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window system設計しなおさへん？

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0001login:Penguin01/09/15 01:41ID:aIERDSg.
Xダメっておもわへん？
0002login:Penguin01/09/15 01:49ID:vPigVYDE
したくても、漏れにはできん。
0003login:Penguin01/09/15 01:50ID:vu6HSj42
で？
具体的にＸの問題を挙げ、
berlin等へのリンクを書き、>>1はなにができるのか述べろ
0004login:Penguin01/09/15 01:52ID:aIERDSg.
別にc&sじゃなくてもいいとおもわへん？
0005login:Penguin01/09/15 02:02ID:PjswMmcA
WinでVNCとか使ってると、そうは思わない。
0006login:Penguin01/09/15 03:05ID:nQCb4HCM
>>4
> 別にc&sじゃなくてもいいとおもわへん？

C&S のメリット大きいと思うけど。
なんでダメだと思うの？
0007login:Penguin01/09/15 03:34ID:rCSHspdI
>>6
移植性とC&Sは置いといて、
もっと軽量で描画の速いWindowSystemが欲しいね。
0008101/09/15 09:28ID:diKvCtZc
>>7
そうなのよ。
0009うひひ01/09/15 10:02ID:sotmkhgQ
名称はYで良いですか？
0010login:Penguin01/09/15 10:16ID:L6/S8suQ
そんなに遅いかなぁ?
0011Anonymous ◆True/7Po 01/09/15 10:46ID:4dDnfZqQ
Yはあったんじゃないか？W,X,Yと来たらZプロトコルだろ
0012login:Penguin01/09/15 12:04ID:yTAbWtaY
こんなのあるYO
http://berlin.sourceforge.net/
0013login:Penguin01/09/15 13:55ID:y30Lx2iQ
MSにタイコーするために、
Xサーバの、ハードよりな低レベルアクセスの部分を
カーネルモードに移行とかはどうよ
0014login:Penguin01/09/15 16:26ID:2K431eF.
MLD2 ってのもあるな... X の replace には厳しいけど。
Qt/embedded や Gtk/fb ってどうよ?
0015潜伏中01/09/15 16:42ID:Ryd.UoOQ
>>13
XをLinux(or other UNIX compatibles)カーネルに組み込めってこと？？
それこそMSのやってることを追っかけてるだけじゃん。
0016login:Penguin01/09/15 19:20ID:tkExcjO6
>>10

同意する。

X 自体はそんなに遅くないと思う。toolkit やら gtk やらが遅いだけだと思う。
0017login:Penguin01/09/16 18:03ID:5viSStWM
Xのネットワーク透過性ってすばらしいと思ったよ。
今モニターが故障して非力なノートをX Terminalに使ってるんだが
メインマシンのxawtvなんかもちゃんと動くんだな。
アンチエイリアスなフォントも表示されているんだが
これはグラフィックとして送っているのかな？
ノートにはTrueTypeフォント入れていないし。
0018login:Penguin01/09/16 19:11ID:TXxqSxII
Mozillaを使うとアプレットのタスクリストがぶっ壊れます。俺だけですか？
0019login:Penguin01/09/16 20:51ID:/p/2pdYw
>>18
あなただけです。
0020待った名無モロ、無修正画像サイト発見！しさん01/09/16 21:14ID:THd15HNE
モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/
0021login:Penguin01/09/18 13:01ID:Bn7mO9Q.
>3
berlin、debとrpmが出来てるね。
完成度はどうなんだろう。MozillaのMilestone一桁時代程度には進んでる？
0022login:Penguin01/09/18 15:18ID:Dcw1W.iE
>>14
そこらへん、良いんだけどさ
net経由で接続できなくなっちゃうのは嫌だな。

gtkだのqt専用の拡張をXに組み込めばヨヒとおもうんだがどーよ？
0023デフォルトの名無しさん01/09/18 16:03ID:cXGhTdKo
>>17
> アンチエイリアスなフォントも表示されているんだが
> これはグラフィックとして送っているのかな？
> ノートにはTrueTypeフォント入れていないし。

アプリケーションやその部位によります。
gv辺りはpageをbitmapに(ghostscriptで)展開してから表示です。
一方menu, dialog window等は、serverのfontを使っています。
0024デフォルトの名無しさん01/09/18 16:11ID:cXGhTdKo
http://dri.sourceforge.net/
0025login:Penguin01/09/18 16:14ID:SXmKq5SM
>>23
俺が知りたかったのはXrender拡張のアンチエイリアス。
メニューなんかもアンチエイリアスなTruetypeフォントになってたから
グラフィックで送っているんだとは思うけど。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。01/09/18 17:41ID:iKrTwoB6
X はスピード云々もあるけど、font の扱いがアレなのがいや。
んまぁ、Sun の OpenWindow のように独自拡張してなんとかしようと
しているところは多いけど。
0027login:Penguin01/09/19 15:12ID:2ydawOio
>>15
少なくともフレームバッファの部分とか、ハードのアクセラレーションが
効くような部分はカーネルの配下にあるのがUNIX的にも正しいすがた。
XFree86は基本的に邪道。Linux は正しい傾向にはあるよね＞フレームバッファ

大量にある描画プリミティブは今はもう不要。でてきた当時もでかくて
重い原因だとかいわれてたんだけど、直線描画とかがサーバがわで処理
できてしまうのは、CAD方面とかでは重宝されたらしい。ただ、今はもう
OpenGL とかそっち系が主流になっちゃったからねー。その手の市場は
大半が Windows に食われたはず。で、SGI は凋落したのねん。
「ウインドウシステム」としては今後は領域のクリッピングと保持だけできる
単純なもののほうが良いだろうね。上位層は別にわけるべきだ。

Xは色の情報を把握せずに動くようにできたシステムなので、フォントの
アンチエイリアスとかはそもそも原理的に無理がある。今XFree86で行われて
るのは、単なる延命にしかならんだろうとは思う。

ま、オレにそれに代わる新しいあいであがあるわけじゃないけどなー
0028login:Penguin01/09/19 15:24ID:O9tDHmPI
>>27
ただ、あんまり simple なものにすると、network への
負荷がバカにならなくなるような。とか考えると、やっぱり
Display PostScript だとか Display PDF とかいう方面に
いっちゃうのかなぁ?
0029名無しさん＠お腹いっぱい。01/09/19 16:52ID:yk56qrgU
フォントだけはなんとかして欲しい。
0030login:Penguin01/09/19 23:05ID:SlcMD5nY
kernelをビルドするときにPen3を指定したら少し描画が速くなりました。
0031login:Penguin01/10/06 08:13ID:Ud07GCWo
age
0032　　01/10/14 09:51ID:q04qm9lH
Ｘ以前に、コンソールをもうちょっとどうにかして欲しい。
６４０ｘ４８０よりももっと粗い表示でしかも汚いフォント
がデフォルトというのは、そろそろいいかげんに
やめたらどうだろうか？　ＣＲＴ（液晶も含める）
コンソールの場合、
画面が６４０ｘ４８０、８００ｘ６００、１０２４ｘ７６８、
１２８０ｘ１０２４、１６００ｘ１２００　のいずれかの
解像度をもったビットマップディスプレーである
ことをちゃんと生かして、その解像度がどれであるか
を起動時に指定できるようにする。
フォントも何通りかのサイズを指定できるように
しておく。出来れば漢字も表示を指定できるようにして、
文字コードの体系のどれに該当するかも指定可能
とする。
KONとかKON2でも出来るではないかといわれるかも
しれないが、シェルを一度余計に起動するのが
いやなのと、概してKONの起動以前から画面が
ずれて表示されるのが困り者である。しかも640x480
モードにしか対応していない。
＃
上記の６４０ｘ４８０，８００ｘ６００，１０２４ｘ７６８，１２８０ｘ１０２４、
１６００ｘ１２００のいずれかの指定した解像度で
コンソールが一枚立ち上がったときから使えるとして、
さらに便利にするには、そのようなコンソール画面
の一枚が、Xのxtermもしくはktermのひとつのウィンドー
として動作し、Xのクライアントがその中で動作するのが
よい。さらに可能ならScreenコマンドのように、複数面
を持っていて、簡単なキーストロークで面を切り替えて
使えるとよい。たとえば８面までもてることに指定
しておくと、第１面中のXTermのなかから新しい
クライアントを起動するとそれは第２面のコンソールが
新しく開いたウィンドーになる。。。などとする。
0033login:Penguin01/10/14 11:21ID:5Erc9sVP
>32
jfbterm 使えよ。
http://www3.justnet.ne.jp/~nmasu/linux/jfbterm/indexn.html
0034デフォルトの名無しさん01/10/14 12:45ID:PHRAMydC
>>32の後半
そういうwindow managerあるよ。
UNIX板の「最強の…」を参照。
0035とある名無し01/10/14 12:53ID:gQ5xV6rL
１バイナリ１設定ファイルにならんかね。
/bin/X
/etc/Xrc
0036　　　　　01/10/14 13:01ID:mWeXnYvM
GUIアプリめちゃくちゃ反応遅い。。。
起動に失敗したと思って、何回かクリックすると
いくつもアプリが起動してしまうし。
0037login:Penguin01/10/14 15:35ID:vM0QIGmW
>>32
slackwareの8.0ならインストーラで設定できるけど
それじゃだめかい？
0038login:Penguin01/10/14 15:55ID:TrN+YtQr
>>32-34
イメージ的に近そうなのと云えば、ionか？
0039login:Penguin01/10/14 16:30ID:Au+chzbi
基本的にXとは無関係の部分でXが叩かれているな。

それはそうと、microwindowsはどうよ。
0040login:Penguin01/10/14 18:24ID:rF4l7oUa
始めたばっかなんだがXの設定ファイルやらフォントやら
ディレクトリ深すぎるしあらゆるところでシンボリックリンクが
あってうざいんだけど。
0041login:Penguin01/10/14 18:48ID:bSLZQi1F
>>40
なんなら、一つのディレクトリにすべてブチまける？
0042login:Penguin01/10/14 19:07ID:rF4l7oUa
c:\windows\ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ
0043login:Penguin01/10/14 19:59ID:zwaHki82
>>32
日本語使う事考えなきゃ、kernel 2.2以降matrox-fbとかで1024x768な
コンソール使えてるけど。詳しくはkernelソースのDocument/fb以下参照。
日本語必要ならjfbtermだろうね。
0044login:Penguin01/10/16 02:20ID:fQRyiMHP
atheosってどんな感じ？
0045名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/20 18:11ID:7md5twEX
age
0046login:Penguin01/11/20 19:31ID:S+FabYcl
X クライアントから IM の ON/OFF を制御できないのが辛い。
なぜ XIM にそういう機能が付いていないのだろう。
0047login:Penguin01/11/20 20:22ID:EMz1RHel
>> 46
微妙に違う気はするが、問題はわかる。
それはkinput2がバカなだけです。
0048login:Penguin01/11/20 21:33ID:T5Ju6wSI
>46
できるよ。現にgvim6ではXIM制御やっているし。
まだ色々問題あって実用の域に達していないけど。
0049名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ01/11/20 21:52ID:KbCPfJbk
>>44
BeOS とにてる

描画は以外と早い。スレッドなんかは UNIX よりもよくできてるとおもう。
0050login:Penguin01/11/20 23:38ID:VJRd+p40
>>49
スレッドなんかクソ。プロセスで十分じゃん。
0051login:Penguin01/11/21 00:09ID:Z/q+2xiu
DirectFBにとても期待している。

http://www.directfb.org/
0052login:Penguin01/11/21 00:20ID:JhH+kDGP
>>50
んじゃLinux使うなば〜か。
0053login:Penguin 01/11/21 18:17ID:AAi1Mq6C
AQUAはXを使ってないんだよね？
0054　　　　　　　01/11/28 19:06ID:IVYZCJqa
Xも、Unixの普及を妨げてWindowsの勢力拡大を許してしまった要因の一つ。
0055login:Penguin01/11/28 19:22ID:p5yWR1ih
>>54
Xのせいじゃないだろ。業界の対立が原因だろ。
0056不明なデバイスさん01/11/29 00:50ID:kFyfmc/S
AquaがLinuxに移植されれば問題ないのか？
0057login:Penguin02/01/04 13:15ID:Y7Wej/Qu
aquaがLinux+XFreeで使えたら、使ってみたい。
…Pentiumクラスじゃどっちみち無理か。
0058login:Penguin02/02/02 22:19ID:+4t0Nt6i
だれかGDIとDirextX8をUNIXに移植しる
0059login:Penguin02/02/02 22:36ID:bUpRSLVn
GDIクソ
0060login:Penguin02/02/02 22:49ID:pfFMBdDD
>>58
GTKのｿｰｽ見てから言え!
0061login:Penguin02/02/02 22:54ID:ngX6W8Rc
作りたいけど無理だな
0062名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ02/02/05 22:17ID:wszwyW2A
>>58
欲しいなら実装すりゃいい。頑張れ。




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