Linuxの薦めの本
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0001login:Penguin
01/09/11 09:09ID:eLf/PJJ.自分はWindowsしかいらったことありません。
インストールから説明してある本がいいです。
お願いします。
0002login:Penguin
01/09/11 09:21ID:aUicOXgg「いらった」というのはイラ付いたということでしょうか?うん、たしかに
Winはイラつくなあ。漏れのWin2Kはしょっちゅう画面が青くなる。
0003login:Penguin
01/09/11 10:08ID:ubTeZh4gで、
(省略)
f00f_bug : yes
(省略)
と表示されます。
bug=バグ、だと思うので、
すごく気になるのですが、
どうなんでしょうか。
00043
01/09/11 10:14ID:ubTeZh4g0005login:Penguin
01/09/11 10:25ID:u/RPUs0w0006login:Penguin
01/09/11 10:50ID:aNMgMsE21じゃないけど…
いらう=いじる
大阪ではよく使うのですが。
俺自身は初心者なんで、よくあるCD-ROM付きの入門書を買って
インストールして、その後困ったらWebで情報を探すようにしてる。
ttp://www.linux.or.jp/bookreview/index.html
は、参考になるかな?
0007login:Penguin
01/09/11 11:01ID:TeP.TDwc2冊持っていて、「図解で分かるLinuxの全て」と「パッケージ管理&構築入門」です。
>>2
Win2kで青画面?おれまだ一度も無いなー。
0008login:Penguin
01/09/11 11:28ID:qMqzMj8ghttp://member.nifty.ne.jp/village/
0009login:Penguin
01/09/11 11:38ID:j7g/CVO6これを読めば GUIでは楽しく暮らせるLinux厨房なれるYO!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/4899770057/qid=1000175726/ref=sr_sp_re_1_6/249-6206768-7047542
プログラムが組み場合は、これ。
make の使い方から説明してあった楽しいYO!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/4883990494/qid=1000175726/ref=sr_sp_re_1_1/249-6206768-7047542
0010login:Penguin
01/09/11 14:35ID:ZoXOtWc.ごめんなさい、ゆるしてください
0011login:Penguin
01/09/11 15:45ID:Nd1/74rg精神的なモノを学ぶ意味でLinus B. Torlvaldsの
JUST FOR FUN
は読んでおくべき。マジで!
0012login:Penguin
01/09/11 16:17ID:RuD0NiFc関西方面の方言ですね。
0013login:Penguin
01/09/11 16:18ID:RuD0NiFc00141
01/09/11 22:57ID:PyBJ8AHMみなさんから頂きました意見をもとに、本屋で自分に合う本を選ぼうと思います。
前買おうと思ったのですが、数が多すぎてどれがいいのか迷ってしまいました。
ところで「いらう」は方言だったとは知りませんでした。
確かに文章としてみると違和感があるような。。。
それでは!
0015login:Penguin
01/10/12 14:39ID:wEh4gouIhttp://www.pearsoned.co.jp/washo/prog/wa_pro42-j.html
という本なんだけど、拡大してみると…。
http://images.amazon.com/images/P/4894712865.09.LZZZZZZZ.jpg
Programminngって何よ? n一個おおいやんけ! 恥ずかしすぎるぞ。
001615
01/10/12 20:14ID:wEh4gouIhttp://www.ne.jp/asahi/yokohama/juk/lpbe.html
誰も気づいていないのでしょうか?
0017↑mがたらんよ
01/10/12 20:38ID:hXe7Tlss0019login:Penguin
01/10/13 02:40ID:eMyZOJps0020login:Penguin
01/10/13 09:15ID:yVRFcfdALinuxネットワーク アスキー
SoftwareDesign
0021login:Penguin
01/10/13 09:24ID:rmsBi6Pc0022
01/10/13 21:18ID:wSpYtE6I0023login:Penguin
01/10/13 21:21ID:zEZT2G22紹介しきれません。
0024gg
01/10/13 21:30ID:Jn6zAg0k地元の
女子中高校生とHや3Pしたいならここ!!
http://000.zive.net/e.html
(援○交○学園)
.,,,,,,
0025login:Pentagon
01/10/13 22:15ID:gBCNWsmk先日、本屋にいったら、
[GNU C++ プログラミング]
てな感じの本が売っていたんだけど、だれか使って
いるやついる?
分厚い本で悶えてしまったんだけど。
自分は、[Linux プログラミング](SOFTBANK)
を使ってるけど。
後、処理系にはPascal使ってるけど。Unixと
Pascalはもうはやらんのか?
0026login:Penguin
01/10/15 06:01ID:vgsKoKin自分のほしいものとしては
使用例が豊富(的確)である
逆引きがしやすい
などが満たされていれば良いなと思います
0027名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/15 07:48ID:fLIHewuG西村さんのシステム管理は?
簡単すぎるかな?
0028login:Penguin
01/10/15 21:59ID:KlOPtcvY萌え泣ける。
0029login:Penguin
01/10/15 22:34ID:QCcXRBy6イイ!
0030login:Penguin
01/10/16 12:49ID:7A5mJOmAあと、>>25の本はいいでしょうか?
0031login:Penguin
01/10/16 13:15ID:GrtC6YYoこっちの方がいいかも、ちょっと趣旨が違うけど
0032リンクするならこの方がオススメ
01/10/16 13:35ID:jGwWntjO0033login:Penguin
01/10/16 20:04ID:jLXCZkzC0034login:Pentagon
01/10/16 23:17ID:s/ITbfJc>26
>コマンドリファレンスの本でお薦めありますか?
ナツメ社「Linuxコマンドリファレンス」\2300
超お勧め. みにさいず.
>27
>西村さんのシステム管理は?
本屋で立ち読みしたけど、いまいち。 www.linux.or.jp 参照.
>30
[GNU C++ プログラミングガイド]
っていう、かなり分厚い本を見つけた。
誰か使っている人いる? 統合的な本だけど。
C言語はいくらでもあるのに、C++は以外とないよね。
UNIX系なら、技術評論社の「はじめてのC++」がお勧め。
OS依存度少な目。
MS Visual C++ は一応。C++だが、使い方はほとんど別物に..
003530
01/10/17 02:11ID:wM7i27G/31,32さんの本は何となく手に負えなさそう。
技術評論社の「はじめてのC++」・・・(・∀・)イイ!かも。
それにしても確かにLinuxのC++の本って本屋に少ない。
みなさん、ありがとうございました。
0036login:Pentagon 34
01/10/17 20:27ID:AIzR/cnEUNIX本のほうがお勧めかも。
「入門UNIXオペレーティングシステム」--オライリー
。。・・・(・∀・)イイ!かも
Linux本は、ウィンドウぐりぐりで特化しすぎで
結局はyoーWakarann
0037login:Penguin
01/10/18 20:28ID:afrBCa6W山崎さん監訳の分厚いやつ。
「ハックしてください」とか書いてあった。
0038login:Pentagon
01/10/19 23:24ID:+WJuB+cB図書館で読んで多少勉強したよ。
それから書きなおされたのかなあ。
Kernel 2.4 に対応状況はどなんや。
0039login:Penguin
01/10/27 14:56ID:thXwGJXVこちらのほうが良いという事でしたのでクロスポストになってしまいますが
ごめんなさい。
Linux全般についての書籍で、初級から読んで、確実に
ある程度(使用目的に特化した専門スキル以前のレベル)
までステップアップできるものはありませんか?
分厚いとか、読者側にそれなりの努力を求める本でかまいません。
が、英語は勘弁してくださいTT
オライリーのRunning Linuxみたいな本が良いのですが、
いかんせん本書は古すぎる気がするし、そもそも入手困難です。
オライリーに問い合わせたところ、Running Linuxの3版を現在
翻訳作業中で来年中に出版予定(!)という事でしたが、
ちょっと急ぎなのでよろしくお願いします。手元にはLinux大全(IDG、Softbank)
がありますがこれよりお薦めのもの、お願いします。
オライリー系は全般的に、「単に技術的な事の表面を舐める」ような
説明に終始せずに重要な事は何度も繰り返すし、「なんでこういうシステム
じゃなきゃいけなかったのか」みたいな説明も深く、そういう傾向の本を
お願いしますです。
0040一つの参考意見
01/10/27 15:13ID:hYPlkXW2そして結局リナックスの本質は、カーネルだけの存在だとと言えてしまう。
みんなが勝手に、ソフトを積み上げて使っているだけなのね。
だから、それを体系づけて一冊で学習するなんて、元から無理な話かもしれない。
ここで敢えて回り道を勧めてみるなら、シェルをきちんと理解すること。
リナックスの話をしているつもりで、実はそれはシェルの話をしているというシチュエーションはよくあると思うのよ。
http://www.oreilly.co.jp/BOOK/bash2/index.htm
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900900788/2ch
シェルの見通しがよくなってから、/etc/rc.d 配下のスクリプトを読んでみると
リナックスがどう動いているのかが、比較的わかるようになるんじゃないかな?
0041login:Penguin
01/10/27 15:26ID:lXVHxyhYうーん、入門書系はここ2,3年チェックしてないからよくわから
ないけど、決定版的な本ってないんじゃないかな。あったら
もっと名前を聞くと思う。
Linux大全ってわるくないと思った記憶がある。(立ち読みだけど)
逆に、Linux大全のどこに不満があるのかな?ようは、それを
補間できればいいんだよね?
自分としては、「Linuxで何をやるか」をはっきりさせて、
それをモノにしようとしていけば、一般的な知識はいつの
まにかつくものだと思うよ。
なによりも、Linuxの仕組みに興味を持つ。
大丈夫、一番たいせつな所はクリアしてるみたいだから、
結構早く慣れると思うよ。
あとは、どんどんいじっていくのみ。
0042login:Penguin
01/10/27 15:46ID:thXwGJXVありがとうございますー。
LINUXって何よ、って話になるって所、とても実感持てます。
やっぱり一冊で体系的に学習するの、無理そうですね。
そのような、魔法のような本があれば苦労してでも
読みたいな、と思ったのですがw
オライリーのbashの本、試して見ますね。
>>41
ありがとうございますです。
Linux大全は、実を言うと特に不満があるわけではないのです・・・
ただ、元々オライリー信者で、オライリーならもっと感動的な
Linux本を書いてくれるハズだ!→Linux大全より感動的な
Linux本を出版する事は可能→オライリーのRunningLinuxの
新版が出るのは来年・・・じゃあオライリー以外でそんなのないかな?
という、単純な発想でした。Linux大全はVineベースで書いてあって、
自分が使っているのもVineなんでかなりフィットしているんですけどw
>大丈夫、一番たいせつな所はクリアしてるみたいだから、
じつはここがクリアできていないような気がします。なぜかというと、
「Linuxで何をしたいのか」がはっきりと意識できていないから。
しばらくLinux使っていなかったのですが(結局、目的意識が弱かった
から使いつづけなかった)、「やっぱりゲイツは嫌いだ」とか
「内定貰った先から『入社までにLinuxの勉強しとけ』って言われた」とか
そんな漠然とした動機からの再チャレンジなんです。ですから
今更「Linuxで何がしたいのか」とか考えても後付けの目的に
なっちゃいます。あ、でも目的と言わずとも目標は持ったほうが
いいですよね・・・ちと考えて見ます。
0043login:Penguin
01/10/27 16:17ID:LklSfNVx0044login:Penguin
01/10/27 16:25ID:ucjGS7fkほれ、スレたてといたぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1004167420/
0045login:Penguin
01/10/27 16:32ID:ghRShjYwううーん、ぱっと見、Linuxもカバーしていたみたいですが、
ちょっと分野を特化した本かな?と思って深い考えもなく
除外してしまいました。おすすめされたので今
オライリーのHPで目次だけでも確認してみようと
思ったのに何故か見当たらない・・・
0046login:Penguin
01/10/27 16:33ID:ghRShjYwおおおおおお
ありがとうございますー!
0047login:Penguin
01/10/27 17:27ID:hYPlkXW2http://www.oreilly.co.jp/BOOK/unixback/index.htm
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4873110491/2ch
0048まとめてみた
01/10/27 21:21ID:enDv9PD+改訂版 Debian GNU/Linux 徹底入門 -potato対応-/武藤 健志(著)/翔泳社/\4,500
図解でわかるLinuxのすべて―コマンド操作&パッケージ管理/西村 めぐみ (著)/日本実業出版社/¥2,600
らぶらぶLinux〈3〉「もっと知りたい」人のためのパッケージ管理&構築入門/西村 めぐみ (著)/ソシム/¥2,600
RedHat Linux7スターターキット/鈴木 哲哉 (著)/ラトルズ/¥1,400
Linux大全/ナバ バーカカティ (著), Naba Barkakati (原著), 橘 康雄 (翻訳), 中川 和夫 (翻訳)/ソフトバンクパブリッシング/¥4,800
◆コマンドリファレンス
Linuxコマンドリファレンス/ナツメ社/2,300円+税/スタークラスター
入門 bash 第2版/Cameron Newham、Bill Rosenblatt 共著,QUIPU LLC 遠藤 美代子 訳/O'REILLY(オライリー・ジャパン)/本体価格 3,200 円
◆プログラミング
GTK+とGladeで作るLinuxプログラミング超入門/鈴木 哲哉 (著)/すばる舎/¥2,400
---
今まで出たのはこんな感じ?
0049login:Penguin
01/10/30 19:56ID:M90o4bet0050login:Penguin
01/10/30 19:59ID:9AKBZcE3[The UNIX Super Text]
0051これですか?
01/10/30 21:01ID:Q8ZZoWRPhttp://www2.gihyo.co.jp/books/bookinfo.asp?ID=439
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4874085059/2ch
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487408513X/2ch
0052login:Penguin
01/10/30 21:11ID:uL/Pz8rc0053age-man
01/10/31 18:10ID:cEjAIygk0054それです
01/10/31 19:20ID:JBvtmVA/筑波の情報学類の人が13人係りで書いていて、基本的な操作から背後の
仕組みまでしばしば書いています。だから決してTips本では無いです。
刊行が古いから扱っているプログラムもしばしば古い。けど、linuxを
道具以上に使いたいなら絶対勧めますよ。
0055login:Penguin
01/11/01 12:50ID:UcZzG9Lmその本の名前キボン
0056login:Penguin
01/11/02 00:47ID:O70uiKqp使用中の人間が会社から「4月までにLinuxの勉強しとけ」って
言われた時にまず読んだほうがよい本ってなんですか?
0057login:Penguin
01/11/02 00:58ID:e4jjXfsfそもそもwin9Xでセキュリティを語ること自体ナンセンスです。
0058
01/11/02 01:01ID:j7ac8hZbインプレスのレッドハットリナックス7.1オフィシャルマニュアル。
0059login:Penguin
01/11/02 01:09ID:soBySJc70060login:Penguin
01/11/02 01:48ID:kJa5bWl8平文じゃないとsambaではまることが多かったからじゃない?
Win98とWin95間での通信だったかな
(ごめん厨房レスだ)
>>54
古い本ならだめじゃん
>>59
あんまり楽しくなかったけどな
0061login:Penguin
01/11/02 02:11ID:fqhpUtGF大丈夫なんですかね。いや、私はまだぱらぱらめくっただけですけど。
それにしても四千八百円は高かった。
006252
01/11/02 10:04ID:0Zv4qjhW『らぶらぶLinux(2)Windowsと使いたい人のための混在環境ガイド』
西村めぐみ著 ソシム P146参照
>>57
この本の著者のセキュリティの感覚はWindows9x以下ということですね。
>>60
理由はそうかもしれませんけど,平文にしなくても対応できるのに
平文にする方法だけ書いてSambaを暗号化対応する方法を書いてないのは最悪。
0063login:Penguin
01/11/02 17:39ID:TwGL9QOc・[Linux活用メモ] ---山崎 康宏著 レーザー5出版
----- \3800+税
が、 ・・・(・∀・)イイ! 感じだった。
内容が 1997年台なので、激しく古くなってしまったが、
Linuxでなにをやりたいのかの、案内版みたいな感じになるかも。
山崎さんだったので、すぐ買いました。
が、
0064login:Penguin
01/11/02 23:10ID:XHeMQjb6ってあるよね。
0065login:Penguin
01/11/02 23:22ID:QPq6HnPc0066login:Penguin
01/11/02 23:27ID:QPq6HnPc今のところRedHatとTurboの翻訳本がインプレスより出てる。
あと、ピアソン・エデュケーション・ジャパンの本。
0067login:Penguin
01/11/03 00:25ID:e+AXBlH50068login:Penguin
01/11/04 00:53ID:dk8/VMNT金無し厨房グラマーには、なくなくアスキー本っす(糞
0069login:Penguin
01/11/04 06:59ID:INHC1BmGLinuxで沢山本買ってできるほうが楽しいな。
0070login:Penguin
01/11/04 10:15ID:fyqJtlTWあの本が出たころはよくはまってたんだよ>Samba
もうちょいと後になると平文じゃなくする方で説明する本が
増えてきてる
0071login:Penguin
01/11/04 14:10ID:DUZ+vL5Nあの本より前に出た本でもちゃんと暗号化対応する方法を説明してる本はあるよ
0072login:Penguin
01/11/05 17:15ID:A+VTug9bUnix板の「参考になる書籍」スレッドや、メーリングリストで、
評判が良かったので上下巻購入しました。
それで、上巻だけ読みました。
読んでは見たものの、それほど良い本だと思いませんでした。
どーでもいいこと、電源の入れ方とかには冗長で、
重要なこと、コマンドラインやシェルスクリプト、find、awk、sed、Perlなどに付いては言葉少なで、
漠然と解説していて、結局理解できませんでした。
「入門Bash」やら「初めてのPerl」等専門的に解説している本を読んだ方が、
自分には身に付く物が多かったです。それぞれの正規表現についても。
また、13人で書いているとのこと、人によって文章の出来が違いますね。
文章の下手な奴に限って、シェルやシェルスクリプト等、重要な章の担当になってたりして
読んでいて頭に来ました。
何処がそんなに良書なのでしょうか?
Unixを知った人が、リファレンス的に忘れたことを調べたりするには良い本かもしれませんが。
Super Textはうんこ。読んでも身に付く物も少なく、時間の無駄。
0073login:Penguin
01/11/05 23:25ID:0vtF23Rkはどうなんでしょうか?
制御系の人間なので興味あるんだが・・・
マジで情報キボンヌ!!
キシュツダッタラスマソ。
0074login:Penguin
01/11/05 23:55ID:j0Zp0DE6ファイルシステムのトピックとかjobの制御の考え方は参考になり
ましたけど。善かれ悪しかれ昔の入門マニュアルでしょう。
>Super Textはうんこ。読んでも身に付く物も少なく、時間の無駄。
あー、これはあなたの読み方次第だ。
0075login:Penguin
01/11/06 00:38ID:BEedK0yH0077login:Penguin
01/11/06 00:45ID:GnR+0RMpトーシローがLINUXカーネルに足突っ込むと
非常にムツカシイ....
それより、デバイスドライバの書きやすさに萌え
O'Relly [LINUXデバイスドライバ]
制御系、どのような要件によるかだけど、すでにある
ものとして
[RT Linux] 萌え。
リアルタイム系
>>75
激しく萌え。 だが、同時に激しく時代遅れの感あり.
システムコールを使った例が確かなかった気がするので、
それは別の書で...
[LINUXプログラミング] SoftBank など萌え...
0078login:Penguin
01/11/06 01:49ID:sQzwNQPTカーネル2.0までにしか対応していない(;;)
2ndエディションの一刻も早い翻訳を激しくキボンヌ。
読める人は英語版を読むべし。ヱブ上に前文がアプされてるからで読めるぞ。
http://www.xml.com/ldd/chapter/book/index.html
http://www.oreilly.com/catalog/linuxdrive2/index.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0596000081/2ch
http://www.oreilly.co.jp/BOOK/lidriver/index.htm
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900900737/2ch
0079イワトビペンギン
01/11/07 01:49ID:b2JjNIKZ神に感謝。
あやうく新スレ立ててしまうところでした。
0081>1
01/11/11 19:31ID:Bmwqx8vc0083login:Penguin
01/11/11 19:57ID:LdA9V39jつーか、まだ出してたのか、お気楽本...
日本初(?)のLinux本のアジソンLinux入門のクォリティの
高さの次が、歴史に残る悪書「お気楽極楽インストール」....石玉混在のLinux出版界の先を表してたのかもな。
0084らっきーかむかむ
01/11/12 23:30ID:JEA/4Jdwお勧めではないね。
0085login:Penguin
01/11/13 10:31ID:pXezCGal0086らっきー:84
01/11/13 16:04ID:WwYnxOR80087login:Penguin
01/11/13 16:29ID:pXezCGalネタですか?
0088VAIOノートで始めるTurbolinux
01/11/18 02:13ID:xem91m8Ghttp://www.linux.or.jp/bookreview/BR55.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901280465/2ch
0089login:Penguin
01/11/18 02:26ID:Z2wCgztFレビュー読んだ感じでは、ダメっぽい。
0090login:Penguin
01/11/18 05:21ID:xL9rlSbDこれはどう??奮発して買おうかと思っているけれど
高いからハズレだったら嫌だなぁ・・
0091login:Penguin
01/11/18 09:01ID:1QrpcR/L立ち読みですませたら?
0092名無しさん@お腹すいた。。
01/11/18 14:09ID:jSAUhESw↑この本はお勧めだぞ ! 古いけど。
本は古くても、ためになることがいっぱい書いてある。
それに、TurboLinux 3が付属しているし。
古くて不十分な部分があったら、そのことについては、WWW 上から
調べれば良し。
たとえば、StarOffice とか。
あれは、スターディヴィジョン社がもともと作ったものだが、
今は、Sun Microsystemsがやっている。
そして、アジアでの名称は、「StarSuite」。
それに、drwxrwxrwxの意味も詳しくわかるようになる。
FTPにアクセスするときとか、本当に役に立つね。
CGIを設置するのにも、Perlパスの意味がわかるようにもなるし。
(自分は、まだまだネット初心者だけど、CGIの設置にはあまり苦労しないでしょう。)
0093login:Penguin
01/11/18 15:33ID:xem91m8Ghttp://home.impress.co.jp/books/unix/kantanTurboLinux/index.htm
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844312405/2ch
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1886411042/2ch
00941999年3月6日発売
01/11/18 15:37ID:xem91m8Gもろもろのセキュリティホールを塞いで、一人前のlinux boxにするまでに1週間は徹夜しそう。。
0095名無しさん@お腹すいた。。
01/11/18 15:51ID:A9Hs60Ygそんなに沢山あったんですか?
ちなみに自分はTurboLinux 3は、スタンドアロン環境で使っていました。
0096login:Penguin
01/11/18 16:04ID:Z2wCgztF> それに、drwxrwxrwxの意味も詳しくわかるようになる。
そんなのウリにならん。
0097login:Penguin
01/11/18 16:09ID:7IVnSDIp1を読めよ
>Windowsしかいらったことありません。
ここまでWindowsだけ、いらってきてるんだよ?
>>92で十分だろ?
0098login:Penguin
01/11/18 16:38ID:xem91m8Gターボのパッケージが具体的にどうなっているかは知らないのですが、これらのページを参考に、
1999年春以降のセキュリティホールを数えるだけで、気が遠くなります(^^;
http://www.linux.or.jp/security/index.html
http://www.vinelinux.org/errata/2x/i386.html
http://www.vinelinux.org/errata/1x/index.html
しかもアップグレードしようと思っても、今時のものをlibc5で動かそうとおもったら。。
「こんなにかんたん」なはずが、相当のレベルのLinux使いでも気が遠くなるような事になります。
0099名無しさん@お腹すいた。。
01/11/18 17:23ID:A9Hs60Ygまぁね。UNIX関係の参考書なら、大体書いてあるかもしれないけど・・・
他のLinux関係の参考書はあまり読んだことなかったし・・・
でも、その本で自分は満足していたんだ。
それに、ほんのデザインも良かったし。
>>98
はぁ。。TurboLinux 3 では、「こんなにかんたん」とまでは
行かなかったんですね。
唯、Linux の説明自体は分かりやすかったんですけどね。
そんなに堅苦しい本でもありませんし。
0100logim:Penguin
01/11/18 20:10ID:TLOdWbHq現行では過去バージョンとの互換性がないし。
現行 7.0 では またファイル位置変えてるし..
Turbo2/3 参考書は 4.0 で役に立たなかった..
0101login:Penguin
01/11/22 13:34ID:3lGM+axbRudy本がやたら多いな。流行ってんやろな。Rudy256倍いっぱい出てるな
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