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【明晰に】脳トレ全般　その3【生きよう】 [転載禁止]©5ch.io

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し生涯学習2015/05/16(土) 14:21:29.42
ワーキングメモリや記憶力の鍛え方、読書法や脳科学的な話まで、知性の向上に関わるあらゆることを議論しましょう。

※前スレ
【明晰に】脳トレ全般その2【生きよう】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1409015301/
0898エディ・モーラ2016/02/21(日) 20:26:49.35
まぁでも、脳トレ懐疑派の学者さんたちは、
スポーツ＞脳トレって言ってますねｗ
それだけ脳トレゲームには効果がないって言いたいんだろうけど…ｗ
0899名無し生涯学習2016/02/21(日) 20:34:51.49
鬼トレは続けていいのかな
混乱するよw
0900名無し生涯学習2016/02/21(日) 20:41:09.27
スポーツでもいろいろあるんでないの
卓球や野球みたいな一点集中職人タイプや、サッカーやバスケみたいな戦略タイプみたいな
0901エディ・モーラ2016/02/21(日) 20:55:54.14
誰かLIMITLESSっていうトリップ作ってくださいｗ

>>899
ワーキングメモリの一部は鍛えられるので、
気にせず続けたほうがいいですよ。ただ、万能ではないので他にも
有酸素とか瞑想とか色々組み合わせたほうがいいです。

>>900
脳にいいという観点では、
卓球とサッカー(ヘディング除く)、ブラジリアン柔術がおすすめされてますね。
0902エディ・モーラ2016/02/21(日) 20:58:43.19
>>890
GTDいいですね。
自分もスケジュールとタスク管理はGTDにしてます。
ここ、脳トレ以外にもライフハック系の話題も取り入れたいですねー。
0903名無し生涯学習2016/02/21(日) 21:30:59.23
個人的な体験談だけどジャグリングやりこんだ後と前ではなんにつけてスポーツセンスが変わったからジャグリングは汎化するけど他のスポーツは相対的に効果薄いと思う
あとはイメージトレーニングも劇的にセンスが磨かれてる感触
0904名無し生涯学習2016/02/21(日) 21:48:41.70
>>897
エディお前ブラジリアン柔術やってんのかよｗｗｗｗｗ
ムキムキの白人想像したわ
そうなんだよねぶっちゃけ俺は脳トレ懐疑派で
ゲーム系脳トレの論文は読んでて、？ってなること多いし
スポーツの方がよっぽどいいと思ってるし
特にピアノとそろばんは・・まぁくどくなるしいいか
0905名無し生涯学習2016/02/21(日) 21:50:12.68
これから鬼トレを続けることにするよ。ありがとう
エディさんが勧める脳トレを次スレのテンプレに付け加えた方が良いと思うわ。
0906名無し生涯学習2016/02/21(日) 22:17:22.41
エディさんこそ神だわってのがこの流れだけでもよくわかる
救世主感が凄い
二年ぶりに口火を切ったのには何か理由があるのかね？やっぱ
論文君揚げ足野郎はよーく、覚えておくんやな
0907名無し生涯学習2016/02/21(日) 22:36:56.49
>>894
ありがとうございます。参考にします。

そういえばakiliが結構な額の資金調達しましたね。
0908名無し生涯学習2016/02/22(月) 00:50:25.44
ピアノは脳が鍛えられることは知っているけど、代わりとなる電子キーボードでも鍛えられるのかな？
0909名無し生涯学習2016/02/22(月) 01:46:18.54
電子ピアノでも大丈夫だぜ、でも電子だと絶対音感が身につかないから
できればクラシックの方がいいけどまぁ６歳までにやらないと音感はダメだし
知能とは関係ないか

あとそろばんいいぜ、段とるとそろばんって両手になるからよりいいと思う
どんだけ、ピアノとそろばん推してるんだよｗって話だけど
でもほんとにおすすめ
0910名無し生涯学習2016/02/22(月) 01:53:27.41
電子キーボードじゃ音感付かないか・・
脳トレに良さげなそろばんと一緒にやるか
0911名無し生涯学習2016/02/22(月) 04:04:07.80
スキルの達人になるために大切なことは
技術の「自動化」
パターンを蓄積させる「チャンキング」
自動化してワーキングメモリを節約して意識を創造性に向ける
創造性を蓄積したチャンクが補助するみたいな感じ

脳トレとはずれるけど
0912名無し生涯学習2016/02/22(月) 05:17:05.05
おっ、エディが返ってきた。なんか少しパワーUPした感じやな。
ライフハッキングという言葉は初めて聴いた。

http://lifehacking.jp/2010/01/deliberate-practice/
ここにいいことが書いてあった。これは俺の言いたいことのすべてだな。

＞瞑想やっても言語流暢性は高まらないし

この研究者の言葉を代弁するなら、君には全く瞑想はダメだな。もっと
他にやることがある。
瞑想が必要な人はごく限られた頂点にいる人だけ。なぜ瞑想がダメかというと
瞑想で何ができるようになるのかという目標設定ができない。極端に言えば
数値で計ることができない。測ることができないなら上達にどのように寄与
しているか全くわからない。間違った方向へ進んでいるかもしれない。

瞑想の集中力とかゲームの集中力は誰でも簡単に鍛えられる。そういうものは
集中しやすいので、病みつきになりやすい。
でも仕事の集中力はまた違う。仕事の場合は集中しようと思っても壁にぶつ
かったり突発的な割り込みが入ったりして集中できない。仕事の場合の集中力は
ある意味段取り力だ。
チャンと段取りをして集中できるように単純化して取り掛かればいくらでも集中できる。
　普通の人なら集中力なんか全く不要だ。勉強の場合も同じで必要なのは、学習環境
をいかに快適に準備できるかという工夫をする力だ。
0913名無し生涯学習2016/02/22(月) 05:34:45.50
瞑想をあまり否定してもいかんかな。何か効果的な力があるかもしれない。
効果があるにしてもそれを活用できる人だけが使えばいい。実は俺も瞑想は
正式なトレーニングを受けた。トランスに入る方法もマスターした。
初禅という段階だ。しかしその後1年間毎朝1時間やってみたがやめた。時間の
無駄と判断した。今でも少し集中すれば瞑想に入れる。しかし少し気持ちが
良いというだけだな。ハードな知的労働をしている人には休憩になるという意味
で有効だとおもうがのんびりとやってる人には全く不要だと思う。

瞑想の効果的な使い方は
　超過激な勉強をする人が休憩に使う。
　超過激な集中力を必要とするスポーツなどでさらに集中力を上げる。
こういう用途だと思う。
0914名無し生涯学習2016/02/22(月) 07:08:53.86
変な持論で瞑想否定されてもな
0915名無し生涯学習2016/02/22(月) 07:14:28.15
ちなみに瞑想なら、気が逸れた回数とかで数値化できるしそれで目標設定もできるぞ
時間設定でも
トレーニング受けたくせにそんなことも知らんとか
0916名無し生涯学習2016/02/22(月) 07:26:09.16
睡眠もいらんってことかな
睡眠もそれ自体は数値化してもどう目標設定していいかわからんが
睡眠不足は酩酊状態と同じくらい集中力がなくなると言われてる
しかも瞑想と同じでその効果は当人は自覚できないらしい
それからすると一般人には集中力がいらんらしいから睡眠する根拠にはならないか
逆に言えば、ハードな知的労働をしてなければ酩酊状態で作業しててもいいってことかな
0917名無し生涯学習2016/02/22(月) 07:54:29.89
脳トレのゲームで効果がある人は毎日の通学や通勤で有酸素運動してるから相まって効果を得ているのかもしれないな
0918名無し生涯学習2016/02/22(月) 11:38:58.61
>915
そんなが指標かよ。（笑）
0919名無し生涯学習2016/02/22(月) 11:41:11.48
>916
アフォにはなんもいらんとおもうぜ。
0920名無し生涯学習2016/02/22(月) 12:16:45.99
寺院とかの座禅なら、姿勢崩れたら注意されるね
自分一人でやる場合は、逸れに気付くのも必要だが
逸れにも気付かず、何回ソレてもどうでもいいとかって瞑想なら1時間とかしてもあんまね

指標や目標設定をできないんでなく、>>912には出来ないだけという
0921名無し生涯学習2016/02/22(月) 14:31:44.11
＞瞑想やっても言語流暢性は高まらないし

座禅しても滑舌はよくならないでしょ程度の意味なんだが
0922名無し生涯学習2016/02/22(月) 14:54:27.94
２ｃｈでも瞑想をやってるのて必ず罵り合いをはじめるな。
0923名無し生涯学習2016/02/22(月) 14:55:19.64
ｗｗｗ
0924名無し生涯学習2016/02/22(月) 19:14:58.07
このスレにはいろいろな脳トレを長年続けてきた人や知識が深い人が多いと思うので質問させてください。

以下の症状を改善するにはどういうトレーニングをするのがいいでしょうか？
・話すときに適切な言葉が浮かばずズレた表現になってしまう。また長文を話そうとすると組み立てがおかしくなる。
（芸能人の出川みたいな感じ）
・人の話を聴いてるとき理解がおいつかない。
特に長文であったり、「～じゃない場合」のような反対の言葉が出てくると混乱するときが多い。

上記は時間をかけて考えて話すことができたり、ゆっくりと話して貰ったりすればかなりまっしにはなるのですが、
会話でそんな悠長なことができるはずもなく困っています。

鬼トレはやっていますが、日数が浅いせいか効果は見られません。
そもそもこの症状に対して鬼トレに改善効果があるのかも知りたいです。
0925名無し生涯学習2016/02/22(月) 19:25:46.02
>>924
そんな人ほとんどここにいないないない
思い付き八割で埋まっとるわい
0926名無し生涯学習2016/02/22(月) 20:37:43.62
>924
1.長文を話す練習をする。
2.人の話を聞いて理解する。
特に瞑想はやめること。W
0927名無し生涯学習2016/02/22(月) 21:21:20.40
症状：
　話すときに適切な言葉が浮かばずズレた表現になってしまう。また長文を話そうとすると組み立てがおかしくなる。
（芸能人の出川みたいな感じ）

改善案：
　800字程度の文章を作る。
　完全に記憶して、スピーチの練習をする。
　毎日必ず1本をノルマとする。覚えて完璧にできるまで練習をする。

症状：
　人の話を聴いてるとき理解がおいつかない。
　特に長文であったり、「～じゃない場合」のような反対の言葉が出てくると混乱するときが多い。

改善案：
　朗読を聞きながら、シャドーイングをおこなう。最初は1文単位でポーズしてもいい。
　毎日朝晩1時間づつ必ず行う。
0928エディ・モーラ2016/02/22(月) 21:59:22.50
>>924
>>924
レスの内容から原因を推測すると、
以下の3点ってとこでしょうか。

・単に語彙が少ない
・長文を話す前に内容を論理的にまとめていない。
・音韻ループが弱い

＞以下の症状を改善するにはどういうトレーニングをするのがいいでしょうか？

・国語の参考書で語彙を増やす。
・ロジカルシンキングの本を参照
・鬼トレでリハーサルテクニック(頭の中で復唱)を使う
・毎日、10分～20分の音読

まず、テクニック面からの改善ですが、
国語の参考書で語彙を地道に増やして、ロジカルシンキングでロジックの組み方を勉強すれば
それなりに上手く話せるようになります。

で、次にフィジカル面ですが、
音韻ループが弱い可能性があるので、鬼トレをやる際はリハーサルテクニックを使ってみてください。
リハーサルをやるとWMの音韻ループがメインに鍛えられます。
音読は、言語中枢のウェルニッケ野、ブローカ野、角回あたりが活性化しますし、
発音の練習にもなります。
使用する本も、語彙が豊富な夏目漱石あたりにすれば語彙も増えるので、一石二鳥です。
0929名無し生涯学習2016/02/22(月) 22:02:49.86
小論文の練習するといい
0930エディ・モーラ2016/02/22(月) 22:12:14.13
>>904
BJJはやってないですｗピアノとそろばんは自分も興味ありますね。
サンプル数少なすぎですが、自分の周りの頭良い人達は、
ほぼ全員そろばんやってましたｗ

>>907
＞そういえばakiliが結構な額の資金調達しましたね。

ADHDに対して有意に効果が出ているようなので、
うまくいけば本当にFDAの承認がおりるかもしれないとのことです。
ベンチャーキャピタル以外にもファイザーとかシャイアとか大手の製薬会社ついてるし
凄いですね・・・。
0931エディ・モーラ2016/02/22(月) 22:23:40.81
それと瞑想ネタでちょっと荒れてましたけど、
脳トレが目的であれば、バイオフィードを使ってみたらいかがでしょうかー。
脳波を測るので、瞑想中の注意の状態がリアルタイムでわかります。
僕も使ってますけど、museってデバイスはめっちゃいいですよー。
http://www.choosemuse.com/
0932エディ・モーラ2016/02/22(月) 22:24:24.36
バイオフィードを使って⇒バイオフィードバックを使って

誤字すみません。疲れてるなーｗ
0933エディ・モーラ2016/02/22(月) 22:28:58.95
>>906
お久しぶりですー。
仕事落ち着いたんで戻ってきましたw
とはいっても不定期でまた消えるかもしれませんｗ
このスレまだあってよかったです。
0934名無し生涯学習2016/02/22(月) 22:34:07.34
本当に神でワロタ
知識量も思考の柔軟さも図抜けてる
09359242016/02/22(月) 22:49:04.36
みなさんありがとうございました。
提案されたことを試してみたいと思います。

あとすみません、エディさんの>>928でのリハーサルテクニックというのがよくわからないのです。
Nバックなら回答を書く前にN個を脳内で再生するということでしょうか？
0936エディ・モーラ2016/02/22(月) 22:59:43.20
>>935
＞Nバックなら回答を書く前にN個を脳内で再生するということでしょうか？
はい。そのとおりです。声に出さずに脳内で再生する感じです。
これでばっちり音韻ループ鍛えられるので、鬼トレの際はやってみてください。
09379242016/02/22(月) 23:03:24.63
>>936
それでやってみます。どうもありがとうございました。
0938名無し生涯学習2016/02/22(月) 23:16:34.55
聞く方のテクニックだが、喋りをイメージに変換するってのがある
脳でマインドマップみたいなのを作っていく感じ
最初は目を閉じてないと難しいし、抽象的なのをイメージ化するのは難しいけど
長文とかの大きかったり時間がかかる型・テンプレも、イメージでサポートした方が上手くいく
09399382016/02/22(月) 23:20:41.19
ワーキングメモリーのモデルだと、視空間スケッチパッドのvisual cacheやinner scribeを使うかんじかな
09409242016/02/22(月) 23:32:15.04
>>938
以前にそれと似たようなことを試したことがあるんですが、
まずイメージ変換につまずき、さらにイメージ変換に意識がいってしまい話を聞き逃してしまうという結果になりました。
慣れるまでに相当苦労しそうだなっていうのと、練習相手がいないということで諦めました。
一応鬼トレでイメージ変換でやっているトレがあるので、それに慣れればまた検討してみたいと思います。
09419382016/02/22(月) 23:51:25.56
個人的には量を熟さないと、質も速度も上がらないと思う
それには常用するのがベターだと思う
全ての言葉にイメージを事前準備するのは無理だから、保留したり取捨選択する技術もどの道いるし
そういう技術がいるってのもやっぱ実際に使わないとわからんし、その技術を磨くにも使ってくのが効果的
この方法を磨くかは別にしても、身につけたいことはトレーニングだけでなく実戦もしなきゃだよ
09429242016/02/23(火) 00:17:06.09
実践を重ねることの重要さはわかっているんですが、
後々どうであれ慣れるまで今以上に理解ができなくなるようなことは仕事に支障がでてしまうので難しいです。
なので常用はできないですがテレビで練習するくらいでしょうか。
0943名無し生涯学習2016/02/23(火) 02:22:33.71
エディさん催眠についてどう思いますか？
自己催眠で自分をコントロールできたら脳トレに役立ちそうな気がするんですが
0944名無し生涯学習2016/02/23(火) 05:23:05.93
＞脳波を測るので、瞑想中の注意の状態がリアルタイムでわかります。
＞僕も使ってますけど、museってデバイスはめっちゃいいですよー。

リアルタイムにはかれるってところが疑問なんだけどな。
脳波を図ってるだけだよな、それも耳とおでこに電極をいれてるのだろうね。
こんなもんで「はかれる」と言い切るところがあまり信用できない。まったく安定
しないんじゃないだろうか？　
　脳波測定は電磁波ノイズのないシールドルームで頭を剃ってチャンとした電極を付けて
測ってもノイズだらけで、しかもノイズの方が脳波よりも電圧が高いものが多い
し周波数も殆ど同じレベルだから周波数でフィルタリングをしても計測は非常に難しい。
ノイズとしては電磁波ノイズ、生体ノイズ（心臓のパルスは脳波の1000倍くらい）、
ジョンソンノイズ（センサーから出る熱ノイズ）などがある。
　たとえてみれば、１００ｍの荒波の中でイルカが泳いでいる波紋を見つけるようなもの
だからな。
測っているというよりは、
「時折脳波らしいものがごくまれに見つけられる」
「しいて言えば測れていると言えなくもないかも」という程度だろうな。
　脳波が安定しない
　測定が安定しない
この両方があるんじゃなかろうか？
　瞑想が深まっているというような指標にはほとんどならないと思うが、たとえば
レベル１からレベル１０まであってこのバイオフィードバックを使って訓練状態を
日々モニターできるなんてことはない。と思うがどうなんだろう。瞑想の達人が
瞑想をすると常にレベル１０になるとかにはならん気がする。
速い話こんなもんを頭につけなくても瞑想レベルは自分の意識でわかる方が
遥かに確実にわかる。
　まあ俺の感想だけど。
エディ―はほんとにつかってんのか？
0945名無し生涯学習2016/02/23(火) 05:37:24.28
>>924
質問
現在はどうやって人の話を聞き、理解し、記憶してるの？
脳での処理から、手書きのメモとか道具も含めて
0946名無し生涯学習2016/02/23(火) 05:54:47.30
＞自己催眠で自分をコントロールできたら脳トレに役立ちそうな気がするんですが

人は既に催眠状態にある、そこからｔｇｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆ覚醒するのが脳トレ

あ、猫がキーボード踏んづけた。
0947名無し生涯学習2016/02/23(火) 10:46:37.52
≫924
対人での問題なのか、脳の障害なのかはっきりしたほうがいい。
運動障害もでてる？　例えば片足では立てない。ふらふらするとか？

文章がキチンと書けてるから脳の障害じゃないんだろ。
としたら朗読だとかTVや映画は普通に鑑賞できるんだろ。
要するに対人恐怖症とかそういう問題なんだろ。そんなもんすぐ直るだろ。
0948名無し生涯学習2016/02/23(火) 11:32:30.91
何だかスレ伸びてると思ったら
0949名無し生涯学習2016/02/23(火) 13:30:28.73
なんだその糞づまりのような物言いは
0950名無し生涯学習2016/02/23(火) 16:09:37.32
長文の基地外がいるな
0951名無し生涯学習2016/02/23(火) 16:16:49.40
エディに関して何か言うと反論もせずにレッテル貼りする奴がいるな
0952名無し生涯学習2016/02/23(火) 19:22:20.90
>>946
リアルで笑ったわｗ

察するに、子猫。
左から来て前足で踏まれたと見える。


脳波について、スマホに接続する機器で、
高価で効果を望めないと思うなら、
例えば、安価にお試しで済ますような、
下記みたいな方法があるけどどうかな。

①WaveSpectraというﾌﾘｰｿﾌﾄを用意する。
②イヤホンのｺｰﾄﾞ部分を切る。
③ストリッパーがあればいいけど、
　　なければニッパーかハサミで被覆を剥く。
④ソフト起動させて走らせる。
⑤ゴム手袋か何かを使って③で剥いだ線を頭に押し付ける。
⑥変化を見る。

このソフトは別の用途で使ってたけど、脳波測定ではまだ試してない。
周波数が低くなればなるほどノイズが上がりSNが悪くなるので、
全てパソコンに依存すると思うよ。
0953名無し生涯学習2016/02/23(火) 19:29:12.01
まるで直に見たような推測ですね
0954名無し生涯学習2016/02/23(火) 19:30:59.16
同一人物だろ
0955名無し生涯学習2016/02/23(火) 19:45:15.69
TED見てたらわりと簡単な被り物で脳波を取って、念力でロボットを動かす
装置を実演していたから、かなり計測レベルは上がってはいるんだろうけど
museがどの程度の実力があるかは疑問だな。
0956名無し生涯学習2016/02/23(火) 19:48:37.63
≫952
そんなので脳波はむり。それだと心電図でも難しい。脳波はさらにその1/1000
レベルだから絶対に無理。
0957名無し生涯学習2016/02/23(火) 20:09:57.68
>>945
話に意識を向けて聞く感じでしょうか。これといって特に何かしているわけではないです。
メモは要点だけして話が終わった後にそれを見て全体を思い出すのに使ってます。

>>947
書いた症状だけで、運動障害などはないです。
対人恐怖症について確かに当てはまる部分が多いです。もしそうだとしたらそのせいで一時的に能力が低下してるってことなんでしょうか。
0958名無し生涯学習2016/02/24(水) 01:51:04.86
サプリを摂ってる人いる？効果あるか知りたい
0959名無し生涯学習2016/02/24(水) 04:03:38.14
記憶力選手権の日本チャンピオン藤本憲幸によると記憶術は川島教授の脳効果的らしい
0960名無し生涯学習2016/02/24(水) 04:05:40.77
打ち間違えた
記憶術は川島教授のゲームより脳トレとして効果的らしい
どうなの？
0961名無し生涯学習2016/02/24(水) 06:14:56.34
さぁ...その人の主観だからね
こと記憶に関しては記憶術の日本チャンピオンだったかが、記憶術を使わない記憶力はまったくよくなってないと言っていた
0962名無し生涯学習2016/02/24(水) 07:38:22.00
『記憶フラッシュ』というPCソフト買って、トレーニングしてる
このソフトは、全然、面白みがないんだけど
トレーニングツールとしては、まあまあ使えるかなと思う
0963名無し生涯学習2016/02/24(水) 08:26:40.42
そもそも記憶術ってもいろいろあるし
個人的には、脳トレを売り言葉にしてるゲームと比べると、イメージを重視する記憶術は効果あると思うよ
0964名無し生涯学習2016/02/24(水) 09:03:08.51
>>957
俺は複雑なことは耳(音声)だけで理解は無理かな
聞いたことは音声チャンクに分解してく
音声チャンク同士には時系列という鎖があるから、接するチャンク同士の比較は容易
だが音声チャンクを構造的に分析したり、離れた音声チャンクと比較して思考するのは難しい
音声チャンクは鎖で結びついてるから、どこかの鎖がキレたらその付近の情報をまとめて想起不可能になってしまう
そもそも音声チャンクでは同時に保持できる数が少ない(俺は)
音声で思考をすると、音声チャンクを保持し続けるのも難しくなるし
0965名無し生涯学習2016/02/24(水) 11:04:39.07
>>957
長文で組み立てがおかしくなるのは普通だろ。普段は組み立てがおかしくても↑こいつ
みたいに適当にしゃべる。
0966名無し生涯学習2016/02/24(水) 11:27:22.22
なんでこのスレって喧嘩腰の奴が異様に多いんだろ
0967名無し生涯学習2016/02/24(水) 15:37:09.81
各企業が協賛しててエビデンスもそろいつつあるという
脳トレソフトはどのサイトでしたっけ？
FDAも認めるかもとか何とかの、　日本からでも使えるんでしょうか
0968名無し生涯学習2016/02/24(水) 15:57:01.27
でしたっけじゃねーよ
教えてくださいお願いしますだろ
0969名無し生涯学習2016/02/24(水) 16:02:42.73
自己解決しました
0970名無し生涯学習2016/02/24(水) 19:14:24.54
変なのがいるなｗ
0971名無し生涯学習2016/02/24(水) 22:51:07.07
ルービックキューブって頭よくなりそう
0972名無し生涯学習2016/02/25(木) 02:03:32.18
>>968
教えてくださいお願いしますでしたっけ
0973名無し生涯学習2016/02/25(木) 04:12:03.22
できないことと新しいことなら
何やってもいいらしいよ
0974名無し生涯学習2016/02/25(木) 11:51:42.40
テンプレどうするとか、誰が建てるとか、そろそろ次スレについて考えたほうがいい
0975名無し生涯学習2016/02/25(木) 12:06:27.30
命令するなお前が建てろよ
0976名無し生涯学習2016/02/25(木) 13:06:45.37
>>975
おまえ死ね(命令)
0977名無し生涯学習2016/02/25(木) 13:22:59.00
わっしょいとかで建てればいいのかな
0978名無し生涯学習2016/02/25(木) 14:37:32.35
お前が氏ね役立たず
0979名無し生涯学習2016/02/25(木) 17:09:45.47
情報よこさないなら書くな
わかったか
0980名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:10:31.29
このスレに次なんて必要なのかどうか
エディが個別にスレ立てたほうが早いんでないか
0981名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:14:55.32
いやいや、その前にもうひとつ似たようなのあったがそのままでいいのか？
0982名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:15:41.17
下げ忘れた、すまん
0983名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:17:14.99
>>980
もうさお前が立てろよ
いっつも他人頼みだな
0984名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:18:19.00
>>983
意味わからん
>>981
つか上げんなよ・・・
0985名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:18:53.97
このスレは過去に哲学ニュースで取り上げられてたからな
0986名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:19:42.91
レス立て代行乙！！
俺が残りを埋めてやろう。
0987名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:20:19.91
俺の魂はここにすべて載ってるで
0988名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:20:52.06
読みたければ読むがいいさ！脳トレ最高！ヒューヒュー！
0989名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:21:17.76
なんか変なのがいる件について
0990名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:21:50.76
>>989
脳がフル回転してるからな！
0991名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:22:22.78
ぐるんぐるん
ぱーwwww
0992名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:22:59.36
脳が回転脳が回転
これからどうするかはみんなの自由ナリ
0993名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:24:01.27
うんこするもよし脳トレを続けるもよし
0994名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:24:38.89
ぐるんぐるんぱーwwww
頭グルグルパーちゃうでぇwwww
0995名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:25:14.18
どうするよ？おっ？おっ？
0996名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:25:47.08
繰り返す

脳トレは頭にいいぞぃ！脳トレは頭にいいぞぃ！
0997名無し生涯学習2016/02/25(木) 19:26:22.29
さぁどうや？さぁどうするよ
？
へいみんなぁぁあ？
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