【速聴】SSI大迷惑【ナポレオン】Part10
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し生涯学習
2007/09/26(水) 02:26:49（前スレ）part9
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1183715311/l50
○意味の無い書き込みと煽りは私たちのビジネスを邪魔をする
エスエスアイ社員の仕業です。ヤツらの書き込みに注意してください。
私たちはヤツらをおとしいれ、この業界を牛耳るのが目的です。
【国民生活センター エスエスアイと思われる相談事例】
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412.html
・苦情の坩堝（るつぼ）トップ：（50音の「え」をクリックしてエスエスアイについてのページへ）
http://www.sos-file.com/top.htm
・消費者相談センター http://www.shousen.org/soudan/index.html
・国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
・クーリングオフ http://www.shousen.org/coolingoff/index.html
・中途解約 http://www.shousen.org/kaiyaku/index.html
・各地の消費者センター http://www.shousen.org/center/index.html
・SSI http://www.ssi.com/
【まとめwiki】 悪徳企業から身を守れ！ @ ウィキ
http://www23.atwiki.jp/henkin
ルール
●根拠があろうが無かろうが徹底的にＳＳＩを叩いてください。
●私たちの商品を両手放しで絶賛してください。
●少しでもＳＳＩを評価する発言は無条件に工作員認定します。
その他テンプレは>>2以降で
0002名無し生涯学習
2007/09/26(水) 02:27:37営業マンは出会いが閉ざされるだのなんだのといいますが、
所詮、商売で電話をしてきている相手ですからね。
お金を払う立場のあなたは、相手を厳しく選別していいのですから。
それと電話の断り方ですが、
相手は「どうしてですか・なぜですか」と聞いてきます。
そしてあなたがどう答えようとも、必ずマニュアル通りに反論してきます。
いちいち相手をするのも面倒でしょ？
一応、次の点を心得ていてください。
①セールスを断るのに理由はいらない
②契約するつもりが無い旨を伝えたら、営業マンは直ちに電話を切らなければならず、
再び勧誘の電話をかけてはならないと法律（特定商品取引法１７条<<4<<5)に定められている
つまり、
あなたが契約しない旨を伝えた後に「しつこいな、面倒だな」と感じるのは
相手が法律違反をしているからなのです。
③どう断っても電話をきらない、またはしつこく電話をしてくる様でしたら、
会話を録音して消費者センター等へ相談しましょう。
相手はハッタリ・おどしすかしといろいろ仕掛けてくるかもしれませんが、
根負けしないようにがんばってください。
一言「やめます。契約するつもりはありません」でいいのですよ。
その後は私たちの商品を購入しましょう。
0003名無し生涯学習
2007/09/26(水) 02:28:37〔違法性と考えられるもの諸々〕
24 ：名無し生涯学習：2007/01/03(水) 23:55:48
：名無し生涯学習：2006/12/24(日) 09:58:24
債務不履行(効果)による解除無効なら、双方に原状復旧義務
(商品を返還し代金を受け取る)が生じる。民法545条。
要素の錯誤無効(うまいことを云われ誰もが勘違いしてしまうこと)
主張できる。民法95条。
詐欺(不法行為)による取消し(民法96条)は民事では場合により、損害賠償請求権
も発生するし、刑事では刑事罰が科せられる。
その他、契約目的不達成による解除無効、不当利得返還請求権、
商品の瑕疵(かし 欠陥等のこと)、消費者契約法上の不利益事実の
不告知、断定的判断、不当に高額な遅延損害金、信義則違反、不実告知
不当に高額な解約損料、特定商取引違反の勧誘行為・・・・
まだまだ法的根拠はいくらでもあるが、とてもじゃないけど紹介しきれ
ません。 興味のある方は是非調べてみてくださいね。
SSIではこれらのことがありませんが、
私たちの商品はこういった手法で販売しています。
0004名無し生涯学習
2007/09/26(水) 02:29:50■契約後に、解約したいと考えている人
▼悪徳商法について
苦情の坩堝(るつぼ) ttp://www.sos-file.com/sossos/a_ssi.htm
消費者相談センター ttp://www.shousen.org/soudan/index.html
国民生活センター ttp://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
クーリングオフ ttp://www.shousen.org/coolingoff/index.html
中途解約 ttp://www.shousen.org/kaiyaku/index.html
各地の消費者センター ttp://www.shousen.org/center/index.html
間違って購入した場合クーリングオフ制度を使用しましょう
とりあえず困ったら近所の消費者センターに相談しましょう
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html
悪徳商法についての相談事例
ttp://www.shousen.org/akutoku/index.html
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/info.html
特にSSIに関する相談と思われる事例 ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412.html
※特に「苦情の坩堝」には途中解約にいたった一連の書き込みがあり、とても参考になります。
0005名無し生涯学習
2007/09/26(水) 02:40:17http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1182693179/
0006名無し生涯学習
2007/09/26(水) 02:41:27http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1001266008/l50
0007名無し生涯学習
2007/09/26(水) 02:43:26悪徳ｓｓｉの真実は裏２ちゃんねるへＧＯ
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
（年齢別調査。)
３．本文にＩＤの sokusoku を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確率が高いです。
（注意！）全て半角で入力してください！！
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。
0009名無し生涯学習
2007/09/26(水) 07:35:330010名無し生涯学習
2007/09/26(水) 09:05:270011名無し生涯学習
2007/09/26(水) 10:32:21速聴の問題点は主にこのような点にある。
販売目的の隠匿～書籍等で広告やチラシが入っている。資料請求すると勧誘がくるが冒頭で目的明示されない
長時間勧誘～執拗な電話勧誘がくるようになる。一日に何十回とか深夜にかかってくることなども。迷惑勧誘に該当する。
クーリングオフ妨害～クーリングオフ期間中は頻繁にやり取りをし期間経過を狙う。又は契約中に「クーリングオフはしないで欲しい、人生の成功者になれなくなるぞ」など圧力をかけてできないように萎縮させる。場合によってはクーリングオフ妨害行為とも。
困惑説明～契約すれば誰しもが成功できるかのような説明を行ったり、逆にこの機会を逃すと人生は終わり、一生負け犬の生活だなど不安をあおる。
サービスの質～サポートなども面倒見が悪く、人によって違う事を言ったりする。結局高額で速聴機器を販売する事が目的。
高額ローン～年収と同等の高額ローンを組ませる事例なおもある。過剰与信の問題も
http://www.chuuto.com/sokucho.htm
このサイトでは、SSIの商標登録である「速聴」を使っているから、
確実にSSIのことだと断定できる。
このサイトをもっと広げて被害を防ごう！！！
おまいらも協力してくれ！
0012名無し生涯学習
2007/09/26(水) 10:37:130013名無し生涯学習
2007/09/26(水) 12:16:42米蔵の死なんて書いて、もしどこかのばかが本当にころしたれ、ここの
住人も取り調べられるんじゃないの｡殺害の示唆あたりで。
0014名無し生涯学習
2007/09/26(水) 12:29:120015名無し生涯学習
2007/09/26(水) 18:48:540017名無し生涯学習
2007/09/26(水) 19:47:570018Ⅹデー
2007/09/26(水) 20:30:04新しい話題ないの?
0019名無し生涯学習
2007/09/27(木) 10:03:030020名無し生涯学習
2007/09/27(木) 15:09:530021名無し生涯学習
2007/09/27(木) 15:44:430022名無し生涯学習
2007/09/27(木) 16:22:47夜とんでもない時間に電話が来たりとかね
0023名無し生涯学習
2007/09/27(木) 19:20:290024名無し生涯学習
2007/09/27(木) 21:19:420025名無し生涯学習
2007/09/27(木) 21:23:500026名無し生涯学習
2007/09/28(金) 00:55:230027名無し生涯学習
2007/09/28(金) 19:04:46目には目を
復習には復習を
アンフェアにはアンフェアを
0031名無し生涯学習
2007/09/29(土) 09:54:530032名無し生涯学習
2007/09/30(日) 00:12:0450万でも高～～～いｗ
0033購入者
2007/10/01(月) 07:52:29還元してくれるとありがたいのだが･･･。
0034名無し生涯学習
2007/10/01(月) 09:40:400035名無し生涯学習
2007/10/02(火) 12:16:010036名無し生涯学習
2007/10/03(水) 00:01:4650万といっても分割で結局買わせようとしてるんだろ
いままで200万で打ってた物をそのまま50万か？
0037名無し生涯学習
2007/10/03(水) 10:41:550038名無し生涯学習
2007/10/03(水) 19:49:170039名無し生涯学習
2007/10/04(木) 21:54:32おまいらガンガレ！
0040名無し生涯学習
2007/10/05(金) 13:38:340041名無し生涯学習
2007/10/05(金) 14:53:350042名無し生涯学習
2007/10/05(金) 23:12:190043名無し生涯学習
2007/10/06(土) 05:48:10○意味の無い書き込みと煽りは私たちのビジネスを邪魔をする
エスエスアイ社員の仕業です。ヤツらの書き込みに注意してください。
私たちはヤツらをおとしいれ、この業界を牛耳るのが目的です。
ルール
●根拠があろうが無かろうが徹底的にＳＳＩを叩いてください。
●私たちの商品を両手放しで絶賛してください。
●少しでもＳＳＩを評価する発言は無条件に工作員認定します。
次からこのバカみたいな文はいらないからｗよろしくｗ
0044名無し生涯学習
2007/10/06(土) 07:56:480045名無し生涯学習
2007/10/06(土) 18:44:28しかし、値段についてふれられてません
怪しさ満点と思いながらも好奇心に駆られやるかならないか
葛藤していました
そんな時に、２チャンネルを知り検索してみたらこんなところにスレが・・
騙されないでよかったみたいです
結局、お金はいくらかかるのでしょうか？
0046名無し生涯学習
2007/10/06(土) 20:24:52高いと言っても成功すればこんな安い買い物はないって言われるから。
あと電話で速聴体験できますって奴
電話したら速攻で営業してくるから気をつけて。 それでも欲しければヤフオクで叩き売りしてるからそっちに行って見れば？
0047名無し生涯学習
2007/10/06(土) 21:14:520048名無し生涯学習
2007/10/06(土) 21:17:250049名無し生涯学習
2007/10/06(土) 21:44:42何かありますかね？
0050名無し生涯学習
2007/10/06(土) 21:56:160051名無し生涯学習
2007/10/07(日) 03:42:280052名無し生涯学習
2007/10/07(日) 06:59:28任天堂DSの脳トレや
携帯電話のゲームアプリなんかでも脳トレがあるからそっちの方が速聴より効果あると感じるよ
速聴プログラムより安いしね(笑)
0053名無し生涯学習
2007/10/07(日) 10:03:120054名無し生涯学習
2007/10/07(日) 14:31:060055名無し生涯学習
2007/10/07(日) 18:16:160056名無し生涯学習
2007/10/08(月) 12:44:090057名無し生涯学習
2007/10/09(火) 00:15:12ネタで（笑）
0058名無し生涯学習
2007/10/09(火) 00:15:48| ／ﾟヽ／ﾟヽ ／ ＼
| （__人__） ／ノ ＼ u. ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ／（●） （●） ＼
. |. U } | （__人__） u. | やべぇよこいつ・・・・
. ヽ } ＼ u.｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ノ ＼
/ く ／´
0059名無し生涯学習
2007/10/09(火) 00:28:190060名無し生涯学習
2007/10/09(火) 08:38:05嫌いなヤツの住所＆名前を記入してポストに投函しろ
そいつがノイローゼになって自殺すれば、請求を止めればいい
0062名無し生涯学習
2007/10/10(水) 23:15:440063名無し生涯学習
2007/10/11(木) 10:05:43006436F
2007/10/11(木) 21:52:220065名無し生涯学習
2007/10/11(木) 22:09:28って、氏んだってのはさすがに釣りなんだろ？
0066名無し生涯学習
2007/10/12(金) 01:14:060067名無し生涯学習
2007/10/12(金) 06:44:120068名無し生涯学習
2007/10/12(金) 12:48:45・迷惑を省みないしつこい電話勧誘の被害報告が多数
・無駄に馬鹿高い教材
・本家アメリカでは10万程度のものが日本では200万円で販売されている
・ローンを組むことを薦められる
・サポートも無能との体験談あり
・ナポレオンヒルや速聴自体は悪くなくともSSIには問題が多い模様
▼苦情サイト
【国民生活センター エスエスアイ相談事例】 ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412.html
苦情の坩堝(るつぼ) ttp://www.sos-file.com/sossos/a_ssi.htm
裁判も行われていた模様 ttp://www.sos-file.com/sossos/a_ssi2.htm
オークションにあふれる出品
ttp://aucfan.com/search2?d=1&ss=255&q=%c2%ae%c4%b0&o=p2
ttp://aucfan.com/search2?d=1&ss=255&q=%a5%b8%a5%e7%a5%bb%a5%d5%a1%a1%a5%de%a1%bc%a5%d5%a5%a3&o=p2
【まとめwiki】 悪徳企業から身を守れ！@ウィキ
http://www23.atwiki.jp/henkin
0069名無し生涯学習
2007/10/12(金) 12:54:32【速聴】SSI大迷惑【ナポレオン】Part9
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1183715311/
■過去ログ
【速聴】SSIの悪事を暴け！【ナポレオン】Part8
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1182386139/
速聴】SSI大迷惑！！！【ナポレオン・ヒル】Part7
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1181704045/
【速聴】SSI大迷惑！！！【ナポレオン・ヒル】Part6
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1178281285/
【速聴】SSI大迷惑！！！【ナポレオン】Part4(重複スレをPart5として利用)
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1167720920/
速聴 SSI大迷惑！！！ナポレオンヒルPart4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1167651514/
【電話】SSI大迷惑！！！【勧誘】Part3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1165118740/
【電話】SSI大迷惑！！！【勧誘】Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1157771309/
【電話】SSI大迷惑！！！【勧誘】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1092136149/
0070名無し生涯学習
2007/10/12(金) 12:55:23第４節 電話勧誘販売
（電話勧誘販売における氏名等の明示）
第16条 販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売をしようとするときは
、その勧誘に先立つて、その相手方に対し、販売業者又は役務提供事業者の氏
名又は名称及びその勧誘を行う者の氏名並びに商品若しくは権利又は役務の種
類並びにその電話が売買契約又は役務提供契約の締結について勧誘をするため
のものであることを告げなければならない。
（契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止）
第17条 販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約又は役
務提供契約を締結しない旨の意思を表示した者に対し、当該売買契約又は当該
役務提供契約の締結について勧誘をしてはならない。
ttp://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
0071名無し生涯学習
2007/10/12(金) 12:59:00（業務の停止等）
第23条 主務大臣は、販売業者若しくは役務提供事業者が第16条から第21条ま
での規定に違反し若しくは前条各号に掲げる行為をした場合において電話勧誘
販売に係る取引の公正及び購入者若しくは役務の提供を受ける者の利益が著し
く害されるおそれがあると認めるとき、又は販売業者若しくは役務提供事業者
が同条の規定による指示に従わないときは、その販売業者又は役務提供事業者
に対し、１年以内の期間を限り、電話勧誘販売に関する業務の全部又は一部を
停止すべきことを命ずることができる。
0072名無し生涯学習
2007/10/12(金) 13:00:34勧誘電話の断り方
1、消費者側が断る理由を説明して営業マンを納得させる必要はまったく無い。
2、営業マンは断られたら、断られる理由の在る無し・理由の如何にかかわらず、
すぐ電話を切らなければならない。かつ再度の勧誘を行ってはならない。
3、それでも電話がかかってくるときは録音して消費者センターなどの公的機関に
迷惑をこうむっている旨、届け出て相談する。
〒100-8901 東京都千代田区霞が関１－３－１ 経済産業省消費者相談室
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html
個人情報保護法を盾に個人情報の開示、訂正、利用停止の申請書を
SSIから送ってもらいましょう
電話勧誘販売についてのHP (「行為規制」参照)
ttp://members.jcom.home.ne.jp/shadou02/page014.html
特定商取引（第16条・17条・23条）
0073名無し生涯学習
2007/10/12(金) 13:02:10速聴の問題点は主にこのような点にある。
販売目的の隠匿～書籍等で広告やチラシが入っている。
資料請求すると勧誘がくるが冒頭で目的明示されない
長時間勧誘～執拗な電話勧誘がくるようになる。
一日に何十回とか深夜にかかってくることなども。迷惑勧誘に該当する。
クーリングオフ妨害～クーリングオフ期間中は頻繁にやり取りをし期間経過を狙う。
又は契約中に「クーリングオフはしないで欲しい、
人生の成功者になれなくなるぞ」など圧力をかけてできないように萎縮させる。
場合によってはクーリングオフ妨害行為とも。
困惑説明～契約すれば誰しもが成功できるかのような説明を行ったり、
逆にこの機会を逃すと人生は終わり、一生負け犬の生活だなど不安をあおる。
サービスの質～サポートなども面倒見が悪く、人によって違う事を言ったりする。
結局高額で速聴機器を販売する事が目的。
高額ローン～年収と同等の高額ローンを組ませる事例なおもある。過剰与信の問題も
ttp://www.chuuto.com/sokucho.htm
このサイトでは、SSIの商標登録である「速聴」を使っているから、
確実にSSIのことだと断定できる。
このサイトをもっと広げて被害を防ごう！！！
おまいらも協力してくれ！
0074名無し生涯学習
2007/10/12(金) 20:56:480075名無し生涯学習
2007/10/14(日) 11:17:040076名無し生涯学習
2007/10/14(日) 11:44:45この糞企業もあとは衰退して行くだけの運命じゃね？
0077名無し生涯学習
2007/10/14(日) 12:48:32そしたら近くで寝ていた親父が起き出してぶん殴られ
電話着られ終了
正直遊び半分だったのと、好奇心から電話したので別にいいやという感じ
そのうち資料が届き携帯に電話あり
もちろん丁重にお断りしました
それなのに、昨日会社に私宛ての電話があったらしいのです
会社の電話はナンバーディスプレイ機能がついてるので
事務の人が電話番号メモってくれてたんです
どこかで見たことあるかも？と不安がよぎりながらも
非通知でかけ直したら見事エスエスアイでした
すぐに切りました
さて、こっちから電話かけて二度と電話かけてくるなボケェーといいたいのですが
やめたほうがいいでしょうか？
まさか資料請求しただけでお金とられたりしますか？
真剣に悩んでます
0078名無し生涯学習
2007/10/14(日) 13:38:220079名無し生涯学習
2007/10/14(日) 17:52:290080名無し生涯学習
2007/10/14(日) 19:56:25資料請求しただけでお金はとられないから大丈夫。
それとあなたの個人情報を削除するようにSSIのお客様相談室に電話するかメールしたほうがいいと思います。
http://www.ssigrp.com/corp/7/form.html
0081名無し生涯学習
2007/10/14(日) 23:57:30次かけてきたらぶっ殺すぞと言ってやりたいんですが
住所ばれてるし、やはりでかい会社だからバックにヤクザついてますか？
皆さんどう思いますか？
私の会社まで電話してきたことに対して遺憾な思いなんです
ぎゃふんといわしたいですよ
0082名無し生涯学習
2007/10/14(日) 23:58:35会社で不審がられちゃって・・
まじで許せないんです
0083名無し生涯学習
2007/10/15(月) 00:23:20まぁ、米蔵時代と違ってファンドが支配してるから
お役所から睨までる下手を打てない状況になってるので
窓口で情報削除してもらえば一発終了のはず。
ただ、2ちゃんの削除依頼と同じで、
本人確認のための手順が必要なのが面倒くさいんだが。
0084名無し生涯学習
2007/10/15(月) 02:40:52資料請求するために電話したときに
どこに勤めてるか話たから調べられたと思います
喧嘩になってもやくざでてこないんなら殴り込みに行くけどなぁ
怪しい業者は怪しいバックが付いてるってのがセオリーですからね(泣)
あー怖い怖い
余計なことしなきゃよかったよ
0085名無し生涯学習
2007/10/15(月) 08:48:42俺の場合、05年末から解約を開始。1年半後に負債免除＋和解金（既払金の3割）で話がついたんだけど、交渉開始直後から勧誘行為はピタリと止まってる。
0086名無し生涯学習
2007/10/15(月) 11:07:500088名無し生涯学習
2007/10/15(月) 21:47:56http://www.ssi.com/corp/index.html
ＳＳＩの象徴として、残っているのかい？
0089名無し生涯学習
2007/10/15(月) 22:01:35気さくでずいぶん写真の印象と違っててびっくりした。
0090名無し生涯学習
2007/10/16(火) 08:06:20次かかってきたら、喧嘩腰に行きます
0091名無し生涯学習
2007/10/16(火) 09:34:010092http://KD121108125068.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/
2007/10/16(火) 11:27:410093http://KD121108125068.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/
2007/10/16(火) 11:31:130094名無し生涯学習
2007/10/16(火) 12:30:320095名無し生涯学習
2007/10/16(火) 12:44:57ナムアミダブツ
ナムアミダブツ
ナムアミダブツ
0096名無し生涯学習
2007/10/17(水) 00:24:06悪徳ｓｓｉの真実は裏２ちゃんねるへＧＯ
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
（年齢別調査。)
３．本文にＩＤの sokusoku を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確率が高いです。
（注意！）全て半角で入力してください！！
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。
0099名無し生涯学習
2007/10/18(木) 07:18:53成功論なんかに誰が食いつくんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0100名無し生涯学習
2007/10/20(土) 12:20:300101名無し生涯学習
2007/10/20(土) 13:44:11このまま静かに忘れ去られ、倒産するのみ。もう確定だね。おさらば。
0102名無し生涯学習
2007/10/20(土) 15:29:58「裏」本当に凄いね・・・・ 人名も伏せていないくて全て実名で書かれているし
俺の居る会社のことまで書かれているし 本当に凄い
0103名無し生涯学習
2007/10/20(土) 15:56:06ないない。
0104名無し生涯学習
2007/10/20(土) 16:37:30勧誘が来た。
確かに以前より安く、品物も良いとなれば５０万位ならとも思ったけど
このスレを見て良かった。
長々とした電話は変わらずだったが、方針が多少は変わってきているようにも思える。
強くは勧めません・決める（人生を）のはあなたですみたいな言い方だった。
0106名無し生涯学習
2007/10/20(土) 20:57:02それから電話がばんばん来るようになった。
で、速聴は英語、フランス語の映画のブラッシュアップ目的で
こっちから語学だの大脳生理学だの心理学の専門的
なことを話してやったらそれ以来ピタット電話来なくなった
0107http://125x101x86x14.ap125.ftth.ucom.ne.jp.2ch.net/
2007/10/21(日) 11:40:520108名無し生涯学習
2007/10/21(日) 12:17:51だって、人の弱みに付け込んで弱者から金を集めるだけ集めて自分の欲望を満たすだけしか
使っていないからな。
今の衰退を見ていると良くわかるね。
0109名無し生涯学習
2007/10/21(日) 14:07:03実名で書いてヤバくない？ 面白いけど
0110名無し生涯学習
2007/10/21(日) 19:24:260111名無し生涯学習
2007/10/21(日) 22:55:14いんちき教材にだまされて何百万も
出すとは
こんなもんは二束三文の価値しかないんだよ
出した金の９０％以上は儲けだろ
アホが多いから世の中成り立つってか(*^^)v
0112104
2007/10/21(日) 23:04:59おめ、でいいのかな？
会話のなかで思い出したやり取り。
前回の購買品で元が取れていない旨を告げると、悪びれもせずあたかも
続ける意志の弱いこちらが悪いかのような口ぶり。
0113名無し生涯学習
2007/10/22(月) 10:42:140114http://ed23.BFL25.vectant.ne.jp.2ch.net/
2007/10/22(月) 15:04:470115名無し生涯学習
2007/10/22(月) 19:47:49ナポヒル君はそう思ったんだなとしか感想ないけどな
0116名無し生涯学習
2007/10/22(月) 23:56:38エスエスアイに資料を申し込んだあと、営業電話がありました。
常軌を逸した営業に対し、精神が弱った状態で口頭で申し込み、
即座に、クーリングオフしました。
その翌日、職場に、個人名で男性から電話が入り、「あなたは特別に選ばれた人間です。ところで、パソコンはできますか？」等といわれました。
仕事が忙しかったので、折り返し先の（携帯番号）を聞き、仕事が終わったあとかけ直しましたが、全く関係ない人が出ました。話も通じてません。
メモを取るとき間違えたのか、デタラメを教えられたのか・・・
営業との会話の中で、仕事がうまくいっていないことと、勤務先の名前を言ったのがまずかったのかもしれません。勤務先はサービス業なので、ネットでも簡単に調べられます。
似たような経験のある人いませんか？
0117名無し生涯学習
2007/10/23(火) 00:16:29耳にするときのその人の精神状態もあるし
個別なミクロ事例を巨視的にマクロ事のように聞こえたら要注意だな
よく考えたら内容と自分の整合性はないはずだ
0118名無し生涯学習
2007/10/23(火) 22:58:20マジであの部長には恨みがある
散々議論尽くされた話だけどプログラム
自体には何の効力もない
読んだやつは分かると思う
２００万掛けるようなら他のことに金をつぎ込んだ方がいいよ
おれも元を取ったらプログラムを無料で自分の言葉で解釈したものを
公開しようと思う
一度自分の中で租借したものだあれば内容は同じでも著作権には触れないからな
0119名無し生涯学習
2007/10/24(水) 11:09:080120名無し生涯学習
2007/10/24(水) 14:54:43ハゲの悩みでとある育毛剤を使ってる男性がいる
購入の際の営業文句はこれをつけているとハゲが予防できるという
付属のガイドブックには髪の洗い方などの指導書つき
その男性は毎日毎日育毛剤をつけている
効果がないのは忘れてつけない日があったからだと言い
抜け毛が少ない調子のいい日は育毛剤のおかげだと言う
つけてなかったら今頃もっとハゲてるなどとも言う
人生の悩みでとある開運ブレスレットを使ってる男性がいる
購入の際の文句はこれをつけていると運が開けるという
付属のガイドブックには規則正しい生活などの指導書つき
その男性は毎日毎日、開運ブレスレットをつけている
効果がないのは忘れてつけない日があったからだと言い
ギャンブルで勝ったとか調子のいい日は、ブレスレットのおかげだと言う
つけてなかったら今頃もっと落ちぶれてるなどとも言う
0121名無し生涯教育
2007/10/24(水) 22:41:05まったくの新品同様で正常に作動した
このぐらいの値段がちょうどいいんだよ
このていどの機械は
効果なくてもあきらめられるし、
効果があれば儲けもの
0122http://p6130-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/
2007/10/25(木) 00:40:370123名無し生涯学習
2007/10/25(木) 04:33:420124名無し生涯学習
2007/10/25(木) 07:39:4701252ch
2007/10/25(木) 09:06:060126名無し生涯学習
2007/10/26(金) 09:52:480127名無し生涯学習
2007/10/26(金) 11:16:210128名無し生涯学習
2007/10/26(金) 11:50:04エロ広報のブログなくなってたのか
0129名無し生涯学習
2007/10/26(金) 12:18:13でも、うつ病を始めとする精神疾患を患っている人って、法的にはローン契約を結べないのでは？
0130名無し生涯学習
2007/10/26(金) 13:49:30うつ病なら病院に行ったほうがよっぽど安くつく。
0131名無し生涯学習
2007/10/26(金) 14:12:090132名無し生涯学習
2007/10/26(金) 19:26:59メンタルヘルスケアプログラム？？とかいうのがそれか？
ＨＰで見たんだけど、驚いたのは初めて値段が載っていた事。
心改め堂々と営業する気になったのか、行政指導でやむなくなのか・・・。
どっちにしても進歩かな？まあ手遅れだとしてもね。
・・・って、498000円かい！！！高けぇ！！！
ボッタクリの部分は反省する気ないのね・・・。
0133名無し生涯学習
2007/10/26(金) 22:08:02あれはもうやめたのかな？
0134林屋木久扇のファン
2007/10/26(金) 22:12:110136名無し生涯学習
2007/10/27(土) 02:36:220137名無し生涯学習
2007/10/27(土) 03:35:220138名無し生涯学習
2007/10/27(土) 09:59:260139名無し生涯学習
2007/10/27(土) 13:00:14ローン規制等で高額商品が売れなくなって
鞍替えかい？
おまえら今までのボッタクリを認めたようなものだな。
0140名無し生涯学習
2007/10/27(土) 14:23:290141名無し生涯学習
2007/10/27(土) 20:23:100142名無し生涯学習
2007/10/27(土) 20:46:030143名無し生涯学習
2007/10/27(土) 20:48:430144名無し生涯学習
2007/10/27(土) 21:31:370145名無し生涯学習
2007/10/28(日) 13:57:500146名無し生涯学習
2007/10/28(日) 15:29:040147名無し生涯学習
2007/10/29(月) 11:09:40うかつだった…もっと情報調べておけばよかった…。
ゆうべ２１時ごろに電話来て
「資料請求なされましたね？ どのような動機でご請求になられたのですか？」
みたいなこと訊かれて
「無料だったから請求してみた」って答えた。
すると、セールスマンは速聴の説明とかし始めて、
「小冊子をお読みになられましたか？」と訊いてきた。
「読んでないし、自分を向上させようとも思わない」って答えたら、
「それじゃ、読んでください。また電話かけますね」
ってさわやかな口調で言って切った。
その電話のあと、ネットで調べていたら、この会社にまつわることがいろいろと出てきた…。
ああ～電話がまた掛かってくるのがウゼエ～。
どうせ断っても何度もしつこく掛けてきたり、罵倒してきたりするんだろうなぁ。
ガチャ切りって効果あるんかな？？？
0148名無し生涯学習
2007/10/29(月) 12:52:45営業のフルネーム聞いて、今後電話は必要ないと伝えて切る。
次に電話かかってきたら、下記URLの下の方にある窓口に電話。
これが一番面倒くさくない。
あと、かかってきた時間を記録しておくといいですよ。
http://www.ssigrp.com/info/poricy/index.html
0149名無し生涯学習
2007/10/29(月) 15:05:30～「現在、日本でのストレスによる心の病の推定患者数は、約300万人といわれており、７割を超える企業で心の病を抱える社員が近年増加傾向にあることがわかっています。」～
それは、ここの会社と社員の事だろーが。毎月心の病で社員がバタバタいちゃってるクセに。自分とこで使えよ。
0150名無し生涯学習
2007/10/29(月) 15:42:55これってどうやって売り込むのかな？
また「あなたは心が病んでるんです。今始めないとウツ病になってからでは遅いですよ！」とか言って不安感煽るのかな？
だとしたらイヤな電話だな・・。でも49800円じゃあ、ウダウダ話してるうちに電話代で純利消えちゃうんじゃあないの？
謎だ・・
0151名無し生涯学習
2007/10/29(月) 16:45:52てか、もとの商品を同じくらいの値段で売りゃあいいんじゃねえの？
それでも高いとは思うけど、買うやつも多いんだろ、残念ながら。
0152名無し生涯学習
2007/10/29(月) 19:07:50もっと普通に新聞や本を幅広く読めばいいのにな
もっと普通に理科や社会や数学を勉強すればいいだけなのにな
もっと普通に落ち着けば普通に素直な人生だろ
変な教材による変なこった思想が世の中を殺伐と荒廃させている
0153名無し生涯学習
2007/10/29(月) 21:03:40そのあとのセミナーでがんじがらめにするつもりだろ
セミナーに行ったやつを知ってるがどう見ても
情緒不安定の状態のときに営業をかけていた
へたしたらセミナー中に事故が起こるな
0154名無し生涯学習
2007/10/29(月) 21:15:31布団や浄水器と違って
なにせ言葉や考え方そのものが主として売りなんだから
だまされた、だましてないなんて
この手のセミナー商売は後にどうとでも解釈はつくからな
0155名無し生涯学習
2007/10/29(月) 21:36:170156名無し生涯学習
2007/10/29(月) 21:56:29実行出来ないのは自分が悪いとますます思い込んで自殺していくんじゃないか
で本人の心構えだとかなんとか、治った人もいるだとか
個別の成功事例のほうを大網にかぶせて抽象化する論法でにげるんだろうな
0157名無し生涯学習
2007/10/29(月) 22:19:51そうとう周りから無茶なことを言われてぼろぼろになるんだぞ
ここのセミナーに参加した人から聞いた
そんな時、欝にかかっている人間はセミナー中に衝動的に飛び降りたりする
そういうセミナーにはマニュアルがあって車で３０分以内に
救急病院に到着できる場所で実施するようにと謳ってるらしい
このセミナーがどんな無茶なことをやってるか興味がある
参加したやつが誰もいないのか不思議だ
0158名無し生涯学習
2007/10/29(月) 22:53:360159名無し生涯学習
2007/10/29(月) 22:56:11訴えて出てくるような人はそもそもこんな自己啓発に
かかわらないだろうし （企業研修でいやいややらされることもあるが）
講師だかなんだか知らないが、人前で見せしめのように
つるし上げられてぼろぼろになる人もいる
きっと聴衆の中には賛同する意見の言うサクラや常連もいるんじゃないかと思うぐらい
異様な空間。株主総会じゃあるまいし筋書きがあるとしか思えないぐらい意見がまとまる
優しい人や弱い人の人の良さに漬け込んで暗黙視で食い物にしてるのだろう
兵法的に逆手に取った商売だろ
0160名無し生涯学習
2007/10/30(火) 10:36:570161名無し生涯学習
2007/10/30(火) 15:14:290162名無し生涯学習
2007/10/30(火) 15:56:47ありがとうです！
さっそく試してみたいと思います。
0163名無し生涯学習
2007/10/30(火) 20:53:55今ヤツラは売上に飢えたハイエナ。凶暴だよ。
今月も誰かが月末の餌食にされてんのかな。みんな耳を貸しちゃダメさ。
変な選択する前にこのスレに気づいてね。
0164名無し生涯学習
2007/10/30(火) 22:05:330165名無し生涯学習
2007/10/31(水) 11:17:18自分は一度購入し、即座にクーリングオフしたのだが当時の価格体は約110万円。
到底、近代日本にはありえない様な粗悪な低品質の音声再生機が約30万。
何の変哲もないＣＤとテキストの束が約80万円とか言ってた。
内容の良し悪しを抜きにしても、とんでもない不当利益なのは明白だ。（個人的には内容も無価値と思えるのだが）
ボッタクリ目的もあるのかも知れないが、実際は迷惑電話代、著作権代、セールスマンの人件費等、こっちにとっては迷惑にしかならない部分の諸経費の塊があの価格なんだろうと推測する。
そんなものにローンを組んでまで購入してやるいわれは一切ないはず。今になって価格を下げて売ってるのが何よりの証拠だろう。
なぜ高いのか？そしてなぜ買うヤツがいるのか？（自分もだが・・）改めて意見が聞きたいです。皆さんよろしく。
0166名無し生涯学習
2007/10/31(水) 11:42:35セミナーって具体的にどんな事やってんの？これもベラボウに高額なんだけど。
0167名無し生涯学習
2007/10/31(水) 19:11:44長時間の洗脳でその気になったところを直接攻撃して高額商材を売り込む。以上。
0168名無し生涯学習
2007/10/31(水) 19:12:460169名無し生涯学習
2007/10/31(水) 20:37:31その通りだけど、わざわざ売り込みタイムまでつき合う必要もないよね。
あっ、参加する必要がないのか、そもそも。
0170名無し生涯学習
2007/11/01(木) 06:28:19セミナーって意味無いのかな？
うーん、この会社だからな。意味無さそうだねｗ
やめとくわｗ
0171名無し生涯学習
2007/11/01(木) 19:48:540172名無し生涯学習
2007/11/01(木) 20:03:400173名無し生涯学習
2007/11/02(金) 08:04:2310月は割引があったって言ってたけど。
>>165
この前の電話では、聞く前にあちらから言ってきたけど、
安くはないが長い人生の中で出せない金額ではないと
曖昧な言い方。
0174名無し生涯学習
2007/11/02(金) 08:34:37でも、アホな社員が連絡入れてきたら可能限りいじめ抜いてやるつもり…
0175名無し生涯学習
2007/11/02(金) 16:19:14確かに、彼らの反社会的行為の活動費を原価償却してあげる為に高額な支払いを課せられるのはバカバカしいですよね。
0176名無し生涯学習
2007/11/02(金) 16:27:09毎月あるんだよ、実は。犯罪だよね。
0177名無し生涯学習
2007/11/03(土) 00:10:59なくなったのかな。
0178名無し生涯学習
2007/11/03(土) 10:09:17どうやら消滅したらしいね。あとは本丸と札幌と福岡。じわじわときてるね！
0179名無し生涯学習
2007/11/03(土) 14:46:130180名無し生涯学習
2007/11/03(土) 15:24:14そうなの？（笑
ちなみに次はどこかな？僕的には福岡に一票。
0181名無し生涯学習
2007/11/03(土) 16:14:24人格者ヅラして、合法と非合法のグレーゾーンで人の弱さにつけ込む最低極まりない商法。
奴らにはもう反省して延命する事すら許されない。灰色の会社は消え去るのみ。
0182名無し生涯学習
2007/11/03(土) 17:03:29イヤな言い方だけど、買う方にも問題あるでしょ。
彼らが言ってる事は「早回しの音で自己啓発のＣＤ聞いてたら人生成功する。買うの躊躇ったら失敗する」
要はそういう事でしょ？正論か否か、子供でもわかるじゃん。こんな稚拙な嘘に騙される方も問題ありだと思うよ。
0183名無し生涯学習
2007/11/03(土) 19:02:450184名無し生涯学習
2007/11/04(日) 00:08:350185名無し生涯学習
2007/11/04(日) 00:11:57こんな会社。
0186名無し生涯学習
2007/11/04(日) 03:29:400187名無し生涯学習
2007/11/04(日) 06:50:44行政も仕事してるな
まあ、遅きに失した感はあるが
0188名無し生涯学習
2007/11/04(日) 10:39:050189名無し生涯学習
2007/11/04(日) 18:53:47そりゃそうだ。
だが、問題のある人間だからこそ、冷静な判断ができない。
そこをターゲットにしているからだ。
企業モラルを持って、必要ない人間には提供しない姿勢を見せれば話は別だがな。
今は銀行だって、口座を作るだけで厳しいぞ。
0190名無し生涯学習
2007/11/04(日) 19:59:460191名無し生涯学習
2007/11/04(日) 22:40:190192名無し生涯学習
2007/11/05(月) 10:37:35今、解約ラッシュが起きたら一発だ。みんな急げ！！！
0193名無し生涯学習
2007/11/05(月) 11:22:28ほんとにしぶとい。感心する。これ以上被害者いらないから今度こそ消えてほしいね。
0194名無し生涯学習
2007/11/05(月) 11:34:24日本全国に騙された、後悔したと感じている人が多いのは事実。
成功という実体のない商品を不当な価格で販売しておきながら
生き残っている事自体が不思議。
0195名無し生涯学習
2007/11/05(月) 13:01:010196名無し生涯学習
2007/11/05(月) 13:16:240197名無し生涯学習
2007/11/05(月) 13:45:4110月いっぱいで閉鎖したらしいよ、めでたく。
まだ更新してないだけじゃない？
0198名無し生涯学習
2007/11/05(月) 15:25:37正論だと思うね。判断が疎い人に判断力が上がる機械押し付けてるわけだから。
それでも、ホントに判断力が上がれば結果オーライで素晴らしい商品なんだけどさ。
結果は皆さん知っての通り、なんの役にも立たないガラクタである事を実績が証明しちゃってますからね。
0199名無し生涯学習
2007/11/05(月) 15:43:280200名無し生涯学習
2007/11/05(月) 17:04:48リニューアルしてしょぼくなるホームページなんて初めてみたよ！
ホームページはなかなかいいもんもってるなって思ってたが、
遂にほめるところがなくなった。
0201名無し生涯学習
2007/11/05(月) 18:03:06「クソの役にも立ちません。」
おかげさまで債務整理するハメになり、今一切ローンが組めません。
潰れるんなら「ざまぁみろ」と言いたいとこですが、人の人生グチャグチャにしといて
散々悪事を働いて、責任とらずに消えていくのは許せねぇ。
潰れりゃいいってもんじゃない。償えって事。
0202名無し生涯学習
2007/11/05(月) 20:53:360203名無し生涯学習
2007/11/06(火) 00:37:230204名無し生涯学習
2007/11/06(火) 01:42:020205名無し生涯学習
2007/11/06(火) 04:57:370206名無し生涯学習
2007/11/06(火) 10:46:310207名無し生涯学習
2007/11/06(火) 14:09:47私も使ってましたけど全然ダメです。でも冷静に考えたら早口聞いて性格変わるわけないんですよね。
やっぱり私がバカだっただけなのかなぁ？
0208名無し生涯学習
2007/11/06(火) 14:37:18それを行うためのモチベーションをいくらか上げるのには速聴は多少は役に立つと思う
だからプログラムを購入する必要はない。
nyやshareで拾えばいい
0209名無し生涯学習
2007/11/06(火) 14:48:53バカとは言わないでしょ。あなたも被害者なんだから。
でもあんな値段で、なんで買おうと思えるかな？そこが理解できない。
0210名無し生涯学習
2007/11/06(火) 15:50:29すごく高額だから、そのぶんすごい効果があるのかなって思ってしまいました。
0211名無し生涯学習
2007/11/06(火) 17:42:12それはちがうよ。あんなのせいぜい２万～５万くらいの価格が妥当なはず。
どうせ、あとは広告代やら電話代のモトを取るための価格設定なんだろうから。
あんなに電話かけて資料無料で配りまくってりゃ金かかるわな。
0212名無し生涯学習
2007/11/06(火) 17:57:26なんか自己中になったって報告を聞いた事があるんだが
それって性格変わったって事じゃねーか？
自己中にだけど…
0213名無し生涯学習
2007/11/06(火) 23:17:50丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
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0214名無し生涯学習
2007/11/07(水) 10:40:27チャレンジャーがいるな～
0215名無し生涯学習
2007/11/07(水) 11:22:100216名無し生涯学習
2007/11/07(水) 14:43:020217名無し生涯学習
2007/11/07(水) 20:05:51具体的にどう酷いのかがわかりません。本当のトコを誰か教えて下さい。
0218名無し生涯学習
2007/11/07(水) 21:13:31自分の感想としては速聴しているとストレスが溜まるというか焦燥感が募りました。
自分には成果がなかったので人には薦めようとは思いません。
それでもやってみようと思うなら止めませんけど。
0219名無し生涯学習
2007/11/08(木) 01:50:26多少ためになるかもしれない話のCD買うのに100万200万も出すかって話
0220名無し生涯学習
2007/11/08(木) 07:40:350221名無し生涯学習
2007/11/08(木) 07:54:290222名無し生涯学習
2007/11/08(木) 10:08:41それともいよいよ本社撤退した・・・！？
0223名無し生涯学習
2007/11/08(木) 16:27:110224名無し生涯学習
2007/11/08(木) 17:06:37悪徳企業と認証されたようなもんだ。
これで高額ローンを組ませたくても、もうムリってことだね。
被害者は減り、悪徳企業は倒産するしかない。めでたい。
0225名無し生涯学習
2007/11/08(木) 17:31:10行政やるじゃん
終わったな
0226名無し生涯学習
2007/11/08(木) 17:32:250227名無し生涯学習
2007/11/08(木) 18:25:020228名無し生涯学習
2007/11/08(木) 18:42:490229名無し生涯学習
2007/11/08(木) 18:52:31この絶対の方程式の上で運営されているんだから当たり前か。
0230名無し生涯学習
2007/11/08(木) 19:03:410231名無し生涯学習
2007/11/08(木) 19:05:560232名無し生涯学習
2007/11/08(木) 19:14:030233名無し生涯学習
2007/11/08(木) 19:48:43工作社員も大人になって自分がいかに世の中をたぶらかして
口だけで生きてきたのかを解り始めたんじゃないのか
人の成功談を集めて人に話す間接的な
商売ばっかりやってきて
年だけ食って”実”（じつ）に何もできない自分がいる
こういう人たちは「うかうか３０きょろきょろ４０」の人生で
転職しようにも口だけで使い物にならない
だからしがみついて自分らの行いを正当化しようと口で必死
まずは詩を作るより田をつくれ
直接、田を作った者の話や詩や本は、素直にこっちも聞く耳持ったる
ついにこういう商売にバチがあたる時期が来たということなんじゃないか
0234名無し生涯学習
2007/11/08(木) 20:34:54こいつらは犯罪者以上に犯罪者なんだから。
上層部だけじゃなく社員も同罪。やってる事の違法性、悪辣さ、矛盾ぐらいわかるはず。
もし、気づかずに会社の洗脳教育に踊らされ続けていたのなら、なおさら悪い。
四半世紀に渡って、一体何万人の人間に迷惑をかけ、そして犠牲にしてきた事か。
彼らは「犯罪組織」として社会罰を受諾し倒産するべきだ。
0235名無し生涯学習
2007/11/08(木) 20:47:17社会の負け犬達が「成功」という名の遠吠えをする。そういう会社でした。
社会の負け野良犬たちが、他人の家の飼い犬のエサを盗み取り続け、
その量を競い合い、また「成功」という名の遠吠えをする。そんな集団でした。
ちゃんと保健所に駆除してもらわないとね。
0236名無し生涯学習
2007/11/08(木) 21:37:480237名無し生涯学習
2007/11/08(木) 22:33:270238名無し生涯学習
2007/11/08(木) 23:10:23そんなこと、
「成功したのはそのプログラムの考え方のおかげで
成功しないのは本人が悪い」
これがただ事後で当てはまるだけのカラクリで
当てはまった事を成功事例として料理され連鎖させて扱われるだけ
またこういった立身出世的なプログラムの考えが広まれば広まるほど
事例が増えれば増えるほど
成功とはそういうものなんだと社会的ムードや通念になってくる
類は類をよび同じにおいの人たちが集まる
広まって大勢になればなるほどスタンダード（基準）になってくるから
この目線で勝った負けたや順序や格付けなどを互いに付け合うようになる
こういう上下の直線的の全体観は、今の社会を見ても解るように必然的に格差社会となる
まったくカテゴリーの違う世界観が多様にもてなくなる
また違う考えや物差しを持とうと思っても
牛耳るような上のあるいは上になびく人たちで圧殺される
右翼的にのめりこむほどに「あいまいさの低耐性」になり、
猪突猛進や短絡思考や鈍感や傍若無人など、柔軟さや幅広い寛容さがしだいになくなっていく
「白いものでも黒といえば黒」や地位を利用したパワーハラスメント
「赤信号みんなでわたれば怖くない」など渡りたくない人まで巻きぞえにしていく
モラルハラスメントな空気が横行しはじめる
空気にあわせることが無条件に良いこととなり
「属事的」に見えるがその実「属事的」ではなく「属人的」で
「封建主義的」、「権威主義的」に人々はなって窮屈な風通しの悪い
社会を形成していくということ
0239名無し生涯学習
2007/11/09(金) 08:15:280240名無し生涯学習
2007/11/09(金) 08:36:49君たちの大好きな「そくちょう」をサギとボッタクリの代名詞に変えたのは
２ちゃんでも世論の評価でもなく、自分達自身だという事を。
0241名無し生涯学習
2007/11/09(金) 12:02:58しかしこういう会社だから別の部分をたたけばホコリがわんさか出てきそうだよな。
0242名無し生涯学習
2007/11/09(金) 17:08:490243名無し生涯学習
2007/11/09(金) 17:10:44正しくは「ギリギリのラインで法に触れることのない営業活動」である事に
彼らは気づいているんだろうか？
0244名無し生涯学習
2007/11/09(金) 18:10:180245名無し生涯学習
2007/11/09(金) 18:44:19いや、詳しくは知らんが限度額は厳しいらしい。
それよりも審査が相当困難らしいよ。ほとんど通らないらしい。
行政もいい仕事するじゃん。ちょっと遅いけどね。
0246名無し生涯学習
2007/11/09(金) 18:50:020247名無し生涯学習
2007/11/09(金) 19:10:440248名無し生涯学習
2007/11/09(金) 19:45:27ズタボロじゃん。すっげー惨め。原因が原因だけにカッコわる。
不運や迫害だなんて思うなよ。全部自分達のむちゃくちゃな営業活動の報い。
「成功哲学」を扱う失敗者集団として散るがいいさ。
0249名無し生涯学習
2007/11/09(金) 20:27:270250名無し生涯学習
2007/11/09(金) 20:31:08http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/
0251名無し生涯学習
2007/11/09(金) 21:13:49田中の思考が現実化した。
消えて当然の会社だ。
0252名無し生涯学習
2007/11/09(金) 22:13:020253名無し生涯学習
2007/11/09(金) 23:31:14ほんと「成功哲学」をバカ高い金で売りつけてる会社が倒産したら
最高の皮肉だな
週刊誌の格好の餌食だろうて
0254辻本烏川安尾
2007/11/10(土) 03:10:540255名無し生涯学習
2007/11/10(土) 05:06:320256名無し生涯学習
2007/11/10(土) 09:41:380257名無し生涯学習
2007/11/10(土) 15:27:42と思うであろう事は、大袈裟でもなんでもない事実。
それがこの会社のやってきた事の全ての結果。
0258名無し生涯学習
2007/11/10(土) 15:34:510259名無し生涯学習
2007/11/10(土) 16:10:110260名無し生涯学習
2007/11/10(土) 18:09:430261名無し生涯学習
2007/11/10(土) 18:27:08倒産する時に彼らの言う事は大体想像がつく。
「失敗なくして成功なし。この失敗は次の成功のための貴重な財産」
ってとこだろう。
道徳に背いて失敗したやつらに言う資格はないって。
一生惨めな自己弁護して失敗してろ。いやなら現実をみとめろ
0262名無し生涯学習
2007/11/10(土) 19:14:230263名無し生涯学習
2007/11/10(土) 23:45:18失敗哲学を俺たちに学ばせていたんだね
君たちのほうこそ、成功哲学を学ぶより先に道徳論から
お勉強するべきじゃなかったの？つうか、もう遅いけど。
金儲けの匂いのするこの胡散臭い成功哲学は、
世の中から断罪されて抹殺されるといい。
全国の皆様に、「私たちは商品を偽装していました。」といって
土下座して謝れ！
0264名無し生涯学習
2007/11/11(日) 10:10:030265名無し生涯学習
2007/11/11(日) 15:54:380266名無し生涯学習
2007/11/11(日) 17:21:180267名無し生涯学習
2007/11/12(月) 17:43:45いつの間にか「業界を牛耳るのが目的」とか「私達の商品を絶賛して」など、
同業他社の書き込みだと思わせる為の紹介文にすり返られている。
噂によると、ここの書き込みを見て不安になった客に対し>>1を見せ、
「他社が営業妨害する為のウソですから安心して下さい」
とか言って説得しているらしい。
このスレ自体が罠だったのか？
工作員が姿を消したのは、これが原因だったのか？
0268名無し生涯学習
2007/11/12(月) 18:44:48つまり機械的用語
プログラムにのめりこめば込むほど、理解が進むほど無駄がなくなり軽くて早くなる
これはパソコンのプログラムも同じだろ
人間を人間として見るんじゃなくてロボットとして扱っている
こういう場合はこう感じなさい、こういう場合はこう思いなさい
こういう場合はこう見なさい、こういう場合はこう考えようなど
最近、空気を読め！とかあるが、「読む」（理解する）ことと読んだ後さて「どうするか」は別の話なのに
読めた＝やることと勘違いした通念の人が多い
読むという概念は難しいこと
本を読む、場を読む、間を読む、行間を読む、空気を読む、先を読む、
表現は変わるが、まずは読むということは読むということ
国語のテストでも作者は何がいいたいのか読んで要点をまとめなさいと
あなたはそれについてどう思いますかは違う質問
基礎でもあるし、そして話を正しく読む（理解する）というのは非常に難しい事である
なめてはいけない
そして読んだ後どうするのか（賛成か反対か、出席か欠席か、良い話なのか悪い話なのか、
間違っているのかいないのか、気に留めるのか無視するのか、乗るか乗らないか、などなど）
あなたはどう思いますか、どうしますかのところ
判断や立ち居振る待っていくこと、自立していく事は、さらに読むことと相関して難しいこと。
このことをしっかり分別がついてくるにはやっぱり年齢や経験を重ねないといけないのか？
若い子は読めたら読みっぱなしで、鵜呑みやあるいはただ得意げにしてしまいがち
そして判断を空気任せ風任せに流されている（まぁしょうがないのかな）
（もちろん若い子だけじゃなく大人にもどうしようもなく自立していない無頓着はごまんといるが）
難しいことなんだから難しいことであるという認識はできる様になっても忘れてはいけない
簡単簡単なんて言い出すといつの間にか他人に対し傲慢な性格になってしまう
プログラムで頭が軽くなったと思ったときは気をつけることだ
冷静に一歩引けなくなってる感覚のときは勢いはあるが危ない
0269名無し生涯学習
2007/11/12(月) 20:00:550270名無し生涯学習
2007/11/12(月) 20:03:060271low
2007/11/12(月) 21:40:560272http://softbank220060178220.bbtec.net.2ch.net/
2007/11/12(月) 21:43:100273名無し生涯学習
2007/11/12(月) 21:48:280274名無し生涯学習
2007/11/12(月) 22:01:39今頃どうしているのかな。
0275名無し生涯学習
2007/11/12(月) 22:59:53優秀なバイオロボットとして自動制御で手となり足となり過重労働
0276名無し生涯学習
2007/11/13(火) 12:58:18営業スタイルもずいぶん変わったな。
牙むき出しの狼から羊の皮かぶった狼になった。
所詮、最後は高額ローンの餌食にされるんだから同じだけど。
世の中の赤ずきんちゃん達、絶対耳かしちゃだめだよ
0277名無し生涯学習
2007/11/13(火) 19:10:070278名無し生涯学習
2007/11/15(木) 01:11:220279名無し生涯学習
2007/11/15(木) 11:15:36セクハラがあったの？変なヤツってどんなヤツラなの？
0280名無し生涯学習
2007/11/15(木) 12:57:160281名無し生涯学習
2007/11/15(木) 13:49:33「ぴーえいちぴー」からの資料請求が一番タチ悪いらしい。
0282名無し生涯学習
2007/11/15(木) 16:57:57たぶん札○が一番しぶといと思う。そして一番エグい。
0283名無し生涯学習
2007/11/15(木) 20:01:030284名無し生涯学習
2007/11/15(木) 20:16:48>>278
以前にも「最凶最悪の支店」みたいな事、書き込まれてたな。
度々名指しで叩かれてるけど、具体的にどんな支店なの？
詳しい方、情報求む。
0285名無し生涯学習
2007/11/15(木) 21:34:40経政塾につてができたからその人を通して
前の社長とこの会社の実情を話しておく
久しぶりに来たが結構進展してるな
おまいらGJ!
あとは八ヶ岳の研修センターだな
あそこは本当にブラックボックスだ
あそこの研修はマジでやばい
0286名無し生涯学習
2007/11/15(木) 21:36:44個人で代理店契約しているところがいくつもある
そこもはっきりさせていかないと被害者は増えるぞ
俺が知っているところはそんなひどい勧誘はなかったが
いろんな奴が代理店をやってるからな
その辺を注意するべきだな
0287名無し生涯学習
2007/11/15(木) 21:37:180288名無し生涯学習
2007/11/16(金) 00:58:11ＣＤプレイヤーの本体だけでも、、、３０万位高い（*～＊）
本当、原価いくら位なのかな？
自分も、三年前、テレビ＜特報リサーチ＞で特集組んでたから、本物だと思い。
テープの速聴機、購入したんでけど、、、
正直、ノイズなどが入って効果は、イマイチだった。
とゆうか、聞き取れなかった、市販のＣＤは、初めから３倍位、頑張れば４倍聞きとれたんだけど、、、、。
自分の、使い方が悪いと思っていたんだけど、、、
そうじゃ、無いみたいですね。
今日、来たＤＭも経営が大変だから、、騙そうと思ってきんだな。
ノイズがないＣＤ版、買おうか検討したんけど、、、、
このサイト、見て良かった。
0289名無し生涯学習
2007/11/16(金) 08:53:56はっきり言って使い方の問題ではなく、機械の問題。
速脳チェンジギアやスピードリスニングの方が音声はマシだよ。
ただ、どちらも操作性や安定性に難有りだが。
あとは、3倍速までしかできないけど、ソニーのicd-sx77というICレコーダーは上記2ソフトより
さらにクリア。これでメーカーがソニーじゃなければ強くお勧めするんだが。
ぜひどこかの会社が、音質が良くて4倍速まで再生できるMP3プレイヤーを作って
くれないかな。
0290名無し生涯学習
2007/11/16(金) 12:39:49ＭＰ３プレーヤーじゃないけど
0291名無し生涯学習
2007/11/16(金) 17:01:22軌道修正。ここは悪徳企業の実態を暴露し、被害者を1人でも減らすとこです。
0292名無し生涯学習
2007/11/16(金) 18:37:580293名無し生涯学習
2007/11/16(金) 20:15:20おまいら本屋に行ったら店員に本の間の
チラシを見せて一言疑問点をぶつけてくれ
一人ではしごすれば結構な効果だ
0294名無し生涯学習
2007/11/16(金) 23:23:50使い方の説明とかいろいろと定期的に電話して対応するとか言って
最初はいろいろ説明したりしてくれてたけどしばらくしたら研修やら別のプログラムの勧誘になって
50万以上する機材について30分以上話を聞かされてそれでも断ってたら最終的にはかかってこなくなった…
そのこととかいろいろとサポートセンターに聞いたらなんか言い訳されまくって
担当者が風邪だとか今は会社休んでるとか言ってた上に上司？らしき奴にかわったら
なんかバカするようなこといろいろ言われたし
100万以上払ってるのにこの対応はねーわ
機材も内容もとても値段に相応とは思えんし
自分がいかにアホなものに金払ったのか実感して恥ずかしくなってきた…
ちなみにその宣伝されたcovoとかいうのだが誰かｋｗｓｋ知ってる人はいまいか？
更新ない上に説明見る限りではかなり怪しいんだが…
ttp://www.ssiblog.com/covo/labo.html
0295名無し生涯学習
2007/11/17(土) 00:37:38CDをファイルに落として倍速プレーヤーで聞けばいいし
もう開発はないんじゃね
0296名無し生涯学習
2007/11/17(土) 03:55:420297名無し生涯学習
2007/11/17(土) 15:08:36５０万叩いて購入したのに、一年位で音にノイズが入ったり、バッテリーの調子がオカシイから修理依頼したら、
そんなこと言ってないって、惚けたんだけど。
もしかして、詐欺。
ＳＳＩも詐欺だけど、マスコミも悪いと思う。
あれだけ一時期、速聴をダイダイ的に宣伝したんだから。
もし、ＳＳＩ倒産したら、速聴の特集組んだ放送局にも謝罪して欲しい。
0298名無し生涯学習
2007/11/17(土) 17:52:32正論。あんな広告されたら安心感を与えてしまう。
実際、生活に影響する被害が発生するのに。
てか、あなたも返品した方がいいですよ。
その教材に結果、効果は一切期待できません。
それは使用してみて薄々感づいているのでは？
脳力も自己成長も一切期待できません。
様々な悲惨な結果を見てきた上で提案します。
0299名無し生涯学習
2007/11/17(土) 20:49:56ただ、そういう人はこういった高額なものでなくても、きこ書房の数千円
の本でも変われるだろう。
0300名無し生涯学習
2007/11/17(土) 22:21:06それは多くの購入者が認めている。
真に効果があるならば、すでに世の中の多くの人々に受け
入れられているであろう。
そして問題なのは速聴をやってみて効果が無かったことに、
やり方が悪い、合っていないなど様々な理由ずけをされることが
あるが、多くの一般人は数十万～数百万単位の買い物を
効果が無かったではすまされない。
教材価値には見合わない高額な教材を強引な電話勧誘で
ローンで組ませ、多くの負債者を作った功罪は大きい。
数百万を溝に捨てた思いをした人々が
世の中に多数いることは誰も否定しない事実だろう。
0301名無し生涯学習
2007/11/18(日) 10:12:490302名無し生涯学習
2007/11/18(日) 19:24:020303名無し生涯学習
2007/11/18(日) 22:47:23科学的に証明されている？のが売りだから、教授なんかが名を連ねている
限り被害者は増えるのだろう。この間の電話では、なんかの有名人が
使っているとは言ってたけど、忘れるくらいだからそうたいした人では
なかったのかな。
0304名無し生涯学習
2007/11/18(日) 22:49:25これって詐欺だろ
社員から青木功というのは聞いたことあるがイチローも社員が言ってるのか？
これって告発できるんじゃねーの
0305名無し生涯学習
2007/11/19(月) 04:51:510306名無し生涯学習
2007/11/19(月) 10:18:130307名無し生涯学習
2007/11/19(月) 11:44:19効果の程度は同じようなもんだと思うよ。
要は効果ナシって事。
３０万円以上の速聴機も然り。
効果を感じた人なんて見た事ない。
0308名無し生涯学習
2007/11/19(月) 17:59:270309名無し生涯学習
2007/11/19(月) 18:46:01あるふぁー波の理論だけをね。（機械ではないはず）
速超や名ポＲＥＯん昼とは一切無関係。。
0310名無し生涯学習
2007/11/19(月) 19:26:31SSIに倒産を！
0311名無し生涯学習
2007/11/19(月) 19:37:02なんてあつかましい話だ
それにしても
こういう類の自己啓発など
心理学的な話が出てきても専門的じゃないし
事例の評論が出てきてもやはり専門的じゃないし
科学的なことを”らしい”とかの言葉で肝心なところは逃げてる
事例を集めてきてさもご立派に聞こえるように書いてるだけ
それも訴えられないようにするためか知らないが
ほめながら持ち上げながらだらだら書いているだけ
他人の出来事をあつかましく便乗して他人に売る商売
よく考えれば何も専門知識が得られるわけじゃない
なのにこの高額は何なのだろうか
学校や専門学校の授業料より下手したら高いだろう
0312名無し生涯学習
2007/11/19(月) 19:53:44慣れればボーっとしなくなるよ
今までそれだけ寝てたってことじゃないの？
よく小学生の子供に音読させたらボーっと意識とぶ子が出てくる
ウエーバー言語野（運動）の刺激とウェルニッケ言語野（意味）の刺激が
歯車がかみ合い始めたらしゃきっとし始めるんじゃない？
0313名無し生涯学習
2007/11/19(月) 22:10:14歯車がかみ合い始めたらしゃきっとし始めるんじゃない？
ってどう確認するんだ？
そういうところが胡散臭いんだよ
0314名無し生涯学習
2007/11/19(月) 22:27:080315名無し生涯学習
2007/11/19(月) 23:20:24上場するのも やめたのかなー
0316名無し生涯学習
2007/11/20(火) 02:43:22ありましたね、そういうの
0317名無し生涯学習
2007/11/20(火) 03:25:430318名無し生涯学習
2007/11/20(火) 11:04:330319名無し生涯学習
2007/11/20(火) 14:08:550320名無し生涯学習
2007/11/20(火) 15:45:06もうしばらく続きそう。
広告を載せる出版社に異議申し立てすべきだ。広告が途絶えればおしまいだ。
0321名無し生涯学習
2007/11/20(火) 17:04:320322名無し生涯学習
2007/11/20(火) 17:33:09kiko書房ってのはＳＳＩの出版部の名称だよ。
0323名無し生涯学習
2007/11/20(火) 17:51:370324名無し生涯学習
2007/11/20(火) 18:41:160325名無し生涯学習
2007/11/20(火) 20:24:260326名無し生涯学習
2007/11/20(火) 21:28:00「ウィーン」とか聞くだけで腕なんか温かくならない。
担当のインストラクターの人に聞いたら「腕が赤くなっているイメージでやってください」
とか言われたけど駄目だった。
0327名無し生涯学習
2007/11/20(火) 23:12:25そっちはできるようにしろよ
0328名無し生涯学習
2007/11/21(水) 11:11:57>>323
ところがドッコイ、もうヤツラは雑誌広告には力入れてない。
やっかいなのはインターネット広告。
クリック広告サイトや、資料請求するとポイントが入るアフリエイト広告が
メインの広告活動なのさ。
広告費が断然安い上に、ポイント目当てにみんなドンドン資料請求してくる。
気軽に請求すると痛い営業喰らう事になるのでご用心。
0329名無し生涯学習
2007/11/21(水) 11:15:010330名無し生涯学習
2007/11/21(水) 11:54:58それいいね！！スレ紹介して
0331名無し生涯学習
2007/11/21(水) 12:09:36ポイント･マイル板
http://hobby10.2ch.net/point/
0332名無し生涯学習
2007/11/21(水) 12:48:02どんどん書き込んでトドメを刺そう！
0333名無し生涯学習
2007/11/21(水) 17:39:090334名無し生涯学習
2007/11/22(木) 00:19:38しかし、こいつらのやってきたことを許してはいけない。
これからも息の根を止めるまで書き続ける。
0335名無し生涯学習
2007/11/22(木) 09:30:02ゆうべ、またＳＳＩから電話がありました。
前回は男性でしたが、今回は女性でした。
きちんとフルネームを聞き出しました。
でも、本当の名前かどうかはわかりません（偽名の可能性がありますね…）。
時間は２１時３０分。
きちんと断りを入れて今後電話は必要ないと応えて切りました。
受話器の奥のほうで他の女性が話している声が聞こえていたので、
私以外にもゆうべ誰かが犠牲になっているんだなぁと思いました…。
0336名無し生涯学習
2007/11/22(木) 13:50:300337http://p3093-ipbf1107marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/
2007/11/24(土) 00:49:160339名無し生涯学習
2007/11/24(土) 02:56:05http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035780079/268
0340fushianasan
2007/11/24(土) 07:11:37何に誘導されたか知らんけど、ＩＰなんてのは車のナンバープレートみたいなもんで、
ＩＰ「だけ」知られてもべつに何も悪用できへんよ。
つか、削除依頼板なんか常にＩＰアドレス強制表示やし。
このさいだから、何に釣られたのか教えてちょｗ
0342名無し生涯学習
2007/11/24(土) 17:15:29何て読むんですか
0343名無し生涯学習
2007/11/24(土) 17:58:230344名無し生涯学習
2007/11/25(日) 22:30:38会社の営業の態度、商品について議論すべきだろ
このｽﾚに書いてある事が気に入らない奴は
実際に電話で資料請求して営業の実態を確かめればいい
今はどうか知らんが数年前まで問題があったことは間違いないし
過去の経緯についてはまだ時効にならないからな
0345名無し生涯学習
2007/11/26(月) 00:04:14休業・退職した理由はうつ病。病院行くまでまったく気がつかなかった。
仕事と職場の人間関係がいっぱいいっぱいになって、そんなうつ病の真っ最中に買っちゃた。
購入してから休業するまでの間、ほとんど毎日プログラムを行っていたが、効果はゼロ。
ＳＳＩの人と電話で話したら、そんな短い時間では効果は出ないとのこと。
５年ローン返済で、今失業保険でなんとか払ってるけど理由あって仕事できないから保険支払終わったらどうなるのか。
電話で「うつ病になりました」と話したら、「そうですか…」の一言。
自分が悪いことは重々分かっているつもりだけど、どうしても納得いかない。
「うつ病には買わせてはならない」ような決まりはなかったものなのか。
購入時に電話で３時間も話をして相手は気づかなかったのだろうか。
とってもくやしいです。
乱文すみません。
0346名無し生涯学習
2007/11/26(月) 07:35:370347名無し生涯学習
2007/11/26(月) 13:30:24次に電話が来たら、最初に営業のフルネームを聞いた上で
「11/21 21:30 に xx さんに今後の電話をお断りする旨お伝えしましたが
ご存知ではありませんか？」と聞いた上で、相手が何を言おうと
「個人情報の管理について、お客様相談窓口に連絡させて頂きますので、
電話を切らせて頂きます。失礼します。」
で電話を切り、上記2件の電話について客相に電話。
「御社が保有している個人情報の削除方法についてご連絡下さい」
で、住所録の削除方法を教えてもらって削除してもらう。
さすがにSSI（会社組織）もアホでは無いのでこれで終るとは思うけど、
また電話が来たら、同意を伴わない個人情報の利用になるので
消費者センター経由で監督官庁に連絡入れてもらうことができて、
個人情報保護法に基づく行政指導が入ってSSIがダメージ喰らう。
本社無視して、馬鹿な営業が自爆すると面白いことになるんだが。
0348名無し生涯学習
2007/11/26(月) 15:22:34それであれば購入時期に関係なく解約できるはずですよ。
詳細必要であればお尋ね下さい。手順をお伝えします。
卑劣なやり口に泣き寝入りはダメですよ。
0350345
2007/11/26(月) 23:14:56348様、もしよろしければお教え下さい。
0351名無し生涯学習
2007/11/27(火) 00:30:23文章だけではよく分からんけど
短時間でなく長時間聞いた場合
どういう結果を持って効果があるかということを
説明させるべきでしょう
向こうは無意識のうちに行動が変わるといってくるだろうけど
客観的な事実としての説明を求めさせるべき
その時は相談センターから電話をするか、
録音して電話での問い合わせをした方がいい
社員がうそを言ったとしても証拠が残らないといった物勝ちになりますからね
ひとまず消費者センターに相談した方がいいですよ
それか法テラス
そこでローンの返済を一時留める旨の内容証明書を書きたい
ことと解約したいことを相談したいと言ったほうがいいです
・急いで相談
・急いで内容証明書
（まとめサイトにあるけど２０００円くらいで簡単にかけます）
・それから公的機関と相談室とで交渉
0352名無し生涯学習
2007/11/27(火) 08:53:53マーフィー聞いて、SSPSも聞きまくって、ジグラーで営業力つけてセミナー通って。
年収五倍にしてやる！
0353名無し生涯学習
2007/11/27(火) 09:31:560354名無し生涯学習
2007/11/27(火) 17:50:11全部持ってるが、こんなのよりビジネス書読んだ方が効果あるぞ。
コストパフォーマンスを考えると、極めてリターンの低い投資。
俺は友達ルートで手に入れたからいいけど。
あくまでアメリカ式の考えだから、日本では通らない考え方もあるし、なにより抽象的な内容。
0355348
2007/11/27(火) 20:49:37「長時間の電話と持病の影響で、的確な判断ができなかった」
これだけで十分です。これがあの会社には爆弾になります。
まずは直接会社のお客様相談室へ依頼して下さい。
もし受け付けられなかった場合、解約を拒否された事も含め消費者センターへ。
なお、事実はどうあれ、鬱の症状があった事をインストラクターに意思表示していたと主張するべきです。
この場合、言った言わないの証拠の有無など、医師の診断書の前には無力です。
頑張ってください。結果教えて下さいね。
0356名無し生涯学習
2007/11/27(火) 21:37:27> 事実はどうあれ
リアルに鬱になってる人間に、こんないいかげんなアドバイスは無いだろ。
契約の前に診察受けてるかどうかで
下手すると消費者センター側の印象が変るぞ。
鬱病患者に夢を見させて人柱にして、もっと地獄に落す気か。
>>348
錯誤無効が主張できる可能性があるので、
下手に自分で解釈して動くよりも、自治体の無料法律相談などで
「鬱症状が出ていたので、執拗な勧誘行為を断ることができなかった」
などの状況を詳しく説明した上で、対応策を相談してみて下さい。
弁護士会による弁護士の紹介や、クレジット会社への対応など
色々と教えてもらえることがあると思います。
0357名無し生涯学習
2007/11/27(火) 21:56:330358345
2007/11/28(水) 00:19:30まだはっきりとは決めることができませんが、一晩寝て明日には早速行動に移したいと思います。
動きがありましたらまた書き込ませていただきます。
0359名無し生涯学習
2007/11/28(水) 13:41:12元社員が詐欺？で逮捕って記事を2日ぐらい前に朝日新聞で見たけどもしかしてここの会社じゃないか？
元社員が顧客が払った教材の元金を戻す名目で顧客から金を騙してたらしい
出版もやって教材機器もってSSIぐらいでしょ
0360名無し生涯学習
2007/11/28(水) 14:09:090361名無し生涯学習
2007/11/28(水) 16:46:45記憶は定かでないけど、役員は30代だから大手ではないかな～と思ったし、「機器」って単語が珍しさを感じた。
記事では元社員が役員に何かしたんじゃないか？を示唆してた
0362名無し生涯学習
2007/11/29(木) 10:03:33例えば、パソコン＋教材を売りつけて
後から内職斡旋っていうSOHO詐欺もどきの会社も
教育機器＋教材＋出版 のケースになる。
そんな会社はゴロゴロある。
0363名無し生涯学習
2007/11/30(金) 13:03:45昨年、この会社の人間に散々罵倒されて言われた一言
「あなたの一年後は？二年後は想像できますか？…」
この場を借りて現社員、元社員、ｸﾋﾞ社員共へそっくりそのまま返すわ。
さらに付け加えて、10年後は想像できてるのかよ？
0364名無し生涯学習
2007/11/30(金) 13:14:02札幌閉鎖が待ち遠しいなぁ
0365名無し生涯学習
2007/11/30(金) 16:37:160366名無し生涯学習
2007/12/01(土) 01:05:57過去スレのPart4あたりからすごい展開w
来年は是非みんなでアボーン乾杯したいよ。
0367名無し生涯学習
2007/12/01(土) 10:52:47徹底的に追求していく
被害にあわれた方は消費者センター
警察に相談、ここにも書き込んでくれ
0368名無し生涯学習
2007/12/02(日) 17:24:13俺は無茶苦茶あったぜ
まあ効果って言うより変化だけどな
ん～とな、山田花子みたいな性格から野沢直子みたいな性格になったよ
前のがマシだよ、チキショウ、金返せ!
0369名無し生涯学習
2007/12/02(日) 18:56:190370名無し生涯学習
2007/12/03(月) 04:05:31５年の分割で払い始めて２年
ドブに捨ててきた金で本来どれだけ有意義なことができたか…
いや、わかってるんだ。買っちゃってから
やっとこんな事を考える様になった俺だ
どっちみち同じ様な買い物するかもしれなかったってのはさ…
ところで一つ聞きたいのですが、後３年分割で払っていくんじゃなくて
残りを一気に払おうって場合はその分安くなるんですよね？
電話で支払い方法の説明受けた時に質問したら
それは可能だと言われたんですけど今更不安が…
常識が無くてすみません
0371名無し生涯学習
2007/12/03(月) 15:55:06ただ信販会社の利息が圧縮されるだけ
（ただし再計算の手数料は取られる）
それに5年ローンなら相当な利子が付くはず
金利18%で計算してると払い過ぎの場合もあるかもしれないぞ
納得してるならいいが、納得できないなら
消費生活センターに相談した方がいいぞ
0372名無し生涯学習
2007/12/03(月) 16:42:38そんな事より解約依頼した方がいいですよ。
2年前とは状況が全然違うので、今ならチャンス。
逆に今じゃないとムリですよ。
最近、解約成功事例が急激に増加してます。
解約する事により、あなたの貴重な資産が守られるだけじゃなく、
悪徳企業壊滅への貢献にもなり、今後の犠牲者を失くす事にも繋がります。
悔やんでも意味ないですよ。ぜひ行動に移しましょう。
0373名無し生涯学習
2007/12/04(火) 10:19:180374まや
2007/12/05(水) 09:36:07親に話さざるえなくなりました…
金利30%越なんてサラ金よりたちわるいっていわれました
近々消費者生活センター行きます…
私は20前半です。
親にそんな若い子が百マンものお金を借りてるなんて凄い話だって…まだ百マン残ってます。
もううんざり…
私の場合口車にのって合意して組んでしまってるから取り返すのは難しい？
ちなみに皆どこでローン組んでるんすか？
私は学研です…
被害者の会を立ち上げたら有利になるって聞いたり…
消費者生活センター行っても無理なら、弁護士…？
親建て替えてくれないかな…う～ん…
騙されるほうが悪いんですがふにおちないわけで…
穴があったら入りたいです…とほほ
0375名無し生涯学習
2007/12/05(水) 11:38:01口車に乗せられたならどんなことをいわれたの？
買うときにどんな効果があるのか期待してかったんでしょ
もしくは社員からどんな効果があるのか説明を受けたんでしょ
そこをはっきりさせないと
ただ借金があるからやめたいだけでは無責任
金利については消費生活センターに相談すれば金利は下げられる
まとめサイトにその辺の話が載ってたはずだけどな
【まとめwiki】 悪徳企業から身を守れ！ @ ウィキ
http://www23.atwiki.jp/henkin
0376名無し生涯学習
2007/12/05(水) 11:47:22返済できそうにない資格（若いとか無職とか病気など）なのにクレジットを組ませる
件について違法性は追求できないのか
明らかにこの会社は異常
0377名無し生涯学習
2007/12/05(水) 21:53:25アルバイトだけれど正社員と偽って年収500万ぐらい
と言って下さいと言われてローンを組んだ。
0378http://EAOcf-04p206.ppp15.odn.ne.jp.2ch.net
2007/12/06(木) 00:44:240379名無し生涯学習
2007/12/06(木) 03:17:48おいおい
ローンを組んだまま先行きを考えずに会社を辞めるその姿勢は問題だろ。
口車に乗せられたのと、藻前がDQNなのは別問題だ。
ここはＳＳＩを叩くスレで
藻前のようなDQNニートが愚痴るスレではない。
0380名無し生涯学習
2007/12/06(木) 10:00:03それは消費生活センターに通報したほうがいいぞ
名前も分かってるんだし
0381名無し生涯学習
2007/12/06(木) 10:03:36問題は口車の内容ですよ。
「絶対いい企業に合格できたら元が取れる」
「ここで躊躇う習慣を絶たないと、社会にでても絶対失敗する」
「学生はみんな、就職後に出世して一括返済してる」
そんな事言われてませんか？
0382名無し生涯学習
2007/12/06(木) 22:34:190383名無し生涯学習
2007/12/06(木) 23:42:06絶え間なく悪事を働く会社を許せない人たちが
集まって書き込んでるんだぞ
ネットの力はすごいがそれを生かす人の力しだいなんだよ
一時期は人が来ないことがあって保守してたことがあったが
どうも報われそうだ
国も信販会社に対して規制をかけ始めようとしている
これからもがんばろうぜ
被害にあっている人はどんどん書き込んでほしい
返金できた連中が集まってるのでいいアドバイスが得られるはずだ
0384名無し生涯学習
2007/12/07(金) 16:53:330385名無し生涯学習
2007/12/08(土) 03:44:260386名無し生涯学習
2007/12/08(土) 04:37:470387名無し生涯学習
2007/12/08(土) 13:34:270388345
2007/12/10(月) 00:03:54先日の書き込みの次の日、地元の県の消費生活センターへ相談をしました。
契約書を送ってほしいとのことだったのでファックスで送ったら、内容にびっくりしていました。
なんでも、重要事項チェック欄があるのですがそこに
「今現在精神疾患等で通院していない」というチェック項目があったことがおかしいそうです。
数日前にまた電話をして、ＳＳＩへ契約解除希望の旨を記した手紙を書くことになりました。
出来上がったらまたセンターまで送って欲しいとのことだったので、先程送りました。
契約解除まで本当にこぎつけることができるのか正直不安です。
でも、諦めないで頑張ります。
失礼しました。
0389名無し生涯学習
2007/12/10(月) 08:18:43これだったらSSI側に故意か重過失があるように判断されてもおかしくないね。
解約が無事成功し、少しでも多くのお金が返ってくることを祈る。
0390名無し生涯学習
2007/12/10(月) 22:45:30「今現在精神疾患等で通院していない」というチェック項目があったことがおかしいそうです。
てどうしておかしいの？
わざわざ条文を入れることがおかしいという意味なのか？
前にはそんな契約書はなかったぞ
さすが悪徳会社だな
かかわったてはいけない
それと送る手紙は全部コピーしといたほうがいいよ
そんな言葉は書いてないとか平気で言い出す連中だから
0391名無し生涯学習
2007/12/11(火) 01:57:010392名無し生涯学習
2007/12/11(火) 08:20:14ない。
0393名無し生涯学習
2007/12/11(火) 17:48:450394名無し生涯学習
2007/12/11(火) 18:13:16そのチェック項目は去年当たりから追加されてんですよ。
それだけ解約の可否を左右する部分なんでしょうね。
ちなみにチェックは入れたんですか？
0395名無し生涯学習
2007/12/11(火) 18:59:050396名無し生涯学習
2007/12/11(火) 21:15:10なんでも解約というわけにもいかんだろ
ただ理不尽な営業方針については厳しく糾弾すべきだろ
深夜に及ぶ電話営業や虚言じみた言動での営業に対しては
警察や消費生活センターも動くべき
基本は
・どういう理由で購入しようと思い立ったか？
（どういう営業文句があったのか？）
・購入した後購入した理由とどの点が違っていたのか？
（営業が言っていたこととどの点が違っていたのか？）
・そこで法律上の○○条によって解約する
と言う流れ
この辺を公的機関と話し合いをすることだ
いくらなんでも理由もなく200万も高額な商品を買う奴はいないだろ
0397345
2007/12/11(火) 23:25:09チェックは入れました。
ＳＳＩから申込書類が送られてきて、私が記入する箇所にマーカーで印がつけてあったのですが、
その重要事項のチェック欄もマーカーがついていました。
記入後にＳＳＩに電話をして記入終わったと伝えると、記入漏れが無いか確認をさせられました。
そのときに、チェックマークの内容については何も触れられませんでした。
0398名無し生涯学習
2007/12/12(水) 18:28:150399名無し生涯学習
2007/12/12(水) 19:56:04この会社に口約束は通用しない
マジでひどいな
0402名無し生涯学習
2007/12/14(金) 22:53:24社員は全員ＤＱＮだよな。
元ホストやらホステスｗ風俗嬢もいたっけ。
元マルハチとかそうそう、中央出版もいたなｗ
口からでまかせが得意な奴が入る会社だよ。
0403名無し生涯学習
2007/12/15(土) 19:20:48現在、ローンを支払い中です。
5年の60回ローンです。
返済の総額は利子もついて、200万弱になります。
精神的に弱っているところに強引な勧誘を受け、契約してしまいました。
今考えると、非常に浅はかであったと自分を責めています。
何ヶ月かやりましたが、全く効果がなく止めました。
最初は信じていて、本当に休まずに言われたとおりに何ヶ月かやったのです。
仕事から帰ってきて、毎日やっていたのですが、
全く効果がなく、逆に精神的にかなりマイってきたので止めました。
電話勧誘で契約を渋っていたところ、こんなことを言われました。
営業：「PMAをやれば、借金なんてすぐ返せますよ。信販会社の人も
驚いていますよ。SSIのローンを組んだ方はあとから残金を一括で返す人が
多いって言われましたよ。あとで一括返済すれば、利息もなくなりますし。」
この言葉にだまされました。
具体的な途中解約の方法をご存知の方がいらっしゃいましたら、
ご教授願えますでしょうか。
長文すいません。よろしくお願いいたします。
0404名無し生涯学習
2007/12/15(土) 19:35:000405名無し生涯学習
2007/12/15(土) 19:46:13私は東京ではなく地方在住なので、
もよりの消費者センターに相談すれば、よろしいのでしょうか。
祝祭日はやっていないようなので、来週早々にでも電話してみます。
0406名無し生涯学習
2007/12/16(日) 00:25:02電話した後出向いたほうがいいと思います
（電話だけでは細かく伝わらないと思います）
係の人によって対応が違うこともありますが解約できる事例と思います
以下のものを持参してください
・その営業文句を言われたか、担当者の名前と日時（深夜の営業だと違反です）
など営業の勧誘から契約、現在に至った時系列にまとめたメモ
・契約に関する書類一切
向こうでコピーをとって保管してもらいましょう
口頭でもできなくはないですが言った言わないの話が必ず出てくるのでぜひとも用意してください
いざとなったらそのまま警察の捜査２課（知能犯・詐欺関係）まで通報できる資料となります
今後のやり取りについては自分でもメモを取っていってください
相手の対応がころころ変わります
営業の方が虚偽でいっていると思います
まず無理ですがその営業の方に証明してもらいましょうｗｗｗｗｗ
それと内容証明書を書く準備をしたいということで
書き方の相談をされたほうがいいと思います
（係の人によっては誰でもかけるといって詳しく教えてくれない場合もあります）
急いでいったん支払いをストップする手続きをしたほうがいいです
まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/henkin
あたりを見てみましょう
なにか進展があればここの住人でフォローしよう
0407名無し生涯学習
2007/12/16(日) 01:31:19>>・その営業文句を言われたか、担当者の名前と日時（深夜の営業だと違反です）
勧誘の電話は深夜まで続きました。
最後はその営業の上司が電話に出ました。
0408名無し生涯学習
2007/12/17(月) 11:51:22（エスエスアイ法務部）
0409名無し生涯学習
2007/12/17(月) 22:19:20深夜の１時でも営業ありじゃないか
こんなところがグレーで胡散臭いんだよ
資料請求と営業をまとめてやってるんだよ
だから請求後の一番最初の電話で二度と夜遅く電話をかけるな、
そちらの言いたいことはＤＭのみ受け付けるといえばいい
一応数百万と高額商品を扱ってる企業がこんな営業をしてるということを考えて
話を聞いたほうがいい
0410345
2007/12/17(月) 22:46:09「今回の件に関しては、厳しいかと思われます」と言われました。
私がＳＳＩに送る文章を作成してセンターの方に見てもらいました。
その文章を見てそのように判断されてしまいました。
私はプログラム購入後に病院へ行ってうつ病と診断されたのですが、
「ＳＳＩ側はそれを（うつ病を）購入時点で判断するのは難しい」という理由等で、今回は駄目だそうです。
自治体で行われている弁護士による無料相談で相談されては、とのことでしたが、
私の文章がいけなかったのかもしれないし、そうではなくそもそも今回の契約は私に１００％落ち度があったのか、
いろいろ考えましたが、消費生活センターとはほぼ縁を切られてしまってどうすれば良いのかわかりません。
0411名無し生涯学習
2007/12/17(月) 23:54:550412名無し生涯学習
2007/12/18(火) 00:11:55なわけねぇだろうww アフォかよ、まったくww
違法だよ、違法。
それからな、一度断ってんのに、またかかってきたら、
昼間にかかってきたって違法だよ、ばっかじゃねーの。
0413名無し生涯学習
2007/12/18(火) 12:14:200414名無し生涯学習
2007/12/18(火) 20:07:33争点を変えた方がいいでしょうね。
「絶対変われる」、「絶対効果がある」、「購入者はみんなローンを一括返済している」
等、事実を誇張した表現はありませんでしたか？
購入を躊躇した時、やらないとダメになっていく等の不安を煽られませんでしたか？
0415名無し生涯学習
2007/12/18(火) 22:20:390416345
2007/12/20(木) 00:08:53一括返済に関しては、
「私（担当者自身）も購入したんですけど、すでに一括で返済が終わりましたよ。」
との説明はありました。
また、「ただ聴きさえすれば、絶対に効果があります。但し毎日続ける意志を強く持ってください。」
という話を聞いたことを覚えています。
購入の際は、私が一刻も早く手に入れたいとの思いから、躊躇はまったくしませんでした。
0417名無し生涯学習
2007/12/21(金) 12:14:20結果の出なかった方はその方に問題があるかと思われます。
（エスエスアイ法務部）
0418名無し生涯学習
2007/12/21(金) 13:12:500419名無し生涯学習
2007/12/21(金) 13:14:080420名無し生涯学習
2007/12/21(金) 13:15:010421名無し生涯学習
2007/12/21(金) 13:16:070422名無し生涯学習
2007/12/21(金) 13:16:580423名無し生涯学習
2007/12/21(金) 13:18:540424名無し生涯学習
2007/12/21(金) 13:21:290425名無し生涯学習
2007/12/21(金) 13:22:570426345
2007/12/21(金) 17:00:10「聴くだけでいい」、「絶対効果がある」はＮＧワードです。
「聴いたノウハウを実践しなくては効果がない」
「成果には個人差があり、絶対ではない」
釈明の際に彼ら自身がいつも言っている事です。
「聴いてるだけでいいと言われたので、毎日欠かさず聴いているがいっこうに変化がない。
絶対効果があるからと断言されたから、迷っていたが購入した。」と言い張った方がいいです。
多少、事実と違っていても、言い切った方がいいですよ。むこうも手段を選ばず押し付けて
くるんだから、こちらもどんな手を使ってでも取り返さないとね。
0427名無し生涯学習
2007/12/21(金) 20:10:37移転先は前のビルより家賃は安そうな感じ。
0428名無し生涯学習
2007/12/21(金) 20:21:12スマソ。
0429名無し生涯学習
2007/12/21(金) 21:53:440430名無し生涯学習
2007/12/22(土) 02:32:48またスレが荒れるので早く消えてね。
0431名無し生涯学習
2007/12/22(土) 13:40:37悪徳ｓｓｉの真実は裏２ちゃんねるへＧＯ
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
（年齢別調査。)
３．本文にＩＤの sokusoku を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確率が高いです。
（注意！）全て半角で入力してください！！
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。
0433名無し生涯学習
2007/12/23(日) 01:27:22裏２ちゃんねるにあまり人が増えると荒れるので
告知は控えめにしようぜ。
それにしても裏での実名告発はスゲーな。
0434名無し生涯学習
2007/12/23(日) 02:26:05社員乙！ＩＰ抜こうと画策ですか？ｗｗｗｗ
馬鹿じゃないの。
0435名無し生涯学習
2007/12/23(日) 02:34:502008年に終焉なのですから。
0436名無し生涯学習
2007/12/23(日) 02:40:00「covo」っていうモバイル速聴機を買わないかって、今まで二回電話きたし
今度はテープをCDにしてCD速聴機を１９万でどうかって
新規ユーザーで無理なら、内部からかよ
0438名無し生涯学習
2007/12/23(日) 09:31:200439名無し生涯学習
2007/12/23(日) 11:54:51いま、あなたが成功できてないのはあなたに問題があるからなんです。
0440名無し生涯学習
2007/12/23(日) 12:42:01>>439
「成功」って、何？w 当然、あんたは「成功」とやらをしてるんだろーねww
0441名無し生涯学習
2007/12/23(日) 13:54:440442名無し生涯学習
2007/12/23(日) 14:46:48こんなスレあったのね。
10年以上前だけど無料だからと気軽に資料請求したら
晩飯時に電話が掛かってきて一方的に30分以上話をしたあげく
値段は100万円だと言われた。
そんな金は無い！と答えると
いくらくらいだと思われていましたか？と聞かれた。
せいぜい10万円くらいかと思った、と答えると
「話になりませんね～、フッ」と鼻で笑われたことを思い出したよ。
腹立たしい！まだこの業者はあったのか！
0443名無し生涯学習
2007/12/23(日) 15:14:33法外な値段を要求する割には言ってることがでたらめ
耳障りのいいように話はしてくるけどよく考えて聞くとおかしい
警察もそういうでたらめな営業をする人間のブラックリストを作って
公安で徹底的にマークして欲しい
345さんはそこまで絶対に効果があるなんていわれているのは
完全に向こうの負けです
テンプレに沿って内容証明書を出せば譲歩してきます
書き方は消費者生活センターや郵便局で聞けば大丈夫ですよ
0444名無し生涯学習
2007/12/23(日) 15:15:250445名無し生涯学習
2007/12/23(日) 19:35:17よくこれだけ多くの人間を騙せたものだ。
0446名無し生涯学習
2007/12/23(日) 20:05:42SSI自称か？11万人の根拠を述べよw
0448345
2007/12/23(日) 21:38:42返答遅くなってしまいすみません。
正直少しへこんでいてこの先のことを考えると欝でなりませんが、
私なんかの相談に応対してくださる皆様がいることを忘れないよう、がんばります。
443様、本当に細かいことで申し訳ないのでが、「テンプレ」とは一体何なのでしょうか。
0449名無し生涯学習
2007/12/24(月) 03:14:56勝手に会社を辞めて、それが理由でローンを払えないという
こいつの自己責任も追求してしかるべきだろ。
もちろん嘘や誇大表現で
消費者を騙す悪徳企業を糾弾する手は緩めてはならない。
要するに
アホ消費者の計画性もなければ主体性もない
単なる自分の甘さを他者へ責任転嫁するそのクソ態度と
悪徳企業のその行為は別けて議論するべきで
それを混同すると、
悪徳企業が単にアホ消費者の言いがかりを受けてると捉えられかねない。
このスレの趣旨を外さないためにも
単なるアホはスルーでよろしく。
まあ>>448が工作員という可能性もあるけどな。
0450名無し生涯学習
2007/12/24(月) 07:22:250451名無し生涯学習
2007/12/24(月) 13:00:09みんなで解決していきましょう。それがここの在り方のハズ。
0452名無し生涯学習
2007/12/24(月) 20:03:020454名無し生涯学習
2007/12/25(火) 00:04:42こいつは松下塾の面汚しだろ
よく調べもしないで経営をしようとしたことがなあww
人生に汚点を残した
テンプレはこのｽﾚの最初のログのことを言う
まあ自作自演でもいい
解約までのやり方を書き込むことでいろんな人が読めばおｋと思っている
0455名無し生涯学習
2007/12/25(火) 04:38:530456名無し生涯学習
2007/12/25(火) 06:00:28それがなりたい自分なの？(笑)
0457名無し生涯学習
2007/12/25(火) 08:34:090458名無し生涯学習
2007/12/25(火) 10:41:180459名無し生涯学習
2007/12/25(火) 16:34:39どうやらまた負け組み工作員がチラチラ紛れてきたようだ。
>>448さん、惑わされずにみんなで解決していきましょう。
こういう事やる会社なんですよ。
0461名無し生涯学習
2007/12/25(火) 23:09:15それはいえる
プログラムにはそんな方法はかかれてない
内容を言わないから好き勝手に営業してるよ
イマイに突撃取材されてくれ
0462名無し生涯学習
2007/12/25(火) 23:11:15理由をつけて絶対に言わないから
まあそんなことは載ってないからな
0463名無し生涯学習
2007/12/26(水) 03:10:13工作員はスルーすれば良い
反応していると
その行為自体が故意に話題を逸らそうとする工作活動ともとれる。
最近はそれくらい巧妙な手を使ってくる。
以後は工作員と思われても徹底スルーで。
0464http://softbank219193138058.bbtec.net.2ch.net/
2007/12/26(水) 04:14:060465名無し生涯学習
2007/12/26(水) 14:13:33崔堯三（チェ・ヨサム、３３）が試合終了後、脳出血を起こして
手術を受けたが、依然として重体だ。
崔堯三は２５日、ソウル紫陽洞広津（チャヨンドン・クァンジン）
区民体育会観特設リングで行われた、世界ボクシング機構（ＷＢＯ）
インターコンチネンタルフライ級（５０.８キロ）タイトル１次防衛戦で、
挑戦者ヘリ・アモル（２４、インドネシア）に３－０の判定勝ちをおさめた。
しかし、崔堯三は試合直後に気を失い、韓国ボクシング委員会（ＫＢＣ）
指定病院のソウル漢南洞（ハンナムドン）順天郷病院で脳の手術を受けた。
手術は２時間で終わったが、意識をとり戻す可能性は２０％にもならないと
伝えられた。
当初、手術は５時間ほどで終わる予定だったが、手術中、脳が
腫れ上がるむくみ現象がひどかったため、予定より手術を早く切り上げた
ということだ。
0466名無し生涯学習
2007/12/27(木) 11:46:240467345
2007/12/27(木) 18:59:05自分のおろかさを猛省すると同時にＳＳＩへの憎しみは増すばかりです。
自分を見失わずに前へ進みます。
今日、法テラスへ相談に行きました。
ＳＳＩへ解約の相談をする→だめなようだったら内容証明を送る
→だめなようだったら裁判を起こす
という手順を踏んでくれということで、早速ＳＳＩへ相談しました。
ＳＳＩは、契約をする段階での詳しい流れ・商品到着後の詳しい利用状況 を書いた手紙をくれということでした。
これから文面を考えるところです。
失礼します
0468名無し生涯学習
2007/12/28(金) 13:56:450469名無し生涯学習
2007/12/28(金) 22:11:47ＳＳＩへ解約の相談をする→だめなようだったら内容証明を送る
→だめなようだったら裁判を起こす
いきなり内容証明を送ってもいいのでは？
で消費者センターから連絡をしてもらうと
このくらいは消費者センターにやってもらおう
消費者センターも場所によっては職務怠慢だしな
0471名無し生涯学習
2007/12/28(金) 22:58:24↑ >>426の間違いでした。すいません。
0472名無し生涯学習
2007/12/30(日) 20:34:320473名無し生涯学習
2007/12/31(月) 13:14:340474名無し生涯学習
2007/12/31(月) 14:05:070475名無し生涯学習
2007/12/31(月) 18:26:570476名無し生涯学習
2008/01/01(火) 08:27:09マジか
0477名無し生涯学習
2008/01/01(火) 15:15:12続報を求む
0478名無し生涯学習
2008/01/01(火) 22:50:43こういう所で高いとか、営業に問題が、とか吹き込まれて
商品自体に疑いの目を持ってしまったんだろう。
そういうことに惑わされないで、１００万円以上の価値のある
このＣＤをじっくり聞き込むんだ。
「思考は現実化される」これは絶対真理だ。
ナポヒルの姉妹スレには成功者がいっぱいいるぞ。
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】 その5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1198387459/
0479名無し生涯学習
2008/01/02(水) 10:29:190480名無し生涯学習
2008/01/02(水) 12:09:180481名無し生涯学習
2008/01/02(水) 22:03:20俺も今年こそは逮捕者と思っていたが
そうはならなかった
しかし法整備が着々進んでおりあこぎなことができなくなってきている
来年もマスターマインドを結集させて悪徳企業を追い詰めよう
0482名無し生涯学習
2008/01/03(木) 00:02:090483名無し生涯学習
2008/01/03(木) 00:11:16来年→×
今年→○
悪徳企業撲滅運動あげ
0484名無し生涯学習
2008/01/03(木) 13:38:10教材の特性上顧客層が自ら行動しない人が多かったから。
騙されたのは悔しいけど裁判とか面倒臭いとか
「自分が悪いから仕方ない」と楽な方へ逃げている人とかね。
エスエスアイはその辺も計算済みなんだよ。
0485名無し生涯学習
2008/01/04(金) 20:29:05今年こそ神罰が降るものと信じたい。
0486名無し生涯学習
2008/01/04(金) 20:53:17もう生活資金がなく、後は自己破産しかありません。絶対に五年以内ですべてのローンは返せるといっていたのに、無理でした。
担当のインストラクターも最後まで一緒にがんばりましょうといっておきながら、さっさと退職したといいます。悔しくてなりません。
自分が愚かだったのは認めますが、SSIに何のお咎めもなく、私はローンが返せないまま、社会的信用が失墜します。
少しでもいいからお金を取り戻す道があるならば、知恵を貸してください！ お願いします！
0487名無し生涯学習
2008/01/05(土) 10:22:077割は戻るらしい（向こうが過失を認めた場合）
消費者生活センターに行った？
そのとき営業がどんな風に宣伝したか記録に残してる？
かなり強気に抗議すべきだよ
もう一度読み直して書き込んでみれば？
【国民生活センター エスエスアイと思われる相談事例】
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412.html
・苦情の坩堝（るつぼ）トップ：（50音の「え」をクリックしてエスエスアイについてのページへ）
http://www.sos-file.com/top.htm
・消費者相談センター http://www.shousen.org/soudan/index.html
・国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
・クーリングオフ http://www.shousen.org/coolingoff/index.html
・中途解約 http://www.shousen.org/kaiyaku/index.html
・各地の消費者センター http://www.shousen.org/center/index.html
0488名無し生涯学習
2008/01/06(日) 12:13:15しかし、消費者センターも地域によって強い弱いがあるみたいだし
弁護士もその方面に強い人を探すべき
だいたい、成功を押し付けてる会社が何で
縮小してんだよ仙台、大阪閉鎖で福岡は、
一等地から雑居ビルに移転だろ
早くつぶれてらくになりゃ良いのに
0489名無し生涯学習
2008/01/06(日) 12:35:490490名無し情報学習
2008/01/06(日) 14:25:172003年にプログラムを購入したのだが、そういう場合でも
和解金は取れるのでしょうか？（SSI主催のセミナーに参加経験もあります）
以前弁護士や消費者センターに相談したが、日数が結構経っているから
無理だと言われたことがあります。もし出来るなら和解金取りたいです。
0491名無し生涯学習
2008/01/06(日) 17:02:29ネットで他の消費者トラブルの解決例を探して契約そのものが法的には無効であると向こうが雇った弁護士を相手にくどい位訴え続けたんだよ（内容証明で）。
0492名無し生涯学習
2008/01/06(日) 20:20:43この人は、速聴機の開発に貢献し、また、販促部隊を全国には走らせ
ユーザーサポートと言う名の「セミナー」を展開していたようだ。
今も、SSIの物まね商売をしていて、SSIの客のおこぼれをもらっているようだから
責任を追及した方がいいとおもう
0493名無し生涯学習
2008/01/07(月) 05:38:08http://ameblo.jp/kisogennsoku/theme-10003515981.html
0494名無し生涯学習
2008/01/07(月) 22:50:000495名無し生涯学習
2008/01/07(月) 23:22:52本体以外に代理店という形で
たくさんのさばってるぞ
そいつらも同じように胡散臭い講演会を開いてる
それも公共の教育機関で話すとなると犯罪のにおいを感じる
普通の講演で興味を持った奴に法律に触れるような営業をかけるわけだろ
俺はやられた
ホントにこれっていいのか？
0496名無し生涯学習
2008/01/08(火) 00:33:110497名無し生涯学習
2008/01/08(火) 04:44:48怪我もして無いのに腕に包帯巻いて、突然腕を押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・邪気眼（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる
柔道の授業で試合してて腕を痛そうに押さえ相手に
「が・・・あ・・・離れろ・・・死にたくなかったら早く俺から離れろ！！」
とかもやった体育の先生も俺がどういう生徒が知ってたらしくその試合はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった
でもやっぱりそんな痛いキャラだとヤンキーグループに
「邪気眼見せろよ！邪気眼！」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とか言ってヤンキー逆上させて
スリーパーホールドくらったりしてた、そういう時は何時も腕を痛がる動作で
「貴様ら・・・許さん・・・」って一瞬何かが取り付いたふりして
「っは・・・し、静まれ・・・俺の腕よ・・・怒りを静めろ！！」と言って腕を思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして休み時間が終わるのを待った
授業と授業の間の短い休み時間ならともかく、昼休みに絡まれると悪夢だった
0498名無し生涯学習
2008/01/08(火) 09:51:540499名無し生涯学習
2008/01/08(火) 13:18:41一日も早く起訴され、営業停止に追い込まれればよいと思っています。
しかしなぜ、これほどまでの悪徳企業が何十年も存続し続け、悪事を食い止めることが出来ないのでしょうか？
未だに広告を見かけますし、書店には関連書籍が平積みされている現状…
私の貴重な３年間の時間と収入はガラクタの支払いに費やされてしまいました。
更に２年間は逃れられないのです。車も服も結婚もあきらめて払い続けなくてはなりません。
おなじような被害者が今後増えない事を強く望みます。
当方も情報収集等を
0500名無し生涯学習
2008/01/08(火) 23:18:52違法性の高い失言を繰り返してしまうものなんだよ。
逢坂支店の社員から、バリバリ薬事法違反のこと言われたから、逆に断りやすかった。
コレ使うとうつ病が改善できますよ、絶対使わなきゃだめって言われたけど、
そこまで言ってしまうと、明らかに薬事法違反。
買ってくれという懇願にも近い営業を断った時の無念そうな声は、
気の毒でならなかった。
0501名無し生涯学習
2008/01/08(火) 23:47:47全員死ね。
0502名無し生涯学習
2008/01/09(水) 09:54:200504名無し生涯学習
2008/01/10(木) 13:17:270505名無し生涯学習
2008/01/12(土) 04:17:290506名無し生涯学習
2008/01/12(土) 04:26:220507名無し生涯学習
2008/01/12(土) 08:04:32この板ってここですよね。
http://school7.2ch.net/lifework/
0508名無し生涯学習
2008/01/12(土) 09:43:310509名無し生涯学習
2008/01/12(土) 10:30:31マジで訴えた方がいいぞ
どういう点を言われて購入に至ったか
ところがどのような高価だったかをはっきりさせれば
公的機関も相談にのってくれるぞ
あと警察に訴えるならどの警察署に届け出たか
書き込んでくれ
その警察署に電話して俺も相談することにする
１件なら駄目でも何件かうごけば絶対に警察も動き出すぞ
0510名無し生涯学習
2008/01/12(土) 15:45:27ワロタ
0511名無し生涯学習
2008/01/12(土) 15:53:480512名無し生涯学習
2008/01/13(日) 05:12:16テキトウ書いてるヤツも全員死ね。
0513http://210.143.61.154.customerlink.pwd.ne.jp.2ch.net/
2008/01/13(日) 05:31:080514http://210.143.61.154.customerlink.pwd.ne.jp.2ch.net/
2008/01/13(日) 05:38:160515名無し生涯学習
2008/01/13(日) 12:24:570516名無し生涯学習
2008/01/14(月) 21:03:030517ヤフオク
2008/01/15(火) 03:59:08最高峰の自己啓発教材ナポレオンヒルPMAプログラムです。
CDについては未開封の部分が多いです。
アタッシュケースがございませんが、中身のセット内容の付属品揃っております。
会員のみ入手可能なニュースレターもあります。
マニュアルとゴールデックスの一部に書き込みあります。
格安スタートですのでこの機会にどうぞ！
↑なんで未開封なんだろ？
0518名無し生涯学習
2008/01/15(火) 11:58:33たぶん社員がこずかい稼ぎに出品してるんだと思う。
0519名無し生涯学習
2008/01/15(火) 19:09:310520名無し生涯学習
2008/01/17(木) 00:17:52一応買ってるんだから責任持って聞けよｗ
0521名無し生涯学習
2008/01/17(木) 19:49:43そのまねのグッドウィルの折口など見てたら
このプログラムの広がりが幸せな社会になるとは思えないな
0522名無し生涯学習
2008/01/19(土) 07:37:17多分代理店やってる人が在庫が余りまくって裁ききれずに出品するんですよ
0523名無し生涯学習
2008/01/19(土) 15:19:490524名無し生涯学習
2008/01/19(土) 17:22:530525名無し生涯学習
2008/01/20(日) 06:41:28株式上場をとっくに果たしているんじゃないですか？
支店だって各都道府県にあったっていいんじゃない 笑 ？
この会社自体成功しているっていえるのかな？
0526名無し生涯学習
2008/01/20(日) 21:28:46あこぎな商売に未来は無いという基本的なことすら
知る事の出来なかった会社設立の時点でSSIは
敗北街道まっしぐらだったというオチだよね。
でもSSIの成功哲学からすると挫折しても立ち直りや気持ちの切り替えが
速いらしく結果的に成功の人生を歩めるらしい。
倒産してもどのように立ち直るか是非証明してもらいたいもんだね。
ま、無理だろうけど。
0527名無し生涯学習
2008/01/21(月) 16:44:25最後には「裁判してもいいんだぜ。」などといわれました。彼らは慣れているのでしょうか。
0528名無し生涯学習
2008/01/21(月) 18:36:06誇大広告の典型例と言えるでしょう。確かに、本を読むスピードは若干速くなります。
しかし、本を読むスピードが速くなる程度の能力開発など、通信講座でも可能ですし、
良識ある速読スクールもいくつか点在します。
まあ、大金を叩いて成功できるなんて考える消費者の方が愚かかもしれませんがね（私もその一人です）。
0529名無し生涯学習
2008/01/22(火) 06:36:540530名無し生涯学習
2008/01/22(火) 08:09:46内容証明で信販とSSIに支払い停止の抗弁を行う（口座も空にしとく）。取り立てを受けても「詐欺の被害者は私。裁判を起こして下さっても結構です！」と突っぱねる。何を言われてもこれ以上金は払わない事だ。
0531名無し生涯学習
2008/01/22(火) 17:23:22まず言った言わないを証明できない限り確実に負けるよ。
あまり危険な事を書かないように。
0532名無し生涯学習
2008/01/22(火) 19:11:180533名無し生涯学習
2008/01/22(火) 19:25:530534名無し生涯学習
2008/01/23(水) 10:07:250535名無し生涯学習
2008/01/23(水) 19:46:330536名無し生涯学習
2008/01/23(水) 19:48:260537名無し情報学習
2008/01/23(水) 20:08:51その方法はクレジットの申込書に記入した会社名が現在と違う場合じゃないと
ダメだと思う。
口座を空にしてもクレジット会社からの督促の電話がまず会社にくるから。
転職なり、辞めていないとこの方法は無理だと思うよ。
0538名無し生涯学習
2008/01/23(水) 20:40:530539名無し生涯学習
2008/01/24(木) 03:12:470540名無し生涯学習
2008/01/24(木) 23:39:03どうして皆してこうも騙されるものなの？
電話がかかってきて商品を勧められたんだろうけど
口車に乗せようとする相手ほど信用できないものは無いと思うんだけどなぁ。
0541名無し生涯学習
2008/01/25(金) 08:35:32米蔵が逮捕されたよ！
0542名無し生涯学習
2008/01/25(金) 18:34:370544名無し生涯学習
2008/01/25(金) 21:36:25オカルトじゃん ｗ
0545名無し生涯学習
2008/01/25(金) 22:28:230546名無し生涯学習
2008/01/25(金) 23:37:010547345
2008/01/26(土) 02:36:56今日和解書が届きました。明日送付する予定です。
皆様のお力を借り、無事契約解除することができそうです。
和解金はありませんが、２４０万円のうち約２１０万円を払わなくて済みます。
エスエスアイとの電話の際、オペレーターは、
「あなたは特別なケースです。
購入後に発症した場合は無理ですが、購入前に発症してるのなら考えます。」
ということで、以外にも話は順調に進みました。
購入前に病気を発症している可能性があるのならば、
その旨を記載した診断書があれば和解に応じてくれるようです。
この板がなければ、間違いなく私はこの先残りの２１０万円を払い続けることになっていたと思います。
本当にありがとうございました。ｍ（＿ ＿）ｍ
0548名無し生涯学習
2008/01/26(土) 09:14:280549名無し生涯学習
2008/01/26(土) 14:49:50もっとやれｗ
0550名無し生涯学習
2008/01/26(土) 18:20:51おめでとうございます。
今後はぜひこの板で、次なる被害者の発生防止、救済の為に
経験を活かしてもらえたら嬉しいです。
0551名無し生涯学習
2008/01/27(日) 12:32:240552名無し生涯学習
2008/01/27(日) 13:31:36今無職なのにまたプログラム売りつけようとしてきて
とにかく電話のトークがすごい。
今さっきDMが送られてきたけど受取拒否してやった。
無職の人間から金取ろーなんて何て奴らだ。
ちなみに電話掛けてきた奴は黒川って奴だった。
0553名無し生涯学習
2008/01/27(日) 17:05:050554552
2008/01/27(日) 17:30:00DM送って今日の夜電話があるらしいんだけど、出ないようにするつもり。
はぁ、このスレ読んでてわかったんだけど、とんだゴミ買わされたんだね。
もう残金一括で払ったしどうしたものか・・・。
こいつのせいで部屋が片付かない状態が５年近く続いているんだ。
誰か買わない?って優香タダであげるから貰う人いるかな。
いなかったら今度の粗大ゴミにでも出します。
0555552
2008/01/27(日) 22:32:09そういえばこの黒川って奴、前にも電話してきたと思う。
喋り方とか声の大きさや口調・・・間違いないと思う。
今日本当にしつこく電話掛けてきた。不在着信８件あった。
しかし指定着信拒否４件でとりあえずかわした。
この後とうなるものか、スレを読んだ人はアドバイスをお願いします。
まさか逆上して家まで来るなんてことないよね?
0556名無し生涯学習
2008/01/27(日) 22:55:18電話で「学生さんであるのであれば現在キャンペーン中であるので
５９８０００円のところ４９８０００円でお買い求めできます。」
まあなんていったら良いですかねぇ～
買ってあとから オークション見たら１０００００万も出せば結構良いもの
買えるってことにきずいて・・・失敗したな。
こんなのに何十万出すより毎月本を買って行動したほうが安くて早いな。
0557名無し生涯学習
2008/01/28(月) 00:20:04ここの速聴機セットを親父が数年前に購入
たしか２００万くらいかけたと聞いた
今使ってるかしらんが、仕事場には会員証のようなものが飾られている
ちなみに親父は法学部卒
もうアホかとｗ
0558名無し生涯学習
2008/01/28(月) 00:21:53available from $42.00
ttp://www.amazon.com/Science-Personal-Achievement-Napoleon-Hill/dp/1905453221
0559名無し生涯学習
2008/01/28(月) 07:35:110560名無し生涯学習
2008/01/28(月) 19:43:50高額教材系は一切組めなくなるらしい。
そうなったら、今度こそ終わりだね。
0561名無し生涯学習
2008/01/28(月) 20:09:53応対した、勧誘担当の部下という人に強引に契約拒否を撤回させられました。
このときの応対の態度は、「担当者と直接電話で話をしないと絶対にだめです！！キャンセルにはなりません！！」
と強引に意思表示をねじふせようとする半ば脅迫の態度でした。
0562名無し生涯学習
2008/01/29(火) 11:20:110563名無し生涯学習
2008/01/30(水) 00:36:40私は最近ききだしたけど悪くないよ
こうやってブツブツ言ってても仕方ないよ
0564名無し生涯学習
2008/01/30(水) 00:46:040565名無し生涯学習
2008/01/30(水) 04:48:300566名無し生涯学習
2008/01/30(水) 23:12:09成功哲学を周りの連中に語っちゃってるから超笑える。あまりにも
可笑しいから、会議の時にナポレオンで成功しなかったから今の会社に
いるんだろって言ったら撃沈してたよ。
0567名無し生涯学習
2008/01/31(木) 00:30:390568名無し生涯学習
2008/01/31(木) 00:32:380569名無し生涯学習
2008/01/31(木) 01:12:43どことなくそんなに悪い気もしないので、
参加してみようかと思うのだが、
やはり不安になり、初めてこの板に来た俺に何かひとこと。
スレを流す限り、否定的な文章が多いので、
批判は覚悟の上だが、お手やらわかに頼む。
後、できれば客観的な批判を頼む。
俺がひねくれ者なので「なんとなく嫌いだ」と言われても、
「それはおまえが嫌いなだけで俺は好きになるかもしれん」とか思う性格なので。
まあ、だから「批判が多くても試しにやってみようかな」と思ったわけだが。
後、価格がわからないので、知っている人がいたら、
その辺りも頼む。価格が見つからないのが、俺をこの板に来させたいちばんの不安要素かもな。
0570名無し生涯学習
2008/01/31(木) 04:13:490571名無し生涯学習
2008/01/31(木) 05:21:08まあ、それはどうでもいい。価格ってわかるかい?
0572名無し生涯学習
2008/01/31(木) 08:24:57SPA 49万円 速聴機＋PMAのダイジェスト版
PMA 120万 速超機＋PMA
ヒル・クレメントン180万 速聴機＋PMA＋HSS
だったかな。
0573名無し生涯学習
2008/01/31(木) 08:26:33上記をクリックしてみてください。
0575名無し生涯学習
2008/01/31(木) 13:31:460576名無し生涯学習
2008/01/31(木) 15:55:340577名無し生涯学習
2008/01/31(木) 16:19:210578名無し生涯学習
2008/01/31(木) 23:50:26バッドウイル
どっちも悪徳だな
0579名無し生涯学習
2008/02/01(金) 00:08:460580名無し生涯学習
2008/02/01(金) 00:57:140581名無し生涯学習
2008/02/01(金) 01:12:07OK、ありがとう。想像以上に高いな。
ますます悩むぜ。いちおう150万くらいまでなら覚悟しているが、
価格を考えると車と同じで、
買う前におためしってのをしないと出したくない額だなあ。
高い高いと言っても啓発情報だから50万くらいにおさまるのかと思っていたぜ。
0583名無し生涯学習
2008/02/01(金) 12:36:43ただこの教材を使うか、使わないかだと思います。
これを使って成功したら、この買い物は「安い」。
また、教材を使わなかったら、お金の無駄。
新品か中古かっていうところも微妙です。
家族で使ったり、速聴使って、英会話のCDを倍速したりするのもあり。
ただ「自己啓発」なので自分で目標をマニュアルに書き込んでプログラムを
進めていく形になります。
0584名無し生涯学習
2008/02/01(金) 13:49:230585名無し生涯学習
2008/02/01(金) 14:24:17需要と供給が成り立っていません。
それだったら、かなり格安で売って
みんなで成功して幸せになるとこの国も安泰になって
食料自給率が向上して農業国になって日本産のものが食べれて
福祉も医療も向上してお金が回るんだけどね。
0586名無し生涯学習
2008/02/01(金) 15:47:34激しく同意する。
友達のルートで持ってる奴を探して、そいつに数万円あげるかうまい飯でもおごって、CDを借りてリッピング、
テキストはスキャンスナップでスキャンかコピー。残った金は高級ホテル泊まるなりキャバなどの夜遊びをした方がずっと意義がある。
それぐらいこの教材は、金を出す価値がないってこと。
0587名無し生涯学習
2008/02/01(金) 20:18:260588名無し生涯学習
2008/02/01(金) 23:14:28しかも、、はずむって、更にか！？？
0589名無し生涯学習
2008/02/02(土) 02:07:140590名無し生涯学習
2008/02/02(土) 12:54:560591名無し生涯学習
2008/02/02(土) 13:06:030592名無し生涯学習
2008/02/02(土) 13:57:33朝日新聞
毎日新聞
日本経済新聞
産経新聞
講談社
小学館
新潮社
サントリー
大塚製薬
大鵬薬品
竹中工務店
YKK
出光興産
0593名無し生涯学習
2008/02/02(土) 17:35:020594名無し生涯学習
2008/02/02(土) 19:02:330595名無し生涯学習
2008/02/03(日) 01:52:000596名無し生涯学習
2008/02/03(日) 03:51:310597名無し生涯学習
2008/02/03(日) 17:08:520598名無し生涯学習
2008/02/03(日) 17:16:380599名無し生涯学習
2008/02/03(日) 17:25:560600名無し生涯学習
2008/02/03(日) 19:29:580601名無し生涯学習
2008/02/04(月) 20:08:49自習して、一歩前に踏み出せない自分の背中を押してもらう料金が100万円。
それで納得できる人には安いのだろうし、金を払ったら何もしなくても
結果をもらえて当然という人には詐欺的な商品。
自己啓発関連商品とはそういうものです。
0602名無し生涯学習
2008/02/04(月) 20:13:48しつこい勧誘電話をかけられる、つまり、営業活動にお金がかけられるということは、
その商品あるいは情報の原価が非常に安いということを証明しています。
0603名無し生涯学習
2008/02/04(月) 21:30:35とりあえずこれ以上売っても大切な資源がゴミとなって無駄になるだけだな。
0604名無し生涯学習
2008/02/04(月) 21:54:14あったけど、その会社の人も長々と電話してきて腹が立ったよ。
0605名無し生涯学習
2008/02/05(火) 01:35:07弱～い人間が うかつに資料請求し買っちゃうの
んで ぐちぐちいつまでも・・
0606名無し生涯学習
2008/02/05(火) 09:03:350607名無し生涯学習
2008/02/05(火) 12:52:400608名無し生涯学習
2008/02/05(火) 17:45:33去年100ﾏｿ完済した！
0609名無し生涯学習
2008/02/06(水) 01:15:01またこんなとこで昔世話になった会社に粘着してるんすか。
よっぽどヒマなんすね。
0610ｓａｇｅ
2008/02/06(水) 04:04:510611名無し生涯学習
2008/02/06(水) 05:51:58どうしてこんなミエミエの書き込みするんだろうな。笑える。
この会社ははっきり言うと宗教みたいなものだね。
信じれば救われるって感じだな。
結論を言うとまだ購入を迷っているなら辞めた方がいい。
もっともらしい事言ってるが教材はクズです。
インストラクターも売れたら知らん顔。フォローなんてしないから。
巧みな営業トークに騙されるな。
0612608
2008/02/06(水) 13:03:220613名無し生涯学習
2008/02/06(水) 15:52:080614608
2008/02/06(水) 15:53:26和田ではない
和田って誰？
0615名無し生涯学習
2008/02/06(水) 20:39:280616名無し生涯学習
2008/02/06(水) 20:39:56「学者の推薦」というオブラードに包み、さぞかし本物あるかの様に見せ、巧みに販売している模様です。
それを見た消費者が、正常な判断能力を失い、巧みな営業トークと、執拗な勧誘により買わされてしまうのでしょう。
購入した者しか、オブラードの中身は把握できず、行政機関もなかなか指導が出来ないといったところ。
いずれにしても、より多くの方が被害を訴え、正義の鉄槌が、悪徳業者に下されることを願います。
0617名無し生涯学習
2008/02/06(水) 20:39:590618名無し生涯学習
2008/02/07(木) 13:45:13ここで無責任な中傷を繰り返している方々に苦言。
自らの成功に疑念を抱きながら、ただノウハウを聴き繰り返し成果があるか？
聴いたノウハウを実践する事を怠り結果が導かれるのか？
成すべき事を成さずに、商品や会社に責任転嫁する事こそ不当行為ではないのか？
また、ただ高額だというだけで短絡的に悪徳商品と決めつけ、荒唐無稽な悪評を
吹聴し、無責任な迷惑と困惑を需要側供給側両方に対して与え続ける。
一社会人なのであるなら、己の責任感の欠如と意識の低さを認識すべきだな。
0619名無し生涯学習
2008/02/07(木) 19:03:12＞572 2008/01/31(木) 08:24:57
もっとも安い価格 SPA 49万円 速聴機＋PMAのダイジェスト版 PMA 120万 速超機＋PMA ヒル・クレメントン180万 速聴機＋PMA＋HSS
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg64847.html
「ナポレオン ヒル プログラム」
POSITIVE MENTAL ATTITUDE (PMA)848,000円 HILL&STONE'S SUCCESS SCIENCE(HSS)698,000円 4GX-M200R （速聴の器械） 248,000円(単品購入価格 298,000） 合計1,768,000円
http://itiba.nlpsuccess.net/0024.html
NSコース・・・2,814,000円（ナポレオン・ヒルプログラムの上位版です。経営者向けです）
NC-αコース・・・2,423,400円（ナポレオン・ヒルPMA+HSSプログラムにサイコバックフィードシステムを組み入れた内容です。α波を引き出した状態で速聴して聞くことで潜在意識により効果的に落とし込み、ナポレオン・ヒル成功哲学を身につけるのです）
NCコース・・・1,961,400円（速聴+PMA+HSSプログラムです。ナポレオンヒルプログラムの基本形と言っていいでしょう。こちらのプログラムをベーシックコンテンツと呼びます。ナポレオン・ヒル成功哲学を一通り習得できる構成になっています）
「速聴」PMA・・・1,255,800円（ナポレオン・ヒルプログラムの初級編みたいなものかな？ 速聴で効果的に心構えを内面的に落とし込むことを目的としています）
http://www.highroadsmedia.com/
SPAのみ $995.00
ナポレオン・ヒル・プログラムの価格は一定なんでしょうか？ 口頭で告げるだけなので本当のことが判りません。特に三つ目…合計金額1,768,000円じゃなくて1,794,000円だし、消費税を入れると1,883,700円になるはずなんですが…。
ちなみに僕は2006年７月に４つ目の価格で購入してしまった大馬鹿です。
NCコース（PMA,HSS,速聴器）
税抜き：1,868,000円
税込み：1,961,400円
カードローン込み2,628,276円
0620名無し生涯学習
2008/02/08(金) 21:07:37今度資料送ってきて日曜にまた電話してくるらしい
うっかり信じそうになっちまったよ
ビルゲイツがうんたらとか言い出してからは、話全然聞いてなかったけど
次はどう動くべき！？
0621名無し生涯学習
2008/02/08(金) 21:22:450622名無し生涯学習
2008/02/08(金) 21:30:56流れを読むに高いだけで効果ないってことでＦＡ？
0623名無し生涯学習
2008/02/08(金) 22:14:49受取拒否しろ。
DMが佐川で来るから玄関で待機してﾋﾟﾝﾎﾟﾝ鳴ったら
差出人確認して拒否れ。
あと着信嘘日だな。電話の主はK川?
0624名無し生涯学習
2008/02/08(金) 23:41:58効果というのが微妙
別にこれを読んだからといってなんら効果はない
ほかの自己啓発書とかで充分
どうしても知りたいならwinn専用のパソコンを買ってきて
落とせばいい
それでも7万くらいだろ
どう考えても100万とかおかしくないか？
0625名無し生涯学習
2008/02/08(金) 23:51:04「聴くだけで英語が話せるようになる教材を聴き続けたのに、効果が全然無かった！
騙された！」
って言う、馬鹿と同じ臭いがする
別に、この会社を擁護してるわけではないが
結局、俺を含め、一度でもこの会社に洗脳されたことのある人間は
まずそういう甘えを捨てたほうがいい
0626名無し生涯学習
2008/02/08(金) 23:52:370627名無し生涯学習
2008/02/09(土) 00:03:32同意
0628名無し生涯学習
2008/02/09(土) 00:08:06一応コーチングってやつを明後日約束した
俺は自分を変えたいし１００万かけて変わるならやってみるか・と思ってる。
でもそれだけ失敗者が多いのかと不安。
かなり決意はあるんだが・・
決意しても失敗するもんなのか？
0629名無し生涯学習
2008/02/09(土) 00:13:130630名無し生涯学習
2008/02/09(土) 00:14:360631sto3508☆DdDyUwhU0
2008/02/09(土) 00:28:00分厚く何を記載されているか不明な説明書、２０枚ものＤＶＤセット。
明らかに音が悪すぎるＣＤ等々。。行くのは絶対辞めたがいい。
営業マンは全力であなたに買わせようとする、多分あなたは断れない
と思うよ。初めからいかない事！！１００万だぞ！！多分２００万の
商品勧められローン組まされるぞ！おまえさんだけならまだしも、家族
にまで迷惑かける可能性がある！
自分を変えたいなら、新しいスポーツや自分なりの趣味など他にいっぱい
ある筈！！最後の忠告だ、絶対いくな！お前の人生がかかってる！
0633名無し生涯学習
2008/02/09(土) 05:23:53和田さんだよ 速聴器を開発した。
0634名無し生涯学習
2008/02/09(土) 08:01:35631の言う通り、決意したなら自分で考えてください。
今の自分の分にあわない投資は身を滅ぼすリスクの方が遥かに高いのではないか…と。
他人に高額のローンを組ませて無理に失敗を与えられる知識から学ぶ必要性が本当にあるのかどうかを…。
目先の目標が支払いの為だけに生きる人生…他人を蹴落としてでも成功を得たいのかどうか。
もう一度言います。
行動を起こす前に自分自身を見つめ直してみてください。
出来れば箇条書きにして紙に書く事をお勧めします。
自分は何がしたいのか、少しは見えてくるはずです。
0635名無し生涯学習
2008/02/09(土) 08:02:28これが社員の書き込みってやつか、こえぇー
やっぱ受け取るのやめよ
0636名無し生涯学習
2008/02/09(土) 09:22:30「お前が購入して貸してくれるなら、その場で私がお前に一括で倍額を払う」と言ったら
ものすごく言葉に詰まってた。
雇われ営業マンがビジネスをなめちゃいけないよw
自分名義で購入しなきゃ効果がナイなんて言ってないじゃん。
0637名無し生涯学習
2008/02/09(土) 13:59:280638名無し生涯学習
2008/02/09(土) 17:47:12彼のおかげで解約しやすくなったんでは？それとも行政のおかげか。
前のスレで書かして貰ったけど、教材買うのもセミナー行くのも自己責任といえば
それまでだが、ヤメタ方がいいと思うよ。
オイラもPMA購入者であり、地方の1日セミナーにも参加した事あるけど。
結局内容もそんな大した事もなく（書店に並んでる本の内容）
長野のセミナーの宣伝ぽかった記憶がる。
今の時代、１００万前後のお金は大金だし、精神的に煮詰まってくると
成功、自己変革とかの言葉に弱くなるからな。
そこをついて商売してるから。それに自己啓発投資することが必ずしも間違いとは思うわないが、
こういうのに関心がある時は精神的に遊び心というか心に余裕がない場合が多いんじゃないかと思う。
同じ金使うなら、海外旅行するなり、例え遊びに使ったとしてもそっちの方が
価値がると思うぜ。若いならなおさらだと思う。
ちなみにナポのHSSとジグラーも人から貰ったが本と変わらんよ。
ナポのは思考は現実化する、自己実現、成功哲学の３冊を合わせたようなもの。
ジグラー（プログラム名忘れたが、青の奴）も本と内容同じのはず。
速聴機もPCとかのソフトでいいと思う。
あとゴーグルから光だしてアルファ波出すやつあれはプラジーボかもしれんが
効果あるような気がするかな。ただ対費用効果を聞かれると困るが。
なんか社長３人ぐらい名前連なってるんだけどどいうこと。
田中は今どうしてるの？詳しい人教えて。
0639名無し生涯学習
2008/02/09(土) 19:06:530640名無し生涯学習
2008/02/09(土) 20:51:54「私、速聴やって２年になります」とか言う若いねーちゃんだったが、わずか２０分ほどで俺に論破されてやんの。
お前らの主張してる速聴の効果って一体何？ここで俺を捻じ伏せてこその速聴効果じゃないんかい。とか思った。
２年もやってあの程度のセールスしか出来ないんだったら、速聴なんて全く意味が無いということになる。
セールスレディ自ら体現しちゃってどうすんだよ・・・
0641名無し生涯学習
2008/02/09(土) 21:18:35論破されても、プログラムを始める前と比べたら、とても改善されましたよと、言うのがセオリー。
何でもあいつらの都合がいいように物事を解釈する。
佐川の送り状には、「不在時ポスト投函可」になっているだろ。
表向きは、少しでも早く資料をご覧いただきたいからと言いかねない。
実態は、受け取り拒否をさせないため、保管期限切れの返送料を支払わないようにする
という理由があると思うんだよね。
「何でも捉え方です。」それが奴らの常套手段。
0642名無し生涯学習
2008/02/09(土) 21:32:26言ってたけど絶対に買わんと言ってる俺を得意の口八丁で
落とせると思ったのか、結局3時間も粘ってたよ。
3時間のどこが気持ちの切り替えが早いといえるのか疑問だね。
因みに本当に買わない人だと数秒で電話を切られると言ってた。
俺はただ自分から電話を切るのが何となく
しゃくだったので付き合ってやっただけだったんだが、
時間を掛ければ口説き落とす事の出来る
弱い人間だと勘違いさせちゃったんだねｗ
0643名無し生涯学習
2008/02/10(日) 02:23:050644名無し生涯学習
2008/02/10(日) 02:27:21成功していない人だけがカキコミをしている。
だから失敗している人が多いように見えるだけ。
安く買いたいならオークションで買えばいい。
ＰＭＡを失った人は不幸。これは真実。
0645名無し生涯学習
2008/02/10(日) 03:26:340646名無し生涯学習
2008/02/10(日) 10:55:53最初に「はあ」とか、相づちを打ったのかもね。
すると電話の相手からすると「とりあえず俺の話を聞いている」と思われて、
「こいつはうまくやればカモになるな」としつこく食い下がられるから。
学生の頃に似たようなところでバイトをしたことがあるのだが、
そのときの同僚にそのようなことを言われたよ。
「『はあ』は『私はカモです』の自己紹介だ」とかバカなことを言っていた。
>>644
ここどころか2ch自体を見ていないかもね。趣味の板は見ていても、
自分の仕事の板は見ていなさそう。
成功している知り合いは謙遜で「2chは情報が多すぎて、却って混乱しちゃうんだ」と言っていた。
ただ、そいつはパソコンが好きなので「パソコン板は見ているよ」とも言ってた。
そういうものなのかな。俺にはよくわからんがw
0647名無し生涯学習
2008/02/10(日) 12:31:26http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1202609365/
0648名無し生涯学習
2008/02/10(日) 19:33:450649名無し生涯学習
2008/02/10(日) 21:12:30ちょっと厳しい事書いてしまったが、ナポ思想自体を否定する気はないからな。
ナポの本自体は名著だと思うよ。本、プログラムに出てるけど、大学ノートに自分の考え、感銘を受けた言葉とかを
書いて、週に数日でも学ぶ時間を設けることは有意義なことだと思うよ。その意味では思考は現実する、かは分からんが
少なくとも思考を刺激してくれる本だと思うよ。（成功者じゃないから偉そうなこといえんけどね）
仕事がら社会的に成功者会う事もあるけどナポの本、愛読書にしてる人何人かしってるよ。
ただ成功哲学はナポだけじゃないから三国志、宮本武蔵、孫子、松下幸之助、愛読書してたりね。人それぞれ。
同世代（３０代）の社会的には成功者はスラムダンクが愛読者だっていってたしね。
オイラの言いたいのは高い金払えば成功するわけではないし、マンガからでも成功哲学は学べると言いたかっただけ。
http://www.selfstartersweeklytips.com/tagr.htm ここから無料原著ダウンロードできるはず。
ナポの版権てよくわからんよな。SSI以外から最近出版されてるみたいだし。
パブリックドメインになったのか？SSIが日本版の版権買い取ったみたいなことを当時の営業マンいってたけど。
0650名無し生涯学習
2008/02/10(日) 21:49:36例えば『失敗は成功の元』と言う言葉がありますが、この件を当て嵌めると、
１．こう言うビジネス手法もあるのか（失敗した人を馬鹿にする。同じ事をする）
２．学ばない人（騙されたと思って人に失望、或いは逆切れ）
３．こんなビジネスをやってまで成功したいとは思わない（忠告や警告、失敗したと思った人へのフォローをする）
他にもあるかもしれませんが、ぱっと考えた感じ、こんなものでしょうか？
３の人が多くなればこんなに嬉しい事はないんですけどね。
0651名無し生涯学習
2008/02/10(日) 21:57:14１．こう言うビジネス手法もあるのか（失敗したと思っていないから、そう思っている人を馬鹿にする。同じ事をする。ビジネス手法の一つであると認識した以上、決して無料で他人には話さない）
0652名無し生涯学習
2008/02/10(日) 22:30:37だけはみとめる
0653名無し生涯学習
2008/02/10(日) 22:39:40本を読むスピードにも依るんだろうけど、
あの、トロいCDを聞いてる時間があったら、
良い本を100回繰り返し読んだ方が早いし、身体に叩き込まれる。
個人的には、ナポレオンヒルの本とデールカーネギーの本と
スマイルズの SELF HELP あたりがオススメで、
実際に人生の分岐点で役に立ってきたと思う。
受動的にモチベーション上げるために聞くというのなら、
ナイチンゲールコナントから出てる数千円のテープで十分。
ただ、同じSSI系列のはずなんだけど、ほとんど広告を見ないな。
営業と話すなら、そっちのカタログを要求してみては？
あと、バイオフィードバックの機械は結構便利。
自律訓練経験した人じゃないと価値がわからないから、
オクでゴミみたいな値段で買える。
時間短縮のための速聴についてはPCで十分だから、
ハードウェアが欲しいというなら、こっちを買うべき。
ただし、正しい自律訓練の知識を習得する決意が必要。
0654名無し生涯学習
2008/02/10(日) 22:51:22>>628
>>決意しても失敗するもんなのか？
とりあえず、「思考は現実化する」でも良いので1冊買ってみる。
1. 1日1つのルールを読むと決める。
2. 月曜から金曜まで、同じところを繰り返し読む
3. 読んだ内容が日々の生活で実践できてるか確認する。
4. 実践できてない場合には、どうしてできないのか確認する。
これを、全てのルールが終るまでやる。
これができるなら、買ってみてもいいかと。買わなくてもいいと思うけど。
教材でこれができるようになるなら、これだけの挫折者は出ないと思う。
買う買わないじゃなくて、書いてある内容を日々の生活で
きちんと実践できるかどうか、つまり、習慣化できるかなんですよ。
「1日15分で……」「1日1杯のコーヒー代で……」
は広告で良く使われるフレーズですが、
言いかえれば「塵も積れば山となる」ということです。
まずは、教材を買うということからスタートするのではなく、
目標を明確化して、それに必要なのは何かというのを
良く考えてから行動することをお勧め。
教材が必要なのであれば、オクなど別の手段もありますから。
0655名無し生涯学習
2008/02/10(日) 23:05:34次に図書館…次に安ければ安いほど良い物を探していく。
次にその方法を人にも勧める。
同じ価値観、ビジネス論を展開できる人と仲良くなれたら…。
オフで会う。
徹底的に議論する。
一緒に行動できると思えば儲けもの。
気が付けば、充分自己啓発する為の手法が身についている筈です。
後は何を始めるにしても同じ事をしていけばいいんですから。
0656名無し生涯学習
2008/02/11(月) 04:20:43こんなとこで他人に成功の方法説く前に自分を何とかしたほうがいいんじゃね
ＳＳＩ社員は論外だがこの粘着は同等かそれ以下だなｗ
0657名無し生涯学習
2008/02/11(月) 10:40:090658名無し生涯学習
2008/02/11(月) 13:22:470659名無し生涯学習
2008/02/12(火) 21:04:12今日のテレビ番組見たか？
ついていったらこうなったがついにテレビ番組となっていた
本でもアレだけページを割いているのに
テレビではあんまりだった
テレビでも取り上げて欲しかった
0660名無し生涯学習
2008/02/12(火) 23:09:54そこから2時間近くの勧誘トーク…。テレビを観ながら「ハァ」
「そうですかぁ」「興味ありますね」の相槌を数百回言った律儀な俺。
ナポレオン教材に興味が湧いたのは本当なんだけど
如何せん対応してくれた方がこのプログラムを実践して成功していると言うのに
交渉力が平凡で価値無しと判断したよ。
でもすごくプログラムには興味があったｗｗｗ
後日のフォロー電話は、「私○○ではありませんけど…」で掛かってこなくなった。
0661名無し生涯学習
2008/02/13(水) 17:07:380662名無し生涯学習
2008/02/13(水) 17:58:54熱意が伝わりにくいから。
そもそも成功者が相手にするのは一顧客じゃなくて、もっとスケールのでかい金持った大手スポンサーや大企業を相手にしていると思う。
自己啓発はあくまで自分を知る手段の一つ。
行動を起こすのはあくまで自分。
プログラムうや教材で行動力がついたり、人間関係が改善する訳がない。
ロボットじゃないんだから…。
つまり、そういう営業トークを謳っているSSIは嘘吐きである。でなければ、ただの無知か。
どんなに目標を細分化した所で行動出来ない人間はたくさんいる。
高額投資をする前に自身と世界を俯瞰において見つめ直してください。
0663名無し生涯学習
2008/02/14(木) 11:26:57それはヴェルタースオリジナルで、私は4才でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら、
彼もまた、特別な存在だからです。
↑
ナポレオン○ルプログラムの一部抜粋
0664名無し生涯学習
2008/02/14(木) 14:32:370665名無し生涯学習
2008/02/14(木) 21:13:50このｽﾚとは別に世の中の不況、消費者保護の
法律の制定、いろんな要素がある
しかし、うらまれても当然だと思うぞ
0666名無し生涯学習
2008/02/14(木) 21:47:11と、恫喝する上司
「お客が断るのは今までそんな決断ができないから成功してないんだ」
「無理にでも決断を手伝ってプログラムをすれば成功するんだから一本でも多く掛けろ」
「前に断っても話ができる人は迷ってるだけ ヤルよ」
そんなかんじ
0667名無し生涯学習
2008/02/15(金) 03:21:19今日も六本木のドロボー夫婦が暴れてるねｗ
0668名無し生涯学習
2008/02/15(金) 19:58:130669名無し生涯学習
2008/02/16(土) 01:05:44時間の短縮になります。私はNCコースをやってますが、やっぱり目標を持って
計画を立ててやらないとだめですね。
人生の中で、自分が本当にやりたいことは何か？というものが
わからない人はマーフィーがおすすめ。
0670名無し生涯学習
2008/02/16(土) 04:00:07http://www.gomplayer.jp/
みんな知ってるだろうけど・・・
0671名無し生涯学習
2008/02/16(土) 05:23:04上記をクリックしてみてください。
0672名無し生涯学習
2008/02/16(土) 13:46:10どうやって買うんだよ。俺は買わないけど
0673名無し生涯学習
2008/02/16(土) 13:47:35本人が自慢げに語ってたって
0674名無し生涯学習
2008/02/16(土) 13:51:56バラ売りし始めてるのね。昔はセット販売だけっだような。
ところでCOVOてなに。速聴と違うの？
0675名無し生涯学習
2008/02/16(土) 13:54:130676名無し生涯学習
2008/02/16(土) 18:36:46こんなものどこの誰が通販で買うんだべ？
しかも10万20万の品ならまだしも100万弱もするものを
気軽に買い物カゴのボタンをポチるヤツなんかいないだろ。
ところでアンリミテッドパワーって代物と
ナポレオン・ヒル・プログラム SPAってのを
値段の比較するとミステリーが生じないか？
前者は19800円で速聴機付きが211800円。
後者は35000円で速聴機付きが298000円。
どう計算しても速聴機分の差引金額が合わないんだけど？
そもそもあんなガラクタに20万もの価値があるとは思えないが
ギネスブックに載ったという理由で付加価値でも付けてるのか？
0677名無し生涯学習
2008/02/16(土) 19:05:30画面にプログラムのコンテンツが記載される。値段は29万円
0678名無し生涯学習
2008/02/16(土) 19:15:26確か毎月一回電話でのコンサルトと各CDが毎月送られてくるんだったかな。
http://www.shop-ssi.com/
上記クリックしてみてください
0679名無し生涯学習
2008/02/16(土) 19:25:47て言うか必要ないよな。４倍速のをmp３とかで持ち運べば。
0680名無し生涯学習
2008/02/17(日) 00:04:39英語３倍で毎日１時間聞いてたら１ヶ月で京大法学部受かったし
司法試験１年で合格
次の年には暇つぶしで受けた英検１級は満点だし、草野球に参加したら１試合
で５本ホームラン＆１６０キロのカットボールで２３対０で圧勝
これも全部速聴のおかげだな
後輩の女子からはバレンタインに３００個チョコもらっちゃったし、なんか最近世界が
ゆっくりに見えてきてウハウハだわ
速聴サイコーだよ 神になれるかもしんねーな
0681名無し生涯学習
2008/02/17(日) 09:41:11実際は、PocketPC(Windows Mobile)+聖徳Pocket と同じなんで、
食指が働く人は、zero3 と 聖徳Pocket でも買えば、
他のAudioBookからwav32kにした音源も使えて便利。
0682速報
2008/02/17(日) 11:39:430683名無し生涯学習
2008/02/17(日) 12:27:310684名無し生涯学習
2008/02/18(月) 03:06:04バラすなこの馬鹿！
0685名無し生涯学習
2008/02/18(月) 05:28:52人材不足か？ｗ
0686名無し生涯学習
2008/02/18(月) 09:01:13まずひっかからないだろ。悪い話ばかりだしな。
0687名無し生涯学習
2008/02/18(月) 09:02:54で広告がバソバソきていたが、ぜんぜんこなくなったもの。
0688名無し生涯学習
2008/02/18(月) 19:47:270689名無し生涯学習
2008/02/18(月) 20:16:12ちなみにギネスが認定しているのは
「世界で一番”最初”に開発された４倍速の再生機」って事だけ。
間違ってもその効果や品質が評価されてるわけではないのです。
今や高速再生機なんて簡単に手に入りますし、この会社の機械より
ずっと高品質ですしね。
0690名無し生涯学習
2008/02/18(月) 20:23:54確かな情報なの？
今は、いつそうなってもおかしくない状況だから信憑性が計れん。
本当ならば続報を。
0691名無し生涯学習
2008/02/18(月) 21:03:550692名無し生涯学習
2008/02/18(月) 23:04:18俺もそんな営業文句を聞いた
完全に違法なんだけど
0693名無し生涯学習
2008/02/19(火) 04:12:49フツーは自己啓発の教材なんて１００万以上するのは当たり前なわけで・・・
古くは日本を代表する大手出版社も同様の教材をたくさん出してるし。
問題はこういうことも知らずに金額だけ見て高いだのボッタくりだのと言い
ロクに活用もせずに騙されたなどと口にして
騒ぎ出す無知なガキどもを商売の相手として拡大したのが問題の一番の要因かと。
こういう低レベルと一緒にされるのは古くからのユーザーとしても不快極まりない。
そうじゃありませんか？
ねぇ？ＳＳＩの●●さん！
0694名無し生涯学習
2008/02/19(火) 07:11:45それよりＳＳＩの●●さん！が誰なのかだけ気になる。
0695名無し生涯学習
2008/02/19(火) 16:04:13いや女が止まって見える
0696実習生さん
2008/02/20(水) 04:05:47①あまりにも高額の値段ゆえ購入してから、我に返って後悔した。
②実際にマニュアルを聞く時間を作れないための言い訳。
③マニュアルどおり行動していない。
以上
ただ私は購入したことに誇りを持っている。
そして毎日一時間以上マニュアルと速聴を使って勉強している。
成果というものは個人差があるゆえ仕方ないが、自分の自己実現
のために、継続していく。
まぁなんていったらいいか、成果が人それぞれなところありますから、
実際に自分がどれぐらい進歩しているのかわからないのも事実。
だから、セミナー行って確認したりすんじゃないかな。
0697名無し生涯学習
2008/02/20(水) 08:39:21誰にでもその (2),(3) が実行できるかのように錯覚しちゃうからねぇ。
「1日10分するだけ！」とか言われると簡単に実行できる気がするけど、
それが実行できるのであれば、本を読んで行動を起すことも簡単なわけで。
んで、実行できないから価格が許せなくなって (1) になると。
SSIについては、速聴のニーズを掘り起してくれたおかげで
安価なPCのアプリケーションが出てきてくれたことと、
オークションでバイオフィードバック装置がゴロゴロしてるような状況を
作り出してくれたことには感謝してる。
カセットの倍速ダビング駆使して暗記テープ作ったり、
松下から出てた130万するバイオフィードバック装置を
高値の花と眺めてた時代があったからねぇ……
安いのは、Dr.キャッポーみたいな精度の無い手で測るやつだったし。
今は良い時代だよ、まったく。
0698名無し生涯学習
2008/02/20(水) 09:33:460699名無し生涯学習
2008/02/20(水) 15:07:25たとえ速聴機が故障しても修理はおろか買い換える事も出来ない。
信者のパニくる様子が目に浮かびますねｗ
0700名無し生涯学習
2008/02/20(水) 18:58:41「ＳＳＩに騙された」というのはそういう意味じゃない。
① 「しっかりサポートするから安心して下さい」といってサポートなし。
あっても、サポートしたという事実を残す為だけの非常に粗末なもの。
② 「最初は分割払いでも、みんなプログラムの成果で高収入を得られるよう
になり、一括返済できている。」という虚偽の情報で踊らされた。
③ 購入を迷うと、「こんな決断もできないあなたは絶対に人生失敗する」
と、深夜長時間脅され続け、判断力を失い購入してしまった。
という感じ。全て誇張のない事実なのはわかる人はわかるハズ。
まだまだネタはあるから、もっと紹介しようか？社員のＴさん。
0701名無し生涯学習
2008/02/20(水) 19:26:320702実習生さん
2008/02/20(水) 19:39:01696です
確かに私も①②③のことと、ほぼ同様のことは言われました。
697さんへ
確かに本の一冊読んで行動できる人は、成功しているわけですよね。
でも資料請求したということは、「今の自分を変えたい」の一身で取り寄せたのも事実
購入するか否かは、自分の決断。っていうことは、購入した以上は素直になってプログラム
はじめればいいんじゃないですか。
ただ成功や幸福っていうのは、それぞれ人によって軸が違いますから・・・。
プログラムを活用して、自分の軸を作っていくっていうことですかね～。
なんかわかんなくなってきた (笑)
0703名無し生涯学習
2008/02/20(水) 22:37:56その一言で丸く収まるなら世の中の
悪党商法が問題となることはないのでは？
おまえさんの見解だとキャッチセールスやジジババ集めて
訳の分からない健康食品など口車に乗せ売りつける業者が
世の中で問題視される事がないという結論に達するぞ。
言いたいことは100％悪い商品を売ってるとは誰も断言してない。
しかし詐欺や悪徳と判断されてもおかしくない売り方が問題だということだ。
最後に行動を起こす起こさないは別として速聴の効果で「ウェルニッケ中枢の刺激で頭の回転が良くなる」と豪語してるわけだから
毎日聴いてるだけで100％何かしらの効果が現れるはずなのでは？
この点について説明宜しく。
0704名無し生涯学習
2008/02/21(木) 01:06:38ということはこのスレの住人は
キャッチセールスにまんまとひっかかちゃうヤシか
わけのわからない健康食品買っちゃうジジババと同レベルってことでおｋ？
0705名無し生涯学習
2008/02/21(木) 02:16:49ワダさんもういいよ
0706名無し生涯学習
2008/02/21(木) 02:37:130707名無し生涯学習
2008/02/21(木) 08:23:56> 購入した以上は
確かに購入しちゃった人は、解約するか
プログラムを素直に続けるかの2択で良いと思うけど、
解約っていう選択肢をこのスレ見るまで知らなかった人も多いわけで。
次に購入前であれば、>>653-654 >>697 で書いたけど、
「今の自分を変えたい」という目標設定に対して
「教材をSSIから買う」以外の選択肢が山ほどあるし、
ナポヒルの書いた本の内容からも、
代償や目標の明確化もせずに教材に手を出すのは間違い。
目標の明確化をして、細分化して、情報アンテナを広げて
代償として何が必要なのかを認識した上で教材を選択したのであれば
あなたの言うとおり、単にプログラムを初めない人が悪いとは思うけど。
0708名無し生涯学習
2008/02/21(木) 22:13:16そーか乙
別にこの会社は倒産していない
結果がはっきりするまでｽﾚを保守する
問題ないなら公式サイトで誰が見ても納得するような
見解を書くべきだ
たまにサイトを見るが言葉の端々に言い訳を感じられる
0709名無し生涯学習
2008/02/21(木) 22:42:20バイオフィードバック装置ってどんな使い方してますか？
α波が出つつリラックスした状態だとメンタルブロック（心の壁）が消えて、
成功したイメージを潜在意識にすりこみやすいというのは理屈ではわかる気も
するのだけれど、どうも現実に戻るとうまくいかない。
ほこりを被らせとくのももったいないので、いい使い方あったら教えてください。
0710実習生さん
2008/02/21(木) 23:17:05速聴の効果で「ウェルニッケ中枢の刺激で頭の回転が良くなる」
漠然と聞いても、頭がよくなるって言うことではないですね。それは同感
そこに、「願望設定」があるんでしょうね。自分が何をしたいかわからないのに、
マスターマインド作れとか、世の中には代償の法則が・・・って言われても
困りますもんね。
結局これまで自分の中にあった固定観念をプログラムを通して中和させ
ヒルのように生きよって言ってるんじゃないですか。
それが本を読んでも一瞬のの精神安定剤 「トランキライザー」
で終わってしまうから、CD買って勉強しましょう。っていうことかな。
確かにやりたいことがないのに、プログラムを買うのは・・
本気で変えたい人に買ってほしいですね。
0711名無し生涯学習
2008/02/21(木) 23:24:27現役社員と元社員にユーザーも入り混じって祭り状態
悪徳ｓｓｉの真実は裏２ちゃんねるへＧＯ
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
（年齢別調査。)
３．本文にＩＤの sokusoku を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確率が高いです。
（注意！）全て半角で入力してください！！
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。
0712名無し生涯学習
2008/02/22(金) 09:15:460713名無し生涯学習
2008/02/22(金) 14:47:470714http://p3028-ipbf607funabasi.chiba.ocn.ne.jp.2ch.net/
2008/02/22(金) 16:05:530715名無し生涯学習
2008/02/22(金) 21:59:42バイオフィードバックは、リラックスしようとするときの
誘導にすぎませんので、リラックスしている状態に入るための
条件付けをするときに役に立ちます。
具体的には、シュルツの自律訓練法などです。
佐々木雄二さんの本あたりを図書館で検索してみて下さい。
普通なら辛い自律訓練の練習が非常に楽になります。
SSI的なアルファー波活用ということであれば、
オリジナルとも言えるシルバメソッド系の本も参考になります。
抵抗感無く気軽に読める本としては、こんな本があります。
「5分間集中トレーニング」
http://www.amazon.co.jp/dp/4478733112/
装花的な内容ですが、日常生活において即効性があると思います。
シルバメソッドを表に出した本としては、こんな本があります。
「右脳革命」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4860970721/
どうやら、セミナーの初期段階の文字起しっぽい内容なので、
興味があればどうぞ。
0716名無し生涯学習
2008/02/23(土) 10:16:160717名無し生涯学習
2008/02/23(土) 12:44:46マジですか
0718名無し生涯学習
2008/02/23(土) 13:01:420719名無し生涯学習
2008/02/23(土) 21:31:48エスエスアイ社員の仕業です。ヤツらの書き込みに注意してください。
私たちはヤツらをおとしいれ、この業界を牛耳るのが目的です。
>>1の「この業界を牛耳るのが目的です。」ってそれが目的なら
普通ここには書かんだろｗ
このスレもわざわざエスエスアイ社員が立てたんだろう。
まあそれを利用させてもらってるけどね。
しかし、レベル低いよな。
あちこち訴訟を抱えているようだけどそれが成功哲学扱っている会社
の実態なんだよな。
0720名無し生涯学習
2008/02/24(日) 22:55:00サイトや実際に会員にあったが浮世離れしてるんだよな
（悪い意味で）
俺が会った奴だけだと思いたい
0721名無し生涯学習
2008/02/25(月) 10:22:050722名無し生涯学習
2008/02/26(火) 12:53:570723名無し生涯学習
2008/02/26(火) 22:40:46八ヶ岳のセミナーのＶを見たがありゃきもいぞ
あれを見せて勧誘させる神経が分からん
0724名無し生涯学習
2008/02/26(火) 23:11:49あなたは成功するようにできている。買ってきた。
これで俺も成功者の仲間入りか？この本を売った奴は成功出来たから売ったのか？
それとも成功出来なかったから売ったのかとか思いながら買ってみたが、
マクスウェルマルツの本はなかなか読み易いぞ。いや成功するかは別にして。
隠れた名著か？
それで今読んでいて、いまいち理解しづらいのだがサーヴォ機構と潜在意識て違うのか？
すれ違いのは分かってるんだが知っている人いたらアドバイスお願い。
0725名無し生涯学習
2008/02/26(火) 23:38:51現役社員と元社員にユーザーも入り混じって祭り状態
悪徳ｓｓｉの真実は裏２ちゃんねるへＧＯ
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
（年齢別調査。)
３．本文にＩＤの sokusoku を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確率が高いです。
（注意！）全て半角で入力してください！！
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。
0726http://ZF040181.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/
2008/02/27(水) 01:52:430727名無し生涯学習
2008/02/27(水) 05:04:01みなさんありがとう。。
0728名無し生涯学習
2008/02/27(水) 08:21:10戦え！！
0729名無し生涯学習
2008/02/27(水) 08:45:020730http://softbank221025228014.bbtec.net.2ch.net/
2008/02/27(水) 21:38:360731http://softbank221025228014.bbtec.net.2ch.net/
2008/02/27(水) 21:40:410732名無し生涯学習
2008/02/28(木) 00:07:42裏２ちゃんねるは２４時以降なら割と入りやすいですよ。
それにしても裏での暴露ぶりは問題にならないのかしらん♪
0733名無し生涯学習
2008/02/28(木) 00:29:56川口 徹 さんとはどういう方ですか？
ご存知の方がいらっしゃったらお教えください。
0734名無し生涯学習
2008/02/28(木) 12:11:13注意しましょう。
こういう姑息な事をやっている会社です。
おのずとどういう会社か判断できると思います。
0735速報
2008/02/29(金) 10:25:210736名無し生涯学習
2008/02/29(金) 12:01:120737http://KD124208236125.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/
2008/02/29(金) 14:54:060738http://KD124208236125.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/
2008/02/29(金) 14:54:520739http://KD124208236125.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/
2008/02/29(金) 14:55:240740名無し生涯学習
2008/03/01(土) 00:03:31なにを持って成功になるのかわからん
0741名無し生涯学習
2008/03/01(土) 02:42:03自己実現！
でも、どの人間でも
違う職業にあこがれる。
自分の人生振り返ったとき
俺は小さい頃は「○○になりたかったんだ～」
って誰しも思うと思うな。
このプログラムがきっかけで成功しなきゃだめ
という窮地に立つってことか。
0742名無し生涯学習
2008/03/01(土) 09:07:530743名無し生涯学習
2008/03/01(土) 14:26:01「速聴.com」がランクインしてんだけど･･･一体誰の仕業？マジでウザいんだが。
0744名無し生涯学習
2008/03/01(土) 15:22:230745名無し生涯学習
2008/03/02(日) 03:27:18関連検索: 講演 田中孝顕, 田中孝顕 訴訟, 田中孝顕 2ch, 田中孝顕 詐欺
0746名無し生涯学習
2008/03/02(日) 03:32:57不思議に思うのは、
田中孝顕が速聴をやりましたみたいな文面を見たことがないのです？
速聴を推奨している人物が速聴をやっていないのではないのかという疑問が
どうしても残ってしまうのです（笑
普通は速聴をやった人なら
何かしら個人的な感想が出てくるのが一般的だとは思います。
しかし田中孝顕の書いた文面からはそれを読み取る事は出来ません。
かなり専門的な用語と説明は出てきますが、
速聴を体験した文章は一切見受けられないのです。。。
速聴プログラムなどを購入したお客さんの体験談は載っていましたが、
はやり本人の体験談も知りたいと思うのですが、
そういうのは書かないということなのか、それもと体験していないのか？
0747名無し生涯学習
2008/03/02(日) 06:54:29全く効果がなかったそうだ
たしか宝島シリーズの
なかの一冊でした
0748名無し生涯学習
2008/03/02(日) 08:42:100749名無し生涯学習
2008/03/02(日) 11:18:09無理な営業がたたった
自業自得だな
0750名無し生涯学習
2008/03/02(日) 16:51:13やっぱり消費生活センターに相談する前に、SSIのお客様相談センターに
先に連絡したほうがいいんですかね？
0751名無し生涯学習
2008/03/02(日) 17:33:020752名無し生涯学習
2008/03/02(日) 18:43:42もう辞めたのか？辞めたんならブログ閉鎖すればいいのに。いい加減だな。
0753名無し生涯学習
2008/03/02(日) 21:23:30消費生活センターが先だと思うぞ
会社の相談センターに連絡してすぐに応じると思うか？
消費生活センターから会社に連絡したほうがいい
まだ倒産してないじゃないか！
抗議活動はまだまだ続くぞ
0754345
2008/03/02(日) 21:36:13抗弁の書類取り寄せは、最初の県消費生活センターの相談時に「取り寄せしておいて下さい」と言われ、すぐに行いました。
届いてからはしばらくそのままにしていまして、
547にもレスしておりますＳＳＩとの和解の電話の際にオペレーターの人が、書いて送っといてほしいと言われ、すぐに書いて送りました。
750様。
もしよければ、事情を教えていただけないでしょうか？
0755751
2008/03/02(日) 22:13:31ご丁寧に返答ありがとうございます。
もう自分は購入して４年程たっており、これから大変な戦いになりそうですが頑張ってみます。
ありがとうございます！
0756名無し生涯学習
2008/03/03(月) 15:00:16担当者もとっくにいないし無理だろうなぁ
0757名無し生涯学習
2008/03/03(月) 17:14:48ナポレオン昼の思想のどこがどういいの？
0758名無し生涯学習
2008/03/03(月) 22:50:10私も解約に向けて動きたいですけど・・・
やはり内容証明やら弁護士やら行政書士など莫大な資金がかかるのでしょうか・・
0759345
2008/03/04(火) 00:56:03正直なところ、オペレーターの人も言っていましたが、私の場合は本当に運が良かったと思っています…
頭も悪いし普段からどもるし挙動不審だし…何をとってもいいものはありません。
だから救世主なんかではありませんよ（汗 １００パーセント皆様のおかげです。
皆さんの力になれる人間だとは思うことが出来ません。
…それでも力になりたいと思ってしまうのです。
私の場合は結局はＳＳＩとは電話で和解しましたので、資金がいくらほどかかるかは明言できません。
解約に向けて動き出すのであれば、まずはＳＳＩではなく消費生活センター等へ相談してみてはいかがでしょうか？
そしてそれでも和解が難しいとなれば、ＳＳＩへ相談してみてはどうでしょうか。
内容証明等は、相談後に検討してみるといいと思います。
0760７５８
2008/03/04(火) 12:02:21ありがとうございます。
少し希望が見えてきました。
まずはこれから消費生活センターに相談に行ってみようと思います。
その後は貯金も微々たるものですがあるので、
どのくらい費用がかかるのかも相談してみます。
経緯はその後、報告させて頂きます。
0761名無し生涯学習
2008/03/04(火) 23:21:43これだけで既払金放棄でも返品は不可なのかな・・
0762名無し生涯学習
2008/03/05(水) 01:08:00とりあえず相談してみたら??
0763名無し生涯学習
2008/03/05(水) 14:28:570764名無し生涯学習
2008/03/05(水) 23:31:05オペレーターってだれ？社員
おそらく相手に気持ちのいいことを言っておいたら
交渉が楽になるから方便で行ってたと思うぞ
ものを買わせる奴のセールストークを考えてみよう
困ったらここで相談してくれ
返金に成功した猛者たちが相談にのってくれるぞ
0765名無し生涯学習
2008/03/05(水) 23:34:06＞前職のサラリーマン時代には、業績の落ちていた年商９億の弱小事業部門を２年で累計４７．５億にまで売り上げを伸ばし、社内に革命を起こした。その実績が認められ最年少の取締役となった。
ttp://www.shibakenta.net/profile/shibakenta.html
ところで、健太さん、外販の売上が劇的に伸びたのは、石○さんの営業力やＡ野さんのマーケティング力で伸びたはずですが？？
上に媚びるのが上手なだけで自分の手柄にしちゃってるんですか？
0766↑
2008/03/05(水) 23:48:050767↑
2008/03/06(木) 00:02:09あなた、負けたね。
0768名無し生涯学習
2008/03/06(木) 01:44:20＞返金に成功した猛者たちが相談にのってくれるぞ
猛者ってｗｗｗｗｗｗ
低能社員氏ね
0769名無し生涯学習
2008/03/06(木) 14:51:34是非力を貸して欲しいです。
マーフィープログラムを購入した物なのですが・・・
購入後に自律神経失調症になり休職中です。
このようなケース。品物による効果不足で返金は可能でしょうか？
0770名無し生涯学習
2008/03/06(木) 21:43:14購入後だし、聞いた後におかしくなった因果関係がないとな
不条理な営業活動もあるが
なんでも返金できるわけではない
まずどんなことを言われて買ったんだ？
そのときどんな効果があると思ったんだ？
0771名無し生涯学習
2008/03/06(木) 23:18:15返金は無理でも解約は可能でしょうか？
今後ローンを5年も払いつづけるのはつらいです・・・
0772名無し生涯学習
2008/03/07(金) 04:39:270773名無し生涯学習
2008/03/07(金) 18:31:170774名無し生涯学習
2008/03/08(土) 01:42:32契約そのものは有効と考えてるんだろ
それをひっくり返すのは無理
車を買った後やっぱり返却はできないのとおんなじ理屈
ただだまされて買わされたんなら話は別
0775名無し生涯学習
2008/03/08(土) 05:53:350776名無し生涯学習
2008/03/08(土) 19:21:07このブログがすごい・・・・
本当なのか・・
0777名無し生涯学習
2008/03/08(土) 19:48:230778http://KD121108208122.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/
2008/03/09(日) 01:02:190779http://KD121108208122.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/
2008/03/09(日) 01:03:440780名無し生涯学習
2008/03/09(日) 11:43:120781名無し生涯学習
2008/03/09(日) 12:02:290782名無し生涯学習
2008/03/09(日) 21:25:000783名無し生涯学習
2008/03/10(月) 02:26:08http://ameblo.jp/kisogennsoku/entry-10023002112.html
0784名無し生涯学習
2008/03/10(月) 02:32:23「僕はT崎に、今すぐ速聴プログラムを買わないと、
絶対に成功者になれないと言われました。
それはエスエスアイの考え方ですか？
それともT崎個人の考え方ですか？」
0785名無し生涯学習
2008/03/10(月) 02:35:31http://www.sos-file.com/sossos/a_ssi.htm
0786名無し生涯学習
2008/03/10(月) 02:37:57http://www.sos-file.com/sossos/a_ssi2.htm
0787名無し生涯学習
2008/03/10(月) 02:48:04ご存知の通り相談先には
消費者センター
行政書士
弁護士
がありますが、どの相談先なら
絶対大丈夫ということはありません。
また経験上、契約解除に「絶対」ということはありません。
まず重要なファクターとして、相談先担当者の
意欲と能力の問題があります。
担当者の意欲と能力が高ければ、
消費者センターで十分な場合もあります。
また専門外なら、たとえ弁護士でも最初から
諦めムードになってしまいます。
また次のファクターとして業者側の事情や
契約期間などの要素もあるでしょう。
いずれにせよ、まずは相談から始まります。
0788名無し生涯学習
2008/03/10(月) 02:51:19注目すべきなのは、アメリカのナポレオンヒル財団で
売られているプログラムはまったく同じものが
998ドル(10万円)程度であるということです。
20倍以上の暴利をむさぼっているんです。
0789名無し生涯学習
2008/03/10(月) 02:52:52＞きこ書房の本には付録に速聴ＣＤがついてますが、
そちらのほうが、プログラムのＣＤよりも音声がクリアでよかった
そうなんですよね……私も、きこ書房の書籍を購入し、
これならばやってもいいんじゃないかと思い、購入しました。
しかし、大金をはたいて購入したプログラムと、
数千円で販売されている書籍の付録とでは、
圧倒的に後者の方が音質がよく、がっかりした記憶があります。
本当にだまされた……という気持ちでいっぱいでした。
0790名無し生涯学習
2008/03/10(月) 09:45:160791名無し生涯学習
2008/03/10(月) 15:59:060792名無し生涯学習
2008/03/10(月) 18:05:510793名無し生涯学習
2008/03/10(月) 18:39:11忙しいって言って切るけど
0794名無し生涯学習
2008/03/10(月) 21:33:240795名無し生涯学習
2008/03/10(月) 22:55:04345様？？
0796名無し生涯学習
2008/03/10(月) 23:25:190797名無し生涯学習
2008/03/10(月) 23:40:35契約年は２００５年。少し微妙ですが。。。
0798345
2008/03/11(火) 01:20:14信販会社とは、結論から言えば交渉は行っていません。
抗弁書類の送付をお願いしたときも、解約したい理由を聞かれただけでした。
解約の話が進むときも、抗弁の書類を送っただけで一切信販とは話をしていません。
すべてＳＳＩのオペレーターとの話で進みました。。
0799792です
2008/03/11(火) 11:23:18今まさに解約に向けて弁護士と行政書士に
相談中なのですが信販も交渉に
巻き込むか思案しているところでした。
参考になりました。ありがとうございました。
これからまず最初の一歩として
SSIへ電話してみようと思います。
0800名無し生涯学習
2008/03/11(火) 12:22:45最近、２チャンネルを知ってここに辿りつきました…
自分は、一年ほど前に購入してしまったクチです
自分の時は、電話がしつこいので携帯をドライブモードにしておいたんですが、自宅の電話が毎晩鳴ります…そして、うかつにも契約してしまいました…
インストラクターの方に、一年もすれば、ほとんどのユーザーが一括で支払いが完済していると聞いたのですが、現在は生活費にも困る状況です…
0801名無し生涯学習
2008/03/11(火) 22:54:52個人的にはそれはどうかと思うぞ
むこう解約させまいと必死だ
絶対に第三者をどこかにかますべき
言った言わないの話に持っていくから気をつけろ
返金成功者より
0802名無し生涯学習
2008/03/11(火) 22:58:28完全に違法だ
おまいは一年たっても返済していない
そしてむこうが一年内にほとんどのユーザーが一括で支払いが完済しているのを証明
しないなら完全に違法
まあできるはずないんだがｗ
消費者生活センターに直行しろ
返金したほうがいい
0803名無し生涯学習
2008/03/12(水) 19:26:27第何条に反するから云々と言って解約に至ったのでしょうか？
それとも専門的な言葉は隠して交渉した方がよいのでしょうか？
すいません・・・
もしお力になって下さるかたがいらしたらお願いいたします。
0804名無し生涯学習
2008/03/12(水) 23:15:20テンプレ読んでくれ
民法の詐欺無効の条文や錯誤無効の条文がある
このあたりを専門の人と相談しながら内容証明を書いてみるとよい
0805名無し生涯学習
2008/03/12(水) 23:34:26＞現在は生活費にも困る状況です…
契約したのと君が生活費にも困る状況なのはまるで関係ない話しだろ。
いい加減な甘い言葉に乗るくらいの低能ぶりだから
ＳＳＩと契約してなくても一生生活費に困る生活なのは間違いなだろうな。
こういう低能が自らの低能ぶりを誇らしげに語ってしまうところも
ＳＳＩ商品の効果の信憑性に疑いがある証明にもなるのでこのスレ的にokだがｗ
0806名無し生涯学習
2008/03/13(木) 10:53:06それは違うと思うよ
SSIのローンが無ければ、生活が楽になってるんじゃないかな…
偉そうに…
0807名無し生涯学習
2008/03/13(木) 11:15:35素人が法律の条文持ち出すと足元をすくわれる。
>>804も書いてるけど、
素直に消費者センターなり法律相談なりに行くこと。
素人考えで最初の一歩を間違えると、
言質とられて最悪の事態になるぞ。
営業にまるめこまれて商品購入しちゃったんでしょ？
向こうもキャンセル対応のプロなんだから、
こっちもプロに頼まないと負ける。
>>806
> SSIのローンが無ければ、生活が楽になってるんじゃないかな…
これって、ディーラーで営業の口車に乗って
無理して週末くらいしか乗らないような新車買ったあげく、
ガソリン高で週末に乗るのさえ控えるようになってるのに
生活苦しくなったとボヤいてる奴と変わらない気がする。
考え方を変えないと、今回解約が上手くいったとしても、
また別の借金で同じこと繰り返すんじゃね？
0808名無し生涯学習
2008/03/13(木) 12:28:030809７５８
2008/03/14(金) 12:27:54事の経緯ですが…やはり消費生活センターでの相談後、
担当の方より「解約は難しいです。」の回答が出てしまい状況は最悪です。
担当の方いわく「少しでも法律にひっかかるものがあれば」との事で
「絶対に一括で返金可能」のフレーズをとっかかりに
不実告知でＳＳＩと交渉したいです。
でも交渉するならもっとＳＳＩに不利になる状況を洗い出した方が
よいでしょうか？ 345さんのように私はうつ病等の病気になった等の
こちら側が被害を被った事実はないので苦しいです。
345さんは最終的にやはり病気の件を一番主張して交渉したのでしょうか？
すいません、長文になり… やはりどうしても何百万も出して買った、
より買わされた感があるので少しでもお力を頂きたいです…
0810名無し生涯学習
2008/03/15(土) 12:44:280811名無し生涯学習
2008/03/15(土) 18:44:160812名無し生涯学習
2008/03/15(土) 20:36:570813名無し生涯学習
2008/03/15(土) 21:49:30買わされたと言ってるが
どういわれて買わされたんだ？
そこが問題なんだよ
絶対効果があるとか何かいわれなかったか？
とにかく言われたことを少しづつでもいいからメモしろ
メモを見ながらさらに思い出すかも知れん
そして相談員に見せろ
0814名無し生涯学習
2008/03/15(土) 21:55:09はっきり言われたのか？
いつどこで誰（営業マンの名前）に言われたのか？
思いっきりアウトじゃん
その営業マンに対して損害賠償を起こせ
会社は助けてくれないからな
0815名無し生涯学習
2008/03/15(土) 21:58:140816名無し生涯学習
2008/03/16(日) 00:05:330817名無し生涯学習
2008/03/16(日) 09:37:15何か証拠が残ってればいいんだけどなぁ……。
不実告知の証明って結構難しいんだよね。
何か書類とか記録とか残ってる？
契約時の自分のメモ書きでもとっかかりにはなるんだけど、
捏造すると逆に訴えられるから要注意。
0818名無し生涯学習
2008/03/16(日) 14:22:040819名無し生涯学習
2008/03/16(日) 20:10:450820名無し生涯学習
2008/03/16(日) 20:32:53簡単にできる？
0821７５８
2008/03/16(日) 21:08:47結局はどういう形であれ私は敗者。
これからおもいっきり反省して人生を見返し、
いきていこうと思います。
0822名無し生涯学習
2008/03/16(日) 22:13:16しかし違法行為が元で解約したい奴は
手を貸すぞ
0823名無し生涯学習
2008/03/16(日) 22:39:24でもバカっ高いんでしょどうせ。
0824名無し生涯学習
2008/03/16(日) 22:47:20しっかり反省できるなら、次から上手くできるさ。
んで、自律神経失調の人？
もしそうで、KLAUSシリーズ買ってるなら
自律訓練に使って元を取るといいよ。
>>823
Windows Mobile の安い奴（zero3の白ROMとか) に
聖徳 Pocket っていうアプリを入れるといいよ。
スケジュール管理とか自分の好きなアプリ使えばいいし、
汎用性があるから壊れても安心。
0825名無し生涯学習
2008/03/17(月) 09:47:390827実習生さん
2008/03/17(月) 23:28:460828名無し生涯学習
2008/03/18(火) 03:32:060829名無し生涯学習
2008/03/18(火) 10:58:230830名無し生涯学習
2008/03/18(火) 21:42:440831名無し生涯学習
2008/03/19(水) 00:16:57しれっとＩＰあつめてるんじゃねーの
そのままクリックするなよｗ
グーぐるで検索してスポンサーサイトからみてくれ
っしから金が支払われる
0832名無し生涯学習
2008/03/19(水) 01:12:390833名無し生涯学習
2008/03/19(水) 01:37:06そりゃそうだ、墨入りチンピラが責任者やってんもんな。
脳力開発×→暴力開発◎
0834名無し生涯学習
2008/03/19(水) 02:16:540835名無し生涯学習
2008/03/19(水) 02:20:41根拠薄弱なデタラメの記述はやめようよ。
これまでのそういう書き込みはどれも当たっていないし
むしろこのスレの信憑性を落とすだけで百害あって一利無し。
悪徳営業による被害対策として、合意解約を成功させるための
実体験に基づく情報共有がこのスレの本旨でしょ。
0836名無し生涯学習
2008/03/19(水) 08:50:270837名無し生涯学習
2008/03/20(木) 08:54:52大阪支店は実際にここに書かれた後閉鎖したよ
HPには載ってたのに。
誰か関係者がいるよこのスレ。
0838名無し生涯学習
2008/03/20(木) 22:39:09あの四角い機械デカすぎ。
0839名無し生涯学習
2008/03/20(木) 23:50:51教材を８回まわしたくらいで壊れた
（400枚分か）
ＣＤの外周部になると音飛びしやすくなる
ほかの連中はどう？
0840名無し生涯学習
2008/03/21(金) 19:12:28買うべきか買わざるべきか、
to be , or not to be
SSIで新品を高く宣伝して
ヤフオクで買わせる罠かと邪推してみる
nyで誰か放流してないかと考えてしまう2ch脳
0841名無し生涯学習
2008/03/22(土) 14:18:25の差だという事に、なぜ誰も気がつかないんだろう？？
産まれついての脳力の差なんて微々たるもの。そんなもので自分を過小評価してあきらめてる
ヤツなんて、ただの弱虫の逃げ口上。
優れた脳が欲しいなら現実逃避せずに、現状の仕事や勉強を通じて、
めいっぱい経験と苦労を蓄積させればいい。
その結果がどうであれ、集中力と忍耐力に優れ、蓄積された経験と照合し素早く的確な
情報処理が行える脳が出来上がっているはず。
少なくとも、社会的成功を収める人の脳ってなそういう経緯で出来上がるもんだ。
大切なのは、脳の機能じゃなく、人生経験を通じてインプットした中身。
そんな尊いものが、あんなチャチな機械で実現できてたまるか。
苦労・努力を避けて機械に頼ろうとする発想が浮かぶ自体、優れた脳には
なりえない。
0842名無し生涯学習
2008/03/22(土) 15:50:10失礼ながらあきらめるのは早いと思います。
例え可能性が薄かろうが、相手が応じるまで食い下がってやるべきですよ。
相手もそうやって売ってんですから。
反省なんて誰でもできます。それより、目的達成まで粘り続けるあきらめの悪さを
身に付けた方が得ですよ。せっかくの機会ですから。
0843名無し生涯学習
2008/03/22(土) 15:57:37外野は面白いだけだからいいけど
消費者センターに行ってダメっていう状況なのに、
これ以上 >>821 をどんだけ消耗させようってんだ。
消費者センター、無料相談のレベルを超えて戦うことになったら
精神的、経済的負担が凄いことになるぞ。
自分が徹底的にサポートする気があるのならともかく、
そこらへんのこと分かった上で「失礼ながら」なんていう
無責任な言葉を投げつけてるのか自覚してる？
それとも、>>821と密に連絡をとって最後まで面倒見る気があるの？
自分で良いことした気になって、
被害者をさらに追い詰める場合があるのきちんと理解してる？
0845名無し生涯学習
2008/03/22(土) 17:26:38そんなくだらん煽りはつまらん。
実際に悪徳商法系の処理やったことがあるなら
>>842 みたいなことは簡単に言えるわけがない。
ましてや、>>821なんか精神的に参ってる状況なのに
サポート関連のアドバイスもなく「頑張れ」なんて
無責任以外の何者でもない。
善意のアドバイスで追い詰められて死んでる人間も居るんだぞ。
人の人生が係わってる可能性があることを、もうちょっと自覚した方がいい。
0846名無し生涯学習
2008/03/22(土) 20:22:08そっかー
俺は電話でオペレーターと話した時
2ヶ月で効果が出ますとか言われたけど
まぁあれなんだよね、
落ち込んでるときって
なんかモチベーション成分補給できるような物が欲しくなるんだよね
俺が言うのもあれだが
可能性があることは全てやっておいたほうがいい
0847名無し生涯学習
2008/03/22(土) 21:22:41さっき興味半分で資料請求てしまいました。
しかも職場の名称（部署は書いていない）も書いてしまった。
電話番号は携帯しか書いてないけど、職場に電話かかってきますかね？
もし、しつこかったら個人情報削除の申請を出せば勧誘はとまるんですよね？
教えて下さい。すごく心配です。
契約とかはしてないので大事にならなければいいんですが・・・本気で悩んでます。
0848名無し生涯学習
2008/03/22(土) 21:39:23申請出せば止まる。
ただ、先に営業に
「資料見た結果必要ないから今後電話かけるな。かけてきたら窓口に言う。」
と釘をさした上で、またかかってきたらときにクレームがてら申請するといい。
不安なら契約だけはしちゃダメ。
0849847
2008/03/22(土) 21:44:48窓口って消費者相談センターですよね？
0850名無し生涯学習
2008/03/22(土) 22:14:03いや、まずはSSIのお客様相談窓口へ連絡する旨、営業に言いましょう。
http://www.ssigrp.com/info/poricy/index.html
SSIの客相へクレーム入れるときに、かけてきた担当営業の氏名および
かけてきた時間、場所、内容と消費者相談センターへ連絡を入れる旨伝えて、
個人情報の削除に関する書類を速やかに送付するように伝えるといいです。
営業個人の問題ではなく、会社のコンプライアンスに対する姿勢を問うことが重要です。
0851847
2008/03/22(土) 22:19:37なるほど。分かりました。ありがとうございます。
0852名無し生涯学習
2008/03/22(土) 23:56:4740分ほど電話で話したけど、
そんなに強引な勧誘じゃなかったよ、
読みたい本があるから一ヵ月後にもう一度考えるって答えたけど、
少なくても職場にはかかってこないと思う。
そんなに心配しなくていいんじゃないかな
850さんの回答が素晴らしすぎて吹いた
自分も何かあったら参考にさせて頂きます。
0853847
2008/03/23(日) 08:10:400854名無し生涯学習
2008/03/23(日) 08:26:13自己啓発CDとして考えた場合、どの程度の値段が妥当な価格かな
参考に意見を聞かせてもらえないだろうか
0855名無し生涯学習
2008/03/23(日) 10:07:41よく本などで「テープを聴け」という際に取り上げられる
ナイチンゲールコナントのプログラムの価格が標準になるんじゃないかと。
NCジャパンもSSIグループだけど、昔からテープ10本で6000円くらいだった。
普通の人でも電話１本でカタログ送ってもらえたんだけど、
ほとんど宣伝されることもなく、ひっそり売られてて、
これに目をつけた AudioBookJapan が転売しまくったせいで、
1人1本の購入制限ができたほど。
NLPなんかについても、世間で流行る前からプログラムとして存在してたし、
本国の英語版も販売してて、かなり良心的なお値段だった。
今では、いくつか速聴CD付のムック形式でも販売されてて
本国で評判の良いトップゲティングプログラムが2600円で手に入るようになった。
http://www.amazon.co.jp/dp/4877717846/
ちなみに、創元社の「人を動かす CDブック」が12600円。
これもテープの頃の半値くらい？になったはず。
http://www.amazon.co.jp/dp/4422684914
ということで、PMAのプログラムで5-10万程度なら、まぁ妥当？な感じ
速聴機はいらないでしょ。
0856名無し生涯学習
2008/03/23(日) 12:55:15ふざけんじゃねーぞ
役に立たないもので金取んなよ
0857名無し生涯学習
2008/03/23(日) 13:03:33ある人に役にたたない本だって数千円する場合もある。
だからといって、金取るなってのは見当違い。
なんか、祭りが楽しくて煽るだけ煽りたい人がいるようだね。
2chだから仕方ないけど。
0858名無し生涯学習
2008/03/23(日) 14:01:49自己実現できます。
貴方の子供の頃の夢は何ですか？
あきらめていませんか？
私はあきらめませんでした。
子供の頃の夢、
勧誘の電話をかけてかけてかけまくり、皆様に成功プログラムを買っていただくとゆう夢、
この夢を実現している今、私は幸せです。
私は成功していると思っております。
0860名無し生涯学習
2008/03/23(日) 14:10:490861名無し生涯学習
2008/03/23(日) 14:21:07残念ならが、850なので工作員じゃない。
こういう営業系の被害が出るタイプの会社は
被害者が出ないように対応法をきちんと伝えることと、
必要以上に煽って、購入希望者に
「叩いてる側が馬鹿だ」と思われないことが大切。
>>856 とか、小学生の言い分だぞ。
契約した後だと、ひっくり返すのは体力勝負になるし、
手数料である程度お金とられるし、
20時以降の電話攻勢や不実記載の問題の無い契約だと
普通の商取引と同じで
契約締結した時点でひっくり返すのは難しくなる。
だから、契約前に冷静に考え直してもらわないと被害者が減らない。
被害者を減らしたいという思いもなく、楽しんでるだけの書き込みが多すぎ。
0862名無し生涯学習
2008/03/23(日) 14:31:02いや、アンタがいると心強い。
0863名無し生涯学習
2008/03/23(日) 16:44:07むちゃくちゃ参考になったありがとう！
テープを聴けまでは書いてあるんだが
具体的にどんなあたりってあんまし見つかんなくて困ってたｗ
CDをWAVファイルで吸い出せば、
再生速度変えてくれるフリーソフトがなかったっけ？
てなわけで俺も速聴機は不要に一票
KSP、PSP、SAPを9万円で買った俺はお馬鹿さん決定かorz
半年ぐらいしたら手放すと思うから誰か欲しい香具師いたらよろしく！
0864名無し生涯学習
2008/03/23(日) 21:18:59おれは引っかかったので本気で被害者を減らしたいというか
このような会社が普通に営業しているのは問題だと思っている
ただ目立たないことには話が始まらないと思っている
だから煽りは大歓迎だと思う
悪徳商法についての相談事例
ttp://www.shousen.org/akutoku/index.html
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/info.html
特にSSIに関する相談と思われる事例 ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412.html
でも見て真剣に考えてもらえればいいと思う
0865名無し生涯学習
2008/03/24(月) 00:11:140866名無し生涯学習
2008/03/24(月) 01:58:44ナポレオンヒルが生きてたらもうちっとマシな値段設定してただろうね
俺もこのスレを見て考えを改めることが出来た
活動家の皆さんに感謝感謝
0867名無し生涯学習
2008/03/24(月) 13:58:06、「人生の失敗者にチャンスをくれてやった」と胸を張って、見下す。
おまけにロクなフォローもせず、支払いに困った購入者が泣きついてくると、
「活用できないあなたが悪い」とまだ上目線。電話を切って同僚と「ホントにダメなヤツ、
気の毒なヤツ」と笑いあっている。
そして、自分はその人に売りつけた金額の一部を成果給として受け取り遊びまわっている。
数ヶ月しかいなかったケド、これが俺の見た実情。
コンプライアンスに引っかからなければいいってもんじゃない。
こいつらに人の人生語る資格も人を見下す資格もない。
ナポレオンヒルが生きていたら絶対許さないだろうな。
0868名無し生涯学習
2008/03/24(月) 22:30:13以前サイトに自分の顔と名前をさらしてあったがどんな神経してんだよと
もう消えているが保存した
消したからといってみんな忘れるとは思わないことだ
ほかの業界に行って消費者をだますことは絶対にやってはいかん
0869名無し生涯学習
2008/03/24(月) 22:32:54消費生活センターにも相談した
警察にも相談した
契約したけどやっぱり許せないと思う奴は
だめもとでいいから消費生活センターや警察に相談することをすすめる
真剣に話せば相談員の方もちゃんと話を聞いてくれる
法律に触れてない、証拠がないからといって許せることではない
0870名無し生涯学習
2008/03/24(月) 22:37:02ここも消費者センターに相談すればどうなるか明らかだ
0871名無し生涯学習
2008/03/24(月) 22:38:39SSIを日本代理店から外してくれるかな
本を読めば分かることだが、
CDとして聴けるのも便利なので、
こんなところに売らせておくのが勿体無いわ
0872名無し生涯学習
2008/03/24(月) 23:03:34> だめもとでいいから消費生活センターや警察に相談することをすすめる
> 真剣に話せば相談員の方もちゃんと話を聞いてくれる
その通り。自分とSSIとの２者で解決しようとすると失敗するので、
まず最初にやることは、第三者機関への相談。
ネットで中途半端な知識を入れて自力で頑張ると、逆にハメられる場合がある。
> 法律に触れてない、証拠がないからといって許せることではない
心情的には許せないのはその通り。
ただ、前の方にあったように、上記の機関に相談した上でも無理なケースで
被害者本人も心機一転頑張ろうとしているところへ、
自分の欲求を満たすために「まだ頑張れ！」と言うのは無責任かも。
許せないと思うのは、被害にあった人が一番思ってることだから
周りが炊きつけるのはセカンドレイプと同じになる場合がある点には
気をつけないと、善意のつもりでも自分が加害者になってしまう。
既に被害に遭った方へネットで応援できることは、
戦いたいと思う人の戦うための準備を手伝うことくらいなのかな。
>>871
SSIの著作権侵害Dカーネギーのプログラムが40万くらいで、
創元社のカセットブックが2万くらいでしたからねぇ。
ただ、ナイチンゲールコナント系は昔から普通のAudioBookの価格帯だったので
「プログラム」の値段の大半は広告費なんじゃないかと思ってみたり。
0873名無し生涯学習
2008/03/25(火) 00:28:270874名無し生涯学習
2008/03/25(火) 01:40:41アンタ方が公費で買った速聴プログラムを売ったヤツ！
背中見てミナ。墨イレのチンピラ以下のクズ！！
マルかカクかバツか・・・名前何だっけ？？？
しかも今ではＦ岡支店の支店長だっけ？？？
その支店、ヤバいんちゃう？？？
0875ナポヒルユーザーだけど
2008/03/25(火) 02:08:27被害者被害者って、実際に契約書にハンコついてｓｓｉに渡したのは誰？
恐喝まがいの無理強いされたなら話しは別だけど
何かしらの期待があってそれで自分で買うって決めたわけでしょ。
それって医科大入ったけど金持ち開業医になれなかったから
大学に金返せって言ってるのと同レベルじゃない？
解約の請求するのは勝手だけど
そういった自分の甘さを反省して顧みる気のない人が
俺が失敗したのはｓｓｉのせいで、金額が安い商品を買っていたなら俺は成功していた
みたいなことを言うのはどう聞いても違和感があるわけで・・・
それに値段が法外って言ってる人は買わなきゃいいだけでしょ。
別にやりたくなきゃ無理して買う必要なんてないんだし。
買って愛用している人に対してもずいぶん失礼な表現じゃない？
ユーザー同士でもこのスレが話題になっていたのでちょっと覗いてみたけど
これじゃまともなユーザーが書き込まない理由もうなずける。
>>693の方の発言が一番的を射ているかな。
それにしても●●さんって誰？
0877名無し生涯学習
2008/03/25(火) 09:57:57おまえがユーザーだというのも、うなずけるww
0878名無し生涯学習
2008/03/25(火) 10:31:51よぅ、鼻男！ 久しぶりw
0879名無し生涯学習
2008/03/25(火) 11:13:58発言内容から察するに、あなたは自分なりに納得して自己判断に基いて購入したんだと思う。
でも、大半以上の購入者がそうじゃないという事実を解って言ってますか？
皆、商品に興味があるんじゃなく、自分の改変を切望しているだけ。
そこに事実と大きく異なる商品説明、無責任な未来像を繰り返し伝え、
金額的リスクで購入を躊躇うと、将来的不安を煽り、怒鳴りつけてくる。
そこで断固としてＮＯと言えない人達が、興味を持つわけだから、結果
強引に購入させられてしまう。アリジゴクみたいなもんだ。
あなたは「その人の甘さ」というが、甘さではなく「弱さ」につけ込まれてるんだ。
「愛用者は不快に感じる」なんて言ってるが、こんな発言、被害者には不快どころの話じゃないぞ。
実際の被害を知っていればこんな事言えないはずだ。
0880名無し生涯学習
2008/03/25(火) 13:43:050881名無し生涯学習
2008/03/25(火) 17:20:40決してケンカを売ってるわけじゃないんだ。
もし違うのであれば、どのように役に立ってるのか、どのような成果があったのかを
ぜひとも聞かせてもらいたい。
ＯＲＥは役立ててる購入者なんてただの１人も会った事がないからな。
0882名無し生涯学習
2008/03/25(火) 17:47:45君の認識が一番レベル低い。低レベルなだけじゃなく、視野が狭く人間性を欠いている。
自分の範疇でしか見えてない。実際の被害はあんたの理屈が当てはまるようなもんじゃない。」
読んだ人の気持ちを考える配慮もない。しょせん、プログラムで得られる器量なんてこんなもんだ。
0883ナポヒルユーザーだけど
2008/03/25(火) 19:24:12確かに２年使って何も変化は感じない。状況が良くなったわけでもない。
それは認める。でも自分で決断して購入したものを疑う事なく愛用し続けているよ。
色々言われてるみたいだけど、無意味な後悔や責任転嫁ばかりしてる人達と
同じレベルにして欲しくはないね。
少なくともプログラムを買う決断ができた僕は、成功に向かってる。
購入すらしてないのに価格を恐れて何もしない人や、安易に購入して
結果が出ない責任を会社に押し付けてる人達よりはね。
0884名無し生涯学習
2008/03/25(火) 19:45:52つまり、世の中には、ハンコや契約に疎い人が沢山いるんだ。
何やってもそーゆー人はダメになるだろうよ。
それがたまたま今回はＳＳＩであっただけ。
恐らく、ＳＳＩに引っかからなかったら着物とか宝石とか何かに引っかかる。
つまり、ＳＳＩが悪いのかもしれんが、買った人に原因がある。
反感を買うだろうけどな。現実の世界と、事実をみとめなきゃ始まらない。
理性ある人ならこー考えるわな。
で、ナポヒルプログラムってどう？
0886875のナポヒルユーザー
2008/03/25(火) 22:20:38＞大半以上の購入者がそうじゃないという事実
ソースよろしくね。
＞そこで断固としてＮＯと言えない人達が、興味を持つ
これもソースよろしくね♪
あなたのその説が仮に正しいとすれば、このスレで被害者と自分のことを言ってる人は
「事実と大きく異なる商品説明、無責任な未来像を繰り返し伝え、
金額的リスクで購入を躊躇うと、将来的不安を煽り、怒鳴りつけてくる」
異常な会社に対して面と向かってＮＯとはいえないけど２ｃｈでは声を荒げて強気なカキコができる人、ってこと？
＞強引に購入させられてしまう。アリジゴクみたいなもんだ。
営業や販売方法に非がないなんて私はいってないでしょ。非のある行為には訴訟でもなんでも断固とした対応をすればいいこと。
＞実際の被害を知っていればこんな事言えないはずだ。
あなたのいうところの被害者ってそもそも何？
0887875のナポヒルユーザー
2008/03/25(火) 22:22:08>>881
長くなるので省略。リアルでユーザーに会ってみて
>>882
＞実際の被害はあんたの理屈が当てはまるようなもんじゃない
じゃああんたの理屈の当てはまるものを示してみてね。
>>883
予想どおりの偽物乙
>>884
８８３とのジサクジエン？
0888名無し生涯学習
2008/03/25(火) 22:53:50これはどう説明すんだよ
悪徳商法についての相談事例
ttp://www.shousen.org/akutoku/index.html
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/info.html
特にSSIに関する相談と思われる事例 ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412.html
0889名無し生涯学習
2008/03/26(水) 00:24:46ナポレオンヒルが作ったのはPMAだけで
残りはSSIの創作？
0890↑
2008/03/26(水) 00:25:14ＳＳＩ出身のシバ犬は、ＳＳＩのビジネスノウハウを生かし、
４０万の自己啓発セミナーで、成功してますが（笑）
http://www.businessnlp.jp/index.html
何か？
0891875のナポヒルユーザー
2008/03/26(水) 01:16:14工作員？私のことだよね？
別に工作員じゃないけど、まいっか。
>>886にも書いたけど、ｓｓｉの営業手法に非がないなんて言ってないし
そもそもｓｓｉ社を擁護もしてない。
ここのカキコへの批判イコールｓｓｉ擁護or工作員と考えるのは短絡的すぎでしょ。
>>888のリンク先にあるような事例があれば、
すべての購入者の自己責任は一切無しという論調がそもそもおかしいし、
個別の案件についてはそれぞれ毅然とした対応を取ればいいだけ。
0892名無し生涯学習
2008/03/26(水) 02:48:02君の言うことはいちいち正論だが正論すぎてウザい。
こんなとこで大上段に正論言ってもスレが荒れるだけ。
他でやってくれ。ここは２ちゃんだ。
0893名無し生涯学習
2008/03/26(水) 03:37:080894名無し生涯学習
2008/03/26(水) 08:35:27それとも羨ましいのか？オマエは現役の役員だろ？
クズは死んでもクズだろうからどうしようもないなぁ（＾＾）
そもそもここのスレと関係なくねぇ？オマエが書いてる事はよ
0895名無し生涯学習
2008/03/26(水) 08:42:39飲み１回のお礼で貸してもらった俺勝ち組
0896名無し生涯学習
2008/03/26(水) 08:45:39柴犬さん
自分に燃え移らないよう火消しも大変ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0897名無し生涯学習
2008/03/26(水) 08:49:26で、どーよ？
他の自己啓発書籍に比べてうさんくささMAXで
CD聴く気が失せるんだがｗ
CD聴くためのモチベーション維持するのが大変だわこれ
0898名無し生涯学習
2008/03/26(水) 09:17:52自分が被害者だと思った時点で、消費者センターなり法律相談なり
第三者の判断を仰げばいいと思う。この点については同意。
ネット上では、その手続き以上のことは伝えられない。
被害者だと思っている人の詳しい状況が分からないと
>>872 に書いたように、逆にハメられる可能性が高いし。
参考までに知っている範囲で言うと、5年くらい前までの営業は
会社名から(本人が連絡先として記載してない)電話番号を調べて
ガンガン電話をかけたり、深夜朝駆けで電話を入れたり、
セミナーで催眠商法の手法を使ったりと酷いものが多々あったのは事実。
ここ数年は社長が変わり、
コンプライアンス違反を連発すると上場に響くというのもあり
昔ほど酷い営業は少なくなってるとは思う。
勧誘についても、>>848 と >>850 の対応でほぼ止まるから、
後は一般的な高額商品購入時の判断ミスを無くせば
お互い納得できる商取引になるはず。不安な人は契約したらダメ。
>>897
「プログラムを聞かないと成功できない」とも取れる、
マイナス方向の洗脳コメントが追加されてることと、
倍速で聞いてやっと普通のスピードになるような
ゆっくりとしたナレーションを除けば、普通。
SSIのプログラムほぼ全てに言えるけど、売り上げを伸ばすために、
本家にないマイナス方向のコメントを追加するのは
聞く側にとってはあまりよろしくない気がする。
0899名無し生涯学習
2008/03/26(水) 10:47:070900名無し生涯学習
2008/03/26(水) 11:04:250901名無し生涯学習
2008/03/26(水) 11:32:170902名無し生涯学習
2008/03/26(水) 12:22:45ナポヒル自体はいいのに。
Think and Grow Rich原典は凄くよく出来ている本だけどなぁ。
0903名無し生涯学習
2008/03/26(水) 12:22:59>>848 >>850
登録消すには本人確認が必要。
個人情報保護のガイドライン的なJISQ15001にもそう記載されてるから、
営業は無視して淡々と手続きをするといいよ。
その後電話がかかってきたら、消費者センターに相談すれば、
適切な監督官庁に報告してくれる。
※JIPDECのような管理団体に所属してれば、そこに連絡が入る。
ちなみに個人情報保護法は精度趣旨からも行政法なので、
個人情報保護法に基づいて一般市民が訴えるってことはない。
なので、基本的に行政からの通達や指導を入れてもらう必要がある。
0904名無し生涯学習
2008/03/26(水) 14:43:19>>異常な会社に対して面と向かってＮＯとはいえないけど２ｃｈでは声を荒げて強気なカキコができる人、ってこと？
ああ、そういうことだ。そういう自分を改革したいと思って興味を持つ人もいるわけでしょ？
決して悪い事でも恥ずかしい事でもない。
そこにつけ込んで「必ず変われる」「責任持ってサポートする」などの不実告知での勧誘。
断ると「それじゃ一生敗者ですね。」などと脅す。
毅然と断れない事をわかった上でこういう勧誘をしてるんだ。
これでも自己責任だけの問題か？断ればいいだけの話か？
全て事実だ。何度も目の当たりにしてるんでね。ソースなど必要ない。
そしてプログラムが役に立たない証拠ならあんた自身がそれだよ。
理屈論と証拠論だけの見識の浅さ。
自分の否定意見に対して、２ｃｈにムキになって反論。
内容は、あげ足とりと「事実を証明しろ」だけ。
その程度の器かい？成功哲学を学んだヤツの人間性って。
0905名無し生涯学習
2008/03/26(水) 15:03:14文が長すぎだが言いたい事はわかる。
>>886のやつはリクツ「だけ」の人間って感じだな。
反論される度に「ソースよろしく♪」って、
「何時？何分？地球が何回周った時ぃ～！？」
と同レベル。小学生か、このユーザー。
0906ユーザ
2008/03/26(水) 15:58:20オマケに速聴もしているし、脳トレ系のセミナーにも出ているから頭の回転もいいから
0907名無し生涯学習
2008/03/26(水) 16:03:22次でｐａrt.11。この何年かでヤツラの悪事は徐々に暴露され、
価格改正、強引勧誘の規制、支店閉鎖、解約成功率の飛躍的向上、
大手信販会社との取引中止・・・等、様々な成果がもたらされた。
この板の功績はホント大きいと思う。
未だ、泣く泣く支払いに追われている人達の手助けになる為、
そして諸悪の根源を断ち切り、今後の被害者を防ぐ為にも次も
ａｇｅａｇｅで頑張りましょう！
0908名無し生涯学習
2008/03/26(水) 16:34:38おまいが「ソースしろ」って言ってる内容なんて
今更、証明するまでもない事実ばかりじゃん。
どんだけ同じような苦情が公表されてると思ってんだ。
ってか、そんな事も知らねぇ無知がしたり顔で批判すんなよ。
実際の被害者は胸糞悪いわ。
0909名無し生涯学習
2008/03/26(水) 17:23:223倍速再生可能なICレコーダーに音声ぶち込んで、暇なときに聞いてるけど、
悪い内容じゃない。無料で聞けるんならば。
ただ、道徳ぶってておもしろみには欠けるかな。
0910名無し生涯学習
2008/03/26(水) 17:44:09100万クラスの取引をやる様なものではない
単価10万前後ならまだこれだけの苦情は出なかっただろうと思う
ってかユーザ見てると言葉にばかりとらわれてて文章を書いた者の心や想いが全く見えてない気がする
0911名無し生涯学習
2008/03/26(水) 19:14:130912名無し生涯学習
2008/03/26(水) 19:29:49客と口論して勝てば、契約取れるとでも思ってるのかな？
まじＳＳＩ社員は知恵遅れ
0913名無し生涯学習
2008/03/26(水) 21:26:58確かによく出来てる、
ただ、ちょっと古くなってきた感がある
思考は現実化するよりも、
密度が高くて説得力のある文脈で書かれた本もある。
ナポレオンヒルの本の言い回しが
怪しげな勧誘商法で使われたせいか、
胡散臭く聞こえちゃうのが悲しいよね
0914名無し生涯学習
2008/03/26(水) 21:41:10おいおい
悪いことじゃないけど恥ずかしいだろ。
俺はナポヒルを既払い金放棄で解約したクチだが、自分の甘さは自覚してるし反省してる。
皆が皆、反省もせずにここで吠えてるだけなわけではないぞ。誤解しないでくれ。
0915名無し生涯学習
2008/03/26(水) 21:42:30俺たちユーザーってひとくくりにするなよ
非常に大迷惑
お前社員じゃないか？
0916名無し生涯学習
2008/03/26(水) 22:22:34こういうのは相手が馬鹿だと思わせた方が勝ちなので、
馬鹿っぽいユーザーのふりをしてる誰かの可能性もある。
>>906 が社員だとしたら、救いようの無いアホなだけ。
0917名無し生涯学習
2008/03/26(水) 23:00:44【速聴】SSI大迷惑【ナポレオン】Part11
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1206539960/l50
0918875のナポヒルユーザー
2008/03/26(水) 23:22:19まず、私がソースを出してと言っているのは２点ね。
>>879の書き込み
＞大半以上の購入者がそうじゃない
ということに関して。
「大半以上」ということは少なくとも全ユーザーの５１％以上が
あなたの言う被害者に相当するわけだから、これってフツーに凄いことだし
>>879のレス自体が「大半以上」の言葉を前提に展開されているわけだから
その根拠を示さない限り、このレス自体がすべてあなたの主観と憶測に基づく感情論のみですよ、
と言っていることと等しいでしょ。それとも言葉の「あや」で逃げるのかしら。
それと、
＞皆、商品に興味があるんじゃなく、
これも上と同じで「皆」ということは全員ということでしょ。
これも随分凄い話しで、あなたは全ユーザーのニーズを知っているってことよね。
しかもその全ユーザーのニーズを把握しているあなたが、その後、私への批判を展開しているわけだから、
「皆」の根拠を示さない限り、批判自体が成立しないわよね。やっぱりこれも言葉の「あや」かしら。
という２点に関してソースを求めてるわけ。
0919875のナポヒルユーザー
2008/03/26(水) 23:24:18＞これでも自己責任だけの問題か？
あなたもホントにクドいわね。そんなこと言ってないでしょ！
業者の問題は問題。でも自己責任を棚に上げて被害者ヅラばっかりするのは
おかしいでしょ、と言ってるの！
＞全て事実だ。何度も目の当たりにしてるんでね。ソースなど必要ない。
あ～言っちゃった・・・
要するにあなたが言っていることは
あなたが見たという範囲（どの程度か不明）のことで「大半」や「皆」とは違うってことね。
だからソースなど必要ない、ではなく、ソースなどありません、ってことでしょ。
＞理屈論と証拠論だけの見識の浅さ。
＞自分の否定意見に対して、２ｃｈにムキになって反論。
＞内容は、あげ足とりと「事実を証明しろ」だけ。
都合が悪いとそーきましたか・・・はいはい。
理屈論とか証拠論というものが何を指しているのかよくわからないけど、
要するに普通に筋の通った会話はあなとはできない、ということね。
そもそも私はあなたの意見を否定してないし（ソース出せと言ってるけど）
もう少しまともな会話ができると思ったけどこれ以上は不毛なのでもうやめます。
ムキになって反論してるのはどっちなんだか・・・
0920875のナポヒルユーザー
2008/03/26(水) 23:28:39>>904と同一人物かしら。>>918に書いたことと同じね。
>>908
私が出して欲しいって言ってるソースは>>918に書いたんだけど
これってどこで公表されてるの？
つまり、全ユーザーの５１％以上が被害者で
１００％が商品に興味にあったわけではない、という根拠のある事実。
まさか匿名掲示板にたくさん書かれてるから、なんて驚くほどバカバカしいこと言わないわよね。
最後に
>>892
そのとおりでした。
２ちゃんでまともな議論ができると思った私がうつけでした。反省して消えます。
どうもお騒がせしました。
0921名無し生涯学習
2008/03/26(水) 23:36:54【速聴】SSI大迷惑【ナポレオン】Part11
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1206539960/l50
0922名無し生涯学習
2008/03/27(木) 00:14:42＞密度が高くて説得力のある文脈で書かれた本
どの本？教えてくれ。読んでみる。
0923名無し生涯学習
2008/03/27(木) 04:35:52ｋ川とかいう奴だったんだけど、
一部だけどタメ語使ってきやがった。
しかもしつこい。
プログラム云々を言う前に、
敬語の練習した方が良いんじゃねえの？って思った。
0924名無し生涯学習
2008/03/27(木) 08:28:42何度でも言うが、健常者にはメンヘルを理解出来る知能は無いのだ。
健常者は何故そのように思うようになったのか自分でも判らずに、
メンヘルは何か頭がおかしくて訳が判らなくなってて何するか判らず怖い、等と洗脳されてしまっているし
健常者が精神障害を発病するということすら判らない知恵遅れなのだ。
健常者がある時から癌になる＝理解出来る
健常者がある時から認知症になる＝理解出来る
健常者がある時から記憶喪失になる＝理解出来る(ドラマか何かの影響？)
健常者がある時から精神障害になる＝理解出来ない
生まれた時から病気の人はほとんどいない。
そして健常者が病気にかかるというのは小学生でも判ること。
だがいい歳をこいた健常者たちは健常者がある時から精神障害を発病するということが判らない。
これは健常者が先天的に知恵遅れなため仕方が無いのであるが、
健常者は知恵遅れのくせに自分は普通だ、と本当に思い込んでいるので始末に負えないのだ。
知恵遅れの方を健常者と呼ぶのは矛盾するが大部分の健常者が該当するため仕方がない。
知恵遅れの健常者は、精神障害の人は初めから精神障害だと思い込んでるらしく
何故そう思うようになったのかも自分では判らないし気づかない。なぜなら知恵遅れだから。
いつか自分が精神障害を発病することがありうることも判らない。知恵遅れだから。
それでいて自らの頭の弱さによってメンヘルを差別したりするからタチが悪い。
このような知恵遅れの方に正しい知識を教えても理解する知能は無いであろうから不毛である。
よってメンヘルは、健常者は精神に関して驚くほど知能が立ち遅れている知恵遅れであるという事実を正しく認識し、
メンヘルを理由に知恵遅れの健常者達に対してコンプレックスを抱く必要など全くなく、
知恵遅れの健常者達に理解される必要も全く無く(理解出来る知能は無いため)、
むしろこのような恥ずかしい方達でも一丁前に働いて生活しているという事実をみて
あんな知恵遅れの方達に出来るのだから自分達が出来ない訳がないという当たり前の事実に気づき、
もっと自由に気楽に生きることこそが建設的ではなかろうかと思う。
0925名無し生涯学習
2008/03/27(木) 10:34:310926名無し生涯学習
2008/03/27(木) 12:35:46コピペだけど２～３割は合ってるかもね
ただ、健常者に自分の辛さを理解して欲しいと思ってる内はメンヘルも知恵遅れだな
メンヘラ当人が理解出来ない者には理解出来ないと悟ってこそ成り立つ話
0927名無し生涯学習
2008/03/27(木) 12:39:04SSIの商品がなぜあれだけ高額になるのかソースを持ってきて説明して貰えないかい？
0928名無し生涯学習
2008/03/27(木) 12:40:45電話口でSSIと聞こえたら即電話切るのが一番の対策
0929９２３
2008/03/27(木) 13:28:28さんくす。
マジ、そうするわ。
0930名無し生涯学習
2008/03/27(木) 14:21:290931名無し生涯学習
2008/03/27(木) 18:08:59「大半以上の言葉が前提に展開」！？ダメだ、この人。
１人だろうが全員だろうがそういう問題じゃねーんだよ。
治す薬はなさそうだ。一生プログラム聞きながら
あげ足とってなよ。じゃね。
0932名無し生涯学習
2008/03/27(木) 20:14:33嘘です勢いで書きましたごめんなさいorz
代わりと言ってはなんですが、
自分が読んだ＆読みたい本ありったけ書いてみます。
多分922さんにとっては読んだことのある本ばっかりだと思いますが。
思考は現実化する
７つの習慣
あなたの「天才」が目覚める
非常識な成功法則
金持ち父さん貧乏父さん
ユダヤ人 大富豪の教え
面白いほど成功するツキの大原則
人間は自分がかんがえているような人間になる！！
成功曲線を描こう
0933名無し生涯学習
2008/03/27(木) 20:14:56デカい態度で渡り合え！
巨富を築く13の条件
60分間・起業ダントツ化プロジェクト
投資戦略の発想法
となりの億万長者
富を築く100万ドルのアイデア
バビロンの大富豪
会社にお金が残らない本当の理由
お金持ちになれる黄金の羽の拾い方
成功はどこからやってくるのか？
幸せな宝地図であなたの夢がかなう
幸運と成功の法則
プチ哲学
50代からの選択
奇跡の「右脳」革命
なんか疑われてしまいそうですが
これなんかも値段の割にはいい感じです
自分が読んだ本はこれに全部書いてありました
ttp://www.successtool.jp/text/manual.html
0934名無し生涯学習
2008/03/28(金) 11:30:43奴らは出ない人間に対して電話番号を変えてまで営業するらしい。
0935名無し生涯学習
2008/03/28(金) 18:57:14それは序の口。その後、フリーダイヤルじゃない代表番号からかけてくる。
それでダメなら次は、別な支店の番号でかかってくる。
やつ等は転送システムで他の支店のＦダイヤルや代表番号を使いこなせるんだ。
それでもダメなら次は社用携帯でかけてきます。
もっともここまでヤルのは、売れる見込みの強そうな相手に対してだけの筈。
資料請求に興味が強そうな事書いてたり、一度話しを聞いちゃってたりすると
このような目にあうよ。
まして、契約書送ってもらって、その後シカトしてたら繰り返しフルコースで
やられます。
重々ご用心。
0936名無し生涯学習
2008/03/28(金) 20:01:41>>935さんの内容は正にその通りです。（絶対、元社員だ・・）
ただし、だからと言ってずっとシカトするのは実は得策ではないんですよね。
>>935には続きがあって、一度おさまった後、２ヶ月位経つと今度は別な営業マンが電話してきます。
そしてまた同じ事の繰り返し。そして更に２ヶ月経つとこれまた別な営業マンが・・という
悪夢のエンドレスサイクルになってるんです。
なので、ベストなのは一度電話に出て「個人情報を削除せぃ！！！」と削除依頼し、必ず
受けた営業マンの名前を聞き、日時と一緒に控えておく事。これでピタリと止まります。
もしまたかかってきたら、然るべき機関に連絡し、ズタボロに制裁してやる事ができます。
電話に出るのがイヤなら、資料に記載してある「お客様相談室」に削除依頼してもＯっＫ。
もっとも・・、資料請求の時に本当の電話番号を教えないのが一番なんだけどね。
0937名無し生涯学習
2008/03/28(金) 20:20:45それをやるなら
営業「もしもしＯＯさんの携帯ですか？」⇒客「いえ違います。」
がベストだろ？勝手に削除されて二度とかかってこない。
お前ならわかるハズだ。てかお前が誰なのかわかる気がする。
0938名無し生涯学習
2008/03/28(金) 20:51:20甘いな
残念ながら再三間違い電話だと言ってもまた、かかってくる
0939名無し生涯学習
2008/03/28(金) 21:38:59どうかしている
0940名無し生涯学習
2008/03/29(土) 00:26:07そんなので止まるくらいなら、「被害者」なんで存在しないだろ。
「営業個人の判断」で、間違い電話だろうがなんだろうがかまわずかけてくるぞ。
だから、普通に契約したユーザーさんからは想像できないような
被害感情を持った人間が大量生産される。
会社全体の責任にしないと、カモを見つけたと思ったら
トコトン喰らいついてくるのが奴らだし、個人のせいにして
「俺は聞いてません」で >>936 の書いてるようにエンドレスになる。
0941名無し生涯学習
2008/03/29(土) 09:16:15とりあえずSSIから電話があったらヤツらの番号晒すスレにしないか？
0942名無し生涯学習
2008/03/29(土) 09:51:18それは昔のＨＡＮＡＳＩさ。今は個人情報の扱い1つ間違えると壊滅の危機にさらされる状況。
そこで、営業マン達には「削除依頼のあった資料の処理」 「電話番号違いの資料の削除」
この２つ怠った者には超厳罰が課せられるというシステムがあり、営業マン達は怯えている。
なので、今は「違います」一言が爆弾。ビビってすぐ削除しちゃうのが現状。
>>935が名前を必ず控えろと言ってるのもそういうワケがあるから。
0943名無し生涯学習
2008/03/29(土) 10:45:20だな
会社もコワカローーーー
0944名無し生涯学習
2008/03/29(土) 11:46:38レス先間違えてないか？
940 は >>937 に対して、「間違い電話を装う」なんてのは意味ないから
会社全体の責任にしろと書いてる。
>>850 の対応で完全に止まるし、それ以外の方法（ガチャ切りなど)を
提案してるのは、法改正後の状況を知らない人か、工作員。
「本人確認のための自分の証明書のコピーを送るなんて！」
っていう書き込みは、客相に相談されたくない人が書いてる可能性もある。
SSIだけじゃなくて、手順として本人確認が必要な点については >>903 参照。
営業と戦うことなく一発で電話攻勢が止まるのに、
昔のスレでは必死に批判してる人がいたなぁ……。
0945名無し生涯学習
2008/03/29(土) 11:55:19｜だから、普通に契約したユーザーさんからは想像できないような
｜被害感情を持った人間が大量生産される。
っていうのは、納得して購入したユーザーにとっても、
電話攻勢に負けて購入したユーザーにとっても、お互い不幸になるから
無茶な勧誘を、なるべく手間をかけずに止めるのは最優先事項だと思う。
んで、無茶な勧誘じゃなくて、一旦納得した上で既に購入してしまったケースについては、
錯誤なのか、読みが甘かっただけなのか、ネット上では判別できないから
まず消費者センターや無料法律相談に行ってみて勝ち目があるかどうか判断してもらうしか。
>>875 が極端な書き方して叩かれてるけど、
買った後で後悔してる人が、全て悪徳商法の被害者というわけじゃないのは正しい。
ピアノとか大型テレビとか買った後でローンの金額見て後悔とかありがちだし。
素人判断で、「まだ頑張れるはず」とか「もうダメだ」とか考えるより、
さくっと専門家に聞いて、勝ち目がありそうだったら法律屋（弁護士、司法書士、行政書士）に
文章を書いてもらって、交渉してもらうといいと思う。
「ガチャ切り」もそうだけど、自分だけで解決しようと思ったらまず長引く。
仕組みを利用しないと、体力・精神力を削るだけに終わる確率が上がってしまうから
頭の中で考えるだけじゃなく、外部機関と協力して行動してみることをお勧め。
0946名無し生涯学習
2008/03/29(土) 15:30:23いよっ、やっぱりアンタか。
ま、モレんとこには何もしないで電話かかってこなくなったし、
戦いたくない香具師はこの人の方法で電話とめればいいさ。
戦いたい香具師には、この会社の営業は隙だらけ、とだけ言っておくw
0947名無し生涯学習
2008/03/29(土) 20:11:47正論な部分もあるんだろうが、購入者や解約希望者がここで意見・質問しにくくなる
ようなコメントは本末転倒だと思う。スレの本来の趣旨を見失わないようにしよう。
0948名無し生涯学習
2008/03/31(月) 21:27:47確かに営業はクソ（実際に電話で話を聞けばよく分かる）だけど
基本的には契約は申込と承諾の合致だからな
自己責任だというのは大前提であって
あくまでもこのｽﾚは問題ある営業活動に焦点を当ててること
を分かってくれ
高価な絵を売りつける業者と同類だと思うとわかりやすいのかもしれん
0949名無し生涯学習
2008/04/02(水) 15:19:350950名無し生涯学習
2008/04/02(水) 16:23:560951名無し生涯学習
2008/04/02(水) 16:40:260952名無し生涯学習
2008/04/10(木) 11:11:460953名無し生涯学習
2008/04/12(土) 09:10:580954名無し生涯学習
2008/04/12(土) 09:51:440955同感です
2008/04/12(土) 23:54:23いやさ、
フツーは自己啓発の教材なんて１００万以上するのは当たり前なわけで・・・
古くは日本を代表する大手出版社も同様の教材をたくさん出してるし。
問題はこういうことも知らずに金額だけ見て高いだのボッタくりだのと言い
ロクに活用もせずに騙されたなどと口にして
騒ぎ出す無知なガキどもを商売の相手として拡大したのが問題の一番の要因かと。
こういう低レベルと一緒にされるのは古くからのユーザーとしても不快極まりない。
→ 同感です。
0956同感です
2008/04/12(土) 23:55:29前の方にも書いてあったけど
被害者被害者って、実際に契約書にハンコついてｓｓｉに渡したのは誰？
恐喝まがいの無理強いされたなら話しは別だけど
何かしらの期待があってそれで自分で買うって決めたわけでしょ。
それって医科大入ったけど金持ち開業医になれなかったから
大学に金返せって言ってるのと同レベルじゃない？
解約の請求するのは勝手だけど
そういった自分の甘さを反省して顧みる気のない人が
俺が失敗したのはｓｓｉのせいで、金額が安い商品を買っていたなら俺は成功していた
みたいなことを言うのはどう聞いても違和感があるわけで・・・
それに値段が法外って言ってる人は買わなきゃいいだけでしょ。
別にやりたくなきゃ無理して買う必要なんてないんだし。
買って愛用している人に対してもずいぶん失礼な表現じゃない？
ユーザー同士でもこのスレが話題になっていたのでちょっと覗いてみたけど
これじゃまともなユーザーが書き込まない理由もうなずける。
→ 同感です。
0957名無し生涯学習
2008/04/13(日) 06:27:59メールで削除を要請しても駄目なの？
自分はそれでかかってこなくなりましたよ。
0959名無し生涯学習
2008/04/14(月) 10:44:010960名無し生涯学習
2008/04/15(火) 06:38:210961名無し生涯学習
2008/04/15(火) 06:39:59・迷惑を省みないしつこい電話勧誘
・無駄に馬鹿高い教材
・本家では10万程度のものが日本では200万円に!!
・ローンを組むことを薦める
・サポートも無能？
・ナポレオンヒルや速聴自体は悪くないがSSIには問題が多そう
速聴のSSI
ttp://www.ssi.com/
苦情サイト
ttp://www.sos-file.com/sossos/a_ssi.htm
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412.html
裁判も行われていた模様
ttp://www.sos-file.com/sossos/a_ssi2.htm
オークションにあふれる出品
ttp://www.aucfan.com/search2?q=%C2%AE%C4%B0&o=p2#ya
0962名無し生涯学習
2008/04/15(火) 06:41:25・迷惑を省みないしつこい電話勧誘
・無駄に馬鹿高い教材
・本家では10万程度のものが日本では200万円に!!
・ローンを組むことを薦める
・サポートも無能？
・ナポレオンヒルや速聴自体は悪くないがSSIには問題が多そう
速聴のSSI
ttp://www.ssi.com/
苦情サイト
ttp://www.sos-file.com/sossos/a_ssi.htm
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412.html
裁判も行われていた模様
ttp://www.sos-file.com/sossos/a_ssi2.htm
オークションにあふれる出品
ttp://www.aucfan.com/search2?q=%C2%AE%C4%B0&o=p2#ya
前スレ
悪徳 ナポレオンヒル SSIその２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1144329716/
0963名無し生涯学習
2008/04/15(火) 06:44:120964名無し生涯学習
2008/04/15(火) 19:46:590965名無し生涯学習
2008/04/15(火) 19:50:17あの大きなケースはビデオや音楽ＣＤを保管するのに活用できるので置いてある。
あとは全部捨てた。
0966名無し生涯学習
2008/04/17(木) 03:39:35http://money.2ch.net/manage/kako/1001/10013/1001382514.html
◇◇ナポレオン・ヒル・プログラム lesson２◇◇
http://money.2ch.net/manage/kako/1026/10263/1026303779.html
0967名無し生涯学習
2008/04/17(木) 03:42:040968名無し生涯学習
2008/04/17(木) 14:34:56有意義に使いたいよな
0969名無し生涯学習
2008/04/18(金) 21:21:140970名無し生涯学習
2008/04/19(土) 02:51:230971名無し生涯学習
2008/04/20(日) 21:28:550972名無し生涯学習
2008/04/20(日) 21:50:430973↑
2008/04/24(木) 00:48:21柴犬の新たな、自己啓発教材とは？ ↓
http://www.businessnlp.jp/index.html
0974↑
2008/04/24(木) 00:50:54小金持ちになろう！
http://www.businessnlp.jp/index.html
悪人は、死にませんよ（笑）
0975名無し生涯学習
2008/04/26(土) 21:16:34Think&grow richから思考は現実化するへの翻訳では、
いたるところでナポヒルが言及しているエーテルと波動について完全に抹殺され、
引き寄せについて相当ぼかされている。
そんな張本人が作ってるナポヒルプログラムは効果あるんか？
ナポヒルプログラムに波動とエーテルと引き寄せは書いてある？
0977名無し生涯学習
2008/04/27(日) 19:56:33じゃ、無理じゃん。
0978http://fusian.2ch.net/
2008/04/27(日) 22:12:450979http://fusian.2ch.net/
2008/04/27(日) 22:21:110980http://fusian.2ch.net/
2008/04/27(日) 22:21:460981名無し生涯学習
2008/04/28(月) 22:49:330982名無し生涯学習
2008/04/28(月) 23:08:420983名無し生涯学習
2008/04/28(月) 23:10:540984名無し生涯学習
2008/04/28(月) 23:12:500985名無し生涯学習
2008/04/28(月) 23:14:070986名無し生涯学習
2008/04/29(火) 17:35:190987名無し生涯学習
2008/04/29(火) 17:37:150988名無し生涯学習
2008/04/29(火) 17:37:490989名無し生涯学習
2008/04/29(火) 17:38:36レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。