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【速読】クリエイト速読スクール【池袋】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し生涯学習2007/09/17(月) 09:39:20
クリエイト速読スクールについて語れ
公式
http://www.cre-sokudoku.co.jp/
公式ブログ
http://blog.goo.ne.jp/copractice
ユーキャン
http://www.u-can.co.jp/course/data/in_html/197/special.html
0002名無し生涯学習2007/09/17(月) 09:51:28
2ゲット
0003名無し生涯学習2007/09/25(火) 00:23:09
前スレ誰かうｐして～
0004名無し生涯学習2007/09/26(水) 01:04:12
何回目くらいで効果を実感することができますか？
0005名無し生涯学習2007/09/28(金) 00:05:28
前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1116937569
0006名無し生涯学習2007/10/06(土) 15:09:25
同じ本を何回も読んで速くなったと宣伝する速読を、どう評価していますか？
0007名無し生涯学習2007/10/14(日) 22:42:11
7get
0008名無し生涯学習2007/10/15(月) 04:08:34
ネットじゃ人気ないか
0009名無し生涯学習2007/10/27(土) 01:47:01
メソッド公開しまくり
本を買って独習しれ！
らくらく速読ナビ、たったの千円
0010名無し生涯学習2007/11/03(土) 15:01:31
脳トレとどちがいい？
0011名無し生涯学習2007/11/11(日) 23:10:56
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1187594562/l50
0012名無し生涯学習2007/11/25(日) 22:59:19
口コミで満員
0013名無し生涯学習2007/12/08(土) 16:48:08
最近流行のナンプレは脳力開発になるの？
それとも楽しいだけ？
0014名無し生涯学習2007/12/12(水) 09:36:35
読書速度２０００～３０００というラインには簡単に達することができた。
集中力が強くなりすんなりと理解できるようになったからだと思う。
以前は読書への集中が弱くてなかなか頭に入ってこず、、何度も文章を読み返していた。
速読を名乗っているので本を読む早さばかりに目が行ってしまうが、
実際には脳に負荷をかけたトレーニングの結果、集中力が強まったことが大きいと思う。
初めは本でやったんだけど、教室へ行く方が良いね。
0015名無し生涯学習2007/12/13(木) 21:55:03
料金見たけど他のとこと比べて随分安いね。
この差はなんなの？
0016名無し生涯学習2007/12/22(土) 14:30:02
９万円おれには高い
0017名無し生涯学習2007/12/22(土) 21:35:55
学費払い込んで、ろくに通わなかった俺の未来は？
0018名無し生涯学習2007/12/25(火) 00:42:53
>>15
通教ならもっと安い

>>16
大手の教室だともっとかかる

>>17
学費は２年間有効
0019名無し生涯学習2007/12/29(土) 04:03:14
通学の方がいいよ。
すごいやつらと一緒にやってるとまじ集中できる
0020名無し生涯学習2007/12/30(日) 13:40:28
どんなやつら？
0021名無し生涯学習2007/12/31(月) 23:33:17
知能テストをすごい速さでこなしたり
速読した内容をすごいたくさん書き出したり
びっくりするよ
0022名無し生涯学習2008/01/25(金) 02:31:53
速修するとしたらどういうペースがいいでしょうか。
2月から始めて3月いっぱいとか4月いっぱいで50回
というのは無理があるかしら。時間はある程度
避ける環境にあるんですけど。
0023名無し生涯学習2008/02/02(土) 01:44:56
時間あるなら毎日かようと効果あるよ
２ヶ月で３倍
0024名無し生涯学習2008/02/09(土) 10:33:47
＞何回目くらいで効果を実感することができますか？

効果を実感するのは20回（30時間）くらい
0025名無し生涯学習2008/02/09(土) 10:39:11
＞同じ本を何回も読んで速くなったと宣伝する速読を、どう評価していますか？

読書速度を計るときに、同じ本や同じパソコン画面を繰り返し見た速度で
読字数を５万字達成10万字達成と宣伝するのはインチキ
再読、三読したうえでの数値がトレーニングの成果としての読書速度なり
速読文字数であると言ってしまうのはおかしなこと
未読の本でどれだけ速く読めるようになるかという基準を設けるべき
0026名無し生涯学習2008/02/09(土) 13:58:33
SP式速読は効果なしです
0027名無し生涯学習2008/02/11(月) 13:26:38
速読を身に着けたいので、ネットで調べてみたら、
家から通える距離には、日本速脳速読協会の教室が在るから通えます。
自分は西日本に住んでいるのでクリエイト速読スクールには通えないから、
クリエイト速読スクールの通信教育の新・速読講座にしようかと検討中。
家から通える日本速脳速読協会の教室と クリエイト速読スクールの通信教育の新・速読講座
では、どちらが良いでしょうか？
0028名無し生涯学習2008/02/27(水) 01:42:49
どっちがって言うより速読なんてめとけ
0029名無し生涯学習2008/03/02(日) 21:06:53
スレタイを

【速読】クリエイト速読スクール【池沼】

に変更汁！
0030名無し生涯学習2008/03/07(金) 20:14:39
池沼いいね
0031名無し生涯学習2008/03/14(金) 23:21:52
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0032名無し生涯学習2008/03/15(土) 12:39:04
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0033名無し生涯学習2008/03/15(土) 20:55:59
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0034名無し生涯学習2008/03/15(土) 23:53:23
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0035名無し生涯学習2008/03/16(日) 13:53:55
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0036名無し生涯学習2008/03/16(日) 19:25:51
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0037名無し生涯学習2008/03/16(日) 19:43:15
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0038名無し生涯学習2008/03/18(火) 02:56:29
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0039名無し生涯学習2008/03/19(水) 00:52:13
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0040名無し生涯学習2008/03/20(木) 23:32:16
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0041名無し生涯学習2008/03/22(土) 19:53:42
3倍保証とかホント？
ホントに3倍になるなら9万くらい安いもんだが
0042名無し生涯学習2008/03/23(日) 12:30:16
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0043名無し生涯学習2008/03/27(木) 23:25:43
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0044名無し生涯学習2008/04/22(火) 00:00:36
一月1万
と考えて
50回コースだと
50/4＝12.5ヶ月分

安いととるか高いととるか・・・・
0045修行中2008/04/24(木) 04:12:34
　『らくらく速読ナビ』という、ここの本を買った。中々良さそうで、トレーニングを続けるつもり。
　で質問ですが、この本と教室に通うのと、トレーニングの内容自体は同じですか？
　同じであれば、このまま本で続けるつもりですが・・・
0046修行中2008/05/09(金) 21:29:01
　通信教育で始めました。プログラムⅠ、五回のトレーニングを終了。
　みんなもっと話しよーよ。お互いに情報交換しよう！

　ちなみに僕はイメージ記憶は超得意。最初から38いったよ♪（他は並）
0047名無し生涯学習2008/05/11(日) 17:53:12
イメージ記憶ができるやつって
逆に低学歴みたいね。。
0048修行中2008/05/12(月) 23:26:03
　低学歴で悪かったな。大学中退だから高卒だよ。
　漫画書いてるから、そっちで自然に鍛えられたんだろうね。
　今日はイメージ記憶、１分30秒でやった。二回目は1分。それでも二回目は37行った♪
0049名無し生涯学習2008/05/24(土) 02:57:02
通っていらっしゃるかた！
もっと情報ください。
フォトリとどっちにしようか迷ってます。
0050修行中 ◆bC5JaX4ib6 2008/05/27(火) 06:28:57
＞49
　公式サイト・公式ブログに目を通すことを、強くお勧めします。
　これ全部読んで、体験に行ってみてはどうでしょう。
http://blog.goo.ne.jp/copractice/c/3e4a378b92cdffafc23c4d9e6fdc49b1
0051名無し生涯学習2008/05/29(木) 11:33:44
今、新宿のS○か日本○毒セミナー行こうか迷ってるんだが・・・どう？？
0052修行中 ◆bC5JaX4ib6 2008/05/30(金) 21:55:25
　伏字が多くて全然分からん。
0053名無し生涯学習2008/06/17(火) 15:26:52
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0054名無し生涯学習2008/06/28(土) 13:38:29
今通っている。
内容は本に書いてあることとほとんど同じ。
むしろ９０分の限られた時間なので、本に書かれているトレーニングの中からいくつかをピックアップして行う。
例えばサッケイドシートには縦、横、縦横の３種類があるがその内の１つだけやるという感じ。

しかし絶対に教室で訓練したほうがいい。
密度の濃さが違う。
講師の指示に従ってパッパと進んでいく。
答え合わせも集中してできるだけ速くやる感じ。
集中、抜き、集中、抜きのメリハリをつけて次々と進んでいく。
自分の限界でトレーニングをこなしているつもりが、となりの席のガキンチョがものすごいスピードで先に進んでいく。
まじ焦るよ。でもってこっちも負けじとスピードを上げる。
自分で限界だったと思っていたところが限界ではなかったんだ。
それでもかなわん。「ちくそー！」って感じ。
とにかく頭に無理やり負荷をかけて先に進むというのは一人では難しい。
少なくとも俺は無理だ。
0055名無し生涯学習2008/06/28(土) 20:00:39
ユーキャンの新速読講座、やりはじめてるよ
0056名無し生涯学習2008/07/17(木) 09:47:12
速読池沼スレか
0057名無し生涯学習2008/07/26(土) 11:58:56
最近人増えたよな
0058名無し生涯学習2008/08/09(土) 06:11:36
他の速読スクールと比べてかなり営業活動が地味なようだけど、
amazonの速読本ランキングを見ると３位と５位なんだよな。
営業活動が盛んなフォトリーディングより上位だ。
その割には、レビュー数が少ない。
これは何を意味しているのか？
0059名無し生涯学習2008/08/20(水) 09:58:20
保守
0060名無し生涯学習2008/08/23(土) 15:21:21
黄色の本を買って、独学で始めてみたのですが
スピードボードのやり方について質問です。

上へ1 　下へ1　 右へ1　 上へ1　 下へ1

とあるときに、



「上へ1 　下へ1」　 右へ1　「 上へ1　 下へ1」

全体をざっとみて、「」の部分が相殺されるので、右へ1だけが残る。
というふうに考えて答えを出すのはアリなんでしょうか？

やはり、頭の中ですべての軌跡をイメージして解くべきなんですかね。
0061名無し生涯学習2008/10/04(土) 12:27:58
買った時点でおまいは間違いだ
0062名無し生涯学習2008/10/07(火) 20:08:13
修行中さん、その後の経過はいかがでしょうか
結果は出ていますか
0063名無し生涯学習2008/10/12(日) 21:13:59
>>60

教室では頭のなかで動かせという指示が入るよ。
0064名無し生涯学習2008/10/12(日) 21:28:30
ランダムシートやユニットブック、スピードチェックなど
どのようみ見ればよいのか分かりません。
一つ一つしらみつぶしに探していって良いのでしょうか。
0065 2008/10/16(木) 16:34:54



最近種々の詐欺商法が匿名ＢＢＳを使うことで

被害者を増大させています。被害に遭われた方は警視庁または各県警の

サイバー犯罪対策室へ遠慮なく御相談ください。

また、被害に遭う前に詐欺商法の巧妙な宣伝に気付かれた方も

ぜひサイバー犯罪対策室へ情報をお寄せください。

多様化の一途を辿るサイバー犯罪を防ぐには一般市民による監視が不可欠です。

多くの皆さんの御協力をお願いします。




0066名無し生涯学習2008/11/18(火) 08:16:49
きになったけど
ここの代表の松田ってひとの経歴はどんななの？
どこの大学？
0067名無し生涯学習2008/11/25(火) 10:41:44
大学なんて出てないと思う
0068名無し生涯学習2008/11/25(火) 17:16:33
金の無駄遣いだった
結論としては速読なんて金と時間の無駄だな
ここ通う必要ないよ、本でじゅうぶん
同じような無駄金払うなら他の人気と実績あるとこの方がいいよ
まぁ速読なんて所詮…か
0069名無し生涯学習2008/11/26(水) 10:19:09
>>67

えーーー自分では速読法応用して勉強しなかったの？
0070名無し生涯学習2008/11/26(水) 23:16:50
SEGで働く人に、東大出身以外の人はいないと思ったけど？
0071名無し生涯学習2008/11/29(土) 11:11:48
代表はsegで働く人じゃないじゃんｗ
0072名無し生涯学習2008/11/29(土) 20:33:32
SEGで速読講座教えてますよ。
0073名無し生涯学習2008/11/29(土) 20:49:08
じゃ代表は東大？ｗ
0074名無し生涯学習2008/11/29(土) 22:55:24
違うの？でもSEGの代表の性格からして、違ったらSEGにスカウトされない気もする。
0075名無し生涯学習2008/11/29(土) 23:30:57
経歴がいっさいでてこないのが怪しいな
いくらなんでも、ふつー経歴くらいかくだろ
0076名無し生涯学習2008/11/30(日) 09:21:59
そう言えば、SEGにいる人は、自分じゃ経歴を出さないよね。
0077名無し生涯学習2009/01/03(土) 16:59:47
いっぱい経歴並べてバカだまさないとね。
0078名無し生涯学習2009/01/04(日) 09:10:52
オカルト速読の博士も肩書きが変わったら見なくなったね。
0079名無し生涯学習2009/01/04(日) 09:17:23
インチキ博士号が社会問題になったら、右脳速読の教育者の経歴が減ったしね。
0080名無し生涯学習2009/01/04(日) 09:22:03
だが、TVタックルの年末オカルト特番では、
オカルト肯定派の人に、イオンド大学教授が。
0081名無し生涯学習2009/01/09(金) 23:57:12
ここにスレに通学者はいないのかな？
まさに今、通い始めたんだが、いろいろ教えてほしい
0082 2009/01/16(金) 14:28:00


最近種々の詐欺商法が匿名ＢＢＳを使うことで

被害者を増大させています。被害に遭われた方は警視庁または各県警の

サイバー犯罪対策室へ遠慮なく御相談ください。

また、被害に遭う前に詐欺商法の巧妙な宣伝に気付かれた方も

ぜひサイバー犯罪対策室へ情報をお寄せください。

多様化の一途を辿るサイバー犯罪を防ぐには一般市民による監視が不可欠です。

多くの皆さんの御協力をお願いします。




0083名無し生涯学習2009/01/27(火) 09:51:22
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0084名無し生涯学習2009/01/27(火) 22:38:55
↑久しぶり。
0085名無し生涯学習2009/02/23(月) 09:41:03
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0086名無し生涯学習2009/02/25(水) 02:11:16
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0087名無し生涯学習2009/02/28(土) 01:51:13
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0088名無し生涯学習2009/03/11(水) 20:53:07
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0089名無し生涯学習2009/03/13(金) 10:29:45
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0090名無し生涯学習2009/04/05(日) 16:53:59
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0091名無し生涯学習2009/04/05(日) 17:00:34
こんな下手な日本語をコピペして、よく恥ずかしくないね。
俺なら死んじゃう。
0092名無し生涯学習2009/04/06(月) 20:10:29
本のほうだけで1分間に4000文字くらい覚えられたらいいな・・・・
それ以上はのぞまね。
だいたい３０～１時間で1冊読めれば十分ですぜ
0093名無し生涯学習2009/04/06(月) 21:34:01
何で読むと覚えるが同列に？
0094名無し生涯学習2009/04/22(水) 01:39:42
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0095名無し生涯学習2009/05/16(土) 09:55:53
絶対に教室で訓練した方がいいという意見が多いようですが、
自分は西日本に住んでいるのでクリエイト速読スクールには通えないから
一人で本を読みながらやるしかないんだよな…。
0096名無し生涯学習2009/05/27(水) 00:05:29
>>95
通信があるじゃん。
0097名無し生涯学習2009/06/09(火) 21:40:40
>>96
通信があるけど、通学の方がいいと思うんだよね。
凄い奴らと一緒にやっていると集中できるでしょ？
絶対に教室で訓練した方がいい。
密度の濃さが違う。
講師の指示に従ってパッパと進んでいく。
答え合わせも集中してできるだけ速くやる感じ。
集中、抜き、集中、抜きのメリハリをつけて次々と進んでいく。
自分の限界でトレーニングをこなしているつもりが、
となりの席のガキンチョがものすごいスピードで先に進んでいく。
知能テストをすごい速さでこなしたり、速読した内容を凄い沢山書き出したり。
びっくりするよ。まじ焦るよ。
でもってこっちも負けじとスピードを上げる。
自分で限界だったと思っていたところが限界ではなかったんだ。
それでもかなわん。「ちくしょー！」って感じ。
とにかく頭に無理やり負荷をかけて先に進むというのは一人では難しい。
0098名無し生涯学習2009/07/08(水) 19:58:57
そりゃわかるが地理的に通えないんだからしょーがないだろ

しかし通信教育でやる意味ってあるのか？
本買って独習するのと何が違う？
友人でも集めて一緒に訓練すればよいのではないか
0099名無し生涯学習2009/07/09(木) 02:04:06
まず違うのは、55回分の教材とCDが、トレーニングに規律とリズムを与えていること。
一定時間、決められた順序に従って頭のいろんな部分を鍛えることに意味があるのに、
本を使った独習では、メニューを抜いたり、トレーニングを途中でやめたりしかねない。
それに、友人でも集めて一緒に訓練するといっても、50回以上も定期的に続けられるだろうか?

そして通信でも、添削とメールで、クリエイトのスタッフからアドバイスが受けられる。

通学と通信の差は、通信で受講しているとよくわからない。
通学で、凄い人と一緒にトレーニングすることのメリットは計り知れないだろうが、
通信なら手元に教材があって、いつでも自主トレができる有利さがあるから。

しかし、通信と本を買って独習するのとでは、だいぶ違うと思う。
その違いに自信があるから、本でメソッドを公開することに踏み切ったのではないかと。
0100名無し生涯学習2009/08/11(火) 12:54:57
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　で検索
0101名無し生涯学習2009/08/11(火) 18:02:28
どの辺が最悪なんだ？
徳川の時代以降は、日本は一国のイメージがあるが、
戦国の世とか隣の国と人が往き来することが国を保つのに必須だったじゃんか。

「血」なんてモノを頼りにしないと地位が保てないなんてモヤシな奴はいなかったぜ。
少なくとも俺の一族は、どの方面にも生きていけるだけの実力はある
そういう自信があれば、そんな不安は生まれないよ。
頑張れ。
0102名無し生涯学習2009/08/11(火) 21:33:44
キャリアが高まるっていう本を買ったんですが
ヘルマンシートのコツがわかりません
交差する一つの点しか消えませんし
周りを消そう消そうとすると時間がかかり過ぎてしまいます

１分間で目標１０回となっているのですが
１０回は愚か１回しかできませんでした

点はあまり気にしないでサッケージシートのように
普通に飛ばして見ていけばいいのでしょうか？

どなかたご教授いただけると幸いです
0103名無し生涯学習2009/09/07(月) 12:46:45
速読ナビとエクササイズ手に入れたけど
みんな書き込んでやってる？それとも繰り返しやるためにコピーしてやってる？
あとどれくらいの期間が必要か教えてくれ！
0104名無し生涯学習2009/09/10(木) 10:39:50
ｱｹﾞ
0105名無し生涯学習2009/09/25(金) 10:40:57
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0106名無し生涯学習2009/09/26(土) 17:17:43
168 ：無名草子さん：2009/09/11(金) 22:08:54
>東京大学附属病院内科医師(届出診療医)。

これって、医学図書館利用者票もらうのと同じで、
出身医局の教授のハンコもらうだけだぞ。


0107名無し生涯学習2009/10/13(火) 10:39:59
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0108名無し生涯学習2009/10/22(木) 19:50:38
おっぱい
0109名無し生涯学習2009/11/10(火) 21:10:18
ぱいおつ
0110名無し生涯学習2009/11/30(月) 12:07:26
age
0111名無し生涯学習2009/12/04(金) 03:28:10
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0112名無し生涯学習2010/01/09(土) 12:46:12
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0113名無し生涯学習2010/04/24(土) 09:48:26
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0114名無し生涯学習2010/05/25(火) 03:20:53
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0115名無し生涯学習2010/08/24(火) 13:30:37
↑怖いよ、この執念
0116名無し生涯学習2010/09/07(火) 14:57:33
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0117名無し生涯学習2010/09/16(木) 01:54:59
agepann
0118名無し生涯学習2010/10/14(木) 08:37:24
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0119名無し生涯学習2010/10/30(土) 09:59:37
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0120名無し生涯学習2010/11/11(木) 16:34:15
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0121名無し生涯学習2010/11/12(金) 01:14:02
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0122名無し生涯学習2010/11/27(土) 21:50:55
前から速読に興味があったので無料体験してみた。

教室に着くと先に速読を身につけるための訓練を１時間半やらされるんだわ。
その後、スクールの紹介を受けるのだが、私の場合は公認会計士合格者も
同じく無料体験を受けてて２人で説明を聞かされることに、。。。

で、スクールの人間は早々に公認会計士を勧誘対象に決めていたらしく、
俺は見向きもされずに完全に放置。
俺の訓練結果を使って、公認会計士の優れた点を比較参照しながら、
そいつを励ましたり、俺にはけなしたり。完全に俺を捨ててあて馬にしやがった。

そりゃあ、俺の経歴ではスクールの自慢にならんかもしれんが、あんまりだろ。
最初からできる人を優先的に勧誘して、スクールの宣伝にしてんだろ。
途中から椅子を蹴って途中で帰ってやろうかと思ったが、なんとかこらえたよ。

俺だって資格の勉強しているに時間を返せよ！
このクソスクール！
0123名無し生涯学習2010/11/27(土) 22:17:16
と、怒りにまかせて書き込みしたが、少し書き過ぎたかと反省もしている。

俺の態度にも問題あったかもしれんし、このスクールで有意義な時間を
過ごしている人も沢山いるみたいなので、興味ある人は無料体験で様子を
みてみればいいかもね。

授業内容は理論に基づいてきっちりやっているみたいです。

俺の場合は入会する気満々だったのが、たまたま居合わせた設定が悪くて縁がなかったのだろうな。
それに、話をしていた人は誠実そうだったので、１対１で話を聞けたら大分違っていたと思う。

俺の個人的な感想だけで入会の有無を判断して欲しくないので、フォローしておきます。

ｂｙ１２２
0124名無し生涯学習2010/12/01(水) 09:47:49
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0125名無し生涯学習2010/12/04(土) 08:32:09
>>123

道を挟んだ向かいのブロックにNBSがあり、そこの５分の１の値段で
勝負してるんだからちょっとは許してやれ。
俺も宣伝に全くならんと思うが普通に楽しく通ってるよ。
欠点もあるが、コストパフォーマンスは業界一なのは間違いないから
122が思い直して入ってくれるといいと思う。
他の速読行ってからやっぱりこっちにしましたとかいうときっと
態度が変わるぞｗｗｗ
0126名無し生涯学習2011/01/16(日) 09:10:06
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0127名無し生涯学習2011/01/18(火) 14:21:24
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0128名無し生涯学習2011/01/21(金) 08:04:52
おれが通った講座では、先生がクリエイトは人を選ぶけどかなりお薦めと言ってた。
だが、講座仲間に2人もクリエイトで挫折したやつがいて、そいつらがorzだった。ｗ
0129名無し生涯学習2011/01/21(金) 17:24:34
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0130名無し生涯学習2011/01/22(土) 12:59:15
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0131名無し生涯学習2011/01/23(日) 23:29:22
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0132名無し生涯学習2011/01/24(月) 09:44:44
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0133名無し生涯学習2011/01/31(月) 14:32:47
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0134名無し生涯学習2011/02/08(火) 11:42:16
通信講座やってるけど、あれ挫折しやすいよな。
場所もとるし一回につき2～3時間くらいかかる。
なかなか、仕事が終わって帰宅後にやれるもんじゃないよ。
やるなら通学がオススメだね。
0135名無し生涯学習2011/02/17(木) 23:03:50
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0136名無し生涯学習2011/02/25(金) 03:38:54.21
N
0137名無し生涯学習2011/02/28(月) 23:37:28.95
ネットじゃ人気ないか
0138名無し生涯学習2011/03/02(水) 01:57:07.02
何回目くらいで効果を実感することができますか？
0139名無し生涯学習2011/03/02(水) 02:30:06.28
今日はドラッカーの本よも
0140名無し生涯学習2011/03/02(水) 02:45:53.05
koreko
0141名無し生涯学習2011/03/02(水) 02:50:36.53
途中で書き込みボタンを押してしまったorz
0142名無し生涯学習2011/03/02(水) 02:59:39.74
これこそ私が求めていた速読法だ
0143名無し生涯学習2011/03/02(水) 11:10:17.19
賑わってる
0144名無し生涯学習2011/03/02(水) 20:30:22.63
賑わってる？
0145名無し生涯学習2011/03/02(水) 22:11:38.81
建設的な話や有益な情報を。
0146名無し生涯学習2011/03/02(水) 22:59:33.17
はいはい
0147名無し生涯学習2011/03/02(水) 23:42:27.37
クリエイト速読スクールについて語れよ
0148名無し生涯学習2011/03/03(木) 00:32:19.27
過疎ってる掲示板より
とりあえず、これでも読めば？
http://goo.gl/oAKtC
0149名無し生涯学習2011/03/03(木) 02:05:44.59
なんでsageてるの？
0150名無し生涯学習2011/03/03(木) 03:08:16.30
こっちだろ
ｈttp://www.amazon.co.jp/dp/4534046758/
0151名無し生涯学習2011/03/03(木) 03:21:10.97
>>150
どっち？
01521512011/03/03(木) 04:17:07.35
ゴメン見れた
オレンジの本ね
0153名無し生涯学習2011/03/03(木) 04:20:02.93
>>149
なんとなく
0154名無し生涯学習2011/03/03(木) 11:22:40.10
a
0155名無し生涯学習2011/03/03(木) 11:44:54.12
b
0156名無し生涯学習2011/03/03(木) 12:09:06.65
専ブラだから
0157名無し生涯学習2011/03/03(木) 12:44:35.83
c
0158名無し生涯学習2011/03/03(木) 20:00:47.86
でぇ？
0159名無し生涯学習2011/03/04(金) 00:00:44.20
試験に受かる1日15分速読勉強法
http://www.amazon.co.jp/dp/4534046758/

>本書は2008年10月発売のエスカルゴムック
>「キャリアが高まる 1日15分 速読勉強法」を
>リニューアルして単行本化したものです

なるほど
0160名無し生涯学習2011/03/04(金) 01:33:41.43
ＮＬＰ速読術って本読んだけど、何も目新しいものは無かった。

速読と言っても、早く読めて内容を理解出来るように成れないと意味ないし。
拾い読みをする本なら、速読術では無くて読書術だ。
その辺はきっちり分けて考えたほうがいい。

今ある速読術で私が試してみたのはフォトリーディング、フォーカスリーディング、
クリエイトの３つ。

フォーカスリーディングは、三ヶ月取り組んで読む速度は早くなったけど理解が付いて行かない。
クリエイトはまだ少ししか試して無いが、脳トレ的なトレーニングをするので能力がアップする
イメージが有り、この二つを組み合わせれば１分2000文字位で今までの理解力を維持出来そうな
気はする。

フォトリーディングに関しては、訓練で習得出来るものとは違うと思う。
そろばん塾に通っても誰もが段持ちには成れないし、ましてや5段以上というのは
本当に至難の業。
だからそのレベルに到達出来るような人で無いとフォトリーディングの修得は
私個人的には無理だと思う。
0161名無し生涯学習2011/03/04(金) 05:43:34.01
>>160
スレ違かも知れないが、
フォーカスのやり方で2000字の理解を増やしたければ、
一旦、4000のトレーニングにチャレンジした方がいいよ。
ある程度4000字が出来ると2000字が完成するイメージ。
安定して見えるようになって、
理解が前より楽になるんだ。
あとクリエイトと組み合わせるなら確かにオススメかも。
0162名無し生涯学習2011/03/05(土) 02:11:12.15
過疎ってる
0163名無し生涯学習2011/03/05(土) 22:33:20.35
スレ違ですね
0164名無し生涯学習2011/03/06(日) 13:48:43.59
過疎ってると呟く位はいいじゃん。
0165名無し生涯学習2011/03/06(日) 19:42:30.80
過疎てるのは本当だし
0166名無し生涯学習2011/03/06(日) 22:58:27.10
確かに、過疎ってる。
これだけ過疎っていて、単独でスレって必要か？
速読の総合スレってあったっけ？
0167名無し生涯学習2011/03/07(月) 05:59:53.83
全ての単独スレを消さないように頑張る不気味なアンチがいるんだよ。
日本語も変なコピペ繰り返して、恥ずかしくないのかな。
0168名無し生涯学習2011/03/07(月) 13:13:55.00
オカルトなんとかってレスね
変なのが居るよね
0169名無し生涯学習2011/03/10(木) 04:40:07.23
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0170名無し生涯学習2011/03/11(金) 01:22:34.32
170
0171名無し生涯学習2011/03/12(土) 07:23:06.31
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0172名無し生涯学習2011/03/12(土) 22:43:45.27
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0173名無し生涯学習2011/03/15(火) 18:22:06.43
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0174名無し生涯学習2011/03/27(日) 20:01:17.28
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0175名無し生涯学習2011/04/12(火) 18:32:22.17
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0176名無し生涯学習2011/04/25(月) 06:23:28.77
一時間200ページ位なら誰でも読めるようになるよ
0177名無し生涯学習2011/04/25(月) 08:49:22.69
200なら速読を学ぶ前から読めている。
キャッチコピーによくある新書を5分で読み終えられるようなテクニックを求めている。
0178名無し生涯学習2011/04/25(月) 10:49:18.45
なら別のメソッドをやれば？
0179名無し生涯学習2011/04/25(月) 21:14:28.05
>>177
それってフォトリーディングじゃない？
0180名無し生涯学習2011/04/26(火) 05:22:20.82
スレチ
0181名無し生涯学習2011/04/26(火) 14:42:15.27
らくらくエクササイズ通しで３回やっただけだけど
すでに３倍速以上行ったな（2200字/分）
これやれば絶対速く読めるようになる
っていうか確実にスコア上がってるのが実に楽しい

この本を買ってからはすでに１５日経過してて
通しでは３回だけしかやってないけど、毎日サッケイドとかはちょこちょこやってた
その間に他の速読法の技術をちょっと試したりしてたから
じんわり上がってったのかなぁ

らくらくエクササイズ・らくらく速読ナビ
合わせて１８回のエクササイズを想定してるみたいだから
とりあえず２週してみようかな
0182名無し生涯学習2011/04/26(火) 14:54:06.15
>>181
まずはおめでとう。
速読全般には幾つかステップ（壁）があるけど、
最初の一番難しい所をクリアしたってことだね。
やり方が間違ってなかったって事だよ。

最初は、すぐ戻ったりして凹んだりするかも知れないけど、
めげずに続けていたらすぐ定着するよ。
0183名無し生涯学習2011/04/26(火) 15:02:29.54
何を偉そうに
0184名無し生涯学習2011/04/26(火) 15:35:44.93
>>183
凄いよ、かっこいい！って言って欲しかったのか？
0185名無し生涯学習2011/04/26(火) 16:15:13.34
お前はこっちに来るなよ
0186名無し生涯学習2011/04/26(火) 16:52:01.19
>>185
誰だよおまえ。。。
0187名無し生涯学習2011/04/26(火) 23:20:01.14
183からスレチが紛れもない事実
見えない何かと戦うなら別のところでやって欲しい
0188名無し生涯学習2011/04/27(水) 21:52:57.23
スレチって言葉好きだな
0189名無し生涯学習2011/04/27(水) 22:57:58.36
スレチ
0190名無し生涯学習2011/04/28(木) 10:31:07.73
http://www.youtube.com/watch?v=xpNnRmR6ag8&feature=related
この動画みたいにパッパッパと視点を移動してくのと
ページ全体を微妙に上下しながら横にぬるぅ～っと見てくのでは、どっちがいいんだろう

個人的にはぬるぅ～っと読んだ方が早い

みなさんは実際本を読む時はどのように読んでますか？
0191名無し生涯学習2011/04/28(木) 10:39:32.21
別メソッドだから分からんけど、ぱっぱっと動かすのは偽物と思う
0192名無し生涯学習2011/04/29(金) 09:08:40.65
速読に本物も偽物あるかいなｗ
0193名無し生涯学習2011/04/29(金) 09:41:36.77
あるだろ。
0194名無し生涯学習2011/04/29(金) 10:42:20.51
何が本物で何が偽物でっか？
0195名無し生涯学習2011/04/29(金) 10:46:28.82
それは統一スレで聞くべき
スレチだ
0196名無し生涯学習2011/04/29(金) 10:56:33.01
統一スレってどこでっか？
0197名無し生涯学習2011/04/29(金) 11:02:22.82
スレが潰れてたら立て直すしかないんじゃないかな。
ここは別メソッドについて語る場じゃないから。
0198名無し生涯学習2011/04/29(金) 12:11:20.88
知らんがな
0199名無し生涯学習2011/04/29(金) 12:39:05.44
ジニアス速読は本物だよ（笑）
0200名無し生涯学習2011/04/29(金) 12:44:04.00
スレチ
0201名無し生涯学習2011/04/29(金) 13:05:12.55
書き込みも少ないことだし、そう固いこと言うなよｗ
0202名無し生涯学習2011/04/29(金) 13:10:57.78
スレチはスレチだ
0203名無し生涯学習2011/04/29(金) 13:19:59.05
速読スレはスレチを許すとすぐ荒れるから。
0204名無し生涯学習2011/04/29(金) 13:53:48.94
別に荒れるって言っても一日で一スレ消費するわけじゃ無し、
どうせ過疎ってるんだから、保守とでも思って悠然と構えてりゃ良いんだよ
0205名無し生涯学習2011/04/29(金) 14:02:04.06
そういう話は別スレでやってくれ
0206名無し生涯学習2011/04/29(金) 14:15:09.91
知らんがな
0207名無し生涯学習2011/04/29(金) 14:35:51.95
スレタイが読めるようになってから書き込むべきでは
0208名無し生涯学習2011/04/29(金) 14:37:47.66
しょうがいがくしゅう‐そくどく　くりえいとそくどくすくーる　いけぶくろ

一応るび振っといたわ
0209名無し生涯学習2011/04/29(金) 16:08:22.55
そういうルビ読みが速読の弊害なんだよ。

ってどこの本にも載ってるか。
0210名無し生涯学習2011/04/29(金) 17:37:16.48
知らんがな
0211名無し生涯学習2011/04/29(金) 17:54:32.17
じゃあ今、初めて知ったね？
0212名無し生涯学習2011/04/29(金) 17:56:06.04
知ったがな
0213名無し生涯学習2011/04/29(金) 18:13:47.42
念の為。

一般的に、普通読書は、文字を頭の中で音声化して読むように矯正させられている。

ところが人は、文字情報のみから、音声化しなくても理解できる（トイレマークは、見ただけで、トイレだとか、男子用だとか理解できる）。

この感覚を身に付けるだけでも、誰でもすぐに速度が上がる。

これがどこの速読教室でも初級として目指したレベル。
ここへのアプローチを色々な教室が様々な方法でやっている。
0214名無し生涯学習2011/04/29(金) 18:14:50.87
知ってまんがな
0215名無し生涯学習2011/04/29(金) 18:16:46.03
じゃ次は実践だね
0216名無し生涯学習2011/04/29(金) 19:01:21.74
ジニアス速読は本物だよ（笑）
0217名無し生涯学習2011/04/29(金) 19:04:01.38
スレチ
0218名無し生涯学習2011/04/29(金) 19:37:55.99
ジニアス速読は本物だよ（笑）
0219名無し生涯学習2011/04/29(金) 19:59:31.15
スレチだ
0220名無し生涯学習2011/04/29(金) 20:05:35.88
クリエイト速読スクールは本物だよ（笑）
0221名無し生涯学習2011/04/29(金) 20:21:11.58

ジニアス速読は本物だよ（笑）
0222名無し生涯学習2011/04/29(金) 20:50:17.38
SRRも本物だよ（笑）
0223名無し生涯学習2011/04/29(金) 21:14:00.98
サッケード・トレーニングは本物だよ（笑）
0224名無し生涯学習2011/04/29(金) 23:04:33.33
ロジカルテストは本物だよ（笑）
0225名無し生涯学習2011/04/30(土) 16:26:44.21
わしが育てた
0226名無し生涯学習2011/04/30(土) 20:09:14.60
>>182
スランプに効く言葉をありがとう
本当にその通りだね、お互いに頑張ろう
0227名無し生涯学習2011/04/30(土) 20:11:30.64
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0228名無し生涯学習2011/04/30(土) 21:53:19.31
なに?
0229 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/04/30(土) 22:47:56.66
そんなことより、どなたか

「速読総合スレ」

を立ててください。＞＜
お願いします
0230名無し生涯学習2011/04/30(土) 22:56:12.02
スレチ
0231名無し生涯学習2011/05/01(日) 04:52:46.39
スレチ厨とスレチ指摘厨が必死なスレ
0232名無し生涯学習2011/05/01(日) 07:38:38.84
わしを信じろ
0233名無し生涯学習2011/05/01(日) 07:39:19.63
>>229
自称医者がウザイから要らない
0234名無し生涯学習2011/05/01(日) 08:21:12.73
お前の方が何倍もウザイ
頼むからこっちに来るなよ
0235名無し生涯学習2011/05/01(日) 08:54:26.06
わしが育てた
0236名無し生涯学習2011/05/01(日) 09:00:03.30
>>234
お前がなｗ
0237名無し生涯学習2011/05/01(日) 09:37:10.17
うわっウゼェ
0238名無し生涯学習2011/05/01(日) 10:03:55.01
どっひゃ～
0239名無し生涯学習2011/05/01(日) 10:23:22.47
スレチだ
荒らすな
0240名無し生涯学習2011/05/01(日) 10:27:06.67
スレチ、スレチうるせえんだよ。
クリエイトの話してるやつなんか誰もいねえし。
0241名無し生涯学習2011/05/01(日) 10:35:34.66
だったら荒らしていいわけ?ふざけんなよ
それにここ一週間でもクリエイトに関連する速読の話は何度も出てきてる
0242名無し生涯学習2011/05/01(日) 10:36:19.72
誰も荒らしてるようには見えないけどな
0243名無し生涯学習2011/05/01(日) 11:35:02.91
じゃあ認識を改めるんだな
話題がスレチの為に消えて迷惑しているんだから充分に荒らし
へ理屈はいいからさっさと消えてくれ
0244名無し生涯学習2011/05/01(日) 12:51:55.55
まあそんなに固くなりなさんな
0245名無し生涯学習2011/05/01(日) 13:39:58.08
ＳＲＳはクリエイトより優れているよ
0246名無し生涯学習2011/05/01(日) 14:25:26.85
だから荒らすな
他所へ行け
0247名無し生涯学習2011/05/01(日) 16:38:15.52
荒らすんじゃねえよ
0248名無し生涯学習2011/05/01(日) 17:50:01.49
おや、どうも、前々から俺に自称医者という名称付けて粘着する人が、
こちらにも、ご迷惑をかけてるみたいですね。
精神病理的に興味あったから、いじくってたら、しっかり荒らしに育ててしまったみたいで。
皆様方には申し訳ないです。
0249名無し生涯学習2011/05/01(日) 17:57:35.88
さて、折角なんで俺も一つ。
前に、目をぬ～と動かすのとパッと動かすのとでは、どちらがよいか、
との話が出てたけど、
理想的には、ぬ～っと動かしていく方がいい。
ただし、パッと動かすのは、スローでの基本は弱いと個人的には思うけど、
全体を見渡すような読み方へ発展すれば、あまり問題にならないかも知れない。また、ぬ～って動かす方が、習得が難しい。

ここにも何度も出て来たジニアス速読はむしろ、ぬ～って感じにはさせない流派なんだと思う。

2000字の精度の高い速読の場合なら、
むしろ眼の動きより内容を捉える力を重点に置いた方が実践的かも知れない。

ただし、眼を正しくする方が、2000字レベルも最終的な理解度はあがる実感は確かにある。
バランス感覚をもって練習って思って努力してます。
0250名無し生涯学習2011/05/01(日) 18:56:20.85
自称医者きたぁ
0251名無し生涯学習2011/05/01(日) 18:58:19.74
>>249
スレチ
0252名無し生涯学習2011/05/01(日) 19:25:19.71
ん？これはクリエイトも含んだ話だよ。
君はクリエイトをやったこと無いってことでOK？
そうなら、もう少し詳しくするけど。
0253名無し生涯学習2011/05/01(日) 19:37:08.77
お前は荒れるから来るなよ
0254名無し生涯学習2011/05/01(日) 19:48:12.74
どうも流れを拝借したら、今回も君が原因みたいだけど、どうなの？
俺が医者かどうかとか、俺もほかの大多数も、どうでも良い「スレチ」ばかりに粘着してたし、
ここでも衝突ばかりじゃん？

ところで、スレタイにもどして、
クリエイトはどの位、やってます？
0255名無し生涯学習2011/05/01(日) 19:50:44.80
知らんがな
0256名無し生涯学習2011/05/01(日) 19:54:43.37
ごめん、意味がとれなかったんだけど、
知らんってのは、もう結構な年期が入ってるって意味？
まだ始めてないって意味？

実際にみんなはどの位から練習効果が出始めるもんかなぁと思ってさ。
さてどっち？
0257名無し生涯学習2011/05/01(日) 19:59:20.80
マジレスとか笑える
0258名無し生涯学習2011/05/01(日) 19:59:59.89
だからお前は荒れる原因だから消えろよ
0259名無し生涯学習2011/05/01(日) 20:08:05.30
その話は「スレチ」だよ。
今は興味ないし、スレタイの話をしよう。

さて、俺も最近、クリエイトも始めて思ったけど。
確かにキム式の速読教室とはアプローチが少し違う。
しかし滅茶苦茶違うかと言えばそうではない。
ほかの教室でも、
ちゃんとおさえる基本を、
別のアプローチでやっている感じ。

クリエイトを直接習っていた人ともコンタクトを取ったけど、
眼の動かし方も、本からの印象より遥かに的確に出来ていた。
教室に通うからそうなのか、通信や本でもそれが出来るかって言うのは、ある程度、気になる話だよね、
一般の人にとって。
通信講座のみの人とかおるんかいな。
0260名無し生涯学習2011/05/01(日) 20:08:44.41
知っとるがな
0261名無し生涯学習2011/05/01(日) 20:09:47.46
あ～あ、こりゃまた荒れるな
0262名無し生涯学習2011/05/01(日) 20:18:14.91
>>260
知っとる？そりゃ嬉しいな。

実際にどうなの？
通信と通うのの違いとか。

>>261
悪いけど、君の与太話には興味を失ってるんで、
次はスレタイの話以外はスルーするよ。
じゃ、クリエイト速読の話をしよう。
0263名無し生涯学習2011/05/01(日) 20:22:18.99
君って誰だよ
0264名無し生涯学習2011/05/01(日) 20:27:47.83
君イコール261だよ。
アンカー宛てて君と言えば、そのアンカー主でいいよ。
スレチ話はもう良いって意味になる。

速読と読解力をリンクさせたい場合は、出口先生の読解文とかオススメ。
記号読解は、クリエイトでも勧める専門書速読と矛盾しないから、いいよ。
0265名無し生涯学習2011/05/01(日) 20:40:15.84
知らんがな
0266名無し生涯学習2011/05/01(日) 21:00:27.62
むりやりクリエイトと結び付けて自己顕示
0267名無し生涯学習2011/05/01(日) 21:01:21.83
すまんが「知らん」の目的語を頼む。
さきほど「知ってる」の撤回か、
現代文とか記号読解の事に関しての意味？
それとも別？

いずれにしても、ちゃんと話せば有益な情報がありそうだね。
話せる範囲で、ぶっちゃけトークと行きましょうか。
おれ、明日は早いからもう寝るけど、
お互い、成長しあいましょう。
ではでは。
0268名無し生涯学習2011/05/01(日) 22:41:31.53
知らんがな
0269名無し生涯学習2011/05/01(日) 22:57:20.15
なかなか建設的な話にはならんね
0270名無し生涯学習2011/05/02(月) 05:22:15.39
>>268
あ、分かりました、知らないところを無理に聞いてすみませんね。

じゃあ引き続き。
実際に通ったことがある人いるかな？
もしくは通ったことがある人を知ってる人。
話を聞きたいな。
0271名無し生涯学習2011/05/02(月) 06:01:28.73
本でも、
サッケードで「全体を見ようとすることで、結果として目が動く」とか、
感覚を分かり易く説明してるんだ。

でも「眼球の素早い運動」とか、
ちょっとしたら
目をキョロキョロさせてしまう罠にハマっちゃい安い表現もあって。
てか俺が気付くまでかなり紆余曲折しただけなんだけど。

本や通信講座の人は、この辺、どうやって乗り越えたのかな？
0272名無し生涯学習2011/05/02(月) 06:46:44.55
>>268
あと、知らんことでスレタイに沿ってて知りたいことは聞いてくれたら、
答えられる範囲でなるべく答えます。
気軽に声かけてね。
0273名無し生涯学習2011/05/02(月) 08:48:12.47
いらんがな
0274名無し生涯学習2011/05/02(月) 09:38:00.79
今、必要と思わなくても、
練習で迷ったときとかの苦しいときに思い出してくれたら、
それでいいよ。

「分かったつもり」で「実は何も分かってなかった」が多いのがこの世界だから。
0275名無し生涯学習2011/05/02(月) 10:03:20.13
クリエイトは電話で質問すると松田先生が居れば答えてくれるかも。
俺は2冊目をう時に前作と被りは無いのか？って事務員の女性に聞いたら、
松田先生本人が電話口に出て来てビックリした思い出がある。
かなり変人っぽい話し方だったが、被りは無いと答えてくれた。
実際には被りはかなり有ったけど、本人が直接応対した事には好感が持てた。
0276名無し生涯学習2011/05/02(月) 10:59:49.49
へぇ～面白いエピソード！
確かに本は内容が被ってるけどね。

俺は、まだ出来たばかりのころに見学しに行って、
学生に「どう？効果ありそうかい」と心配そうに聞いていたのを思い出すなぁ。
0277名無し生涯学習2011/05/02(月) 11:17:57.89
「読書とは他人にものを考えてもらうことである。1日を多読に費やす勤勉な人間は
しだいに自分でものを考える力を失ってゆく。」

byショウペンハウエル
0278名無し生涯学習2011/05/02(月) 11:28:12.67
多読と速読は違うよ。
0279名無し生涯学習2011/05/02(月) 11:29:37.27
速読出来て多読しない人は居ないだろうｗ
0280名無し生涯学習2011/05/02(月) 11:50:27.92
んな訳ないだろう。
何回も読んだりするから、むしろ精読に重点を置けるんじゃないか？
0281名無し生涯学習2011/05/02(月) 11:53:09.15
同じ本ばかり精読してたら、速読出来るように成った意味ないだろうｗ
0282名無し生涯学習2011/05/02(月) 11:59:25.08
むしろ同じ本ばかりの方が速読の意味があるよ。
前提とか途中で忘れることがなく読めるから。
0283名無し生涯学習2011/05/02(月) 12:58:00.09
ならずっと同じ本読んでれば良いじゃん
0284名無し生涯学習2011/05/02(月) 13:00:05.03
いろんな本を読みたいってのがキッカケで速読始める人のが圧倒的に多いんだろうし、
なんか無理があるよね。
0285名無し生涯学習2011/05/02(月) 13:14:04.28
多く読めることと多く読むことは同じじゃないだけ。
短距離の練習すれば始終全力疾走する訳じゃないし、
長距離の練習すれば常に限界まで走らなければ終わらないわけじゃない。
勿論、短距離を練習するのは、速くなりたいからだけど、
常に速く走りたいからじゃなくて、
必要なときに速く走りたいからでしょ？
必要なときに必要な力を出すためにトレーニングするだけの話。
0286名無し生涯学習2011/05/02(月) 13:17:03.84
やっぱりあんたか。
自説以外は認めたくないって気持ちが強すぎなんだよ。
0287名無し生涯学習2011/05/02(月) 13:17:59.96
238
そう、人生を共に出来る名著が見つかれば、
同じ本だけでも良いかもね。

でも、そもそもその一冊を、数多の本から探し出して、的確に読破するのは、
ある程度、練習が必要だよ。
0288名無し生涯学習2011/05/02(月) 13:19:58.90
それって多読が必要って事だよね
0289名無し生涯学習2011/05/02(月) 13:22:23.98
286
自説ってＢＴＲそのままだし意味わかんない。
荒らすつもりなら帰って。
0290名無し生涯学習2011/05/02(月) 13:23:37.70
288
多読も精読もバランスを良くやればいいんだよ。
速読イコール多読だけって思うと間違えちゃう。
0291名無し生涯学習2011/05/02(月) 13:38:13.75
BTRって、ベーコン、玉子、レタスか？
0292名無し生涯学習2011/05/02(月) 13:42:25.63
らくらく速読ナビより

「例えば、スポーツは、まず基礎体力・基本技術を習得してはじめてゲームを楽しむことができます。
スポーツを楽しむことと同じように、ＢＴＲメソッドでは、まず読書の基礎体力は持久力を着実に向上させたうえで、読書トレーニングを行っていきます。」
0293名無し生涯学習2011/05/02(月) 13:43:59.83
大体多読も精読もって言ってる時点で、多読してるだろうｗ
0294名無し生涯学習2011/05/02(月) 13:49:43.36
速さだけでなく、本を深く味わいたい、本格的な速読力を身につけたいとお望みの方に、自信を持ってお薦めできるのが、BTRメソッドの特長です。
http://www.cre-sokudoku.co.jp/html/sokudoku00.html

むしろBTRメソッド自身に>>227のアンチテーゼとなりえる部分もあるんだよ。
0295名無し生涯学習2011/05/02(月) 13:51:50.58
>>293
だれも多読を否定している人は見当たらんのだが…

速読の中に多読も含まれるんだよ。
0296名無し生涯学習2011/05/02(月) 14:01:55.23
>>294
勝間が絡んでるのか
怪しいな
0297名無し生涯学習2011/05/02(月) 14:04:41.31
誰か総合スレ立ててくれよ。
ここで長文とか読みたくないから。
0298名無し生涯学習2011/05/02(月) 14:11:49.12
分かった、君が総合スレを立ててくれ。
折角なので、俺はこの話をまとめる。

要するに、速読、多読、精読には次の分類がある。
①速読できるかつ多読する
②速読できるかつ多読しない　
③速読できないかつ多読する
④速読できないかつ多読しない
の４つがまず分類できる。
さらにそれぞれ精読する・しないがあるから、全部で８つのパターンがある。

①の精読ありは、読書の達人で、クリエイトの目指す部分。
①の精読なしは、ショウペンハウエルの批判も納得の人。
②は教室に行ってそのままにした、普段が哲学書みないのしか読まない人
③の精読ありは、一般の読書好き。
③の精読なしは、ショウペンハウエルの批判がモロに当てはまる人。
④の精読するは一般人。
④の精読しないは勉強やり直せ。

ショウペンハウエルを出した人は①と③のそれぞれ精読なしパターンへの批判。
それに対して速読はそれだけじゃないというのは、
①の精読あり②の精読ありもみての話。
速読はまだもう少し奥が深いよ。
0299名無し生涯学習2011/05/02(月) 14:19:47.38
>>298
自分で立てられたら、立ててくれなんて頼まないだろう。
0300名無し生涯学習2011/05/02(月) 14:23:04.95
>>298
スレチ
0301名無し生涯学習2011/05/02(月) 14:24:58.80
>>299
ここで頼むのは筋違いじゃないか？
ここは「クリエイト速読スクール」のスレだし。

この間から衝突が多いのも君だよね？
悪いけど別のところでやってもらえないかな。

>>300
スレに沿ってます。
0302名無し生涯学習2011/05/02(月) 14:27:53.14
理解力トレーニングは、精読にも速読にも向いているよね。
0303名無し生涯学習2011/05/02(月) 14:29:23.70
>>301
衝突するのを見るのが嫌だから総合スレ立ててと言ってる
平和主義傍観者ですけど。

0304名無し生涯学習2011/05/02(月) 14:31:37.33
筋違いかね？
ここの住人なら総合スレ覗いてた人も居るだろうし、別に良いと思うけどね
スレチばかり言ってる人もそうだけど、頭固すぎないか？
0305名無し生涯学習2011/05/02(月) 14:32:21.81
じゃ見なきゃいいじゃん
0306名無し生涯学習2011/05/02(月) 14:38:37.48
IDある所に移ろうよ
0307名無し生涯学習2011/05/02(月) 14:43:11.57
良かった。
これで静かになる。
0308名無し生涯学習2011/05/02(月) 14:52:22.13
>1 名前：名無し生涯学習[] 投稿日：2007/09/17(月) 09:39:20

3年半以上経つのに300レスしか無いんだから
スレチとかそんなに神経質に成る事も無いだろう
スレチとか言ってる人の方がスレの活性化を阻んでる位だと思う
実際ちょっと煽りが来ると、速読マスターが正義の味方よろしく現れたりもするんだから
速読真面目にやってる人の役にも立つんじゃないかな
0309名無し生涯学習2011/05/02(月) 14:52:57.23
松田さんって変人ぽい印象だったの？
0310名無し生涯学習2011/05/02(月) 15:06:57.49
カッコ良いな、速読マスターｗ
0311名無し生涯学習2011/05/02(月) 15:15:15.71
速読マスターは速読の内容で入るから価値があるでしょ？
メタ議論じゃ無理だよ…
0312名無し生涯学習2011/05/02(月) 15:16:26.43
知らんがな
0313名無し生涯学習2011/05/02(月) 15:17:44.95
スレチ
0314名無し生涯学習2011/05/02(月) 15:22:06.61
ライチ
0315名無し生涯学習2011/05/02(月) 15:23:24.16
↑が君の理想とするレスかい？

それで速読が活性化するのかい？
0316名無し生涯学習2011/05/02(月) 15:24:13.40
荒地
0317名無し生涯学習2011/05/02(月) 15:27:18.50
とりあえず荒らすなよ
頭堅いと言われようと
静かな方がこういうレスよりずっとマシでしょ
0318名無し生涯学習2011/05/02(月) 15:31:19.41
荒れてねえじゃん
0319名無し生涯学習2011/05/02(月) 15:37:38.75
荒らしにとったらね
0320名無し生涯学習2011/05/02(月) 15:42:35.46
245 名前：名無し生涯学習[] 投稿日：2011/05/01(日) 13:39:58.08
ＳＲＳはクリエイトより優れているよ

245 名前：名無し生涯学習[] 投稿日：2011/05/01(日) 13:39:58.08
ＳＲＳはクリエイトより優れているよ

荒らしっていうのは、こういうレスだろ
あと>>220-224辺り
0321名無し生涯学習2011/05/02(月) 15:43:38.80
83 名前：名無し生涯学習[] 投稿日：2009/01/27(火) 09:51:22
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ

あと、こういうのとかな
0322名無し生涯学習2011/05/02(月) 16:29:27.08
荒らしは、管理者が迷惑となる要旨に沿わず掲示板運営が困難になる行為だから、
スレチを大量にして迷惑だった荒らしになるよ。
0323名無し生涯学習2011/05/02(月) 16:41:40.47
誰が大量にしてるねん
0324名無し生涯学習2011/05/02(月) 17:25:04.80
そこは意見が分かれるところじゃね？
俺にとって短い文が他人に長文と呼ばれたりするし。

とりあえず、迷惑となりうる程度を考慮して「前の話題が消えるくらい」としておく？
0325名無し生涯学習2011/05/02(月) 18:06:50.73
作文の方に関しての情報ある人、います？
速読とどう関連させてるのか、興味あります。
0326名無し生涯学習2011/05/02(月) 18:07:03.37
知らんがな
0327名無し生涯学習2011/05/02(月) 18:48:11.11
知らん人には勿論、聞いてないんだけどなぁ。

もしかしてアスペルガーとか自閉症って言われたことがない？
0328名無し生涯学習2011/05/02(月) 18:55:19.67
ドッペルゲンガーなら知っとる
0329名無し生涯学習2011/05/02(月) 19:00:49.45
そっか、ならいいや。
一応、ネタを言っておくと、普通は一般向けの質問を自分一人向けのように考えることはしない。
でも、アスペルガーはそこが理解しにくい特徴があるんだ。
言語に秀でているから、もしかしたら、その関係で速読に興味を持ったのかな？とまで考えた。
今、気が付いたけど、速読はアスペルガーの良さを伸ばすツールにもなるね。
0330名無し生涯学習2011/05/02(月) 19:02:14.15
ところで、文章演習講座に関しての情報ある人、います？
速読とどう関連させてるのか、興味あります。
0331名無し生涯学習2011/05/02(月) 22:34:10.60
自称医者がクリエイトと絡めて自慰行為
0332名無し生涯学習2011/05/02(月) 23:39:21.85
こんな暇な医者居ないだろう
0333名無し生涯学習2011/05/02(月) 23:47:54.06
スレチ
0334名無し生涯学習2011/05/03(火) 00:16:13.59
荒らし構う奴も荒らし
スルーしろよ
0335名無し生涯学習2011/05/03(火) 00:26:37.67
俺目当ての粘着くんは別スレ建てたらそっちで構ってあげるよ。
だから空気読め。
0336名無し生涯学習2011/05/03(火) 00:34:46.87
スレの少し前のを見直したけど、
本だけで2000字クラスになった人いたね～。

１日どれ位の時間を割きました？
0337名無し生涯学習2011/05/03(火) 11:07:19.47
自称医者が空気嫁。
0338名無し生涯学習2011/05/03(火) 11:14:41.37
確かに彼は童貞臭がするよな
0339名無し生涯学習2011/05/03(火) 11:54:52.04
童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0340名無し生涯学習2011/05/03(火) 12:25:43.00
スレチ
0341名無し生涯学習2011/05/03(火) 13:55:40.26
おまえも童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0342名無し生涯学習2011/05/03(火) 14:07:34.28
なんか哀れだな
0343名無し生涯学習2011/05/03(火) 15:20:04.04
おまえも童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0344名無し生涯学習2011/05/03(火) 15:23:03.96
まぁそんな血走んな
孫が生まれる頃にはどうでも良くなるから
0345名無し生涯学習2011/05/03(火) 15:38:31.90
その前に結婚しないとな
0346名無し生涯学習2011/05/03(火) 15:45:05.94
まぁ君にもそのうち見つかるよ
腹が減れば安い幕の内弁当でも手を出すから
0347名無し生涯学習2011/05/03(火) 16:01:38.98
わしには既に孫がおるがな
0348名無し生涯学習2011/05/03(火) 16:12:04.16
あちきには玄孫までありんす。
0349名無し生涯学習2011/05/03(火) 16:13:25.94
孫がいて童貞ネタってどんだけコンプレックス持ってんねん
0350名無し生涯学習2011/05/03(火) 16:17:33.93
なんだ、やっぱり童貞なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0351名無し生涯学習2011/05/03(火) 16:24:56.60
頭悪そうだな、このスレ
0352名無し生涯学習2011/05/03(火) 16:32:38.96
童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと
孫が居るわしは別人じゃ
0353名無し生涯学習2011/05/03(火) 16:34:26.67
スレチでもいいって言ってた人
これが望んだ姿なの？
0354名無し生涯学習2011/05/03(火) 16:38:05.71
知らんがな
0355名無し生涯学習2011/05/03(火) 16:43:29.91
そのうち飽きるでしょ。
0356名無し生涯学習2011/05/03(火) 16:56:46.75
知らんじゃねえよ
0357名無し生涯学習2011/05/03(火) 16:59:36.54
知らんがな
0358名無し生涯学習2011/05/03(火) 17:03:20.05
そのうち我らの速読マスター・偽医者童貞臭が収めてくれるよ。
0359名無し生涯学習2011/05/03(火) 17:06:45.30
なんじゃいそりゃ
0360名無し生涯学習2011/05/03(火) 17:08:42.53
知らんがな
0361名無し生涯学習2011/05/03(火) 17:30:55.63
スレチ
0362名無し生涯学習2011/05/03(火) 17:33:57.23
四書五経なんか速読で読めるかね？
哲学書とかも速読できるとうれしいんだけど、考えながら読む本はやっぱ無理かな？
2000字に到達するって事は、考えるスピードも4倍に成ると理解すると、
出来るって事だと思うんだけど、これってやっぱり甘い考えかな？
0363名無し生涯学習2011/05/03(火) 17:35:36.00
あなたも一度は言われたことがあると思います。

「一つの事を集中してやりなさい」と・・・

同時にいろんなことをやってしまうと、

結局何もかもうまくいかずに終わってしまうし物覚えも悪くなる・・

そんなことをいわれた経験が、あると思います。

この常識的な勉強法では成果はでません

複雑な数学の計算や、論理的な思考になると、

多量の血液が左脳の一部に流れ込み、他の部位の血液量が少なくなります。

つまりこれは左脳のみが活動し、右脳は寝ている状態ということ。

0364名無し生涯学習2011/05/03(火) 17:40:47.68
トンデモ科学だなぁ。
0365名無し生涯学習2011/05/03(火) 17:48:39.67
>>362
文字に対する抵抗感が減って集中力が持続し、
理解力や理解速度も伸ばす練習をするので、
結局、哲学書でも速くなります。
習得前に600字で読めるなら習得後は同じ理解でも1500字位になるよ。
0366名無し生涯学習2011/05/03(火) 18:16:22.88
>>365
それって期間はどれくらいを想定してるの？
人間の処理能力がそんな簡単に3倍に成るとは思えないんだけど。
例えて言うなら、2桁同士の掛け暗算が出来ても6桁同士の掛け暗算なんか
ソロバン塾にずっと通ってても出来なかったもん。
0367名無し生涯学習2011/05/03(火) 18:19:25.00
600から1500なら2.5倍とか細かい事は言うと5桁同士になるけど
それでも無理だからね。
ちなみに2桁×5桁も無理だったからね。
0368栗田（笑）2011/05/03(火) 18:22:26.37
＞人間の処理能力がそんな簡単に3倍に成るとは思えないんだけど。

固定観念に縛られてはいけないｗ
0369名無し生涯学習2011/05/03(火) 18:36:24.50
>362
おおむねその通り。読書速度とともに考える力などもよくなるよ。
読み方や内容で差は出るけれど、速読を学ぶ前より落ちはしないから相乗効果ってやつか。
0370名無し生涯学習2011/05/03(火) 18:47:42.39
>>366
頭の回転がって言うより、読み取りの無駄がなくなるだけでもずいぶん違うんだよ。
全く同じ頭の回転でもその位なら速くなる。
理解を保ちながらそれ以上速くなろうとすると、頭の回転の話にもなるだろうけど。
0371名無し生涯学習2011/05/03(火) 22:58:16.13
誰でも1500字の速度位までは普通に読める能力がある。
しかし無駄や悪い癖で600字位の速度になっているってこと。
0372名無し生涯学習2011/05/04(水) 00:28:33.55
右脳、左脳言ってる時点でクリエイト関係ないし
0373名無し生涯学習2011/05/04(水) 13:43:36.28
知らんがな
0374名無し生涯学習2011/05/04(水) 13:46:23.73
いや知る努力しろよ
0375名無し生涯学習2011/05/04(水) 13:56:11.07
>>370
期間がどれくらいかって聞いてるんだけど。
全く同じ頭の回転で今600字が1500～2000字になんか簡単になるとは思えないよ。
0376名無し生涯学習2011/05/04(水) 13:58:10.90
>>375
人によって違うからね。
三日で分かる人も数ヶ月かかる人もいるよ。
0377名無し生涯学習2011/05/04(水) 14:00:50.94
>>182
お陰様でスランプを完全克服しました
辛かったけど正しいという言葉が支えになりました
0378名無し生涯学習2011/05/04(水) 14:13:10.99
>>376
追加すると、そろばんより遥かに簡単です。
元々の読書量があれば、直ぐに2000字クラスになる人もいます。
一般には2000字クラスに１～3ヶ月ってもんじゃないかな。
0379名無し生涯学習2011/05/04(水) 14:15:27.16
>>376>>378
ありがとう。
同じ本を3ヶ月でも効果あるのかな？
0380名無し生涯学習2011/05/04(水) 14:26:33.65
効果あるけどクリエイト的にはＮＧ
0381名無し生涯学習2011/05/04(水) 14:35:39.25
クリエイトの本って8回分位しか無いからやっぱダメか。
0382名無し生涯学習2011/05/04(水) 15:01:37.76
ごめん、勘違いした。
同じ本って、
トレーニング本のことか。
それなら一つでいいよ。
0383名無し生涯学習2011/05/04(水) 20:15:25.96
情報欲しけりゃ、HPくらい見ればいいのに
0384名無し生涯学習2011/05/04(水) 20:40:59.26
知らんがな
0385名無し生涯学習2011/05/04(水) 21:43:06.24
以下、「知らんがな」と「スレチ」禁止
↓
0386名無し生涯学習2011/05/04(水) 22:47:46.97
賑わってると思ったら……
0387名無し生涯学習2011/05/05(木) 09:22:32.79
何がや
0388名無し生涯学習2011/05/05(木) 11:12:01.23
知らんがな
0389名無し生涯学習2011/05/05(木) 11:16:55.03
あかんがな
0390名無し生涯学習2011/05/05(木) 14:47:52.38
「童貞」は禁止じゃないんだ
0391名無し生涯学習2011/05/05(木) 19:07:17.45
↓以下、「童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」も禁止
0392名無し生涯学習2011/05/05(木) 19:56:27.00
アホばっかし
0393名無し生涯学習2011/05/05(木) 23:14:16.86
なんでやねん
0394名無し生涯学習2011/05/06(金) 23:37:50.90
知らんがな
0395名無し生涯学習2011/05/07(土) 08:11:01.18
馬鹿どもにつぶされたか・・・
0396名無し生涯学習2011/05/07(土) 09:59:26.28
まともな質問が入ったときはやむんだから
いい人達だと思うけど
0397名無し生涯学習2011/05/07(土) 10:22:56.90
何度かまじめな話が潰れてるけど。。。
0398名無し生涯学習2011/05/07(土) 10:24:59.76
>>395
3年以上経って400レス弱のスレで潰されるも何も
釣り針が大きすぎるよｗ
0399名無し生涯学習2011/05/07(土) 13:13:24.05
自称医者がこなければそんなに荒れない
0400名無し生涯学習2011/05/07(土) 15:31:50.84
呼ばれて来ました。
折角だから話を前に戻す。
（と言っても俺の最近の書き込み、コレばっか）

文章演習講座は、
他の速読と一番違う特色になると思う。
考えてみたんだけど、
①国語の基礎として、速読も文章演習もする。
②文章演習により速読の技術が一歩高みに上がる。
③速読の技術を文章作成に生かす。
の３タイプの可能性があると思う。

②は他の教室ならマインドマップを使うなどの手法のクリエイト版ともとれるよね。

実際はどうだろう？
体験者の方はいますか？
0401名無し生涯学習2011/05/07(土) 15:34:04.15
文章演習講座って何？
0402名無し生涯学習2011/05/07(土) 15:37:10.34
知らんがな
0403名無し生涯学習2011/05/07(土) 15:38:57.72
ちょｗｗｗ
0404名無し生涯学習2011/05/07(土) 15:45:05.16
>>401
クリエイトには速読講座の中に、作文コースがあるんだよ。
0405名無し生涯学習2011/05/07(土) 15:47:00.89
面白いのは、
速読講座と作文講座があるんじゃなくって、
速読講座の中に作文講座があるわけ。
0406名無し生涯学習2011/05/07(土) 15:58:52.18
自称医者
0407名無し生涯学習2011/05/07(土) 15:59:14.22
自称医者
0408名無し生涯学習2011/05/07(土) 16:32:07.86
↑がなぜ医者に拘るのか分かんない
クリエイト受講者には医学部合格者も多数いるわけだし
0409名無し生涯学習2011/05/07(土) 16:50:51.96
自称医者
0410名無し生涯学習2011/05/07(土) 17:04:15.82
↓以下、「自称医者」禁止　本人可
0411名無し生涯学習2011/05/07(土) 17:06:49.85
本人不可
0412名無し生涯学習2011/05/07(土) 17:11:59.01
医者に拘ってんじゃ無くて、自称医者が嫌いなんだろ
0413名無し生涯学習2011/05/07(土) 17:17:42.17
そしてそいつを特定するには自称医者とういう言葉を使わざるを得ない
という事なんじゃないの？
そいつが教師なら自称教師と呼ぶだろうし
0414名無し生涯学習2011/05/07(土) 17:27:00.81
知らんがな
0415名無し生涯学習2011/05/07(土) 17:46:16.90
どうでもいい上に荒らす理由にすらなってない
0416名無し生涯学習2011/05/07(土) 17:50:45.96
自称医者こそが荒らし
0417名無し生涯学習2011/05/07(土) 18:24:03.08
このスレを見る限りそう思わないしスレチだよ
0418名無し生涯学習2011/05/07(土) 18:31:14.32
スレチと言うスレチ
0419名無し生涯学習2011/05/07(土) 18:41:19.71
このスレを見た結果、自称医者への粘着君が荒らしと断定しました
以下、自称医者粘着する人禁止↓
0420名無し生涯学習2011/05/07(土) 18:48:44.33
荒らしに反応すらやつも荒らし
0421名無し生涯学習2011/05/07(土) 19:08:42.68
O.K.
↓以下、自称医者粘着氏へのレス禁止
0422名無し生涯学習2011/05/07(土) 19:10:07.11
知らんがな
0423名無し生涯学習2011/05/07(土) 19:14:27.34
あかんがな
0424名無し生涯学習2011/05/07(土) 19:43:21.74
さて、また話題を戻すけど。

文章演習講座に関しては、速読と絡めた内容は少ない。
知人で文章演習講座をとった人も、速読と関連づけてと言うより、
単に文演そのものに魅力があったからだった。
他は明確に効果を書いているのに不思議だよね。

文演の体験者います？
0425名無し生涯学習2011/05/07(土) 20:06:15.70
おらんがな
0426名無し生涯学習2011/05/07(土) 20:08:21.25
いねーよ
0427名無し生涯学習2011/05/07(土) 20:25:17.13
速読なんてやってる奴自体いねぇよ
0428名無し生涯学習2011/05/07(土) 21:05:07.39
知り合いには文演経験者がいたけど
0429sage2011/05/07(土) 21:06:36.05
(´・ω・｀)ノ
0430名無し生涯学習2011/05/07(土) 21:26:19.63
sageるのすら失敗。
0431名無し生涯学習2011/05/07(土) 21:32:29.67
？rz
0432名無し生涯学習2011/05/07(土) 23:54:00.85
クリエイトの速読トレーニングは、お稽古事として、
トレーニング自体を楽しむつもりでやったほうがいいと思う。

「速読を身につけるんだ！」みたいな気持ちは邪魔になる気がする。


と数回で行かなくなった俺が語ってみる。
0433名無し生涯学習2011/05/07(土) 23:58:59.21
ブログの文演体験記も速読と切り離した内容が多くね？
0434名無し生涯学習2011/05/08(日) 00:22:43.11
文演って、勧誘されたときの話だと速読は関係ないと思ったよ。

速読は読むことについての訓練だが、文演は書くことについての訓練だなと。
文芸の創作に興味があるなら、得るものあるのではと。
0435名無し生涯学習2011/05/08(日) 09:18:42.88
サンクス。

友人は文芸に興味あって入ったんだけど。
むしろ社会人向けだったと悟ったとか言ってた。
だから、少しビジネステイストかと思ってた。
0436名無し生涯学習2011/05/08(日) 09:44:10.40
試験に受かる速読勉強法の本を買ったけど
結構面白いね
これで集中力がつくようになれば良いんだけど
0437名無し生涯学習2011/05/08(日) 13:57:39.33
集中力ｗ
0438名無し生涯学習2011/05/08(日) 14:14:00.26
だって本に書いてあるからさ
上がるに越したことはないだろうし
0439名無し生涯学習2011/05/08(日) 14:18:40.45
知らんがな
0440名無し生涯学習2011/05/08(日) 14:35:03.17
だったら最初から絡んでくるなよ
0441名無し生涯学習2011/05/08(日) 14:57:38.78
集中の持続はしやすくなるよ
0442名無し生涯学習2011/05/08(日) 14:58:56.69
迷惑メールみたいなのは気にしない
0443名無し生涯学習2011/05/08(日) 15:22:24.89
文演に通っていた知人からの情報をまとめてみた。
↓
もともとクリエイト自体が数学塾の一講座だった。
塾で需要があったから文演を始めた感じ。
小論文を現代文の先生が教えるようなもの。
継続して受講出来そうな人のみ誘うから、
ミーハーや、かじっただけの人にはなじみが薄い。
0444名無し生涯学習2011/05/08(日) 17:41:18.43
集中の持続ｗ
0445名無し生涯学習2011/05/08(日) 17:44:33.22
444w
0446名無し生涯学習2011/05/08(日) 18:05:04.50
集中の持続が合否を決定すると言っても過言じゃないな。
0447名無し生涯学習2011/05/08(日) 18:06:52.89
合格者はみんなクリエイトのおかげだな
0448名無し生涯学習2011/05/08(日) 18:30:53.53
そうだね。
正確にはＳＥＧな。
0449名無し生涯学習2011/05/08(日) 19:10:01.47
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
0450名無し生涯学習2011/05/08(日) 19:32:55.88
４４５ｗ
0451名無し生涯学習2011/05/08(日) 19:33:22.94
４５０ｗ
0452名無し生涯学習2011/05/08(日) 19:33:57.58
４５１ｗ
0453名無し生涯学習2011/05/08(日) 19:43:51.12
速読w
0454名無し生涯学習2011/05/08(日) 20:35:34.80
勉強w
0455名無し生涯学習2011/05/08(日) 21:21:16.42
＞もともとクリエイト自体が数学塾の一講座だった。
誤

＞塾で需要があったから文演を始めた感じ。
間違い

＞小論文を現代文の先生が教えるようなもの。
全然違います

＞継続して受講出来そうな人のみ誘うから、
これも違うね

＞ミーハーや、かじっただけの人にはなじみが薄い。
？？？

いっこも合ってないね
0456名無し生涯学習2011/05/08(日) 22:05:33.33
受講者のセリフなんだから、反対の根拠がなければ彼の方を信じるだけだけど。
0457名無し生涯学習2011/05/08(日) 22:06:44.61
だいたい、クリエイトがＳＥＧの一講座として採用されてるのは事実だし。
04584552011/05/08(日) 22:23:40.37
？？？

クリエイトがＳＥＧの一講座として採用されてるのは否定してないけど？
0459名無し生涯学習2011/05/08(日) 22:39:03.57
正確に言ったら、
講義中のぶっちゃけ話をまとめた訳。

だからブログより、かなり真相に近いと思ってる。

表現として「元々ＳＥＧから開始」は表現が悪かった。
勿論、もともと速読の技能が無ければ一講座として採用すらされない。
「もともと駿台講師」と言う表現が、
ゼロから駿台で学んでいたのではなく、
自分で理論構築・教授法を確立して、駿台と提携したから可能になった状態でも使われる。
ＳＥＧと速読の関係も同じで、理論構築・教授法が先にあったとしても、ＳＥＧの一講座というのは正しい。
そういう意味のつもりだった。


一方で、
現代文と小論文は、両方を教えている人は、その深い思想があるもんだから、
これが安易に違うと言えてしまう理由が分からん。
出口先生とか現代文で有名どころの講師による小論文も、良い出来だし。


少なくとも文演ではその特徴から「途中でこられなくなるのは困る」と言うのは、
（当時？）かなり強く言ってたみたいだけど。
0460名無し生涯学習2011/05/08(日) 22:44:14.61
知らんがな
04614552011/05/08(日) 22:48:13.59
>>459
ごめんなさい。
私には、あなたが何を言っているのか理解できない。

最後に、いっこだけ

＞継続して受講出来そうな人のみ誘うから、

普通にブログで募集してるよ
http://blog.goo.ne.jp/copractice/e/23b6790428b6f4aaa8a4ee68f3b10da5
0462名無し生涯学習2011/05/08(日) 22:52:06.74
>>461
理解できないのはむしろこっち。
違うと一言言われても、
何をどう理解してそう発言したか分からない。

知り合いは、文演だけ受けようとしたら断られたんだよ。
04634552011/05/08(日) 23:29:41.28
最後って言ったのに戻ってきたよ
かっこわるいなあ

>>462
>「速読」を受けている生徒さんのみとなります
って募集のブログにありますよ
http://blog.goo.ne.jp/copractice/e/23b6790428b6f4aaa8a4ee68f3b10da5

とりいそぎ
いま忙しいので、続きはまた後で

ところで、あなたの知り合いは、『文章演習講座』を受けたの？断られたの？
『文章演習講座』を受けた知人と断られた知り合いがいるってこと？
0464名無し生涯学習2011/05/09(月) 00:01:54.29
>>463
一言みたいな中途半端でいなくなるより、ずっとカッコいいよ。

速読講座を受けて、最終的に許可がでたんだって。
もうかなり前の話だから、事情は違うかもしれないけど。
あ、勘定したら十年以上たってるわ…。
まだスタンスが確立していない頃の話かも知れないけどね。
0465名無し生涯学習2011/05/09(月) 10:11:27.46
古！
0466名無し生涯学習2011/05/09(月) 13:17:45.15
ノストラダムスより前だった！！
0467名無し生涯学習2011/05/10(火) 09:16:54.86
知らんがな
0468名無し生涯学習2011/05/10(火) 09:28:37.92
ノストラダムスを知らんとは世間知らずな
福沢諭吉曰わく無知は恥
0469名無し生涯学習2011/05/10(火) 10:04:50.98
予言外したがな
0470名無し生涯学習2011/05/10(火) 10:48:15.69
ググったか
0471名無し生涯学習2011/05/10(火) 11:46:26.38
なんでやねん
0472名無し生涯学習2011/05/10(火) 21:31:48.61
ちょｗ
0473名無し生涯学習2011/05/11(水) 00:12:57.71
予言は外しちゃない。
解釈が間違ってただけ。
0474名無し生涯学習2011/05/11(水) 00:50:57.89
速読ｗ
0475名無し生涯学習2011/05/11(水) 00:58:59.17
>>474
w
0476名無し生涯学習2011/05/11(水) 01:13:05.52
>>474
w
0477名無し生涯学習2011/05/11(水) 07:56:50.23
？
0478名無し生涯学習2011/05/11(水) 12:49:36.02
速読ｗ
0479名無し生涯学習2011/05/11(水) 12:50:51.22
！
0480名無し生涯学習2011/05/11(水) 14:07:47.62
訳わからん
0481名無し生涯学習2011/05/11(水) 21:30:00.85
速読ｗ
0482名無し生涯学習2011/05/11(水) 21:49:56.14
数学w
0483名無し生涯学習2011/05/11(水) 22:45:07.17
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ （　´,_ゝ`） ？ ？ ？ ？ ？なんだか無償にコピペしたくなる
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？なのに初心者にはコピペできない
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
0484名無し生涯学習2011/05/11(水) 23:05:09.42
速読
0485名無し生涯学習2011/05/11(水) 23:06:04.34
速読ｗ
0486名無し生涯学習2011/05/11(水) 23:07:03.94
早漏ｗ
0487名無し生涯学習2011/05/12(木) 07:42:30.35
荒らすなぁ
0488名無し生涯学習2011/05/12(木) 23:56:04.10
アレすなあ
0489名無し生涯学習2011/05/13(金) 07:44:39.27
アレするなぁ
0490名無し生涯学習2011/05/13(金) 08:19:00.27
セックスｗ
0491名無し生涯学習2011/05/13(金) 14:24:39.35
「スレチ」禁止になったらこうなった
0492名無し生涯学習2011/05/13(金) 16:15:16.10
自称医者・・・
0493名無し生涯学習2011/05/13(金) 16:22:50.64
スレチ
0494名無し生涯学習2011/05/13(金) 17:46:08.07
スレチ
0495名無し生涯学習2011/05/13(金) 20:28:45.50
スレチ
0496名無し生涯学習2011/05/13(金) 20:35:19.28
スマタ
0497名無し生涯学習2011/05/13(金) 21:34:14.65
知らんがな
0498名無し生涯学習2011/05/14(土) 22:07:25.14
スレチ
0499名無し生涯学習2011/05/14(土) 22:14:36.11
ハマチ
0500名無し生涯学習2011/05/14(土) 22:23:04.80
ハウマッチ
0501名無し生涯学習2011/05/14(土) 23:03:25.01
スしチ
0502名無し生涯学習2011/05/14(土) 23:18:53.87
2007年9月にスレが立ち
2010年12月までに125レスしかなかったのに
2011年5月で折り返し

賑わってる……というか、荒れてるネ
0503名無し生涯学習2011/05/15(日) 22:41:07.52
知らんがな
0504名無し生涯学習2011/05/16(月) 02:31:09.88
とかく速読は人に誤解されやすい。

「魔法」みたいなものだと思われてる方も少なくないはず。
先に言っておくと速読は断じて魔法ではない。
これをマスターすれば直ぐ様３０分で文庫一冊読み終えます
なんて生易しいものではない。

アナログなのだ。

一朝一夕で習得できるなんてことはまずない。(少なくともうちはそうだ)

地道も地道。
時間をかけて徐々に徐々に成長していく。
例えるならばこれは己の頭脳を酷使し自分の限界に挑戦するスポーツのようなものだ。
中でも陸上競技に近い。

http://blog.goo.ne.jp/copractice/e/42222e2f3f1dd6ac921d0139259b2e5c
0505名無し生涯学習2011/05/16(月) 02:53:14.43
スポーツ選手と同じようなものなのに魔法と思われているのが原因だ。
野球やサッカー、そのほかのスポーツのプロなどを見て、
「方法を教えてもらい、ちょっと練習すればああなれる」とは思わないのに、
なぜか速読は「方法がわかってちょっとやれば身につく」と思われているからな。
0506名無し生涯学習2011/05/16(月) 18:30:36.68
ここでもそういう奴多いじゃん。
プロのスポーツ選手は子供の頃から10年以上一つの事に打ち込んでるんだぜ。
それを何ヶ月がやれば最低でも3倍は早く読めるってみんな言ってるじゃん。
だから詐欺みたいなもんだって言われるんだよ。
0507名無し生涯学習2011/05/16(月) 18:43:51.60
またおまえか
0508名無し生涯学習2011/05/16(月) 20:30:35.32
↑は誰と戦ってるんだ？
0509名無し生涯学習2011/05/16(月) 21:40:25.99
>>506
>それを何ヶ月がやれば最低でも3倍は早く読めるってみんな言ってるじゃん。

ざっとスレを斜め読みしたけど、「何ヶ月がやれば最低でも3倍は早く読めるって」みんなは言ってない

そもそも、3倍保証は90分の授業を50回受けての話
たったそれだけで3倍になるのか、と思うか
それだけやっても3倍にしかならないのか、と思うかは人それぞれじゃない
0510名無し生涯学習2011/05/16(月) 21:49:34.50
>>505-506
その通りだね。
個人的考えでは、
ものは数ヶ月単位で良くなるものと、
数年単位で良くなるものがある。

スポーツも、例えば護身術は、
最初は面白いように投げられた人も、数ヶ月単位で、投げにくくなる。
初めはへなちょこパンチだけだったのが、
腰の入ったパンチを流れの中で何とか出せるようになる。

だから、ある程度の短期間でも、それなりの成果が出ることは出る。

だから護身術としては、数ヶ月でも、格段に差が付く。
初めて間もない道場の子供が、怪しい大人が車にの手をパッと払って逃げたって話しも聞く。
ただしそれが試合で活躍できるようなレベルではないって事だよね。
本当の格闘選手とか間近で見ると、テレビではキャシャに見えても、
常人からはムチャクチャ筋肉あるし、
非力と言われた選手も
「そいつを持ち上げちゃう！」
位のパワーがあるし。

速読も同様に、ちょっと日常的に使える程度なら、
数ヶ月真面目にやれば身につくけど、
本格的に身に付けようとしたら、それ相応の努力が要るんだろうね。
0511名無し生涯学習2011/05/16(月) 22:37:14.36
数ヶ月なら素人が初心者になるくらいかな。
0512名無し生涯学習2011/05/16(月) 22:54:11.33
素人は永久に素人。
基礎を学んだ初心者は、
日々の実践を通じて、次第に基礎が体に馴染んでいける。

まぁ、それだけじゃ上級者にはなれないだろうけど。
0513名無し生涯学習2011/05/17(火) 03:05:41.95
速読の上級者って、どれくらい速いの？

文庫本小説を一冊、何分くらいですか？
0514名無し生涯学習2011/05/17(火) 03:13:15.07
マスターなら400P30分だね
0515名無し生涯学習2011/05/17(火) 08:33:28.18
上級となると教室でも随分と到達目標が変わるよ。
だから一概には言えないんじゃないかなぁ。

理解をどの程度犠牲にするかでも違うし。
「こんな事を言っている」程度でいいならかなり速く読めるって技もあるし。
クリエイトの上記は、速度よりむしろ理解度の制度をあげる方が大事にしているっぽい。
0516名無し生涯学習2011/05/17(火) 08:50:24.65
自称医者なら400頁10分だよ。
0517名無し生涯学習2011/05/17(火) 14:16:24.21
呼ばれたから答えるけど、
一冊10分はあまり指標としない方がいいよ。
初級速読さえ出来れば、あとはコツを知ってたら意外にも誰でもできる方法もあるし。
ついついそういう表現を使っちゃうけどね。
俺も確かにそういう読み方も出来るし、
いわゆる普通の速読でも出来なくはない。
ただし「速読をしているつもりはないが、読み終わってみたら速かった」的な読み方では出来ない。
本との距離感を調節したり、
理解度をあえて落としたり、
要点のみ掴む方法をとったりするので、
クリエイトで教える速読とは違うテクニックを使う。

そもそも、
単純に一冊何分というのは、
理解度などが全て無視されてしまう。
同じ理解度でも、単に意味だけがよく分かるだけなのか、
よりグッと心に残るような距離感になるのか、
と読み方の差も無視されてしまう。

速読はトップダウン方式で身につける方が効率がよいので、一冊10分読みの練習は効果があるかもしれない。
しかし、無意味に一冊10分テクニックのみを目指す位なら、
速くなくとも精度が高い速読を目指した方が良いと思う。
0518名無し生涯学習2011/05/17(火) 20:16:55.16
スレチ
0519名無し生涯学習2011/05/17(火) 22:18:21.76
自称医者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0520名無し生涯学習2011/05/17(火) 23:41:45.08
荒らすな
0521名無し生涯学習2011/05/18(水) 00:05:12.08
スレチ
0522名無し生涯学習2011/05/18(水) 01:10:13.03
こんだけ頭悪そうだと、いっそ清々しい
0523名無し生涯学習2011/05/18(水) 01:54:22.61
スレチ
0524名無し生涯学習2011/05/18(水) 10:44:22.63
自称医者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0525名無し生涯学習2011/05/18(水) 10:45:58.73
スレチ
0526名無し生涯学習2011/05/18(水) 12:33:17.53
自称医者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0527名無し生涯学習2011/05/18(水) 13:30:18.59
>>518
クリエイトの方法にも完全に当てはまる内容だよ。
そう感じないのはかえって面白い。
どの辺りが「スレチ」と感じたかを御教授願います。
0528名無し生涯学習2011/05/18(水) 14:45:54.14
自称医者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0529名無し生涯学習2011/05/18(水) 15:23:50.44
>>528
応援ありがとう、嬉しいよ。
0530名無し生涯学習2011/05/18(水) 16:06:40.30
スレチ
0531名無し生涯学習2011/05/18(水) 16:16:01.85
>>530
君も応援ありがとう。
0532名無し生涯学習2011/05/18(水) 18:44:20.96
イラチ
0533名無し生涯学習2011/05/18(水) 21:15:26.54
自称医者が荒らしになってる件
0534名無し生涯学習2011/05/18(水) 21:57:43.36
>>527
>どの辺りが「スレチ」と感じたかを御教授願います。

クリエイトでは、>>517に書いてあることのどれも聞いたことないですよ。
そもそもご自身で『クリエイトで教える速読とは違うテクニックを使う。』とおしゃっしゃっていますよね。

逆に、どの辺りが『クリエイトの方法にも完全に当てはまる』のかをご教示願います。
0535名無し生涯学習2011/05/18(水) 22:04:09.77
スレチ
0536名無し生涯学習2011/05/18(水) 22:55:01.24
スレチじゃないだろｗ
0537名無し生涯学習2011/05/18(水) 23:18:39.23
いやあ、スレチでしょ
0538名無し生涯学習2011/05/19(木) 06:28:13.85
>>534
まず一冊10分を目指すことがクリエイトの狙いでない点。
もし一冊10分を推奨する文なら仰るようにクリエイトとはズレるけど、
ぜんぜん推奨していない訳で。

次に単に速さだけを求めるのは間違いだという点。
本文の内容はこれで出来ており、これはクリエイトの基本理念に沿っている。
他、あります？
0539名無し生涯学習2011/05/19(木) 06:34:24.17
しかし俺の一挙動を見ていてくれるファンがつくとはね。
0540名無し生涯学習2011/05/19(木) 07:00:59.83
スレチ
0541名無し生涯学習2011/05/19(木) 07:11:02.47
照れんな。
0542名無し生涯学習2011/05/19(木) 07:37:23.39
スレチ
0543名無し生涯学習2011/05/19(木) 08:55:50.32
自称医者のオナニースレ
0544名無し生涯学習2011/05/19(木) 10:12:55.51
いやちゃんとファンがいるからオナニーじゃないさ。
0545名無し生涯学習2011/05/19(木) 11:12:40.92
idが出ない板でよかったなｗ
0546名無し生涯学習2011/05/19(木) 11:17:39.22
スレチ
0547名無し生涯学習2011/05/19(木) 12:17:02.31
>>545
少なくとも君は俺と別人じゃん？
これだけ寄り添ってくる君がいるだけでも充分な証拠なわけだよ。
0548名無し生涯学習2011/05/19(木) 12:24:19.37
>>546
はいはい、スレチ自粛します。
ところで君は本でやった人？
それとも通った人？
通信？
0549名無し生涯学習2011/05/19(木) 19:14:32.13
スレチ厨age
0550名無し生涯学習2011/05/19(木) 21:19:18.77
ハレンチ
0551名無し生涯学習2011/05/20(金) 07:54:54.66
ムチムチ
0552名無し生涯学習2011/05/23(月) 13:48:11.14
ガチムチ
0553名無し生涯学習2011/05/23(月) 19:31:00.88
駄スレ
0554名無し生涯学習2011/05/23(月) 21:53:04.03
クリエイトのみの経験者に聞きたいんだけど、
3000字/分程度は到達可能な範囲として設定してますよね？
3000字/分と1500字/分とで理解度の違いはありますか？
つまりギアチェンジの意識はしてやってますか？
他の速読は結構、その辺を分けてますけど、
クリエイトであまりそのような記述を見ないので。
0555名無し生涯学習2011/05/23(月) 22:59:47.20
3000も1500も音読の範囲内だから感覚を変える必要はない。
日常の読み方と速読の境目はほとんどの速読術が4000から5000の間にあると思うが。
クリエイトも5000だろ。栗田(SRS)も5000だ。
0556名無し生涯学習2011/05/24(火) 07:16:07.45
ＳＲＲでは基本的に2000の次に3000、4000とレベルが上がるわけではなく、
2000レベルから急に4000～5000レベルに上がるものと認識してるし、
俺もそうなった。
俺の中では3000はむしろ4000レベルを少し遅くした位置の理解となってる。
勿論4000レベルも2000レベルの延長から入りはするけど、
やはり上がるなら一気に4000レベルまで行く気がする。
2000レベルから4000レベルを介さずに直接3000に到達する道筋が見えないんだけど。
0557名無し生涯学習2011/05/24(火) 07:21:22.38
それで2000から4000に上がって理解度もそのままなの？
0558名無し生涯学習2011/05/24(火) 13:29:46.14
そこは難しい話があってね。
もともと他の速読は速度を先に上げて、理解度はその後に上げてるんだ。
当時の俺自身は、2000字/分の理解度が、
まだ「急いで読んでいる感じ、
書いてある内容は読み取れるが、
行間は無視したダイジェストを読んだイメージ」だった。
だから5000字/分が「これか！」と掴めた瞬間は、
単に速度だけ速くなった感じだったんだよね。
今は、1500～2000字/分レベルなら「普通に読んだつもりだけど、結果的に速かった」が少しずつ出来るようになったけど。
それでも5000字レベルに必須の「ページ全体の文字を意識」しつつ、
今、読んでいる部分に意識を向けている感じはそのまま使ってる。
だから2000字/分レベルの理解を増やすにも、
速さを先に、理解はその後、にならざるを得ないかな、という気がする。
今は、5000字/分レベルも少し理解度を上げてきたけど、
2000字/分レベルより、もっと気楽に読んだ感じ。
やっぱり使い分けもしてる。

クリエイトにはヘルマンシートみたいな全体を意識する優れた練習もあるけど、
実際はどう感じてる・実践してるのかなぁ？と。
0559名無し生涯学習2011/05/24(火) 13:40:36.68
ちなみに5000字/分レベル以上、万のレベルは、
（未熟な俺の感覚の範囲では）
スキャナー的に目に飛び込んできた通りに理解する感じ。
逆に、考えて理解した感じはしない。
こちらは、目の使い方というより、
意識の使い方の違いって感じ。
気になるものが自然に目に飛び込む、体が感じる、
活字が勝手に飛び込んで来るようにする、
んな感じ。
練習には良いが、
「で、使えるの？それ？」
と言われると、
これが必要なときは、むしろ飛ばし読みでも良い程度だったりするので、
生真面目に速読するより、
どう効率よく読み飛ばそうかとしてしまう。
だからクリエイトをはじめ、そこまで求めない教室が増えてる気がする。
総じて理解は少し低下せざるを得ない、
気がする。
0560名無し生涯学習2011/05/24(火) 14:12:14.04
なんだまた自称医者かよ。
「気がする」で締めるなら書きこむんじゃねえよ。
0561名無し生涯学習2011/05/24(火) 15:14:05.33
「気がする」方はメインの話じゃないし、
こちらはまだ質問者じゃ。
君に勝手に締めくくられても困る。
0562名無し生涯学習2011/05/24(火) 19:14:39.19
スレチ
0563名無し生涯学習2011/05/24(火) 19:36:38.42
クリエイトにおける3000字/分レベルの理解度の話が何故スレチなん？
0564名無し生涯学習2011/05/24(火) 19:57:06.74
このスレは自称医者がのっとりました
0565名無し生涯学習2011/05/24(火) 20:02:56.76
大丈夫、どう見ても、俺より君らの方が書き込み多いから。
0566名無し生涯学習2011/05/24(火) 20:03:18.25
「試験に受かる1日15分速読勉強法」を買ってみようかと思ってるんだけど
この本だけでも（講座を受講しなくても）毎日トレーニングすれば速読身に付きます？
0567名無し生涯学習2011/05/24(火) 22:19:21.90
俺自身は、完全な独学ではないんだけど、
本だけでも出来なくはないと思うよ。
けど、やはり苦しい点もある。

一点目は、一定の時間を割くことが独学だとなかなかやりにくいところ。
意志の力だけで一定の時間をあえて使い、それを継続するのは、
なかなか大変だ。
講座があれば、強制的にもある程度時間を作るし、
モチベーションにもなる。

次に、間違った理解をしやすい点。
一般に速読は誤解が多い分野だけど、
その誤解がそのまま、
ありがちな落とし穴でもあるんだよね。
結構、間違った場所に迷い込みやすい。
そして、
完全な独学だと間違った方向に進んでも、
誰も指摘してもらえないし、
なかなか質問も出来ない。
その上、成長の経過を見てもらえてないので、
的確な回答も受けられない。

ただし何れにせよ、先ずは一歩踏み出さなきゃ、何も始まらない。
やってみて、出来たらよし、
出来なくとも講座に出る価値がありそうと思えば参加すればいいし、
別の方法を探すもよし。
兎に角、まずは始めてみたら良いんじゃないかな。
0568名無し生涯学習2011/05/24(火) 22:24:21.84
追加。
あの本には、例え速読が身に付かなかったとしても、
やって損にならない練習も含まれてます。
その意味でも始めることをオススメします。
0569名無し生涯学習2011/05/24(火) 22:33:33.62
スレチ
0570名無し生涯学習2011/05/24(火) 22:41:10.65
何がどうスレチなん？
0571名無し生涯学習2011/05/24(火) 22:44:18.44
子供が成長の過程で大人の言葉を意味も分からず使用するというあれか…
0572名無し生涯学習2011/05/24(火) 23:17:23.43
知らんがな
0573名無し生涯学習2011/05/25(水) 06:26:24.48
知ってたら間違わないもんな
0574名無し生涯学習2011/05/25(水) 15:08:17.87
このスレは自称医者がのっとりました
0575名無し生涯学習2011/05/25(水) 16:42:17.78
知らんがな
0576名無し生涯学習2011/05/25(水) 17:02:57.65
ストレッチ
0577名無し生涯学習2011/05/25(水) 18:20:39.11
スレチン
0578名無し生涯学習2011/05/25(水) 18:29:12.06
サゲチン
0579名無し生涯学習2011/05/25(水) 21:52:07.64
>>567
丁寧なレスありがとうございます。

独学だけだと間違ったやり方のまま気付かず
突き進んでしまう可能性があるんですね。
やってしまいそう・・・

ともあれ速読が身につかなくともやって損にならない練習が載っている
ということを含め興味を持ったので、とりあえず本を買って試してみます。

良いと思え、その上でフォローを受ける必要を感じたら
地方民でスクールには通えないので、通信を検討してみることにします。
0580名無し生涯学習2011/05/25(水) 22:08:23.39
あえて助言をするなら「テレビやゲームと同じで速読を学ぶ時間を決めて学ぶといいよ」かな。
身につくとしても、ね。本末転倒にだけはならないようにしてから学ぶといいよ。
そうすれば身につけば、学んでいないときよりもはるかに多い経験や知識が身につくし、
もし身につかなくても、趣味のひとつですむから。
ギャンブルと同じで、余裕のある範囲で楽しもうねってことだ。
0581名無し生涯学習2011/05/26(木) 07:55:02.13
スレチ
0582名無し生涯学習2011/05/26(木) 09:36:45.16
580は良いこと言ってる。
0583名無し生涯学習2011/05/26(木) 09:47:09.76
自演乙雄一郎
0584名無し生涯学習2011/05/26(木) 10:07:04.54
自分以外が自演房乙
0585名無し生涯学習2011/05/26(木) 10:13:32.03
スレチ
0586名無し生涯学習2011/05/26(木) 10:45:13.78
↑使い方間違ってたから、説得力がない。
0587名無し生涯学習2011/05/26(木) 10:56:42.17
スレチ
0588名無し生涯学習2011/05/26(木) 12:10:51.77
↑スレチ
0589名無し生涯学習2011/05/26(木) 13:48:56.96
いきなりスレの空気がw 何が起きたw
0590名無し生涯学習2011/05/26(木) 15:36:42.53
知らんがな
0591名無し生涯学習2011/05/26(木) 22:03:22.79
このスレは自称医者にのっとられました
0592名無し生涯学習2011/05/26(木) 22:56:10.27
速読ｗ
0593名無し生涯学習2011/05/27(金) 07:21:54.28
スレチ
0594名無し生涯学習2011/05/27(金) 08:05:04.86
荒れ地
0595名無し生涯学習2011/05/27(金) 08:51:59.84
そろそろ話を戻したいけど、
クリエイトのみで3000字/分レベルまでいった人はおります？
0596名無し生涯学習2011/05/27(金) 12:36:45.95
いる。というか3000は身につけるとかそういうのではなく、
初歩的な練習を少し続けただけでみんな超えていくラインだと思うけれど。
0597名無し生涯学習2011/05/27(金) 12:42:42.14
読むのは簡単だけど2000だって中々理解は伴わいよ
0598名無し生涯学習2011/05/27(金) 18:10:31.42
それは、人によりけりじゃない。
最初500の人なら3000は6倍な訳で、6倍ならかなり大変だろうし、
最初1500なら2倍な訳で、当然大変さも理解も変わってくるでしょ。
元々のスピードが違うのに2000とか3000とか結果だけ言ってもね。
0599名無し生涯学習2011/05/27(金) 18:19:58.24
速読ｗ
0600名無し生涯学習2011/05/27(金) 18:26:14.05
以前、友達同士で計ったときは1200位が多かったな。一番速い奴は3000以上だった。
速読トレーニングしたことない、と言ってたけど、四六時中本を読んでいる奴だった。
0601名無し生涯学習2011/05/27(金) 18:57:23.62
そうだな。
俺も速読トレした事ないけど、測ったら8000字だったよ。
0602名無し生涯学習2011/05/27(金) 19:47:58.33
ふ～ん
皆、全然違うんだね。596、597の数字が気になる。
0603名無し生涯学習2011/05/27(金) 20:50:27.03
スレチ
0604名無し生涯学習2011/05/27(金) 21:01:44.48
596
なるほと、やはり先ずは速度、次第に理解を足していく感じですね～。

面白いのは、2000レベル以上の所に「壁」の意識が無いってこと。
他の教室なら2000レベルより上には壁があって、
そこを超えるのが一苦労なんだよ。

597
元の速度とトレーニング後の速度は、
それ程は関係しないよ。
一般的に、日本人の平均は700字/分だけど、速い人はトレーニングしなくても1000字/分は超える。
でも1700～2000になるには、
いわゆる「脳内音読」の限界を越えなきゃいけない。
そこは元の速度如何に関わらず、だいたいそう。
その上は、また一つ、壁があるんだよね。
ただ、元から「本の虫」をしていた人は、
確かに少ないトレーニングで非常に伸びるけどね。
読書に対する経験の差であって、
そこが埋まれば、そこまで変わらないでしょう。
ただし、一部、異常な人はいるけど。
0605名無し生涯学習2011/05/27(金) 21:03:55.94
あかん、アンカがズレた。
0606名無し生涯学習2011/05/27(金) 21:05:34.55
600
測り方はどうやってました？
0607名無し生涯学習2011/05/27(金) 21:24:44.65
クリエイトの本に速度を測るページがあったのでそれで計りました。
0608名無し生涯学習2011/05/27(金) 21:52:46.83
>>606
アンカーくらいちゃんと付けてから聞け
0609名無し生涯学習2011/05/27(金) 22:49:59.12
クリエイトの測り方を再確認。
なるほど、了解。
平均値が妙に高いと思ったけど、
付き合いの層が読める人なんだろうね。
0610名無し生涯学習2011/05/27(金) 23:58:34.32
>>604
>>597>>598では理解について話してたと思ったんだけど。
脳みその回転を6倍にするか2倍にするかって話で、読み方ではなくて、単に理解の話ですよ。

それに、読書経験の差なんてそんな簡単に縮まらないと思うけど、読んでいる人は子供の頃から読みまくっているから。
どのくらいのレベルを想定してるのか知らんけど、そこら辺>>505にもあったけど割とみんな夢見がちだよね。
0611名無し生涯学習2011/05/28(土) 00:14:22.24
いや。ふつうに縮まるよ。
自分は今年に入ってから4000冊読んだが、速読を身につけていなければ10年かけて読むような数だし。
毎日読むような人でも速読をしていなければ日に10冊は読まないだろ。
環境もよくなったおかげもあるけどね。
鞄のなかに10冊20冊しのばせる必要もなければ、家の中に本棚を作る必要もないし。
とはいっても書斎はあるが。身につけてからの5年だけで3万冊以上読んでいるから、本はどうしたって増える。
主に図書館や青空文庫のおかげで金銭的な負担はなんとかなっているよ。
本にかかるお金よりも本を読むようになったおかげか、給料も増えたし。
みんなもそんなもんだろ。合う合わないはあるんだから、合わなければ忘れればいいだけで、
自分に合う速読方法を探せばいいだけの話だよ。
0612名無し生涯学習2011/05/28(土) 00:42:36.88
>>611
貴方、全然縮まってないよｗ
5年で3万冊以上読んでてこのレベルのレスですか。トンチンカンすぐるよｗ
いくら速く読めたって理解がついていかなきゃ意味ないよねえ。
こっちが何言ってるのか理解出来ないんだもんなあ。
相手するだけ時間の無駄だったな。
0613名無し生涯学習2011/05/28(土) 00:59:51.72
610
理解の回転を上げるだけや理解を落とすだけで速く読めるようになるなら誰も苦労しないよ。
クリエイトも頭の回転を鍛えるけど、それは他と同時にやるから意味があるわけで。
実際、速読を始める前と後では、
読みとりの無駄がなくなることで、
「同じ頭の回転でも読む速度があがる」んだよ。
だから理解が伴った2000とか4000って話になる。

それと速読は、読書の達人の技を意識して取り込む技なわけね。
喧嘩と格闘技の違いみたいなもので。
子供の頃からの喧嘩慣れは強いけど、
技を習い、正しく練習することで、
充分、追い付き、追い越せるでしょう。
実際に、そういうチャンピオンもいるわけで。
速読だってそうでしょう。

てか夢見がちとか以前に既に、
自分自身が、昔はあまり読書をしていなかったけど、
今は素人の読書家よりはずっと速い。
0614名無し生涯学習2011/05/28(土) 01:05:35.16
611
へぇよく読むね。
俺は速読は身に付けたけど、多読派では無いんで、
量自体はビックリするほどは増えなかったな。
寧ろ繰り返して読む回数を意図的に増やしてる。
0615名無し生涯学習2011/05/28(土) 01:31:17.97
612
念の為、611と俺は別人ね。
気になってもう一度来たんだけど、
若い頃からの読書経験って、
結局は、好き勝手に読んで共感する経験が主になってしまうよね。

読書家が必ずしも現代文の点が良いわけでもないことや、
サイエンスの文章をすらすら読めるわけでもないことからだけでも分かるように、
科学的に正しく読みこなす読書力は、トレーニングされなきゃ身に付かない。
これは若い頃からの読書じゃ厳しい。
また、小説においても、
本当の作者との共感は、人生経験がなければ無理だ。
これも若い頃からでは限度がある。
結局、大切なのは昔にどれだけ読んだかではなく、
「今」どれだけ脳に汗かきながら本を読んでいるか、
に尽きると思うんだよね。
昔を見て、幻想に対して何かが縮まる縮まらないとかの議論はどうでも良くて、
自分がこれから前に進めるか進まぬか、
だけだと考えてるよ。
0616名無し生涯学習2011/05/28(土) 02:09:27.09
>>613
>クリエイトも頭の回転を鍛えるけど、それは他と同時にやるから意味があるわけで。

おっしゃる通りだと思います。他のトレーニングも大事だと思います。
ただ、私は、＞＞597 からの流れで理解の話をしていただけです。


>充分、追い付き、追い越せるでしょう。

これもおっしゃる通りだと思います。
簡単ではないでしょうけど
0617名無し生涯学習2011/05/28(土) 02:52:22.12
>>615
若い頃の読書経験で大切なのは、きちんと理解できているかどうかや、
正しく読めているかどうか、ではないと思いますよ。

子供の頃の読書体験には、独特な濃密さがあります。
これは、子供の頃読書にはまったことのない方には理解できないかもしれませんが。
読書に耽るということ自体が大切な体験になると思います。

その上で、若い頃に理解できなかったり、挫折したりといった本が、
大人になって理解できるようになった、読み通せた、
読後の感想が若い頃と全然違ったりということが、
読書経験の差になるのだと思いますよ。

だから、「読書経験の差なんてそんな簡単に縮まらないと思う」と言ったわけで。

後、本を読むには読むタイミングがありますよね。
若くなければ楽しめない本というのは確実にありますし。


＞結局、大切なのは昔にどれだけ読んだかではなく、
＞「今」どれだけ脳に汗かきながら本を読んでいるか、

これに関しては同感ですね。若い頃には戻れませんから。
スレチスマソ
0618名無し生涯学習2011/05/28(土) 09:30:18.42
>>615
アンカー位ちゃんと打てるようになって書き込め
0619名無し生涯学習2011/05/28(土) 15:34:41.99
616－617
理解に関して了解しました。
「理解を落としてでも速く読む」は初学者では中々出来ない代物で、
これを知るだけでも立つラインが変わるんですよ。
きっとそこを既に充分通り越しておられる立場からの意見と心得ました。

昔、読んだのとの違いは、確かにマンガですら感じます。
逆に言うと、
その経験をその後に生かさねば、
単なる読書お作法上手に終わってしまいます。
むしろ読書を見直すのに速読学習をそのいい機会にできると考えてます。

618
ここつい最近、何故か記号を上手く出せないの。
0620名無し生涯学習2011/05/28(土) 15:39:35.68
携帯か
0621名無し生涯学習2011/05/28(土) 15:59:46.34
いや、最近は不携帯だ。
0622名無し生涯学習2011/05/28(土) 17:32:59.46
知らんがな
0623名無し生涯学習2011/05/28(土) 17:57:29.38
知ってたら怖いがな。
0624名無し生涯学習2011/05/28(土) 19:05:38.26
せやな
0625名無し生涯学習2011/05/28(土) 22:10:18.59
アホスレ
0626名無し生涯学習2011/05/28(土) 23:29:01.75
>>625
君の速度は？
0627名無し生涯学習2011/05/29(日) 07:32:26.50
分／30字
0628名無し生涯学習2011/05/29(日) 07:40:50.86
日本語でおk
0629名無し生涯学習2011/05/29(日) 08:05:48.45
日本語で、１００００字/分
0630名無し生涯学習2011/05/29(日) 08:24:48.38
主語は？
0631名無し生涯学習2011/05/29(日) 08:31:53.70
I
0632名無し生涯学習2011/05/29(日) 09:42:29.22
知らんがな
0633名無し生涯学習2011/05/29(日) 11:18:25.81
10000は時に無駄に速い場合があるが、そうならない工夫は何してます？
0634名無し生涯学習2011/05/29(日) 11:20:55.68
知らんがな
0635名無し生涯学習2011/05/29(日) 11:38:02.32
んじゃ10000だろうと2000とあんまり変わらんね。
0636名無し生涯学習2011/05/29(日) 11:43:29.78
知らんがな
0637名無し生涯学習2011/05/29(日) 11:47:22.12
知らんを知っているに変えるのが速読。
さぁ始めよう。
0638名無し生涯学習2011/05/29(日) 13:25:15.33
知らんがな
0639名無し生涯学習2011/05/29(日) 13:43:10.36
頭悪そうな答えやな
0640名無し生涯学習2011/05/29(日) 14:19:28.75
なんでやねんッ
0641名無し生涯学習2011/05/29(日) 14:52:30.79
ちゃいまんがな
0642名無し生涯学習2011/05/29(日) 16:21:08.61
>635
まったくかわらないよ。
1000から2000や3000なら才能は関係ないから、やってみればいい。
0643名無し生涯学習2011/05/29(日) 16:21:52.92
せやな
0644名無し生涯学習2011/05/29(日) 20:41:16.01
1000じゃなくて10000
0645名無し生涯学習2011/05/29(日) 20:50:06.85
知らんがな
0646名無し生涯学習2011/05/29(日) 21:09:13.41
今、教えたっちゅうねん
0647名無し生涯学習2011/05/29(日) 21:11:21.54
せやな
0648名無し生涯学習2011/05/29(日) 21:38:31.36
知らんがな
0649名無し生涯学習2011/05/30(月) 07:22:27.15
何を知らんのか分からねぇっちゅうねん
0650名無し生涯学習2011/05/31(火) 19:18:46.23
駄スレ
0651名無し生涯学習2011/05/31(火) 21:47:14.85
知らんがな
0652名無し生涯学習2011/05/31(火) 22:30:44.99
馬鹿
0653名無し生涯学習2011/05/31(火) 22:48:06.76
知らんがな…
0654名無し生涯学習2011/05/31(火) 23:47:47.28
馬鹿
0655名無し生涯学習2011/06/01(水) 07:35:10.82
スレチ
0656名無し生涯学習2011/06/01(水) 10:10:20.79
馬鹿
0657名無し生涯学習2011/06/01(水) 10:42:28.55
どうした、寂しそうだな。
0658名無し生涯学習2011/06/01(水) 19:25:57.43
知らんがな
0659名無し生涯学習2011/06/01(水) 19:57:28.91
馬鹿
0660名無し生涯学習2011/06/01(水) 20:28:04.70
スレチ
0661名無し生涯学習2011/06/01(水) 22:05:18.26
サゲチン
0662名無し生涯学習2011/06/02(木) 18:57:11.60
サゲマン
0663名無し生涯学習2011/06/03(金) 21:45:00.66
ヤリマン
0664 忍法帖【Lv=1,xxxP】 　 【東電 58.5 %】 2011/06/04(土) 06:42:00.44
せなや
0665名無し生涯学習2011/06/06(月) 17:45:17.49
とかく速読は人に誤解されやすい。

「魔法」みたいなものだと思われてる方も少なくないはず。
先に言っておくと速読は断じて魔法ではない。
これをマスターすれば直ぐ様３０分で文庫一冊読み終えます
なんて生易しいものではない。

アナログなのだ。

一朝一夕で習得できるなんてことはまずない。(少なくともうちはそうだ)

地道も地道。
時間をかけて徐々に徐々に成長していく。
例えるならばこれは己の頭脳を酷使し自分の限界に挑戦するスポーツのようなものだ。

http://blog.goo.ne.jp/copractice/e/42222e2f3f1dd6ac921d0139259b2e5c
0666名無し生涯学習2011/06/06(月) 20:19:07.61
また登場しましたね、そのセリフ。
そう言えば、このブログのコピペに対して>>507は「またおまえか」とか言ってたが。
何だったんだろうw
0667名無し生涯学習2011/06/06(月) 21:58:14.01
またお前か
0668名無し生涯学習2011/06/06(月) 22:15:05.06
自称医者復活ののろし
0669名無し生涯学習2011/06/06(月) 22:19:38.96
666w
0670名無し生涯学習2011/06/06(月) 22:46:19.08
↑は誰と戦ってるんだ？
0671名無し生涯学習2011/06/07(火) 09:12:51.28
自称医者
0672名無し生涯学習2011/06/07(火) 09:14:14.65
スレチ
0673名無し生涯学習2011/06/07(火) 12:23:22.32
客観的には、またお前かの「お前」はこのブログに出て来た人のことって意味だよね？
自称医者ってのとどう関係しているの？
0674名無し生涯学習2011/06/07(火) 12:35:38.77
知らんがな
0675名無し生涯学習2011/06/07(火) 12:37:08.09
知ってる人は？
0676名無し生涯学習2011/06/07(火) 12:40:37.38
おらんがな
0677名無し生涯学習2011/06/07(火) 12:44:16.78
じゃあ>>667,668,671ってどういう意味？
頭のおかしい危ない人ってことでいいの？
0678名無し生涯学習2011/06/07(火) 12:45:21.61
どうでもよろし
0679名無し生涯学習2011/06/07(火) 12:53:22.49
時々、意味不明なことを言ってて気持ち悪い。
0680名無し生涯学習2011/06/07(火) 13:00:14.09
駄スレ
0681名無し生涯学習2011/06/07(火) 13:04:08.11
そのキショい人がいなければ駄スレじゃないんだろうけど
0682名無し生涯学習2011/06/07(火) 13:18:35.33
スレチ
0683名無し生涯学習2011/06/07(火) 13:29:43.16
駄スレ
0684名無し生涯学習2011/06/07(火) 14:13:54.59
だべ
0685名無し生涯学習2011/06/07(火) 18:00:17.84
何かと戦ってる人はみんなから嫌われてるね
0686名無し生涯学習2011/06/07(火) 18:38:06.45
スレチ
0687名無し生涯学習2011/06/08(水) 09:56:25.88
スレチン
0688名無し生涯学習2011/06/08(水) 19:55:58.87
サゲチン
0689名無し生涯学習2011/06/08(水) 21:04:13.24
駄スレ
0690名無し生涯学習2011/06/08(水) 22:39:35.77
だべ
0691名無し生涯学習2011/06/09(木) 00:50:34.48
だがね
0692名無し生涯学習2011/06/09(木) 09:31:48.20
知らんがな
0693名無し生涯学習2011/06/10(金) 21:28:35.10
速読ｗ
0694名無し生涯学習2011/06/10(金) 21:50:15.34
早漏ｗ
0695名無し生涯学習2011/06/10(金) 23:39:40.16
知らんがな
0696名無し生涯学習2011/06/11(土) 12:11:16.34
何がしたいんだい
0697名無し生涯学習2011/06/11(土) 21:26:36.71
何がしたいんだろうね
0698名無し生涯学習2011/06/12(日) 09:26:47.04
自称医者
0699名無し生涯学習2011/06/12(日) 11:18:13.71
自称したければしたらいいのでは？
0700名無し生涯学習2011/06/12(日) 22:42:24.07
自称医者大人気
0701名無し生涯学習2011/06/12(日) 23:13:26.16
唯一速読の話題を提供したからね？
0702名無し生涯学習2011/06/13(月) 00:00:02.59
スレチだけどね
0703名無し生涯学習2011/06/13(月) 00:42:10.22
確かにここ最近ではスレタイに沿ったものは自称医者が関係したものばかりだったね
0704名無し生涯学習2011/06/13(月) 09:04:07.88
自称医者、再度降臨で自画自賛
0705名無し生涯学習2011/06/13(月) 10:56:42.60
何だかよく分からんな
>>698や>>704も自称医者なの？
0706名無し生涯学習2011/06/13(月) 11:38:27.78
>>698-705
が全て自作自演の件
0707名無し生涯学習2011/06/13(月) 15:20:25.00
>>1-706は自演だろ？
0708名無し生涯学習2011/06/13(月) 21:25:19.41
自演乙
0709名無し生涯学習2011/06/13(月) 23:46:14.32
連投乙
0710名無し生涯学習2011/06/14(火) 13:30:23.70
スレチ
0711名無し生涯学習2011/06/14(火) 23:35:08.45
サゲチン
0712名無し生涯学習2011/06/15(水) 15:23:52.05
速読が出来ると就職のときに有利になるか？
0713名無し生涯学習2011/06/15(水) 15:47:35.89
ならない。
が、速読ができる事で取る資格は就職に役立つ。
また速読ができる事で得られる博識や雑学は就職以外にも役立つ。
働き始めてから覚えないといけないことも速読ができれば苦にならない。
速読は記憶術ではないので、楽をしたい人は別だが、速読しない人よりは早く多く覚えられるよ。
0714名無し生涯学習2011/06/16(木) 12:48:04.51
>>712
速読は、英語やその他の資格のように、
指標として整備された何かがあるわけではないんだ。
団体によっても考え方が違うし、
同じ速読といっても、目指すものが違う。

英語も、TOEFLとか英検のような指標が全くなかったなら、
英語ができると言っても、
どの程度かも分かり難いし、会話やリスニングをどう考えているかも判断しにくいでしょ。
その場合は「英語が出来ます」と言われても、実際にどの程度か判断できないよね。
今、速読はそんな状態に近くて、
「速読が出来ます」と言われても、判断は難しいと思うよ。
ただし、資格として考えなかったとしても、
英語同様、武器として役立つよ。
0715名無し生涯学習2011/06/17(金) 05:33:40.70
武器ｗ
0716名無し生涯学習2011/06/17(金) 07:14:00.48
クリエイトの内容は学習塾であるＳＥＧにも組み込まれている。
速読の為だけではないけれど、ＳＥＧの東大など難関大学への合格率は高い。

俺はＳＥＧで、変微分方程式や複素関数も習ったw
0717名無し生涯学習2011/06/17(金) 22:11:31.32
武器は大げさだと思うけど、情報処理能力はあがるからやって損はないよね。
クリエイトの訓練はね。他の速読は知らねｗ

高校生のときに出会ってればｗ
0718名無し生涯学習2011/06/17(金) 23:40:57.05
そういうのを「武器」と言うんだよ。
武器となりうるものは、習い事のほぼ全てじゃないかな。
タッチタイプ、Excel操作、英語力、計算、集中力、etc.
色々なものが、
様々な程度に役立つ。
得手不得手はあるだろうけど、
トレーニングで得手、即ち人より優れた力を得る、
それを適切なときに発揮する土台を作る、
これが出来れば、
少なくともその範囲では能力を発揮できることになる。
引き出せる武器は多い方が楽だし、
一つ一つの性能が高ければ有用だ。
それらを自分の生活に合わせて、必要なものを更に整備していく。
その意味で、速読は間違い無く有用な武器の一つだよ。
それをどう扱うかは、人それぞれ。
0719名無し生涯学習2011/06/17(金) 23:55:56.33
クリエイトは、確かに速読の中でも、かなり実践的な部類だね。

他の速読の話は、スレ違いになるから控えるけど、
他の速読も、
スピードコントロールを意識して情報収集に特化したり、
記憶術を導入したりなど、
様々な工夫はしてはいるね。
俺的には、複数行読みと、現代文記号読解とを組み合わせたら、
なかなか面白い体系になるなぁと、
自分で試してる最中。
0720名無し生涯学習2011/06/17(金) 23:58:12.25
武器ｗ
0721名無し生涯学習2011/06/18(土) 00:08:47.61
そう、いいでしょ。
君も頑張りぃよ。
0722名無し生涯学習2011/06/18(土) 00:58:49.40
( ´－｀) .｡oO（武器って、じわじわくるｗ何と闘ってるんだｗ）
0723名無し生涯学習2011/06/18(土) 01:14:11.01
じわじわ来るの意味が分からんッス。
「武器w」←が、見えない何かと闘って、じわじわと投稿してるって意味？
0724名無し生涯学習2011/06/18(土) 08:57:08.88
知らんがなｗ
0725名無し生涯学習2011/06/18(土) 09:48:07.08
つまり君が誰かと闘ってたんだw
0726名無し生涯学習2011/06/18(土) 09:51:25.30
自称医者、オナニー再開
0727名無し生涯学習2011/06/18(土) 10:26:26.99
戦ってるのは自称医者だろ
0728名無し生涯学習2011/06/18(土) 10:40:24.82
自称医者大人気
0729名無し生涯学習2011/06/18(土) 11:23:57.91
武器で闘うと発想したというなら、かなりpoorだな。

て、俺、誰と闘ってることになってるんだい？
0730名無し生涯学習2011/06/18(土) 11:30:56.02
ところで、俺は今、
同じ文章を数百回読みして暗記しているんだが。
昔は同じ文章を繰り返して読むのは簡単な速読トレーニングになるから良いとの持論だった。
しかし、またやり直して、気づいた。
同じ事を素人がやったら、
覚えているところ、まだあやふやなところと気が虚ろになりやすく、
慣れていないと眼の使い方が滅茶苦茶になって、
しかし記憶でその間違いを補完してしまうから、
速読のコツを間違って理解してしまうかも知れないね。
0731名無し生涯学習2011/06/18(土) 12:01:54.50
ぶ‐き【武器】
１ 戦いに用いる種々の道具や器具。刀や銃などの、敵を攻撃したり自分を守ったりするための兵器や武具。
２ 何かをするための有力な手段となるもの。「弁舌を―にする」

たたか・う〔たたかふ〕【戦う／闘う】
［動ワ五（ハ四）］《動詞「たた（叩）く」の未然形に反復継続の助動詞「ふ」の付いたものからとも、「叩き合ふ」の音変化とも》
１ 武力を用いて互いに争う。戦争する。「反乱軍と―・う」
２ 互いに技量などを競い、勝負を争う。競争する。試合する。「強豪と―・う」「優勝をかけて―・う」
３ 思想や利害の対立する者どうしが自分の利益や要求の獲得のために争う。「労使が―・う」「賃上げのために―・う」
４ 苦痛や障害を乗りきろうとする。打ち勝とうと努力する。「困難と―・う」「病気と―・う」
５ 互いにたたき合う。

武器が２の意味であれば、闘うが当てはまるのは４の意味。
すると、辞書の定義上は>>722の「何」に対する答えが苦痛や障害ということなる。
0732名無し生涯学習2011/06/18(土) 12:23:12.94
いつの世でも困難を乗り越えようとする人は怠惰な人間から笑われる。
しかし十年後は自分が笑える立場にいることを知っているから「言わせておけ」と思うことができる。
一方で笑っていた人間の十年後は別の笑う対象を探しているだけで全く反省しない。
だからそのような自己投資の価値を知らない人間に対して心の底では軽蔑と同情が混ざったような感情を持ってしまう。
しかしその笑った人は結局はその他大勢の一人で終わるので全く心に残らないが。
0733名無し生涯学習2011/06/18(土) 12:36:28.94
やっと「じわじわ」の意味が分かったよ。
ゆとりすぎる発想でついて行けなかった。
まぁどうでも良いけど、
722は、もうちょっとマトモに生きた方が自分のためだよ。
0734名無し生涯学習2011/06/18(土) 13:03:17.15
連投するのはいつも自称医者ｗ
0735名無し生涯学習2011/06/18(土) 13:40:25.78
このスレをみる限り、あんまりそのご希望には答えられてないようで申し訳ない。
0736名無し生涯学習2011/06/18(土) 15:32:40.07
自称医者、自己正当化というオナニー開始
0737名無し生涯学習2011/06/18(土) 15:59:06.48
今、ここで俺が自己正当化するような何かってあったっけ？
何かステレオタイプな何かか分からないが、
発想にいまいち付いていけないな…。
もう少し詳しく話してみぃよ。

ところで話を戻すが、同じ本を繰り返して感覚をつかむやつね。
目を滑らかに動かす練習と、
ページ全体を捉える練習をしてからの方が明らかにいい。
昔、いくらやっても身に付かないって人が、
どうもここから入ったみたい。
そんな感じの落とし穴にハマった人はいるかな？
少しは手伝えるかも知れない。
0738名無し生涯学習2011/06/18(土) 20:18:48.16
いない
0739名無し生涯学習2011/06/18(土) 20:37:24.53
いないなら俺も安心。

まぁ「本気でやってダメだった」なんてそうはいないか。
0740名無し生涯学習2011/06/18(土) 20:50:29.66
と自称医者が物欲しそうにレスしてます
0741名無し生涯学習2011/06/18(土) 21:21:36.08
>>733
>タッチタイプ、Excel操作、英語力、計算

出来て当たり前のこと並べて武器呼ばわりしてたのが可笑しかったからさw
ごめんネ。不真面目で
0742名無し生涯学習2011/06/18(土) 21:51:51.05
740
意味がよく分からん。

733
そりゃ速読も「出来て当たり前の技術」だしね。
ただし、どれも、研ぎ澄ますのに時間がかかるさ。
不真面目って言うけど、
実際、君はどうなんだい？
俺の場合は、この数ヶ月でも、色々な面で、
随分とレベルアップ出来てきたよ。

だいたい一年もするとね、
何もしてなかった人が、
随分と自分の後ろに行ってしまった錯覚がするモンなんだよ。
だから、こういう基礎は「武器」として大切にしないと。
0743名無し生涯学習2011/06/18(土) 22:07:04.29
すまん、アンカ間違えた。
後半は741へ。
0744名無し生涯学習2011/06/19(日) 00:44:30.64
どうでもいい
0745名無し生涯学習2011/06/19(日) 10:21:44.19
その態度は、君にとって、よろしくないなぁ。

基礎をどうでも良いと飛ばした人間は、
自己の成長ストーリーから脱落しちゃうんだよ。
今後の生活で、速読を含む文字を処理する能力は、
まさに基本となるスキルだし、
それを磨くことは、基本を大切にしていることだからね。

まぁ君がどうなろうと関係はないんだけど、
頑張れよ。
0746名無し生涯学習2011/06/19(日) 10:41:17.14
知らんがな
0747名無し生涯学習2011/06/19(日) 11:14:46.40
知らんのは悪くないが、知らんままはいけない。
これも基本ね。
0748名無し生涯学習2011/06/19(日) 11:41:28.24
なんでやねん
0749名無し生涯学習2011/06/19(日) 12:13:54.99
そうだなぁ、何でだと思う？
知ってる、知らないではなく、考えてみたら。
0750名無し生涯学習2011/06/19(日) 13:10:12.45
知らんがな
0751名無し生涯学習2011/06/19(日) 13:53:22.29
「知ってる、知らないではなく」との文字を読み直した上でやり直しなさい。

予想通りすぎて面白くない。
0752名無し生涯学習2011/06/19(日) 15:15:19.28
お前が一番面白くない
0753名無し生涯学習2011/06/19(日) 15:24:40.18
そりゃダメ出し言われて面白いと思う奴はいないよ。

大切なのはその気持ちを誤魔化さないこと。
そして具体的に改善してみること。
そうしたら別の意味で面白くなるから。
0754名無し生涯学習2011/06/19(日) 15:43:04.35
知らんがな
0755名無し生涯学習2011/06/19(日) 15:50:21.79
必死だな
0756名無し生涯学習2011/06/19(日) 16:45:29.91
知らんがな
0757名無し生涯学習2011/06/19(日) 18:01:15.62
知らないのは自分の心じゃないの？
頑固に知らんがなで通そうとする姿が辛そうだし。
まぁ心の整理がつくまで知らんがなって通すのも、
悪くないよ。
さぁどうぞ↓
0758名無し生涯学習2011/06/19(日) 19:52:53.33
必死だな
0759名無し生涯学習2011/06/19(日) 20:07:47.52
そうそう、そんなんでいいよ。
さぁもういっちょ↓
0760名無し生涯学習2011/06/19(日) 21:50:42.22
アスペルガー
0761名無し生涯学習2011/06/20(月) 05:41:24.65
確かにアスペルガーは速読を習得しやすいかも知れないね。
漢字が嫌いだった俺には、
アスペルガーの世界観は想像もつかないが。
0762名無し生涯学習2011/06/21(火) 01:36:42.51
さいでっか
0763名無し生涯学習2011/06/21(火) 19:08:25.20
サイゼリヤ
0764名無し生涯学習2011/06/21(火) 20:34:29.51
サークルK
0765名無し生涯学習2011/06/21(火) 21:17:08.04
中学生の時にリアルにアスペルガーだと診断された者だが、「らくらく速読ナビ」で自習している。
二ヶ月週4、5回やってまだ4000字/分ぐらい。アスペだから特別習得が早いとは思わないな。
電車の中で読む時はもっと遅くなるしなあ。でも元々読書は好きだから非常に助かってる。
速読ナビを繰り返しやってるとイメージ記憶の単語を覚えてしまって段々意味がなくなってきている。
やっぱり自習には限界があるかな。そろそろ教室通うかなあ。
文章を書く訓練もやってくれるらしいけど、そっちはどうなの？
0766名無し生涯学習2011/06/21(火) 21:21:10.18
イメージ記憶の単語のセットを自動で生成するプログラムを組めたりしないかしら。
そこまでやるんならユーキャンか教室かな。
0767名無し生涯学習2011/06/21(火) 21:26:43.18
後、俺の場合アスペの他にADHD(注意欠陥多動性障害)も併発してるから、
自習だと訓練の合間に気が散って一回の訓練に何時間もかかったりする。
そういう意味では集中力をつけるここの訓練にはとても期待している。
0768名無し生涯学習2011/06/21(火) 22:38:02.75
俺も本（「試験に受かる～」）で訓練中。イメージ記憶もだけど、
ロジカルテストも繰り返しAタイプばかりやってると
トレーニング効果がかなり薄くなってきてる。
本にはAより上はBタイプ一つしか載ってないし、
もっとB以上でトレーニングがしたいな。

イメージ記憶とロジカルテストの訓練ができるもので、
それぞれなんかいいものないだろうか。
0769名無し生涯学習2011/06/21(火) 22:47:01.30
765
もし自分と感覚が合うと感じれば、
教室でも損はないと思うよ。
俺の場合、同じ悩みは関連本を数冊買ってフォローしたけど、
それでフォロー出来たのは、
俺が既に違うメソッドで目標はクリア（5000字/分）してからかも知れない。
その初めのメソッドでは、指導者と直接コンタクトを取って教わった。
やっぱり、自分の状態にあわせてアドバイスを貰えるから、
独学の三倍以上は効率がいい。
金を払って、後戻り出来ない緊張感もあるし。
俺は一人では挫折した自信（？）もある。
教室で得るものがあると明確にイメージ出来たなら、
通ったらいいと思う。
0770名無し生涯学習2011/06/21(火) 22:58:56.53
767
まぁその二つは、根っこで一緒だからね。
その「特性」はメリットもかなりあるし、
得手を伸ばして、不得手を上手いことカヴァー出来れば、
寧ろ社会にも貢献できるのが一般的。
教科書的じゃないけど、
速読は、その有効な手段になると思う。
アスペルガー関連は学生時代にも関連本を数冊読んでたし、
速読との関係は個人的に特に興味がある。

こっからは個人的お願い。
速読を続けたその後も教えていただきたいです。
是非、お願いします。
その代わり、サポート出来るものがあったら、言ってください。
出来る範囲で手伝わせてください。
0771名無し生涯学習2011/06/21(火) 23:06:37.87
自称医者が研究材料にしたいそうですｗ
0772名無し生涯学習2011/06/21(火) 23:23:45.42
さいでっかー
0773名無し生涯学習2011/06/21(火) 23:27:49.68
なんぎやな～
0774名無し生涯学習2011/06/22(水) 00:50:39.38
ほんまでっか～
0775名無し生涯学習2011/06/22(水) 08:37:07.97
771
どういう絡みだ？
よく分からんが、俺の精神科範囲に関しての提言とも取れるので、
一応、自慢話をしておく。
医師国家試験にも全国模試ってもんがあって、
俺は精神科範囲のマック・テコム・メック共に全国偏差値70台（満点）だった。
研修も相当真面目にやったし、
他科研修で上級医が気付かなかった疾患をずいぶん拾い上げた。

ただし勿論、他の科目も出来たんで、違う科にいる。
因みに医学は実践の科学でもあるので、
全ての患者が、次につながる実験材料でありかつ再現できない唯一のかけがえのない個体だ。
0776名無し生涯学習2011/06/22(水) 10:14:06.80
理三はアスペっぽいの多いよなｗ
0777名無し生涯学習2011/06/22(水) 10:42:35.12
それは教育のおかげでしょう。
てか「アスペルガーっぽい」を正確にいえる人は希だと思うけどなぁ。
単にその人の知識についていけないだけだったりするし。
0778名無し生涯学習2011/06/22(水) 13:02:48.01
アリゲーターガーなら知ってる
0779名無し生涯学習2011/06/22(水) 14:30:02.50
脳内音読をしないようにするにはどうしたらいいの？
0780名無し生涯学習2011/06/22(水) 14:31:59.75
それはキン肉マンに出て来る悪魔超人
0781名無し生涯学習2011/06/22(水) 18:42:40.03
いわゆる「脳内音読」は、
速読の基本を学んだ結果、
自然に消えていく感じが理想だよ。
まずは基本をしっかりやろう。

とまぁ、それでは質問の解決にならないと思うんで、
姑息的な話も。
俺個人ではじめの頃にやったのは、
何度も読んだ本を用意して、
「あいうえおかきくけこ」など取り合えず何かしゃべりながら読む。
意味は読み慣れているので、何とか分かる。
これで見て理解する癖を付けてた。

あと、10000字/分までは、本当の意味で「脳内音読」が消えなくても何とかなる。
あまり神経質に考えなくていいよ。
0782名無し生涯学習2011/06/22(水) 19:54:37.80
スレチ
0783名無し生涯学習2011/06/22(水) 19:56:59.42
はぁ？
0784名無し生涯学習2011/06/22(水) 19:58:56.03
イラチ
0785名無し生涯学習2011/06/22(水) 20:11:21.20
そういや場面に合わない言葉を繰り返す精神的な病気を持ってる人がいたなぁ。
ある言葉をひたすら繰り返してた。
0786名無し生涯学習2011/06/22(水) 20:17:11.84
イミフ
0787名無し生涯学習2011/06/22(水) 20:29:53.20
782が意味不明
0788名無し生涯学習2011/06/22(水) 20:52:20.14
スレチ
0789名無し生涯学習2011/06/22(水) 21:02:42.13
どこがどのように
0790名無し生涯学習2011/06/22(水) 21:28:23.94
なんでやねん
0791名無し生涯学習2011/06/22(水) 22:07:38.75
イミフ
0792名無し生涯学習2011/06/22(水) 22:09:14.86
スレチ
0793名無し生涯学習2011/06/22(水) 22:34:09.23
知らんがな
0794名無し生涯学習2011/06/23(木) 08:03:45.68
まぁ話を戻して。
「脳内音読」が気になって困るのは、
むしろ一文字一文字に意識が向かい過ぎなんだと思うよ。
最初は意味がとれなくても良いから、
本の通りにやってみる。
慣れたら理解を深めていく順番でやってみて。
それでダメなら、また相談ください。
0795名無し生涯学習2011/06/23(木) 16:57:55.25
スレチ
0796名無し生涯学習2011/06/23(木) 17:01:43.91
頭、大丈夫？
0797名無し生涯学習2011/06/23(木) 17:56:41.31
知らんがな
0798名無し生涯学習2011/06/23(木) 18:02:33.99
知っといた方がいいよ
0799名無し生涯学習2011/06/23(木) 19:34:51.77
スレチ
0800名無し生涯学習2011/06/23(木) 20:54:17.59
もう自分が何を喋ってるのかも分からないのかもね…
0801名無し生涯学習2011/06/23(木) 21:58:07.05
ドッペルゲンガー
0802名無し生涯学習2011/06/23(木) 22:25:37.47
その点も含めて相談ください。
0803名無し生涯学習2011/06/23(木) 23:16:27.60
鏡を見ると自分がいるんですが、異常ですか？
0804名無し生涯学習2011/06/23(木) 23:25:08.52
鏡に映ってる人が本当に君なんだろうか？
0805名無し生涯学習2011/06/24(金) 00:15:31.89
あるいは君が鏡に映った人なのか？
0806名無し生涯学習2011/06/24(金) 01:17:50.42
知らんがな
0807名無し生涯学習2011/06/24(金) 09:15:32.60
知りたくない現実なんだな…
0808名無し生涯学習2011/06/24(金) 11:34:18.30
真実を教えよう
我々は大佐が書く物語の登場人物にすぎないかも知れない
0809名無し生涯学習2011/06/24(金) 16:24:26.10
シュバルツェンベック
0810名無し生涯学習2011/06/24(金) 16:50:08.81
やぁハンスじゃないか
0811名無し生涯学習2011/06/25(土) 19:06:08.28
ゲルググ
0812名無し生涯学習2011/06/25(土) 20:56:13.74
レンセンブリンク
0813名無し生涯学習2011/06/26(日) 13:39:44.45
age
0814名無し生涯学習2011/06/27(月) 00:30:03.83
知らんがな
0815名無し生涯学習2011/06/30(木) 10:11:45.09
知らんがな
0816名無し生涯学習2011/07/09(土) 06:26:06.81
英語に応用するには、単語レベルからの見直しが必要だね。
0817名無し生涯学習2011/07/14(木) 14:44:33.21
オカルトきちがい　読んだつもり速読　完全敗北スレ
0818名無し生涯学習2011/07/16(土) 20:42:02.62
継続は力だね。
0819名無し生涯学習2011/07/18(月) 11:05:31.78
アク禁になってる間に「フォーカスリーディング」本の30回コースと
クリエイトのオレンジの本やったけど、全然進歩しなかったｗ
0820名無し生涯学習2011/07/18(月) 12:40:36.12
具体的に今どのくらいの速さでどんな感じ？
0821名無し生涯学習2011/07/18(月) 13:22:26.52
フォーカス基準で1500字理解度D位かな
理解度Bまで落とすと700字くらいで今までとほとんど変らない。
0822名無し生涯学習2011/07/18(月) 21:59:19.43
話を聞くと、
そもそも「脳内音読」が止められてない状況じゃないかな？
一応は、基本をやったなら、方法はあるよ。
好きなジャンルの本（ビジネス書みたいなのがいい）を用意する。
次に普通に読む。
数回読む。
次に「正しい速読の読み方」で、目だけで追う。
数回、繰り返す。
知ってる内容なので、
それでも内容は分かる。
最初はそれでいい。
誤魔化しでも慣れるのが先決。
慣れたら、
同じジャンルで同じ内容の違う本を、「速読の正しい読み方」で読む。
繰り返す。
すると、段々、その速度で読む感覚が少しずつ掴めてくる。

なんてのか「脳内音読」を無くすまでは、自転車と一緒で、
単なるコツだよ。

分かんなければ、ぜひ、また聞いてよ。
単なるコツだから、何がキッカケになるか分からないけど、
何かのキッカケで一気に上達するよ。

ジョイント式とかはそれのみを重点に置いているから、
感覚を掴みたいならそれでもいいかな～。
0823名無し生涯学習2011/07/18(月) 22:54:46.54
今思い出したけど、
俺もコツが掴めるまで、７つ以上は違うメソッドを試してしまった。

でも、どれも、基本的には、ある同じコツを伝えたくて、色々やってるだけなんだよ。
そして、どれも同じ様な落とし穴がある。
諦めなかったら、どれかで感覚が分かるよ。
フォーカスも、クリエイトも、
その基本をやった方が、やらないより、感覚を掴みやすくなる。
今も前よりは感覚が掴みやすいハズ。
だから、たまたま掴めなかったからって、諦める必要はないよ。
そこまでは、分かってしまえば、意外に簡単だから。
0824名無し生涯学習2011/07/26(火) 07:46:45.74
知らんがな
0825名無し生涯学習2011/07/27(水) 10:34:11.76
まだ張り付いてたんか
キモ！
0826名無し生涯学習2011/07/27(水) 13:26:04.04
何のこっちゃ？
0827名無し生涯学習2011/07/27(水) 18:48:36.89
キモいから
0828名無し生涯学習2011/07/27(水) 19:32:45.31
知らんがな
0829名無し生涯学習2011/07/27(水) 19:44:04.46
マジキモ！
0830名無し生涯学習2011/07/28(木) 06:56:31.46
どっちが粘着だかｗ
0831名無し生涯学習2011/07/28(木) 09:05:40.30
知らんがな
0832名無し生涯学習2011/07/28(木) 09:11:44.07
キモい
0833名無し生涯学習2011/07/28(木) 09:16:46.25
「知らんがな」は、ある意味保守だろｗ
0834名無し生涯学習2011/07/28(木) 11:06:50.80
キモい
0835名無し生涯学習2011/07/28(木) 11:35:20.31
スレチ
0836名無し生涯学習2011/07/28(木) 12:12:30.85
キモ
0837名無し生涯学習2011/07/28(木) 13:31:26.38
トレーニングだけして、本読まなくても効果ありますか？
0838名無し生涯学習2011/07/28(木) 15:04:41.32
知らんがな房がいと荒れるので
時期を見て落ち着いたらまた質問下さい
0839名無し生涯学習2011/07/28(木) 17:51:45.92
質問者＝知らんがな
0840名無し生涯学習2011/07/28(木) 20:11:10.56
普通に質問すればいいのにキモいよな
0841名無し生涯学習2011/07/28(木) 22:26:23.43
知らんがな
0842名無し生涯学習2011/07/28(木) 23:38:47.17
キモい
0843名無し生涯学習2011/07/29(金) 00:03:20.14
ホントだキモいね
0844名無し生涯学習2011/07/29(金) 08:20:18.18
スレチ
0845名無し生涯学習2011/07/29(金) 11:28:10.06
キモいって
0846名無し生涯学習2011/07/29(金) 11:44:46.01
キモイ厨は新手の荒らしだなｗ
質問しても誰も答えないんだから荒らしとも言えんかｗ
0847名無し生涯学習2011/07/29(金) 11:59:05.38
↑知らんがな房乙w
君がいなくなれば全ては丸く収まる
0848名無し生涯学習2011/07/29(金) 12:09:27.72
「キモイ厨」は一人とは限らんよ
0849名無し生涯学習2011/07/29(金) 12:13:26.05
知らんがな厨もな
0850名無し生涯学習2011/07/29(金) 12:15:27.44
>>847
知らんがな「房」ってｗｗ
厨房で変換して「厨」の方削除したなｗ
0851名無し生涯学習2011/07/29(金) 12:19:37.30
自分ではイカしてるつもりの「知らんがな」がキモいと知ってショックかも知れない
だがバンダナをオシャレだと思うくらいキモいんだよ
0852名無し生涯学習2011/07/29(金) 12:41:02.04
房は坊と引っ掛けてあえて選んでみた
ステレオ君が思った通りのレスをしたので
むしろ満足している
0853名無し生涯学習2011/07/29(金) 12:44:53.84
なるほとステレオだからバンダナ＝カッコいいとか
知らんがな＝イカしてるとか
思ったんだな
0854名無し生涯学習2011/07/29(金) 13:46:29.42
＞房は坊と引っ掛けてあえて選んでみた

何だよこの苦しい言い訳ｗ
「知らんがな坊」のが分け解らんだろうｗ
0855名無し生涯学習2011/07/29(金) 13:57:19.96
どうやら知らんがな房がおさまる様子もないようだ
よし決めた
俺は知らんがな房がいる間は絶対に書き込まない

あとは知らんがな房が全て答えてくれるだろう
スレが潰れても全て知らんがな房の責任だ
では
0856名無し生涯学習2011/07/29(金) 14:03:17.62
知らんがな
0857名無し生涯学習2011/07/29(金) 14:07:07.85
「知らんがな房」クソわろた
0858名無し生涯学習2011/07/29(金) 14:57:15.85
>>855
俺も止める
以下「知らんがな房」の自演↓
0859名無し生涯学習2011/07/29(金) 15:40:31.53
知らんがな房クソわろすｗ
0860名無し生涯学習2011/07/29(金) 15:51:43.80
キモ
0861名無し生涯学習2011/07/29(金) 18:28:42.05
自演に混じって申し訳ない。

遅ればせながら、俺も855に賛同します。
「スレチ」「知らんがな」と今度は「キモ」かな？
話をややこしくするレスが多くて面倒くさかったし、
むしろ一旦リフレッシュして、新しいクリエイトのスレを望みます。


ではこのスレの最後に、
クリエイトの速読は3倍が目標だけど、入門だから3倍ではない、
上級者にも向けているからこそ10倍ではなく3倍なんだよ。
0862名無し生涯学習2011/07/29(金) 18:30:05.55
知らんがな
0863名無し生涯学習2011/07/31(日) 23:07:04.41
速読総合スレ立ったぞ
クリエイト以外の人はそっちへどうぞ
0864名無し生涯学習2011/08/01(月) 00:19:02.08
知らんがな
0865名無し生涯学習2011/08/01(月) 13:02:45.68
クリエイトの人もいった方が良さそう
ここは知らんがなが憑依している
0866名無し生涯学習2011/08/01(月) 23:44:03.61
クリエイトで一生懸命やってる連中はここでええがな
0867名無し生涯学習2011/08/02(火) 12:40:39.97
スレチ
0868名無し生涯学習2011/08/04(木) 13:42:37.69
オレンジの本のトレーニングの数値が全然進歩しないんですけど
諦めた方が良いですか？
0869名無し生涯学習2011/08/12(金) 17:31:07.71
知らんがな
0870名無し生涯学習2011/08/15(月) 22:51:53.93
本を参考にトレーニングを続けているけど心内音声化の癖がなかなか抜けません。
皆さんは脳内の音読の癖どのようにして克服されたのでしょうか。
参考にしたいのでよろしければ教えていただけないでしょうか。
0871名無し生涯学習2011/08/19(金) 18:50:01.01
知らんがな
0872名無し生涯学習2011/08/19(金) 19:02:37.70
回数をこなす
無心の時間を作る
0873名無し生涯学習2011/08/20(土) 01:26:54.27
スレチ
0874名無し生涯学習2011/09/01(木) 09:26:09.84
ヘルマンシートのやり方についてお聞きします。

一番左上の角に視点を持って行きそれから出来るだけ視野を広げていっても
次の行に視点を持って行くと視野が狭まります。
広げた視野を維持しながら視点を変えていくというのが難しくて出来ないのですが
みなさんはどうやっているのか教えて下さい。
0875名無し生涯学習2011/09/01(木) 09:39:38.97
左上じゃ無くて右上でした。
0876名無し生涯学習2011/09/01(木) 13:53:23.61
知らんがな
0877名無し生涯学習2011/09/01(木) 15:15:48.21
なんでやねん
0878名無し生涯学習2011/09/01(木) 15:44:38.74
知らんがな
0879名無し生涯学習2011/09/01(木) 19:53:29.83
スレチ
0880名無し生涯学習2011/09/01(木) 22:58:11.50
キモ
0881名無し生涯学習2011/09/02(金) 08:07:26.02
知らんがな
0882名無し生涯学習2011/09/02(金) 12:39:37.24
スレチ
0883名無し生涯学習2011/09/02(金) 13:18:59.33
スレチン
0884名無し生涯学習2011/09/02(金) 13:42:00.20
サゲチン
0885名無し生涯学習2011/09/02(金) 14:12:23.47
知らんがな
0886名無し生涯学習2011/09/03(土) 17:36:57.16
スレチ
0887名無し生涯学習2011/09/09(金) 11:53:51.67
市ね
0888名無し生涯学習2011/09/11(日) 12:10:14.77
知らんがな
0889名無し生涯学習2011/09/12(月) 07:36:34.91
スレチ
0890名無し生涯学習2011/09/18(日) 22:24:08.94
スレチン
0891名無し生涯学習2011/09/19(月) 07:16:01.60
ズリセンこき過ぎ
0892名無し生涯学習2011/09/22(木) 19:02:38.97
知らんがな
0893名無し生涯学習2011/09/23(金) 16:46:50.09
総合スレに書き込みがあったんだけど、カントとかの難しい哲学書でも
速読って出来るものなのかな？
0894名無し生涯学習2011/09/23(金) 18:20:22.69
スレチ
0895名無し生涯学習2011/09/23(金) 19:29:28.56
総合スレってどこにあるの？
0896名無し生涯学習2011/09/23(金) 19:35:45.90
知らんがな
0897名無し生涯学習2011/10/03(月) 23:31:17.58
クリエイト速読の経験者である瀧本さんが本を出したな。
0898名無し生涯学習2011/10/04(火) 06:06:02.91
クリエイト速読は、単に早く読むだけではなく
脳を鍛えるトレーニングもするから、他の速読法とはわけが違う。
理解しながら速く読めるようになる。
0899名無し生涯学習2011/10/04(火) 13:00:22.85
知らんがな
0900名無し生涯学習2011/10/05(水) 04:57:45.90
ブログ読むと、ちょっと値上げしたみたいだね。地方だからどうせ通えないけど
将来は他社と同額くらいにしたいんだってさ

中古で300ページの本が結構な数出てるんだけど、これって通学用のテキスト？
0901名無し生涯学習2011/10/05(水) 13:23:22.33
知らんがな
0902名無し生涯学習2011/10/10(月) 16:22:28.01
>>900　何て本？
0903名無し生涯学習2011/10/11(火) 15:38:09.15
知らんがな
0904名無し生涯学習2011/10/21(金) 11:14:29.59
96
0905名無し生涯学習2011/10/26(水) 07:59:24.84
>>900
この授業形式で他社と同額はぼったくりだわ。安いだけが取りえなのに勘違いしないでほしいわ。安かったことに本当に感謝してる俺のようなヤツもいるのに｡
0906名無し生涯学習2011/10/27(木) 09:52:39.25
94
0907名無し生涯学習2011/10/30(日) 01:18:10.02
他社と同額？他社ってどこだろう。

クリエイトより授業が充実してるところがあるのなら、教えて欲しい。
授業料倍出してもそっちに移るわ。
0908名無し生涯学習2011/10/30(日) 10:01:38.91
知らんがな
0909名無し生涯学習2011/10/30(日) 23:27:23.02
こちらでドゾ。荒れてるけど。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1311786170/
0910 [―{}@{}@{}-] 名無し生涯学習2011/11/02(水) 18:33:04.46
クソ高い金出して速読スクール行くよりも
今は高性能の速読ソフトが出てるから
それで速読トレーニングするほうが効率いいぞ

ttp://www.internal.co.jp/products/training/sokudoku/about/

スマートリーディングあたりは結構すごくて
目のトレーニングや読み方のトレーニングだけでなく
マインドマップ作製や速聴と組み合わせたトレーニングとかもできる

これで9800円なんだから速読教室に5万円なんて正直払ってらんない
0911 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 2011/11/02(水) 20:50:42.95
情報商材じゃん？
ばかばかしい、この内容なら1000円が妥当かな
0912名無し生涯学習2011/11/02(水) 21:03:56.79
知らんがな
0913名無し生涯学習2011/11/03(木) 02:36:49.98
1000でも高杉
ただでもいらない
こんなのやるなら普通に本読むわ
0914名無し生涯学習2011/11/05(土) 01:17:38.26
マルチいちいち相手にすんな

ま、過疎ってるからどうでもいいけどね
0915名無し生涯学習2011/11/05(土) 19:41:15.57
うむ
0916名無し生涯学習2011/11/07(月) 23:36:03.50
ほんと過疎ってるね

オレしかいない
(　´∀｀)＜ぬるぽ
0917名無し生涯学習2011/11/09(水) 13:14:08.75
知らんがな
0918名無し生涯学習2011/11/09(水) 19:35:05.39
>>916
ガッ

wwホントに誰もいねえww
0919名無し生涯学習2011/11/16(水) 21:11:50.96
ぬるぽ
0920名無し生涯学習2011/11/18(金) 10:52:31.86
スレチ
0921名無し生涯学習2011/11/28(月) 17:58:16.24
総合スレ落ちたね
0922名無し生涯学習2011/12/06(火) 11:14:43.60
ほんと、誰もいない
次のスレはいらなそう
0923名無し生涯学習2011/12/06(火) 11:35:59.71
クリエイトオワタ
0924名無し生涯学習2011/12/06(火) 12:37:54.92
知らんがな
0925名無し生涯学習2011/12/06(火) 19:03:42.12
俺の予想通り知らんがな房のためこうなった…
0926名無し生涯学習2011/12/07(水) 01:21:09.85
このスレの役目も終わったね
あとはこちらでって

速読ってどう？　Ｐａｒｔ１０
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1311786170/l50
0927名無し生涯学習2011/12/08(木) 11:38:44.24
ume
0928名無し生涯学習2011/12/08(木) 12:10:59.57
スレチ
0929名無し生涯学習2011/12/08(木) 14:06:55.91
ume
0930名無し生涯学習2011/12/08(木) 18:03:09.93
知らんがな
0931名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:48:23.00
ume
0932名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:49:11.13
ume
0933名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:49:37.30
ume
0934名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:50:11.55
ume
0935名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:50:49.97
ume
0936名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:51:10.22
ume
0937名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:53:10.01
ume
0938名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:53:34.35
ume
0939名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:54:02.42
ume
0940名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:54:26.15
ume
0941名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:54:48.86
ume
0942名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:55:11.33
ume
0943名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:55:30.03
ume
0944名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:55:55.68
ume
0945名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:56:15.26
ume
0946名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:56:29.48
ume
0947名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:56:48.52
ume
0948名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:57:06.71
ume
0949名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:57:28.06
ume
0950名無し生涯学習2011/12/08(木) 20:58:10.08
ume
0951名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:00:08.38
ume
0952名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:01:34.04
しえん
0953名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:04:10.25
ume
0954名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:04:57.98
ume
0955名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:05:13.02
ume
0956名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:05:26.34
ume
0957名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:06:00.31
ume
0958名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:06:12.79
ume
0959名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:08:06.26
ume
0960名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:08:27.64
ume
0961名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:08:42.37
ume
0962名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:09:03.88
ume
0963名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:09:36.65
ume
0964名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:20:31.03
ume
0965名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:20:55.41
ume
0966名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:21:14.61
ume
0967名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:21:32.26
ume
0968名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:21:48.39
ume
0969名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:22:09.37
ume
0970名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:29:29.97
ume
0971名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:31:54.05
ume
0972名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:32:11.19
ume
0973名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:32:33.23
ume
0974名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:32:50.01
ume
0975名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:33:16.02
ume
0976名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:33:35.55
ume
0977名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:33:51.29
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0978名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:34:09.58
ume
0979名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:34:22.36
ume
0980名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:34:39.41
ume
0981名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:34:52.80
ume
0982名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:36:06.16
ume
0983名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:37:06.27
ume
0984名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:37:25.40
ume
0985名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:37:52.14
ume
0986名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:38:12.31
ume
0987名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:38:26.17
ume
0988名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:38:41.27
ume
0989名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:38:56.46
ume
0990名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:39:10.79
ume
0991名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:39:23.88
ume
0992名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:39:39.46
ume
0993名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:39:52.47
ume
0994名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:40:07.94
ume
0995名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:40:36.80
ume
0996名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:40:51.97
ume
0997名無し生涯学習2011/12/08(木) 21:41:05.48
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