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NBS日本速読教育連盟 part2

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0001名無し生涯学習2005/09/14(水) 15:25:10
NBS受講者がマターリ語り合うスレです。
受講希望者の質問等は歓迎します。
煽り、荒しは完全無視でお願いします。
http://sokudoku.co.jp/
0090名無し生涯学習2005/09/25(日) 22:36:27
邪念が多いな。
0091名無し生涯学習2005/09/25(日) 23:45:36
努力に対する報酬を求めてはイケナイ
努力し続ける過程こそが速読道
0092名無し生涯学習2005/09/26(月) 00:00:14
そうやって信者から金を巻き上げる
00937842005/09/26(月) 00:56:01
努力が報われないあまり頭がおかしくなったやつがいるねw

おれの友達で剣道に打ち込んでいるやつがいる。
剣道なんて実生活には何の役にも立たんわけだ。スマソ
そいつはそれこそ精神修行や楽しみで剣道してるわけだ。
ま、そーゆーのもアリだとは思う。

しかし、おれが速読に求めているのは実用性だ。
ペン習字や英会話みたく生活の中で使うために習っている。
役に立ってナンボ。速く読めてナンボ。
訓練自体で精神修行をしたり楽しむつもりなどナイ。

とマジレスしてみるテスト。
00947772005/09/26(月) 01:04:35
>89
>777さんは速読できるようになったとき、
>以前と比べて正直なところ人生大きく変わりましたか?
速読すること以外での、いわゆる「副産物」はこんな感じです。
1.病弱でなくなった
 以前は、月に1〜2回程、風邪で病欠することがありましたが、ここ
 5年くらいは病欠がなくなりました。
2.仕事の効率が良くなった
 同じことをやっていても以前より作業時間が短縮されています。
3.マイナス思考が減った
 かなりマイナス思考でしたが、とても減りました。当然、仕事柄
 リスクの分析などをする時には、マイナスの影響度を調査したり
 しますが、これは「マイナス思考」ではないですね。
4.勘が良くなった
 仕事をしていて、勘が良くなったと感じています。
0095名無し生涯学習2005/09/26(月) 01:41:45
89は777さんにあこがれてNBS入門して
金が足りなくなって挫折しても、777さんのせいにすんじゃねえぞ!
0096名無し生涯学習2005/09/26(月) 12:48:21
ネットで情報拾って無料でというのであれば、速読修行を楽しみとする
というのは分かる。
でも教室に行って金をかけているのであれば、結果(実益)を求めるのは
当然だと思う。
0097892005/09/26(月) 22:07:21
>777さん
なるほど。ありがとうございました。
マイナス思考が減ったというのはいいですね。
勘が良くなったってのは漠然としてますが、、
ま、少なからず本当に変化があるってことなんですね。

ためしてガッテン出演以降保証制度がなくなり、
予約が取れにくくなったり、
(新刊でたらまた混み出すのかなぁ?)
頑張ってみようかなとは思ってます。

また、ちょくちょく覗かせていただきます。
その時はよろしくおねがいします。
0098名無し生涯学習2005/09/26(月) 22:27:58
結果を求めても得られない者たちもいる。
すると精神のバランスをとるため
「修行自体に意味がある」「結果はどうでもいい」などと言い出す。
かわいそうなやつらなんだ…
0099名無し生涯学習2005/09/26(月) 23:44:18
98さんは、どのくらいの結果を得られたのでしょうか?
0100名無し生涯学習2005/09/26(月) 23:49:54
89さんは、結局NBSに入会するのでしょうか?
0101名無し生涯学習2005/09/26(月) 23:51:18
98は部外者でノウハウだけ仕入れようとしている単なる揚げ足取りだよ
スルーしとけ
0102名無し生涯学習2005/09/27(火) 00:15:50
実は部外者だらけ
0103名無し生涯学習2005/09/27(火) 09:20:08
どこの世界でもいわれること
勝敗(結果)より過程(訓練)が大事みたいな
敗者救済の理論でしょ
0104名無し生涯学習2005/09/28(水) 14:48:15
103は速読が出来ない敗者の遠吠え
0105名無し生涯学習2005/09/30(金) 19:16:11
荒れてるね
01067842005/10/01(土) 00:26:04
パク式について「絶妙な速読の技術」はあんまし説明してないね。
本をたくさん読めとか飛ばし読みしろとか2000字目指すとか
もう地味でまるで佐藤先生か斉藤先生の本かと思ったよ。
こんな本ならなにも佐々木先生でなくても書けたのじゃないだろか。
佐々木先生の意図がわからない。もしや2000字レベル速読に方針変更?
パク式については「速読の科学」のほうがむしろ説明が多かったくらい。
0107名無し生涯学習2005/10/01(土) 21:33:59
さらなるノウハウの公開を期待していた部外者はガッカリだろうな
0108名無し生涯学習2005/10/01(土) 22:15:23
まだ読んでいないや
もしかしたら「速読の科学」の焼きまわしではないだろうなw
0109名無し生涯学習2005/10/01(土) 22:28:36
速読の科学のほうが内容濃いw
0110名無し生涯学習2005/10/01(土) 22:58:53
値段が上がって内容が薄いとは‥


読むのが楽しみだw
0111名無し生涯学習2005/10/02(日) 19:02:00
数万字なんて理想だけ高くて、挫折者を量産してきたからね
2〜3倍の低レベル速読も併設して、習得率を上げるんだろ
0112名無し生涯学習2005/10/02(日) 19:02:50
2〜3倍も何度も読んだ本でだがw
0113名無し生涯学習2005/10/02(日) 19:30:51
2〜3倍っていうのがミソだな
2〜3倍以上は読み方が変わり習得が厳しいから2〜3倍目標にして習得率を上げようという考えと
実は2〜3倍が実用的範囲だよという意味と2通り解釈できるなw


最初から最大数千字を目標においてきた教室ならともかく
1万字以上がスタートラインになるような教育を行ってきたNBSが
ノウハウを持っているとは思えないんだが‥
0114名無し生涯学習2005/10/02(日) 19:49:06
テイフオフもさせずに飛ばし読みなど交えて2〜3倍を目指すらしい
今度教室で始まった初級者講座もそう
2〜3倍といっても何度も読んだ本でだけどな…
0115名無し生涯学習2005/10/02(日) 20:09:32
今から立ち読みしてきます。
01161152005/10/02(日) 21:02:12
大型書店だがなかったorz 取り寄せだってさ
01172005/10/04(火) 08:48:03
2〜3倍でもいいから速読できたい〜
0118名無し生涯学習2005/10/04(火) 18:13:25
>>117
そういう、あなたのために











「初級講座」ができたんでしょうが‥ww
0119名無し生涯学習2005/10/04(火) 19:32:41
691も初級講座いけば?
テイクオフいらないしw
01206912005/10/05(水) 00:32:37
>>119
悪意のカキコはすべておれか?
まずオメーが受講しる
ここでノウハウを盗もうと思っても無駄だw


新刊本を探したんだけど売っていないんだよな
買う価値もなさそうだし簡単なあらすじを教えてくれ
0121名無し生涯学習2005/10/05(水) 08:44:49
>>120
速読脳
普通の速読
パク式の速読
ためしてガッテン
体力を向上させよう
砂糖、牛乳はやめよう
今持っている読書能力を向上させよう
本とたくさん読もう
集中力を鍛えよう
語彙を増やそう
読書で落ち着きを育てる
眼筋ストレッチ
F1フォーマット
早読み(飛ばし読み?)の実践

0122名無し生涯学習2005/10/05(水) 10:13:24
>>120
書店に聞いたら10/6に発売日が変更だってよ
01236912005/10/06(木) 00:40:52
>>121
ありがとう
読む前から内容が推測できましたw
0124名無し生涯学習2005/10/06(木) 01:59:22
推測できたと言う癖に読んで文句を言いにまたここに来るんだろ
0125名無し生涯学習2005/10/06(木) 02:53:43
新刊でたら混み合いますよー
入会するなら早めにどうぞー
今ならすいてますー
0126名無し生涯学習2005/10/06(木) 22:33:10
挫折者を出しまくったからすいてんだろが
バリバリ見て来たやつらも減ったよな
0127名無し生涯学習2005/10/06(木) 23:05:20
691さんのいいたいことはよくわかりました
01286912005/10/06(木) 23:19:21
>>124>>127
ウザイからどっか消えて
ノウハウは受講しないと得られないからスレに来るだけ無駄
マジで

>>126
残っているのは数人だな
0129名無し生涯学習2005/10/06(木) 23:28:15
F1フォーマットって何?
01301242005/10/07(金) 00:01:49
>>128
わっはっは〜
俺は受講者だよw
0131名無し生涯学習2005/10/07(金) 00:32:11
>>130馬鹿丸出しwwwwwww
0132名無し生涯学習2005/10/07(金) 06:44:36
もうすぐF1鈴鹿GPですね
琢磨頑張って!

F1フォーマットと言うのは、初めてのF1鈴鹿GP生中継を記念した
フォーマットのことです。
0133名無し生涯学習2005/10/07(金) 16:34:51
>124
どうせテイクオフできない劣等生だろ
0134名無し生涯学習2005/10/07(金) 22:23:05
我々は豊史教授の下、速読のオリンピック選手になろうと
訓練しているのだから。
0135名無し生涯学習2005/10/08(土) 03:04:58
もっこりパワーで金メダルだ
01361242005/10/08(土) 03:33:30
はあ?テイクオフなんてとっくに終わってるよ。
昔NBSは青山一丁目にあったんだ。そん時の受講生。
>>131
何がバカ丸出しだよ。俺のどこがバカなのかさっぱり分からん。
何が悔しくて食いついてくるのか知らないけど、煽っても情報は出さないよ。
0137名無し生涯学習2005/10/08(土) 03:40:29
恥を知ってください。

>煽っても情報は出さないよ。
自意識過剰ですね。
あなたへの要求はあなたが消えていなくなることです。
01381242005/10/08(土) 06:06:36
何ヒステリー起こしてんの?この人
01391242005/10/08(土) 06:26:41
昔は集中セミナーは教室じゃなくて他の会場借りてやってたんだよ。
たしか俺は集中セミナー3回目でテイクオフしたかな。
半分くらいの人間は1回じゃテイクオフしてなかったな。
眼の動きがちゃんと出来てるって言われて俺はBクラスやったよ。
朝起きてすぐ、家でかなりの時間練習したけどね。
教室の中には4読が滅茶苦茶速い人がいて驚いたよ。
こんな凄い人いるんだってね。

恥を知れって言ってる奴は何様のつもりなのかね。何の自己紹介もしないで
いきなり偉そうにスレッドを仕切っちゃって、どっちが恥を知れだよ。
誰なんだよ、こいつ。
01401242005/10/08(土) 06:31:56
旧Bクラスと今のCクラスは内容がちょっと違うって聞いて見に来たけど
変な煽りがいるからいいや、じゃあまたな。
01411242005/10/08(土) 06:34:44
補足すると俺がいた旧Bクラスって今のCクラスの事な。じゃあね。
0142名無し生涯学習2005/10/08(土) 11:47:48
やっと消えてくれた
0143名無し生涯学習2005/10/08(土) 17:47:16
青山の頃から訓練してても速読出来はないなんて気の毒なヤシだったね
01447842005/10/08(土) 23:11:52
>129
速読の科学のBフォーマットのようなものだよ。
視点の移動をスムーズに行えるようにする訓練じゃないかな。
買わなくていいから、立ち読みしてみ。

>143
NO.1をテイクオフできたからって、速読できるものじゃないからね。
講師はNO.1さえできれば後は楽とかいうが違う。
テイクオフ後に見る速度を上げていくのがたいへんなんだ。
01457842005/10/08(土) 23:14:51
しかし、124は速読できないとはいってないな。
できるともいってないが…
01461242005/10/09(日) 01:22:55
何言ってんの?俺は旧Bクラスで第3読書が出来てると言われて4読の
訓練に移ってたよ。今の新Cクラスは行ったこと無いからよく知らないけど
今のCクラスと似た訓練を俺はやってたんじゃないな。旧Bには段階別のグループ
があったんだ。ここにCクラスの人いる?詳しい人いないのかな。
01477772005/10/09(日) 03:05:13
仕事が多忙でしばらく見れてませんでした。
>124
現OABCクラス別となる1年くらい前に、旧Bクラスに上がりました。
現Cクラスと旧Bクラスとの違いはありませんが、旧Bクラスの時点で
内容そのものが変わってきているような気がします。
私が旧Bクラスの頃に集中セミナーでしていた訓練は、こんな感じです。
 1.連結めくりの練習
 2.一般書を使っての第3読書
 3.第3理解30%、50%の訓練
 4.60%理解の訓練
 5.70%理解の訓練
その中で20秒ずつ「第3読書」→「第3理解(30〜50%)
→「第4読書」→「第3読書」→ ……
という訓練や、第2基本訓練といわれるものや、教本の第3視覚
のページで上下の矢印を丁寧にターンする訓練をしつこく繰り返
したりとかやってきました。
私が旧Bクラスに入った頃よりも以前にはどうしていたかは知ら
ないのですが、どうでしょうか。
0148名無し生涯学習2005/10/09(日) 03:20:01
速読マスター降臨
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1122485437/
右脳速読の可能性はこの人に聞いてみよう

253 :名無しなのに合格:2005/10/06(木) 19:03:13 ID:BXRfWTAm0
視読はもろ右脳 ようは読まずに見るだけをしてると読めないほど速いスピードで眼を動かして文字をつたえられるようにナス。
それがクリアできたらあとはひたすら繰り返して、右脳の活性化をまつ。
活性化してくれば新たに理解できるようになってくる。でもこの速読は最高で1万字程度。
あとは教室などに行きましょう。それで十分な人はおkですが。
0149名無し生涯学習2005/10/09(日) 03:38:49
右脳の活性化か……
それが大事なのか
01501242005/10/09(日) 06:56:21
>>147
おーレスありがとう。
間に70%理解があったかどうかは忘れてしまったけど、
俺が旧Bでやってた訓練と同じです。安心しました。
その訓練でだいたい全体が見えてきたので、教室に行かずに自宅でやる
ようになりました。第三視覚をみっちりやらされたのも同じ。
01511242005/10/09(日) 19:33:33
クソスレ
0152名無し生涯学習2005/10/09(日) 20:47:46
124は691みたいに感じ悪いね
そんなにNBSにうらみあんの?
0153名無し生涯学習2005/10/09(日) 21:10:22
いくら努力しても進展がないと根性悪くなるもんだよ
01542005/10/10(月) 17:06:57
初級者講座ではF1フォーマット使うのかな?
誰か教えてー
0155名無し生涯学習2005/10/11(火) 00:03:56
>>124
質問:(出鱈目でもいいから)受講生NOを教えよ

0156名無し生涯学習2005/10/11(火) 06:23:07
A1234
0157名無し生涯学習2005/10/11(火) 21:34:02
>>124
理事長婦人の名前は?
基礎講座は誰が担当するでしょうか?
0158名無し生涯学習2005/10/15(土) 17:44:04
初心者ですが、みなさんよろしくお願いします。
1ヶ月でテイクオフ、3ヶ月でBクラス卒業、半年で1万字が目標です。
速読で本を読みまくれるようになりたいです。
0159名無し生涯学習2005/10/15(土) 18:35:05
>>158
逐次報告するようにw
0160名無し生涯学習2005/10/16(日) 00:53:37
半年で1万字目標か…
おれにもそんな時代があったなあ…
0161名無し生涯学習2005/10/16(日) 10:55:40
この教室で速読を習得する為に必要な期間と予算jはどのくらい?
0162名無し生涯学習2005/10/16(日) 12:23:22
人によりけり。

優秀な人で777さんは毎日必ず4時間くらい自習して
集中セミナー2回でテイクオフ、15回でCクラス、27回で第4読書で10万字。
初見一般書は、小説、週刊誌など1万字〜3万字、月あたり25冊程度。

ダメな人で691さんは1日あたり2時間くらい不定期に自習して
3年以上通ってもテイクオフできず。
01631582005/10/16(日) 18:57:54
777さんのような人もいます。
>>158の目標も無謀ではないでしょう?

777さんはCクラスには半年、4読書10万字には何ヶ月ですか?
01647842005/10/16(日) 22:19:26
777さんは特殊な人だからね。目標の参考になるかどうか。
四読13万字なんて、最優秀賞で表彰されるような人であって、数年に1人のレベルの人。

3ヶ月でBクラス卒業ってのは結構高いハードル。
講師が「テイクオフさえすれば後は楽」というのをまともに受けちゃならない。
2回でテイクオフした777さんでさえBクラス卒業に15回かかっている。

バリバリで6日目でテイクオフして、12日目で1万字だが、訓練課程のバランスがおかしい。
あれは撮影のため即席で仕上げたもので、すぐもとに戻ってしまうではないかな。

まあ、希望を持ってがんばってください。
01657842005/10/16(日) 22:22:20
特殊といえば、691も特殊。
普通テイクオフできない人は半年か1年もすればあきらめて来なくなるもの。
3年以上がんばるなんて、根性だけはある。
0166名無し生涯学習2005/10/17(月) 23:45:13
>>158
練習はちゃんとやってるか?
0167名無し生涯学習2005/10/17(月) 23:55:37
>158
そのペースでいければ君の偏差値は73だな
東大理IIIクラスだ
01682005/10/18(火) 08:44:35
>>165
1年以上通っててテイクオフできてない人よくいますよ。
テイクオフできないみんなで初級講座に行こうー
691さんも初級講座に行きましょうよー
0169名無し生涯学習2005/10/20(木) 01:34:11
みんな!158の足を引っ張るんじゃない!
0170名無し生涯学習2005/10/24(月) 19:48:23
1   不明
25  テイクオフまだ
124 テイクオフ済
158 テイクオフまだ
691 テイクオフまだ
777 テイクオフ済 四読13万字
784 テイクオフ済
千   テイクオフまだ

こうしてみるとテイクオフ率は悪くはないね
01716912005/10/24(月) 23:19:27
テイクオフ率は20人に1人くらいかね
それを高いと見るか低いと見るか個々人によって見解が分かれるがw

テイクオフそのものは(目の機能的に)人間が潜在的に持っている能力だろうから
訓練次第で開花させることはできると思う
ただし「両眼視がしっかりできる」ということが条件になるがw

速読の科学において
「訓練をすることによって神経回路ができ、繰り返すことによってその回路が短くなって
最短で処理できるようになる」一方で「同じものを見ても個々人見え方が異なる」とも
書いてある

目に全く問題がなく素直にものを見ることができる人は
言われたとおり訓練していればテイクオフはもちろん1万字くらいまでいくと思う

ところが両眼視できない人や個性的なものの見方をする人はというと
軌道修正できるレベルであれば努力次第で何とかなる場合もあるだろうけど
「正しい見方」が分からないままに訓練しているからいつまでたっても進歩がない
(正しい神経回路が発達せずに間違ったままの神経細胞ばかりが発達する)
という落とし穴にはまる

そもそも講師側は「目の動き」で判断しているだけだから
「個々人がどのように見えているか」まではわからない
これがここのカリキュラムの欠陥なんだよ

158を初め、受講を検討している人へ
以上のことを理解したうえで申し込んでねw


01726912005/10/25(火) 01:20:38
さーてと 両眼視チェック。

目より少し高いところに30センチ程度離してこぶし大のモノ(林檎などなんでもいい)を置く
姿勢を正して頭は俯き加減にまっすぐ、目は上目使いにして
片方の目を手のひらで軽く覆って、もう片方でそのモノをみてみよう
つぎに反対側も同じように。

視界にそのモノが入りましたか?モノが同じ位置に見えましたか?
色は同じ濃さで見えましたか?


次にA5サイズの紙を用意してね
まずペンで真ん中に米粒程度の○を書いてください
真ん中の○から左右指1本分離れた場所に○を
そこから左右指2本分離れた場所に、またまたそこから指3本分離れた場所に
○を書いてください
書き終わったら今度は真ん中の○に握りこぶし縦に2つ置いた位置に顔を置いて
その状態のままペンを左右の手に2本同時にもって左右の○の中に同時に・を打っていく

すべて○の中に・が入れば問題なし ただし一つでも外れるとダメ


これらがすべてクリアーできれば目に問題はなし
速読が習得できる(かもしれないw)







0173名無し生涯学習2005/10/25(火) 17:47:23
テイクオフしてなくても691は第四読書2500字いくでしょ。
2500字前後読めれば普段の読書も楽になってると思うんだけど。
0174名無し生涯学習2005/10/26(水) 00:40:20
691さんは初級者講座に行く気はないのですか?
テイクオフ不要だから、691さん向きでは?
0175名無し生涯学習2005/10/26(水) 01:13:34
初級講座などいく気はないよ

初級講座は恐らく8割方はBクラスの訓練方法(基本訓練〜3読まで)と同じで
あとは3読あたりの文章と一般書を使って
自分が見ることが出来る限界のスピードで見る
→内容がつかめるスピードまで落とす→またスピードを上げて落とす 
その繰り返しの訓練をすることによって底上げをしていくという方法になるんじゃないかな?
と予想できるから‥

それだったら通う必要はないもんねw
0176名無し生涯学習2005/10/26(水) 01:17:38
3読はロジカルな文章だからイメージしやすい4読を使うかもw
0177名無し生涯学習2005/10/26(水) 01:21:32
ていせい

初級講座は恐らく8割方は自宅練習(基本訓練〜3読まで)と同じで 訓練方法で

要はテキストを中心にやっていくということ
0178名無し生涯学習2005/10/26(水) 18:51:01
691は意外とものを考えているよなw
キャリア長いだけあるわw

おれも両岸氏ができてない、左目が弱い指摘されてる
ブロックストリングとか眼球運動とかやってるがなんとかなるかな
おれの場合もともと左の視力が悪いのだが、両岸氏できない生徒多いらしいな
691の場合はどうなのよ
0179名無し生涯学習2005/10/26(水) 20:11:46
ところで佐々木先生はどのぐらい速く読めるのだろうか?
0180名無し生涯学習2005/10/26(水) 21:31:09
それは、聴いちゃ駄目だって。
0181名無し生涯学習2005/10/26(水) 22:06:26
>>180
禁句なのですか?
0182名無し生涯学習2005/10/26(水) 22:44:14
当然初見一般書で10万字だろ?
0183名無し生涯学習2005/10/27(木) 05:29:47
お前らそんな事も知らないの?
0184名無し生涯学習2005/10/27(木) 12:08:23
佐々木先生は初見一般書15万字/分、理解度100%です。
1日100冊以上、1年5万冊以上の本を読んでいます。
既に99万冊の本を読破し、今年中に100万冊達成が目標です。
早く佐々木先生のようになりたい。
0185名無し生涯学習2005/10/27(木) 12:42:51
佐々木先生が速くないからといってNBSの価値が落ちるわけでなし
0186名無し生涯学習2005/10/27(木) 22:56:46
ホントのところ何時なんだろ
0187名無し生涯学習2005/10/28(金) 12:32:50
名選手が必ずしも名将ではないからね。
佐々木先生本人が速くなくても人を速くさせられる指導力があればよい。
実際お弟子さん達のほうが速いらしい。
先生のうち一番スゴイのは須崎先生で月200冊読むらしい。
生徒では最高4読15万字がいるそうだ。
0188名無し生涯学習2005/10/28(金) 22:23:03
佐々木先生は理論派だからね
0189名無し生涯学習2005/10/29(土) 12:18:58
あやしいw
0190名無し生涯学習2005/10/29(土) 13:07:12
>>172
前半の林檎を片目づつで見るのは誰にも「効き目」というのがあって
モノが同じ位置に見えるということはないのではないか?
おれの場合は両目と右目だけでは同じ位置だが左目だけだとちょっとずれる。
後半は問題なくできた。
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