トップページlifework
981コメント429KB

NBS日本速読教育連盟 part2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し生涯学習2005/09/14(水) 15:25:10
NBS受講者がマターリ語り合うスレです。
受講希望者の質問等は歓迎します。
煽り、荒しは完全無視でお願いします。
http://sokudoku.co.jp/
0741名無し生涯学習2006/07/07(金) 23:14:59
>>740
受講生も少なくなってきていることだし
そろそろ「テレビ営業」の時期かなと思っていたが‥w

今度はどのようなやり方で取材をするのだろうか?
前と同じでNBS側が被験者を選別してやるのかな?
0742名無し生涯学習2006/07/07(金) 23:23:36
今度は誠実な番組作りをしてほしいものだ…
0743名無し生涯学習2006/07/07(金) 23:36:51
>>742
取材もNBS側のOKが出ないと出来ないから
どうしてもNBS寄りになってしまうのが残念だな
0744名無し生涯学習2006/07/08(土) 02:30:08
>>736 同感です。
>>740 楽しみ- 
   知っている人が出るんだろし 
   単純に嬉しい 
   納涼会で話が出るのかな、 
0745名無し生涯学習2006/07/08(土) 17:24:16
テレビ取材まだHPにのってないですね。
理事長が文部科学省で講演するとのってました。
0746名無し生涯学習2006/07/09(日) 10:07:28
>>745
確かに載ってました。
TVとこれがごっちゃじゃないですか?
文部科学省のほうが凄いですね。
理事長らしい。
0747名無し生涯学習2006/07/12(水) 22:41:00
そうですね。
納涼会で聞いてみますか。

しかし納涼会Cクラスばかりだそうで
落ちこぼれは肩身が狭そう。
0748名無し生涯学習2006/07/13(木) 00:53:46
>しかし納涼会Cクラスばかりだそうで
Cクラスのいろんな受講生から、訓練のヒントがもらえそうでいいんじゃない?

>テレビ取材
放送いつ?何ch?
07493332006/07/13(木) 16:19:29
>>747
私もBですが出ます。
「多分Bのためにやるんだ」と思ってます。
Bの方どんどん出ましょう。
Cの人に聞けばいくらでもヒントもらえますよ。
0750名無し生涯学習2006/07/13(木) 21:00:53
C後ろでキャーキャー騒いでてムカつく
0751名無し生涯学習2006/07/13(木) 21:10:58
NHKが取材することは絶対にない
0752名無し生涯学習2006/07/14(金) 23:00:32
NHKだ文部科学省だ権威に弱いですねw
2次情報よりもやはり現場が一番。
それも先輩より先生です。
Cの人といってもしょせんは発展途上人。
へたに質問すると誤った考えを教えられかねません。
先生に食い下がれば必ず答えが得られるはずです。
0753名無し生涯学習2006/07/16(日) 01:14:04
752=先生に食い下がってもBを抜けられない人
0754名無し生涯学習2006/07/16(日) 13:31:37
このスレ、Bばっか
777さんにも見捨てられたみたいだし・・・
0755名無し生涯学習2006/07/16(日) 13:43:29
TV放映決定!
「まったくの素人を一から訓練して、
短期間で速読能力を身につけさせる」

これまでに幾度もTV取材を受けたNBSが、
ふたたび「速読脳開発プログラム」の効果を実証しました。
文部科学省も認める「速読脳開発プログラム」で、
速読に触れたことのない初心者でも、短期間のうちに
ここまで伸ばすことができる!
その驚異をご覧ください。

フジTV8/1(火)19:00〜オンエアです。
番組名「投稿!国民生活向上センター」

さあ、次に速読をマスターするのはあなたです!
0756名無し生涯学習2006/07/16(日) 13:44:00
今回は、各方面でご活躍の国際弁護士 八代英輝さんと、素人のお二人を限られた時間でトレーニングをしました。

ズバ抜けた能力のお持ちの八代英輝さんは、たった数回の受講にもかかわらず、その伸びは驚異的!講師全員の度肝を抜く結果でした。

また、素人二人のうち、ひとりは「速読」という言葉さえも知らなかったまったくの初心者だったのですが、それでもNBSの「速読脳開発プログラム」で、二人とも見違えるほどの読書能力を開発しました。

さて、その訓練成果は・・・ぜひテレビ放映でご覧ください!

これを見るだけで、あなたも速読できるようになると確信できます!!
0757名無し生涯学習2006/07/17(月) 00:40:52
>これを見るだけで、あなたも速読できるようになると確信できます!!
テレビ見て出来るようになるんじゃなく、思うだけなのね
0758名無し生涯学習2006/07/17(月) 01:14:25
NBSで訓練されてる方に質問なのですが、「速読の科学」の66ページに、
>眼球をまったく動かさずに見開き二ページを読みとることができるようになる。
とあるのですがこれは本当なんですか?
訓練することで、文字が読み取れる範囲を広げることができるのですか?
少々疑問に思ったもので、変な質問すいません。
0759名無し生涯学習2006/07/17(月) 20:31:10
>眼球をまったく動かさずに見開き二ページを読みとることができるようになる。
これは少し誇張された表現でしょう。
眼球を「あまり」動かさずに見開き二ページを読みとることができるようになるぐらいじゃないでしょうか。
もっとも私はBの下なので、眼球をあまり動かさずに見開き二ページを「見る」ことさえまできるようになっていません。
上級者の方、フォローお願いします。
07603332006/07/21(金) 15:23:56
>>759
>眼球を「あまり」動かさずに見開き二ページを
333はBの中ですが、コメントします。
■「見れる」のは1ページ半です。
■「調子普通では」下上を意識してます。
 多分眼は律儀に上下しているでしょう。
 だらけると、ページの最後のほうできちんと追わないので
 最後のほうをきちんとします(ゆっくりでも良い)。
■「調子良いと」眼の動きは余り意識しないですが、
強いて言うと右から左に動かす感じ
さらに言うと、最初の文字と下と2行目の上、
ページの変り目、および最後の文字を意識。
ページをめくるのは、行が目の前を流れているのの延長感覚です。
■「ベストの感覚」では、意識して眼で追うというよりは
自動的に文字が見えてくる感覚です。
このときはとても早いし、
もう一度言うと眼の動きは意識しません。
この状態を再現し、定着すべく333は頑張ってます。
定着したらば、より深く鎮まればよいはずです。
■さらに上級者のコメントお願いします。
07617582006/07/21(金) 19:36:37
759さん、333さん、お答えいただきありがとうございます。
333さんに質問なのですが、
>「見れる」のは1ページ半です。
とありますが、これは、目を動かさない状態で1ページ半の範囲がぼやけないでしっかり見えて文字が識別できるということでしょうか?
それとも、あくまでも文字が識別できる範囲は変わらず、周辺視野を駆使して見れているように感じるだけなのでしょうか?
速読訓練によって、文字が識別できる視野の範囲は広がるのか?
それが知りたいのです。

余談なのですが、333さんの書き込みを読んで、見開きの最初の文字と最後の文字を意識しながらページをぱららららっとはじくようにして文章を眺めてみたら、文章がページを越えて一本につながるような感じがしました。(内容はもちろん分かりませんが)
不思議です。
0762名無し生涯学習2006/07/22(土) 19:50:17
333さんではないですが…

>>761
いまさら疑問を提示するようなことではなく
訓練によって、文字が識別できる視野の範囲は広がります。
ただ視野を広げるだけなら簡単です。
しかし緻密かつ順番に文字を追うのが難しい。
理解するのは更に難しいということです。

目は動きますが、自然に動くのであって、意識的に動かしてはいないです。
文字を識別する範囲が広がります。
理解するのは文章順なので、ただ広くしっかり見えても意味ないです。

速読できないのにえらそうに答えてしまいました。
でも間違ってないと思います。

07637582006/07/22(土) 21:11:47
>>762
>訓練によって、文字が識別できる視野の範囲は広がります。
ということは、1行×40文字ぐらいを目を動かさずに一目で読めるようになったりするのでしょうか?
ちなみに762さんは目を動かさない状態で何文字読めますか?
0764名無し生涯学習2006/07/22(土) 21:58:40
はっきり見える範囲は一辺に理解できるとお考えなら違いますよ。
文字順に直列に理解するのが速くなるだけという考えです。
1行を一辺にはっきり見るのは講師の人でもできないそうです。
「目を動かさない」ことにこだわる必要はないです。
758さんは他教室で習ってますか?
0765892006/07/22(土) 23:00:46
>>760:333さんのいう「ベストの感覚」早くつかんでみたいです。

>>760:758さん
私も333さんでも「上級者」ではないですが、少しだけコメントさせてください。
(あくまで今現在の自分の感覚なので、間違ってるかもしれません)
>>速読訓練によって、文字が識別できる視野の範囲は広がるのか?
広がると思います。ただ周辺視野を駆使してるのでは決してなくて、
中心禍で見れる範囲を広げる訓練をしています。
(はじめの方はその違いがなかなかわからずすごく苦労します)
>>ぱららららっとはじくようにして文章を眺めてみたら文章がページを越えて一本につながるような感じがしました。
確かにそうだと思います。が、NBSではそういう見方はすごく注意されます。
あくまで一字一字丁寧に文字を追っていくという訓練をしているので。
ばらららとはじいて見ていく練習はずっとずっとあとになってからです。

あくまで「見たい」という意識で文字を見ていくので、それゆえに目の動きは感覚からは消えてしまう。
と私は理解してます。

説明されても疑われるのは当然だと思います。
ただ333さんの「ベストの感覚」などのコメントや
ほかの上級者の方の感覚のコメント(HPとかご覧になってください)をご覧になったら、
普通とは違う読み方をされてるように思います。

そのために毎日の練習が必要です。
0766名無し生涯学習2006/07/22(土) 23:27:58
芸人ならともかく素人に短期間で速読を身につけさせられるのでしょうか
さすがに無茶な企画ではないでしょうか・・・
0767892006/07/22(土) 23:30:16
すいません。

>>760:758さん」
>>761;758さんの間違いです。

それからNBSでは「ぱららら」というよりは、
「ぱら、ぱら、ぱら」といった感じのほうが正しいかもしれません。
0768名無し生涯学習2006/07/23(日) 00:17:16
89さんが数字4行、333さんが2読。
昔のスレに比べると全体的にレベル上がりましたよね。
昔はNo.1の人が圧倒的に多いですね。

http://school.2ch.net/edu/kako/1018/10188/1018807455.html
07697582006/07/23(日) 00:40:13
>>764
いや、理解とかそういうややこしい話ではなくて、もっと単純な話なんですよ。
普通、文字がはっきりと読み取れる範囲は視野の中心付近の限られた範囲で、その周りの領域では読み取ることはできません。
そして、文字が読み取れる範囲というのは中心窩という肉体的な特徴からきているので、訓練をしたところで変わるわけがないというのが世の常識なのです。
ところが「速読の科学」で
>眼球をまったく動かさずに見開き二ページを読みとることができるようになる。
なんて常識はずれの記述を見つけてしまい、それは本当のことなのか知りたくなったので、質問させていただいたわけです。

自分が聞きたいのは、単純に、文字をきちんと識別できるような精度で見れる範囲が、広がるのか否かです。
速読時の見方とかそういう余計な話はいりません。
速読時の見方の話が出てくるということは、実際には視線は動いていて、視野が広がったように感じているだけということですから。

>>765
>広がると思います。ただ周辺視野を駆使してるのでは決してなくて、
>中心禍で見れる範囲を広げる訓練をしています。
89さんは、訓練をしたことによって、文字が識別できる視野の範囲は広がりましたか?
実際どうなのかという所が聞きたいです。
07703332006/07/23(日) 01:03:38
7/22に納涼祭行ってきました。
とてもよかった。
@視線の動き
 100読会のビデオがありました。
 これを見ると、上級者、超上級、ちょっと上級の方々の
 視線の動きがよっくわかります。見てください。
 このビデオは、非売品です。
 なぜならば、個人情報が含まれているからです。
A超上級の読み方を聞きました。
 3視はもう出来ないそうです。
 ページが一度に見えて(読めて)しまう。
 この感覚は、たとえて言えば、
 自転車で補助車輪なしで乗れるようになるように
 一度覚えれば忘れないそうです。
 そして、2輪で乗れると補助車輪(3視、3読)はもう出来ない。
 つまり、読む行為が別モードになってしまう、
 今まで使っていなかった脳を使えるようになった、そうです。
 
07713332006/07/23(日) 01:07:55
さらに、別の上級者によれば、
全く伸びないときは、単に修行だと思って4ヶ月訓練したそうです。
すると、多くの上級者が言うように、突然上のステップに行けるそうです。
本日は、本当に得るところが多かった。
(とても良いことなのですが、
 個人に属すること等書けないことも、
 このカキコの3倍はありましたよ。)
0772名無し生涯学習2006/07/23(日) 03:12:16
>>758
速読の科学には「まったく動かさず」と書いてますが、上級者の目も動いてましたよ。
「周辺視野の駆使」か「中心禍の見れる範囲を広げる」のか理論的なことはわかりませんが、
経験的に訓練によって視野が広がったように感じられます。
0773名無し生涯学習2006/07/23(日) 03:14:27
>>333
「ページが一度に見えて(読めて)しまう。」

これは「非常に短い時間に」ということではなく
「同時に」「一辺に」ということですか?
07743332006/07/23(日) 07:21:10
>>773
正確に聞いたわけではないのですが、
非常に短い時間だと思います。
ただ、口ぶりではほとんど「同時に」に近いイメージでした。
0775名無し生涯学習2006/07/23(日) 13:39:54
>766
素人が10日間とかでNBS速読を身につけられるとは到底思えないですね。
よっぽど見込みある人を選抜したのかな。
果たしてうまくいったんですかね。
0776名無し生涯学習2006/07/23(日) 18:25:44
>>769
荒らしは氏ね
もうくんな
0777名無し生涯学習2006/07/23(日) 18:41:46
>>769
「速読の科学」は6日で速読を身に付けされるなど嘘が書いてありますw
まともに評価しないようにしてください。
「速読の技術」のほうをお読みください。

>>771
333さん自身が1年数ヶ月全く延びないわけです。
突然のステップアップなんて期待しないほうがいいですよ。

>>775
芸人は速読するフリもうまいですけどね。
0778名無し生涯学習2006/07/23(日) 22:09:56
フジTVで素人がトレするのは初級講座だそうです。
0779名無し生涯学習2006/07/25(火) 18:58:13
先輩の皆様、この講座はいかがでしょうか?
効果ないでしょうか?
ttp://www.w-seminar.co.jp/shihou/koza/joint_sokudoku.html
0780名無し生涯学習2006/07/26(水) 12:38:13
NBSの先生によるとパソコンによる速読訓練はただ眺めるだけになりがち
速読に大切な見ようとする心を育てない
生半可パソコン訓練した者がNBSに入会すると苦労するそうです。
0781名無し生涯学習2006/07/26(水) 15:45:12
>NBSの先生によるとパソコンによる速読訓練はただ眺めるだけになりがち
>速読に大切な見ようとする心を育てない

自分はパソコン使ってやってないけど
速読本とかでよく、絵を見るように見るとか景色を眺めるように見るとか書かれているで
本は極力、眺めるだけのように見てたけどやっぱ集中して見ていた方がいいのかな?
0782名無し生涯学習2006/07/26(水) 22:18:24
758のような理屈屋は一生かかっても速読できないね
0783名無し生涯学習2006/07/26(水) 23:59:16
758は単に「あなたは訓練をしたことによって、視野が広がりましたか?」っていう、yesかnoで答えられるようなことを聞いてるだけだろ
こんな程度のことをごまかして答えようとしないなんてなw
333も777も自分ができるようになってると勘違いしているだけじゃないの?
0784名無し生涯学習2006/07/27(木) 00:20:51
印象操作乙。

>芸人は速読するフリもうまいですけどね。
講師に「フリ」が通用するとは到底思えんけどな。
(講師と芸人がグルになって視聴者を騙そうとしてるなら兎も角…)

>こんな程度のことをごまかして答えようとしないなんてなw
答えてる人はちゃんと答えてるじゃん。理解力が足りないとしか。

>333さん自身が1年数ヶ月全く延びないわけです。
>333も777も自分ができるようになってると勘違いしているだけじゃないの?
333さん人気あるね(笑)
0785名無し生涯学習2006/07/27(木) 00:21:16
777さんは落ちこぼれスレはとっくに見捨てました
順調な人同士でメール交換をしています
落ちこぼれは仲間に入れてあげませんww
0786名無し生涯学習2006/07/27(木) 00:24:50
>>784
>答えてるじゃん。理解力が足りないとしか。
どれ?
スレ番書いてみ
0787名無し生涯学習2006/07/27(木) 00:53:13
>>783
なぜ今777?

>>784
>講師と芸人がグルになって視聴者を騙そうとしてる
これがすべてかと

>>785
なんでそんなこと知ってんの?
0788名無し生涯学習2006/07/27(木) 00:59:14
758=783はまず「速読の技術」を熟読することだ
話しはそれからだ!
0789名無し生涯学習2006/07/27(木) 01:27:20
↑妄想キモ
07907862006/07/27(木) 01:32:07
>>788
ごまかし乙

ところで784さんまーだー チンチン
07913332006/07/27(木) 03:01:25
>>761
見れる範囲は1.5ページですが、文字を追うときは目が動いています。
しかし、周辺視野を使っているので、動きは少ないし、早いです。

>文章がページを越えて一本につながるような感じがしました。(内容はもちろん分かりませんが)
>不思議です。
良いですね、見え方が「不思議に変わる」、これが脳の回路がどこか開いた時です。
いきなり来たりします。この不思議の世界に到達し定着するのが、
訓練です。一回だけでなく沢山の不思議がきます。
(英語でもいきなり聞こえてきたりしますが、あれと同じです)
 ところで、私のレベルでもいつのまにか3000文字位は十分
読めるようになってました。これは食品関連の本で初見です。
ちょっと嬉しいですね。
なんか早く行を追えるなと思ってはいました。
しかし訓練そのものの感覚は良くなっているのに、
測定値がそんなに伸びていなかったので期待してませんでした。
測定値は多分何れドンとあがるのでしょう。
数字よりは、訓練の積み重ねと、集中度が向上しているとわかれば良い。
いずれ数字はついてくるのだと思ってます。
↑上記は優等生すぎな文だな。
本当は疑問とか悩みとかサボりがあって、こことか教室とか
いろいろ使ってくじけないようにやっています。
0792名無し生涯学習2006/07/27(木) 11:31:46
音読は頭に良いってんでやってるが
文章の先見ができてないんで結構かむ。
速読できる人は音読しながら文章の先回りして見てたり
複数行見ながら音読したりとかできるのかな?
07937582006/07/27(木) 14:57:20
なんか荒れてるし。

>>791
>見れる範囲は1.5ページですが、文字を追うときは目が動いています。
>しかし、周辺視野を使っているので、動きは少ないし、早いです。
うーむ、物理的な視野範囲は広がらないと考えたほうがよさそうですね。

ただ、>>765
>中心禍で見れる範囲を広げる訓練をしています。
はなんとなく分かります。
中心視野を広げるような意識で文字を見るようにすると、文字と意味が直結するというか、音声がいらなくなりますよね。
文章をだーっと見ていくだけで内容が分かる感覚は、頭の中が静まり返る感じがして、かなり変な感じです。
0794名無し生涯学習2006/07/27(木) 19:29:43
>>793
ププ 無理すんな
お前が嘘ついてんのばれてるから
>中心視野を広げるような意識で文字を見るようにすると、文字と意味が直結するというか、音声がいらなくなりますよね。
ならねーよ
m9(^Д^)プギャー
0795892006/07/27(木) 22:07:06
>>764
中心窩が正しいですね。
>89さんは、訓練をしたことによって、文字が識別できる視野の範囲は広がりましたか?
>実際どうなのかという所が聞きたいです。
広がった気がします。
「文字が識別できる視野の範囲」というのは、周辺視野で読める範囲が広がったかということですよね?
それはNBSではしないので、それは広がっていません。(よくわからないというべきですが)
ただ、普段の生活で視野が広がったようには思います。
眼もすこし力がついたというか、みようと思って一箇所みると、以前よりすぐ焦点があうような気がします。

上で333さんが
>数字よりは、訓練の積み重ねと、集中度が向上しているとわかれば良い。
と、かかれているように、
自分自身の変化に気づいて自己改善していく。あるいは、
静まりや集中度があがっていくことで、より深く読書にのめりこめるようになる。
などがここの速読に対する考え方のような気がします。

>中心視野を広げるような意識で文字を見るようにすると
という箇所は「速読の科学」でいうところの「ひとつ先をみる」ですよね。

それで充分ならそれを練習していけばいいと思いますし、
上級者の感覚を知ってみたいと思うのなら、教室に通えばいいと思います。


あと、これも「速読の科学」に載ってますが、「音声化」はしないほうがいい、
というのがこの教室の考えです。
0796名無し生涯学習2006/07/27(木) 22:43:00
自分の場合、音声化しないようにするのは簡単なんだけど、
そうすると書いてある文字の理解がとても難しくなってしまいます。
理解力を上げるにはどうしたらいんでしょうか?
0797名無し生涯学習2006/07/27(木) 23:14:54
それは難しい本を読もうとするからでは
簡単な本なら音声化しなくても大丈夫です。
0798名無し生涯学習2006/07/27(木) 23:28:48
文書が易しい本から難しい本へと練習していくって事でしょうか?
確かに今まで漢字の並んだ難しい本で練習してた・・・・
0799名無し生涯学習2006/07/28(金) 00:00:36
333さんといっしょに納涼会にいってきました。
百読会のビデオは見る価値があります。
レベルの高い人ほど目の動きが小さくなります。
超上級者となるとほとんど止まっているように見えます。
まさに「速読の科学」に書かれている
「眼球をまったく動かさずに見開き2ページを読みとる」を実現していました!
0800名無し生涯学習2006/07/28(金) 23:28:08
人ができることは必ず自分にもできるはず
0801名無し生涯学習2006/07/29(土) 00:22:52
出来るとは思うが道のりの大変さは結構違うだろうな
0802名無し生涯学習2006/07/29(土) 01:06:54
人が司法試験に受かるなら必ず自分にも受かるはず
08033332006/07/29(土) 01:54:50
>>799
あの中のどなたかですね、納涼会がとても楽しかったので、
仲間意識みたいな感じで、とても親しみ感じます。
百読会ビデオは「ためしてガッテン」の10倍以上為になりました。
レベルごとに眼の動きが洗練されるのがよくわかります。
渋谷行ったらまた見ます。
また、自分のビデオを撮ってみて比べてみます。
08043332006/07/29(土) 02:07:40
>>795 89さんお久しぶりです。
内部の変化、ついでに実はかなり早くなっていることに
結構満足してましたし、
今も重要なことだと思ってます。
しかし私は、以前より強く5万字(本当は10万字)を目指してます。
納涼会で、上級の方が本当に速読し、
自分と違う世界にいると改めて実感したからです。
いろいろわかっているつもりでしたが、
多くの上級者とお話しして、正直言って「うそみたい」
だと思いました。
とにかく続けていれば上級になれると言うこともわかりました。
精進しなくては、、
0805名無し生涯学習2006/07/29(土) 11:27:01
>>798
遅読で理解できない本は速読でも理解できない
速読の常識です。
0806名無し生涯学習2006/07/29(土) 20:36:28
>>804 超上級者(10万字)は延べ10人くらいしか輩出してないです。
延べ受講者数が6000人くらいですから難関です。
私は最初は10万字は無理と考え、地道なつもりで1万字を目指してました。
しかし1万字にしても難関な目標であることがだんだん分ってきました。
1万字が初見でなく、既読での記録を指すことも。
今は支払った代償の割りに既読1万字では物足りないと思っています。
しかし10万字を目指すかというと・・・
0807名無し生涯学習2006/07/29(土) 20:45:47
とにかく今は既読1万字に乗るまでがんばろうと思ってます。
その時点でまだ上を目指す気持ちが残っていたら続けようと。
今は既読1万字がとても遠いです・・・
08083332006/07/30(日) 02:05:38
>>806,807さん
忙しい、お金がきつい、才能ない とか
いろいろあります。
が、よく物の本にあるように
「強い目標意識を持ち、具体的にイメージする」
ということをやろうと決めました。
しかし、私はくじけやすいので、
上級の人と友達になる、
このスレに書く、
毎日眼の筋肉鍛える、腹式呼吸やる
シルバメソッドにまた行く
等々を混ぜて、
「必ずやれる」という信念持って頑張ります。
↑ちょっと格好よすぎるけど、
これも自分をたたくためですね
0809名無し生涯学習2006/07/30(日) 18:51:46
既読1万なら初見3000字読めます。
物足りなくありません。十分有用です。
10万字だなんて理想が高いのは結構だけど、成功率を考えましょう。
既読1万字=初見3000字だって凡人が到達するのはたいへんです。
八代英輝氏は特別です。
0810名無し生涯学習2006/07/30(日) 18:54:58
HPでもお知らせしていますが、8月1日のフジテレビ系列
「投稿!国民生活向上センター」で、当教室の速読が紹介されます。
速読をプレゼンするのは、国際弁護士としてマスコミにもよく登場している八代英輝氏。
訓練を体験するということで、最初、読書速度を測定しました。
これが実は、驚きの3000字/分。
もちろん、落ち着いて読むというより速くと思って読んでいるので
速い値にはなっているのですが、それにしても、この読書速度は私が知る中でも、
トップレベルの速度です。
そこで、どういう読書歴かを聞いてみました。
高校の3年間、一日一冊ずつ文庫本を読んだというのです。
「すごいですね!」と言ったら、「いや、通学時間が長かったもので。
最後の方は、簡単な本しか読まなかったですよ」とちょっと照れくさそうに
言っていましたが、これで私は3000字/分に納得しました。
0811名無し生涯学習2006/07/30(日) 22:57:21
宣伝乙
素人2人は初級講座、八代氏は集中セミナーに朝鮮しるわけね
また八代氏が10日で1万字読めるよなトンデモ番組じゃなかろね?
0812名無し生涯学習2006/07/31(月) 01:30:44
トマティスメソッドという英語学習系の話があるってことで、業界関係
者の方からお聞きしたんんですが、案内ページを見ていたら速読ネタも
入っていました。

調べてみるとNBSさんが取材を受けたみたいです。まぁ、どういう展
開になるのかだいたい想像がつきますが。(^-^;

見出しが「1日5冊も本を読める、即読法習得術」というよく分からない
ものになっているあたり・・・どうなんでしょうねぇ。(--; 「習得す
る技術」を教えてくれるんだったらすごいんですが!

ともあれ、英語のネタもありますし、見てみようと思ってます。
0813名無し生涯学習2006/08/01(火) 12:00:45
なんで即読法なんだ?
0814名無し生涯学習2006/08/01(火) 19:57:27
八代氏スゴイね
0815名無し生涯学習2006/08/01(火) 21:34:40
さりげなかったが40時間で4読5000文字。
すごいなー
0816名無し生涯学習2006/08/01(火) 21:48:28
訓練方法を公開しなきゃ見る価値ない
特別な人間の成果を見せられても意味ない
0817名無し生涯学習2006/08/01(火) 22:06:07
八代英輝が訓練したのは初級講座ですか?
8万円で5000文字に到達するなら安いですね!
モウレツにNBSで習いたくなりました。
説明会に行ってみます。
0818名無し生涯学習2006/08/02(水) 00:34:11
テレビ見るの忘れた〜〜〜〜

しばらく行けないので受講者状況を報告よろ
0819名無し生涯学習2006/08/02(水) 07:10:15
>>815
あれってやっぱり4読かな。

>>817
さくら?盛り上げのための演出乙!(笑)
しかしもともと3000文字ぐらい読める人なら
40時間あれば5000文字超えるというのは納得できますね。
普通は3000文字ぐらいに到達するのに1年以上かかるんだからさ。
0820名無し生涯学習2006/08/02(水) 23:05:13
もっとトンデモじゃないと盛り上がらないよなw
08218182006/08/03(木) 00:23:47
なぬ?3000字の人が40時間もかけて
5000字になっただけ??
これくらいなら他校でもできるんじゃね?w
0822名無し生涯学習2006/08/03(木) 02:07:33
NBSって3000字も難しいの?
上の方で1年以上かかってもいかないってあるけど・・・。
学者さんがやってるからよさげで説明会行こうかとおもったが。
砂糖ダメとか牛乳ダメとかトンデモ系の人っぽい。
文科省関連の日韓の学会で発表とかヤヴァイじゃないか。
0823名無し生涯学習2006/08/03(木) 03:17:24
3000でも暗唱時の理解力と同等かそれ以上なら価値はありそうだけどどうなんだろ?
0824名無し生涯学習2006/08/03(木) 08:14:39
>暗唱時の理解力と同等かそれ以上なら
その仮定がすでにありえないだろ。

>NBSって3000字も難しいの?
難しくないよ。1年くらいでは無理かも知れないけど
2,3年ぐらいがんばってる人は3万字とか到達していますよ。
道を究めるつもりで取り組みましょう。
0825名無し生涯学習2006/08/03(木) 13:59:30
40時間かけて1500字にしかならなかった人はかわいそう。
0826名無し生涯学習2006/08/03(木) 14:51:53
40時間かけてまったく変わらない人がほとんどだが?
0827名無し生涯学習2006/08/03(木) 18:36:18
2年やってますが数字4行でとまってます。
本を読むのは楽になった。文字は目に入るようになってきた。
頭には入らなくても高速に読み流すことはできるようになりました。
とはいえ1万字の世界に進める気配はまったくありません。
かといって夢も捨てられず。
宝くじを買っているような心境です。
0828名無し生涯学習2006/08/03(木) 21:24:01
>>324

>>NBSって3000字も難しいの?

>難しくないよ。1年くらいでは無理かも知れないけど

いや・・・十分独学で達成できたよ。

>2,3年ぐらいがんばってる人は3万字とか到達していますよ。
>道を究めるつもりで取り組みましょう。

改めてこのスレやNBSのHP・書籍を見たけど、ウソは無い
と思った。代表者の方、講師の方、上級受講者の方、みな速読が
間違いなくできていてスゴイ。だが普通の人がマスターするとな
るとNBSの方法論では極めて難しいのでは?科学を標榜するのは
良いだけど、読書ってつまりは心の営みでしょ?なんか「科学的たらん」
とするあまり余計にマスターし難くしてると思われる。
もっと読書って自由なものでは?
科学的なのは私も良いと思うが度が過ぎると、上手い例えではないが
恋愛の機微を心拍数や発汗量から捉えようとする様なことになる。

また、不思議なのは科学を標榜しつつ「道を究める」「静まる」など
精神論、〜道的なテイストも持って居る所。コレも悪い意味で受講者をコチコチ
に堅くするプレッシャーを与える。そして速読に近寄りがたい・必要以上に難しい
イメージ(実際難しいのだろうけど余計に)を与えている気がする。
逆にこれらは好きな人にはたまらない気風なんだろうけど。
0829続き2006/08/03(木) 21:26:16

ところでNBSは受講者がどこでつまづくかって把握してるのだろうか。
それを訓練内容にフィードバックしてるのかな。
コレは科学的に正しい訓練だからこの通りしなさい。できない
のはこの通りしていないから。そうだろうか。
繰り返すが読書は心の動き。心は自由。科学的は良いけど科学主義や
教条主義となるとまた別のものになってくるね。

それと煽り臭くなってごめんなさい。でも自分の本心を書きました。
進む方向は違うけど受講生の皆さんがんばってマスターしてください。
勧めてもらえて嬉しいが自分には無理です。他の教室を探します。
0830間違いました2006/08/03(木) 21:28:06
>>324>>824
08315552006/08/03(木) 22:54:35
俺は100時間以上かけてもNO1ダメだったですよ。
ほんのちょっとも速くなってない。

>>827
もしかして同期かも。
おれが挫折してからも着々と訓練続けてたのですね。
それにしてもまだ数字4行ですか。
金はいくら使いましたか?

>頭には入らなくても高速に読み流すことはできるようになりました。

これって読んでるうちに入るのですか?

>だが普通の人がマスターするとな るとNBSの方法論では極めて難しいのでは

挫折率は超高いはず
生向センター見て再挑戦考えたが・・・
独学で3000字うらやましい・・・
0832名無し生涯学習2006/08/04(金) 00:44:02
普通の人に極めて難しいのはNBS側も承知。
だからこそ低レベルの初級講座も新設されたわけです。
説明会でもしきりに薦められています。
しかし初級で初見が速読できた生徒を寡黙にして知りません。
しょせん既読とっとちゃんが2、3倍になるだけ。
NBSを覗き見るための初級の利用なら意味があります。
08333332006/08/04(金) 00:51:05
TVのビデオ見ました。
矢代さんではなく、女性が凄い!
速読の眼になっているところが凄いし、
集中力が感じられました。
あの人渋谷に通っているのかな?

佐藤先生は多少抑えていたように感じました。
下から1/3に視点がある、ページの終わりは下になるのが、
勉強になった。

この間、電車の中で訓練していて、
眼を開いた時に、いきなり「集中できるぞ」という感覚があり、
「見る」100%になりました。
「見る」と頑張るのでなく、
「見えている」または
「文字と自分が同じ」「文字しか意識にない」
 というような不思議な感じでした。
 当然「見方」も良くなっていてとっても楽でした。
 壁を越えられたなと思いましたが、
 その後再現が難しい。
 しかし一回出来たのでまたあの感覚が来るだろうと思います。
 あの時は姿勢が良かったように思います。
0834名無し生涯学習2006/08/04(金) 01:10:11
現実の中で挫折する人
理想をあくまで追求する人
0835>>8322006/08/04(金) 03:07:06
>普通の人に極めて難しいのはNBS側も承知。

承知してるなら余計ヘンだよな。それはつまり中身変わってないってことだろ。
いわば「初級講座」っていうオブラートでつつんだだけ。
落ちこぼれる生徒の声を反映しようというものではないじゃん。
言い方悪いけど「あ、速読ってカンタン!」て錯覚させるためのものみたいな。
才能ある人はいいけど凡人は気がついたらン百万投資してて抜けれるに抜けれずと。

>しかし初級で初見が速読できた生徒を寡黙にして知りません。

「寡聞」じゃないのか?
0836名無し生涯学習2006/08/04(金) 08:07:30
>矢代さんではなく、女性が凄い!
すごいけど70時間以上の成果でしょ?
その時間を捻出するのに何ヶ月かかると思ってるのよ。
そして期間がかかると効果は薄れ挫折。。。。。(涙)
0837名無し生涯学習2006/08/04(金) 08:36:14
>落ちこぼれる生徒の声を反映しようというものではないじゃん。

反映できればやってるだろ

>才能ある人はいいけど凡人は気がついたらン百万投資してて抜けれるに抜けれずと。

まさにNBS地獄

>すごいけど70時間以上の成果でしょ?
>その時間を捻出するのに何ヶ月かかると思ってるのよ。

たった70時間で成果だせるなんて驚異的だ
0838名無し生涯学習2006/08/04(金) 13:51:22
>>頭には入らなくても高速に読み流すことはできるようになりました。

>これって読んでるうちに入るのですか?

もちろんはいりません。見ているだけです。ただ前と違うのは
一応すべての文字は見ているということです。
だから名詞とかは頭に入ってきますからだいたい
何について書いているかはわかります。
おかげで読書恐怖はなくなりましたが・・・でもねえ。
実際のところ教室にいってよかったと思えることは
いまのところほとんどありません。
やるんだったら「速読の科学」を購入して
書いてあるとおりやってみて書いてあるとおりに
上達したらそのときは教室にいけばいいのではないでしょうかね。
教室にいかないでも3000字までいけることは
八代さんが証明してます。
0839名無し生涯学習2006/08/04(金) 21:07:11
>教室にいかないでも3000字までいけることは
>八代さんが証明してます。
は?
何の証明だよ。
教室に通ってすら3000字にいけないことをお前自身が証明してるんだろ?
八代さんが証明したのは「才能のある人は教室に通う必要はありません」
ってことではないのか?
0840名無し生涯学習2006/08/04(金) 23:30:01
おまいらがここで何をわめこうと、教室はテレビのおかげで大繁盛w
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています