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NBS日本速読教育連盟 part2

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0001名無し生涯学習2005/09/14(水) 15:25:10
NBS受講者がマターリ語り合うスレです。
受講希望者の質問等は歓迎します。
煽り、荒しは完全無視でお願いします。
http://sokudoku.co.jp/
0576名無し生涯学習2006/03/13(月) 13:04:50
>>575
それはあなたにしかわからないかも。
アレルギーがあり私も薬を常用していますが、
4読8万文字までは行きました。

花粉症の季節は明らかに落ちますが、別に気になりません

ただアレルギー持ちなので、糖分や動物脂肪はかなり控えています。
0577名無し生涯学習2006/03/13(月) 19:59:33
おおスゴイ!また速読者ふえましたね!
777さん10万字、>>492さん5万字、>>523さん?万字、>>567さん?万字、>>576さん8万字
全員で5人でしょうか。もしダブっていたら教えてください。
0578名無し生涯学習2006/03/13(月) 21:17:52
4読8万ってことは初見で3万ぐらいいくのか?
0579名無し生涯学習2006/03/14(火) 08:28:26
最近スレのレベル高いですね。
狂牛姿勢は腰が痛いです。
どれくらいすれば慣れますか。
0580名無し生涯学習2006/03/14(火) 17:59:24
私の場合は6年間で8万文字という感じです。
使った金額は100万以上。
私が入会した頃は、それほど誇張した宣伝は無かったので、
まあ、このくらいかな?と納得しております。
とにかく毎日と言うほど訓練していました。

3読に入るまでが、分かれ目だと私は思います。
あせらず地道に修業に励みましょう!!
質の高い訓練を短時間でも毎日すれば、
恐ろしく伸びるでしょう。
それに気が付くまでが大変でした。
0581名無し生涯学習2006/03/14(火) 21:08:38
なるほど。目がさめたような気がします。
テレビで入会したので、20万円以上使っても速読できないのは話が違うとの不満から抜け出せませんでした。

>質の高い訓練を短時間でも毎日すれば、
質の高いとは特にどの訓練ですか。やはり基本ですか。
短時間とは576=580さんの場合どれくらいですか。
0582名無し生涯学習2006/03/15(水) 11:34:52
>>581
一日に30分を毎日集中して続ければ、
かなり上達すると思います。(今までやって無ければ)
日記を見て色々思い出したのですが、
テイクオフフォーマットでかなりはまっていました。
数字の4行を脱出するのに60回以上かかっております。
自宅訓練を本格的にやってなければ、もっとかかったでしょうね。

私の場合は一日に10分〜1時間の自宅訓練をしていました。
どんな人にも共通しているのか分かりませんが、
涙が出る時は、集中してたな・・・と感じることが多かったです。
せっかく覚えた感覚を忘れない為に、基本訓練とテイクオフの訓練は、
一日に各々最低5分程度はやった方が良いような気がします。

物は考えようですが、自宅訓練3時間やれば7500円得をする。と思って頑張ってました。
私は貧乏で、かつ全く人に自慢出来る事が無いので、何とかこれだけは頑張ろうと思いました。
0583名無し生涯学習2006/03/15(水) 23:04:35
先に進めず同じとこばっかりやっていると気が滅入ってくるものです。
8万字行くほどの方にも長い下積み時代があったと知りはげみになりました。
しかし数字の4行で60回以上とはものすごい粘り腰です。
0584名無し生涯学習2006/03/16(木) 19:03:03
フォーマットと数字4行をいったり来たりしてます。
数字の4行は超鮮明となると手ごわいです。
8万字さんの場合は数字4行脱出後はスムーズでしたか?
0585名無し生涯学習2006/03/16(木) 19:49:44
89氏?
0586名無し生涯学習2006/03/16(木) 23:51:42
>>582 さん
毎日続けると伸びますね。
これまでもやったつもりでしたが、甘かった。
大変ですが、今は以前と比べて約2倍、
1週間にさぼりは0.5日、
1日10分ー1.5時間(平均30分以上)してますが、
まるで違います(3倍?以上の効果)。
最初からそうやっていれば良かったです。
多分自宅練習量と進歩は正比例以上の効果があります。
あとは信じることと、アドバイス聞くことですね。
さて 今夜もはじめます。(2視卒業も少し)
0587名無し生涯学習2006/03/17(金) 01:02:52
89は私です。
久しぶりに書き込みます。といっても何も進展ないですが。
このまえは4読すらいってないです。。。

すごく参考にさせていただいてます。
超鮮明にみえるように1、23・・45・・という感じで見てます。

長くやりすぎると疲れるので、今は朝に10分ぐらいしてる程度です。
どうしても下の丸の位置が安定しないんですよね〜。
日課になるようがんばってます。
0588名無し生涯学習2006/03/17(金) 09:23:47
>このまえは4読すらいってないです。

ということは3読まではいったということ!?
とすると1月には2視だったからレコード的進展では!?
0589名無し生涯学習2006/03/17(金) 14:22:15
>>588 89さん
2読は壁があるし、3視はそれまでに比べ早いとはいえ、凄いですね。
3読は、1−2回で突破らしいので、
もう少しでCクラスですね、頑張ってください。
0590名無し生涯学習2006/03/18(土) 00:53:03
89です。
すいません。数字4行の間違いです。
全然進んでません。
テイクオフフォーマットのNO.3前後でとまってるってことです。。。

あせらずゆっくりとするつもりです。
05913332006/03/18(土) 19:26:30
皆さんどうしてますか?
どなたかお教えくださると助かります。

いまさら聞けない「基本訓練」の基本についてです。
「基本訓練」を数分すると、以下の事が起こる事が多いのです。
 涙等で焦点が合わない、
 更には二重に見えてしまう
 実は今はそれでも眼を開いています。
 すると、涙が落ちたり、
 何か状態が変わったりすることで好転することや、
 ずっとそのままだったりします。
○A.適当に「瞬き」しても良いのではないか?
 と思いますが、いかがでしょうか?
(そうはいっても、「瞬き」は1回/2-3分位まで)
○B.それとも、2重焦点とかにならないように
 何か頑張るのでしょうか?
○C.それともとにかく「瞬き」しないよう訓練すると、
 いずれ、なんとかなるのでしょうか?

ちなみに私のレベルは2視卒業前で、
「基本訓練」で8分法、15分続けられますが、
はまれるのは、10分過ぎたくらいからです。

とても当たり前のようですが、
実はわかってなかったのです。
0592名無し生涯学習2006/03/18(土) 23:03:28
>>577
上級者の教室での低比率からみて、大量上級者がまとまって降臨するとは考えずらい。
777さんと8万字さんのふたりだけだと思う。
05933332006/03/18(土) 23:38:26
>>591 の続き
「基本訓練」の基本への質問はレベルが低かったですね。
今基本訓練をして、こんな風に考えました。
これで良いのでしょうか?

基本とは「見る」ことの訓練であり、姿勢呼吸鎮まりを続け、
何よりも「見続ける」(見たおす、受動的集中、後部スクリーンとか)
よう脳を作り変える訓練、つまり速読脳を作ることですかね。
とすると、「瞬き」は確かに問題ですが、訓練中の意識のおき方が違う。
なんていうか、目的が高いところにあるとわかると
「瞬き」のレベルでは大きく悩まなくなりました。

すみません、カキコすると自ずと考えるので、
自問自答になりました。
0594名無し生涯学習2006/03/18(土) 23:42:09
>>592(>>577
文体見ると、777さん入れて少なくとも3名は
いるようですよ。
0595名無し生涯学習2006/03/19(日) 20:47:14
基本訓練の時は、涙が出てぼやけて見えても、
目を開け続け、一点を集中して見続ける事が重要です。
実際にはっきり見えてる必要はありません。
恐らく、持久力をつけるのと、ウオームアップが目的なので、
瞬きはしない方が良いです。

2個に見えるのは、集中力が切れていたり、
眠気が原因かも知れません。
05963332006/03/19(日) 21:07:12
>>595 さん
アドバイスありがとうございます。
「少しくらいは瞬いてもいいじゃないか」
と思っての質問でしたが、
そう思ってはいけないですね。はい。

また、私でもたまにうまく集中すると
瞬きが必要なく、涙が気持ちよく流れることがあります。
そのように集中するのを目指す、
そのためには「瞬き」しないで頑張ることですね。
すっきりしました。
ちなみに上級者は速読中もほとんど瞬きしないですね。
0597名無し生涯学習2006/03/21(火) 05:26:53
うーん、これもNBS普及の影響だな・・・
【社会】 "牛乳消費、伸び悩み" せっかく搾った生乳、やむなく捨てる…十勝★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783001/
0598名無し生涯学習2006/03/21(火) 17:17:36
牛乳は、飲みたい奴は飲めばいいんだよね。
ただ、お腹がゴロゴロしたり体調崩すのに、
健康に良いって理由だけで無理して飲んでる人が結構いる。

まあ、あるある大辞典でもやっていたが、
動物性脂肪分は、全体の食事の10%も摂取すると、
胃や腸が荒れてくるらしいので、控えるに越した事は無いかも。

どんな物も少しずつ摂るのが理想なのかな。
それが難しいわけだが。
0599名無し生涯学習2006/03/25(土) 03:38:53
乳製品と砂糖の両方を使っている洋菓子なんかは最悪ということになりますね
0600名無し生涯学習2006/03/26(日) 11:54:57
眼をチェックしようと思うのですが、
ブロックストリングの大阪の「?」いった人いませんか?
0601名無し生涯学習2006/03/26(日) 18:54:05
>>573
速読できる人が全員糖類の食事を断っているとでも?
06023332006/03/26(日) 20:48:18
>>601
>速読できる人が全員糖類の食事を断っているとでも?
574で777さんが言っているように、付き合い程度でしょうね。
5万字レベルで砂糖を平気で摂っている方はいないと
思いますが、、どうなんでしょう?
0603名無し生涯学習2006/03/30(木) 21:28:23
女性はケーキと速読どちらをとるか真剣に悩みます。
0604名無し生涯学習2006/03/30(木) 21:36:55
砂糖とると逆に頭がさえる感じがするんだけれどなあ・・・
0605892006/03/31(金) 23:37:19
忙しくてセミナーいけてません。朝、5〜10分は訓練してます。

私の場合、(といってもまだまだ初級者ですが)
砂糖類がのどを通ると頭に違和感がはしります。
ボーとするというか、モワモワするというか。なんとなく気持ちが悪いです。

きっと上級者になるほどその感覚が気になり、自然と断ってしまうのでしょうね。
私は不快感と戦いながら食べてますが・・。

頭がさえる感じって一時的だと思います。
むしろその後、イライラ、イライラっとなりませんか?
それでまた砂糖たっぷり入ったお菓子をたべて、また・・と悪循環。
低血糖症とか言われそうですけど(笑
0606名無し生涯学習2006/03/32(土) 18:54:39
イライラすると砂糖をたっぷり食べるとは何故ですか?
06073332006/04/02(日) 01:01:25
>>605 89さん
私は、砂糖の感覚は良くわかりません。
89さんは鋭敏ですね(=研ぎ澄ましは上級者に近い)。
>>604さん
>砂糖とると逆に頭がさえる感じがするんだけれどなあ・・・
冴えるのは一時的なものです。89さんと同意見です。
麻薬みたいなものかな?
>>606さん
>イライラすると砂糖をたっぷり食べるとは何故ですか?
それは、頭の栄養分が満たされるからでしょう。
栄養分を砂糖で摂らないで、
??(何だっけ?)で摂るのが正しいと
どっかに書いていませんか?
06086042006/04/02(日) 01:26:07
>>605
>>607
いわれてみるとそういう気がします。
明日からもうちょっと控えてみようとおもいます。
0609名無し生涯学習2006/04/02(日) 14:49:32
砂糖に関する誤解

http://www.pref.hokkaido.jp/nousei/ns-negei/tensai/sugar-tensai.htm

0610名無し生涯学習2006/04/02(日) 17:36:18
>>609
売る側の主張はこうなるでしょう。

砂糖はまずければ問題無いんだが、凄く美味しいのがやばいんだよね。

体に悪く無いのは分かったから、
どのくらい摂取すべきなのかを書いて欲しいな。

それを書けない大人の事情もありそうだが・・・
0611名無し生涯学習2006/04/02(日) 18:41:57
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1138636263/134
>それは SRS の不利益に強くつながりそう

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1138636263/142
>金を払って得た知識をよくも2chに平然と書き込めるもんだ

SRS職員降臨か!?
しかも、後者の指摘は当たっておらず、
「SRS批判」を「金を払って得た知識を書き込む」ことに
見せかけようとして、失敗しているように映る。
0612名無し生涯学習2006/04/02(日) 21:19:35
速読の教室というのはたくさんありますが、
他はどんな方法で訓練してるんでしょうね。

全ての文字をなめる事を考えると、
NBSの訓練は利に叶ってるきもするんですが、
今更他を習う気はしませんが、少し気になりますね。
06133332006/04/04(火) 09:04:00
・勘違いについて書きます。
私はおっちょこちょいなので、いろいろ間違えてしまいます。
「テークオフ(離陸)」については、
フォーマットNo1からNo3のころは、
テークオフすると速読できると思っていました。
本当は、「テークオフ」は「それぞれの練習の卒業」
という意味だったんですね。本当かな?
・自分には他にも細かな疑問勘違いが一杯あるようです。
どうもきちんと聞いておらず、勝手に解釈して、
練習時間とか気持ちの方向を間違えたり無駄があるようです。
・個人相談というのは、少し高いけど、
これ書いているうちに
総合的には安く付くような気がしてきました。
・また、このスレはそういう勘違いや疑問を
ぶつけるにもよいですね。
という意味ではNo1の方が、
当たり前らしいけど聞きづらいことを
ぶつけてはいかがでしょう?
0614名無し生涯学習2006/04/06(木) 12:16:22
582です。
日記を見ててまたちょっと気がつきました。
テイクオフ、4行の自宅訓練の時、
自作フォーマットに数字を入れていました。
これは良いのか悪いのかわかりませんが、
○が完全に見えているか不安なので入れていました。

あと、訓練でこれは良かったかも?知れない方法が1つありました。
下上・・下上・・・と見続けて行くのは基本的に同じですが、
下上と見る際、そこだけ超高速見ると言うか、
目をくわっと見開いた時に、一瞬視野が広がった感覚があると思います。
それを利用して高速に見ようと試みるのです。

そして、特に気をつけるのが、始めの4つの○です。
これを絶対にさぼらないように注意した方が良いようです。
最後の○を見た後、隣や下の○を見ずに、最初の○だけ見る事も重要です。
(数字で言えば8を見終わった後、2や3を見ずに1だけを見るようにする)

速く見る事も重要ですが、正確に見る事の方がはるかに重要です。
見方が少し甘くなったな?と思ったら、思い切って速度を落として訓練してみましょう。
0615名無し生涯学習2006/04/06(木) 22:35:00
>>613
第4読書は何度も繰返し教本を読むことかと勘違いしていました。
教本でも初見一般書でも70%理解なら第4読書というようです。
しかしテレビや本で○万字と公表される速度は何度も繰返し教本を読んだ測定値です。
0616名無し生涯学習2006/04/08(土) 18:43:17
やっとNO.2に進めました。
うれしいので記念カキコ!
06173332006/04/08(土) 18:53:04
>>616さん
おめでとうございます。
06187772006/04/08(土) 22:21:34
試験が近いので、あまり見に来ていませんでした。

>333
>本当は、「テークオフ」は「それぞれの練習の卒業」
>という意味だったんですね。本当かな?
テイクオフは、私の理解としては、飛行機の窓から地上を見
下ろすとき、町全体を見下ろせる感じがあると思います。
フォーマットでも、数字4行(2視、3視)でも、第4読書
でも、意識として広く取れていて、瞬間の焦点が正確にとら
えられているという状態、意識としては、「上空から見下ろ
しているのと似ている状態」と理解していました。
私も正解を知らないので、知っている人がいれば教えてくだ
さい。
06197772006/04/08(土) 22:24:58
少し気になる部分がありまして、、、
>614(582)
>下上と見る際、そこだけ超高速見ると言うか、
>目をくわっと見開いた時に、一瞬視野が広がった感覚があると思います。
この感覚、正しい可能性と正しくない可能性の両方があるの
で気をつけてください。
上記のままを講師の方に相談すると、恐らく後者の方の心配
をされると思います。
間違いかどうかのポイントは「焦点があっているか」です。
周辺視野で「見えている」という状況かどうかです。
失敗しないようにするには、1行の上下の○を同時に見る訓
練を1度はやったことがあるのではないかと思いますが、そ
れで確かめてみたらいいと思います。
正しい状態であれば問題なく見えるし、正しくない状態であ
れば、焦点を合わせられません。
セミナーとかで講師の方からのアドバイスで上記のようには
なかなか伝わってこない時があるので、自己チェックするよ
うにしてみてはどうでしょう。
06203332006/04/08(土) 23:07:17
>>618,619 777さん
>フォーマットでも、数字4行(2視、3視)でも、第4読書
>でも、意識として広く取れていて、瞬間の焦点が正確にとら
なるほど2視以降はそうだと思います。
が、フォーマットあたりではもっと単純に先先で、
1秒クリアで良いのでは?
>周辺視野で「見えている」という状況かどうかです。
>失敗しないようにするには、1行の上下の○を同時に見る訓
>練を1度はやったことがあるのではないかと思いますが、
成る程、言われてみれば当たり前ですが、
「上下同時」に周辺視野の確認の意味があるのですね。
本当に自己チェックに良いですね。
ありがとうございます。
0621名無し生涯学習2006/04/09(日) 09:47:58
焦点を中心禍に合わせて速く見ると目が上下に激しく動きませんか?
0622892006/04/09(日) 15:49:09
お久しぶりです。
なかなかまとまった時間が取れなくて、まだセミナーには通えていません。。

参考になることおおくて助かります。
いろいろと感覚があるようですね。

私の場合、今のところ意識の中では○(や数字)を追えてる感覚があるのですが、
教本の数字がまだしっかり見えてこないです。
カレンダーなどでは見えるのですが。

どうしても構えてしまってるのでしょうね。

ますます鎮まりや見る、見ると言う感覚が必要な気がします。

訓練あるのみですね。
がんばります。。(はやく教室行きたい・・)
06233332006/04/09(日) 21:27:40
>621 さん
>焦点を中心禍に合わせて速く見ると目が上下に激しく動きませんか?
@「上下同時に見る」ことへの質問ですと、「動かない」です。
A「そうでない場合」は下記です(自分の解析も兼ねて書いてます)。
上下の半分より下くらいに合わせて下上と見る感じでやってます。
いやむしろ、最初の下に合わせてから上、次に下をしっかり見ると
平均的にはそのくらいの位置になっている と言った方が正しいかな。
で、私のレベル(2視-2読)でも激しくは動きません。
動いているかも知れませんが、動きは余り意識できてません。
がちゃんと順にきれいに見えます。
理由は、周辺視野使えているからフルに動かなくて済んでいる
のだと思っています。
また、仮に動いていても眼筋がリラックスして軽く動くのでしょうし、
半自動的に追う感覚も少しあります。
私のレベルの他の方やさらに上級の方はどうなのでしょう?
いろんな感覚がありますので、、
06243332006/04/09(日) 21:37:35
>>622 89さん
お久しぶりですね。
新しいシステム パーソナルトレーニングチェック(1時間)
をお受けになり、後はメールで相談していくと
自宅訓練が効率的だと思います。
が、
私自身受けたことが無いので、100%の保障はできません。
ただ言えるのは、「継続的」な訓練はとてもとても重要で、
それが横道にそれない(無駄にならない)為には
定期的な講師によるチェックが絶対必要だということです。
(私は適当に訓練して、かなり横に行きました。)
0625名無し生涯学習2006/04/09(日) 22:49:20
2視2読の難しさ、333さんが何につまずいているか理解できました。
フォーマットのときの精度では通用しないってことなんですね。
06267772006/04/10(月) 01:36:19
>333
>動いているかも知れませんが、動きは余り意識できてません。
>がちゃんと順にきれいに見えます。
>理由は、周辺視野使えているからフルに動かなくて済んでいる
>のだと思っています。
いいですね。周辺視野で「見ている」になっていますね。
「見えている」とは違いますね。
上記の333さんの感覚で見ているときは、眼球は上限に揺れて
いるのような感じで左右に動いている感じに概観上見えると思い
ます。左右の動きも連続的であれば、ページ間のつながりがきれ
いに見えているということになるかと思います。
06277772006/04/11(火) 00:48:50
>333
>>フォーマットでも、数字4行(2視、3視)でも、第4読書
>>でも、意識として広く取れていて、瞬間の焦点が正確にとら
>なるほど2視以降はそうだと思います。
>が、フォーマットあたりではもっと単純に先先で、
>1秒クリアで良いのでは?
そうですね、いいと思います。的確ですね。
333さんの今の状況を想定したピンポイントで考えて、
私がコメントした内容がきっと、これからの訓練で役にた
つような気がしたので、書きました。
私は、かなり早い段階(2視4行を始めてやった時)でそ
ういうコメントをいただいて、それが理解できたのが、優
待制度適用になってからでした。
06283332006/04/13(木) 00:28:15
777さんありがとうございます。精進します。

進捗度にあわせた目標設定は難しいですね。

私はフォーマットのレベルの少し後、目標設定ミスしました。
視野が広がり、2視も見えるには見える。
で、いきなり目標をめくりで3600に設定して練習し、
ある程度出来たつもりになりました。
「多少ぼけてもまぁいいんじゃない」なんて勝手に思いました。
今思えば、実はそれは「滑っている状態」の初期段階でした。
結局、できたつもりの2視は全く精度が足りず、
地道に下上から「やり直す」ことになりました。
これは焦る余りの勘違いによる「目標ミス」ですが、
かなり落ち込んだものです。
本当は「下」上をたたくようにしっかりきれいに見るを
目標にすべきでした。

以上のように「見方」には勘違いが往々にしてあります。
(ひょっとして私だけかなぁ?)
でも姿勢とか鎮まりとか内面は練習に比例して進歩しました。
これは数字には表れにくいし、
人によってレベルや進歩が偉く違うのですが、
結局3視以降では総合力として効くようです(多分)。
ので、数字とかレベルを余り気にせず練習積みましょう。

つまり「基本が大切」というお話ですが、
焦りがちな自分に言い聞かせます。

06297772006/04/13(木) 00:56:24
>333
>以上のように「見方」には勘違いが往々にしてあります。
>(ひょっとして私だけかなぁ?)
私もよくあったので、わかりますよ。
勘違いが原因で足踏みしたこともありますが、OKで次のステップ
に行った時でも、「あのときの見方は勘違いだった」と思うことは
とても多いです。
今考えてみると、後者の場合は、その時の自分のレベルでは、許さ
れる範囲内の勘違いだったような気もします。
0630名無し生涯学習2006/04/16(日) 18:03:31
先生に集中セミナーを勧められます。
高いので効果が確実でないとと2の足踏んでいます。
1回思い切って行ってみようかとも思います。
どうなんでしょうか。
0631名無し生涯学習2006/04/16(日) 21:01:52
効果が実感出来た人はいるの?
0632名無し生涯学習2006/04/16(日) 22:06:59
おれは集中中心に行ってるよ。
本科は前回やったとこまで行かないうち時間がきたりするからね。

集中も1、2回じゃ効果実感できない。
何回も通って初めて少し進める。
0633名無し生涯学習2006/04/19(水) 23:40:32
>>582さん
>数字の4行を脱出するのに60回以上かかっております。

60回って集中セミナーでですか?
0634名無し生涯学習2006/04/20(木) 22:34:44
Cクラスには100万円以上は普通
0635名無し生涯学習2006/04/20(木) 23:24:09
自宅訓練でがんばろう!
8時間やれば2万円の得
0636名無し生涯学習2006/04/22(土) 23:52:12
 
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

速聴なんてタダでできるんだよw
http://wweden.s18.xrea.com/ability/l_nxk.html

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
0637892006/04/23(日) 22:14:48
私は遠方に住んでいるため、集中中心で受講してます。
なので、まとまった時間がとれず、なかなか苦労してます。
パーソナルチェックや定期的に通いたいのはやまやまですが・・。

参考になること多く助かってます。
下を特にしっかりと見ていくのですね。
どうしても進まず(4行数字がみえてこず)いらいらしてしまいがちですが、
丁寧に見ていきます。
自作フォーマットで練習あるのみですね。。
(4行になるととたんに見えなくなるので)
なんとも奥深くむずかしいです。

最低でも1年後には2視いきたいです。
0638名無し生涯学習2006/04/23(日) 22:38:52
初級講座すいてました。
プライベートレッスンみたいで得をしました。
みんなシルバメソッドに行ってたからみたいです。
GWは混むみたいですね。
どうせならすいてるときがいいですね。

89さんはGWにまた連続受講ですか?
遠方の方にとってはまとめて受けれるチャンスですよね。
0639名無し生涯学習2006/04/24(月) 00:37:29
なるほど。シルバやってるときは速読のほうは空いてるのか。
これはねらい目だな。
おれは本科で生徒3人のときに当たったことがある。
いつもより講師からアドバイスをたくさんもらえてよかったよ。
生徒が12人もいるとひとり当たりのかまってもらえる時間が少なくなる。
0640名無し生涯学習2006/04/24(月) 00:56:30
>最低でも1年後には2視いきたいです。

やけに慎ましい目標だなあ。
なんだか89氏も333氏も去年から進んでないみたいだなあ。
おれもだが。
ホントなかなか進まないといらいらしてしまうよなあ。
鎮まるためにはよくないんだろうが…
0641名無し生涯学習2006/04/26(水) 22:22:03
平日の昼間は本科もすいてますよ。
0642名無し生涯学習2006/04/29(土) 11:52:46
みんな1分にどのくらい読めるの?今パソコンの速読のソフトはやってるけど…1週間で3000字いけます!ってのを10日程やってまだ1200字くらいしか読めん。
06433332006/04/29(土) 22:08:52
GW全部行きたいのですが、結局連続の3日間だけです。
でも連続は初めてなので、どうなるか楽しみです。
>>640 
 数字上はあまり進んでません。
 どうやらかなり遅いほうらしいです。
 しかし、内面的には行く度に発見があり、
 集中度や視野・見方が進歩してます。
 ので、量は駄目でも質は着実に向上してます。
 どうも、「先生が見てる」や「測定」となると
 緊張で駄目なのかも知れないと最近思ってます。
 が、
 人は人、自分は自分と(頑張って)思い、
 ゆっくり進歩してます。





 
    
06443332006/04/29(土) 22:19:37
>>541 あたりで後頭部スクリーン(眼の奥)で見るといいと書きましたが、
さらに、
広い視野(=周辺視野をきちんと使う)が加わると良いですね。
つまり中心注視で一点がクリアに黒く、
かつ広い視野(ぼけててもいい)を得る、
言い換えると、眼の後ろ側全部に映しながら
一つの点を両目できっちり焦点をあわせて見る感じです。
このとき眼に力を入れない(凝視しない・リラックス)のですが、
結構難しいです。
どのレベルの方に効果的かはわかりませんが、
私のレベルでは効果大。

気の話
私のレベルでは気が流れるのはまだわからないです。
丹田呼吸で、丹田中心で息を吸う、
丹田から息を下に吐くのは少しわかる。
(以上、正しい感覚かは不明ですが。)


0645892006/04/30(日) 02:59:19
連続受講したいのは山々ですが、諸事情のため今回は一度しか受けません。
それでも、久しぶりの受講になるので楽しみです。

いくたびに新しい発見はありますよね。
丹田呼吸しっかりできるようになれたらいいなぁと私も思います。
仕事中とかでもあせってたり、おちつかないなぁってよく言われるので、
落ち着き、鎮まりが課題です。

気の話、受講時に分かった時はありました。
体があたたかくなり、なぜか眠気がおそってきました
(ただ最近はその感覚わすれてます・・)

行動と心ってつながってない事多いですよね。
今はきちんとつながってるな、今は心では別の方向ってるな、て少し分かるような気がしてます。
心と行動がきちんとともなえたらいいなぁと思ってます。

すいません。個人的感想述べてしまいました。
333さんはじめ連続受講される方がんばってください。
0646名無し生涯学習2006/04/30(日) 09:38:51
>642
このスレで聞くのが間違いです。
数年かかるのが普通です。
06473332006/04/30(日) 20:08:08
>>645 89さん
さすがですね、「気」を感じたいです。

皆さん
連続受講初めてやりました。
数字向上しました。嬉しいです。
まだ3日連続の2日目ですが、
2日間分の訓練が積み重なり、とても効果ありました。
普段、土日連続はしんどいのですが、
GWは2日連続できます。
まだ予約できるので、連続の予約お勧めします。
0648名無し生涯学習2006/05/03(水) 16:08:42
初級講座はGW中は満員御礼です。
ところがGW後はまったく予約が入っていません。
これはメイフラワーパスポートでGW中は割引しているからです。
要するに安ければ皆行くということです。
普段の本科も初級講座も安くしてくれるよう希望します。
0649名無し生涯学習2006/05/04(木) 21:07:02
ちょっと質問です。 本科を受ける前に初級講座を受けたほうがいいのでしょうか?本科と初級は何が違うのですか?
本科講座を受けようか迷っています。結構高額なので、まず初級を受けたて、ある程度力をつけてから本科を受けたほうが有効かなとも思っています。アドバイスをお願いします。
0650名無し生涯学習2006/05/05(金) 17:14:11
本科講座は高額で容易に成果を上げることはできないです。
高額さ加減は今649さんが想像している程度を遥かに超えるはずです。
89さんや333さんは停滞しているようにみえるかもしれません。
ところが生徒全体の中ではそれでも順調なほうなのです。
初歩の初歩の段階でつまづいて辞めていく人が山ほどいます。
最初の壁を越えても第2第3の壁が待受け停滞している人だらけです。
本科講座はそれほど棘の道だということなのです。
いきなり本科講座にせずに、まずは初級講座で様子をみたほうが無難です。
本科講座は初級講座のような訓練を8時間続けていると考えておけばよいです。
それを何年も続ける情熱と資金があるかよく自分と相談してから本科講座に移籍するのを勧めます。
0651名無し生涯学習2006/05/05(金) 20:24:41
説明会いきました。
皆さんどれくらいでできるようになるか質問しました。
はぐらかされてなかなか教えてもらえませんでした。
しつこくくいさがったら「半年くらい」と聞き出しましたが・・・
0652名無し生涯学習2006/05/06(土) 00:52:03
そこそこを目指すなら初級でしょうね(2-3000字?)。
これは、眼の使い方改造かな?
本科(集中)は、速読能力(1-30000字以上)ばかりでなく、
集中力等が付き、おそらく本当に人生が変わると思います。
これは右脳の改造に近いので効果は大きいのですが、
やさしくは無い。
毎日は大げさにしてもほぼその勢いで
自宅練習する根性とお金が必要です。
半年でいける人いますが、
1年はかかると思ったほうが良いでしょう。

以下と比較するとどうなのか興味ありますが、
どなたかわかりますか?
・ピアノは1年間毎日30分まじめにやってどこまでいけるか?
・算盤ならどうなのか?
・英語のヒアリングなら?
0653名無し生涯学習2006/05/06(土) 09:49:48
速記も普通に使えるようになるまで毎日3時間練習して3年かかるといわれてます。
速読は1年で使えるようになろうとは甘い見込みです。
極まれに素質のある人が1年ということはありますが
0654名無し生涯学習2006/05/06(土) 11:13:26
速記は1000時間ですか!
昔軽い気持ちでやって失敗した理由が今わかりました。
ちょっとレベルが違いますが、
自宅での勉強時間も入れて、
公認会計士、弁理士は最低2000時間以上必要だそうです。
同じく社会人の工学博士は、多分2000時間前後だと思います。
速読は200-800時間が目安?
そういえば、このスレの前のほうに
時間の話があったような気がします。
0655名無し生涯学習2006/05/06(土) 21:24:56
200時間以上かけても教本に進めない俺はアフォですか?
0656名無し生涯学習2006/05/07(日) 00:15:52
>655さん
 私も、行きつ戻りつして教本にいくまで200時間以上かかりました
教本いっても数字4行でさらに半年。
 でも数字できるようになってからだいぶ一般書が速く読めるように
 なってきましたよ。

>655さん
速記がそんなにかかるなんて知りませんでした。ほんとですか!?
毎日3時間で3年って。




0657名無し生涯学習2006/05/07(日) 08:12:36
649で質問させて頂きました者です。ご回答ありがとうございました。また質問させてください。
そこそこ(3000字)を目指す場合はおおよそどれくらい日数かかりますか?またその際に初級講座はどれくらいのペースで受講するのでしょうか?人によって違うと思いますが・・・
速読は半年?一年?それ以上との事ですが、ここで言う速読が出来るって何文字の事ですか?また、皆さんはどれくらいの割合で受講してるのですか?
0658名無し生涯学習2006/05/07(日) 18:51:39
3000字といっても読込んだ教本と初見一般書では全然違います。
何百回と読込んだトットちゃんを3000字なら半年1年で達成できるでしょう。
初見一般書3000字となると4読1万字以上ですから「そこそこ」とは言えません。
初級講座で達成するのは無理です。
本講座でも半年1年で達成できるのはほんの一握りの優秀な人だけです。
普通の人は2、3年以上かかります。

速読が出来るとはどれくらいを言うかは人によります。
初見一般書1万字以上という意見の人が多いです。

受講の割合は毎週が理想的です。
財布と相談してください。
自習も毎日必要です。
0659名無し生涯学習2006/05/07(日) 23:08:45
速読までの時間に関しては、NBSのHPで最優秀受賞者(N?さん)
のスピーチを見てください。
それによると、毎日30分ー1時間やって、毎週教室に行ってます。
それによれば、130とか200時間ほどで、期間は半年単位で進歩してますが、
結局、訓練の密度が最大のポイントのようです。
0660名無し生涯学習2006/05/08(月) 07:20:55
>659
毎日の家の自習だけで200時間かけたということ?
その他に教室での受講時間があるのですか?
半年単位で進歩して結局何年かかったのですか?
0661名無し生涯学習2006/05/08(月) 11:11:01
HPは特別うまくいった例が掲載されているので鵜呑みにしないほうがいいです。
早く習得しようとする心は焦りを生み、速読に最も必要な鎮まりの妨げになります。
長期間かけて習得するつもりで腰を据えて取り組みましょう。
0662名無し生涯学習2006/05/10(水) 11:51:52
速読をモノに出来る人と、全然進展がない人との違いは何だろうか・・
それは意識(意念)の使い方のコツをつかんで訓練してる人と、目の焦点機能の訓練で
終始してしまっている人の差なんじゃないか

キム式の秘密
http://www.lifesize-pro.com/index.htm
0663名無し生涯学習2006/05/10(水) 23:41:27
簡単に言いますが・・・
>もっと区別するために、眼筋の力を抜いてしまってください。
できません。
>この訓練は読書時の目の動きを練習する訓練とされていますが、やってみると普通にできるんですね。
速く動くのはできません。
>ゆっくりと移動させようと思うと、丹田でコントロールしないと非常に難しいことに気付くと思います。
丹田でコントロールできません。
>この訓練も広い視野で見るだけなら、あたりまえのように出来るし、いったい何の意味があるのか? と思ってしまうような訓練ですが、
速く見るのはできません。
0664名無し生涯学習2006/05/11(木) 01:04:13
普通の速読とNBS速読で要求されるスピードはケタ違いですからね。
06653332006/05/13(土) 11:32:43
>>662
これはNBS方式そのものではないのですが、
ある程度先生の言っている意味に近いようです。
が、Bの中くらいのレベルではわかりにくいです。

意識とか集中という意味ではSMC(シルバメソッド)が、
NBSに役に立つようです。
周りを見るとSMCに何回か行っている人は上達が早いです。
SMCは意識の訓練としてNBSと同じようなところがあるので、
私もできる限り普段の練習に取り込みたいと思ってます。
0666892006/05/13(土) 21:31:31
結局2日連続受講しました。
鎮まりや、気持ちなど自分に足りないところがよくわかりました。
また、ゆっくりと丁寧に先先と見ていかないといけないんですね。
改めて気づかされました。

SMCよさげですよね。
鎮まりや、気持ちのコントロールができそうですね。
機会があれば受講してみたいと思ってます。
0667名無し生涯学習2006/05/14(日) 22:04:29
SMCはトレーニングの種類がたくさんありますが、どれが速読に良いのでしょうか
0668名無し生涯学習2006/05/15(月) 03:53:46
アルファレベルのテクニックはいろいろあるけど、アルファのレベルに入れる
ってこと自体が、速読にいいのでは?
06693332006/05/16(火) 23:47:17
>>668
私自身アルファレベルをはっきりわかってないのですが、
多分そうだろうと思います。
ヨガ・座禅・剣道・書道何でも近い境地(アルファ)
にいけるのでしょうね。

私はそういうものと縁が無かったので、
自分にはNBSともっとも近しいSMCが良いと思ってます。

今からSMC以外に始めるならヨガですね。
ヨガは個人的には興味ありますが、時間が無いです。
座禅はやや遠回りに思います。
。。道は かなりのレベルにならないと
アルファにはならないのではと思ってます。
むしろSMCやった後のほうが。。道の習得に良いと思ってます。
以上は全く個人的な意見です。
0670名無し生涯学習2006/05/20(土) 12:16:52
SMCはムチ打ち・縛り・強制オナニーなどいろいろあります。
なかでもカンチョーがアルファのレベルに入るには一番の近道です。
06713332006/05/20(土) 19:45:18
上達期間に関して
>>659
>>661
他人を気にしないでしたほうが良いのですが、
調子悪いと気になりやすいものです。
昨日も訓練しながら、
何となく「もっと早く上に上がる人がいるよな」なんて
思ってしまったら、
はまってしまい、
集中がうまくできなくなり、
質の低い時間を過ごしました。

やはり、「他人を気にしない」ように
しなくてはいけない。
しかし 思いすぎるととらわれる。
そうだ! 
「思っている自分を観察する」ようにすると良いと
山先生が言っていた。
今度やってみよう。
0672名無し生涯学習2006/05/24(水) 23:08:50
もっと自宅訓練しよう
777さんのように毎日3時間しよう
0673名無し生涯学習2006/05/27(土) 15:26:46
無理な計画を建てると結局できずに自己嫌悪に陥ることになります。
無理なくこなせる計画を着実に実行して行きましょう。
0674892006/05/27(土) 23:29:47
無理なく訓練していくことが大事ですよね。
朝してるのですが、なかなか落ち着いて訓練することはできないでいます。

この間受講して、ほんの少し進みました。
(見え方の変化はあまり感じないのですが、下上のリズムはつかめてきたように感じます)

上でも書きましたが、最近自分の中の意識がよくわかるようになってきました。
わかるゆえに自分の深層のことを考えさせられ、逆に怖かったりしますが。
妙に落ち着いてしまってる自分もいるような気がします。

本も以前よりは読むようになってます。

本はいいですね。知識や考え方が広がる気がします。
0675892006/05/27(土) 23:50:12
あと、、上達期間等の話がでてるようなので。

私も先に進んでいる人みると、気になったりします。
私はとにかく受講時は周りの人を気にせず、
ここには自分と先生との二人しかいないと思ってやるようにしてます。

先生にその時に説明されたこと、注意されたことのみを集中してやる。

とはいってもどうしても雑念入ってきて難しいですが。。
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