ＮＢＳ日本速読教育連盟 part2
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0001名無し生涯学習
2005/09/14(水) 15:25:10受講希望者の質問等は歓迎します。
煽り、荒しは完全無視でお願いします。
http://sokudoku.co.jp/
0546名無し生涯学習
2006/02/28(火) 22:50:01が速読の目使いだんだろうが
いくらやってもできないんだよなー
これが
0547333
2006/02/28(火) 22:55:24そうですね。
前で見てくっきりでしたが、スクリーンではぼけやすいです。
数字4行位はきれいにできるので、訓練すればよい と思ってます。
>>544
ちなみに後頭部スクリーンで新聞読むと
早く文字追えるなりました。
電車待ちで立ちながら３千字/分でしたが、
経済の内容に頭が追いつきませんでした。
0548名無し生涯学習
2006/02/28(火) 23:06:44理解の訓練もしてない段階で速く意味をとれるのでしょうか。
３視３読の訓練もしてない段階で文字を洩れなく見れるのでしょうか。
0549333
2006/03/01(水) 07:03:54軽くみえるので、文字追って試しただけで
厳密ではありません。
感じとしては、従来より1.5-2倍早いです。
内容理解が追いつかないのは、
理解訓練してないせいか、
経済の内容のためかは不明です。
両方のようです。
とても嬉しいのですが、
間違った見方ではないか？
変な癖つかないかとかが、
わかりませんので、すこし不安です。
上級者の方のコメントお願いします。
0550名無し生涯学習
2006/03/01(水) 17:28:28記事によっては縦が非常に短く、
ニュースや電車の中釣り広告などを見てれば、
内容も予測しやすい場合がよくあります。
要は、自分がそれで満足出来るかどうかだと思います。
文字数はあまりこだわらなくて良いかと。
0551名無し生涯学習
2006/03/01(水) 17:29:08従来の1.5-2倍になって3000字/分ということは
もとから1500-2000字/分と速かったのですね
0552名無し生涯学習
2006/03/01(水) 19:12:020553777
2006/03/02(木) 00:51:01＞間違った見方ではないか？
＞変な癖つかないかとかが、
＞わかりませんので、すこし不安です。
後頭部スクリーンというのは、講師の方が使われている言葉でしょう
か？あまり聞いたことがなかったですが、後頭部で見るというのと同
じだとすると、だいたい３３３さんが感じている感覚はわかります。
受動的と能動的とがあって、受動的な感覚が強いときに、理解度に不
安がでてくるのだと思います。
うまく表現するのが難しいですが、受動的と能動的のバランスのよい
ところで読むというのがベストだと思います。
受動的になっているときは、瞬間の焦点は紙面のやや向こう側に合っ
ていると思います。特にページのめくり部分ですね。
自分の感覚を思い出して確かめてみてください。見えている左右のペ
ージのうち、
①右ページの左よりと左ページの右よりの部分
②右ページの右よりと左ページの左よりの部分
では、見え方に差があるのではないでしょうか。
見る訓練でも理解の訓練でも、いかに焦点を正確に合わせるかが重要
になります。
でも、受動的な感覚が悪いといいきれないと思います。私は一点集中
型で眼に力が入ってしまうタイプなので、普段は受動的な感覚から入
っていっています。
0556名無し生涯学習
2006/03/04(土) 16:10:50学校だけの訓練ではまず不可能だぞい。
昔先生に聞いたんだけど、
４読１万文字までの最短が、集中３０回程度だったらしい。
かなり通ってて出来なくても、全然気にする必要は無い。
地道に頑張ろう。
0557名無し生涯学習
2006/03/04(土) 22:05:35おおっ いずれは1万字出来ると信じて
自宅訓練頑張るぞ
0558名無し生涯学習
2006/03/04(土) 23:18:23『教室はあら探しの場にすぎない』
何を当たりめぇのことを ｗ
集中30回程度ということはだ。
５０マソくらい。。。
0559名無し生涯学習
2006/03/05(日) 21:52:49貴重なアドバイスありがとうございます。
はい、後頭部スクリーンは「後頭部で見る」ということです。
「眼の奥を開く」も同じかな？
言われてみれば確かに焦点は紙面の少し先で、受動的です。
能動的・受動的については、まだわかっていませんでした。
とても参考になりました。
あと、後頭部でうまく見ることができた時、
「喉から手伸びて、文字を順に高速に触る感覚」
らしきものがわかりました。
ひとつ出来ると、先生が言っていた様々な事が
謎が解けるみたいにわかるのは楽しいですね。
疲れたときには後頭部で見るのが厳しいと
いうこともわかりました。
いずれにせよ、333はこの板を見て自宅訓練の励みにしています。
皆様よろしく。
0560名無し生涯学習
2006/03/05(日) 21:54:49まとめ払いは集中セミナー当日に払ったので
その回から利用できるのですか？
0561名無し生涯学習
2006/03/05(日) 23:08:19でも、現金で払わないと割引が効かない。
0562名無し生涯学習
2006/03/05(日) 23:35:52ありがとうございました。
ちょっと覚悟が必要ですが、
集中１回プラスは魅力的ですね。
元が取れるよう頑張ります。
0563777
2006/03/06(月) 00:51:33＞「眼の奥を開く」も同じかな？
近いと思います。
さらに下半身を使ってみる感覚がわかってくると、もっと
いいでしょう。
丹田を中心にして全身を使ってみる感覚が味わえるように
頑張りましょう。
特殊な訓練ではなく、やはり地道な基本訓練と丹田呼吸が
伸びるコツです。
0564名無し生涯学習
2006/03/06(月) 23:10:490565名無し生涯学習
2006/03/06(月) 23:28:49だんだん慣れて、狂牛姿勢が自然になってきます。
0566名無し生涯学習
2006/03/07(火) 15:52:56漏れは10年くらい通ってるけど、
一昨年放送された芸人？の速読１万字くらい行ったやつ。
あれはどう考えてもインチキだろな。
あれが放送された当初、良く出来てますね。って言う意見が多かったけど、
一方で陰では、あれはやり過ぎなんじゃない？って意見も多かった。
確かに飲み込みの早い人がいるのも事実だが、
４組くらいの芸人から選んだにしろ、そんな逸材がたまたまいたのは明らかにおかしい。
もしもあれが本当なら、ＮＢＳ始って以来のレコードなのは間違いないです。
0567名無し生涯学習
2006/03/07(火) 19:54:39おつ。
あれがやらせだってことは暗黙の了解事項です。
ただインチキではなく４読をあたかも初見の読書のように錯誤させただけです。
番組の中で誰も初見の本とも高い理解度とも言ってませんから
厳密には詐欺ではありませんね。
0568名無し生涯学習
2006/03/07(火) 23:12:45本当にあんな早さで速読身につけられるほど勘がいいなら
天才肌に近いぐらい右脳が発達しているはず。
そろそろ芸人として世にでてきていておかしくないしね。
0569名無し生涯学習
2006/03/07(火) 23:32:1210年のベテラン様ですか。
その辺の事情やご自身のスキルなどを教えてください。
0570名無し生涯学習
2006/03/08(水) 23:33:2510年ですと、基本はどのくらいやりますか？
0571名無し生涯学習
2006/03/09(木) 21:11:480572名無し生涯学習
2006/03/12(日) 18:21:590573333
2006/03/12(日) 20:51:49Cの上の方々は砂糖入りお菓子を余り（全然？）食べないようです。
食べると「冴えなくなる」とのこと。
佐々木先生の本にも「食べるな」とあります。
自分は時々食べてしまいます。が、
毎日の訓練の中で、「集中の質」がこの先重要だとつくづく感じます。
とすると、そろそろ砂糖っ気は卒業しなければいけないのかな？
**そこで教えてください、
**上級者またはBからCの方々は
砂糖をどのくらい絶ってますか？
**黒砂糖なら良いのですか？
**１週間にケーキ１個なら？
ちなみに本日はイチゴのケーキを食べました。
おいしかったので、結構深刻に悩みました。
0574777
2006/03/12(日) 22:44:34＞Cの上の方々は砂糖入りお菓子を余り（全然？）食べないようです。
＞食べると「冴えなくなる」とのこと。
私の場合は、「余り食べない」だと思います。
まず、和食などの食事で、体に入ってしまうものがあります。
あと、家族の付き合いや旅行のお土産などで食べないと不自然なも
のは食べます。「自分からすすんで甘いものは、食べていない」と
いうレベルです。
食べた時、確かに頭の回転が鈍る感覚があります。
集中セミナーの朝にミスドのバタークランチを食べたことがあり、
午後の最初（４時間目）あたりまで、頭が鈍い感じがして、集中で
きなかったことがあります。このことがあってからすすんで食べな
くなりました。
因みに、薬も非常に鈍くなります。私は花粉症なので、集中セミナ
ーがある前日くらいから薬を飲まずにマスクで何とかして臨んでい
ます。
0575名無し生涯学習
2006/03/13(月) 09:14:09速読にはよくないですか。
0576名無し生涯学習
2006/03/13(月) 13:04:50それはあなたにしかわからないかも。
アレルギーがあり私も薬を常用していますが、
４読８万文字までは行きました。
花粉症の季節は明らかに落ちますが、別に気になりません
ただアレルギー持ちなので、糖分や動物脂肪はかなり控えています。
0577名無し生涯学習
2006/03/13(月) 19:59:33777さん10万字、>>492さん5万字、>>523さん?万字、>>567さん?万字、>>576さん8万字
全員で5人でしょうか。もしダブっていたら教えてください。
0578名無し生涯学習
2006/03/13(月) 21:17:520579名無し生涯学習
2006/03/14(火) 08:28:26狂牛姿勢は腰が痛いです。
どれくらいすれば慣れますか。
0580名無し生涯学習
2006/03/14(火) 17:59:24使った金額は１００万以上。
私が入会した頃は、それほど誇張した宣伝は無かったので、
まあ、このくらいかな？と納得しております。
とにかく毎日と言うほど訓練していました。
３読に入るまでが、分かれ目だと私は思います。
あせらず地道に修業に励みましょう！！
質の高い訓練を短時間でも毎日すれば、
恐ろしく伸びるでしょう。
それに気が付くまでが大変でした。
0581名無し生涯学習
2006/03/14(火) 21:08:38テレビで入会したので、20万円以上使っても速読できないのは話が違うとの不満から抜け出せませんでした。
＞質の高い訓練を短時間でも毎日すれば、
質の高いとは特にどの訓練ですか。やはり基本ですか。
短時間とは576＝580さんの場合どれくらいですか。
0582名無し生涯学習
2006/03/15(水) 11:34:52一日に３０分を毎日集中して続ければ、
かなり上達すると思います。（今までやって無ければ）
日記を見て色々思い出したのですが、
テイクオフフォーマットでかなりはまっていました。
数字の４行を脱出するのに６０回以上かかっております。
自宅訓練を本格的にやってなければ、もっとかかったでしょうね。
私の場合は一日に１０分～１時間の自宅訓練をしていました。
どんな人にも共通しているのか分かりませんが、
涙が出る時は、集中してたな・・・と感じることが多かったです。
せっかく覚えた感覚を忘れない為に、基本訓練とテイクオフの訓練は、
一日に各々最低５分程度はやった方が良いような気がします。
物は考えようですが、自宅訓練３時間やれば７５００円得をする。と思って頑張ってました。
私は貧乏で、かつ全く人に自慢出来る事が無いので、何とかこれだけは頑張ろうと思いました。
0583名無し生涯学習
2006/03/15(水) 23:04:35８万字行くほどの方にも長い下積み時代があったと知りはげみになりました。
しかし数字の４行で６０回以上とはものすごい粘り腰です。
0584名無し生涯学習
2006/03/16(木) 19:03:03数字の４行は超鮮明となると手ごわいです。
８万字さんの場合は数字４行脱出後はスムーズでしたか？
0585名無し生涯学習
2006/03/16(木) 19:49:440586名無し生涯学習
2006/03/16(木) 23:51:42毎日続けると伸びますね。
これまでもやったつもりでしたが、甘かった。
大変ですが、今は以前と比べて約2倍、
1週間にさぼりは0.5日、
１日10分ー1.5時間（平均30分以上）してますが、
まるで違います（3倍？以上の効果）。
最初からそうやっていれば良かったです。
多分自宅練習量と進歩は正比例以上の効果があります。
あとは信じることと、アドバイス聞くことですね。
さて 今夜もはじめます。（２視卒業も少し）
0587名無し生涯学習
2006/03/17(金) 01:02:52久しぶりに書き込みます。といっても何も進展ないですが。
このまえは４読すらいってないです。。。
すごく参考にさせていただいてます。
超鮮明にみえるように１、２３・・４５・・という感じで見てます。
長くやりすぎると疲れるので、今は朝に10分ぐらいしてる程度です。
どうしても下の丸の位置が安定しないんですよね～。
日課になるようがんばってます。
0588名無し生涯学習
2006/03/17(金) 09:23:47ということは３読まではいったということ！？
とすると１月には２視だったからレコード的進展では！？
0589名無し生涯学習
2006/03/17(金) 14:22:15２読は壁があるし、３視はそれまでに比べ早いとはいえ、凄いですね。
３読は、１－２回で突破らしいので、
もう少しでCクラスですね、頑張ってください。
0590名無し生涯学習
2006/03/18(土) 00:53:03すいません。数字4行の間違いです。
全然進んでません。
テイクオフフォーマットのNO．３前後でとまってるってことです。。。
あせらずゆっくりとするつもりです。
0591333
2006/03/18(土) 19:26:30どなたかお教えくださると助かります。
いまさら聞けない「基本訓練」の基本についてです。
「基本訓練」を数分すると、以下の事が起こる事が多いのです。
涙等で焦点が合わない、
更には二重に見えてしまう
実は今はそれでも眼を開いています。
すると、涙が落ちたり、
何か状態が変わったりすることで好転することや、
ずっとそのままだったりします。
○A.適当に「瞬き」しても良いのではないか？
と思いますが、いかがでしょうか？
（そうはいっても、「瞬き」は１回/２-３分位まで）
○B.それとも、２重焦点とかにならないように
何か頑張るのでしょうか？
○C.それともとにかく「瞬き」しないよう訓練すると、
いずれ、なんとかなるのでしょうか？
ちなみに私のレベルは２視卒業前で、
「基本訓練」で８分法、１５分続けられますが、
はまれるのは、１０分過ぎたくらいからです。
とても当たり前のようですが、
実はわかってなかったのです。
0592名無し生涯学習
2006/03/18(土) 23:03:28上級者の教室での低比率からみて、大量上級者がまとまって降臨するとは考えずらい。
７７７さんと８万字さんのふたりだけだと思う。
0593333
2006/03/18(土) 23:38:26「基本訓練」の基本への質問はレベルが低かったですね。
今基本訓練をして、こんな風に考えました。
これで良いのでしょうか？
基本とは「見る」ことの訓練であり、姿勢呼吸鎮まりを続け、
何よりも「見続ける」（見たおす、受動的集中、後部スクリーンとか）
よう脳を作り変える訓練、つまり速読脳を作ることですかね。
とすると、「瞬き」は確かに問題ですが、訓練中の意識のおき方が違う。
なんていうか、目的が高いところにあるとわかると
「瞬き」のレベルでは大きく悩まなくなりました。
すみません、カキコすると自ずと考えるので、
自問自答になりました。
0595名無し生涯学習
2006/03/19(日) 20:47:14目を開け続け、一点を集中して見続ける事が重要です。
実際にはっきり見えてる必要はありません。
恐らく、持久力をつけるのと、ウオームアップが目的なので、
瞬きはしない方が良いです。
2個に見えるのは、集中力が切れていたり、
眠気が原因かも知れません。
0596333
2006/03/19(日) 21:07:12アドバイスありがとうございます。
「少しくらいは瞬いてもいいじゃないか」
と思っての質問でしたが、
そう思ってはいけないですね。はい。
また、私でもたまにうまく集中すると
瞬きが必要なく、涙が気持ちよく流れることがあります。
そのように集中するのを目指す、
そのためには「瞬き」しないで頑張ることですね。
すっきりしました。
ちなみに上級者は速読中もほとんど瞬きしないですね。
0597名無し生涯学習
2006/03/21(火) 05:26:53【社会】 "牛乳消費、伸び悩み" せっかく搾った生乳、やむなく捨てる…十勝★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783001/
0598名無し生涯学習
2006/03/21(火) 17:17:36ただ、お腹がゴロゴロしたり体調崩すのに、
健康に良いって理由だけで無理して飲んでる人が結構いる。
まあ、あるある大辞典でもやっていたが、
動物性脂肪分は、全体の食事の１０％も摂取すると、
胃や腸が荒れてくるらしいので、控えるに越した事は無いかも。
どんな物も少しずつ摂るのが理想なのかな。
それが難しいわけだが。
0599名無し生涯学習
2006/03/25(土) 03:38:530600名無し生涯学習
2006/03/26(日) 11:54:57ブロックストリングの大阪の「？」いった人いませんか？
0602333
2006/03/26(日) 20:48:18＞速読できる人が全員糖類の食事を断っているとでも？
574で777さんが言っているように、付き合い程度でしょうね。
5万字レベルで砂糖を平気で摂っている方はいないと
思いますが、、どうなんでしょう？
0603名無し生涯学習
2006/03/30(木) 21:28:230604名無し生涯学習
2006/03/30(木) 21:36:55060589
2006/03/31(金) 23:37:19私の場合、（といってもまだまだ初級者ですが）
砂糖類がのどを通ると頭に違和感がはしります。
ボーとするというか、モワモワするというか。なんとなく気持ちが悪いです。
きっと上級者になるほどその感覚が気になり、自然と断ってしまうのでしょうね。
私は不快感と戦いながら食べてますが・・。
頭がさえる感じって一時的だと思います。
むしろその後、イライラ、イライラっとなりませんか？
それでまた砂糖たっぷり入ったお菓子をたべて、また・・と悪循環。
低血糖症とか言われそうですけど（笑
0606名無し生涯学習
2006/03/32(土) 18:54:390607333
2006/04/02(日) 01:01:25私は、砂糖の感覚は良くわかりません。
89さんは鋭敏ですね（＝研ぎ澄ましは上級者に近い）。
>>604さん
>砂糖とると逆に頭がさえる感じがするんだけれどなあ・・・
冴えるのは一時的なものです。89さんと同意見です。
麻薬みたいなものかな？
>>606さん
>イライラすると砂糖をたっぷり食べるとは何故ですか？
それは、頭の栄養分が満たされるからでしょう。
栄養分を砂糖で摂らないで、
？？（何だっけ？）で摂るのが正しいと
どっかに書いていませんか？
0609名無し生涯学習
2006/04/02(日) 14:49:32http://www.pref.hokkaido.jp/nousei/ns-negei/tensai/sugar-tensai.htm
0610名無し生涯学習
2006/04/02(日) 17:36:18売る側の主張はこうなるでしょう。
砂糖はまずければ問題無いんだが、凄く美味しいのがやばいんだよね。
体に悪く無いのは分かったから、
どのくらい摂取すべきなのかを書いて欲しいな。
それを書けない大人の事情もありそうだが・・・
0611名無し生涯学習
2006/04/02(日) 18:41:57>それは SRS の不利益に強くつながりそう
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1138636263/142
>金を払って得た知識をよくも２ｃｈに平然と書き込めるもんだ
ＳＲＳ職員降臨か!?
しかも、後者の指摘は当たっておらず、
「ＳＲＳ批判」を「金を払って得た知識を書き込む」ことに
見せかけようとして、失敗しているように映る。
0612名無し生涯学習
2006/04/02(日) 21:19:35他はどんな方法で訓練してるんでしょうね。
全ての文字をなめる事を考えると、
ＮＢＳの訓練は利に叶ってるきもするんですが、
今更他を習う気はしませんが、少し気になりますね。
0613333
2006/04/04(火) 09:04:00私はおっちょこちょいなので、いろいろ間違えてしまいます。
「テークオフ(離陸）」については、
フォーマットNo1からNo3のころは、
テークオフすると速読できると思っていました。
本当は、「テークオフ」は「それぞれの練習の卒業」
という意味だったんですね。本当かな？
・自分には他にも細かな疑問勘違いが一杯あるようです。
どうもきちんと聞いておらず、勝手に解釈して、
練習時間とか気持ちの方向を間違えたり無駄があるようです。
・個人相談というのは、少し高いけど、
これ書いているうちに
総合的には安く付くような気がしてきました。
・また、このスレはそういう勘違いや疑問を
ぶつけるにもよいですね。
という意味ではNo1の方が、
当たり前らしいけど聞きづらいことを
ぶつけてはいかがでしょう？
0614名無し生涯学習
2006/04/06(木) 12:16:22日記を見ててまたちょっと気がつきました。
テイクオフ、４行の自宅訓練の時、
自作フォーマットに数字を入れていました。
これは良いのか悪いのかわかりませんが、
○が完全に見えているか不安なので入れていました。
あと、訓練でこれは良かったかも？知れない方法が１つありました。
下上・・下上・・・と見続けて行くのは基本的に同じですが、
下上と見る際、そこだけ超高速見ると言うか、
目をくわっと見開いた時に、一瞬視野が広がった感覚があると思います。
それを利用して高速に見ようと試みるのです。
そして、特に気をつけるのが、始めの４つの○です。
これを絶対にさぼらないように注意した方が良いようです。
最後の○を見た後、隣や下の○を見ずに、最初の○だけ見る事も重要です。
（数字で言えば８を見終わった後、２や３を見ずに１だけを見るようにする）
速く見る事も重要ですが、正確に見る事の方がはるかに重要です。
見方が少し甘くなったな？と思ったら、思い切って速度を落として訓練してみましょう。
0615名無し生涯学習
2006/04/06(木) 22:35:00第4読書は何度も繰返し教本を読むことかと勘違いしていました。
教本でも初見一般書でも７０％理解なら第4読書というようです。
しかしテレビや本で○万字と公表される速度は何度も繰返し教本を読んだ測定値です。
0616名無し生涯学習
2006/04/08(土) 18:43:17うれしいので記念カキコ！
0617333
2006/04/08(土) 18:53:04おめでとうございます。
0618777
2006/04/08(土) 22:21:34＞３３３
＞本当は、「テークオフ」は「それぞれの練習の卒業」
＞という意味だったんですね。本当かな？
テイクオフは、私の理解としては、飛行機の窓から地上を見
下ろすとき、町全体を見下ろせる感じがあると思います。
フォーマットでも、数字４行（２視、３視）でも、第４読書
でも、意識として広く取れていて、瞬間の焦点が正確にとら
えられているという状態、意識としては、「上空から見下ろ
しているのと似ている状態」と理解していました。
私も正解を知らないので、知っている人がいれば教えてくだ
さい。
0619777
2006/04/08(土) 22:24:58＞６１４（５８２）
＞下上と見る際、そこだけ超高速見ると言うか、
＞目をくわっと見開いた時に、一瞬視野が広がった感覚があると思います。
この感覚、正しい可能性と正しくない可能性の両方があるの
で気をつけてください。
上記のままを講師の方に相談すると、恐らく後者の方の心配
をされると思います。
間違いかどうかのポイントは「焦点があっているか」です。
周辺視野で「見えている」という状況かどうかです。
失敗しないようにするには、１行の上下の○を同時に見る訓
練を１度はやったことがあるのではないかと思いますが、そ
れで確かめてみたらいいと思います。
正しい状態であれば問題なく見えるし、正しくない状態であ
れば、焦点を合わせられません。
セミナーとかで講師の方からのアドバイスで上記のようには
なかなか伝わってこない時があるので、自己チェックするよ
うにしてみてはどうでしょう。
0620333
2006/04/08(土) 23:07:17>フォーマットでも、数字４行（２視、３視）でも、第４読書
>でも、意識として広く取れていて、瞬間の焦点が正確にとら
なるほど２視以降はそうだと思います。
が、フォーマットあたりではもっと単純に先先で、
１秒クリアで良いのでは？
>周辺視野で「見えている」という状況かどうかです。
>失敗しないようにするには、１行の上下の○を同時に見る訓
>練を１度はやったことがあるのではないかと思いますが、
成る程、言われてみれば当たり前ですが、
「上下同時」に周辺視野の確認の意味があるのですね。
本当に自己チェックに良いですね。
ありがとうございます。
0621名無し生涯学習
2006/04/09(日) 09:47:58062289
2006/04/09(日) 15:49:09なかなかまとまった時間が取れなくて、まだセミナーには通えていません。。
参考になることおおくて助かります。
いろいろと感覚があるようですね。
私の場合、今のところ意識の中では○（や数字）を追えてる感覚があるのですが、
教本の数字がまだしっかり見えてこないです。
カレンダーなどでは見えるのですが。
どうしても構えてしまってるのでしょうね。
ますます鎮まりや見る、見ると言う感覚が必要な気がします。
訓練あるのみですね。
がんばります。。（はやく教室行きたい・・）
0623333
2006/04/09(日) 21:27:40>焦点を中心禍に合わせて速く見ると目が上下に激しく動きませんか？
①「上下同時に見る」ことへの質問ですと、「動かない」です。
②「そうでない場合」は下記です（自分の解析も兼ねて書いてます）。
上下の半分より下くらいに合わせて下上と見る感じでやってます。
いやむしろ、最初の下に合わせてから上、次に下をしっかり見ると
平均的にはそのくらいの位置になっている と言った方が正しいかな。
で、私のレベル（２視-２読）でも激しくは動きません。
動いているかも知れませんが、動きは余り意識できてません。
がちゃんと順にきれいに見えます。
理由は、周辺視野使えているからフルに動かなくて済んでいる
のだと思っています。
また、仮に動いていても眼筋がリラックスして軽く動くのでしょうし、
半自動的に追う感覚も少しあります。
私のレベルの他の方やさらに上級の方はどうなのでしょう？
いろんな感覚がありますので、、
0624333
2006/04/09(日) 21:37:35お久しぶりですね。
新しいシステム パーソナルトレーニングチェック（１時間）
をお受けになり、後はメールで相談していくと
自宅訓練が効率的だと思います。
が、
私自身受けたことが無いので、100％の保障はできません。
ただ言えるのは、「継続的」な訓練はとてもとても重要で、
それが横道にそれない（無駄にならない）為には
定期的な講師によるチェックが絶対必要だということです。
（私は適当に訓練して、かなり横に行きました。）
0625名無し生涯学習
2006/04/09(日) 22:49:20フォーマットのときの精度では通用しないってことなんですね。
0626777
2006/04/10(月) 01:36:19＞動いているかも知れませんが、動きは余り意識できてません。
＞がちゃんと順にきれいに見えます。
＞理由は、周辺視野使えているからフルに動かなくて済んでいる
＞のだと思っています。
いいですね。周辺視野で「見ている」になっていますね。
「見えている」とは違いますね。
上記の３３３さんの感覚で見ているときは、眼球は上限に揺れて
いるのような感じで左右に動いている感じに概観上見えると思い
ます。左右の動きも連続的であれば、ページ間のつながりがきれ
いに見えているということになるかと思います。
0627777
2006/04/11(火) 00:48:50＞>フォーマットでも、数字４行（２視、３視）でも、第４読書
＞>でも、意識として広く取れていて、瞬間の焦点が正確にとら
＞なるほど２視以降はそうだと思います。
＞が、フォーマットあたりではもっと単純に先先で、
＞１秒クリアで良いのでは？
そうですね、いいと思います。的確ですね。
３３３さんの今の状況を想定したピンポイントで考えて、
私がコメントした内容がきっと、これからの訓練で役にた
つような気がしたので、書きました。
私は、かなり早い段階（２視４行を始めてやった時）でそ
ういうコメントをいただいて、それが理解できたのが、優
待制度適用になってからでした。
0628333
2006/04/13(木) 00:28:15進捗度にあわせた目標設定は難しいですね。
私はフォーマットのレベルの少し後、目標設定ミスしました。
視野が広がり、２視も見えるには見える。
で、いきなり目標をめくりで3600に設定して練習し、
ある程度出来たつもりになりました。
「多少ぼけてもまぁいいんじゃない」なんて勝手に思いました。
今思えば、実はそれは「滑っている状態」の初期段階でした。
結局、できたつもりの２視は全く精度が足りず、
地道に下上から「やり直す」ことになりました。
これは焦る余りの勘違いによる「目標ミス」ですが、
かなり落ち込んだものです。
本当は「下」上をたたくようにしっかりきれいに見るを
目標にすべきでした。
以上のように「見方」には勘違いが往々にしてあります。
（ひょっとして私だけかなぁ？）
でも姿勢とか鎮まりとか内面は練習に比例して進歩しました。
これは数字には表れにくいし、
人によってレベルや進歩が偉く違うのですが、
結局３視以降では総合力として効くようです（多分）。
ので、数字とかレベルを余り気にせず練習積みましょう。
つまり「基本が大切」というお話ですが、
焦りがちな自分に言い聞かせます。
0629777
2006/04/13(木) 00:56:24＞以上のように「見方」には勘違いが往々にしてあります。
＞（ひょっとして私だけかなぁ？）
私もよくあったので、わかりますよ。
勘違いが原因で足踏みしたこともありますが、ＯＫで次のステップ
に行った時でも、「あのときの見方は勘違いだった」と思うことは
とても多いです。
今考えてみると、後者の場合は、その時の自分のレベルでは、許さ
れる範囲内の勘違いだったような気もします。
0630名無し生涯学習
2006/04/16(日) 18:03:31高いので効果が確実でないとと２の足踏んでいます。
１回思い切って行ってみようかとも思います。
どうなんでしょうか。
0631名無し生涯学習
2006/04/16(日) 21:01:520632名無し生涯学習
2006/04/16(日) 22:06:59本科は前回やったとこまで行かないうち時間がきたりするからね。
集中も１、２回じゃ効果実感できない。
何回も通って初めて少し進める。
0633名無し生涯学習
2006/04/19(水) 23:40:32>数字の４行を脱出するのに６０回以上かかっております。
６０回って集中セミナーでですか？
0634名無し生涯学習
2006/04/20(木) 22:34:440635名無し生涯学習
2006/04/20(木) 23:24:09８時間やれば２万円の得
0636名無し生涯学習
2006/04/22(土) 23:52:12■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
速聴なんてタダでできるんだよｗ
http://wweden.s18.xrea.com/ability/l_nxk.html
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063789
2006/04/23(日) 22:14:48なので、まとまった時間がとれず、なかなか苦労してます。
パーソナルチェックや定期的に通いたいのはやまやまですが・・。
参考になること多く助かってます。
下を特にしっかりと見ていくのですね。
どうしても進まず（4行数字がみえてこず）いらいらしてしまいがちですが、
丁寧に見ていきます。
自作フォーマットで練習あるのみですね。。
（4行になるととたんに見えなくなるので）
なんとも奥深くむずかしいです。
最低でも1年後には２視いきたいです。
0638名無し生涯学習
2006/04/23(日) 22:38:52プライベートレッスンみたいで得をしました。
みんなシルバメソッドに行ってたからみたいです。
ＧＷは混むみたいですね。
どうせならすいてるときがいいですね。
８９さんはＧＷにまた連続受講ですか？
遠方の方にとってはまとめて受けれるチャンスですよね。
0639名無し生涯学習
2006/04/24(月) 00:37:29これはねらい目だな。
おれは本科で生徒３人のときに当たったことがある。
いつもより講師からアドバイスをたくさんもらえてよかったよ。
生徒が１２人もいるとひとり当たりのかまってもらえる時間が少なくなる。
0640名無し生涯学習
2006/04/24(月) 00:56:30やけに慎ましい目標だなあ。
なんだか８９氏も３３３氏も去年から進んでないみたいだなあ。
おれもだが。
ホントなかなか進まないといらいらしてしまうよなあ。
鎮まるためにはよくないんだろうが…
0641名無し生涯学習
2006/04/26(水) 22:22:030642名無し生涯学習
2006/04/29(土) 11:52:460643333
2006/04/29(土) 22:08:52でも連続は初めてなので、どうなるか楽しみです。
>>640
数字上はあまり進んでません。
どうやらかなり遅いほうらしいです。
しかし、内面的には行く度に発見があり、
集中度や視野・見方が進歩してます。
ので、量は駄目でも質は着実に向上してます。
どうも、「先生が見てる」や「測定」となると
緊張で駄目なのかも知れないと最近思ってます。
が、
人は人、自分は自分と（頑張って）思い、
ゆっくり進歩してます。
0644333
2006/04/29(土) 22:19:37さらに、
広い視野（＝周辺視野をきちんと使う）が加わると良いですね。
つまり中心注視で一点がクリアに黒く、
かつ広い視野（ぼけててもいい）を得る、
言い換えると、眼の後ろ側全部に映しながら
一つの点を両目できっちり焦点をあわせて見る感じです。
このとき眼に力を入れない（凝視しない・リラックス）のですが、
結構難しいです。
どのレベルの方に効果的かはわかりませんが、
私のレベルでは効果大。
気の話
私のレベルでは気が流れるのはまだわからないです。
丹田呼吸で、丹田中心で息を吸う、
丹田から息を下に吐くのは少しわかる。
（以上、正しい感覚かは不明ですが。）
064589
2006/04/30(日) 02:59:19それでも、久しぶりの受講になるので楽しみです。
いくたびに新しい発見はありますよね。
丹田呼吸しっかりできるようになれたらいいなぁと私も思います。
仕事中とかでもあせってたり、おちつかないなぁってよく言われるので、
落ち着き、鎮まりが課題です。
気の話、受講時に分かった時はありました。
体があたたかくなり、なぜか眠気がおそってきました
（ただ最近はその感覚わすれてます・・）
行動と心ってつながってない事多いですよね。
今はきちんとつながってるな、今は心では別の方向ってるな、て少し分かるような気がしてます。
心と行動がきちんとともなえたらいいなぁと思ってます。
すいません。個人的感想述べてしまいました。
333さんはじめ連続受講される方がんばってください。
0646名無し生涯学習
2006/04/30(日) 09:38:51このスレで聞くのが間違いです。
数年かかるのが普通です。
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