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NBS日本速読教育連盟 part2

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0001名無し生涯学習2005/09/14(水) 15:25:10
NBS受講者がマターリ語り合うスレです。
受講希望者の質問等は歓迎します。
煽り、荒しは完全無視でお願いします。
http://sokudoku.co.jp/
0436892005/12/30(金) 13:52:47
久しぶりに書き込みます。
連続受講つかれましたが効果はあるように感じました。

691さんありがとうございます。
ちょうどそこの見方でなやんでたところだったのでちょうどよかったです。
ためしてみたところこころもち楽に早くなった気がしました。
テイクオフの見方はまだ講師からは言われていないので、まだまだ先ですが、
すごく参考になりました。

777さんの書き込みはいつも理論的でなるほどなぁとすごく参考になります。
ありがとうございます。
「ハラから見る」と言う感じ、そして「熱くなってきて、とても心地よい感じ」はまだまだですが、
いつか体感してみたいなぁと思います。

連続受講の効果は上で333さんが言われているように、積み重なっていく感じがすごくしました。
もっとも、疲れやそれから他でしないこと(たとえば年賀状の用意とかw)もたまってきてえらい事になってしまいましたが・・。

連続受講して、よりがんばろう、伸ばしてやろうと硬くなるんでなくて(そしたら逆に疲れがたまるので)
どうしたら楽に長いこと耐えられるようになるのか、ということを考えたらよいように感じました。
そう思ったとたん、気持ちが楽になり、疲れも心持とれ、先に進めましたので。

この辺でレポ終わらせていただきます。
0437名無し生涯学習2005/12/30(金) 19:37:44
やっぱ地道にやるきゃないってことですか
777さんみたいに急激に上達するコツってないものですかね
04386912005/12/31(土) 01:33:14
「腹から見る」というのは「受動的集中」のことだな
つまり、集中というのは本来、「主体的、能動的」なものだから
「意識してしっかりと」見ようとすると緊張して視野が狭まってしまうんだね
かといって、受動的にみると「見ているようで実際は見ていない
見ていてもしっかりとは見ることが出来ていない」という状況になる
「ボ〜〜」っとしているときのあの状態ですよw

そこで、この矛盾したことを同時に行わなければならないわけだが
どうしたらいいか?というと、
テレビショッピングに出てくるあのオッサンじゃないけど
「見て! 見て ! 見て! 見て見て見て‥」 見切ることですよ
講師からも常に指摘されていることだな

最初のうちは緊張して視野が狭まるかもしれないが
見倒しているうちに感覚がつめるようになる
もしうまくいかなければ「全身の力を抜く」ということを意識して
見切るようにすればいい
04393332005/12/31(土) 04:49:32
>436 :89さん
連続受講ではないけれど12/30に行って来ました。
それはそれで良かったけれど、年賀状で今徹夜です。
NBSの帰りに買ったプリンタ(1万円!)で、
29日の印刷のトラブルが嘘のよう、
おまけに早いし早く買ってれば、余裕だった。

>437 さん
自分は時間がないけど、
777さんのように4時間/日「素直に」やれば早いでしょうね
あっという間に積み重なっていきますからね。

>691 さん
「見る見る見る」というのは 
「基本」とか「中注」で鍛えられますよね?
今日は眠くてだめでしたが、、
04403332006/01/01(日) 01:29:44
新年おめでと
徹夜して31日朝年賀状投函、すっきり。
風呂入って良い状態にして、
基本15分、「受動的集中」狙ったが
集中はできたが正直難しかった。
元旦にまた挑戦!
では
0441名無し生涯学習2006/01/02(月) 07:53:02
腹から見れる691さんがナンバー1できないのはなぜ
腹からのほうが高度な技なのではないか
0442892006/01/02(月) 15:35:52
333さん寄寓ですね。
私も1万円プリンタ買って印刷しました。新しいのってやっぱいいですね。

「見る見る見る」・・難しいです。
テイクオフの時、いつも上下の○がみえてるような、見えていないような、そんな感覚が残ってます。
カレンダーでも上下の幅をひろく取ってしてみたら一緒です。
目を動かしてみるのは簡単なんですがそれではいけないですし。
やっぱ慣れでしょうね。

年末年始、いろいろあってあまり出来ていませんでした。
自宅訓練ってなかなか難しいですね。
継続させるぞと言う意志がなかなか続かないというか。。
みなさん尊敬します。

また気合入れなおしてがんばります。
04431582006/01/04(水) 23:42:07
みなさんお正月からがんばりますね。
「ハラから見る」感覚は本当にわからないですね。
先生方にも言葉では説明できないことのようです。
ハラに力を入れてみたり、ハラに目がついているつもりになったり
試行錯誤していますがつかめません。
0444名無し生涯学習2006/01/05(木) 01:13:05
>443
キミはそんな余計な事を考えて練習してるから集中できないんだ
0445名無し生涯学習2006/01/05(木) 12:00:13
444さん、集中の仕方、腹からの見方を教えてください。
0446名無し生涯学習2006/01/07(土) 07:28:34
「腹から見る」というのは「腹に視力があって、字を見る」という意味ではなく
「腹を据えて見る」という程度の表現じゃないのかな
0447名無し生涯学習2006/01/08(日) 22:01:29
初級講座を受講された方はいませんか?
感想をお願いします。
04483332006/01/09(月) 10:36:43
初級講座は私も受けたいのですが、
チャンスがありません。
集中がディナーのフルコースだとすると
スナックみたいなものですが、興味あります。
どなたか感想お願いします。
0449892006/01/09(月) 11:52:58
受けたことはないのですが聞くところによると楽に読書速度が伸ばせるらしいですね。
速読の技術にあるF1フォーマットをとことん極めていく感じの気がします。
あんまり悩まずに速読ができそうです。
横書きの練習もできそうですし。

私も機会がないので、誰か感想お願いします。
0450名無し生涯学習2006/01/10(火) 23:03:39
初級は楽に読書速度が伸ばせるといっても
「窓際のトットちゃん」を繰返し読んで2000字ですよね。
初見一般書の速度はどこまで伸ばせるのでしょうか。
04517772006/01/12(木) 00:43:19
この連休で、スキーで腰を痛めてしまいました。

>431
連続して受講したのは2日までですが、1ヶ月間に集中セミナーを5日
受けたことはあります。
2ヶ月に1日だけの受講になっている現在と比べると、1,2時間目の
鎮まり方がとてもよかったと思います。
阻害要因、例えばマイナス思考だったり、強い思い込み(講師の方の説
明を違う捉え方をしてしまっていることに気づかない状態とか)等あっ
たり、体力的に厳しい状態(何日も連続で受ける体力が続かない)との
兼ね合いがありますが、続けて受講することが効率がよい傾向にあると
思われます。

>89,333
ハラから見る感じは、ご指摘されている通りとても説明しずらいもので
講師の方が説明するのに苦労されているのがわかります。
まずは丹田呼吸のみの練習をするのはどうでしょう。例えば毎朝、ベラ
ンダに出て3分間くらい苦しくない範囲で、朝の新鮮な空気を足の裏か
ら下腹へゆっくり吸ってゆっくり吐く。
子供が出来てからはできていませんが、とても気持ちがいいし、丹田呼
吸の質も上がるので、お勧めです。
0452名無し生涯学習2006/01/14(土) 12:49:24
楽して伸ばせるのはそれなりのもの
真の速読を目指すなら初級者講座より本講座
04533332006/01/14(土) 21:23:03
>451 :777さん
>丹田呼吸のみの練習
やりました。簡単でいいと思います。
質とかは、まだまだですが
4行が気持ちよく入れました。
 精神的に感じてしまう「ハラから」が
2読からは実は大切でしょうし、
呼吸もそろそろ必要ですので、
継続します。ありがとうございます。
0454名無し生涯学習2006/01/15(日) 21:10:14
初級講座は入会希望者のための体験講座ではないですか。
いきなり高額な本講座に契約させる前に
まずは初級講座を受講してみて続けられるか様子見してもらう
という教室側の配慮でないでしょうか。
0455名無し生涯学習2006/01/16(月) 21:27:23
配慮とかじゃねーよ。
2段構えでお金を絞りとるやり方だよ。

ここにいる連中は社会人なの?学習塾のしくみとか知らないのか?

0456名無し生涯学習2006/01/17(火) 00:44:08
けっきょく即毒できるの??
0457名無し生涯学習2006/01/17(火) 08:07:57
お金を絞りとるといっても…
初級講座は1回1時間2000円だが…
0458892006/01/17(火) 22:51:24
>451:777さん
ありがとうございます。
この前の集中セミナーのとき、その感覚で丹田呼吸したら集中度が増した気がしました。
朝はなかなか時間が取れませんが、一度やってみたいなと思ってます。

今は数字四行まで行ったとおもったら、テイクオフフォーマットに戻ったりしてます。
ここは大きな壁らしいので、気長にがんばりたいなと思ってます。
04597772006/01/18(水) 01:21:03
>89
自宅やセミナーに行った時に、丹田呼吸の良い感覚を基本訓練で持続する
ようにトライしてみてはどうでしょう。
縦書教本にある「名人伝」のようにはなかなかうまくいきませんが、鎮ま
りと集中力は高まります。
私の感覚では、「威張った感じ」とか「かき混ぜたコップの不純物がゆっ
くり沈んでいく感じ」というイメージでやっています。

見る訓練と同時にするのは、無意識に丹田呼吸できるくらいであれば別で
すが、とても難しいです。私は全くの無意識で丹田呼吸できないので、自
分なりの「きっかけ」で読んでいる時に丹田呼吸になるようにしています。
0460名無し生涯学習2006/01/18(水) 08:45:05
>89
年末の集中受講のときはテイクオフしてなかったのに急激な進み方ですね。
158、237、691、千をぶっちぎりですね。
0461名無し生涯学習2006/01/19(木) 00:28:27
89さんすごすぎ!
半月でNO.1が数字四行まで行くなんて!
0462名無し生涯学習2006/01/19(木) 00:32:30
89さん入会したのはいつですか?
これまで何回受講しましたか?
1日何時間自習しましたか?
0463892006/01/21(土) 14:27:39
最近忙しくあまり練習できてません。。

777さん
ありがとうございます。
「丹田呼吸の良い感覚を基本訓練で持続するようにトライ」
丹田呼吸だけは基本訓練でもつづけられるようがんばってます。
イメージも参考にします。ありがとうございます。

自分なりのきっかけ早く見つけたいです。

>460、461、462さん
今もテイクオフできてませんよ〜w。だから戻ってるわけで。
講師の言われる事そのまんまやってたら、知らない内に数字まで行ってたわけで。
半月でいきなりNO1から数字四行にとんだわけでもないですし・・
受けるたびに少しずつ進んだわけですし・・

一日40分ぐらいしかしてません。(できない日ももちろんあります)

回数気になるようでしたら、時間とお金の許す限り納得いくまで受けたらどうでしょうか?


そろそろまた、すこしずつ練習時間作ってやっていきたいと思います。
ときどき訓練する事自体に疲れたり、しんどくなったりしますが、とりあえず一年はつづけたいなとおもってます。
0464名無し生涯学習2006/01/21(土) 18:00:03
講師が数字まで進ませたということは少なくともNO.6まではテイクオフしたのでしょう
入会3ケ月足らずで数字は相当優秀です
本当に何も特別なことはしなかったのですか?
0465名無し生涯学習2006/01/22(日) 00:05:18
何年やってもNo.1のやつもいれば
たった3ヶ月で数字4行に進むやつもいる。

691は自分より上級者に先輩づらしてアドバイスか
恥ずかすくてもう出てこれないねw
0466892006/01/22(日) 19:53:58
特別なことですか??特別に何をすればいいか分かりません・・。

あえていうなら講師の言うことを(自分なりの解釈いれずに)そのまま聞いて実行してます。
セミナー終わったあともその日のうちにたとえ5分でも言われた事思い出したり、見方の復習してます。
なるべく忘れないように。
(でも次の日になったら集中度や見方などだいぶ落ちたり、忘れてたりしますが・・)

それとこのスレも参考にしてます。
691さんのもすごく参考にさせていただいてます。
先輩がたの意見はすごく参考になります。
私の書き込みで気を悪くされてたのなら、すいませんでした。
04673332006/01/22(日) 21:20:41
777さん
久しぶりのカキコです。
part1の777さん登場あたりを読みました。
親切な説明が私にとっても結構感激ものです。
もっと前にこのスレ知っていれば良かったです。
丹田呼吸がんばります。
0468名無し生涯学習2006/01/23(月) 20:29:22
>>158さんのほうはどうですか?
3ヶ月でBクラス卒業しましたか?
0469名無し生涯学習2006/01/26(木) 22:43:49
3ヵ月ではNO1も卒業できてなくて普通
89さんはすごい
04707772006/01/26(木) 23:13:54
>89
>あえていうなら講師の言うことを(自分なりの解釈いれずに)
>そのまま聞いて実行してます。
これがすぐできるのは結構難しいことですが、それができるのは
すばらしいです。
私は今でもこれを実行する努力をしています。

>セミナー終わったあともその日のうちにたとえ5分でも言われた
>事思い出したり、見方の復習してます。
>なるべく忘れないように。
これもとても重要ですね。伸びるポイントをよくおさえていると
思います。
04713332006/01/29(日) 21:21:50
呼吸が良くなり、訓練の質が上がりました。
777さん他感謝します。
このスレとても役に立ってます。
のでありましたらお教えください。
他にNBS関連のブログやスレあるのでしょうか?
0472名無し生涯学習2006/01/30(月) 20:47:21
こうして見込みのある者だけが残り
伸び悩むものは消えていくのですね。
教室と同じですね。。。

89さん、333さん最後までがんばってください。
04737772006/01/31(火) 00:17:46
>333
>呼吸が良くなり、訓練の質が上がりました。
それはよかったです。Cクラスに入ると、丹田呼吸と基本訓練がとても
重要になってきます。最初は第3理解が訓練の中心になりますが、地道
に丹田呼吸と基本訓練を続けているのが何より近道になります。
頑張ってください。

先日、NBSの新年会に行ってきましたが、スピーチでは皆さん、とて
もためになることを話されてました。昨年も同じ感想を持ちましたが、
よく努力していると感心しました。
0474名無し生涯学習2006/02/07(火) 23:23:34
89ショック以来、人減ったな
すぐにヘコんでしまう奴、10日で1万時の幻想から脱してないんじゃない
89氏は悪くないから気にしないでいいよ
04753332006/02/08(水) 09:04:13
89さんが数字4行くらい(からもう2視?)私が4行から2読
これで「3視からC」の人がいればCまで揃いますね。
だれかいないかな?

初級行ってきました、効果ありだと思います。
1時間ですので、細切れですし、めまぐるしい。
でも、目の動きは変わります。
その後の本科で役に立ちました。
NBS行ってない人にもよさそう。
しかし基本を10分取れないとか、
本格的速読脳育成は無理です。
速読眼育成には役立ちそうです。
その意味では初級(入門)ですね。

0476名無し生涯学習2006/02/11(土) 17:26:22
最近入会の生徒はテレビ放映見てないから
10日で1万字の幻想なんか持ってないでしょう
0477892006/02/11(土) 22:36:38
久しぶりのカキコです。
あまり教室に通えなくて、まだ2視いってないですよ。
新年会ためになりました。会報楽しみです。
初級講座のレポありがとうございます。
一度はいってみたいです。

10日で1万字、速読の科学に似たようなの書いてたきがしますね。

継続は力なり。
少しずつでも続けることが大切だと思うので、頑張ります。
0478名無し生涯学習2006/02/12(日) 20:38:01
初級はパク先生以上にパク式を理解していると自負する理事長が考案したそうです。
使用するフォーマットもパク式にはない独自に開発した自信作だとか。
そのフォーマットを使った訓練は10分くらいでしたね。
ここで語られるような本講座での厳しさは初級にはないみたいでした。
本講座も金銭的に余裕ができたら受けてみたいです。

テレビ放映は生で見てませんけど、説明会のときビデオで見せてもらいました。
あれは確かに幻想が植え付けられてしまうかもしれません。
04793332006/02/12(日) 21:34:16
>478
>使用するフォーマットもパク式にはない独自に開発した自信作だとか。
あのフォーマットは先行視野訓練にとても良いと思いました。
いずれ、集中や本科でも取り入れるのではないかな?
0480名無し生涯学習2006/02/16(木) 22:34:10
F1フォーマット?それとももうひとつのほうの?
0481名無し生涯学習2006/02/16(木) 23:08:00
http://www.store-mix.com/ko-bai/p_list.php?oid=6173&hid=95010
04823332006/02/17(金) 23:01:11
F1がいいです
0483名無し生涯学習2006/02/19(日) 14:08:05
HP繋がらないんだが・・・
0484名無し生涯学習2006/02/20(月) 00:53:11
HPは
http://sokudoku.co.jp/
ですが、、
テイクオフ・個人レッスン始めましたね。
感想聞かせてください
04853332006/02/20(月) 00:59:56
10日くらい朝晩各30分以上まじめに自宅練習しました。
そうしたら、8日目くらいで突然、
2読が広い視野(4-6-8行くらい)で、
文字がはっきり大きく感じられるようになりました。
これでよいのかわかりませんが、
見え方が変わったように思います。
0486名無し生涯学習2006/02/20(月) 22:28:19
8行を上下上下と1秒で見るとは信じられない速さです。
ましてや10万字となると2000行以上を上下上下と1秒で見てしまう。
人間の目は鍛えればそんなに早く動くものなのでしょうか。
0487名無し生涯学習2006/02/21(火) 11:37:09
疑う前にやってみろ。
疑うならやるな。
0488名無し生涯学習2006/02/21(火) 12:23:57
信じるものは救われる
0489名無し生涯学習2006/02/21(火) 15:45:23
>>486
一秒で10万字読めるなんてNBSは言ってないわけだが・・・
04907772006/02/22(水) 00:05:30
久しぶりに書き込みます。

>333
>2読が広い視野(4-6-8行くらい)で、
>文字がはっきり大きく感じられるようになりました。
この内容からすると、大丈夫だと思います。
下の文字を丁寧に拾えることが重要です。1ページや2
ページの訓練に入っていった時、ページの変わり目の下
の文字を飛ばさないことですね。
Cクラスに入って一般書を訓練し始めると、ページの変
わり目の下の文字、特にめくった次のページの先頭行あ
たりは、とばしてしまうことがよくあります。
2読も安定してきましたね。3視の訓練にぼちぼち入っ
ていきそうな感じですね。
3視も個人差が大きいですが、1ページがテイクオフで
できるようになってくると3読はすぐできるので、そう
なればCクラスもすぐそこです。
頑張ってください。
0491名無し生涯学習2006/02/22(水) 00:05:48
10万字を1分なので、1行40文字とすると…
10万字÷60秒÷40文字=秒速40行ではないでしょうか。
それにしたってものすごい速さですが。

NBSは大金払ってもやる価値がありますので、疑う前にやってみましょう。
貧乏人は安手の速読ソフトで試行錯誤してください。
個人レッスンはちょとお高いですが、抜群の効果が期待できるはずです。
0492名無し生涯学習2006/02/22(水) 03:09:51
NBS行って良かった。って人も結構多いんだよね。
漏れはCクラスに入ってから横書きに入って、それ以来かなりさぼってるけど、
2chのログを読むのは超高速になったよ。くだらないのは飛ばすけどね。

友達が本当に読んでるの?って聞いてきたから、取り敢えず速くはなってると思う。
フラッシュとかで、高速で文字が流れて来るようなのも簡単に読める。


フォーマットや4行ではまってる人の役に立てばと・・・・

ここまで来るのに3年かかったけど、その間にフォーマットと4行数字を行ったり来たりしてました。
最終的に何が悪かったかと言うと、下上と見て行く過程をいい加減に見ていた事でした。
先生はかなり速いペースを要求して来るので、それに併せると文字がきちんと見えないので、
思い切って、確実に文字が見えるようにしつつ、下上だけ高速に見るように心がけました。
これが功を奏し、今まで下上下上下上下上下上下・・・と見ていたのを、
下上・・・・下上・・・・下上・・・・・と変えるだけで、一気に文字まで見えるようになった。

ちなみに先先を考えるのは、かなり正確さが身に付いてからで良いと思います。
あと超大事なのは、目を横に動かして見る癖は捨てましょう。
フォーマットは必ず家で復習する為に自作する事。
0493名無し生涯学習2006/02/22(水) 07:21:26
>>492
そうそう100人に5人ぐらいは行ってよかったって言ってるよね。
残りの95人もほとんどの人が自分の努力が足りないだけで
教室はよかったって言ってるし。
0494名無し生涯学習2006/02/22(水) 08:11:55
>今まで下上下上下上下上下上下・・・と見ていたのを、
>下上・・・・下上・・・・下上・・・・・と変えるだけで、一気に文字まで見えるよう

上下の移動の速さは気をつけなくてよいということでしょうか?

>超大事なのは、目を横に動かして見る癖は捨て

よく意味がわかりません。横書きの場合のことですか?
0495名無し生涯学習2006/02/22(水) 12:46:34
>>494
ちなみに縦書きの事です。
わかりにくいので、違う言い方をすると。

数字の8行では、
123・・・345・・・567・・・78
と見ていく。フォーマットでも同じタイミングで見ていく。
数字は超絶鮮明に見えなければならない。
また、・・・の間は1〜2秒空けて良いと思います。
なんと言っても正確さが重要。特に123。
この際、フォーマットでもそうだが、目を横に流して見ることは一切考えない。

参考までに、私はそれまでに結構程通ってたにもかかわらず、
フォーマットを抜け出すのにそこから更に、1日一時間の自宅訓練で、3ヶ月くらいかかりました。

これが誰にでもあてはまるとは思いませんが、
まず間違い無いと思うのは。

1.フォーマットの○が超鮮明に見えないと8行の数字は見えない。
  また、数字が見えないと後にやる文字は絶対読めない。
2.目を無理して横に流さない。これをやると喜ぶ先生がいるが、
  実際に超鮮明に見えてないと全く意味が無い。
3.下上の感覚が重要。それが出来ない内に先先に見る事は不可能。
  また、連続よりも一息を連続でやる事が良いかも。
  焦らない事が最重要か?


とある方法で数えて見てのだが、4読1万字に達するのが15%、
3万字に達するのが全体の5%程度だと思う。
それ以外は諦めてるんだろね・・・・
0496名無し生涯学習2006/02/22(水) 22:50:48
個人レッスン1時間21000円だから
バリバリ芸人は200万円を番組に払ってもらって
そのうえギャラまでいただいたわけか
うらやましい限り
200万円も使えばさすがに成果あがるよ
0497名無し生涯学習2006/02/22(水) 23:16:06
>>496
100回も受講したんか!??
0498名無し生涯学習2006/02/22(水) 23:17:14
あ、2人組だから50回か?
0499名無し生涯学習2006/02/22(水) 23:18:26
ああ、個人レッスンか?
「1時間」で21000というのはホント?
0500名無し生涯学習2006/02/22(水) 23:54:09
100回なんてたった100時間じゃん
0501名無し生涯学習2006/02/22(水) 23:55:41
NBSなめてるな
0502名無し生涯学習2006/02/22(水) 23:58:59
>>499
本当だけど、理事長とだともっと高い。35000円だっけかな?

プライベートだとしても、12日間でアレはウソくさいな。
0503名無し生涯学習2006/02/23(木) 00:06:07
>>492=495さん
すごくためになりそうなのですけれども解らないところがあるので質問させてください。

>数字の8行では、
>123・・・345・・・567・・・78 と見ていく。
>また、・・・の間は1〜2秒空けて良いと思います。

数字の4行では2個先まで見ていくということとの意味と思います。
・・・の間は1〜2秒空けるのはなぜなのでしょうか。

>フォーマットでもそうだが、目を横に流して見ることは一切考えない。

超絶鮮明に見ないで適当に見て速く横に目を移動するとの意味ですか。
0504名無し生涯学習2006/02/23(木) 00:11:00
>>496-502
金払って教室に通いさえすえばなんとかなるものでもないでしょう。
素質にものすごく左右されるし、自習を毎日継続できる自発性が大事。
だいたいバリバリ芸人たいした成果あげてないし。
理解するとこまでいってないでしょ。
0505名無し生涯学習2006/02/23(木) 00:27:01
>>500
100時間やっても、NO.1テイクオフもできないやつ山ほどいるよなw
0506名無し生涯学習2006/02/23(木) 00:38:39
>>503

>数字の4行では2個先まで見ていくということとの意味と思います。
>・・・の間は1〜2秒空けるのはなぜなのでしょうか。

言葉で説明するのが結構難しく、この頃の感覚を完全に覚えてなくすまんです。
1〜2秒空ける必要は全く無いのですが、鮮明に見えないのなら一回落ち着いて、
123・45・67・89・10と無理して見ずに、下上を意識して、123・・・345・・・567・・・789・・・910
(勝手に1〜10までフォーマットに数字振ってます)
と見て、だんだ自然に速く見て行くようにすると、いい加減見る事無く自然に速くなると思います。


>フォーマットでもそうだが、目を横に流して見ることは一切考えない。

>超絶鮮明に見ないで適当に見て速く横に目を移動するとの意味ですか。

そのとおりです。
ただ4行の大きさなら、かなり難解な漢字でも鮮明に見える必要があります。
実は4行がちゃんと見えるようになると、2読が伸びてきます。
ある程度4行が身に付いたら、2読に挑戦してみると良いと思われます。
05073332006/02/23(木) 00:52:41
今朝は寝不足で不調、かつ今は仕事で酔ったので残念ながらパスです。
>490 777さん 
ありがとうございます。このカキコ嬉しかった本当。
そして
>492、495さん
正に悩みつつあるところです。
くっきり見えるようになったのだけれど、
速度が欲しくて先先と横(これは無理と思いました)
を頑張りつつ、結局確実が大切だと
日曜あたりから思っていました。が、悩んでました。
下上..下上..でやってみます。
とにかく2読は丁寧にだと。。。
あと、個人レッスンかガイドをやって見ます。
なんとなく、壁を突破できそうなので、
一気に畳み掛けるタイミングだと思ってます。
皆様のお陰で頑張れそうです。
すみません、嬉しくて長々とカキコしました。
05087772006/02/23(木) 01:09:35
>333
あ、それからこの先、訓練が進んでいくと、2読4行の訓練をやらなく
なっていくので、たまに4行はやっておいた方がいいですよ。
横幅が狭くても、上下をとらえられるようにという意味です。
0509名無し生涯学習2006/02/23(木) 01:14:57
>フォーマットの○が超鮮明に見えないと8行の数字は見えない。
>また、数字が見えないと後にやる文字は絶対読めない。

ひとつ前の段階で甘い見方で見れるようになった気でいても
次の段階で同じ見方では通用しませんよね。

だから前の段階に戻ってやり直しということがあるのでしょうね。
0510名無し生涯学習2006/02/23(木) 08:35:10
492さんは四読5万字ですよね。
初見一般書は分速何字くらいで読めますか?
速読モードに入るまでの時間はどれくらいですか?
0511名無し生涯学習2006/02/23(木) 13:39:51
>>510
30分ぐらいで調子が出てくるって感じかな。
ただ、普段は読書前に運動したり、精神を落ち着かせる事に時間をかけません。
背伸びくらいはしますが。

一般書は、理解度と本の難易度にかなり左右されます。
ファンタジー系の私のお気に入りの本を、特に準備せずに今読んで見ましたが、
(3回くらい既に読んでます)じっくり読んで1分間で20ページ程度でした。およそ10000字かな?

恐らく初見でも大して変わらないと思います。
自分で買った本を楽しく読むとこのくらいですね。

ただ、300Pなら5分間読みで読みきります。
読んでて楽しくは無いですが・・・
0512名無し生涯学習2006/02/23(木) 15:35:41
30分で速読モードに入れるのはきっと早いほうですよね。
何時間もかかるCの人もいますし。

472さんも777さんのようにここの常連になって、
後塵にアドバイスいただけると嬉しいです。
あと差し支えなければコテハンでお願いします。
0513名無し生涯学習2006/02/23(木) 21:11:58
>とある方法で数えて見てのだが、4読1万字に達するのが15%、
>3万字に達するのが全体の5%程度だと思う。

生徒の延人数が会員番号から推測して1万人程度
4読3万字に達したのが会報から推測して200人程度
つまり初見一般書1万字に達せる率は2%程度と試算しました。
05143332006/02/23(木) 23:10:11
>513
毎週5人新人が来て、1年で250人。15年で3750人。
仮に 年間3万字突破が5人 1万字が20人 15年で 300人
だと8%。513さんは2%。
ただし、すぐに(3ヶ月くらい)やめてしまう人が
おそらく60%以上(多分もっと)と思うので、
半年-1年続けている人の
20%くらいは1万字いけるのかなぁ? 
どうですか?  
つまりある程度やっていれば確率は上がってくる。
2年続けている人は40%とか、
3年やっている人は 60%とか 
そんな風に考えると、継続は力なり かな
05153332006/02/23(木) 23:11:03
>513
毎週5人新人が来て、1年で250人。15年で3750人。
仮に 年間3万字突破が5人 1万字が20人 15年で 300人
だと8%。513さんは2%。
ただし、すぐに(3ヶ月くらい)やめてしまう人が
おそらく60%以上(多分もっと)と思うので、
半年-1年続けている人の
20%くらいは1万字いけるのかなぁ? 
どうですか?  
つまりある程度やっていれば確率は上がってくる。
2年続けている人は40%とか、
3年やっている人は 60%とか 
そんな風に考えると、継続は力なり かな
0516名無し生涯学習2006/02/24(金) 00:46:38
513さんのいう1万字突破は初見一般書
333さんのいう1万字突破は教本

333さんのいう年間3万字突破が5人が初見一般書1万字突破だから
やっぱり2%くらいになりそう

2%の中に入れるようがんばりましょう!
0517名無し生涯学習2006/02/24(金) 01:12:22
渋谷の会員が7千人。池袋や大阪は別の通し番号。だから総勢1万人はいる。
教本3万字=初見一般書1万字突破が年間5人。20年間で100人。
したがって全体では初見一般書1万字突破できるのは1%の確率。
100人÷1万人=1%

すぐやめてしまう人がおそらく80%以上。
したがってまじめに続けられる人が初見一般書1万字突破できるのは5%の確率。
1%÷(1−80%)=5%
0518名無し生涯学習2006/02/24(金) 01:25:59
多分、英会話学校行って、まともに喋れるようになる人数より多いんじゃね?
0519名無し生涯学習2006/02/24(金) 02:03:24
英会話学校行って、まともに喋れるようになる確率は1%以下なのか?
0520名無し生涯学習2006/02/24(金) 11:12:16
やろうと努力しなければ0%。
やろうと努力すれば2%でも可能性が残る。
この差はでかいよ。
0521名無し生涯学習2006/02/24(金) 12:52:03
金かかって2%じゃやってらんね
0522名無し生涯学習2006/02/24(金) 13:30:34
司法試験だって、ダブルスクールで大金かかるうえ、合格率3%
0523名無し生涯学習2006/02/24(金) 14:51:23
資格と違って自分の出来る範囲でやればいいから、
趣味として何年もかけてやりゃいいんじゃね?
金を節約したいなら、自宅で頑張ればいいし、
特技で速読って言えるのはちょっとうれしいぞ。

私は情報収集能力を向上させるための先行投資として良かったな。

0524名無し生涯学習2006/02/24(金) 15:01:16
>523さん
初見一般書を分速何字で読めますか?
速読モードに入る時間はどれくらいですか?
修得にかかった時間と費用はどれくらいですか?
0525名無し生涯学習2006/02/24(金) 22:47:29
>>522
司法試験などは失敗しても知識は残るじゃん。
速読は出来るか出来ないか白黒はっきりしている
しかもnbsではある段階で躓くと次の段階に進めない
からいつまで経っても進歩がない
0526名無し生涯学習2006/02/24(金) 22:51:32
シルバメソッドってどうなの
0527名無し生涯学習2006/02/25(土) 09:01:48
近頃、スレも教室もレベルが上がりましたね。
初期の壁を越えられない人はいなくなり、
継続できる人だけが残ったということでしょうか。
0528名無し生涯学習2006/02/25(土) 14:34:19
3視まで進んでる人多いですね。
ここまで来たら、4読1万字までは行くでしょうね。

0529名無し生涯学習2006/02/25(土) 20:02:01
>>526
微妙
0530名無し生涯学習2006/02/25(土) 22:40:23
>492さん
絶対に超鮮明に見ないといけないですか?
目玉がギョロギョロ動いて痛くなってしまいます。
0531名無し生涯学習2006/02/26(日) 01:25:02
>>530
目がギョロギョロ動くのは余裕のない証拠だと思われます。
目が上から下に移動する時は、それほど目に意識が行かないはずです。

下から上への視点の移動は、思ったよりもかなり困難だと思います。
飽きるかもしれませんが、下から上が余裕で発見出来るようになりましょう。
下→上が同時に見えるくらいになれると良い感じです。

テイクオフフォーマットに順番に数字を振ったとして、
12.3は結構速く目で追えると思います。
その連続で、123・・・345・・・567・・・789・・・910を強調して、
23、45、67、89は意識して速く見る。

そして、余裕が出たら全体を速く見る事に挑戦する。

下上が速く見られないうちは、絶対に正確にはっきり見る事は無理だと思います。

どのくらいに鮮明に見えれば良いかは、先生にも相談してみると良いでしょう。
自分で納得出来る事も大事なので。
0532名無し生涯学習2006/02/26(日) 18:42:43
下から上への視点の移動は目が思うように行きませんね。
ひたすら反復練習しかないのでしょうか。

秘技を教えてもらえるなら、思い切って個人レッスンでもと・・・
0533名無し生涯学習2006/02/26(日) 18:52:47
個人レッスン1時間2万円は高すぎですよね。
英会話の個人レッスンなら1時間3千円で受けられる。
0534名無し生涯学習2006/02/26(日) 20:12:18
新しい テイクオフセミナ(5回連続今日で3回分終了)は
とても効果があるようですよ。
これからの人には確かに良いでしょうね。
この企画を受けられる人が羨ましい。

0535名無し生涯学習2006/02/26(日) 20:29:02
本科を安くしてほしい
nbsがおっさんばかりなのは料金設定のせい
もっと安くして若者が受けられるようにすれば
必ず修得率は上がるはず
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