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NBS日本速読教育連盟 part2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し生涯学習2005/09/14(水) 15:25:10
NBS受講者がマターリ語り合うスレです。
受講希望者の質問等は歓迎します。
煽り、荒しは完全無視でお願いします。
http://sokudoku.co.jp/
0403名無し生涯学習2005/12/21(水) 12:38:04
>402
どっちを否定してるの?
市販ソフト?NBS?
0404名無し生涯学習2005/12/21(水) 21:53:09
対策委員が必死w
04057842005/12/21(水) 22:58:28
横レス失礼。
確か学者の佐藤先生は2500字が限界みたいなこと書いてたんじゃないかな。
だから市販ソフトもNBSもどっちも否定していることになるね。
ただしそれは普通の読み方の場合の話し。
NBSの特殊な読み方なら1万字以上も可能というわけさ。
まあ2500字にも達してないおれが言っても説得力ないかもしれんが
1万字以上読める777さんのような人も現実にいるわけだ。
あーあ、もう1万字なんて贅沢いわん。
2500字でもいいから速読できるようになりたい!

しかし2ちゃんって面白いねw
0406名無し生涯学習2005/12/21(水) 23:18:56
そんなあなたのための初級者講座(宣伝)
0407名無し生涯学習2005/12/22(木) 12:30:10
>1万字以上読める777さんのような人も現実にいるわけだ。

速読しているのを実際に見ましたか?
理解度を検証しましたか?
0408名無し生涯学習2005/12/22(木) 14:29:01
>1万字以上読める777さんのような人も現実にいるわけだ。
777さんのことを疑ってかかる気はないが
何百人に一人いるか分からないサンプルを見せて
誰でもできるかのような宣伝をするのは詐欺と同じかと。

しかし2ちゃん対策の話が出たとたんに777さんが出てこなくなったね。
誤爆と書いてあったが実は本当の話だったとか?
04097842005/12/22(木) 22:50:07
>406
初級者講座は2000字っても教本4読でだろ。寂しすぎる。
2500字っても初見一般書でを望む。

>407
777さんが速読してるのは見たことないよ。
他の上級者が教室の後ろの席で頁をめくってる音を聞いたことがある。
理解度の検証なんかしたことない。

>408
宣伝してるつもりは全然ないよ。
むしろおれのように伸び悩んでるやつのカキコはNBSの逆宣伝になってるんじゃないか。

777さんは師走で忙しいだけと思われ。

0410892005/12/23(金) 00:52:42
あのぅ、初心者の私がいうのもなんなんですが。
あまり細かく複雑に考えず、目の動き(先行視野?の動き)が進むままに練習していけばいいのではないでしょうか?
考えずぎるとしんどくないですか?

四毒してるときも100%理解しようとせずに概略をつかむという感じで。
なんどもよんでいけば文見るだけで、簡単に内容がイメージができるでしょうし。

777さんがいえば説得力があるでしょうが・・


キャンペーン期間中のため明日から連続して受けに行きます。
お酒はいってて、少々つらいですが、がんばります。

では失礼します。
04117772005/12/23(金) 01:25:54
しばらく覗けていませんでした。

>333
朝の訓練の話ですが、私も朝訓練をしています。朝の時間であれば、家
族に極力迷惑をかけずに安定して毎日時間を確保できますね。
ただ、私は基本訓練を疎かにしてしまっているので、もったいないなと
感じています。基本訓練は電車に揺られたり、歩いたりしながらではな
かなかできないので、出勤までの喫茶店による時間ででも30分くらい
基本訓練すればいいのですが、30分喫茶店で基本訓練するのを躊躇し
てしまっています。
今度思い切って始めてみようかなと考えています。

>89
>HPの体験談のアナザーワールドっての早く感じてみたいなぁと
>思っているのですが、777さんは感じましたでしょうか?
Fさんの体験談ですね。人それぞれどう感じるかはわからないですが、
感覚はわかります。
04127772005/12/23(金) 01:27:42
>391
>夏頃に講師が例の喫茶店で2ch対策の話をしていたが・・・
>バイト料はいくらぐらいもらってるのだろう・・・
>392
>おそらく777が対策本部長だと思われ
>対策本部長でもなんでも救世主であることには変わりないが
対策の意味があまり理解できていないですが、少なくとも私は講師の方
たちとは2chの話自体をしたことがありません。
NBSのかたをもつような気はあまりなく、ただいろんな人の意見を聞
いてみたいという気持ちと、自分の知っていることが少しでも他の人の
役に立つものがあればと思い書いているだけです。

>407
>速読しているのを実際に見ましたか?
>理解度を検証しましたか?
私は理解度はかなりばらつきがあり、理解度にあわせたコントロールが
うまくできていません。なので、同じ本を繰り返して読んでいます。
調子が良ければ速くて高い理解度がとれますが、悪ければ全く意味がわ
からないこともあります。
実際に、実験で理解度を質問された時は、4〜5割くらいしか正解でき
ませんでした。
しかし受講生の中には安定して高い理解度と速度で読める方もいます。
初見であることを立証する条件を整えたり、得意分野とか著者の特徴な
どや、体調や気分で大きく左右されてしまう点があるので、検証は難し
いと思います。
04137772005/12/23(金) 01:29:27
>408
>何百人に一人いるか分からないサンプルを見せて
>誰でもできるかのような宣伝をするのは詐欺と同じかと。
この書き込みに関しての個人的な意見は、どちらかというと「同感」と
いう感じです。

>しかし2ちゃん対策の話が出たとたんに777さんが出てこなくなったね。
>誤爆と書いてあったが実は本当の話だったとか?
状況を把握するのがあまり得意でないのでよく理解できていないですが、
上にも書いた通り、NBSとは2chのことは全く触れていないです。
NBSへの私としての意見は、
・受講料の引下げ(例えば今の50%弱くらい)
・保証精度の復活(ただし、大阪教室と岡山教室の受講生も適用対象と
 なるようにすべき)
・テイクオフフォーマットの教科書への移行(または初回セットに入れる)
が必要かなと思うところです。
それ以外の面はだいたい素晴らしいと思っています。
0414名無し生涯学習2005/12/23(金) 20:44:11
>89
>キャンペーン期間中のため明日から連続して受けに行きます。

あの年末に6日間ってやつですか?
お金があればやってみたいと思ってました。
それだけやればさすがに効果あるんでしょうね。
レポートよろしくお願いします!

>777
>・受講料の引下げ(例えば今の50%弱くらい)
>・保証精度の復活(ただし、大阪教室と岡山教室の受講生も適用対象と
> なるようにすべき)
>・テイクオフフォーマットの教科書への移行(または初回セットに入れる)

とても激しく同感です!
なんであんなに高いんでしょうか!
777さんみたいに超早く習得できた人でもそう思うんですね。

04153332005/12/24(土) 00:59:46
1週間ぶりに見ると随分進んでいますね。
冬の朝寒いので朝連ができにくいです。がんばらねば。

教室に行くと上級者がSFみたいに早くめくってます。
少なくともあの速度で文字を追いかけているのは、
確実だと思ってます(飛ばし読みではない!)。
で、文字を頭に流し込む感じは
2視ちょぼちょぼの自分でも
なんとなくわかります。
つまり、いずれ自分もえらい勢いで読めるんだなと確信できます。

04163332005/12/24(土) 01:15:43
でも高い。これはそう。
しかし、ほとんど頭の中での訓練をテレパシイ
じゃないのと思う位に生徒の状況を読み取り、
指導するのは並ではなく、
量をこなせないと思います。
計算はしてませんが、
(実は計算してみているのですが、安い答えにならない)
妥当なのかもしれない。
もしあのスーパー指導力で量をこなせたら、
安くできるし、
他の方法は消えるでしょうね。
指導されながら、量こなす方法考えるかな?

2ch対策は、私が思うにNBSはやらないでしょうね。
あの講師達を見ればわかりますよ。
よって、NBSを知らない人の邪推ですね。
ああいう人たちは、悪いけど、
対策なんてレベルの低いことは
考えないと思う。
私から見ても、くだらないです。
むしろ、データとして貴重に感じているか、
見もしないかですね
といいつつ、もうこんな時間だ、
明日朝つらいけどがんばんべ 
0417名無し生涯学習2005/12/24(土) 17:18:07
>・受講料の引下げ(例えば今の50%弱くらい)
>・保証精度の復活(ただし、大阪教室と岡山教室の受講生も適用対象と
> なるようにすべき)
>・テイクオフフォーマットの教科書への移行(または初回セットに入れる)

↑これ691氏のレスかと思たww
04181582005/12/24(土) 21:31:03
>>389
それはよい手ですね。気が付きませんでした。
今度やってみます。

>>410
連続受講ですか。とても効果ありそうですね。
がんばってください!
158もやってみたいです。
04196912005/12/27(火) 01:28:19
>>410
たまには役に立つことを書こう

まず、一つ一つの○を意識的に「しっかり」かつ「ゆっくり」と見ていく
次の○を意識しながら連続して流れるように見ていく。
(この際、速く見ようとしてはだめで目の力を抜くことに意識を持っていく 
そうすると自然とスピードはついてくる)
ただし、これだけではあまりスピードが上がらずテイクオフは出来ない
そこで、「上と下の○」およに「下と次の上の○」を同時に見ていくようにする
(同時に見るといっても同時には見れないが)
それをつなげていけば自然とスピードが上がってテイクオフできるはずだよ


4読は事前に内容をつかんでおくように指示された筈
イメージしやすい文章なので特に意識しなくても文字を追うだけで
瞬時に理解できるはずだけどな

04206912005/12/27(火) 01:32:26
理屈で考えるとできないから講師から言われたことを素直に
777さんも言っているように自我流に解釈して行わないこと
初心者の時は「しっかりと見る」「目の力を抜く」と
一見、相反するようだけど意識していくようにすればいいよW
0421名無し生涯学習2005/12/27(火) 01:55:12
一重で目が腫れぼったく細くて小さい。生まれつき。小さい頃から
目が細いことをバカにされまくってコンプレックスだった。
オデコをシワシワにして、これ以上開かないという限界まで
思いっきり目を開けてるのに講師から「もっと目を開けて!」
と何度も言われてそれしか言ってこないので、だんだんムカ
ついてきて、うるせえこん畜生!生まれつきじゃとキレそうに
なり、それ以来行ってない。思い出すとムカムカする。
私に整形しろとでも言いたいのか。
04222005/12/27(火) 08:51:53
目を開けてってずっと言われ続けますよ。
691さんって2、3回しか行ったことないの?
0423名無し生涯学習2005/12/27(火) 20:28:04
89さんは連続受講で急成長するかもしれんぞ!
691は余裕かましてアドバイスしてる場合か!
整形して細い目を何とかしる!
0424691 2005/12/27(火) 22:35:57
漏れも言われたよ 目を開け、目の開け方がどーのこーのと 嫌というほどな
目が細ければ日常生活でも常に意識して目を大きく開けるように心がける
自宅練習の時は人差し指と中指を使ってまぶたを無理やり開く
病気じゃなければ(瞼がたれる何とか病というのがあるらしい)
そうすることによって瞼に筋肉がつき柔軟性が出て開けやすくなると思う
また顔全体の筋肉や柔軟性との関連も大いにあると思うので
無理やり笑顔を作るとかね 両頬を持ち上げたり口を大きく開けたりする
ということを試してみれば?


それから、連続して訓練に行けば効率が上がるか?というと
大半の人は何の進歩のないまま終わると思う
体力集中面も含めて素質がある人なら大きな飛躍があるかも。
でも、そういう人は訓練期間が開いていようが、集中セミナーであろうが
なかろうが短期で習得できるのよw

0425名無し生涯学習2005/12/27(火) 23:56:31
たまには691もいいこというな。いったいどうしたんだ?
04267772005/12/29(木) 09:29:59
眼を開けることは私もBクラスの時に毎回言われ続けました。
Bクラス卒業間近の頃に、どうすれば眼をもっと開けられるかい
ろいろやってみたことがありますが、うまくいきませんでした。
「眼を開ける」ということの目的は恐らく3つあると思います。
1つめは、無駄な力を抜くことと、2つめは眼の網膜で物体をと
らえる細胞がやや下の方に集中している(らしい)こと、3つめ
は眼光を鋭くすることだと思います。
1つめと2つめについてですが、上目にすることで眼でキャッチ
する情報をより捉えやすくするのだと思います。
このとき、上瞼が上がっていた方が見えやすいため、「眼を開け
る」とか「眼を開けきる」という表現になるのだと思います。
もし、開けている眼の大きさだけで指導されている講師の方がい
たとすると、指導方法に誤りがあると思いますが、恐らくその点
は問題ないような気がします。
私が眼を開けることがとても苦手で、あるときから言われなくな
りました。それは3つめと繋がってくる点ですが、3つめの目的
とその効果については別に投稿をすることにします。
04277772005/12/29(木) 10:44:27
3つめの話ですが、集中セミナーのある時、「ハラから見る」感
覚がつかめた時がありました。
それからは「眼をもっと開けて」と言われなくなりました。
ハラから見ることができると眼光が鋭くなり、特に意識的に眼を
一生懸命開けることをしなくても、若干上瞼の力みをとるくらい
の感覚で上下の○が見えるようになります。
非科学的な話になりますが、体の気の流れがよくなって、眉毛の
間あたりから気がでているような感覚になってきます。
体感的には、足の裏、背骨の外側あたりが熱くなってきて、とて
も心地よい感じになります。
04283332005/12/29(木) 10:45:41
今朝は、早く起きて基本を30分もしてしまった。
いい気分です。
>419 :691
テイクオフの件勉強になりました。私はまだ甘いです。

「開く目」については、
私も皆に「眠っているの?」と言われるくらいで、
できっこないと思いました。
で、試しに講師に目を開いて頂いたら、
彼ら気持ち悪い位に開くので
まだ努力が足らんと思いました。
また、訓練で「見よう」とすると、
意識せずに開いていることがあります。

>777さん:それは3つめと繋がってくる点ですが、3つめの目的
>とその効果については別に投稿をすることにします。
楽しみにしてます。

04293332005/12/29(木) 12:54:02
>427 :777さん
前後したようです。
へぇ、そういうものですか。
「はらから」は未だです。

極くたまに、いきなりとんでもない速度で
見えたりする、つまりジャンプする感じで、
それが来るのだと了解しました。
脳内回路がつながった瞬間でしょうね。
さてさて訓練で回路延ばさねばいけませんね。
気持ち良いのですか、
なんとなくわかります。 楽しみです。
0430名無し生涯学習2005/12/29(木) 15:09:41

■ 能力開発者たちが集うオフ

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1135819371/

参加しませんか?

0431名無し生涯学習2005/12/29(木) 19:58:46
>777さん、333さん
集中セミナーを何日も連続で受講をしたことはありますか?
またその成果はどうでしたか?
04323332005/12/29(木) 20:44:59
>431さん 集中セミナーを何日も連続で受講をしたことはありますか?
私は、確か2日連続しかありません。
効果は、あったと思います。
つまり、1日目に2日目が積みあがる。
毎日訓練すると脳内回路が伸びて行きます。
間が空くと、回路は縮みます。
そういう感じです。
04336912005/12/29(木) 22:54:20
目が細いのは病気でなければ一つは生まれつきのもの、もう一つは瞼の筋力不足。
瞼の筋肉を鍛えれば少しは開けれるようになる
訓練方法は上記参照。
まあ、闘牛姿勢を取った時にスタンドを相当下げないとフォーマットが視野に入らなかった
漏れよりはマシかもねw

問題は目が細い人が無理やり目を開けようとすると眼球に力が入ってしまうんだね
上にも書いたけどスピードを上げてテイクオフに持っていくためには
眼球の力を抜いていかなければならない
矛盾するようなことを同時にすること自体、無理だから
最初は目を開ける練習を徹底的にし、ある程度開けることが出来るようになってから
眼球の力を抜いていく訓練をしたほうが良いかもね

これと似て非なる症例だけど、目は細めだけど極端に細くはない
眼球の力を抜こうとすると瞼がたれてくる人は病気でなければ完全な筋力不足だから鏡を見て
瞼だけを動かす訓練をしてね

04346912005/12/29(木) 23:06:22
訓練時間については

1起床時、2帰宅後しばらくして、3ランニングやジムに行った後、4風呂に入った後寝る前

といろいろ試してみたが、3,4のときが全身リラックスしてα波がよく出ているせいか
気持ちよく快適に訓練が出来た。
1のときはα波はよく出ているが体が起きていないせいか緊張しているので(寝起きが悪い
というのもあるがw)反って疲れる。また出社や通学時間が気になるので
リラックスしにくいという問題点もあったな

結果的にはスケジュールを決めずに「体調がいい時」にする
調子が載らない時はしない、もしくは途中でやめる のが一番だとw
(能力開発的には「毎日継続」して「決まった時間」にするのがいいらしいが‥)
0435名無し生涯学習2005/12/30(金) 02:55:47
>>421以来691は教室には行ってないわけだよな?
0436892005/12/30(金) 13:52:47
久しぶりに書き込みます。
連続受講つかれましたが効果はあるように感じました。

691さんありがとうございます。
ちょうどそこの見方でなやんでたところだったのでちょうどよかったです。
ためしてみたところこころもち楽に早くなった気がしました。
テイクオフの見方はまだ講師からは言われていないので、まだまだ先ですが、
すごく参考になりました。

777さんの書き込みはいつも理論的でなるほどなぁとすごく参考になります。
ありがとうございます。
「ハラから見る」と言う感じ、そして「熱くなってきて、とても心地よい感じ」はまだまだですが、
いつか体感してみたいなぁと思います。

連続受講の効果は上で333さんが言われているように、積み重なっていく感じがすごくしました。
もっとも、疲れやそれから他でしないこと(たとえば年賀状の用意とかw)もたまってきてえらい事になってしまいましたが・・。

連続受講して、よりがんばろう、伸ばしてやろうと硬くなるんでなくて(そしたら逆に疲れがたまるので)
どうしたら楽に長いこと耐えられるようになるのか、ということを考えたらよいように感じました。
そう思ったとたん、気持ちが楽になり、疲れも心持とれ、先に進めましたので。

この辺でレポ終わらせていただきます。
0437名無し生涯学習2005/12/30(金) 19:37:44
やっぱ地道にやるきゃないってことですか
777さんみたいに急激に上達するコツってないものですかね
04386912005/12/31(土) 01:33:14
「腹から見る」というのは「受動的集中」のことだな
つまり、集中というのは本来、「主体的、能動的」なものだから
「意識してしっかりと」見ようとすると緊張して視野が狭まってしまうんだね
かといって、受動的にみると「見ているようで実際は見ていない
見ていてもしっかりとは見ることが出来ていない」という状況になる
「ボ〜〜」っとしているときのあの状態ですよw

そこで、この矛盾したことを同時に行わなければならないわけだが
どうしたらいいか?というと、
テレビショッピングに出てくるあのオッサンじゃないけど
「見て! 見て ! 見て! 見て見て見て‥」 見切ることですよ
講師からも常に指摘されていることだな

最初のうちは緊張して視野が狭まるかもしれないが
見倒しているうちに感覚がつめるようになる
もしうまくいかなければ「全身の力を抜く」ということを意識して
見切るようにすればいい
04393332005/12/31(土) 04:49:32
>436 :89さん
連続受講ではないけれど12/30に行って来ました。
それはそれで良かったけれど、年賀状で今徹夜です。
NBSの帰りに買ったプリンタ(1万円!)で、
29日の印刷のトラブルが嘘のよう、
おまけに早いし早く買ってれば、余裕だった。

>437 さん
自分は時間がないけど、
777さんのように4時間/日「素直に」やれば早いでしょうね
あっという間に積み重なっていきますからね。

>691 さん
「見る見る見る」というのは 
「基本」とか「中注」で鍛えられますよね?
今日は眠くてだめでしたが、、
04403332006/01/01(日) 01:29:44
新年おめでと
徹夜して31日朝年賀状投函、すっきり。
風呂入って良い状態にして、
基本15分、「受動的集中」狙ったが
集中はできたが正直難しかった。
元旦にまた挑戦!
では
0441名無し生涯学習2006/01/02(月) 07:53:02
腹から見れる691さんがナンバー1できないのはなぜ
腹からのほうが高度な技なのではないか
0442892006/01/02(月) 15:35:52
333さん寄寓ですね。
私も1万円プリンタ買って印刷しました。新しいのってやっぱいいですね。

「見る見る見る」・・難しいです。
テイクオフの時、いつも上下の○がみえてるような、見えていないような、そんな感覚が残ってます。
カレンダーでも上下の幅をひろく取ってしてみたら一緒です。
目を動かしてみるのは簡単なんですがそれではいけないですし。
やっぱ慣れでしょうね。

年末年始、いろいろあってあまり出来ていませんでした。
自宅訓練ってなかなか難しいですね。
継続させるぞと言う意志がなかなか続かないというか。。
みなさん尊敬します。

また気合入れなおしてがんばります。
04431582006/01/04(水) 23:42:07
みなさんお正月からがんばりますね。
「ハラから見る」感覚は本当にわからないですね。
先生方にも言葉では説明できないことのようです。
ハラに力を入れてみたり、ハラに目がついているつもりになったり
試行錯誤していますがつかめません。
0444名無し生涯学習2006/01/05(木) 01:13:05
>443
キミはそんな余計な事を考えて練習してるから集中できないんだ
0445名無し生涯学習2006/01/05(木) 12:00:13
444さん、集中の仕方、腹からの見方を教えてください。
0446名無し生涯学習2006/01/07(土) 07:28:34
「腹から見る」というのは「腹に視力があって、字を見る」という意味ではなく
「腹を据えて見る」という程度の表現じゃないのかな
0447名無し生涯学習2006/01/08(日) 22:01:29
初級講座を受講された方はいませんか?
感想をお願いします。
04483332006/01/09(月) 10:36:43
初級講座は私も受けたいのですが、
チャンスがありません。
集中がディナーのフルコースだとすると
スナックみたいなものですが、興味あります。
どなたか感想お願いします。
0449892006/01/09(月) 11:52:58
受けたことはないのですが聞くところによると楽に読書速度が伸ばせるらしいですね。
速読の技術にあるF1フォーマットをとことん極めていく感じの気がします。
あんまり悩まずに速読ができそうです。
横書きの練習もできそうですし。

私も機会がないので、誰か感想お願いします。
0450名無し生涯学習2006/01/10(火) 23:03:39
初級は楽に読書速度が伸ばせるといっても
「窓際のトットちゃん」を繰返し読んで2000字ですよね。
初見一般書の速度はどこまで伸ばせるのでしょうか。
04517772006/01/12(木) 00:43:19
この連休で、スキーで腰を痛めてしまいました。

>431
連続して受講したのは2日までですが、1ヶ月間に集中セミナーを5日
受けたことはあります。
2ヶ月に1日だけの受講になっている現在と比べると、1,2時間目の
鎮まり方がとてもよかったと思います。
阻害要因、例えばマイナス思考だったり、強い思い込み(講師の方の説
明を違う捉え方をしてしまっていることに気づかない状態とか)等あっ
たり、体力的に厳しい状態(何日も連続で受ける体力が続かない)との
兼ね合いがありますが、続けて受講することが効率がよい傾向にあると
思われます。

>89,333
ハラから見る感じは、ご指摘されている通りとても説明しずらいもので
講師の方が説明するのに苦労されているのがわかります。
まずは丹田呼吸のみの練習をするのはどうでしょう。例えば毎朝、ベラ
ンダに出て3分間くらい苦しくない範囲で、朝の新鮮な空気を足の裏か
ら下腹へゆっくり吸ってゆっくり吐く。
子供が出来てからはできていませんが、とても気持ちがいいし、丹田呼
吸の質も上がるので、お勧めです。
0452名無し生涯学習2006/01/14(土) 12:49:24
楽して伸ばせるのはそれなりのもの
真の速読を目指すなら初級者講座より本講座
04533332006/01/14(土) 21:23:03
>451 :777さん
>丹田呼吸のみの練習
やりました。簡単でいいと思います。
質とかは、まだまだですが
4行が気持ちよく入れました。
 精神的に感じてしまう「ハラから」が
2読からは実は大切でしょうし、
呼吸もそろそろ必要ですので、
継続します。ありがとうございます。
0454名無し生涯学習2006/01/15(日) 21:10:14
初級講座は入会希望者のための体験講座ではないですか。
いきなり高額な本講座に契約させる前に
まずは初級講座を受講してみて続けられるか様子見してもらう
という教室側の配慮でないでしょうか。
0455名無し生涯学習2006/01/16(月) 21:27:23
配慮とかじゃねーよ。
2段構えでお金を絞りとるやり方だよ。

ここにいる連中は社会人なの?学習塾のしくみとか知らないのか?

0456名無し生涯学習2006/01/17(火) 00:44:08
けっきょく即毒できるの??
0457名無し生涯学習2006/01/17(火) 08:07:57
お金を絞りとるといっても…
初級講座は1回1時間2000円だが…
0458892006/01/17(火) 22:51:24
>451:777さん
ありがとうございます。
この前の集中セミナーのとき、その感覚で丹田呼吸したら集中度が増した気がしました。
朝はなかなか時間が取れませんが、一度やってみたいなと思ってます。

今は数字四行まで行ったとおもったら、テイクオフフォーマットに戻ったりしてます。
ここは大きな壁らしいので、気長にがんばりたいなと思ってます。
04597772006/01/18(水) 01:21:03
>89
自宅やセミナーに行った時に、丹田呼吸の良い感覚を基本訓練で持続する
ようにトライしてみてはどうでしょう。
縦書教本にある「名人伝」のようにはなかなかうまくいきませんが、鎮ま
りと集中力は高まります。
私の感覚では、「威張った感じ」とか「かき混ぜたコップの不純物がゆっ
くり沈んでいく感じ」というイメージでやっています。

見る訓練と同時にするのは、無意識に丹田呼吸できるくらいであれば別で
すが、とても難しいです。私は全くの無意識で丹田呼吸できないので、自
分なりの「きっかけ」で読んでいる時に丹田呼吸になるようにしています。
0460名無し生涯学習2006/01/18(水) 08:45:05
>89
年末の集中受講のときはテイクオフしてなかったのに急激な進み方ですね。
158、237、691、千をぶっちぎりですね。
0461名無し生涯学習2006/01/19(木) 00:28:27
89さんすごすぎ!
半月でNO.1が数字四行まで行くなんて!
0462名無し生涯学習2006/01/19(木) 00:32:30
89さん入会したのはいつですか?
これまで何回受講しましたか?
1日何時間自習しましたか?
0463892006/01/21(土) 14:27:39
最近忙しくあまり練習できてません。。

777さん
ありがとうございます。
「丹田呼吸の良い感覚を基本訓練で持続するようにトライ」
丹田呼吸だけは基本訓練でもつづけられるようがんばってます。
イメージも参考にします。ありがとうございます。

自分なりのきっかけ早く見つけたいです。

>460、461、462さん
今もテイクオフできてませんよ〜w。だから戻ってるわけで。
講師の言われる事そのまんまやってたら、知らない内に数字まで行ってたわけで。
半月でいきなりNO1から数字四行にとんだわけでもないですし・・
受けるたびに少しずつ進んだわけですし・・

一日40分ぐらいしかしてません。(できない日ももちろんあります)

回数気になるようでしたら、時間とお金の許す限り納得いくまで受けたらどうでしょうか?


そろそろまた、すこしずつ練習時間作ってやっていきたいと思います。
ときどき訓練する事自体に疲れたり、しんどくなったりしますが、とりあえず一年はつづけたいなとおもってます。
0464名無し生涯学習2006/01/21(土) 18:00:03
講師が数字まで進ませたということは少なくともNO.6まではテイクオフしたのでしょう
入会3ケ月足らずで数字は相当優秀です
本当に何も特別なことはしなかったのですか?
0465名無し生涯学習2006/01/22(日) 00:05:18
何年やってもNo.1のやつもいれば
たった3ヶ月で数字4行に進むやつもいる。

691は自分より上級者に先輩づらしてアドバイスか
恥ずかすくてもう出てこれないねw
0466892006/01/22(日) 19:53:58
特別なことですか??特別に何をすればいいか分かりません・・。

あえていうなら講師の言うことを(自分なりの解釈いれずに)そのまま聞いて実行してます。
セミナー終わったあともその日のうちにたとえ5分でも言われた事思い出したり、見方の復習してます。
なるべく忘れないように。
(でも次の日になったら集中度や見方などだいぶ落ちたり、忘れてたりしますが・・)

それとこのスレも参考にしてます。
691さんのもすごく参考にさせていただいてます。
先輩がたの意見はすごく参考になります。
私の書き込みで気を悪くされてたのなら、すいませんでした。
04673332006/01/22(日) 21:20:41
777さん
久しぶりのカキコです。
part1の777さん登場あたりを読みました。
親切な説明が私にとっても結構感激ものです。
もっと前にこのスレ知っていれば良かったです。
丹田呼吸がんばります。
0468名無し生涯学習2006/01/23(月) 20:29:22
>>158さんのほうはどうですか?
3ヶ月でBクラス卒業しましたか?
0469名無し生涯学習2006/01/26(木) 22:43:49
3ヵ月ではNO1も卒業できてなくて普通
89さんはすごい
04707772006/01/26(木) 23:13:54
>89
>あえていうなら講師の言うことを(自分なりの解釈いれずに)
>そのまま聞いて実行してます。
これがすぐできるのは結構難しいことですが、それができるのは
すばらしいです。
私は今でもこれを実行する努力をしています。

>セミナー終わったあともその日のうちにたとえ5分でも言われた
>事思い出したり、見方の復習してます。
>なるべく忘れないように。
これもとても重要ですね。伸びるポイントをよくおさえていると
思います。
04713332006/01/29(日) 21:21:50
呼吸が良くなり、訓練の質が上がりました。
777さん他感謝します。
このスレとても役に立ってます。
のでありましたらお教えください。
他にNBS関連のブログやスレあるのでしょうか?
0472名無し生涯学習2006/01/30(月) 20:47:21
こうして見込みのある者だけが残り
伸び悩むものは消えていくのですね。
教室と同じですね。。。

89さん、333さん最後までがんばってください。
04737772006/01/31(火) 00:17:46
>333
>呼吸が良くなり、訓練の質が上がりました。
それはよかったです。Cクラスに入ると、丹田呼吸と基本訓練がとても
重要になってきます。最初は第3理解が訓練の中心になりますが、地道
に丹田呼吸と基本訓練を続けているのが何より近道になります。
頑張ってください。

先日、NBSの新年会に行ってきましたが、スピーチでは皆さん、とて
もためになることを話されてました。昨年も同じ感想を持ちましたが、
よく努力していると感心しました。
0474名無し生涯学習2006/02/07(火) 23:23:34
89ショック以来、人減ったな
すぐにヘコんでしまう奴、10日で1万時の幻想から脱してないんじゃない
89氏は悪くないから気にしないでいいよ
04753332006/02/08(水) 09:04:13
89さんが数字4行くらい(からもう2視?)私が4行から2読
これで「3視からC」の人がいればCまで揃いますね。
だれかいないかな?

初級行ってきました、効果ありだと思います。
1時間ですので、細切れですし、めまぐるしい。
でも、目の動きは変わります。
その後の本科で役に立ちました。
NBS行ってない人にもよさそう。
しかし基本を10分取れないとか、
本格的速読脳育成は無理です。
速読眼育成には役立ちそうです。
その意味では初級(入門)ですね。

0476名無し生涯学習2006/02/11(土) 17:26:22
最近入会の生徒はテレビ放映見てないから
10日で1万字の幻想なんか持ってないでしょう
0477892006/02/11(土) 22:36:38
久しぶりのカキコです。
あまり教室に通えなくて、まだ2視いってないですよ。
新年会ためになりました。会報楽しみです。
初級講座のレポありがとうございます。
一度はいってみたいです。

10日で1万字、速読の科学に似たようなの書いてたきがしますね。

継続は力なり。
少しずつでも続けることが大切だと思うので、頑張ります。
0478名無し生涯学習2006/02/12(日) 20:38:01
初級はパク先生以上にパク式を理解していると自負する理事長が考案したそうです。
使用するフォーマットもパク式にはない独自に開発した自信作だとか。
そのフォーマットを使った訓練は10分くらいでしたね。
ここで語られるような本講座での厳しさは初級にはないみたいでした。
本講座も金銭的に余裕ができたら受けてみたいです。

テレビ放映は生で見てませんけど、説明会のときビデオで見せてもらいました。
あれは確かに幻想が植え付けられてしまうかもしれません。
04793332006/02/12(日) 21:34:16
>478
>使用するフォーマットもパク式にはない独自に開発した自信作だとか。
あのフォーマットは先行視野訓練にとても良いと思いました。
いずれ、集中や本科でも取り入れるのではないかな?
0480名無し生涯学習2006/02/16(木) 22:34:10
F1フォーマット?それとももうひとつのほうの?
0481名無し生涯学習2006/02/16(木) 23:08:00
http://www.store-mix.com/ko-bai/p_list.php?oid=6173&hid=95010
04823332006/02/17(金) 23:01:11
F1がいいです
0483名無し生涯学習2006/02/19(日) 14:08:05
HP繋がらないんだが・・・
0484名無し生涯学習2006/02/20(月) 00:53:11
HPは
http://sokudoku.co.jp/
ですが、、
テイクオフ・個人レッスン始めましたね。
感想聞かせてください
04853332006/02/20(月) 00:59:56
10日くらい朝晩各30分以上まじめに自宅練習しました。
そうしたら、8日目くらいで突然、
2読が広い視野(4-6-8行くらい)で、
文字がはっきり大きく感じられるようになりました。
これでよいのかわかりませんが、
見え方が変わったように思います。
0486名無し生涯学習2006/02/20(月) 22:28:19
8行を上下上下と1秒で見るとは信じられない速さです。
ましてや10万字となると2000行以上を上下上下と1秒で見てしまう。
人間の目は鍛えればそんなに早く動くものなのでしょうか。
0487名無し生涯学習2006/02/21(火) 11:37:09
疑う前にやってみろ。
疑うならやるな。
0488名無し生涯学習2006/02/21(火) 12:23:57
信じるものは救われる
0489名無し生涯学習2006/02/21(火) 15:45:23
>>486
一秒で10万字読めるなんてNBSは言ってないわけだが・・・
04907772006/02/22(水) 00:05:30
久しぶりに書き込みます。

>333
>2読が広い視野(4-6-8行くらい)で、
>文字がはっきり大きく感じられるようになりました。
この内容からすると、大丈夫だと思います。
下の文字を丁寧に拾えることが重要です。1ページや2
ページの訓練に入っていった時、ページの変わり目の下
の文字を飛ばさないことですね。
Cクラスに入って一般書を訓練し始めると、ページの変
わり目の下の文字、特にめくった次のページの先頭行あ
たりは、とばしてしまうことがよくあります。
2読も安定してきましたね。3視の訓練にぼちぼち入っ
ていきそうな感じですね。
3視も個人差が大きいですが、1ページがテイクオフで
できるようになってくると3読はすぐできるので、そう
なればCクラスもすぐそこです。
頑張ってください。
0491名無し生涯学習2006/02/22(水) 00:05:48
10万字を1分なので、1行40文字とすると…
10万字÷60秒÷40文字=秒速40行ではないでしょうか。
それにしたってものすごい速さですが。

NBSは大金払ってもやる価値がありますので、疑う前にやってみましょう。
貧乏人は安手の速読ソフトで試行錯誤してください。
個人レッスンはちょとお高いですが、抜群の効果が期待できるはずです。
0492名無し生涯学習2006/02/22(水) 03:09:51
NBS行って良かった。って人も結構多いんだよね。
漏れはCクラスに入ってから横書きに入って、それ以来かなりさぼってるけど、
2chのログを読むのは超高速になったよ。くだらないのは飛ばすけどね。

友達が本当に読んでるの?って聞いてきたから、取り敢えず速くはなってると思う。
フラッシュとかで、高速で文字が流れて来るようなのも簡単に読める。


フォーマットや4行ではまってる人の役に立てばと・・・・

ここまで来るのに3年かかったけど、その間にフォーマットと4行数字を行ったり来たりしてました。
最終的に何が悪かったかと言うと、下上と見て行く過程をいい加減に見ていた事でした。
先生はかなり速いペースを要求して来るので、それに併せると文字がきちんと見えないので、
思い切って、確実に文字が見えるようにしつつ、下上だけ高速に見るように心がけました。
これが功を奏し、今まで下上下上下上下上下上下・・・と見ていたのを、
下上・・・・下上・・・・下上・・・・・と変えるだけで、一気に文字まで見えるようになった。

ちなみに先先を考えるのは、かなり正確さが身に付いてからで良いと思います。
あと超大事なのは、目を横に動かして見る癖は捨てましょう。
フォーマットは必ず家で復習する為に自作する事。
0493名無し生涯学習2006/02/22(水) 07:21:26
>>492
そうそう100人に5人ぐらいは行ってよかったって言ってるよね。
残りの95人もほとんどの人が自分の努力が足りないだけで
教室はよかったって言ってるし。
0494名無し生涯学習2006/02/22(水) 08:11:55
>今まで下上下上下上下上下上下・・・と見ていたのを、
>下上・・・・下上・・・・下上・・・・・と変えるだけで、一気に文字まで見えるよう

上下の移動の速さは気をつけなくてよいということでしょうか?

>超大事なのは、目を横に動かして見る癖は捨て

よく意味がわかりません。横書きの場合のことですか?
0495名無し生涯学習2006/02/22(水) 12:46:34
>>494
ちなみに縦書きの事です。
わかりにくいので、違う言い方をすると。

数字の8行では、
123・・・345・・・567・・・78
と見ていく。フォーマットでも同じタイミングで見ていく。
数字は超絶鮮明に見えなければならない。
また、・・・の間は1〜2秒空けて良いと思います。
なんと言っても正確さが重要。特に123。
この際、フォーマットでもそうだが、目を横に流して見ることは一切考えない。

参考までに、私はそれまでに結構程通ってたにもかかわらず、
フォーマットを抜け出すのにそこから更に、1日一時間の自宅訓練で、3ヶ月くらいかかりました。

これが誰にでもあてはまるとは思いませんが、
まず間違い無いと思うのは。

1.フォーマットの○が超鮮明に見えないと8行の数字は見えない。
  また、数字が見えないと後にやる文字は絶対読めない。
2.目を無理して横に流さない。これをやると喜ぶ先生がいるが、
  実際に超鮮明に見えてないと全く意味が無い。
3.下上の感覚が重要。それが出来ない内に先先に見る事は不可能。
  また、連続よりも一息を連続でやる事が良いかも。
  焦らない事が最重要か?


とある方法で数えて見てのだが、4読1万字に達するのが15%、
3万字に達するのが全体の5%程度だと思う。
それ以外は諦めてるんだろね・・・・
0496名無し生涯学習2006/02/22(水) 22:50:48
個人レッスン1時間21000円だから
バリバリ芸人は200万円を番組に払ってもらって
そのうえギャラまでいただいたわけか
うらやましい限り
200万円も使えばさすがに成果あがるよ
0497名無し生涯学習2006/02/22(水) 23:16:06
>>496
100回も受講したんか!??
0498名無し生涯学習2006/02/22(水) 23:17:14
あ、2人組だから50回か?
0499名無し生涯学習2006/02/22(水) 23:18:26
ああ、個人レッスンか?
「1時間」で21000というのはホント?
0500名無し生涯学習2006/02/22(水) 23:54:09
100回なんてたった100時間じゃん
0501名無し生涯学習2006/02/22(水) 23:55:41
NBSなめてるな
0502名無し生涯学習2006/02/22(水) 23:58:59
>>499
本当だけど、理事長とだともっと高い。35000円だっけかな?

プライベートだとしても、12日間でアレはウソくさいな。
0503名無し生涯学習2006/02/23(木) 00:06:07
>>492=495さん
すごくためになりそうなのですけれども解らないところがあるので質問させてください。

>数字の8行では、
>123・・・345・・・567・・・78 と見ていく。
>また、・・・の間は1〜2秒空けて良いと思います。

数字の4行では2個先まで見ていくということとの意味と思います。
・・・の間は1〜2秒空けるのはなぜなのでしょうか。

>フォーマットでもそうだが、目を横に流して見ることは一切考えない。

超絶鮮明に見ないで適当に見て速く横に目を移動するとの意味ですか。
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