ＮＢＳ日本速読教育連盟 part2
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0001名無し生涯学習
2005/09/14(水) 15:25:10受講希望者の質問等は歓迎します。
煽り、荒しは完全無視でお願いします。
http://sokudoku.co.jp/
0027名無し生涯学習
2005/09/16(金) 23:22:05講師もここ見て勉強になってることでしょう
0028名無し生涯学習
2005/09/16(金) 23:41:080029915
2005/09/17(土) 00:59:36アドバイスありがとうございます。
26さんの指摘はまさにその通りです。
>行の下から次の行の上への空白もなぞってみる
をしたところ、かなり文字が見やすくなりました。
「速読の科学」にこのことが載っていることは記憶にありましたが、
やはりアドバイスにはタイミングというものがあるのでしょうね、
すっかり忘れてました。
0030777
2005/09/17(土) 03:32:29＞７８４
＞７７７さん、６９１さん、皆さんは何分くらいかかりますか？
本によってまちまちで、
・語句が自分にとって難しいかどうか
・自分にとって慣れたパターンの本かどうか
（専門性、著者、・・・）
・自分にとって慣れた１行文字数と行間隔かどうか
・自分にとって好きな本か嫌いな本か
・気分のいい内容か気分の悪い内容か
きっともっといろんな要素があるとは思いますが、自分にとって
ハードルが高くない本（曖昧ですが）だとすると、７８４さんの
いう1冊14万字の本は、300〜350ページの本として、5〜10分く
らいだと思います。
速度は、5,000〜10,000字／分くらいかと思います。
ただ、上に列挙した要素次第では、30,000字／分くらいの時もあ
ります。
30,000字／分は、どのくらいの速さかというと、1ページ1秒程度
だと思います。
音声化の話題が出ていますが、30,000字／分がだいたい音声化の
割合が減ってくるラインだと思います。
教本を100,000字／分で第4読書をしている時でも音声化がゼロに
なる訳ではなく、音声化されている断片があります。
0031784
2005/09/18(日) 01:59:03説明ありがとうございます。
９１５さん
説明不足ですみませんでした。
しかしちょっとしたアドバイスでたちまち上達してしまうなんてセンスありますねー。
もうおれなんかより実力的に上ですね。
ついでに姿勢のことを書きます。
普通、姿勢は気にしないで、机の上に置いた本を下目使いで見ますよね？
足を引き気味、背中をスッと伸ばし、肩の力を抜き、あごをちょい引く。
本は書見台などを使って目の高さで、顔と平行に置く、目はパッチリ、やや上目遣い。
こうすると視野が広がるそうです。速読の科学に図解が載ってます。
７７７さん
１４万字の本が５〜１０分ですか！うらやましー！
そーゆー話を聞くとやっぱし速読できるようになりたい！て思いますねー。
おれは速読の科学くらいの難易度、ボリュームの本が初見で１０分くらいで読めたらなーと夢見てます。
あーなんか速読の科学の宣伝みたいになってしまった・・・
>>25さんの意見には賛成です。
0032名無し生涯学習
2005/09/18(日) 17:29:050033915
2005/09/18(日) 19:43:31姿勢は、速読の科学に図解ほどではありませんが、それなりに注意して読んでます。
姿勢の違いでイメージの見え方が変わりますから。
きっとイメージには視覚情報だけでなくて、触覚などのほかの感覚も含まれているの
でしょうね。
0034名無し生涯学習
2005/09/18(日) 22:13:51あっさり講師に受け流されてしまいました。
ＮＢＳ講師は不満分子の扱いに慣れてます。
0035名無し生涯学習
2005/09/18(日) 22:19:28876さんのような語順でなくても理解できる人も現実に存在します。
語順で見る訓練にこだわって、理解の訓練に入る前に挫折してたら意味ないような。
0036名無し生涯学習
2005/09/18(日) 22:29:23下目で見るのが慣れている人間にとって
上目で見るのがどれだけ大変だったか‥
確かに視野は広がったが、ｓ（ｒｙ
関係ないけど、漏れは中学の時に暗記事項を上目を向いて行うと
記憶しやすくなるということを発見した
>>34
漏れは質問しても的外れな返答しか帰ってこないぞ
>>35
そりゃ、キーワード読みや返り読みが普通の読み方だからな
0037名無し生涯学習
2005/09/18(日) 22:44:18いえ、876さんは語順どおりでないけど、文章をもれなく読んで理解してるそうですよ。
0038名無し生涯学習
2005/09/18(日) 22:44:57業者乙
0039名無し生涯学習
2005/09/18(日) 22:49:55俺が書いたら
いつも業者か！
>>37
文章全体を流すように見ながらキーワードをみつけて
後でつなぎあわして理解し、わからない部分はその都度読み返す方法でしょ？
普通とは言わないがよくされている読み方だよ
0040名無し生涯学習
2005/09/18(日) 22:53:19いい加減テイクオフぐらいはできるようになりましたか？
0041名無し生涯学習
2005/09/18(日) 22:57:08そうなの？
876氏のはキム式＝右脳速読かと思ってたが？
0042名無し生涯学習
2005/09/18(日) 23:06:01NBSは右脳使ってないの？
0043名無し生涯学習
2005/09/18(日) 23:08:270044名無し生涯学習
2005/09/18(日) 23:30:29キム式は文章をまるごと脳裏に写しこむ方式で
理解するためには移しこんだものをもう一度回想し直さなければならないんだな
つまり「読む」のと「理解する」のとの間にタイムラグがあるから即、理解とはならない
よほど右脳が開けていないと理解以前に写しこめないから一般人には無理でふ。
0045名無し生涯学習
2005/09/18(日) 23:45:18まわりに右脳速読できる人なんて見かけないものね。
876さんはネットだかろこそ遭遇した超レアな人だよね。
一般人は地道に見る訓練からコツコツとがんばるよ。
0046名無し生涯学習
2005/09/18(日) 23:59:18右脳速読を槍玉に挙げているが、所詮目くそ鼻くその世界。
悪徳業者は逮捕されるべきだ。
0047名無し生涯学習
2005/09/19(月) 00:06:22――こうやって信者は洗脳されていくのか……
ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ
0048名無し生涯学習
2005/09/19(月) 02:24:09速読自体一般人には無理です。
NBSも例外ではありません。
あきらめたほうがよいですよ。
0049名無し生涯学習
2005/09/19(月) 02:30:24全然違う 前スレ欲嫁
洗脳されてる（または自演）の人がここに一人
0050名無し生涯学習
2005/09/19(月) 03:46:380051名無し生涯学習
2005/09/19(月) 06:04:22科学的に研究していけば、練習を開始する前に出来ない人を見分ける事が
出来るはず。あなたは出来ないと早めに引導を渡すべき。
速読が出来ない人は早めに見切りを付けて、キーワード読み＋飛ばし読みの
練習をした方が効率的だと思う。まあ、この事に気がつくまで速読訓練に
チャレンジするのも無駄じゃないけど。会計士の講師に聞いたけど、自分は
速読なんか全く出来ないが飛ばし読みとキーワード拾い読みを何度も繰り返して
対応出来たと言ってました。
でも人生はチャレンジ精神が大事だから、たとえ結果は出来ないとしても
みなさん訓練に頑張ってください。チャレンジする事に意義があります。
何かに一生懸命チャレンジした経験は、挫折しても他のことで役に立つはずです。
0052名無し生涯学習
2005/09/19(月) 08:17:510053名無し生涯学習
2005/09/19(月) 11:38:100054名無し生涯学習
2005/09/19(月) 12:22:050055名無し生涯学習
2005/09/19(月) 12:30:38僕の予想としては、２４際くらいだと思うのだけど。
でもすごい綺麗で清楚で可憐で美しい！
由佳だけのサンタクロースだよ！
宮崎先生がいるから生きていけるよ。
0056名無し生涯学習
2005/09/19(月) 12:38:10金銭感覚も狂っている
21000円をヘとも思わない
0057千
2005/09/19(月) 17:48:02出来ない人は回数受けるからとても高くなってしまう。
見る訓練のうちは何回受けても定額とかならないですかね。
今度新しく初級者講座１時間が始まりましたね。
ちょっとお安くなってるみたいですよね。
３回受けて３倍速く読めた人がいるってかいてありました。
あれはやっぱり何度も読んだ文でですよね。
0058名無し生涯学習
2005/09/19(月) 18:08:51簡単にテイクオフするはずだけど、人間の能力は平等じゃないと思うの。
0059千
2005/09/19(月) 18:24:53外科医、書道家、レーサーは優秀だとか。
漫才師もなぜか優秀のようですね。
体格のいい人も優秀だそうですね。
松岡修造は能力ありそうなのに来なくなったとか。
能力ない人のために受講料定額にして〜。
0060名無し生涯学習
2005/09/19(月) 20:05:52ＮＢＳは金がかかる。時間がかかる。習得率が悪い。宣伝は嘘。
0061名無し生涯学習
2005/09/19(月) 23:16:53なんて素晴らしい こ と ば （はぁと）
0062名無し生涯学習
2005/09/19(月) 23:26:19これまでのレスの８０％はその関連だったからな。
最多レスの６９１も出禁になってしまうし。
0063名無し生涯学習
2005/09/19(月) 23:51:41>あれはやっぱり何度も読んだ文でですよね。
何度も読んだ文に決まってますｗ
１時間×３回で初見の本が３倍になるわきゃありません。
何度も読んだ本もどーだか怪しいですｗ
例によって最高うまくいったケースを上げているのでしょう。
「絶妙な速読の技術」は嘘のない正直な本であってほしいですねー。
あ！しまったぁ！60に抵触してしまったあｗ
もうしません
0064名無し生涯学習
2005/09/20(火) 02:08:10>>59
漫才師はどうか知らないが
目が良い 体力がある 右脳が開けている
一つでも突出しているなら大丈夫だと思うよ
漏れも松岡は素質ありだと思っていたが
あの落ち着きのない性格が影響しているのだろうかね
ところで８０歳の爺さんはどうなった？
0065名無し生涯学習
2005/09/20(火) 07:41:05表現するのが人より上手いですからね。仕事で頭をフル回転させてるし
体育会系だし、やれば結構行くんじゃないですか。吉本の山崎邦正は
読書家で本を大量に読んでるそうですね。お笑いの人は本を沢山読んでる
人が多いそうです。
0066名無し生涯学習
2005/09/20(火) 16:14:56テニスより卓球のほうが速読向きの気がします。
松岡は本とか全然読んでなさそうだし。
暑苦しい男のＮＯ.1だし。
くいしんぼうのロケでドサ回りしてて訓練してなさそう。
体力だけはありそう。
教室にお年寄りもいるけど、目、右脳、体力は衰えてそうだなあ。
入会させても苦労させるだけじゃないのかなあ。
>>65
お笑い芸人なめちゃいかんですね。
お笑い芸人が１０日でできるくらいだから
一般人だって楽勝でないかというのが間違ってたかも。
山崎もバカそうなのに読書家だなんて意外。
0067名無し生涯学習
2005/09/20(火) 23:12:31>一般人だって楽勝でないかというのが間違ってたかも。
これは確かに見誤っていたかもしれませんね。
お笑い芸人は舞台度胸もあるだろうし、フォーマットを前にしての緊張などからはほど遠い。
速読で重要なリラックスという点でまさに速読向きの人なのかもしれません。
一般人の速読者がテレビで速読の実演するに、速読の能力以前にテレビ出演で緊張するのが障害だそうですしね。
ガッテンのディレクターは速読訓練でつまづいているそうですしね。
0068名無し生涯学習
2005/09/21(水) 12:55:56新スレおめです。
今いそがしくて訓練する暇もないです。
もうしばらくすれば少しは落ち着くと思います。
教室にも通い、訓練日誌もつけます。
0069千
2005/09/21(水) 20:31:24１時間のレッスンでも効果でますか？
0070名無し生涯学習
2005/09/23(金) 17:36:540071名無し生涯学習
2005/09/23(金) 20:04:010073名無し生涯学習
2005/09/24(土) 02:02:340074名無し生涯学習
2005/09/24(土) 12:08:430075名無し生涯学習
2005/09/24(土) 19:12:440076名無し生涯学習
2005/09/24(土) 19:42:16691のせいでだいなし
0077名無し生涯学習
2005/09/24(土) 22:08:080078777
2005/09/24(土) 23:46:18先週は集中セミナーに行きましたが、百読会の前だったせいか、
Ｃクラスが私一人という状況でした。
日程が合えば、私も百読会に参加してみたいと思うのですが、
なかなか都合が合いません。
次回は12月まで集中セミナーには行けませんが、週1回の図書館
通いは何とか続けたいですね。
これも、家庭の事情で2週に1回くらいになることが多いですが、
続けていきたいと思ってます。
0079784
2005/09/25(日) 00:59:15なにかを手に入れるのにリスクなしってわけにはいかんでしょう。
英会話教室に金と時間をつぎ込んでるのに身につかないって話よく聞くし。
あれ！？フォローになってないか？？
>>78
ああ、いつか百読会に出れるようになってみたい…
おれは日程があっても、資格がないので参加できません。
図書館行くと何冊くらいまとめて読みますか？
0080名無し生涯学習
2005/09/25(日) 01:25:050081名無し生涯学習
2005/09/25(日) 01:51:380082名無し生涯学習
2005/09/25(日) 09:32:44そのとおり、ただ、ＮＢＳの場合、リスクが高く（金と時間が膨大にかかる）、習得の確率が低いだけ
0083名無し生涯学習
2005/09/25(日) 12:18:00代金に見合う価値が商品にない場合、その商品を欠陥商品という。
欠陥商品を平気な顔をして売っている業者を、悪徳業者という。
世間の常識。
0084名無し生涯学習
2005/09/25(日) 13:03:55素直に講師のいうこと信じて訓練に励めばいつかきっとﾃｲｸｵﾌできるさ
0085名無し生涯学習
2005/09/25(日) 17:56:25速読できるようになったら何に使おうとか
実益を考えすぎんだよ。
いいか速読ってのはそんなもんじゃない。
速読ってのは速読道つまり道だ。修行の場だ。
速読を訓練していく中で精神修行をしていくんだよ。
それさえわかれば金だ時間だ気にならなくなる。
どれだけ速く読めるようになったか関係なくなる。
訓練自体が目的であり楽しみである境地に至る。
楽しみのためにはいくら金、時間を使ってもむしろ喜びなほどだ。
0086名無し生涯学習
2005/09/25(日) 19:21:43危ない宗教の典型w
0087名無し生涯学習
2005/09/25(日) 21:12:53８５さんの思想にはあこがれます！
速読は道！道ですよね！
実用を気にするなんて俗人ですよね！
速く読めるなんて単なる結果でしかないですよね！
淡々と訓練することそれ自体が至福なんですよね！
おれも早く金や時間への妄執を捨て
無我の境地に至れるまでがんばります！
0088名無し生涯学習
2005/09/25(日) 21:34:58おまいまだわかってないな。
道というのは探求することに意味がある。
結果を求めてはいかん。
道の向こうに何があるか？ーーーそれは道の続きがある、に決まっている。
速く読めることはまったく必要ない。
ただ心を鎮め文字を見ることに喜びを求めることだ。
がんがれ！
0089名無し生涯学習
2005/09/25(日) 22:09:46このスレ見させていただいてて、習得は並大抵ではなさそうですけど。
>>777さん、一つだけ質問してもいいですか？
ＨＰや「速読の科学」などでよく、
速読（初見で１万字以上？）できるようになったら人生が良いほうに大きく変わった、
なんて体験談が出てくるんですが、
777さんは速読できるようになったとき、
以前と比べて正直なところ人生大きく変わりましたか？
これが俺のしたかったことだから、転職した！とか。
つかれにくくなったとか。ものの見方が変わったとか。
それとも小さな変化しかなかったのでしょうか？
単に仕事のミスが少なくなったとか。視力が少し向上したとか。
はたまた、単に本が早く読めるようになっただけで自分の中では何もかわらない。
ってのが本音なのでしょうか？
0090名無し生涯学習
2005/09/25(日) 22:36:270091名無し生涯学習
2005/09/25(日) 23:45:36努力し続ける過程こそが速読道
0092名無し生涯学習
2005/09/26(月) 00:00:140093784
2005/09/26(月) 00:56:01おれの友達で剣道に打ち込んでいるやつがいる。
剣道なんて実生活には何の役にも立たんわけだ。ｽﾏｿ
そいつはそれこそ精神修行や楽しみで剣道してるわけだ。
ま、そーゆーのもアリだとは思う。
しかし、おれが速読に求めているのは実用性だ。
ペン習字や英会話みたく生活の中で使うために習っている。
役に立ってナンボ。速く読めてナンボ。
訓練自体で精神修行をしたり楽しむつもりなどナイ。
とマジレスしてみるテスト。
0094777
2005/09/26(月) 01:04:35＞777さんは速読できるようになったとき、
＞以前と比べて正直なところ人生大きく変わりましたか？
速読すること以外での、いわゆる「副産物」はこんな感じです。
１．病弱でなくなった
以前は、月に１〜２回程、風邪で病欠することがありましたが、ここ
５年くらいは病欠がなくなりました。
２．仕事の効率が良くなった
同じことをやっていても以前より作業時間が短縮されています。
３．マイナス思考が減った
かなりマイナス思考でしたが、とても減りました。当然、仕事柄
リスクの分析などをする時には、マイナスの影響度を調査したり
しますが、これは「マイナス思考」ではないですね。
４．勘が良くなった
仕事をしていて、勘が良くなったと感じています。
0095名無し生涯学習
2005/09/26(月) 01:41:45金が足りなくなって挫折しても、７７７さんのせいにすんじゃねえぞ！
0096名無し生涯学習
2005/09/26(月) 12:48:21というのは分かる。
でも教室に行って金をかけているのであれば、結果（実益）を求めるのは
当然だと思う。
0097８９
2005/09/26(月) 22:07:21なるほど。ありがとうございました。
マイナス思考が減ったというのはいいですね。
勘が良くなったってのは漠然としてますが、、
ま、少なからず本当に変化があるってことなんですね。
ためしてガッテン出演以降保証制度がなくなり、
予約が取れにくくなったり、
（新刊でたらまた混み出すのかなぁ？）
頑張ってみようかなとは思ってます。
また、ちょくちょく覗かせていただきます。
その時はよろしくおねがいします。
0098名無し生涯学習
2005/09/26(月) 22:27:58すると精神のバランスをとるため
「修行自体に意味がある」「結果はどうでもいい」などと言い出す。
かわいそうなやつらなんだ…
0099名無し生涯学習
2005/09/26(月) 23:44:180100名無し生涯学習
2005/09/26(月) 23:49:540101名無し生涯学習
2005/09/26(月) 23:51:18スルーしとけ
0102名無し生涯学習
2005/09/27(火) 00:15:500103名無し生涯学習
2005/09/27(火) 09:20:08勝敗(結果)より過程(訓練)が大事みたいな
敗者救済の理論でしょ
0104名無し生涯学習
2005/09/28(水) 14:48:150105名無し生涯学習
2005/09/30(金) 19:16:110106784
2005/10/01(土) 00:26:04本をたくさん読めとか飛ばし読みしろとか２０００字目指すとか
もう地味でまるで佐藤先生か斉藤先生の本かと思ったよ。
こんな本ならなにも佐々木先生でなくても書けたのじゃないだろか。
佐々木先生の意図がわからない。もしや２０００字レベル速読に方針変更？
パク式については「速読の科学」のほうがむしろ説明が多かったくらい。
0107名無し生涯学習
2005/10/01(土) 21:33:590108名無し生涯学習
2005/10/01(土) 22:15:23もしかしたら「速読の科学」の焼きまわしではないだろうなｗ
0109名無し生涯学習
2005/10/01(土) 22:28:360110名無し生涯学習
2005/10/01(土) 22:58:53読むのが楽しみだｗ
0111名無し生涯学習
2005/10/02(日) 19:02:00２〜３倍の低レベル速読も併設して、習得率を上げるんだろ
0112名無し生涯学習
2005/10/02(日) 19:02:500113名無し生涯学習
2005/10/02(日) 19:30:512〜3倍以上は読み方が変わり習得が厳しいから2〜3倍目標にして習得率を上げようという考えと
実は2〜3倍が実用的範囲だよという意味と2通り解釈できるなｗ
最初から最大数千字を目標においてきた教室ならともかく
1万字以上がスタートラインになるような教育を行ってきたＮＢＳが
ノウハウを持っているとは思えないんだが‥
0114名無し生涯学習
2005/10/02(日) 19:49:06今度教室で始まった初級者講座もそう
２〜３倍といっても何度も読んだ本でだけどな…
0115名無し生涯学習
2005/10/02(日) 20:09:320116115
2005/10/02(日) 21:02:120117千
2005/10/04(火) 08:48:030118名無し生涯学習
2005/10/04(火) 18:13:25そういう、あなたのために
「初級講座」ができたんでしょうが‥ｗｗ
0119名無し生涯学習
2005/10/04(火) 19:32:41ﾃｲｸｵﾌいらないしｗ
0120691
2005/10/05(水) 00:32:37悪意のカキコはすべておれか？
まずオメーが受講しる
ここでノウハウを盗もうと思っても無駄だｗ
新刊本を探したんだけど売っていないんだよな
買う価値もなさそうだし簡単なあらすじを教えてくれ
0121名無し生涯学習
2005/10/05(水) 08:44:49速読脳
普通の速読
パク式の速読
ためしてガッテン
体力を向上させよう
砂糖、牛乳はやめよう
今持っている読書能力を向上させよう
本とたくさん読もう
集中力を鍛えよう
語彙を増やそう
読書で落ち着きを育てる
眼筋ストレッチ
Ｆ１フォーマット
早読み（飛ばし読み？）の実践
0123691
2005/10/06(木) 00:40:52ありがとう
読む前から内容が推測できましたｗ
0124名無し生涯学習
2005/10/06(木) 01:59:220125名無し生涯学習
2005/10/06(木) 02:53:43入会するなら早めにどうぞー
今ならすいてますー
0126名無し生涯学習
2005/10/06(木) 22:33:10バリバリ見て来たやつらも減ったよな
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