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NBS日本速読教育連盟 part2

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0001名無し生涯学習2005/09/14(水) 15:25:10
NBS受講者がマターリ語り合うスレです。
受講希望者の質問等は歓迎します。
煽り、荒しは完全無視でお願いします。
http://sokudoku.co.jp/
0170名無し生涯学習2005/10/24(月) 19:48:23
1   不明
25  テイクオフまだ
124 テイクオフ済
158 テイクオフまだ
691 テイクオフまだ
777 テイクオフ済 四読13万字
784 テイクオフ済
千   テイクオフまだ

こうしてみるとテイクオフ率は悪くはないね
01716912005/10/24(月) 23:19:27
テイクオフ率は20人に1人くらいかね
それを高いと見るか低いと見るか個々人によって見解が分かれるがw

テイクオフそのものは(目の機能的に)人間が潜在的に持っている能力だろうから
訓練次第で開花させることはできると思う
ただし「両眼視がしっかりできる」ということが条件になるがw

速読の科学において
「訓練をすることによって神経回路ができ、繰り返すことによってその回路が短くなって
最短で処理できるようになる」一方で「同じものを見ても個々人見え方が異なる」とも
書いてある

目に全く問題がなく素直にものを見ることができる人は
言われたとおり訓練していればテイクオフはもちろん1万字くらいまでいくと思う

ところが両眼視できない人や個性的なものの見方をする人はというと
軌道修正できるレベルであれば努力次第で何とかなる場合もあるだろうけど
「正しい見方」が分からないままに訓練しているからいつまでたっても進歩がない
(正しい神経回路が発達せずに間違ったままの神経細胞ばかりが発達する)
という落とし穴にはまる

そもそも講師側は「目の動き」で判断しているだけだから
「個々人がどのように見えているか」まではわからない
これがここのカリキュラムの欠陥なんだよ

158を初め、受講を検討している人へ
以上のことを理解したうえで申し込んでねw


01726912005/10/25(火) 01:20:38
さーてと 両眼視チェック。

目より少し高いところに30センチ程度離してこぶし大のモノ(林檎などなんでもいい)を置く
姿勢を正して頭は俯き加減にまっすぐ、目は上目使いにして
片方の目を手のひらで軽く覆って、もう片方でそのモノをみてみよう
つぎに反対側も同じように。

視界にそのモノが入りましたか?モノが同じ位置に見えましたか?
色は同じ濃さで見えましたか?


次にA5サイズの紙を用意してね
まずペンで真ん中に米粒程度の○を書いてください
真ん中の○から左右指1本分離れた場所に○を
そこから左右指2本分離れた場所に、またまたそこから指3本分離れた場所に
○を書いてください
書き終わったら今度は真ん中の○に握りこぶし縦に2つ置いた位置に顔を置いて
その状態のままペンを左右の手に2本同時にもって左右の○の中に同時に・を打っていく

すべて○の中に・が入れば問題なし ただし一つでも外れるとダメ


これらがすべてクリアーできれば目に問題はなし
速読が習得できる(かもしれないw)







0173名無し生涯学習2005/10/25(火) 17:47:23
テイクオフしてなくても691は第四読書2500字いくでしょ。
2500字前後読めれば普段の読書も楽になってると思うんだけど。
0174名無し生涯学習2005/10/26(水) 00:40:20
691さんは初級者講座に行く気はないのですか?
テイクオフ不要だから、691さん向きでは?
0175名無し生涯学習2005/10/26(水) 01:13:34
初級講座などいく気はないよ

初級講座は恐らく8割方はBクラスの訓練方法(基本訓練〜3読まで)と同じで
あとは3読あたりの文章と一般書を使って
自分が見ることが出来る限界のスピードで見る
→内容がつかめるスピードまで落とす→またスピードを上げて落とす 
その繰り返しの訓練をすることによって底上げをしていくという方法になるんじゃないかな?
と予想できるから‥

それだったら通う必要はないもんねw
0176名無し生涯学習2005/10/26(水) 01:17:38
3読はロジカルな文章だからイメージしやすい4読を使うかもw
0177名無し生涯学習2005/10/26(水) 01:21:32
ていせい

初級講座は恐らく8割方は自宅練習(基本訓練〜3読まで)と同じで 訓練方法で

要はテキストを中心にやっていくということ
0178名無し生涯学習2005/10/26(水) 18:51:01
691は意外とものを考えているよなw
キャリア長いだけあるわw

おれも両岸氏ができてない、左目が弱い指摘されてる
ブロックストリングとか眼球運動とかやってるがなんとかなるかな
おれの場合もともと左の視力が悪いのだが、両岸氏できない生徒多いらしいな
691の場合はどうなのよ
0179名無し生涯学習2005/10/26(水) 20:11:46
ところで佐々木先生はどのぐらい速く読めるのだろうか?
0180名無し生涯学習2005/10/26(水) 21:31:09
それは、聴いちゃ駄目だって。
0181名無し生涯学習2005/10/26(水) 22:06:26
>>180
禁句なのですか?
0182名無し生涯学習2005/10/26(水) 22:44:14
当然初見一般書で10万字だろ?
0183名無し生涯学習2005/10/27(木) 05:29:47
お前らそんな事も知らないの?
0184名無し生涯学習2005/10/27(木) 12:08:23
佐々木先生は初見一般書15万字/分、理解度100%です。
1日100冊以上、1年5万冊以上の本を読んでいます。
既に99万冊の本を読破し、今年中に100万冊達成が目標です。
早く佐々木先生のようになりたい。
0185名無し生涯学習2005/10/27(木) 12:42:51
佐々木先生が速くないからといってNBSの価値が落ちるわけでなし
0186名無し生涯学習2005/10/27(木) 22:56:46
ホントのところ何時なんだろ
0187名無し生涯学習2005/10/28(金) 12:32:50
名選手が必ずしも名将ではないからね。
佐々木先生本人が速くなくても人を速くさせられる指導力があればよい。
実際お弟子さん達のほうが速いらしい。
先生のうち一番スゴイのは須崎先生で月200冊読むらしい。
生徒では最高4読15万字がいるそうだ。
0188名無し生涯学習2005/10/28(金) 22:23:03
佐々木先生は理論派だからね
0189名無し生涯学習2005/10/29(土) 12:18:58
あやしいw
0190名無し生涯学習2005/10/29(土) 13:07:12
>>172
前半の林檎を片目づつで見るのは誰にも「効き目」というのがあって
モノが同じ位置に見えるということはないのではないか?
おれの場合は両目と右目だけでは同じ位置だが左目だけだとちょっとずれる。
後半は問題なくできた。
0191名無し生涯学習2005/10/29(土) 19:06:34
効き目が強すぎるならば、効き目と逆の目を訓練するのも有効。
0192名無し生涯学習2005/10/29(土) 23:41:48
理事長は10万字はいっているんじゃねえの
何といってもあの「キム式」を習得できたくらいだからね

>>178
眼球運動はやっとけ

眼球運動は賛否両論があるけど俺は+の方向に見ている
事前にやると目が軽くなり見やすくなる
実際に本とかでも「目の疲労体操」ということで紹介されているよね

>>190
右と左それぞれで見た場合にずれて、両眼で見たときには
一致しているというのは、両眼で見たときに
効き目でしか見ていないということだよ

>>191
そんなものとっくにやっているよw

片方の目が弱いからといって弱い方を集中的に訓練して鍛えたところで
今の状態で左右の眼のバランスがとれている場合は
反って両眼視したときに焦点が合わなくなる

ましてや今の状態で両眼視したときに焦点が合わない人の場合は
単に弱い方が鍛えられて見えやすくなるというだけで
両眼視できるようになるわけではないから
やるだけ無駄 というところですかw



0193名無し生涯学習2005/10/30(日) 00:35:08
192は691か
それだけの知識と実践があってなぜテイクオフできないw
0194名無し生涯学習2005/10/30(日) 19:57:32
Y先生は斜視だったそうだぞ
それでも長年努力して今や教える側だ
691もがんばれ
01957772005/10/30(日) 21:35:51
とても久しぶりに覗いてみました。
>194
そうですね、Y先生は斜視だったそうです。
10万字達成後に横書きを訓練した時にわかったとのことです。
実は右目だけで見ていたらしく、横書きを初めて訓練したときに
全くできなかったと言われてました。
0196名無し生涯学習2005/10/30(日) 22:45:48
そだ
691は目が悪いことをいいわけにすな
0197名無し生涯学習2005/10/30(日) 22:59:59
理事長は10万字って第4読書でそれとも初見一般書ですか?

先生のうち一番スゴイで月200冊なんて少なくないかですか?
初見一般書で10万字なら日200冊読めそうですが?
01986912005/10/31(月) 00:05:54
確か3万字だったけ? 斜視でかなり苦労をしたみたいだけど(本人談)
理事長もこの女性講師の事例があるから努力云々といっているんだと思うw

ただ一つ気になることは性差。
女性の場合は脳の構造上、一点集中型といいますか、集中すると周りが見えなく
なる程、集中できるという利点があるんだね
また、趣くままに生きておられる方が多いので、緊張しにくい
考え事が少ない、気持ちの切り替えがうまいetcというのもあるんだろうかw

努力もさることながら女性の空間認識能力能力の欠如が、こと速読の訓練において
プラスに働いたんだと思う



0199名無し生涯学習2005/10/31(月) 00:11:17
>>195
おれは横書きの本ばかり読んでいるので
横書きの方ができそうw
0200名無し生涯学習2005/10/31(月) 00:26:33
>女性の場合は脳の構造上、一点集中型といいますか、集中すると周りが見えなく
>なる程、集中できるという利点があるんだね

これはなんの根拠があっていっているんだ?

>趣くままに生きておられる方が多いので、緊張しにくい 考え事が少ない

差別発言が過ぎる。

>女性の空間認識能力能力の欠如が、こと速読の訓練においてプラスに働いた

今は教室でしきりに空間認識能力の必要性が説かれている。
02016912005/10/31(月) 00:42:56
>>200
>1つ目
本を読んで勉強しる
例えば男の脳と女の脳の違いについて書かれた某ベストセラー本とかね

>2つ目
198に書いたことは
なぜ女性陣の習得率が高いか?(おれの周りではそう 逆に言えば、男性陣の習得率は低さ)
という説明にもなるんだね
決して某女性講師を侮辱しているわけではないから勘違いしないように

>3つ目

ほぉ〜 例えば??
02027772005/10/31(月) 00:48:51
>199
人によってかなり差がありますが、左右差が少ないほど横書き訓練が
難しくないと言われています。
以前私が大阪のスポーツビジョンで測定してもらったところ、眼筋が
一様に弱めでバランスは良いとのことでした。
そのせいか、横書きは私も苦ではないです。
とはいえ、訓練していないと横書きの能力はかなり落ちてますので、
私の場合も横書きの訓練をした方が良いと感じています。
蛇足ですが、横書きを訓練している時の方が縦書きの理解力が結果的
に上がります。この理由はよくわかりませんが、私の場合はそうなっ
ています。
0203名無し生涯学習2005/10/31(月) 01:17:49
正直言って、691はバカなんだと思う。
まわりの速読習得者に男性が多かったら、また新たな言い訳を作り上げるはず。
男は空間認識能力が高く度胸があって短期集中型で遊びで気持ちの
切り替えをするのが上手いから速読習得者に男性が多い、と691は言い出すよ。
彼は半分ネタで書いてるのだろうけど。
0204名無し生涯学習2005/10/31(月) 09:16:17
>195>198
右目だけで10万字いくなら両眼視なんてさほど意味ないんじゃ
0205名無し生涯学習2005/10/31(月) 19:56:50
一番スゴイ先生で月200冊
ほかの先生は月何冊?
0206名無し生涯学習2005/10/31(月) 20:12:24
月200冊なんて想像できない領域だな。私は1週間で3冊、1ヶ月で12冊くらい
がやっと。
0207名無し生涯学習2005/11/01(火) 07:30:05
おれは分速千字の遅読者だが月20冊は読んでる
分速1万字になれれば月200冊いける計算だな
0208名無し生涯学習2005/11/01(火) 07:36:47
遅いのに月20冊読むのは偉いね。
0209名無し生涯学習2005/11/01(火) 08:44:47
>>207
単純計算だと分速10万字の先生は月2000冊読めることになってしまう
現実には物理的経済的に不可能だろう
0210名無し生涯学習2005/11/01(火) 20:16:15
>>205
1日1冊ぐらいだそうだ
精読するとけっこう時間かかってしまうらしいし
先生も仕事があるから、本ばっか読んでるわけにはいかんのだろう
0211名無し生涯学習2005/11/01(火) 20:27:49
>>204
だから691が自分ができない言い訳をしてるだけなんだろ
0212名無し生涯学習2005/11/02(水) 07:27:32
691頑張れ!
テイクオフしなくても2000字は読めるぞ。
0213名無し生涯学習2005/11/02(水) 08:51:04
2000で満足するならNBSである必要がないよ
他にもっと楽に早く身につく流派がある
691はNBSで長年がんばってきたんだもの
最後までやりぬくつもりさ
0214名無し生涯学習2005/11/02(水) 22:50:56
みんなで691の今後について考えてあげよう!
0215名無し生涯学習2005/11/03(木) 18:44:00
なんていい奴ばっかなんだ!
0216名無し生涯学習2005/11/03(木) 21:16:47
691はとにかく訓練量が足らないよ。
金を惜しがってセミナー行ってなし、自宅でも気が向いたときしか訓練しない。
平日は毎日本科に土日は集中セミナーに通え!
金がつきたら毎日自習を3時間しろ!
時間がないとかいうな!寝る時間を削れ!電車の中で訓練しろ!
少しは777さんを見習え!
0217名無し生涯学習2005/11/03(木) 21:26:57
いつまでも速読の科学では6日でできると書いてあったとか
ガッテンでは芸人が10日でできたとか
説明会では半年で何とかなるといっていたとか
本当は何年もかかるものをすぐ出来るとNBSが騙したしたみたいにいうのもいけないよ。
すぐにできようとする欲の突っ張った心があせりを生んでいる。
汚れた魂ではいつまでたっても速読を習得することはできないよ。
早くNBSに対する懐疑的な態度を悔い改めるべきだ。
0218名無し生涯学習2005/11/03(木) 21:33:42
あと習得率のことだな。
テイクオフできるのは20人に1人だとか
10万字行けるのは何年かに1人だとか
実は初見一般書でなく第4読書での記録値だとか
NBSが教育システムとして劣っているようなことをいうが
習得率なんか関係ない!
自分が努力してできるようになればいいんだ!
691は地道に努力しようという気持ちが足りない!
0219名無し生涯学習2005/11/04(金) 22:44:08
>>209
一般人でも専業主婦やプーが図書館に通えば物理的経済的に可能。
ましてや速読を職業とし、分速10万字なら月2000冊くらい楽勝で読んでほしい。
生徒の見本となって然るべきだ。

>>210
少なすぎる。論外。
分速10万字なら、1冊1,2分で読めるだろ。
なんで1日1冊ぽっちなんだ。
0220名無し生涯学習2005/11/04(金) 23:19:32
>>219
先生方よりも忙しくても先生方よりたくさん読んでいると
思われる人々はいるもんな。
例えば作家の福田和也氏は一月100冊読んでいるらしいし、
宮崎哲弥氏は150冊、中谷彰宏氏も200冊読破しているらしいしな。
速読講師である限り、速読の限界に挑戦してほしいと思うな。

ただまあ、一日一冊でも人生かなり変わるだろうなあ・・・
0221名無し生涯学習2005/11/05(土) 00:10:50
220はよほど本読んでないんだね
遅読者でも1日1冊ならざらにいるだろ
0222名無し生涯学習2005/11/05(土) 00:52:27
>分速10万字なら月2000冊くらい楽勝で読んでほしい。

あんまし無茶いうな。
分速10万字は何度も読み込んでいるテキストでだ。
初見一般書を精読で10万字なんて速読者はNBSに存在しないし、世の中にも存在しないと思う。
哲学書などの難解な本を速読できる者だって存在しやしないと思う。
小説、週刊誌などを初見70%理解で1〜3万字の速読者ならNBSにはいる。
充分素晴しいじゃないか?
0223名無し生涯学習2005/11/05(土) 01:23:25
>>221
一月5、6冊くらい。
これですら活字離れといわれる現代人のなかじゃあ
一応多く読んでいるほうにはなるらしい。
(ちなみに学生のころは100冊近く読んでいた)

ていうか、そんなにざらにいるものなのか?
500〜800字/分だと200ページ
(1ページあたり42×18行とかの普通量として)
の文庫本で3〜5時間以上はかかる計算になるんだが。
まあ日本国民全部からかき集めれば
結構な数になるのかもしれないがw
もちろん一日で全部読んでしまったということはいくらでもあるけれど。
なかなか1日1冊を毎日毎日毎日毎日続けるっての大変だよ。

なんか眠れないなあ、速読の訓練と兼ねて読書でもするかな。
02242202005/11/05(土) 01:35:58
というか一日一冊でも・・と言ったのは
何時間かかっても一日一冊ならという意味ではなく
今までの何倍も本を読めて
それなのに今までよりずっと時間が余るということが
たまらなく魅力に思えたということである。
>>221さんも悪気はないんだと思うが変な決め付けはしないでくれ。
でも短文レスに対してこんな長文レスを返してしまったことは
すまんかった。
0225名無し生涯学習2005/11/05(土) 02:16:31
>>220
>福田和也氏は一月100冊読んでいるらしいし、
>宮崎哲弥氏は150冊、中谷彰宏氏も200冊

宮崎哲弥って奴がテレビに出てて、何でそんなに速く読めるのか話してたけど、
彼は速読ではないそうだ。彼の場合、分からなかった箇所や読めない字は
分かったことにしてとにかく先に進むと言ってたから、要するに飛ばし読み。
好きで読んでるわけではなく、評論を書くために読んでると言ってたから、
文句をつけたくなる文章を探してスキャンする読み方だと思う。
そんな飛ばし読みだったら私でも一日5冊読める。

速読についての議論は2ちゃんで散々やられてきたから、ここではやらない
けど、読書家・勉強家と言われる人の読書術はほとんどが要領よく飛ばし読み
(スキミング・スキャニング・キーワード法・内容の推測)していくもの。
0226名無し生涯学習2005/11/05(土) 10:14:14
>もちろん一日で全部読んでしまったということはいくらでもあるけれど。
>なかなか1日1冊を毎日毎日毎日毎日続けるっての大変だよ。

これは確かににそうだなあ。
おれも1日を1冊で読んでしまうことはよくあるが、
毎日毎日毎日毎日ずーっとは続けられないなあ。
数冊しか読めない月もあるし、うまく毎日読めて30冊の月もある。
しかも30冊いく月は主にライトな本を読んでいるからだ。。。
「初見70%理解で1〜3万字」もいけば1冊数分で読めるんだろうから毎月毎月30冊なんて楽勝なんだろうなあ。
毎日10冊読んでも1時間かからないだろうから、月300冊はいける気がする。
0227名無し生涯学習2005/11/05(土) 22:13:41
学生で暇なので、1日2,3時間は読書してます。
この習慣のまま「初見70%理解で1〜3万字」を修得すれば、月1000冊いけますか?

「初見70%理解で1〜3万字」速読者の777さんが月25冊だそうなので、
そううまくいくものでもない予感が
0228名無し生涯学習2005/11/05(土) 23:25:24
月1000冊読む人なんて聞いたことないですよ。
月200冊の先生が賞賛されているくらいですから。

たぶん速読モードに入るまで時間がかかるのが原因ではないでしょうか。
Cクラスの訓練を見ていても、一般書理解の訓練が始まるまで5時間速く見る訓練をしています。
777さんも速読モードに入るまで時間がかかるのが悩みと言っていました。
0229名無し生涯学習2005/11/06(日) 18:42:20
1冊を10分で速読できても、速読モードに入るに5時間かかったら
結局、1冊を5時間10分で読むのとじゃないですか?
0230名無し生涯学習2005/11/06(日) 19:00:05
速読モードに入らなくても1冊を1時間で読めるんだから、それは違うだろ。
それに、、、なんだその素直な単純足し算はw
0231名無し生涯学習2005/11/06(日) 19:08:04
ものにもよるだろうけど
1冊1時間じゃ普通の人のせいぜい2倍速だね
0232名無し生涯学習2005/11/06(日) 21:16:09
>>228が誤解を生んでしまったようですね。
集中セミナーの訓練上、一般書理解の前に5時間の準備体操をしているということです。
熟達者がプライベートで読書するときはトップギアに持って行くまで5時間もはかからないと思われます。
たぶん1、2時間で済むはずです。
その辺は777さんから回答していただくのかよいと思います。
02337772005/11/07(月) 00:36:06
いろいろ意見がでているようですね。
まず、いわゆる「速読モード」になるには私の場合、ある程度時間がかか
ります。その状態はなかなか表現しずらいですが、
・第3読書で活字を捉える慣れ具合
・呼吸の心地よさ
・「見ること」の心地よさ
・見ることと理解のバランス
機器で測定している訳ではないのでわかりませんが、「ある感覚(あくま
で主観)」になるとα波の状態となっているのだと思います。
そしてα波の状態になり始めるまでは10分〜30分くらいだと思います
が「速読モード」までは1時間くらいかかってしまうと思います。
上記の4点目がとても難しいところで、最初のうちは理解度のばらつきが
出やすいです。なので、ある程度理解できてなくても、結果としてどれく
らい理解できていたか(結果的に第3理解30〜50%くらいになってい
ることが多い)を訓練の最初のうちにやっておいてから60%以上の理解
度の訓練をゆっくりのスピードから始めるようにしています。
私よりずっと出来る方の中には、瞬時に速読モードになることができる方
もいますし、一般書を10万字超で初見60%以上理解できる方もいます。
(その方の場合は膨大な知識と読書量がバックグラウンドにありますが)
私は食事ときちんとした訓練環境と訓練時間を確保して訓練しないと彼等
の域に近づくことができないと思います。
本によりますが、今の私だと上記4点を5分くらいやれば一般書は1万字
くらい読めると思います。
だいたい回答になっていますでしょうか?
ただ、どうしても体調や自分の気分など何かしら問題をどれだけ持ってい
ていかに切り替えられるかという点も、勿論あります。
0234名無し生涯学習2005/11/07(月) 00:51:19
>「速読モード」になるには私の場合、ある程度時間がかかります。
>「速読モード」までは1時間くらいかかってしまうと
>本によりますが、今の私だと上記4点を5分くらいやれば一般書は1万字くらい読める

1万字は「速読モード」ではないということですか?
02357772005/11/07(月) 00:59:34
>234
>1万字は「速読モード」ではないということですか?
本によっては「速読モード」にならなくてもできるものもあるという
意味です。
0236名無し生涯学習2005/11/07(月) 05:05:44
眼球運動は波動で文字を見るとか視幅広げてみたりするのに重要な訓練だと思う。
最初はいろんな疑問や雑念でなかなか集中するのも大変だったが
あるとき、なにかが違いという発見があるんだ。



と、いうところまで至ってないわけだが・・
すこしでもそういった実感が得られれば、継続させるモチベーションにつなげられるのにな。
0237名無し生涯学習2005/11/07(月) 05:13:56
ちょっと、電波っぽくレスするわ。

速聴とかで変換された音声ファイルでモーツァルトとか聞いて
それを脳内に焼き付ける。本読むとき、そのα派の音楽を流しながら読む。
読むときはもちろん、目読というのやるわけっす。
そして、文字に音程をつけるの。・・・といっても実際はそんなことしない。
(↑↓結局、脳内妄想で適当にレスしてるんだが勝手な憶測でいろいろ書いている。)
速読できても、読んだ文章が脳に入ってないと理解したつもりでもすぐわすれてなにも効果がないんだよな。
そこでだ、記憶法とかに目を向けるんだよ。連想記憶法なんて、右脳っぽいよな。
左脳で普段生きてるおれらからすれば、連想で意味のない文字列を適当にならべて覚えるなんて
まさしく、論理崩壊した右脳型の人間の得意としている好意なんだろうな。
だけど、それが効果があるようだ。かなり、昔からの手法だから昔からあるなら
それなりになにかを体得した人間がいてもいいはずだ。

以上、電波ですた。
0238名無し生涯学習2005/11/07(月) 05:21:35
敢然たる左脳で生きてると右脳に関連するだけで拒絶反応をおこすよな。
疑いを持つってのは大事だけど、自分に酔いしれるのも大事だったりする。
病は気からってだれがいったんやっけ・・。最初からあきらめちゃ、神田がいう
潜在意識が消える?!という状態になってなにもよい結果がうまれんということになるんや。
話が唐突に変わるのもおれの得意とする話術や。
関西弁っぽく言ってみた。でですね・・・、目を大きくすると視幅も広がった気分になれるんやな。
それを目を大きく開かんでも見れるぐらい訓練し倒すという目標に至った。

マジ、をれ電波やねwすまん。カフェブレイクとして適当にスルーしてな。ホナ_ノシ
0239訂正2005/11/07(月) 05:24:37
敢然→完全 ”完全に左脳型や”って言いたかった。おれも左脳ばっかですよ。
実際は左脳使ってるわとかわからんけどな。
右脳やってキチガイっぽくキャラに進化したよ。うそです・・。元から馬鹿なんで・・。
0240名無し生涯学習2005/11/07(月) 05:36:33
右脳を鍛えてつつ、左脳もついて鍛えられるって感じでだれか言ってた人がいたな。
これはどうなんでしょうね。また、右脳で左脳と同じ処理をするなど・・・あー勉強不足やわけわからん。

記憶の連想やって・・・英語を連想で覚えるにも元になる背景知識がないとなにも関連付けられへんやろ。
それに単語は関連づけるのに必要な部品やからそのままおぼえておくべきやとおもうね。
こういうのって耳から音声入れてシャドーゥイング?するだけで効果はぜんぜん違うよな。こうせな
見るだけの繰り返しは時間がかかるわ。五感を使うのって大事なのは知ってても実際やる人間は少数やろ。
(wやべ、だれかの文体読んでてうつってしもうた。)
さて、そろそろマジで失せる。

0241名無し生涯学習2005/11/07(月) 12:44:01
>>240
右脳は完璧です。
右脳にはイメージで理解する機能があるので、右脳が開花すれば左脳はいりません。
0242名無し生涯学習2005/11/07(月) 22:38:14
>777
「速読モード」でなくても、分速1万字で読める本もあるという意味でしょうか。
遅読者から見ると分速1万字は「速読」の範疇なのですが。
「速読モード」と「速読」は違うのでしょうか。
02437772005/11/08(火) 00:02:34
>242
>「速読モード」でなくても、分速1万字で読める本もあるという意味でしょうか。
>遅読者から見ると分速1万字は「速読」の範疇なのですが。
>「速読モード」と「速読」は違うのでしょうか。
上記のいずれも「速読」です。
ただ、自分の持っているベストに近い状態になるには時間がかかってしまう
ため、敢えて使い分けてみただけです。
ですので、1万字というのは速読であり、テイクオフした読み方です。
因みに、テイクオフしないで読むのは、私の場合、3,000字あたりが限界で、
この速さまでテイクオフしないで速度をあげて読むと、眼が痛いです。
これは実験に協力した時にわかりました。その時は、眼(多分眼筋)の疲れ
がひどく、しばらくの間眼を開けていられませんでした。
0244名無し生涯学習2005/11/08(火) 12:01:18
悪い頭で右脳左脳と理屈をこねくり回しても意味ないよ。
膨大な量の繰り返し練習に毎日何時間も集中しなきゃ
速読は出来るようにならない。
0245名無し生涯学習2005/11/08(火) 21:15:26
777さんは佐々木理事長と親しいようですね。
理事長はセミナーで教えることは少ないですが、
普段は実験ばかりしているのですか?
02467772005/11/08(火) 23:38:52
>245
最近は集中セミナーにも2ヶ月に1回で、その時会うくらいです。
セミナーでも2年以上教わっていない(ほぼ100%Y先生)ですね。
普段はどんなことをされているかまでは把握していませんが、研究は
続けられているのだと思います。
2年前と3年前に光ポトグラフィーを使った実験とfMRIを使った実験
に協力させてもらったことがありますが、引き続き共同研究を続けて
いるのだと思います。
(多分、NBSのホームページに載っているかと思います)
佐々木理事長は教育者というよりも研究者という感じですね。
0247名無し生涯学習2005/11/09(水) 01:22:24
佐々木先生が研究続けているのなら、もう少し習得が容易になるよう指導法を
改良してほしいですよ。
ガッテンのときにバージョンアップした指導法にはずいぶん自信をお持ちのようでしたが、
今になってみると決して習得が容易になったとは思えないですよ。
0248名無し生涯学習2005/11/09(水) 18:16:34
ニューバーションの指導法はNO.1フォーマットを変えたことらしいですね。
昔のNO.1は四角フォーマットに近いようなものだったようです。
一番の壁といわれるNO.1の改良により理事長も修得が容易になると考えたそうです。
テレビ局の10日で1万字の企画を受けたのもニューバージョンに対する自信からだそうです。
ところがテレビを見て入会してきた生徒は速読を安易に考えすぎていた方が多かったそうです。
生徒数が増えたことにより修得者も増えましたが、挫折者はもっと増えてしまったのだそうです。
02497772005/11/09(水) 23:42:17
>247
>今になってみると決して習得が容易になったとは思えないですよ。
そうですね。テイクオフするというハードルは某メーカ研修をもとにして開
発したニューバージョンで低くなったようですが、個人個人の視点からする
と、そこから2読、3視、3読へとステップアップする部分が改良の余地が
大いにあるように思えます。

>248
>一番の壁といわれるNO.1の改良により理事長も修得が容易になると考
>えたそうです。
実際に会社研修でニューバージョンでの結果が出て裏づけができたと、当時
の新年会では話されていました。
1万字までの道のりの各ステップは徐々に確立してきているとは思いますが、
各ステップをどうクリアするかの部分が肝心なところであり、教育システム
としては未完成ではないかと思います。
とはいうものの、この点を試行錯誤して生徒のパターンとその最適な指導方
法を一生懸命考えている講師の方もみえるので、良い方向に向かうといいで
すね。
0250名無し生涯学習2005/11/09(水) 23:54:27
だからぁ!No.1なんか一番の壁じゃねぇ!って何度もいってんだろっ!ボグェ!
んなぁ俗説が流布されっから、691みたいなノーナシが
No.1さえクリアすれば何とかなるみたいに思って、いつまでもNBSにしがみつくんだよ!
No.1の先に更なる困難困難がいくつもいくつも待ち受けているのっ!
No.1ごときに手こずるノーナシはサッサとあきらめたほうが身のためなのっ!
0251名無し生涯学習2005/11/10(木) 00:00:31
なんか249と250は同じことをいってるんだろうが品性の違いが出てしまってるなw
0252名無し生涯学習2005/11/10(木) 12:41:16
テレビ放映のときは入会希望者が押し寄せたようですが、
今度の新刊書発行に対しての世間の反応は鈍いようです。
内容が地味だったからでしょうか。やはり宣伝という
ものはある程度の煽りがないと効果がないようですね。
オンライン予約をみてもガラガラに空いている状況で
経営のほうは大丈夫なのかよけいな心配をしてしまいます。
0253名無し生涯学習2005/11/10(木) 22:38:45
テレビ放映や前著は事実と異なる問題のある表現がありました。
早く簡単に身につけられると真に受けて入会してきた者のクレームが多かったのです。
その反省を踏まえて今回の著書は執筆されたのでしょう。
佐々木先生の背実な人柄が反映された内容になっています。
たとえ集客力がなくても、佐々木先生にくいはないはずです。

今の教室は空いていますが、昔はもっと空いていたと聞いています。
もともと少ない人数でもペイする単価に設定されているので経営的には大丈夫ですよ。
0254名無し生涯学習2005/11/11(金) 00:29:08
今回の新刊本について
早速期待して立ち読みしてみました
なんと! ほとんど前著の焼きまわし じゃ あ〜りませんか!!
左半分は絵で埋め尽くされ文章表現が簡易に、
「砂糖と牛乳の害」と「あなたは右脳人間?OR左脳人間?」付け加えられただけ














買う価値はございませぬ。。。
0255名無し生涯学習2005/11/12(土) 19:02:54
また691が暴れているようですね。
河村先生や栗田先生は焼きまわしまっくてます。
おんなじような著書が何冊も何冊もあります。
それに比べれば、1回しか焼きまわしていない佐々木先生は良心的です。
前著より図解を豊富にし、文章表現を簡易に解りやすくした良書です。
藤井孝一のビジネス選書&サマリー で紹介されたので入会希望者が殺到するでしょう。
http://www.bbook.jp/
0256名無し生涯学習2005/11/12(土) 21:22:29
>もともと少ない人数でもペイする単価に設定されているので経営的には大丈夫

これ要するに受講料が高いってこっちゃないかW
佐々木理事長が研究にかまけてて、指導は人かませだから人件費が高くつんじゃないのか?
佐々木理事長は自ら指導して、人件費を浮かして受講料を安くせよ!
0257名無し生涯学習2005/11/12(土) 23:33:57
受講料が高い
習得率が悪い

生徒が集まらない

習得率を上げようと佐々木先生が研究に没頭

指導を人まかせにして人件費がかかり受講料を高くせぜるをえない
研究がうまくいかず習得率が悪い

生徒が集まらない
0258名無し生涯学習2005/11/13(日) 01:33:37
やる気がない人が集まってきてもしょうがない
0259名無し生涯学習2005/11/13(日) 17:47:30
他校は速読が出来ない講師が平気で教えていたり、理事長が教えるにしても上級者ばかり教えていたり
するんだが、NBSは違うね
確かに理事長は研究者肌だが、率先して下のクラスを中心に指導しているし
他の講師陣もトップクラスの熟読者だし「ミニ理事長」かと思われるほどよく教育されているよ

ただ、誇大広告と受講料の高さ、改良を加える度に習得が難しくなるカリキュラムや指導方法
に問題があるだけw
0260名無し生涯学習2005/11/13(日) 17:51:10
テレビはとにかく人をたくさん集めたくて
「あなたもすぐ分速1万字で読めるようになりますよー」
みたいな宣伝をしてしまった。
だからやる気がない人もたくさん集まってしまい
低い習得率をなおさら低くするような事態に陥ってしまった。

今度の著書はやる気がない人が集まらないよう地味な内容にしました。
0261名無し生涯学習2005/11/13(日) 17:56:18
>259
確かにこれまでは誇大広告もあったかもしれない。
理事長がニューバージョンに自信を持ちすぎた結果、
図らずも誇大広告のようになってしまったのです。
今度の著書は誇大広告のない堅実な本です。

受講料はほんともっとなんとか安くしてほしいです。
0262名無し生涯学習2005/11/13(日) 21:10:11
受講料を安くしてほしいについては皆の意見が一致しますね。
テレビを見てNBSを知った者にとって21000円も10回21万円なら
ギリギリ払えると判断して入会を決意したわけです。
ところが10回で速読できるようになる者なんていやしないし
テレビでいう1万字は初見一般書によるものでないことがわかってくる。
NBSはテレビで入会した者から騙されたと責められても文句いえないでしょう。
0263名無し生涯学習2005/11/13(日) 22:17:01
ガイダンスを兼ねたOクラス(7350エン)で授業料を取り
半分講師の指導方針を決定するためだけにあるAクラス(集中セミナーの場合2回分で42000エン)も
授業料を取っている  おまけに会報2年分の料金まで取っているからな

50000字以上のベテランは認定されると半額(10500エン)になるんだが
研究実験台と広告宣伝に利用するためですw
0264名無し生涯学習2005/11/13(日) 22:34:12
講師の人件費、家賃、あと自分達の生活費などから逆算して
1回7350円(集中セミナーは21000円)なのかな?
それとも自分のセミナーはその程度価値はあると思っておられての金額なのか?
後者なら
「宇宙が、本物が、どーのこーの 」とオウム真理教のようなことを言って
「自分の公演料は激高。それだけの価値はある」と
のたまっている経営コンサルタントの船○幸雄と同じですよw
0265名無し生涯学習2005/11/14(月) 20:18:25
ところで>>158はテイクオフしたの?
0266名無し生涯学習2005/11/15(火) 20:33:24
158はきっとすばらしい成果を上げてるはずさ!
0267名無し生涯学習2005/11/16(水) 12:57:51
はじめて書き込みします。速読に興味があるのですがテイクオフってなんですか?簡単で結構ですので教えてください。
0268名無し生涯学習2005/11/16(水) 19:52:43
テイクオフとは5行の行頭行末の○または文字を右から左へ上下上下…と
順番に1秒以内で見ることです。
レベルが上がると行数は増え行間は狭くなっていきます。
さらにレベルが上がると行頭行末だけでなく全ての文字を文章順に速く見ます。
説明不足のようでしたら誰かフォローお願いします。
0269名無し生涯学習2005/11/17(木) 09:17:48
267番です。集中セミナーに行きたいと思っていますがみなさん平均的にどのくらいの回数でテイクオフできますか?個人差があると思うのでご自分やまわりのみなさんの事でもかまいません。どうそよろしくお願い致します。
0270名無し生涯学習2005/11/17(木) 09:22:48
267番です。勘違いかもしれませんが速読するときにテイクオフに入るまでのたくさん時間がかかるのですか?上記にそんな記載があったようなきがしますが。ところで268の方、掲示ありがとうございました。
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