ＮＢＳ日本速読教育連盟 part2
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0001名無し生涯学習
2005/09/14(水) 15:25:10受講希望者の質問等は歓迎します。
煽り、荒しは完全無視でお願いします。
http://sokudoku.co.jp/
0125名無し生涯学習
2005/10/06(木) 02:53:43入会するなら早めにどうぞー
今ならすいてますー
0126名無し生涯学習
2005/10/06(木) 22:33:10バリバリ見て来たやつらも減ったよな
0127名無し生涯学習
2005/10/06(木) 23:05:200128691
2005/10/06(木) 23:19:21ウザイからどっか消えて
ノウハウは受講しないと得られないからスレに来るだけ無駄
マジで
>>126
残っているのは数人だな
0129名無し生涯学習
2005/10/06(木) 23:28:150130１２４
2005/10/07(金) 00:01:49わっはっは〜
俺は受講者だよｗ
0131名無し生涯学習
2005/10/07(金) 00:32:110132名無し生涯学習
2005/10/07(金) 06:44:36琢磨頑張って！
Ｆ１フォーマットと言うのは、初めてのＦ１鈴鹿ＧＰ生中継を記念した
フォーマットのことです。
0133名無し生涯学習
2005/10/07(金) 16:34:51どうせテイクオフできない劣等生だろ
0134名無し生涯学習
2005/10/07(金) 22:23:05訓練しているのだから。
0135名無し生涯学習
2005/10/08(土) 03:04:580136１２４
2005/10/08(土) 03:33:30昔NBSは青山一丁目にあったんだ。そん時の受講生。
>>131
何がバカ丸出しだよ。俺のどこがバカなのかさっぱり分からん。
何が悔しくて食いついてくるのか知らないけど、煽っても情報は出さないよ。
0137名無し生涯学習
2005/10/08(土) 03:40:29>煽っても情報は出さないよ。
自意識過剰ですね。
あなたへの要求はあなたが消えていなくなることです。
0138１２４
2005/10/08(土) 06:06:360139１２４
2005/10/08(土) 06:26:41たしか俺は集中セミナー３回目でテイクオフしたかな。
半分くらいの人間は１回じゃテイクオフしてなかったな。
眼の動きがちゃんと出来てるって言われて俺はBクラスやったよ。
朝起きてすぐ、家でかなりの時間練習したけどね。
教室の中には４読が滅茶苦茶速い人がいて驚いたよ。
こんな凄い人いるんだってね。
恥を知れって言ってる奴は何様のつもりなのかね。何の自己紹介もしないで
いきなり偉そうにスレッドを仕切っちゃって、どっちが恥を知れだよ。
誰なんだよ、こいつ。
0140１２４
2005/10/08(土) 06:31:56変な煽りがいるからいいや、じゃあまたな。
0141１２４
2005/10/08(土) 06:34:440142名無し生涯学習
2005/10/08(土) 11:47:480143名無し生涯学習
2005/10/08(土) 17:47:160144784
2005/10/08(土) 23:11:52速読の科学のＢフォーマットのようなものだよ。
視点の移動をスムーズに行えるようにする訓練じゃないかな。
買わなくていいから、立ち読みしてみ。
>143
ＮＯ．１をテイクオフできたからって、速読できるものじゃないからね。
講師はＮＯ．１さえできれば後は楽とかいうが違う。
テイクオフ後に見る速度を上げていくのがたいへんなんだ。
0145784
2005/10/08(土) 23:14:51できるともいってないが…
0146１２４
2005/10/09(日) 01:22:55訓練に移ってたよ。今の新Cクラスは行ったこと無いからよく知らないけど
今のCクラスと似た訓練を俺はやってたんじゃないな。旧Bには段階別のグループ
があったんだ。ここにCクラスの人いる？詳しい人いないのかな。
0147777
2005/10/09(日) 03:05:13＞１２４
現ＯＡＢＣクラス別となる１年くらい前に、旧Ｂクラスに上がりました。
現Ｃクラスと旧Ｂクラスとの違いはありませんが、旧Ｂクラスの時点で
内容そのものが変わってきているような気がします。
私が旧Ｂクラスの頃に集中セミナーでしていた訓練は、こんな感じです。
１．連結めくりの練習
２．一般書を使っての第３読書
３．第３理解３０％、５０％の訓練
４．６０％理解の訓練
５．７０％理解の訓練
その中で２０秒ずつ「第３読書」→「第３理解（３０〜５０％）
→「第４読書」→「第３読書」→ ……
という訓練や、第２基本訓練といわれるものや、教本の第３視覚
のページで上下の矢印を丁寧にターンする訓練をしつこく繰り返
したりとかやってきました。
私が旧Ｂクラスに入った頃よりも以前にはどうしていたかは知ら
ないのですが、どうでしょうか。
0148名無し生涯学習
2005/10/09(日) 03:20:01http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1122485437/
右脳速読の可能性はこの人に聞いてみよう
253 ：名無しなのに合格：2005/10/06(木) 19:03:13 ID:BXRfWTAm0
視読はもろ右脳 ようは読まずに見るだけをしてると読めないほど速いスピードで眼を動かして文字をつたえられるようにナス。
それがクリアできたらあとはひたすら繰り返して、右脳の活性化をまつ。
活性化してくれば新たに理解できるようになってくる。でもこの速読は最高で1万字程度。
あとは教室などに行きましょう。それで十分な人はおｋですが。
0149名無し生涯学習
2005/10/09(日) 03:38:49それが大事なのか
0150１２４
2005/10/09(日) 06:56:21おーレスありがとう。
間に70％理解があったかどうかは忘れてしまったけど、
俺が旧Bでやってた訓練と同じです。安心しました。
その訓練でだいたい全体が見えてきたので、教室に行かずに自宅でやる
ようになりました。第三視覚をみっちりやらされたのも同じ。
0151１２４
2005/10/09(日) 19:33:330152名無し生涯学習
2005/10/09(日) 20:47:46そんなにNBSにうらみあんの？
0153名無し生涯学習
2005/10/09(日) 21:10:220154千
2005/10/10(月) 17:06:57誰か教えてー
0155名無し生涯学習
2005/10/11(火) 00:03:56質問：（出鱈目でもいいから）受講生ＮＯを教えよ
0156名無し生涯学習
2005/10/11(火) 06:23:070157名無し生涯学習
2005/10/11(火) 21:34:02理事長婦人の名前は？
基礎講座は誰が担当するでしょうか？
0158名無し生涯学習
2005/10/15(土) 17:44:041ヶ月でテイクオフ、3ヶ月でＢクラス卒業、半年で１万字が目標です。
速読で本を読みまくれるようになりたいです。
0159名無し生涯学習
2005/10/15(土) 18:35:05逐次報告するようにｗ
0160名無し生涯学習
2005/10/16(日) 00:53:37おれにもそんな時代があったなあ…
0161名無し生涯学習
2005/10/16(日) 10:55:400162名無し生涯学習
2005/10/16(日) 12:23:22優秀な人で７７７さんは毎日必ず４時間くらい自習して
集中セミナー２回でテイクオフ、１５回でＣクラス、２７回で第４読書で１０万字。
初見一般書は、小説、週刊誌など１万字〜３万字、月あたり２５冊程度。
ダメな人で６９１さんは１日あたり２時間くらい不定期に自習して
３年以上通ってもテイクオフできず。
0163158
2005/10/16(日) 18:57:54>>158の目標も無謀ではないでしょう？
777さんはＣクラスには半年、4読書10万字には何ヶ月ですか？
0164784
2005/10/16(日) 22:19:26四読１３万字なんて、最優秀賞で表彰されるような人であって、数年に１人のレベルの人。
３ヶ月でＢクラス卒業ってのは結構高いハードル。
講師が「テイクオフさえすれば後は楽」というのをまともに受けちゃならない。
２回でテイクオフした７７７さんでさえＢクラス卒業に１５回かかっている。
バリバリで６日目でテイクオフして、１２日目で１万字だが、訓練課程のバランスがおかしい。
あれは撮影のため即席で仕上げたもので、すぐもとに戻ってしまうではないかな。
まあ、希望を持ってがんばってください。
0165784
2005/10/16(日) 22:22:20普通テイクオフできない人は半年か１年もすればあきらめて来なくなるもの。
３年以上がんばるなんて、根性だけはある。
0167名無し生涯学習
2005/10/17(月) 23:55:37そのペースでいければ君の偏差値は７３だな
東大理IIIクラスだ
0168千
2005/10/18(火) 08:44:35１年以上通っててテイクオフできてない人よくいますよ。
テイクオフできないみんなで初級講座に行こうー
６９１さんも初級講座に行きましょうよー
0169名無し生涯学習
2005/10/20(木) 01:34:110170名無し生涯学習
2005/10/24(月) 19:48:23２５ テイクオフまだ
１２４ テイクオフ済
１５８ テイクオフまだ
６９１ テイクオフまだ
７７７ テイクオフ済 四読１３万字
７８４ テイクオフ済
千 テイクオフまだ
こうしてみるとテイクオフ率は悪くはないね
0171691
2005/10/24(月) 23:19:27それを高いと見るか低いと見るか個々人によって見解が分かれるがｗ
テイクオフそのものは（目の機能的に）人間が潜在的に持っている能力だろうから
訓練次第で開花させることはできると思う
ただし「両眼視がしっかりできる」ということが条件になるがｗ
速読の科学において
「訓練をすることによって神経回路ができ、繰り返すことによってその回路が短くなって
最短で処理できるようになる」一方で「同じものを見ても個々人見え方が異なる」とも
書いてある
目に全く問題がなく素直にものを見ることができる人は
言われたとおり訓練していればテイクオフはもちろん１万字くらいまでいくと思う
ところが両眼視できない人や個性的なものの見方をする人はというと
軌道修正できるレベルであれば努力次第で何とかなる場合もあるだろうけど
「正しい見方」が分からないままに訓練しているからいつまでたっても進歩がない
（正しい神経回路が発達せずに間違ったままの神経細胞ばかりが発達する）
という落とし穴にはまる
そもそも講師側は「目の動き」で判断しているだけだから
「個々人がどのように見えているか」まではわからない
これがここのカリキュラムの欠陥なんだよ
158を初め、受講を検討している人へ
以上のことを理解したうえで申し込んでねｗ
0172691
2005/10/25(火) 01:20:38目より少し高いところに３０センチ程度離してこぶし大のモノ（林檎などなんでもいい）を置く
姿勢を正して頭は俯き加減にまっすぐ、目は上目使いにして
片方の目を手のひらで軽く覆って、もう片方でそのモノをみてみよう
つぎに反対側も同じように。
視界にそのモノが入りましたか？モノが同じ位置に見えましたか？
色は同じ濃さで見えましたか？
次にＡ５サイズの紙を用意してね
まずペンで真ん中に米粒程度の○を書いてください
真ん中の○から左右指１本分離れた場所に○を
そこから左右指2本分離れた場所に、またまたそこから指３本分離れた場所に
○を書いてください
書き終わったら今度は真ん中の○に握りこぶし縦に２つ置いた位置に顔を置いて
その状態のままペンを左右の手に2本同時にもって左右の○の中に同時に・を打っていく
すべて○の中に・が入れば問題なし ただし一つでも外れるとダメ
これらがすべてクリアーできれば目に問題はなし
速読が習得できる（かもしれないｗ）
0173名無し生涯学習
2005/10/25(火) 17:47:232500字前後読めれば普段の読書も楽になってると思うんだけど。
0174名無し生涯学習
2005/10/26(水) 00:40:20テイクオフ不要だから、６９１さん向きでは？
0175名無し生涯学習
2005/10/26(水) 01:13:34初級講座は恐らく8割方はＢクラスの訓練方法（基本訓練〜３読まで）と同じで
あとは３読あたりの文章と一般書を使って
自分が見ることが出来る限界のスピードで見る
→内容がつかめるスピードまで落とす→またスピードを上げて落とす
その繰り返しの訓練をすることによって底上げをしていくという方法になるんじゃないかな？
と予想できるから‥
それだったら通う必要はないもんねｗ
0176名無し生涯学習
2005/10/26(水) 01:17:380177名無し生涯学習
2005/10/26(水) 01:21:32初級講座は恐らく8割方は自宅練習（基本訓練〜３読まで）と同じで 訓練方法で
要はテキストを中心にやっていくということ
0178名無し生涯学習
2005/10/26(水) 18:51:01キャリア長いだけあるわｗ
おれも両岸氏ができてない、左目が弱い指摘されてる
ブロックストリングとか眼球運動とかやってるがなんとかなるかな
おれの場合もともと左の視力が悪いのだが、両岸氏できない生徒多いらしいな
691の場合はどうなのよ
0179名無し生涯学習
2005/10/26(水) 20:11:460180名無し生涯学習
2005/10/26(水) 21:31:090182名無し生涯学習
2005/10/26(水) 22:44:140183名無し生涯学習
2005/10/27(木) 05:29:470184名無し生涯学習
2005/10/27(木) 12:08:23１日１００冊以上、１年５万冊以上の本を読んでいます。
既に９９万冊の本を読破し、今年中に１００万冊達成が目標です。
早く佐々木先生のようになりたい。
0185名無し生涯学習
2005/10/27(木) 12:42:510186名無し生涯学習
2005/10/27(木) 22:56:460187名無し生涯学習
2005/10/28(金) 12:32:50佐々木先生本人が速くなくても人を速くさせられる指導力があればよい。
実際お弟子さん達のほうが速いらしい。
先生のうち一番スゴイのは須崎先生で月２００冊読むらしい。
生徒では最高４読１５万字がいるそうだ。
0188名無し生涯学習
2005/10/28(金) 22:23:030189名無し生涯学習
2005/10/29(土) 12:18:580190名無し生涯学習
2005/10/29(土) 13:07:12前半の林檎を片目づつで見るのは誰にも「効き目」というのがあって
モノが同じ位置に見えるということはないのではないか？
おれの場合は両目と右目だけでは同じ位置だが左目だけだとちょっとずれる。
後半は問題なくできた。
0191名無し生涯学習
2005/10/29(土) 19:06:340192名無し生涯学習
2005/10/29(土) 23:41:48何といってもあの「キム式」を習得できたくらいだからね
>>178
眼球運動はやっとけ
眼球運動は賛否両論があるけど俺は＋の方向に見ている
事前にやると目が軽くなり見やすくなる
実際に本とかでも「目の疲労体操」ということで紹介されているよね
>>190
右と左それぞれで見た場合にずれて、両眼で見たときには
一致しているというのは、両眼で見たときに
効き目でしか見ていないということだよ
>>191
そんなものとっくにやっているよｗ
片方の目が弱いからといって弱い方を集中的に訓練して鍛えたところで
今の状態で左右の眼のバランスがとれている場合は
反って両眼視したときに焦点が合わなくなる
ましてや今の状態で両眼視したときに焦点が合わない人の場合は
単に弱い方が鍛えられて見えやすくなるというだけで
両眼視できるようになるわけではないから
やるだけ無駄 というところですかｗ
0193名無し生涯学習
2005/10/30(日) 00:35:08それだけの知識と実践があってなぜﾃｲｸｵﾌできないｗ
0194名無し生涯学習
2005/10/30(日) 19:57:32それでも長年努力して今や教える側だ
691もがんばれ
0195777
2005/10/30(日) 21:35:51＞１９４
そうですね、Y先生は斜視だったそうです。
10万字達成後に横書きを訓練した時にわかったとのことです。
実は右目だけで見ていたらしく、横書きを初めて訓練したときに
全くできなかったと言われてました。
0196名無し生涯学習
2005/10/30(日) 22:45:48691は目が悪いことをいいわけにすな
0197名無し生涯学習
2005/10/30(日) 22:59:59先生のうち一番スゴイで月200冊なんて少なくないかですか？
初見一般書で10万字なら日200冊読めそうですが？
0198691
2005/10/31(月) 00:05:54理事長もこの女性講師の事例があるから努力云々といっているんだと思うｗ
ただ一つ気になることは性差。
女性の場合は脳の構造上、一点集中型といいますか、集中すると周りが見えなく
なる程、集中できるという利点があるんだね
また、趣くままに生きておられる方が多いので、緊張しにくい
考え事が少ない、気持ちの切り替えがうまいetcというのもあるんだろうかw
努力もさることながら女性の空間認識能力能力の欠如が、こと速読の訓練において
プラスに働いたんだと思う
0199名無し生涯学習
2005/10/31(月) 00:11:17おれは横書きの本ばかり読んでいるので
横書きの方ができそうｗ
0200名無し生涯学習
2005/10/31(月) 00:26:33＞なる程、集中できるという利点があるんだね
これはなんの根拠があっていっているんだ？
＞趣くままに生きておられる方が多いので、緊張しにくい 考え事が少ない
差別発言が過ぎる。
＞女性の空間認識能力能力の欠如が、こと速読の訓練においてプラスに働いた
今は教室でしきりに空間認識能力の必要性が説かれている。
0201691
2005/10/31(月) 00:42:56＞１つ目
本を読んで勉強しる
例えば男の脳と女の脳の違いについて書かれた某ベストセラー本とかね
＞２つ目
198に書いたことは
なぜ女性陣の習得率が高いか？（おれの周りではそう 逆に言えば、男性陣の習得率は低さ）
という説明にもなるんだね
決して某女性講師を侮辱しているわけではないから勘違いしないように
＞３つ目
ほぉ〜 例えば？？
0202777
2005/10/31(月) 00:48:51人によってかなり差がありますが、左右差が少ないほど横書き訓練が
難しくないと言われています。
以前私が大阪のスポーツビジョンで測定してもらったところ、眼筋が
一様に弱めでバランスは良いとのことでした。
そのせいか、横書きは私も苦ではないです。
とはいえ、訓練していないと横書きの能力はかなり落ちてますので、
私の場合も横書きの訓練をした方が良いと感じています。
蛇足ですが、横書きを訓練している時の方が縦書きの理解力が結果的
に上がります。この理由はよくわかりませんが、私の場合はそうなっ
ています。
0203名無し生涯学習
2005/10/31(月) 01:17:49まわりの速読習得者に男性が多かったら、また新たな言い訳を作り上げるはず。
男は空間認識能力が高く度胸があって短期集中型で遊びで気持ちの
切り替えをするのが上手いから速読習得者に男性が多い、と691は言い出すよ。
彼は半分ﾈﾀで書いてるのだろうけど。
0204名無し生涯学習
2005/10/31(月) 09:16:17右目だけで10万字いくなら両眼視なんてさほど意味ないんじゃ
0205名無し生涯学習
2005/10/31(月) 19:56:50ほかの先生は月何冊？
0206名無し生涯学習
2005/10/31(月) 20:12:24がやっと。
0207名無し生涯学習
2005/11/01(火) 07:30:05分速１万字になれれば月200冊いける計算だな
0208名無し生涯学習
2005/11/01(火) 07:36:470209名無し生涯学習
2005/11/01(火) 08:44:47単純計算だと分速10万字の先生は月2000冊読めることになってしまう
現実には物理的経済的に不可能だろう
0210名無し生涯学習
2005/11/01(火) 20:16:15１日１冊ぐらいだそうだ
精読するとけっこう時間かかってしまうらしいし
先生も仕事があるから、本ばっか読んでるわけにはいかんのだろう
0211名無し生涯学習
2005/11/01(火) 20:27:49だから691が自分ができない言い訳をしてるだけなんだろ
0212名無し生涯学習
2005/11/02(水) 07:27:32テイクオフしなくても2000字は読めるぞ。
0213名無し生涯学習
2005/11/02(水) 08:51:04他にもっと楽に早く身につく流派がある
691はNBSで長年がんばってきたんだもの
最後までやりぬくつもりさ
0214名無し生涯学習
2005/11/02(水) 22:50:560215名無し生涯学習
2005/11/03(木) 18:44:000216名無し生涯学習
2005/11/03(木) 21:16:47金を惜しがってセミナー行ってなし、自宅でも気が向いたときしか訓練しない。
平日は毎日本科に土日は集中セミナーに通え！
金がつきたら毎日自習を３時間しろ！
時間がないとかいうな！寝る時間を削れ！電車の中で訓練しろ！
少しは７７７さんを見習え！
0217名無し生涯学習
2005/11/03(木) 21:26:57ガッテンでは芸人が１０日でできたとか
説明会では半年で何とかなるといっていたとか
本当は何年もかかるものをすぐ出来るとＮＢＳが騙したしたみたいにいうのもいけないよ。
すぐにできようとする欲の突っ張った心があせりを生んでいる。
汚れた魂ではいつまでたっても速読を習得することはできないよ。
早くＮＢＳに対する懐疑的な態度を悔い改めるべきだ。
0218名無し生涯学習
2005/11/03(木) 21:33:42テイクオフできるのは２０人に１人だとか
１０万字行けるのは何年かに１人だとか
実は初見一般書でなく第４読書での記録値だとか
ＮＢＳが教育システムとして劣っているようなことをいうが
習得率なんか関係ない！
自分が努力してできるようになればいいんだ！
６９１は地道に努力しようという気持ちが足りない！
0219名無し生涯学習
2005/11/04(金) 22:44:08一般人でも専業主婦やプーが図書館に通えば物理的経済的に可能。
ましてや速読を職業とし、分速１０万字なら月２０００冊くらい楽勝で読んでほしい。
生徒の見本となって然るべきだ。
>>210
少なすぎる。論外。
分速１０万字なら、１冊１，２分で読めるだろ。
なんで１日１冊ぽっちなんだ。
0220名無し生涯学習
2005/11/04(金) 23:19:32先生方よりも忙しくても先生方よりたくさん読んでいると
思われる人々はいるもんな。
例えば作家の福田和也氏は一月100冊読んでいるらしいし、
宮崎哲弥氏は150冊、中谷彰宏氏も200冊読破しているらしいしな。
速読講師である限り、速読の限界に挑戦してほしいと思うな。
ただまあ、一日一冊でも人生かなり変わるだろうなあ・・・
0221名無し生涯学習
2005/11/05(土) 00:10:50遅読者でも１日１冊ならざらにいるだろ
0222名無し生涯学習
2005/11/05(土) 00:52:27あんまし無茶いうな。
分速１０万字は何度も読み込んでいるテキストでだ。
初見一般書を精読で１０万字なんて速読者はＮＢＳに存在しないし、世の中にも存在しないと思う。
哲学書などの難解な本を速読できる者だって存在しやしないと思う。
小説、週刊誌などを初見７０％理解で１〜３万字の速読者ならＮＢＳにはいる。
充分素晴しいじゃないか？
0223名無し生涯学習
2005/11/05(土) 01:23:25一月５、６冊くらい。
これですら活字離れといわれる現代人のなかじゃあ
一応多く読んでいるほうにはなるらしい。
（ちなみに学生のころは100冊近く読んでいた）
ていうか、そんなにざらにいるものなのか？
500〜800字／分だと200ページ
（1ページあたり42×18行とかの普通量として）
の文庫本で３〜５時間以上はかかる計算になるんだが。
まあ日本国民全部からかき集めれば
結構な数になるのかもしれないがｗ
もちろん一日で全部読んでしまったということはいくらでもあるけれど。
なかなか1日1冊を毎日毎日毎日毎日続けるっての大変だよ。
なんか眠れないなあ、速読の訓練と兼ねて読書でもするかな。
0224220
2005/11/05(土) 01:35:58何時間かかっても一日一冊ならという意味ではなく
今までの何倍も本を読めて
それなのに今までよりずっと時間が余るということが
たまらなく魅力に思えたということである。
>>221さんも悪気はないんだと思うが変な決め付けはしないでくれ。
でも短文レスに対してこんな長文レスを返してしまったことは
すまんかった。
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