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速読ってどう?番外編4

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0001名無し生涯学習NGNG
速読とは「速い読書」のこと。まんまである。
それ以上を求めるもよし。否定するもよし。
速読を手段とするもよし。目的とするもよし。
どこかの教室・メソッドを信じるもよし。疑うもよし。
教室アピールもよし。教室攻撃もよし。
マジレスもよし。いかさまもよし。たこさまもよし。
しったかもよし。妄想もよし。
自作自演もよし。粘着はわろし。

速読資料室
  http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/

>>2-4
0005名無し生涯学習NGNG
0006名無し生涯学習NGNG
初心者質問スレにしていいかな?
0007名無し生涯学習NGNG
やめとけ。答えられる奴が一人もいない。
質問しても返ってくるのはネタだけだ。
つか、6もネタか?

0008板住人NGNG

                      ∧
                      / λ
                    /   λ
        ..m/~\       /  /λ
        // ν/λ_    /  / //λ
     _ 、_,#ν     ̄ ̄ ̄      \     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /    〃ν/λ       ( ̄ヽ  λ   / そろそろ板違い重複うざい
  /    /###/λ         \●  /λ <  生涯学習なめてんのか?
  | ν   W###  .∧     ∧  \   /ヾ \ なにが番外編だウォチ板逝けよこら
  |      νW   λ ` ー―´ ノ    :   / |  \________
  |      /ζ   λV V V V/     / //|
  |     ノλ #  λ|   |/      / / //|
 |   /⌒\     |λAA/      / ////
  |   | ● ζ|     : |λ./      / ////|
  \  \_/     ||         / // //
    \ ι     # :"      / //////
      ―/ / /λ/ 〃 〃 //λ/―<
      |-||||-|#| ||#ζ         \
      |-|:|-|||:|‖#ζ.           \
      _|:|-||| |-||ノ               ヽ
    / |-|.||-|⌒" ν              |
   /  /-/~|-|           ν       |
   /  |-|ν|-|   ι               |
  /   し  |-|                    |
  |    ν  W|
0009名無し生涯学習NGNG
ウォチ板て、どの板のこと?
「本編part10」なるものは、2CHと全く関係ない個人のページなので、
もし速読信者のページだったら、都合の悪い意見は消されてるかもしれないし。
2CHで速読について一番正統な板はどこなの?
0010名無し生涯学習NGNG
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0011名無し生涯学習NGNG
>>9
ここです。
速読業界に騙されて金を巻き上げられた話、
いつも眼振し、そのせいで多重人格と間違えられた話、
すべての物を1ページ目から順にめくらなくては気が済まなくなり、
渡辺さんの電話番号を調べる際、異様に時間がかかるようになった話、

などなどは、こちらへどうぞ!
0012名無し生涯学習NGNG
金を巻き上げられたというほど悲惨でなく
とてーも早く読めるようになったというほどハピーでもない話です。
「5〜10倍早く読めるようになる」の文句に誘われて即納に10回通いますた。
で、600字が2500字くらいになつた。(5倍いかない)
通うのやめたら、1500字くらいに落ちますた。
業界を中傷するほど悲惨でなく、賛美するほどハピーでない中途半端な話。

つまんない?
0013名無し生涯学習NGNG
1500字はわざわざ通学しなくても、普段意識して速く読書するよう心がけりゃ達するレベル
授業料10回分を無駄に使ったという意味で被害者かもよ
0014名無し生涯学習NGNG
即納のサイト見たが20回で8万円だぞ、10回ってない

まあ、5倍のとこ4倍しかいかないつっても近くまでいってるし
4万円じゃ被害受けたにせよたいした額じゃない
まあ、憤懣やるかたないってほどじゃないわな
恨むにしては仕打ちが足りないわな、テンション低いわな

やっぱ、何万字になりますとか広告に誘われて何十万も払わんとな
長期間訓練してもぜんぜん速くならないとかじゃないとな
となるとやっぱりあそことあそこか
0015名無し生涯学習NGNG
>>9
>「本編part10」なるものは、2CHと全く関係ない個人のページなので、
>もし速読信者のページだったら、都合の悪い意見は消されてるかもしれないし。

ずいぶん失礼なこと言っているな
荒らしの懐疑派の論理か
0016名無し生涯学習NGNG
即納キター!!!
0017名無し生涯学習NGNG
>>15
来るなよデブ
0018名無し生涯学習NGNG
おまいらに向かって再び俺の妄想を語ってもいいですか?
0019名無し生涯学習NGNG
>>17
すごい反応だな。こいつが荒らしか?
0020名無し生涯学習NGNG
>18 どんな妄想? 
0021名無し生涯学習NGNG
エッチな妄想?
0022名無し生涯学習NGNG
再び、ってどれよ
0023名無し生涯学習NGNG
妄想だらけだからね(w
0024名無し生涯学習NGNG
Readin’Highの教室比較表から1時間あたりの単価を算出してみた。
安いのはクリエと日本セミナーで@1500。
東京アカ@1700。ほかも@2000台
習い事の教室として暴利を貪っているというほどではない(?)
挫折者の恨みは金銭的な面よりも精神的な面
大きな期待をさせられたが望みどおりに成就しなかった点にあるのではないのか?
0025名無し生涯学習NGNG
さげる意味ないだろ
0026名無し生涯学習NGNG

即納ねぇ・・・

素振りばかり上達しても、実戦で打てなきゃな
0027名無し生涯学習NGNG
>もっと条件を厳しく、「正しいトレーニング方法で、1日最低60分、
>30日間トレーニングに励み、かつ、高速で本を読むことを習慣化する」
>のであれば、間違いなくできるようになるでしょう。


この条件ってハッキリ言って楽勝じゃない?
この条件だと間違いなく出来る、と断言したようだがいいんだろうか?
最近は突っ込む奴が誰も居ないから電波度数が上がってきているような気がする。
でもあれか、500文字/分が550文字/分になれば、一応成果を上げたことになるのか。
だったら別にいいのかもしれないな。
0028名無し生涯学習NGNG
そうだと思うよ
4000字とは言ってない
0029名無し生涯学習NGNG
600字→1500字も成果だろうし
0030名無し生涯学習NGNG
>有益な情報ありがとうございます。集中セミナーというのは、1日に
>何時間もやるんですよね?それは効くかも知れませんね。
> 実は、この5日間、2人のお客さんが「集中講座」を受講しに来てい
>らっしゃいました。毎日90分×3コマ+自習を続けて頂きましたが、
>もともと読書家の女性が4日目で6000文字を越えました。男性は、
>年間3冊も読まない、と豪語する方だったのですが、それでも3600
>文字で熟読できるようになりました。


それよかこっち
こんな楽勝なはずないと思うが
集中セミナー何度うけてもだめなやついるんだろ?
5日間で6000字なんてほんとかなあ
もともと何字だったんだろ?
0031名無し生涯学習NGNG
>>30
それ俺も不思議に思った。
俺は男性の方が気になる。
ほとんど本を読まない人間が、たった五日間の訓練で、
毎分3600字で熟読出来るようになるのだろうか。
まあ、文字数も理解度も本人申告だろうから、
本人が出来るようになったと言えばそれまでなんだが。
0032名無し生涯学習NGNG
おまいらどーゆーポジションで発言してんの?
速読自体は懐疑してないようだが?
「広告のように安易に上達するはずない」って感じ?
0033名無し生涯学習NGNG
セミナーで金かけなくても・・・・
本で十分だろうに。

0034名無し生涯学習NGNG
NBSの広告は特に感心しない

>誰でも集中セミナー10日間程度で1万字以上の速読ができるようになります。

>企業での研修で行ったときに、六日間で18人中11人が一万字以上のレベルに達しております。

>集中セミナー2〜3回で読書速度が3〜5倍に達します。
0035名無し生涯学習NGNG
>30
速読本に基づく自習で十分って意味?
0036名無し生涯学習NGNG
速読黎明期のような「1分1冊」「1分100万字」のごとく大風呂敷ではないが(波動除く)
まだまだ業界の体質として過大広告な部分が多々あると思われ
能力開発系はどうしてそうなってしまうのかねえ
0037名無し生涯学習NGNG
能力が少し上がるだけじゃ
誰も興味を示さないからだよ、きっと。
0038名無し生涯学習NGNG
そうだね
3000読めますのクリエイトはここでも興味示されないもんね
安いのにね
0039名無し生涯学習NGNG
ふせ字しなくていいの?
0040名無し生涯学習NGNG
帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り
〇医学部事前寄付金集め

帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
0041名無し生涯学習NGNG
速読と帝京がなんの関係があるの?
0042名無し生涯学習NGNG
30Hで4500
0043名無し生涯学習NGNG
え?エチーなことを30回するだけで4500文字?マジで?

というか、むしろ文字数より、エチーする回数の方が気になる。
0044名無し生涯学習NGNG
集中的にエチーしたほうが効果あるらしいよ
0045名無し生涯学習NGNG

最後の「速読ってどう?」

長い間の御愛顧ありがとうございました。

あと残り955
0046名無し生涯学習NGNG
あれどう思う?
0047名無し生涯学習NGNG
あれか
0048名無し生涯学習NGNG
おまいら大変です!
S○Rに「某教室で」というメールを送れば無料で受講できます!
先着一名のみ有効です!お早めに!
0049名無し生涯学習NGNG
早く読めるとはどういうことかを考える前に、
「何故、速読に興味をもったのか?」の統計をとってみよう。

おいらは、難しい本がスラスラ読めると思ったから。

これは読解力が向上するかもと考えてたからだな。
今思うとそんな都合のいい話はないってことで解決積みなんだが。
(速読をマスターすればたくさん本を読めるので、
読解力や知識や記憶力の向上を期待できます、というのは無しで。)
0050名無し生涯学習NGNG
漢字が間違ってたよ。
0051名無し生涯学習NGNG
オイラは速読で読んだことは記憶できると思ってたからだよ
だから勉強に使えると思てたー

アフォだオイラ
0052名無し生涯学習NGNG
>>49 
それある
読める=理解する と理解してたからな
速く読むんだから同時に理解もするんだろう と考えていた
0053名無し生涯学習NGNG
>>49 >>51 >>52
馬鹿は馬鹿ってこったな
道具を使いこなせないのが馬鹿なんだから
0054名無し生涯学習NGNG
>>53
まあまあ。駄スレでも読んでて面白い方がいい。
たまには素直なレスもいいじゃないの。

動機の話だったな。
オレは普通に、普通の小説をいっぱいいっぱい読めたらいいなと思った。
図書館に逝って、翻訳ミステリーのシリーズとかをマンガ喫茶みたいに
どかんと積んで、どかどか読んじゃうの。
記憶に関しては別に何も考えなかった。
すでに記憶力が衰えていて、少なくとも自分は向上しないと思ってたから。
でもいっぱいいっぱい読めるんだったら忘れてもまた読めるじゃん。
こいつぁいいや、と。
そこまで考えた割に、やっとこさ1.5倍速ぐらい。まあいいや、ってな。
0055名無し生涯学習NGNG
本スレ上げ
0056名無し生涯学習NGNG
>>54
あんた能力板の182?
がらみさんとこにメール出した?
0057名無し生涯学習NGNG
速読に興味持ったのは本をいっぱい読めば覚えてないまでもちっとは利口になるかとおもったから
1分で何万字も読めりゃ1日に何十冊とか読めるだろ
年に1万冊、10年で10万冊、そんな皮算用をしたのよ
そんだけ読めみゃいくら折れでも利口になれるだろっておもってさ
0058名無し生涯学習NGNG
似たようなこと考えてた。
0059名無し生涯学習NGNG
記憶や理解の問題は量をこなすことで解決できないのかな

例えば100倍速く読めれば、1倍と比較して同じ時間で
1冊の本を100回読める。100回も読めばいやでも
記憶してしまいそうだ。

例えば理解できない学問も図解入りなんかのやさしい
入門書を100冊も読む。そうすれば大学の教科書程度
あたりは理解できるようになる。そしたら今度は大学の
教科書レベルの本を100冊読む。するともう少しレベル
の高い本が読めるようになる。そしたら…(略)
ようするにレベルの低いほうから量こなして攻めていく

なんて考えてた>>49
0060名無し生涯学習NGNG
300時間も過酷な修行してたったの1.5倍かよ。あんだそれ
0061名無し生涯学習NGNG
寄生スレあげ
0062名無し生涯学習NGNG
>>59
現実的にはそこまでの時間は無い
大雑把な理屈は間違っちゃいないし
頭を使うことで記憶力は上昇するというのも事実だが
0063名無し生涯学習NGNG

59は大げさだが、つつましやかに同様のことできないかな

10倍速で1冊の本を10回読む、入門書を10冊読む
0064名無し生涯学習NGNG
>>59
そういうのとはちょっと違う。
短時間に同じ本を何回も読めるからお得、という考えは無かった。
ただ早く読んで、そして同じく理解も早くなると考えていた。
あと、>>51の「記憶出来ると思っていた」のもちょっとある。

>>54みたいに、理解度や記憶力向上を目的としてではなく、
単に本をたくさん読みたいという動機で始めれば、多少は成功するのかな。

>>56
出すわけないと思うが。
メールから個人情報を握って、スレで自由に発言できないようにするのが目的だと思われ。
教育板のパート8くらいで誰かがそんなようなこと書き込んでたじゃん。
メールを送ったらもう終わりだって。
0065名無し生涯学習NGNG
>>64
なんか10歳以下で、まだまだ右脳が働く年代の人に速読を訓練すると、たまに
急激に記憶力とかよくなって、小冊子を一冊5分くらいで読んでしまうとか、写真記憶ができるようになる
やつがでてくるらしい。
0066名無し生涯学習NGNG
>>64
あんなヒッキーなヤシのいうことをまともに受け取ってる
ヤシがいるのか。つか本人か?メールから個人情報にぎって
どうやって発言の自由を奪うんだよ。(w
0067名無し生涯学習NGNG
つーか5日間で6000文字も読めんの?
0068名無し生涯学習NGNG
見るだけならできるかも
全く理解が伴っていないとは思うけど
0069名無し生涯学習NGNG
10日間で1万字も読めんの?
0070名無し生涯学習NGNG
>>67
禿銅。おそらく、もともと速読トレーニングをしたことがあったとか
素質があっただけと思われ。
0071名無し生涯学習NGNG
教室の広告を会議するスレ
0072名無し生涯学習NGNG
つまらん。それで建設的な意見が出るのか
速読の上達に役立つのか
0073名無し生涯学習NGNG
自作自演が自由だと、こうもうさんくさいスレにしかならないのか…
0074名無し生涯学習NGNG
なんで昼間の変な時間にカキコが進んでいるんだ?
帰って来てから見る漏れには不思議。
引きこもりか仕事で書いている業者が多いな、ここ。
0075名無し生涯学習NGNG
確かに休日以外でも変な時間が多いけど
2ちゃんだから
0076名無し生涯学習NGNG
>>65
子供だったらそういうのあるのかもね。

>>66
あれを書いた人がヒッキーという情報なんてあった?
なんでヒッキーだって知ってるの?
0077名無し生涯学習NGNG
妄想もよし
0078名無し生涯学習NGNG
過激な意見が少なくなったね
0079名無し生涯学習NGNG
確かに、訓練もしたことないのに、速読を貶めたくてしょうがないヤシの意見とかないよな
0080名無し生涯学習NGNG
おとなになったね
0081名無し生涯学習NGNG
速読を全否定する派はいないの?
0082名無し生涯学習NGNG
>>54の動機が一番正しく健全だと思われ
しかし1.5倍しか行かないとは寂しいな
何も習わなくても速く読もうとさえ思えば
誰でも1.5倍速なら出せるだろ
0083名無し生涯学習NGNG
速読(速い読書)を全否定する人は昔から極わずかだった(と思う)
速読で理解度や記憶力が向上すると勝手に思い込んで自ら否定する人はいた
勉強や資格試験に有効と勝手に思いこんで使えないと知ると非難する人はいた
速読教室で挫折して教室の運営を非難する人はいた
0084名無し生涯学習NGNG
54>>82
うぉーい
教室に行ったわけではないのだ。自分で適当にやってみただけ。
↑の動機により速読には実はすごく魅力を感じてたけど
現実には何もしなかったからって話よ。面倒くさがりだからな。
教室行くのも面倒くさい気がするくらいだ。
ダメ人間って突っ込みは前スレでもらったからもういらんよ。
0085名無し生涯学習NGNG
なんだうぉい!某教室(=N○S)で300時間訓練したが
1.5倍しか行かなかったってわけでないの?別人?
なんにもしないが1.5倍になったってこと?
0086名無し生涯学習NGNG
速読は鍛錬法だと割り切れ。
0087名無し生涯学習NGNG
必要に迫られる事が条件。
0088名無し生涯学習NGNG
>>83
だいたいは「訓練しても速くなんねぇぞゴルァ!」つー非難だと思われ
まあ300時間訓練しても1.5倍だたーりするから
ちとーやそとー訓練しても速くなんねぇだろーわなー
あまりにも安易に速くなるつー広告が多すぎるわな

さすがに300時間で1.5倍は某教室の特殊事情かもしれんが…
0089名無し生涯学習NGNG
>>86>>87は何字読めるの?
0090名無し生涯学習NGNG
しったかもよし
0091名無し生涯学習NGNG
自作自演もよし
やつあたりもよし
0092名無し生涯学習NGNG
やつあたりもよしなの。よーし…
0093名無し生涯学習NGNG
だれが>>84を責められようか…
折れも速読ソフトを1週間やっただけだ
読書するの面倒くさいから速読で楽に読もうと思った
だけど訓練するのが面倒くさい

300時間も訓練するなんて考えられない
その報酬が1.5倍だなんて…150倍の間違いとちゃうの?
0094名無し生涯学習NGNG

おまいらに相応しい板を教えてやる

http://salami.2ch.net/dame/
0095名無し生涯学習NGNG
挫折者と始める前から挫折してるヤシのスレ
0096名無し生涯学習NGNG
若いな
0097名無し生涯学習NGNG
>>83
つまりまとめると、

速読では理解度や記憶力の向上は望めない。
速読は勉強や資格試験に有効ではない。

ということだな。
でも、現実にはこれらを望む人こそが、
広告などを見て速読に興味を持つと思われ。
広告にこの2文を載せれば、無用なトラブルは起きないと思われ。
客も一気に減ると思われるが。
0098名無し生涯学習NGNG
ただ速く読書するだけでも莫大なお金と時間をつぎ込みます。

とも載せたほうがいい
0099名無し生涯学習NGNG

part10=信者

番外4=アンチ

とはっきり別れたね
0100名無し生涯学習NGNG

part10=これから挫折

番外4=挫折済み
0101名無し生涯学習NGNG
>>97-98
だからなんだ。
「速読に手を出すな」と啓蒙したいのか?
大きなお世話なんだよ。

速読やる気ないならスレ見なきゃいいだろ。
カキコしなきゃいいだろ。
0102名無し生涯学習NGNG
やる気ないのに本スレをウオッチし続ける奴も未練がましいよ
0103nanasiNGNG
自分にできないことを正当化したいんだよ
逃げ道っちゅーことだ
0104名無し生涯学習NGNG
希望に燃えてるね
半年後に話を聞いてあげるよ
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