速読ってどう？番外編４
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0001名無し生涯学習
NGNGそれ以上を求めるもよし。否定するもよし。
速読を手段とするもよし。目的とするもよし。
どこかの教室・メソッドを信じるもよし。疑うもよし。
教室アピールもよし。教室攻撃もよし。
マジレスもよし。いかさまもよし。たこさまもよし。
しったかもよし。妄想もよし。
自作自演もよし。粘着はわろし。
速読資料室
http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/
>>2-4
0166名無し生涯学習
NGNG0168名無し生涯学習
NGNG0169名無し生涯学習
NGNG0170名無し生涯学習
NGNG0171名無し生涯学習
NGNG辺境（関西）の流派だから関東では憧れに近い幻想が蔓延してるだけ。
だからおまいら、Ｓ●が東京に出てくるからって騒ぐんじゃねーぞ。
Ｓ●Ｓが最強。これ不変の真理。
0172名無し生涯学習
NGNG0173名無し生涯学習
NGNG0174名無し生涯学習
NGNG業務開始と思われる時間にカキコかよ。宣伝カキコじゃないかと
心証真っ黒になりかねないのに。お前ら、なりふりかまわないな。
112 ：名無し生涯学習 ：02/11/05 08:07
なかにはそんな教室もあるみたいだが
ＮＨＫで紹介された教室は実演した後、
内容についての質問に答えていた。
113 ：名無し生涯学習 ：02/11/05 08:50
そうかＮＨＫで放送されたなら信頼できるね。
どこの教室？。
114 ：名無し生涯学習 ：02/11/05 08:53
本当にいい教室は人には教えたくないのだが
特別に教えてあげるよ。
いいかい。内緒だよ。
115 ：名無し生涯学習 ：02/11/05 08:55
うわーい。
これはいいことを教えてもらった。
さっそく電話してみよう。
116 ：名無し生涯学習 ：02/11/05 08:55
早く申し込まないと
情報化社会に乗り遅れるよ。
0175名無し生涯学習
NGNGためになる情報があるなここには。
0176名無し生涯学習
NGNG脳波に関する特集の回か何かで、速読やっているときに脳波が普段と
違っているかどうかの実験をやっていて、速読が実際に出来ているのか
どうかについては見事なまでに番組では黙殺されていたのに、それを
当団体の誰それの速読が取上げられましたとパンフで宣伝していた団体
じゃなかったかな？
本を読んでいたり集中したりしているときの脳波が、遊んだりお喋りしたりしているときの
脳波とちがっているのは当然と思うが、誰もが気にする筈の肝腎の速読が
実際に出来ているのかどうかについては、脳波と関係ないから取上げない
とばかりに、見事に番組では知らんぷりして触れられてないので、番組の
スタッフなりが何かの利益提供と引換えにわざわざ速読しているところ
だけを実験材料としてとりあげたのじゃないかと、俺としては疑ったよ。
0177名無し生涯学習
NGNGますます信頼できるな。
よーし。俺も１０日間で１万字に挑戦するぞ！
0178名無し生涯学習
NGNGたくさんある速読教室の中から選んでもらったんだからな。
Ｓ●なんて田舎の教室だから、たまにテレビで取り上げられると
嬉しがってホムペにムービーファイルまで置く始末。
しかも、番組ではＳ●の名前が一切出てこない。
NBSは全国ネットのゴールデンの番組で取り上げられたんだし、
格が違うよ。176は穿った受け取りかたをしてる偏狭なヤツだ。
0179名無し生涯学習
NGNG>>178はNBSを擁護しつつ、S○に対してはものすごい勢いで突っ込みを入れている。
社員じゃないのに何故そこまでがんばれるのだろうか。
これが信者というものだろうか。
現実から目を逸らさず、速読が出来るかどうかにまずは目を向けるべきだと思う。
0180名無し生涯学習
NGNGＮＢＳは10日間で１万字読めるんだよ。これが現実だよ。
本スレにはＮＢＳで修行して１０万字も読めるようになった人もいるんだから
すごいんだよＮＢＳは
0181名無し生涯学習
NGNG「穿った受け取りかたをしてる」というが、俺は昔、製薬会社の人が
ヨーグルトの効能はいいのでTVの「発掘！あるある大事典」に特集
してもらったというのを聞いたことがあるぞ。
これは、（たぶんだけど）利害関係もない、ウソもないまっとうなこと
だが、だからこそ、その人がペラペラ喋ったという面もある。
こういった番組の企画自体が、業者の売込みによって成立することも
多いんだぞ。
勿論、だからといってウソがあるとは限らないが、そういう宣伝方法が
あること自体は心しとくべきだぞ。
0183名無し生涯学習
NGNG64くらいまでの皆さんが当然のことのように言っていた、そしてまさに111に
ある通りの「理解も記憶も伴わないが、目の視野に入れたのを速読したものと
する」速読だと思います。
速読の練習として同じ本を何度も読まされますので、当然、本の内容については
練習の段階で分り、聞かれれば答えられます。
内容が分かっているので、本人も字が目に入っただけか、果して本が読めたと
いえるのか曖昧なまま、自己申告で何字目に入った（これですら相当、本人の
そんな感じがするといった程度のもの）というのを、何字読めたと申告する
人が出てきます。
0184名無し生涯学習
NGNGことはないだろ。勿論、ウソがあるはずがないし、特定企業の宣伝をするわけ
がない。>>183がいっているのは訓練課程の未完成の状態なのだろう。通学生
の体験による談話のようだが未熟の者の言葉を真に受けていけないと思う。
完成の段階では当然に初見の本を速読するはずだ。それが読書というものだ。
0185名無し生涯学習
NGNGそれでは一般には理解したとは言われないし、ＮＢＳでも理解度０％として
扱われます。受講生なら知らないわけがない。これは意図的にＮＢＳを
貶めようと事実をゆがめている発言です。おそらく高い授業料を払ったにも
関わらず成果の上がらない者の発言なのでしょう。
0186名無し生涯学習
NGNG何回も読めば覚えられるってんならそうすればいいんだろ。
そのために速読使ったっていいじゃないか。
0188名無し生涯学習
NGNGなるほど。N○S受講生にはそのような人がいるのですか。
高い授業料を払ったのに成果の上がらない人が。
0189名無し生涯学習
NGNGそろそろ飽きてきました。さすがに付き合い切れません。
0190名無し生涯学習
NGNG0191名無し生涯学習
NGNG0192名無し生涯学習
NGNG0193名無し生涯学習
NGNG>完成の段階では当然に初見の本を速読するはずだ。
「はずだ。」というからには、あなたもよく知らないんでしょ。
そんな知らないはずのあなたが、体験のあるらしい183の言ってる
ことを否定して、「はずだ、はずだ。」というべきではないのでは。
0194名無し生涯学習
NGNG＞未熟の者の言葉を真に受けていけないと思う。
なーんか、
参加して修行すれば超能力が身につくといってセミナーに人を集めて金を
とってるオウム真理教や一部のカルト団体、はたまた、気の力で手も触れず
に人を投げ飛ばせるようになると言ってる一部の合気道か中国拳法のどこか
の団体と、言ってることがそっくり。
それに売込みの話は、日テレの特命リサーチがらみの話だ。（176から）
＞誰もが気にする筈の肝腎の速読が実際に出来ているのかどうかについては、
＞(略)関係ないから取上げないとばかりに、見事に番組では知らんぷりして
＞触れられてないので、番組のスタッフなりが何かの利益提供と引換えに
＞わざわざ速読しているところだけを実験材料としてとりあげたのじゃない
＞かと、俺としては疑ったよ。
そりゃ、不自然で怪しさ全開だね。
0195名無し生涯学習
NGNG飽きたの声が多いが？
もうちょとやってみる？
0196名無し生涯学習
NGNGおそらくどれかの教室が販売している一般書を１冊だけ読み
どの教室も同じようなもんだと思い183のレスをつけたのでしょう。
このトリックは速読ソフトを使用する教室の使うものであり
NBSではこの手のトリックは採用していないのです。
もっと各教室の違いを勉強して区別がつくようになってから
レスしましょう。
>>193くんもあんなレスを真に受けるようでは明らかに
勉強不足ですね。
0197名無し生涯学習
NGNGつまんない。
レスつけるのめんどくさ
0198名無し生涯学習
NGNG＞196くんに
ごく当然の一般論をいっただけ。なんで発言の性質からいってもこれが
わざわざ速読事情の勉強とやらをした上での発言でなきゃいけないの。
なんでイヤミいってまで、躍起になっているのよ。
それとも、あなた自身が184なの。それなら紛らわしいから今後はかナン
バーでも入れて投稿して。
ついでにいえば、50や51の本当に速読やってるらしい人の話をみても
183の言ってるようなことが、当然の前提になってるよ。ひょっとすると
あなたの方が速読界一般の事情がわかってないんじゃない。
0199名無し生涯学習
NGNG散々あったパターンなんだけど番外編じゃ浮くなー
0200名無し生涯学習
NGNG理解度については読んでる本人の実感に基づいて、
理解できているという感覚を保って読んでいますが。
私はNBSじゃないけれど、どこだってそうなんじゃないの？
目に入れるだけの速度や何回も読んだ本の読書速度を競ったって、
生徒にはメリットないもの。ちなみに私は分速５千文字。
普通に読んですんなり理解できるレベルの本だけどね。
あー、私がどこかは言わないからね。宣伝だと思われるのは
ウザイし教室に迷惑かかりそうだし。まーでもスポーツに近い
感じもあるから、向いてない人っていると思うよ。どんなに
トレーニングしたって100mを13秒台で走れない人がいるようにね。
やらないよりマシって程度の人と、すごく伸びる人がいると思う。
誰でも１万字ってのは信じ難いな。私自身がどこまで伸びるのかも
わかんないけど、どうも頭打ちっぽい。（複数行が無理！）
0202名無し生涯学習
NGNGNBSでは読書速度の計測は同じ本で行います。
何倍の速度で見ることが出来るようにになったか
読めるようになったか正確に測るためです。
0203名無し生涯学習
NGNG分何千字読めていたなんて、そんなグループ、見たこともないわ。
200も口で言いはってることと裏腹に、明らかにそれが分かっていて、はじめから
突っ込まれることをおそれて、「私がどこかは言わないからね。宣伝だと
思われるのはウザイし教室に迷惑かかりそうだし」と称して逃げモードの模様。
0204名無し生涯学習
NGNG何故かというと、Ｓ●Ｓ、Ｎ●Ｓ、即納即毒
協会などで挫折した者を受け入れるからです。
私も、Ｓ●の通信を受けていますが良いです。
栗●博士ではないですが、夢が凄くカラフル
になりました。勿論、淫夢も見ます。しかし
ながら、肝心の読書スピードは上がりません。
まだ、これからです。一ヶ月もやっていないので。
0205名無し生涯学習
NGNGグループ？ 意味わかんない。
「見たこともないわ」って、あなたはいろんな速読教室に
通ったのかしら。たいへんね。
本当に初見の本でやるんだってば。
何回も読んだことのある本だったら私でも分速１万字いくよ。
そんな読書スピード意味ないと思うけどな。
内容を他人に話してチェックってのはないな。
もっと上達したら単語やあらすじの書き出しがあるらしいけど。
田舎に帰ります。都会は怖い怖い。
まともに話できないんだもの。頭っから疑って決めつけて。
都会の洗練された速読術で頑張ってくださいまし。
0207203
NGNGごめんなさい。たしかにそうですね。
スレッド検索で「速読」で探してココ見つけたんですけど、
「番外編」ですものね、ここ。書き込みやすそうなスレだったし
計測は初見の本に決まってるじゃん！と憤っちゃった勢いでつい。
今もまだどう番外なのかわかってないですが。
>>1 の速読資料室から探す方が面白いところがあるみたいなので
そっち行きます。すみません。さようなら。
（たまにROMると思うけどー）
0208205
NGNG去り際までみっともなくてもう最低。鬱。
0209名無し生涯学習
NGNGどこの教室かも触れず、本当の話かどうか他人が確かめようもないこと
言っても仕方がないよ。
頭から疑ってと言うけど、そもそも幾らでも作り話はできるんだから。
おおまじめに、スプーン曲げができるだの、私は実際に超能力を
見たと言いはるような信奉者というものは、現にいっぱい いるんだし。
ところが、その信者に、じゃあ絶対にトリックができないような状況で
見せてもらおうとすると、とたんにそれはできなくなって、それでも、
口だけはどこまでも、いいや自分は見た、見たといいはる。
速読も同じ。1分数万字なんて、出来ているのか、たしかな形では
確かめられてもいないし、まともな学会では相手にもされてないのが現状。
1分数万字よめるなら、その場で簡単にこちらが持ち込んだ本を速読して
みせられるはずなのに、結局、絶対に速読をしてみせてくれなかったり、
初読じゃない本の速読に話をどこまでもすりかえようとするのが現状。
そんなことが多いのを知ってる人に主張したいなら、簡単にできるはずの
証明をしてみせればいいだけ。
0212名無し生涯学習
NGNG>速読をしてみせてくれなかったり、
>初読じゃない本の速読に話をどこまでもすりかえようとするのが現状。
他の教室はそうかもしれませんが、Ｎ●Ｓだけは違います。
その場で簡単にこちらが持ち込んだ本を速読してみせられるはずです。
簡単にできるはずの証明をしてみせれます。
0213名無し生涯学習
NGNGＮＢＳで高い授業料を払ったのに成果の上がらない人がいるのはよーくわかった
0214名無し生涯学習
NGNGみんな本当に教室に行ってみたのか？
なんとなく「インチキなんだから教室にいっても速読みせてくれないに違いない」
って行きもしないのに想像しているだけと違うんか？
そんなに教室に行って「速読して見せて」って頼むが恥ずかしいのかい。ウブだな
折れはどこかに通学しようかと思って、いくつかの教室で説明会を受けたりしてるが
ＮＢＳに限らずどの教室でも速読してみせてくれたぞ。
みんな恥ずかしがらずに教室に出かけて行って、「速読して見せてくれ」って
頼めばいいんじゃないかなあ。ほんとに恥ずかしがり屋さんなんだから。もう。
0215名無し生涯学習
NGNG0216名無し生涯学習
NGNGＮＢＳでは高い授業料を払ったのに成果の上がらない人が大勢いるんだ
0217名無し生涯学習
NGNGＮＢＳでは何十万も払ったのにほとんど速くなってない人が大勢いるらしいよ
0218名無し生涯学習
NGNGを視野に入れるトレーニングをすることを目的にしているだけ。
だったら、方法論なんて、多少のバリエーション追加はあるかもしれんが、
メインのおおもとは、視点移動を速くするとか、視野にいれる字数を拡大
とかどれも似たようなもの。
それで本当に本が速く読めるかどころか、視野に本当に字が多く入るように
なったかすら、自分はこれで増えたような気がする、いや俺はこっちが、と
試行錯誤で言ってる状態。逆にいえば、自分でいくらでもやり方を好きに
工夫していいはず。
おまけに、字が何字視野に入ったというのも主観だし、なんせどこに何が
書いてあるか分かっている同じ本を読んで何字よめたと本気で言っている
人さえいて、主張する側もかなり主観が入ってる。ひとによっては利害も
からんで主張している節もあって、なにがホントか、どうせ分からないよ。
0219名無し生涯学習
NGNG速読に失敗した人たちが蠢いてるスレってのは。
209=218だね。君の話はどこまでが確認された事実で
どこからが伝聞や推測なのかがわかりにくいな。
>1分数万字よめるなら、その場で簡単にこちらが持ち込んだ本を速読して
みせられるはずなのに、結局、絶対に速読をしてみせてくれなかったり、
初読じゃない本の速読に話をどこまでもすりかえようとするのが現状。
これってどこの教室？
名前出せないなら、いくつの速読教室でその現状を確かめたんだい？
>>218も同じ。そんなにたくさんの速読教室に通ったのかい？
どこの教室で失敗したのか知らんが、少ないサンプルから
お粗末な想像力で全体を決めつける精神してるようじゃ、
速く読めたって何もいいことないよ。
実際に自分の目で確かめてみるといい。
東京なら５つ６つあるんだろ？
俺は8000字／分前後。教室はSP大阪。
0220名無し生涯学習
NGNG「そうそう、そうなのね〜」とレスするようおながいします。
0221名無し生涯学習
NGNGいわゆる１分何千何万の速読と称するもののトレーニングは、
要するに字を視野に入れるトレーニングをすることを目的にしているだけらしいよ。
0222名無し生涯学習
NGNG方法論なんて、多少のバリエーション追加はあるかもしれんが、
メインのおおもとは、視点移動を速くするとか、視野にいれる
字数を拡大とかどれも似たようなものなんだあ
0223名無し生涯学習
NGNGおまけに、字が何字視野に入ったというのも主観だし、なんせどこに何が
書いてあるか分かっている同じ本を読んで何字よめたと本気で言っている
人さえいて、主張する側もかなり主観が入ってるらしいよ。ひとによって
は利害もからんで主張している節もあって、なにがホントか、どうせ分か
らないんだってさ。
0224名無し生涯学習
NGNG0225名無し生涯学習
NGNG確か東京にある…
0226名無し生涯学習
NGNG0227名無し生涯学習
NGNGある程度うまくいってる新参者を追い出す構図だな。
よーし、オイラも速読否定しちゃうぞー。
速読なんてできるわけない！みんな、やめちまえ。
俺以外はみんなやめろ。
0228227
NGNG0229名無し生涯学習
NGNG速読なんてできるわけないよね！
みんな、やめちまったほうがいいよね。
俺以外はみんなやめろだよね。
0230名無し生涯学習
NGNG過去最低レベルだよね。
0231名無し生涯学習
NGNGその組織、団体により速読習得の主なアプローチ方法は違うんだよ。
新日本系は、インターチェンジ効果で速読の達成を狙ってる。
ＮＢＳは、文字や記号をチャンと見る。その速度を上げている方法。
ＳＲＳは、指回しで代表されるように、速読以外の能力も開発し、
速読の習得を狙っている。
ＳＰは、・・・・
という風で、皆同じではないのさ。
各組織の違いについて勉強してからレスつけないと恥かくよ。
0232名無し生涯学習
NGNGどこの教室で失敗したのか知らんが、少ないサンプルから
お粗末な想像力で全体を決めつける精神してるようじゃ、
速く読めたって何もいいことないよ〜。
0233名無し生涯学習
NGNGまさか、脳内教室じゃ。。。
速読に関心があるならひきこもらずに教室行ってみたら？
私はNBSだけど、NBSには来ないでね。私以外はNBS辞めろ。
0234名無し生涯学習
NGNG昔ながらの 信者vs懐疑者 成功者vs挫折者 の構図
0235名無し生涯学習
NGNG0236２０９
NGNGわたすは自分で脳内教室を想像して、自分で否定してるアフォです。
もうこのスレにはきません。
0238198
NGNG知ったぶって一般論をいった低脳だす。
もう２度としませんからどうか許してくだはい。
シクシク
0239名無し生涯学習
NGNGそうですよね。
ＮＢＳってほんとに素晴らしいですよね。
短期間に１万字に達し、万人に進められるスクールですよね。
237さんの言うとおりです。
0240名無し生涯学習
NGNGこのスレの低脳どもにその成果の一部を聞かせてやってください。
やっぱり１０日間で１万字に達しました？。
0241233＝237
NGNGはっきり言っておきますが、私は万人には勧めません。
現代文が苦手だった人はものすごく苦労すると思う。
見るスピードが上がっても、頭がついていかないんじゃないかな。
見るスピードと読むスピードは別です。
もともと読書が大好きで、エッセイや小説ならすらすら読める
人じゃないと挫折すると思います。たぶん。
では、でかけますのでさようならー。
0242183
NGNGそうでしたか。
ＮＢｓは「理解も記憶も伴わないが、目の視野に入れたのを速読したものと
する」速読ではなかったのですね。
内容が分かっているので、本人も字が目に入っただけか、果して本が読めたと
いえるのか曖昧なまま、自己申告で何字目に入ったというのを、何字読めたと
申告する人が出てくる教室もあるけどＮＢＳは違うのですね。
きっと２３３も安い月謝で速読を習得したのですね。
それでもさらに上を目指そうと通学し続ける姿勢はりっぱです。
ぜひ体験談を能無しのわたしにも聞かせてくださいませ。
0243名無し生涯学習
NGNG0244名無し生涯学習
NGNG0245名無し生涯学習
NGNGなかなかの慧眼
0246名無し生涯学習
NGNGねた切れに耐えてよく残っていた。
感動した。
0247名無し生涯学習
NGNG0248名無し生涯学習
NGNG0249名無し生涯学習
NGNG自作自演フリーなとこが好まれてるのかな
0250名無し生涯学習
NGNG「見るスピードが上がっても、頭がついていかないんじゃないかな。
見るスピードと読むスピードは別です。」
今までの情報提供ではNBSは速読目を開発するのがえらい大変で
そのあとの速読脳の開発はラク。某上級者発言の
「速読目が開発されると速やかに速読脳は開発される」
と聴いていたのだが、241氏の発言は逆だ。
明らかに速読目の開発まではできても速読脳の開発は
普通は無理だとの意味だ。これは新情報だ。
0251名無し生涯学習
NGNG0252名無し生涯学習
NGNG0253241
NGNG速読目の開発に往生している無能者じゃ速読脳の開発になんか
ついていけっこないよ。さっさとやめたほうがいいね。
0254名無し生涯学習
NGNG0255名無し生涯学習
NGNG0256名無し生涯学習
NGNG0257名無し生涯学習
NGNG0258名無し生涯学習
NGNG0259名無し生涯学習
NGNGするどいね
0260名無し生涯学習
NGNGエッセイや小説もスラスラ読めないヤシっているのか？
２４１はエッセイや小説もスラスレ読めないアフォなのか？
速読でエッセイや小説が読めないと思ったら
実はもともと普通に読んでもエッセイや小説も読めない
アフォだったってことか？
0261241
NGNG教室名をちゃんと出してここに来る人が根付かないのも分かるよ。
私ももう２度と書かないし。ほんと最悪なスレ。
0262名無し生涯学習
NGNGＮ○Ｓだって昔からいってんだろ！！
１０日間で１万時読めんだよ！！
0263名無し生涯学習
NGNG0264名無し生涯学習
NGNG0265241
NGNG0266241
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