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速読ってどう？番外編４

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し生涯学習NGNG
速読とは「速い読書」のこと。まんまである。
それ以上を求めるもよし。否定するもよし。
速読を手段とするもよし。目的とするもよし。
どこかの教室・メソッドを信じるもよし。疑うもよし。
教室アピールもよし。教室攻撃もよし。
マジレスもよし。いかさまもよし。たこさまもよし。
しったかもよし。妄想もよし。
自作自演もよし。粘着はわろし。

速読資料室
　　http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/

>>2-4
0002名無し生涯学習NGNG
番外編１
http://school.2ch.net/lifework/kako/1024/10247/1024743432.html

番外編２
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1027786657/

番外編３
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1032325202/

本編part１０
http://chrono.s19.xrea.com/test/read.cgi/sokudoku/1033385177/
0003名無し生涯学習NGNG
速読スレの十戒

１．汝、粘着するなかれ。
２．汝、本物を求めるなかれ。
３．汝、期待するなかれ。
４．汝、真実をおのずから発掘すべし。
５．汝、父母を敬え。
６．汝、淫夢を望まばフォトリーすべし。
７．汝、試験に合格したくば、試験勉強すべし。
８．汝、惑うなかれ。
９．汝、名指しは避けよ。１文字ふせるべし。
10．汝、明るい未来を信じ、トレに励むべし。
0004名無し生涯学習NGNG
フォトリーで淫夢体験を目指している方

速読の熟読を目指している方

趣味で速読記録作りをしていらっしゃる方

ただで速読を身につけたい方

煽りな方

興ざめな方

夢を見る方

ラーメンが好きな方

などなど

お待ちしております。
0005名無し生涯学習NGNG
乙
0006名無し生涯学習NGNG
初心者質問スレにしていいかな？
0007名無し生涯学習NGNG
やめとけ。答えられる奴が一人もいない。
質問しても返ってくるのはネタだけだ。
つか、6もネタか？

0008板住人NGNG

　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　 　　　　 　　　 　 / λ
　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　/ 　 λ
　　　　　　　 ..m/~＼　　　　　　 /　　/λ
　　　　　 　 //　ν/λ_　　　　/ 　/ //λ
　　　　 _ ､_,＃ν　　　　￣￣￣　　　　　　＼　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／　 　　〃ν/λ　　　　　　　（￣ヽ 　λ　　　／　そろそろ板違い重複うざい
　　/　　　　/##＃/λ　　　　 　　　 ＼●　 /λ　＜　 生涯学習なめてんのか？
　 |　ν　　 W##＃　 .∧　　　　 ∧　　＼　　 /ヾ　＼　なにが番外編だウォチ板逝けよこら
　 |　　　　　 νW　　 λ ｀ ー―´ ﾉ　 　　： 　 / |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　 　　　　/ζ　　　λV V V V/　　　　　/ //|
　 |　　　　　ﾉλ　＃ 　λ|　　　|/　　　 　 / / //|
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　　　　 　―/ / /λ/　〃 〃　//λ/―＜
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　　　　／ |-|.||-|⌒"　ν　　　　　　　　　　　　 　|
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　 /　　 し　　|-|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |
　 |　 　 ν　　W|
0009名無し生涯学習NGNG
ウォチ板て、どの板のこと？
「本編part１０」なるものは、２ＣＨと全く関係ない個人のページなので、
もし速読信者のページだったら、都合の悪い意見は消されてるかもしれないし。
２ＣＨで速読について一番正統な板はどこなの？
0010名無し生涯学習NGNG
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0011名無し生涯学習NGNG
>>9
ここです。
速読業界に騙されて金を巻き上げられた話、
いつも眼振し、そのせいで多重人格と間違えられた話、
すべての物を1ページ目から順にめくらなくては気が済まなくなり、
渡辺さんの電話番号を調べる際、異様に時間がかかるようになった話、

などなどは、こちらへどうぞ！
0012名無し生涯学習NGNG
金を巻き上げられたというほど悲惨でなく
とてーも早く読めるようになったというほどハピーでもない話です。
「５〜１０倍早く読めるようになる」の文句に誘われて即納に１０回通いますた。
で、６００字が２５００字くらいになつた。（５倍いかない）
通うのやめたら、１５００字くらいに落ちますた。
業界を中傷するほど悲惨でなく、賛美するほどハピーでない中途半端な話。

つまんない？
0013名無し生涯学習NGNG
1500字はわざわざ通学しなくても、普段意識して速く読書するよう心がけりゃ達するレベル
授業料10回分を無駄に使ったという意味で被害者かもよ
0014名無し生涯学習NGNG
即納のサイト見たが20回で8万円だぞ、10回ってない

まあ、5倍のとこ4倍しかいかないつっても近くまでいってるし
4万円じゃ被害受けたにせよたいした額じゃない
まあ、憤懣やるかたないってほどじゃないわな
恨むにしては仕打ちが足りないわな、テンション低いわな

やっぱ、何万字になりますとか広告に誘われて何十万も払わんとな
長期間訓練してもぜんぜん速くならないとかじゃないとな
となるとやっぱりあそことあそこか
0015名無し生涯学習NGNG
>>9
>「本編part１０」なるものは、２ＣＨと全く関係ない個人のページなので、
>もし速読信者のページだったら、都合の悪い意見は消されてるかもしれないし。

ずいぶん失礼なこと言っているな
荒らしの懐疑派の論理か
0016名無し生涯学習NGNG
即納キター！！！
0017名無し生涯学習NGNG
>>15
来るなよデブ
0018名無し生涯学習NGNG
おまいらに向かって再び俺の妄想を語ってもいいですか？
0019名無し生涯学習NGNG
>>17
すごい反応だな。こいつが荒らしか？
0020名無し生涯学習NGNG
>18　どんな妄想？　
0021名無し生涯学習NGNG
エッチな妄想？
0022名無し生涯学習NGNG
再び、ってどれよ
0023名無し生涯学習NGNG
妄想だらけだからね（ｗ
0024名無し生涯学習NGNG
Readin’Highの教室比較表から１時間あたりの単価を算出してみた。
安いのはクリエと日本セミナーで＠１５００。
東京アカ＠１７００。ほかも＠２０００台
習い事の教室として暴利を貪っているというほどではない（？）
挫折者の恨みは金銭的な面よりも精神的な面
大きな期待をさせられたが望みどおりに成就しなかった点にあるのではないのか？
0025名無し生涯学習NGNG
さげる意味ないだろ
0026名無し生涯学習NGNG

即納ねぇ・・・

素振りばかり上達しても、実戦で打てなきゃな
0027名無し生涯学習NGNG
>もっと条件を厳しく、「正しいトレーニング方法で、１日最低６０分、
>３０日間トレーニングに励み、かつ、高速で本を読むことを習慣化する」
>のであれば、間違いなくできるようになるでしょう。

↑
この条件ってハッキリ言って楽勝じゃない？
この条件だと間違いなく出来る、と断言したようだがいいんだろうか？
最近は突っ込む奴が誰も居ないから電波度数が上がってきているような気がする。
でもあれか、500文字/分が550文字/分になれば、一応成果を上げたことになるのか。
だったら別にいいのかもしれないな。
0028名無し生涯学習NGNG
そうだと思うよ
４０００字とは言ってない
0029名無し生涯学習NGNG
６００字→１５００字も成果だろうし
0030名無し生涯学習NGNG
>有益な情報ありがとうございます。集中セミナーというのは、１日に
>何時間もやるんですよね？それは効くかも知れませんね。
>　実は、この５日間、２人のお客さんが「集中講座」を受講しに来てい
>らっしゃいました。毎日９０分×３コマ＋自習を続けて頂きましたが、
>もともと読書家の女性が４日目で６０００文字を越えました。男性は、
>年間３冊も読まない、と豪語する方だったのですが、それでも３６００
>文字で熟読できるようになりました。

↑
それよかこっち
こんな楽勝なはずないと思うが
集中セミナー何度うけてもだめなやついるんだろ？
５日間で６０００字なんてほんとかなあ
もともと何字だったんだろ？
0031名無し生涯学習NGNG
>>30
それ俺も不思議に思った。
俺は男性の方が気になる。
ほとんど本を読まない人間が、たった五日間の訓練で、
毎分3600字で熟読出来るようになるのだろうか。
まあ、文字数も理解度も本人申告だろうから、
本人が出来るようになったと言えばそれまでなんだが。
0032名無し生涯学習NGNG
おまいらどーゆーポジションで発言してんの？
速読自体は懐疑してないようだが？
「広告のように安易に上達するはずない」って感じ？
0033名無し生涯学習NGNG
セミナーで金かけなくても・・・・
本で十分だろうに。

0034名無し生涯学習NGNG
ＮＢＳの広告は特に感心しない

＞誰でも集中セミナー１０日間程度で１万字以上の速読ができるようになります。

＞企業での研修で行ったときに、六日間で18人中11人が一万字以上のレベルに達しております。

＞集中セミナー２〜３回で読書速度が３〜５倍に達します。
0035名無し生涯学習NGNG
>30
速読本に基づく自習で十分って意味？
0036名無し生涯学習NGNG
速読黎明期のような「１分１冊」「１分１００万字」のごとく大風呂敷ではないが（波動除く）
まだまだ業界の体質として過大広告な部分が多々あると思われ
能力開発系はどうしてそうなってしまうのかねえ
0037名無し生涯学習NGNG
能力が少し上がるだけじゃ
誰も興味を示さないからだよ、きっと。
0038名無し生涯学習NGNG
そうだね
3000読めますのクリエイトはここでも興味示されないもんね
安いのにね
0039名無し生涯学習NGNG
ふせ字しなくていいの？
0040名無し生涯学習NGNG
帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り
〇医学部事前寄付金集め

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
0041名無し生涯学習NGNG
速読と帝京がなんの関係があるの？
0042名無し生涯学習NGNG
３０Ｈで４５００
0043名無し生涯学習NGNG
え？エチーなことを30回するだけで4500文字？マジで？

というか、むしろ文字数より、エチーする回数の方が気になる。
0044名無し生涯学習NGNG
集中的にエチーしたほうが効果あるらしいよ
0045名無し生涯学習NGNG

最後の「速読ってどう？」

長い間の御愛顧ありがとうございました。

あと残り９５５
0046名無し生涯学習NGNG
あれどう思う？
0047名無し生涯学習NGNG
あれか
0048名無し生涯学習NGNG
おまいら大変です！
S○Rに「某教室で」というメールを送れば無料で受講できます！
先着一名のみ有効です！お早めに！
0049名無し生涯学習NGNG
早く読めるとはどういうことかを考える前に、
「何故、速読に興味をもったのか？」の統計をとってみよう。

おいらは、難しい本がスラスラ読めると思ったから。

これは読解力が向上するかもと考えてたからだな。
今思うとそんな都合のいい話はないってことで解決積みなんだが。
（速読をマスターすればたくさん本を読めるので、
読解力や知識や記憶力の向上を期待できます、というのは無しで。）
0050名無し生涯学習NGNG
漢字が間違ってたよ。
0051名無し生涯学習NGNG
オイラは速読で読んだことは記憶できると思ってたからだよ
だから勉強に使えると思てたー

アフォだオイラ
0052名無し生涯学習NGNG
>>49　
それある
読める＝理解する　と理解してたからな
速く読むんだから同時に理解もするんだろう　と考えていた
0053名無し生涯学習NGNG
>>49 >>51 >>52
馬鹿は馬鹿ってこったな
道具を使いこなせないのが馬鹿なんだから
0054名無し生涯学習NGNG
>>53
まあまあ。駄スレでも読んでて面白い方がいい。
たまには素直なレスもいいじゃないの。

動機の話だったな。
オレは普通に、普通の小説をいっぱいいっぱい読めたらいいなと思った。
図書館に逝って、翻訳ミステリーのシリーズとかをマンガ喫茶みたいに
どかんと積んで、どかどか読んじゃうの。
記憶に関しては別に何も考えなかった。
すでに記憶力が衰えていて、少なくとも自分は向上しないと思ってたから。
でもいっぱいいっぱい読めるんだったら忘れてもまた読めるじゃん。
こいつぁいいや、と。
そこまで考えた割に、やっとこさ１．５倍速ぐらい。まあいいや、ってな。
0055名無し生涯学習NGNG
本スレ上げ
0056名無し生涯学習NGNG
>>54
あんた能力板の１８２？
がらみさんとこにメール出した？
0057名無し生涯学習NGNG
速読に興味持ったのは本をいっぱい読めば覚えてないまでもちっとは利口になるかとおもったから
１分で何万字も読めりゃ１日に何十冊とか読めるだろ
年に１万冊、１０年で１０万冊、そんな皮算用をしたのよ
そんだけ読めみゃいくら折れでも利口になれるだろっておもってさ
0058名無し生涯学習NGNG
似たようなこと考えてた。
0059名無し生涯学習NGNG
記憶や理解の問題は量をこなすことで解決できないのかな

例えば１００倍速く読めれば、１倍と比較して同じ時間で
１冊の本を１００回読める。１００回も読めばいやでも
記憶してしまいそうだ。

例えば理解できない学問も図解入りなんかのやさしい
入門書を１００冊も読む。そうすれば大学の教科書程度
あたりは理解できるようになる。そしたら今度は大学の
教科書レベルの本を１００冊読む。するともう少しレベル
の高い本が読めるようになる。そしたら…（略）
ようするにレベルの低いほうから量こなして攻めていく

なんて考えてた>>49
0060名無し生涯学習NGNG
300時間も過酷な修行してたったの1.5倍かよ。あんだそれ
0061名無し生涯学習NGNG
寄生スレあげ
0062名無し生涯学習NGNG
>>59
現実的にはそこまでの時間は無い
大雑把な理屈は間違っちゃいないし
頭を使うことで記憶力は上昇するというのも事実だが
0063名無し生涯学習NGNG

59は大げさだが、つつましやかに同様のことできないかな

１０倍速で１冊の本を１０回読む、入門書を１０冊読む
0064名無し生涯学習NGNG
>>59
そういうのとはちょっと違う。
短時間に同じ本を何回も読めるからお得、という考えは無かった。
ただ早く読んで、そして同じく理解も早くなると考えていた。
あと、>>51の「記憶出来ると思っていた」のもちょっとある。

>>54みたいに、理解度や記憶力向上を目的としてではなく、
単に本をたくさん読みたいという動機で始めれば、多少は成功するのかな。

>>56
出すわけないと思うが。
メールから個人情報を握って、スレで自由に発言できないようにするのが目的だと思われ。
教育板のパート8くらいで誰かがそんなようなこと書き込んでたじゃん。
メールを送ったらもう終わりだって。
0065名無し生涯学習NGNG
>>64
なんか１０歳以下で、まだまだ右脳が働く年代の人に速読を訓練すると、たまに
急激に記憶力とかよくなって、小冊子を一冊５分くらいで読んでしまうとか、写真記憶ができるようになる
やつがでてくるらしい。
0066名無し生涯学習NGNG
>>64
あんなヒッキーなヤシのいうことをまともに受け取ってる
ヤシがいるのか。つか本人か？メールから個人情報にぎって
どうやって発言の自由を奪うんだよ。（ｗ
0067名無し生涯学習NGNG
つーか５日間で６０００文字も読めんの？
0068名無し生涯学習NGNG
見るだけならできるかも
全く理解が伴っていないとは思うけど
0069名無し生涯学習NGNG
１０日間で１万字も読めんの？
0070名無し生涯学習NGNG
>>67
禿銅。おそらく、もともと速読トレーニングをしたことがあったとか
素質があっただけと思われ。
0071名無し生涯学習NGNG
教室の広告を会議するスレ
0072名無し生涯学習NGNG
つまらん。それで建設的な意見が出るのか
速読の上達に役立つのか
0073名無し生涯学習NGNG
自作自演が自由だと、こうもうさんくさいスレにしかならないのか…
0074名無し生涯学習NGNG
なんで昼間の変な時間にカキコが進んでいるんだ？
帰って来てから見る漏れには不思議。
引きこもりか仕事で書いている業者が多いな、ここ。
0075名無し生涯学習NGNG
確かに休日以外でも変な時間が多いけど
２ちゃんだから
0076名無し生涯学習NGNG
>>65
子供だったらそういうのあるのかもね。

>>66
あれを書いた人がヒッキーという情報なんてあった？
なんでヒッキーだって知ってるの？
0077名無し生涯学習NGNG
妄想もよし
0078名無し生涯学習NGNG
過激な意見が少なくなったね
0079名無し生涯学習NGNG
確かに、訓練もしたことないのに、速読を貶めたくてしょうがないヤシの意見とかないよな
0080名無し生涯学習NGNG
おとなになったね
0081名無し生涯学習NGNG
速読を全否定する派はいないの？
0082名無し生涯学習NGNG
>>54の動機が一番正しく健全だと思われ
しかし１．５倍しか行かないとは寂しいな
何も習わなくても速く読もうとさえ思えば
誰でも１．５倍速なら出せるだろ
0083名無し生涯学習NGNG
速読（速い読書）を全否定する人は昔から極わずかだった（と思う）
速読で理解度や記憶力が向上すると勝手に思い込んで自ら否定する人はいた
勉強や資格試験に有効と勝手に思いこんで使えないと知ると非難する人はいた
速読教室で挫折して教室の運営を非難する人はいた
0084名無し生涯学習NGNG
54>>82
うぉーい
教室に行ったわけではないのだ。自分で適当にやってみただけ。
↑の動機により速読には実はすごく魅力を感じてたけど
現実には何もしなかったからって話よ。面倒くさがりだからな。
教室行くのも面倒くさい気がするくらいだ。
ダメ人間って突っ込みは前スレでもらったからもういらんよ。
0085名無し生涯学習NGNG
なんだうぉい！某教室（＝Ｎ○Ｓ）で３００時間訓練したが
１．５倍しか行かなかったってわけでないの？別人？
なんにもしないが１．５倍になったってこと？
0086名無し生涯学習NGNG
速読は鍛錬法だと割り切れ。
0087名無し生涯学習NGNG
必要に迫られる事が条件。
0088名無し生涯学習NGNG
>>83
だいたいは「訓練しても速くなんねぇぞｺﾞﾙｧ!」つー非難だと思われ
まあ３００時間訓練しても１．５倍だたーりするから
ちとーやそとー訓練しても速くなんねぇだろーわなー
あまりにも安易に速くなるつー広告が多すぎるわな

さすがに３００時間で１．５倍は某教室の特殊事情かもしれんが…
0089名無し生涯学習NGNG
>>86>>87は何字読めるの？
0090名無し生涯学習NGNG
しったかもよし
0091名無し生涯学習NGNG
自作自演もよし
やつあたりもよし
0092名無し生涯学習NGNG
やつあたりもよしなの。よーし…
0093名無し生涯学習NGNG
だれが>>84を責められようか…
折れも速読ソフトを１週間やっただけだ
読書するの面倒くさいから速読で楽に読もうと思った
だけど訓練するのが面倒くさい

３００時間も訓練するなんて考えられない
その報酬が１．５倍だなんて…１５０倍の間違いとちゃうの？
0094名無し生涯学習NGNG

おまいらに相応しい板を教えてやる

http://salami.2ch.net/dame/
0095名無し生涯学習NGNG
挫折者と始める前から挫折してるヤシのスレ
0096名無し生涯学習NGNG
若いな
0097名無し生涯学習NGNG
>>83
つまりまとめると、

速読では理解度や記憶力の向上は望めない。
速読は勉強や資格試験に有効ではない。

ということだな。
でも、現実にはこれらを望む人こそが、
広告などを見て速読に興味を持つと思われ。
広告にこの2文を載せれば、無用なトラブルは起きないと思われ。
客も一気に減ると思われるが。
0098名無し生涯学習NGNG
ただ速く読書するだけでも莫大なお金と時間をつぎ込みます。

とも載せたほうがいい
0099名無し生涯学習NGNG

part１０＝信者

番外４＝アンチ

とはっきり別れたね
0100名無し生涯学習NGNG

part１０＝これから挫折

番外４＝挫折済み
0101名無し生涯学習NGNG
>>97-98
だからなんだ。
「速読に手を出すな」と啓蒙したいのか？
大きなお世話なんだよ。

速読やる気ないならスレ見なきゃいいだろ。
カキコしなきゃいいだろ。
0102名無し生涯学習NGNG
やる気ないのに本スレをウオッチし続ける奴も未練がましいよ
0103nanasiNGNG
自分にできないことを正当化したいんだよ
逃げ道っちゅーことだ
0104名無し生涯学習NGNG
希望に燃えてるね
半年後に話を聞いてあげるよ
0105名無し生涯学習NGNG
>>101
>希望に燃えてるね

そうだね。異様に燃えてる人が一人だけいるね。
挫折組の分まで頑張ってもらいたいと思う。
そして結果報告をしてください。
たとえ挫折したとしても、必ず報告を。
0106名無し生涯学習NGNG
１０５のような必死もよし
0107名無し生涯学習NGNG
ほんと必死さがうかがえますね


0108名無し生涯学習NGNG
おれは違う。おれには栄光が待っている。
0109名無し生涯学習NGNG
>>101
>だからなんだ。
>「速読に手を出すな」と啓蒙したいのか？
>大きなお世話なんだよ。

速読を利用して儲けたがっているサイドの人間が、大きなお世話と言って
も始まらないんじゃない？97や98は、金を出して速読を練習しようという
側の人のために言ってんだし。

＞速読やる気ないならスレ見なきゃいいだろ。
＞カキコしなきゃいいだろ。

いや、だから97や98は自分が速読したいつもりがあってスレを見たり、
カキコしたりしてるんじゃなくて、速読に意味が無いことを言いたくて
カキコしてるんだってば。
ここまで必死にスゴむほど、言われて困るところを見ると、速読なるものは
全くのインチキらしい。
0110名無し生涯学習NGNG
画像が貼れるチャット＆掲示板
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20311

0111名無し生涯学習NGNG
つうか、お前ら速読教室のやってる速読を分かって言ってるのか、分かって
てなお大事な点をゴマかして話を進めてるのか、非常に疑わしいぞ。
1分間に何千字、何万字読む速読というのは、別に本当に読んでいるという
わけではなく、単に目に何千字、何万字入れるトレーニングをしてるだけで
それを彼らの世界じゃ速読のトレーニングと称してるだけだ。
速読できると称する人に話を聞いてみると、「自称超能力者の話を聞いてる
みたいだ。」とたとえた人がいるが、本当にそんな感じだぞ。
0112名無し生涯学習NGNG
なかにはそんな教室もあるみたいだが
ＮＨＫで紹介された教室は実演した後、
内容についての質問に答えていた。
ちゃんと読んでないとできないことだ。
0113名無し生涯学習NGNG
そうかＮＨＫで放送されたなら信頼できるね。
どこの教室？。
0114名無し生涯学習NGNG
本当にいい教室は人には教えたくないのだが
特別に教えてあげるよ。
いいかい。内緒だよ。

http://sokudoku.co.jp/
0115名無し生涯学習NGNG
うわーい。
これはいいことを教えてもらった。
さっそく電話してみよう。
0116名無し生涯学習NGNG
早く申し込まないと
情報化社会に乗り遅れるよ。
0117名無し生涯学習NGNG
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm

NHKの素ばらしさは知りたい方はこちらへどうぞ！
登場人物の日木流奈君は脳に障害があり、話すことも立つことも出来ませんが、
速読が出来ますよ！映像を見ると衝撃を受けること間違いなし！
0118名無し生涯学習NGNG
挫折してやつあたりする未練がましさもよし
0119名無し生涯学習NGNG
他人を道連れにするもよし
0120名無し生涯学習NGNG
ほんとうにNHKは素ばらしいですね！
NHKが特集するNBSなら間違いありませね!
すぐに入会することにします!
0121名無し生涯学習NGNG
よく気がついたね
NBSで訓練すればセミナー１０回で１万時行くことを保障するよ
これでエリートへのパスポートを手にしたね
0122名無し生涯学習NGNG
そうですか
でも１万時行くのに１００万円かかるなんていうやつらもいて
少し心配なんですが
0123名無し生涯学習NGNG
ばかだなあ
お笑い芸人だって１０回で１万時行くんだ
普通の人が１０回で１万時行かないわけないだろ
0124名無し生涯学習NGNG
それもそうですね（W
心配してソンしました
0125名無し生涯学習NGNG
>>121
>>122
>>123
おまいら落ち着け！
1万字の字が時間の時になってるぞ！
012698NGNG
>>109
僕は自分が速読したいつもりがあってスレを見たり、
カキコしたりしてるんですよ。
速読に意味があると言いたいです。
速読こそは現代人が必ず持つべき特技です。
速読しないやつは世の中の落ちこぼれです。
速読はインチキなんかじゃありません。
ただお金が少しかかるだけです。
ほんの２０万で確実にできるのですが
貧乏な僕には莫大な金なんです。
0127109NGNG
スマソ。スマソ
とんだ誤解だったみたいだな。
速読がインチキだなんて前言を撤回するよ。
心を入れ替えて明日からNBSで訓練するよ。
これですぐに１万時速読社だあ
0128111NGNG
まずい!!
みんな次々とNBSに入稿するみたいだ
おれもコソーリ入稿して１万時めざそー
２０万くらい惜しくないやー
0129105NGNG
ふふふ
実は折れも挫折したふりをして
NBSで訓練してるのさ
0130名無し生涯学習NGNG
120＝122＝124
0131名無し生涯学習NGNG
109＝126
0132名無し生涯学習NGNG
皮肉もよし
0133名無し生涯学習NGNG
違うよ。
ＮＢＳに行けば１０万字まで責任持って指導してくれるんだよ。
0134名無し生涯学習NGNG
あっそうか。
１万字なんて初級だもんな。
0135名無し生涯学習NGNG
まずはさらっと１０日間で１万字だね。
0136名無し生涯学習NGNG
ちょろいもんだ。１万字なんて
0137名無し生涯学習NGNG
ホモもよし
0138名無し生涯学習NGNG
ＮＢＳのメソッドならアッという間に１万字
0139名無し生涯学習NGNG
ＮＢＳで速読修得は難しいってのがここの定説になってるけど
ホームページを見ると簡単に修得できるみたいに書いてありますがどういうことなんですか？

＞誰でも集中セミナー１０日間程度で１万字以上の速読ができるようになります。

＞企業での研修で行ったときに、六日間で18人中11人が一万字以上のレベルに達しております。

＞集中セミナー２〜３回で読書速度が３〜５倍に達します。
0140名無し生涯学習NGNG
>>139
難しいなんて誰もいってないじゃないですか
上の方の受講者の声を聞いてください
確実に１０日間で１万字いくのが普通です
0141名無し生涯学習NGNG
集中セミ２回で５倍も確実ですし
0142名無し生涯学習NGNG
定説を打ち立てるのもよし
0143名無し生涯学習NGNG


　　　汝、明るい未来を信じ、トレに励むべし。

0144名無し生涯学習NGNG
折れの未来は明るい。折れの未来は明るい。折れの未来は明るい
0145名無し生涯学習NGNG
他人のやることにお節介焼くのもよし
0146名無し生涯学習NGNG
むむ、みんな教室に通う気だな
なんとかして思いとどませないと
0147名無し生涯学習NGNG
そうだね。みんなが速読できたら困まるよね
少数のものだけが速読できてこそ値打ちがあるのだものね
みんなが速読できるようになったら、速読の値打ちがsageってしまう
速読は折れたちだけで独占しておかないと
0148名無し生涯学習NGNG
教室の悪口を言いふらして、誰も行かないよう仕向けるだ！
0149名無し生涯学習NGNG
あのー
毎度毎度同じパターンを繰り返すおサルと思われるのもナンなので
新スレなんだしそろそろ方向を変えてほしいかな、と


じゃなきゃさっさと沈めろや　こんなｱﾌｫｽﾚ
0150名無し生涯学習NGNG
おサルもよし
0151名無し生涯学習NGNG
サルもよし

残るもよし

去るもよし

来るもよし

汝らこそ神の栄光に浴すべし
0152名無し生涯学習NGNG

オシルコもよし
0153名無し生涯学習NGNG
電波もよし
0154名無し生涯学習NGNG
オシルコ解禁？
0155名無し生涯学習NGNG
インポでもよし
0156名無し生涯学習NGNG
朝早いね
0157名無し生涯学習NGNG
そろそろ話を戻そうYO！
0158名無し生涯学習NGNG
正直、「読む」速さなんか小説くらいでしか意味を持たないだろ
専門書や参考書になると図が多用されてたり実習があったりするから
論理力というか思考力や語彙が全てだろう
0159名無し生涯学習NGNG
>>158
でも速読＝記憶なわけだから多少は意味あるかもね。
それを考える思考力を養わないと意味ないと思うけど。
0160名無し生涯学習NGNG
荒らしもよし
0161名無し生涯学習NGNG
懐疑論の無限ループもよし
0162名無し生涯学習NGNG
>>159
ここで話題になっている速読は、速読＝記憶じゃないでしょ？
普通はそう思いそうだけど。実際は違う。
もちろん、速読＝記憶というようなことを言ってる流派も存在するらしい。
だけどほとんど話題に上らない。
エロ小説でウハウハ記憶に成功した人は出てきたことあるけど。
0163名無し生涯学習NGNG
「吉野家」や「友達にハッカーいるんだけど」といった面白い文章。
今では多様にアレンジされてあらゆる板、あらゆるスレで見かけることができる。
そこで私もそのような文章を作ろうとした。
多くの人に楽しんでもらえる文。
飽きのこない見事な言い回し。
しかし私にできることと言ったら
2get、2get!、2get!!、2got!!、2goc!!、ｽﾞgoc!!これが限界。
試行錯誤の末、私は一つの結論に達した。

「>>1を告発させていただきます」

才能の差というものを思い知った。
だが私はそこで諦めたわけではなかった。
一人で出来ないなら手を借りればいい。
さぞかし青春な感じが出せることだろう。 「おまんいじる兄弟」
語源は自分で調べるなさい。それが青春というものだ。
このスレは以上の趣旨の元立ち上げた。
しかし一つのスレで一つの文章では芸がない。
二百レスまでに一つ創ってまとめる。一つのスレで五つの名作が生まれる。
ただし>>1000は私のものだ。

>>3よ。
2get、2get!、2get!!、2got!!、2goc!!、ｽﾞgoc!!　　これは私の仕事だ。
取れもしない２ゲットなどという陳腐なことは間違っても言わないで貰いたい。
君の発言が多くの人を感動させる文章になることを期待している。

>>3が2getといった時点でこのスレは死んでしまうのだ

言い忘れたが、スレの過去ログぐらいリンクを貼っておくものだ。
死ねよ。
せいぜい罪滅ぼしに削除依頼でも出してくるんだな。
0164名無し生涯学習NGNG
ごめん、よくわからない
0165名無し生涯学習NGNG
マンネリ化もよし
0166名無し生涯学習NGNG
速読の意味づけなんか手前の勝手だ
0167名無し生涯学習NGNG
>>166
業者じゃないよね？何者？
0168名無し生涯学習NGNG
S○ってなに？すごいの？
0169名無し生涯学習NGNG
S○ってなに？すごいの？どうなの？
0170名無し生涯学習NGNG
Ｓ●ってのはね、とっても大きくって、強いんだよ。
0171名無し生涯学習NGNG
Ｓ●なんてたいしたことない。
辺境（関西）の流派だから関東では憧れに近い幻想が蔓延してるだけ。
だからおまいら、Ｓ●が東京に出てくるからって騒ぐんじゃねーぞ。

Ｓ●Ｓが最強。これ不変の真理。
0172名無し生涯学習NGNG
今度の初級に行こう思てたら定員いぱいだたーＹＯ
0173名無し生涯学習NGNG
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1035032596/156-
0174名無し生涯学習NGNG
深夜３時に行われたカキコに対して、休み明け朝の世間の会社じゃ
業務開始と思われる時間にカキコかよ。宣伝カキコじゃないかと
心証真っ黒になりかねないのに。お前ら、なりふりかまわないな。

112 ：名無し生涯学習 ：02/11/05 08:07
なかにはそんな教室もあるみたいだが
ＮＨＫで紹介された教室は実演した後、
内容についての質問に答えていた。
113 ：名無し生涯学習 ：02/11/05 08:50
そうかＮＨＫで放送されたなら信頼できるね。
どこの教室？。
114 ：名無し生涯学習 ：02/11/05 08:53
本当にいい教室は人には教えたくないのだが
特別に教えてあげるよ。
いいかい。内緒だよ。
115 ：名無し生涯学習 ：02/11/05 08:55
うわーい。
これはいいことを教えてもらった。
さっそく電話してみよう。
116 ：名無し生涯学習 ：02/11/05 08:55
早く申し込まないと
情報化社会に乗り遅れるよ。
0175名無し生涯学習NGNG
なるほど。ＮＢＳってのはよさそうじゃないか。
ためになる情報があるなここには。
0176名無し生涯学習NGNG
つうか、この団体て、前にも確か、日本テレビの特命リサーチの
脳波に関する特集の回か何かで、速読やっているときに脳波が普段と
違っているかどうかの実験をやっていて、速読が実際に出来ているのか
どうかについては見事なまでに番組では黙殺されていたのに、それを
当団体の誰それの速読が取上げられましたとパンフで宣伝していた団体
じゃなかったかな？
本を読んでいたり集中したりしているときの脳波が、遊んだりお喋りしたりしているときの
脳波とちがっているのは当然と思うが、誰もが気にする筈の肝腎の速読が
実際に出来ているのかどうかについては、脳波と関係ないから取上げない
とばかりに、見事に番組では知らんぷりして触れられてないので、番組の
スタッフなりが何かの利益提供と引換えにわざわざ速読しているところ
だけを実験材料としてとりあげたのじゃないかと、俺としては疑ったよ。
0177名無し生涯学習NGNG
そうか。日本テレビでも取り上げられていたのか。
ますます信頼できるな。
よーし。俺も１０日間で１万字に挑戦するぞ！
0178名無し生涯学習NGNG
テレビで取り上げられたら宣伝材料に使うのは当たり前だろ。
たくさんある速読教室の中から選んでもらったんだからな。
Ｓ●なんて田舎の教室だから、たまにテレビで取り上げられると
嬉しがってホムペにムービーファイルまで置く始末。
しかも、番組ではＳ●の名前が一切出てこない。
NBSは全国ネットのゴールデンの番組で取り上げられたんだし、
格が違うよ。176は穿った受け取りかたをしてる偏狭なヤツだ。
　
0179名無し生涯学習NGNG
176の見方はいたって冷静で客観的だと思うが。

>>178はNBSを擁護しつつ、S○に対してはものすごい勢いで突っ込みを入れている。
社員じゃないのに何故そこまでがんばれるのだろうか。
これが信者というものだろうか。
現実から目を逸らさず、速読が出来るかどうかにまずは目を向けるべきだと思う。
0180名無し生涯学習NGNG
177はとってももののよくわかった人だと思うよ

ＮＢＳは10日間で１万字読めるんだよ。これが現実だよ。
本スレにはＮＢＳで修行して１０万字も読めるようになった人もいるんだから
すごいんだよＮＢＳは
0181名無し生涯学習NGNG
＞178
「穿った受け取りかたをしてる」というが、俺は昔、製薬会社の人が
ヨーグルトの効能はいいのでTVの「発掘！あるある大事典」に特集
してもらったというのを聞いたことがあるぞ。
これは、（たぶんだけど）利害関係もない、ウソもないまっとうなこと
だが、だからこそ、その人がペラペラ喋ったという面もある。
こういった番組の企画自体が、業者の売込みによって成立することも
多いんだぞ。
勿論、だからといってウソがあるとは限らないが、そういう宣伝方法が
あること自体は心しとくべきだぞ。
0182名無し生涯学習NGNG
>>171と>>178で関東の速読業界が今回のＳ●東京進出に
かなりの脅威を感じているらしいことはよく分かった。
まあ、オチケツ。
0183名無し生涯学習NGNG
112のスレにあるＮＨＫで紹介されたという速読は、字数からいって明らかに
64くらいまでの皆さんが当然のことのように言っていた、そしてまさに111に
ある通りの「理解も記憶も伴わないが、目の視野に入れたのを速読したものと
する」速読だと思います。
速読の練習として同じ本を何度も読まされますので、当然、本の内容については
練習の段階で分り、聞かれれば答えられます。
内容が分かっているので、本人も字が目に入っただけか、果して本が読めたと
いえるのか曖昧なまま、自己申告で何字目に入った（これですら相当、本人の
そんな感じがするといった程度のもの）というのを、何字読めたと申告する
人が出てきます。
0184名無し生涯学習NGNG
ＮＨＫは国営放送だから番組の企画自体が、業者の売込みによって成立する
ことはないだろ。勿論、ウソがあるはずがないし、特定企業の宣伝をするわけ
がない。>>183がいっているのは訓練課程の未完成の状態なのだろう。通学生
の体験による談話のようだが未熟の者の言葉を真に受けていけないと思う。
完成の段階では当然に初見の本を速読するはずだ。それが読書というものだ。



0185名無し生涯学習NGNG
「理解も記憶も伴わないが、目の視野に入れたのを速読したものとする」
それでは一般には理解したとは言われないし、ＮＢＳでも理解度０％として
扱われます。受講生なら知らないわけがない。これは意図的にＮＢＳを
貶めようと事実をゆがめている発言です。おそらく高い授業料を払ったにも
関わらず成果の上がらない者の発言なのでしょう。
0186名無し生涯学習NGNG
だからー。
何回も読めば覚えられるってんならそうすればいいんだろ。
そのために速読使ったっていいじゃないか。
0187名無し生涯学習NGNG
>>185
理解度といっても本人申告でしょ？
テストでもやって理解度を測ってるならいいけどさあ。
そうじゃなかったら何の意味もないじゃん。
0188名無し生涯学習NGNG
>おそらく高い授業料を払ったにも関わらず成果の上がらない者の発言なのでしょう。

なるほど。N○S受講生にはそのような人がいるのですか。
高い授業料を払ったのに成果の上がらない人が。
0189名無し生涯学習NGNG
というか、自作自演で意図的にN○Sの話題を続けるのはやめましょう。
そろそろ飽きてきました。さすがに付き合い切れません。
0190名無し生涯学習NGNG
どれが自作自演なんだ？
0191名無し生涯学習NGNG
どれもこれも自作自演だから難しいな
0192名無し生涯学習NGNG
N○Sの話題以外はないのか？
0193名無し生涯学習NGNG
>184
>完成の段階では当然に初見の本を速読するはずだ。

「はずだ。」というからには、あなたもよく知らないんでしょ。
そんな知らないはずのあなたが、体験のあるらしい183の言ってる
ことを否定して、「はずだ、はずだ。」というべきではないのでは。
0194名無し生涯学習NGNG
＞184
＞未熟の者の言葉を真に受けていけないと思う。

なーんか、
参加して修行すれば超能力が身につくといってセミナーに人を集めて金を
とってるオウム真理教や一部のカルト団体、はたまた、気の力で手も触れず
に人を投げ飛ばせるようになると言ってる一部の合気道か中国拳法のどこか
の団体と、言ってることがそっくり。

それに売込みの話は、日テレの特命リサーチがらみの話だ。（176から）
＞誰もが気にする筈の肝腎の速読が実際に出来ているのかどうかについては、
＞(略)関係ないから取上げないとばかりに、見事に番組では知らんぷりして
＞触れられてないので、番組のスタッフなりが何かの利益提供と引換えに
＞わざわざ速読しているところだけを実験材料としてとりあげたのじゃない
＞かと、俺としては疑ったよ。

そりゃ、不自然で怪しさ全開だね。
0195名無し生涯学習NGNG
まだＮＢＳネタでいくの？
飽きたの声が多いが？
もうちょとやってみる？
0196名無し生涯学習NGNG
>>183は各教室の違いが解っていません。
おそらくどれかの教室が販売している一般書を１冊だけ読み
どの教室も同じようなもんだと思い183のレスをつけたのでしょう。
このトリックは速読ソフトを使用する教室の使うものであり
NBSではこの手のトリックは採用していないのです。
もっと各教室の違いを勉強して区別がつくようになってから
レスしましょう。
>>193くんもあんなレスを真に受けるようでは明らかに
勉強不足ですね。
0197名無し生涯学習NGNG
>>194
つまんない。
レスつけるのめんどくさ
0198名無し生涯学習NGNG
193だよ。
＞196くんに
ごく当然の一般論をいっただけ。なんで発言の性質からいってもこれが
わざわざ速読事情の勉強とやらをした上での発言でなきゃいけないの。
なんでイヤミいってまで、躍起になっているのよ。
それとも、あなた自身が184なの。それなら紛らわしいから今後はかナン
バーでも入れて投稿して。

ついでにいえば、50や51の本当に速読やってるらしい人の話をみても
183の言ってるようなことが、当然の前提になってるよ。ひょっとすると
あなたの方が速読界一般の事情がわかってないんじゃない。
0199名無し生涯学習NGNG
人間機関車ならぬ人間燃料か

散々あったパターンなんだけど番外編じゃ浮くなー
0200名無し生涯学習NGNG
読書速度の計測は必ず初見の本で行いますが。
理解度については読んでる本人の実感に基づいて、
理解できているという感覚を保って読んでいますが。

私はNBSじゃないけれど、どこだってそうなんじゃないの？
目に入れるだけの速度や何回も読んだ本の読書速度を競ったって、
生徒にはメリットないもの。ちなみに私は分速５千文字。
普通に読んですんなり理解できるレベルの本だけどね。

　あー、私がどこかは言わないからね。宣伝だと思われるのは
ウザイし教室に迷惑かかりそうだし。まーでもスポーツに近い
感じもあるから、向いてない人っていると思うよ。どんなに
トレーニングしたって100mを13秒台で走れない人がいるようにね。
やらないよりマシって程度の人と、すごく伸びる人がいると思う。
誰でも１万字ってのは信じ難いな。私自身がどこまで伸びるのかも
わかんないけど、どうも頭打ちっぽい。（複数行が無理！）
　
0201名無し生涯学習NGNG
>>200
田舎に(・∀・)カエレ！
0202名無し生涯学習NGNG
>>200
NBSでは読書速度の計測は同じ本で行います。
何倍の速度で見ることが出来るようにになったか
読めるようになったか正確に測るためです。
0203名無し生涯学習NGNG
初見の本で計測、内容も読めたか他人に話してチェックチェック、それで確かに
分何千字読めていたなんて、そんなグループ、見たこともないわ。

200も口で言いはってることと裏腹に、明らかにそれが分かっていて、はじめから
突っ込まれることをおそれて、「私がどこかは言わないからね。宣伝だと
思われるのはウザイし教室に迷惑かかりそうだし」と称して逃げモードの模様。
0204名無し生涯学習NGNG
Ｓ●の東京進出は、他業者にとって脅威です。
何故かというと、Ｓ●Ｓ、Ｎ●Ｓ、即納即毒
協会などで挫折した者を受け入れるからです。
私も、Ｓ●の通信を受けていますが良いです。
栗●博士ではないですが、夢が凄くカラフル
になりました。勿論、淫夢も見ます。しかし
ながら、肝心の読書スピードは上がりません。
まだ、これからです。一ヶ月もやっていないので。
0205名無し生涯学習NGNG
>>203
グループ？　意味わかんない。
「見たこともないわ」って、あなたはいろんな速読教室に
通ったのかしら。たいへんね。

本当に初見の本でやるんだってば。
何回も読んだことのある本だったら私でも分速１万字いくよ。
そんな読書スピード意味ないと思うけどな。
内容を他人に話してチェックってのはないな。
もっと上達したら単語やあらすじの書き出しがあるらしいけど。

田舎に帰ります。都会は怖い怖い。
まともに話できないんだもの。頭っから疑って決めつけて。
都会の洗練された速読術で頑張ってくださいまし。
　
0206名無し生涯学習NGNG
>>205
あんた、スレ間違ってるよ。
ここの過去ログ読んだろ？まともな会話してると思ったのか？
そんな理解力じゃあんたの速読力も実践的じゃないってことさ。
　
0207203NGNG
>>206
ごめんなさい。たしかにそうですね。
スレッド検索で「速読」で探してココ見つけたんですけど、
「番外編」ですものね、ここ。書き込みやすそうなスレだったし
計測は初見の本に決まってるじゃん！と憤っちゃった勢いでつい。
今もまだどう番外なのかわかってないですが。

>>1 の速読資料室から探す方が面白いところがあるみたいなので
そっち行きます。すみません。さようなら。
（たまにROMると思うけどー）　
0208205NGNG
うわー最悪。上の207の名前は当然205の間違いです。
去り際までみっともなくてもう最低。鬱。
0209名無し生涯学習NGNG
自作自演かい？
どこの教室かも触れず、本当の話かどうか他人が確かめようもないこと
言っても仕方がないよ。
頭から疑ってと言うけど、そもそも幾らでも作り話はできるんだから。
おおまじめに、スプーン曲げができるだの、私は実際に超能力を
見たと言いはるような信奉者というものは、現にいっぱい　いるんだし。
ところが、その信者に、じゃあ絶対にトリックができないような状況で
見せてもらおうとすると、とたんにそれはできなくなって、それでも、
口だけはどこまでも、いいや自分は見た、見たといいはる。
速読も同じ。1分数万字なんて、出来ているのか、たしかな形では
確かめられてもいないし、まともな学会では相手にもされてないのが現状。
1分数万字よめるなら、その場で簡単にこちらが持ち込んだ本を速読して
みせられるはずなのに、結局、絶対に速読をしてみせてくれなかったり、
初読じゃない本の速読に話をどこまでもすりかえようとするのが現状。
そんなことが多いのを知ってる人に主張したいなら、簡単にできるはずの
証明をしてみせればいいだけ。
0210名無し生涯学習NGNG
>>209
オマエモナ
0211名無し生涯学習NGNG
>>210
田舎に(・∀・)カエレ！
0212名無し生涯学習NGNG
>>209
>速読をしてみせてくれなかったり、
>初読じゃない本の速読に話をどこまでもすりかえようとするのが現状。

他の教室はそうかもしれませんが、Ｎ●Ｓだけは違います。
その場で簡単にこちらが持ち込んだ本を速読してみせられるはずです。
簡単にできるはずの証明をしてみせれます。
0213名無し生涯学習NGNG
ＮＢＳネタはもうあきた
ＮＢＳで高い授業料を払ったのに成果の上がらない人がいるのはよーくわかった
0214名無し生涯学習NGNG
教室に行っても速読して見せてくれなかったってはなしばかりだが
みんな本当に教室に行ってみたのか？
なんとなく「インチキなんだから教室にいっても速読みせてくれないに違いない」
って行きもしないのに想像しているだけと違うんか？
そんなに教室に行って「速読して見せて」って頼むが恥ずかしいのかい。ウブだな
折れはどこかに通学しようかと思って、いくつかの教室で説明会を受けたりしてるが
ＮＢＳに限らずどの教室でも速読してみせてくれたぞ。
みんな恥ずかしがらずに教室に出かけて行って、「速読して見せてくれ」って
頼めばいいんじゃないかなあ。ほんとに恥ずかしがり屋さんなんだから。もう。
0215名無し生涯学習NGNG
まあＮＢＳネタやるにしてもたのむから新しい話題だしてくれ
0216名無し生涯学習NGNG
へぇそうなんだ
ＮＢＳでは高い授業料を払ったのに成果の上がらない人が大勢いるんだ
0217名無し生涯学習NGNG
そうそう
ＮＢＳでは何十万も払ったのにほとんど速くなってない人が大勢いるらしいよ
0218名無し生涯学習NGNG
いわゆる１分何千何万の速読と称するもののトレーニングは、要するに字
を視野に入れるトレーニングをすることを目的にしているだけ。
だったら、方法論なんて、多少のバリエーション追加はあるかもしれんが、
メインのおおもとは、視点移動を速くするとか、視野にいれる字数を拡大
とかどれも似たようなもの。
それで本当に本が速く読めるかどころか、視野に本当に字が多く入るように
なったかすら、自分はこれで増えたような気がする、いや俺はこっちが、と
試行錯誤で言ってる状態。逆にいえば、自分でいくらでもやり方を好きに
工夫していいはず。
おまけに、字が何字視野に入ったというのも主観だし、なんせどこに何が
書いてあるか分かっている同じ本を読んで何字よめたと本気で言っている
人さえいて、主張する側もかなり主観が入ってる。ひとによっては利害も
からんで主張している節もあって、なにがホントか、どうせ分からないよ。
0219名無し生涯学習NGNG
おー、このスレか。
速読に失敗した人たちが蠢いてるスレってのは。
209=218だね。君の話はどこまでが確認された事実で
どこからが伝聞や推測なのかがわかりにくいな。

>1分数万字よめるなら、その場で簡単にこちらが持ち込んだ本を速読して
みせられるはずなのに、結局、絶対に速読をしてみせてくれなかったり、
初読じゃない本の速読に話をどこまでもすりかえようとするのが現状。

これってどこの教室？
名前出せないなら、いくつの速読教室でその現状を確かめたんだい？

>>218も同じ。そんなにたくさんの速読教室に通ったのかい？

どこの教室で失敗したのか知らんが、少ないサンプルから
お粗末な想像力で全体を決めつける精神してるようじゃ、
速く読めたって何もいいことないよ。

実際に自分の目で確かめてみるといい。
東京なら５つ６つあるんだろ？

俺は8000字／分前後。教室はSP大阪。
0220名無し生涯学習NGNG
209＝218 は蒙昧な敗残者なのです。大目に見てあげてください。
「そうそう、そうなのね〜」とレスするようおながいします。
0221名無し生涯学習NGNG
そうそう
いわゆる１分何千何万の速読と称するもののトレーニングは、
要するに字を視野に入れるトレーニングをすることを目的にしているだけらしいよ。
0222名無し生涯学習NGNG
ふ〜ん。そーかー
方法論なんて、多少のバリエーション追加はあるかもしれんが、
メインのおおもとは、視点移動を速くするとか、視野にいれる
字数を拡大とかどれも似たようなものなんだあ
0223名無し生涯学習NGNG
>>222
おまけに、字が何字視野に入ったというのも主観だし、なんせどこに何が
書いてあるか分かっている同じ本を読んで何字よめたと本気で言っている
人さえいて、主張する側もかなり主観が入ってるらしいよ。ひとによって
は利害もからんで主張している節もあって、なにがホントか、どうせ分か
らないんだってさ。
0224名無し生涯学習NGNG
それってどこの教室のこと？
0225名無し生涯学習NGNG
え〜と〜
確か東京にある…
0226名無し生涯学習NGNG
過去最低レベル
0227名無し生涯学習NGNG
SRSやNBSで失敗した人たちが他の教室の生徒や
ある程度うまくいってる新参者を追い出す構図だな。

よーし、オイラも速読否定しちゃうぞー。
速読なんてできるわけない！みんな、やめちまえ。
俺以外はみんなやめろ。
　
0228227NGNG
そうそう、俺は速脳です。
0229名無し生涯学習NGNG
そうそう
速読なんてできるわけないよね！
みんな、やめちまったほうがいいよね。
俺以外はみんなやめろだよね。
0230名無し生涯学習NGNG
そうそう
過去最低レベルだよね。
0231名無し生涯学習NGNG
ここのやつらはそれぞれの組織の違いもわからないアフォばかりだな。
その組織、団体により速読習得の主なアプローチ方法は違うんだよ。
新日本系は、インターチェンジ効果で速読の達成を狙ってる。
ＮＢＳは、文字や記号をチャンと見る。その速度を上げている方法。
ＳＲＳは、指回しで代表されるように、速読以外の能力も開発し、
速読の習得を狙っている。
ＳＰは、・・・・
　という風で、皆同じではないのさ。
各組織の違いについて勉強してからレスつけないと恥かくよ。　
0232名無し生涯学習NGNG
そうそう。そうなのよね〜。
どこの教室で失敗したのか知らんが、少ないサンプルから
お粗末な想像力で全体を決めつける精神してるようじゃ、
速く読めたって何もいいことないよ〜。
0233名無し生涯学習NGNG
それじゃあ結局、209＝218さんが言ってるのはどこの教室なの？
まさか、脳内教室じゃ。。。

速読に関心があるならひきこもらずに教室行ってみたら？
私はNBSだけど、NBSには来ないでね。私以外はNBS辞めろ。
　　
0234名無し生涯学習NGNG

昔ながらの　　信者vs懐疑者　　成功者vs挫折者　　の構図
0235名無し生涯学習NGNG
>>233　ＮＢＳっていいの？
0236２０９NGNG
ごめんなさい。
わたすは自分で脳内教室を想像して、自分で否定してるアフォです。
もうこのスレにはきません。
0237233NGNG
>>235
さあ、、、私の口からはノーコメントで。
あなたが失敗しても責任取れないしー。
ただ、私はまだしばらくは辞めません。

>>236
209じゃないくせにー。
0238198NGNG
お、おいらは読界一般の事情がわかってないのに
知ったぶって一般論をいった低脳だす。
もう２度としませんからどうか許してくだはい。
シクシク
0239名無し生涯学習NGNG
>>237
そうですよね。
ＮＢＳってほんとに素晴らしいですよね。
短期間に１万字に達し、万人に進められるスクールですよね。
237さんの言うとおりです。
0240名無し生涯学習NGNG
きっと237さん素晴らしい成果を上げてるに違いありません。
このスレの低脳どもにその成果の一部を聞かせてやってください。

やっぱり１０日間で１万字に達しました？。
0241233＝237NGNG
>>239
はっきり言っておきますが、私は万人には勧めません。
現代文が苦手だった人はものすごく苦労すると思う。
見るスピードが上がっても、頭がついていかないんじゃないかな。
見るスピードと読むスピードは別です。

もともと読書が大好きで、エッセイや小説ならすらすら読める
人じゃないと挫折すると思います。たぶん。

では、でかけますのでさようならー。
0242183NGNG
>>241
そうでしたか。
ＮＢｓは「理解も記憶も伴わないが、目の視野に入れたのを速読したものと
する」速読ではなかったのですね。
内容が分かっているので、本人も字が目に入っただけか、果して本が読めたと
いえるのか曖昧なまま、自己申告で何字目に入ったというのを、何字読めたと
申告する人が出てくる教室もあるけどＮＢＳは違うのですね。
きっと２３３も安い月謝で速読を習得したのですね。
それでもさらに上を目指そうと通学し続ける姿勢はりっぱです。
ぜひ体験談を能無しのわたしにも聞かせてくださいませ。
0243名無し生涯学習NGNG
独学マンセー
0244名無し生涯学習NGNG
198＝238
0245名無し生涯学習NGNG
>244
なかなかの慧眼
0246名無し生涯学習NGNG
pcぶっ壊れて1ヶ月ほど見てなかったんだが、
ねた切れに耐えてよく残っていた。
感動した。
0247名無し生涯学習NGNG
単なる惰性でしょ
0248名無し生涯学習NGNG
でかい耳くそとれたよ
0249名無し生涯学習NGNG
参加しつづける人がいるのが不思議
自作自演フリーなとこが好まれてるのかな
0250名無し生涯学習NGNG
折れは>>241氏のこの発言に注目した。
「見るスピードが上がっても、頭がついていかないんじゃないかな。
　見るスピードと読むスピードは別です。」
今までの情報提供ではNBSは速読目を開発するのがえらい大変で
そのあとの速読脳の開発はラク。某上級者発言の
「速読目が開発されると速やかに速読脳は開発される」
と聴いていたのだが、241氏の発言は逆だ。
明らかに速読目の開発まではできても速読脳の開発は
普通は無理だとの意味だ。これは新情報だ。
0251名無し生涯学習NGNG
そうそう。新情報だね
0252名無し生涯学習NGNG
ほんと。新情報だ。スゴーイ
0253241NGNG
えへっ。ためになった？
速読目の開発に往生している無能者じゃ速読脳の開発になんか
ついていけっこないよ。さっさとやめたほうがいいね。
0254名無し生涯学習NGNG
まったくだね
0255名無し生涯学習NGNG
漏れは速読できるけどね
0256名無し生涯学習NGNG
241＝253
0257名無し生涯学習NGNG
漏れだって第４読書が３マン字だぜ
0258名無し生涯学習NGNG
結局、どこが一番いいの？
0259名無し生涯学習NGNG
＞256
するどいね
0260名無し生涯学習NGNG
読書好きのほうが向いてるつーのは分かるが
エッセイや小説もスラスラ読めないヤシっているのか？

２４１はエッセイや小説もスラスレ読めないアフォなのか？
速読でエッセイや小説が読めないと思ったら
実はもともと普通に読んでもエッセイや小説も読めない
アフォだったってことか？
0261241NGNG
なにこれ。勝手に人の番号騙ってるし。＜241
教室名をちゃんと出してここに来る人が根付かないのも分かるよ。
私ももう２度と書かないし。ほんと最悪なスレ。
　
0262名無し生涯学習NGNG
>>258
Ｎ○Ｓだって昔からいってんだろ！！
１０日間で１万時読めんだよ！！
0263名無し生涯学習NGNG
＞２６１　でかけたんじゃなかったの？
0264名無し生涯学習NGNG
ヤフーで訊いたほうがよさそうね
0265241NGNG
私も241ですけど、それが何か？
0266241NGNG
さっき帰ってきましたが、何か？
0267名無し生涯学習NGNG
よせ。ゆっくり読んでもエッセイさえ理解できないアフォを相手にするのはやめ

このスレの深遠さも理解できないだろうて
0268名無し生涯学習NGNG
そんな267は挫折者ですが、何か？
0269名無し生涯学習NGNG
261＝265＝266
0270名無し生涯学習NGNG
261=265=266=269=270
0271241NGNG
センター試験の現代文は満点でしたが、何か？
0272268NGNG
実は折れも挫折者なんだ
３つの速読教室に通って８０万円使ったが
まだ糞即１２００字なんだ…
027324INGNG
小説も、数学ものも、専門書も速読しますが何か？
英語ものはできませんが何か？
0274名無し生涯学習NGNG
>272　
それは気の毒だね
0275241NGNG
縦書きも横書きも速読できますが何か？
0276268NGNG
>>274
でも、ここに来るとホッとするよ。
俺って普通なんだなって。。。
0277267NGNG
やっと本来の深遠なスレに戻ったか。
0278241NGNG
>>276
有能なオレから見ると考えられないな
それで普通なんてどこの世界のはなしなんだか
低レベルだなあ
オレの爪のアカでも飲むかい？
0279241NGNG
片目でも速読できますが何か？
0280241NGNG
>>276
３つの教室ってどこに通ってダメだったんだい？
詳しくはなしてごらん
なんなら相談に乗ってやってもいいぜ
まあキミの態度しだいだがな
0281241NGNG
>>278
急に口調変わってるし。ｶｺﾜﾙｲ
0282241NGNG
有能な241と低脳普通な268と深遠な267が語り合うスレはここです。
0283267NGNG
なんだこれ
0284名無し生涯学習NGNG
ずっと241が自作自演続けているのか
なぜコテハンにするのかな？
0285267NGNG
曰く不可解と…
0286241NGNG
元の241がどれかは私にも分からないんですが、何か？
0287名無し生涯学習NGNG
３人ぐらいが入り乱れて遊んでやがるな。
0288268NGNG
>>278
飲ませてください。なんでも飲みますう。あうう
0289名無し生涯学習NGNG
241=284が正解。他は全部ニセモノ。
0290名無し生涯学習NGNG
>>282
そのキャラ設定を忘れずにネ！
0291名無し生涯学習NGNG
あのー、このスレ上がりっぱなしで邪魔なんですけど、
遊ぶならsage進行でやってもらえませんか？
0292名無し生涯学習NGNG
２６８の本物はどれ？
0293名無し生涯学習NGNG
>>292
268。
0294名無し生涯学習NGNG
>>291　
恥ずかがらずに参加していってね
さあ！勇気をだして！
0295名無し生涯学習NGNG
や、こんな流れの中マジレスしてすまんが、
他にも何人か新参者らしきのが来たけど、
241のいじられようときたら他の比じゃないよな。
これってやっぱり241がNBSだからだろ？
ま、そういうスレなんだな、ここは。
0296291NGNG
じゃあ。ちょっとだけ参加させてもらおうかしら
はずかすいいいけれど…ああはずかすい…
0297名無し生涯学習NGNG
>>295　急にマジメになるな（ｗ
0298291NGNG
えーっと、速読って文庫本１冊を10分かそこらで読むとか、
そういうやつですよね？すごいなあ。
お金払ってまでそうなりたいとも思わないけど。
0299名無し生涯学習NGNG
>296
恥ずかしがることなんかないんだよ。
ほら。ここはなんて言うんだい？
言ってごらん。
0300291NGNG
いやあっ！言えない！そんなことぉ！
0301名無し生涯学習NGNG
ちゃんとsage進行にしてるね（ｗ
0302名無し生涯学習NGNG
>>301
他から苦情が来たから、しばらくは、ね。
0303名無し生涯学習NGNG
>>298　違いますよ。ぜんぜん違います。
0304名無し生涯学習NGNG
>>298の最後の一文が思いの外深く突き刺さったので
これにて退散します。負け犬でした。
0305名無し生涯学習NGNG
巨人弱いね
0306241NGNG
そろそろお風呂にでも入ろうっと。
湯船で毎晩新書を２冊読破するの。
じゃーねー。
0307名無し生涯学習NGNG
>>306
お風呂で一番最後に洗うのはどこですか？
0308241NGNG
ヒ・ミ・ツ
0309名無し生涯学習NGNG
これほど内容の無いスレも珍しいな
0310名無し生涯学習NGNG
俺、このスレ最近見つけたんだけど、必死になって否定したり
肯定したりしてる人って何か利害が絡んでるのかな。
否定する人はお金つぎ込んだのに成果が上がらないものだから
腹立ち紛れに書き込んでるのだろうと想像するけどさ。

俺は速読を否定されても痛くも痒くもないし。
俺が読めたらいいんであって、他人に勧めようとも
速読否定者を論破しようとも思わない。
このスレの速読肯定派って、ほとんど業者じゃないの？

本スレ？の方も業者が中心になってるから眉唾だと思うよ。
一般の、教室の生徒さんがやってる個人サイトを探した方が
生徒の視点で書かれてるからよっぽど参考になる。
「速読日記」で検索してみなよ。
　
0311名無し生涯学習NGNG
>310
まさか本気で議論してると思ってるのか？
0312名無し生涯学習NGNG
>311
今日の分はともかく、全部が全部ネタの書き込みだとは到底思えないが。
全部ネタでした、ってのは安っぽい逃げ口上になるけどな。
0313名無し生涯学習NGNG
さあて、３１０がどういう誘導をしているのか、みんなで考えよう！
0314名無し生涯学習NGNG
>>310
一番必死なのはあなたでは？
0315名無し生涯学習NGNG
必死もよし　ファイナルバトルもよし
0316３１０NGNG
ばれたか。
速読が価値あるものと思わせようとしたのだが
このあと自作自演で３１０に対する反論をレスして、
某速読教室の宣伝をするつもりだったのさ。
その野望も断たれてしまったか。
課長になんといいわけしたものか…
0317名無し生涯学習NGNG
241はまだお風呂からあがらないのか？
0318310NGNG
あーごめん、「速読日記」じゃちょっとしか出ないんだった。
「速読　日記」で検索すると利害の絡んでなさそうな人たちの
話をたくさん読めるぞ。「速読」だけだと業者が優先される。
挫折談も成功談もあるから楽しんでくれ。

煽り騙りもいいけど、このスレに張り付いてるんだったら
速読にいくらかの興味関心はあるんだろ？んじゃな。
　
0319名無し生涯学習NGNG
ニセ241より
すいません。私のウソや矛盾がばれてしまう私の失言を誰も指摘しないでください。うっかり口がすべったんです。
私は初めに言わなきゃいけないようなことを黙って、幾らでも後からコジツケや
言い逃れがきくと思って、初見の本で1分1万字すぐに読めるとの宣伝には
ほっかぶりして否定せず、NBSはちゃんと読めたものしか読めたとカウントして
ないの、果ては言ってることにトリックはないのと言ってました。今、読みなおす
と私自身の言ってることのトリックがバレバレでした。
はい、NBSはスピードを何度も読書済みの同じ本で計ってます。触れないようにして
たのに202で認めざるをえなくなりました。NBSは誰でも10万字まで指導しますと
いうのがの公式の宣伝なのに、そうならない人がいることをうっかり口をすべらし
ていることに気がつきました。
そうです、これは誰でも10万字になるという意味ではなく、金さえ払えば10万字に
なるまで教室に通って金を払い続けられるという意味です。
0320名無し生涯学習NGNG
大成功をおさめたオレにとっては読む必要がないな
0321名無し生涯学習NGNG

ここではすべてがネタになる　ネタにならざるをえない

それだけが番外編の番外編たる宿命でありルールである

汝、十戒を復唱すべし
0322名無し生涯学習NGNG

いいこというなあ

誰でも10万字になるという意味ではなく、金さえ払えば10万字に
なるまで教室に通って金を払い続けられるという意味です。


0323名無し生涯学習NGNG
>>321
しろのさんごぶさたしてます。
しろのさんの作った>>1と十戒は名作だと思います。
最近ネタが薄いの多いですけど、また番外１の頃みたいに
濃いネタが復活するといいですね。
速読に関係なくてもいいと思います。
0324名無し生涯学習NGNG
>>317
新書を２冊読破するらしいから、あと８時間ぐらいは待ってやれ。
　
0325名無し生涯学習NGNG
>>318
たしかに素人の日記がたくさん読めるな。
「速読英単語」とか、「早速読んでみます」とかさ。
利害どころか訓練すら絡んでいない。
他は、ここのみんなは知っているところばかりじゃねえの。
偉そうなこと言うなら、知らないところ紹介してみろよ。
0326名無し生涯学習NGNG
ニセ241より
続きです。何万字読めたという人も本当に読めているのかどうか、彼らの
心の中の問題ですから、私にはどうしたって分かるはずもありません。それ
は当然のことです、だからこの点で私に文句をいわないでください。
彼らがとりあえず読めてなくても「もっと上級の速読のテクニックだけを
教えてもらえばいいや」と勝手に考えて、読めたといって、金を使って
次のコースをとってくれれば、スクールとしては金になるし、みんな
ハッピーになるだけです。
読むというからにはみているだけと違うにきまっているだろという主張は
いかにも私の自作・架空の存在くさい200にまかせて、私自身は第三者には
具体的に何を意味しているのか分かりにくい理解度という言葉で誤魔化して
いたつもりでしたが、うっかり241で「見るスピードが上がっても、頭が
ついていかないんじゃないかな。見るスピードと読むスピードは別です。」
と字面を見ているだけであることを私自身が口をすべらしてました｡ﾊｽﾞｶｼｰｯ。
0327名無し生涯学習NGNG
＞＞ニセ２４１さん
おもしろそうな話だから、もうちょっと文章を読みやすくおながいすます。
0328名無し生涯学習NGNG
ニセ241より
（まだ、ありました。さらに続きです。）
あげくのはてに、250に
＞NBSは速読目を開発するのがえらい大変でそのあとの速読脳の開発はラク。某
＞上級者発言の「速読目が開発されると速やかに速読脳は開発される」と聴
＞いていたのだが
と、速読脳なる観念を用意しているトリックが表沙汰にされちゃいました。
宣伝パンフにはのせてないのに。そんなこと知られたら、ピンと来るような
人は見学にも呼び込めないじゃない。ここだけの秘密よ。あと、何か口を
すべらしたことあるかしら。
0329名無し生涯学習NGNG
８時間もお風呂に…
きっとエチーなことしてはるんだ…
0330名無し生涯学習NGNG
>>325
３１８は初心者だから、あの程度でよろこんでいるのさ。
かんべんしてやれや。あんまりいじめるな。
もう来なくなるぞ。
0331310NGNG
そうか皆あの程度のことは知っていたか
偉そうなこと言ってしまってﾊｽﾞｶｼｰｯ。
もうここには顔だせないな？。んじゃな
0332名無し生涯学習NGNG
>>328
お風呂ではどこを一番最後に洗いましたか？。
0333318NGNG
どーも、初心者318だが。
325とかあまりにもｱﾌｫで目眩がするんだが、
工夫とか自分で探す努力とかないんかね。まあいいか。

Googleで「速読　日記」なら5800件ヒットして、多すぎる。
「速読　日記　教室」なら1300、「速読　日記　訓練」なら600件以上
のヒットになる。こうやって絞ることぐらい自分で思いつくだろうに。

本スレは10もあるから全部はフォローしてないが、
過去に紹介されてないサイトなんかいくらでもあるぞ。

俺が特定のサイトを紹介すると、そこの管理人が通ってる教室と
俺とに利害関係があると思われるだろ？だから自分で探せバカ。

NBS、SRS、 速脳、SP はもちろん、文脈や教室の場所などで
なんとなくどこの教室か推定できるものがたくさんある。
あー、もう来ないから。欲しい情報は自力で手に入れろ。
今後、310や318や333などを使ったやつは全部騙りだから。

（・・・333祭りになるんだろうな・・・ﾜｸﾜｸ）
0334名無し生涯学習NGNG
俺なんかトイレで新刊3冊読むもんね
0335名無し生涯学習NGNG

＞（・・・333祭りになるんだろうな・・・ﾜｸﾜｸ）

言いたいことはこれだけだろ？（ｗ

>過去に紹介されてないサイトなんかいくらでもあるぞ。
>俺が特定のサイトを紹介すると、そこの管理人が通ってる教室と
>俺とに利害関係があると思われるだろ？だから自分で探せバカ。
>あー、もう来ないから。

漏れたちもなめられたもんだな。

こんな煽り術、漏れらは散々やってきたぞ。
0336名無し生涯学習NGNG
このスレは速読術よりも煽り術を語るスレになりました。
0337名無し生涯学習NGNG
>333
0338名無し生涯学習NGNG
>>335
おい、「漏れたち」ってなんだよ。
オマエ、仲間意識持ってんの？
気持ち悪ぃ。
0339名無し生涯学習NGNG
３３３＝３３８

（さっさと祭りになんないかな…あいつみたいに俺も祭られてえ！）
0340名無し生涯学習NGNG
あーおーりーじゅーつー！
ﾊｽﾞｶｼｲ!!
0341名無し生涯学習NGNG
335とその仲間たちの煽り術は分速10万字です。
333は訓練と投資が足りません。
0342名無し生涯学習NGNG
俺には>>339の姿が見える。
>>339は馬鹿・あほ・間抜け・ドジ・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ。
ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・劣等種族・下衆野郎。
腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ウィルス。
ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類。
0343名無し生涯学習NGNG
これどこのコピペ？
速読訓練にいいかも！
0344名無し生涯学習NGNG
おまいら盛り上がり過ぎだぞ。
ネタ的には薄いが、そのパワーには正直参った。
0345名無し生涯学習NGNG
最近なえ気味の漏れにはうらやましい
0346名無し生涯学習NGNG
本編で、「○○より、量」のスレが苦手と書かれてしまった。
それも、ここではよし。
0347名無し生涯学習NGNG
>>339　あいつってだれ？
0348名無し生涯学習NGNG
>334　
トイレが長いんだね
0349名無し生涯学習NGNG
あーでも、検索語に「日記」って入れると素人つうか
一般コンシュマーのサイトを集中的にピックアップできる
というのは盲点だった。本業の方で役に立つよ。

>>347 一通り読んでみたところでは、241ではないかと。
　　
0350名無し生涯学習NGNG
↓これについておまいらの意見を聞かしちくれい

ＮＢＳは、お金と時間に余裕があって、１年以上かけてでも
ハイレベルな速読を修得したいと考える人には断然お薦めです。
はっきりいって、他の教室とは持っているノウハウが違います。

ＳＲＳは、速読と言うよりも脳力開発というジャンルで考えた方が
いいかもしれません。成人の速読修得率は高くありませんが
（公開されているデータを見ても）、「目指しているものがちがう」
と考えた方がいいのかも知れません。
「速読は修得できなかったけど、脳力開発のなんたるかがつかめた」
という意見を複数聞いたことがあります。

ＳＰとＳＲＲは、メソッド、到達レベルなど、かなり似ています。
期間も費用も少なくて済みますが、目指すレベルも「実用レベル」
にとどまります。

健康能率研究所は、ビジネスマンの「情報収集スキル」としてとらえる
0351名無し生涯学習NGNG
折れはこのとおりであるのなら、本命はＮＢＳだが成果がでるのが
１年以上おあずけなんて待ってられない。金さえあればＳＰかＳＲＲで
手っ取り早く「実用レベル」の速読を習得して、その時点でまだ上を
目指す気があったらＮＢＳにチャレンジしてみるのもいいかと考える。

ＳＲＳは能力開発とのことなので、速読を求める折れには合わない。

おまいらはどうだ？
0352名無し生涯学習NGNG
折れは、多くは知らないがＳＲＳを受講した事がある。
その、経験から言うと、ＳＲＳはお勧め出来ない。
●●み氏も、「脳力開発のなんたるかがつかめた」と書いてある。つまり
能力開発できたと書いていないところがミソ。
ＳＲＳでは、実際いろいろな事をやらせる。ヒントになり触発される事も多い。
しかし、印象を持つことと、成果が出ることは別問題だ。●●み氏はその辺を
チャンと区別して分かるように書いて欲しい。
　何しろ、能力開発で大事なことは、成果の出る人がいるということではなく
多くの人が到達できる、レベルを示すことだ。
0353名無し生涯学習NGNG
>>350

１年以上かけてでも→１０年以上も１年以上に含まれる。

その他の教室は不明です。→即納について詳しいはずなのにｺﾒﾝﾄを避けている。

>>351

ＳＰかＳＲＲで手っ取り早く→ＮＢＳよりは早いだろうが「手っ取り早く」というほど早くはいかない
0354名無し生涯学習NGNG
気長にやる気があるならﾏﾀｰﾘ独学。
目の体操のつもりでだらだらやって
身についたらラッキーってスタンスを
お勧めする。
0355名無し生涯学習NGNG
>>350 を真に受けるなら、NBSってのは速読道なのかね。
極めるというか。どこまでも速く読みたくて、そのための
時間や金銭などのコストを注ぎ込める人に向いている？

SP と SRR はツールとしての速読というか。
まあ確かに SP は法律速読とかビジネス速読とかやってて
速読をツールとして位置づけている感じはあるけれど。

SP や SRR に入って、後で食い足りなくなるぐらいなら
最初から NBS でやった方が方法論が一貫している分、
いいように思う。でも、SP や SRR で習得できる速読で
十分満足できそうな気もするしな。難しい。

SRS は俺も脚下。子ども向き？

速脳に触れなかったのは、SPが東京に来たことが
関係してるかもな。彼はSP≒速脳で、SP の方が
ベターってな考えだったと思うから。

354 は俺には無理。体鍛えるのも、何をするのも、
金を払ってないとやる気がなくなっていく。
0356名無し生涯学習NGNG
一番現実的なのは健康研究所なのだが…
メソッドを覚えれば訓練なしにすぐに使えるといってもいい
みんな飛ばし読みは嫌いか…
0357名無し生涯学習NGNG
>SP や SRR に入って、後で食い足りなくなるぐらいなら
>最初から NBS でやった方が方法論が一貫している分、
>いいように思う。

まあそうなんだろうが、
>>351で言わんとするところは
ＮＢＳはじょじょに速くなっていくのでなく
受講初めてからまったく速くならない期間が続いたのち
ある時期を過ぎると速くなりだす。
その停滞期間が長くて待ってられないから
まず他のスクールで比較的短期間に成果をあげ
精神的余裕を持って、じっくりとＮＢＳに臨みたいという主旨。
0358名無し生涯学習NGNG
ＳＲＳで４５００から１万字（１万は確立低いようだが）
ＳＰでは×万字とかもっと期待できるみたいだ。
それだけ速く読めたら、もうＮＢＳでもっともっと道を極めたいとは
思わないような気がする。自分はね
0359名無し生涯学習NGNG
>358
SP と SRRだってその領域に至るには長い期間がかかると思われ
0360名無し生涯学習NGNG
これからカキコするヤシラ>>350は本当だとの前提でカキコしてみろください
0361名無し生涯学習NGNG
独学で習得できないやつは低脳
0362名無し生涯学習NGNG
>>351＋>>356で健康能率研究所で手っ取り早く「飛ばし読み」を覚えて
精神的余裕を持ってじっくりＮＢＳに臨むというのもアリかな？
小説とか速く読みたいヤシには向かないだろうが

「飛ばし読み」なら手っ取り早く習得できるよね？
0363名無し生涯学習NGNG
数学の才能は先天的なものであるって論文があるそうな。
速読もそうかもね。

まあ数学のほうの話も正しいかどうかはしらんが。
0364名無し生涯学習NGNG
>361
独学で習得できるのは実用レベルのさらに低レベルでしょ？
いずれはハイレベルな速読に挑んでみたい向きには変な癖とか
ついてよくないのとちゃう？
0365名無し生涯学習NGNG
>>360　金も暇も充分にあるという前提も付け加えないと
0366名無し生涯学習NGNG
昔、ＳＲＳで独学した後、ＮＢＳやればいいって提案があったよ
みつる氏に他の教室で習っても、ＮＢＳでは一からやり直しだ
って否定されていた。
0367名無し生涯学習NGNG
>>351は他の教室で学んだことをＮＢＳで生かそうということでなく
ＮＢＳの長い停滞期間を待ってられないから、その前に別のメソッド
で速読を身につけておこう、生活の場でもう速読はできるようになって
おこう、その一方で道を極めたい気があるなら、ＮＢＳで修行しよう
との考えだす。
0368名無し生涯学習NGNG
ひとつ疑問なんですが、NBSのその停滞期間というのはなんでそんな長いのでしょうか
訓練が進んでいけば、目の動きも速くなり、視野も広がっていくのでしょう？
比例してだんだん読書スピードも速くなっていってもいいように思われますが？

0369名無し生涯学習NGNG
と言われても、回答が得られるとは思わないように。
ここは本編をネタにして推測しているだけ。基本的には懐疑。
0370名無し生涯学習NGNG
速読をやるためのスレではなく、
割に合わないことを知って速読をやらないためのスレです。
0371名無し生涯学習NGNG
>368
目からの入力、音声化、脳内での理解、
脳内での記録と、読書の速度を支配して
そうなものは4つ思いつく。

この中で一番遅いものがその人の速度になる。
一般人なら音声化の速度。
音声消せたら残りの3つのどれか。

漏れは
音声<記憶<<理解<<<<<略<<目

低脳ならすぐに限界がくる。
一部の超人は
音声<<<<<<<<<<略<<<<記憶・理解・目
のようだが。
0372名無し生涯学習NGNG
ありゃりゃ、マルチにレスしちまった。
低脳な漏れが答えなくても、公式回答
まてばよかったのね。
0373名無し生涯学習NGNG
まあ、ＮＢＳに限らず、速読は一般人には無理といえる。
漏れは独学でやってみたが続かなかった。
0374名無し生涯学習NGNG
>>368
憶測だけど
どの教室にも初期の停滞期間はある
停滞期間は目指す速度のレベルに比例する
だから１０万時のレベルを目指すＮＢＳは停滞期間も長い
なんて
0375名無し生涯学習NGNG
>373
訓練なんて気張らずにやればいいんでないの？
新聞のスポーツ欄とか、2chとかどうでもいいもの
見るときとかに。
0376名無し生涯学習NGNG
>375
レベルが低くてよければね
0377名無し生涯学習NGNG
>>366
眼球運動の速さ、視野の拡大はどの教室でも必要な基礎体力だと思う
途中で転校しても基礎体力はどこに行っても役立つと思うが？
0378名無し生涯学習NGNG
>376
天然で1万いくやつとかいる以上
馬鹿にはできない
0379名無し生涯学習NGNG
まれな例じゃないの？
自分がそうだと期待しないほうがいい
0380名無し生涯学習NGNG
でもかね払うよりはいい
0381名無し生涯学習NGNG
ここはほんとに貧乏人ばかりだな
修得に何十万円かかるってたって
車１台の年間の維持費くらいだろ？
ガソリン代、車検代、保険代、もろもろで
何十万円かかかるだろ？
0382名無し生涯学習NGNG
金より時間がなあ。
0383名無し生涯学習NGNG
２ちゃんやってるひまがあるじゃん
0384名無し生涯学習NGNG
2chは気楽にできるから
0385名無し生涯学習NGNG
ともかく時間はあるってことでしょ？
0386名無し生涯学習NGNG
ないよ
0387名無し生涯学習NGNG
なんじゃそりゃ
0388名無し生涯学習NGNG
>>371
音声<記憶<<理解<<<<<略<<目

え〜？マジで？
俺は
記憶・理解<<<<音声<<<<<<<<<<<<<目
だよ。俺は低能ですか？
0389名無し生涯学習NGNG
そうそう。そうなんだよね〜
３８８のいうとおりだよお
0390名無し生涯学習NGNG
今、ＳＰのサイトで調べてきた。
１万字なら期間にして３ヶ月、料金は10万円ってのが目安みたいだ。
これで１万字になるなら安くて早いのかも知れんが、どうもひっかかる。
「全体理解」で１万字らしくて、その全体理解ってのはたしか
本スレの前スレでの話では普通に黙読したときの理解度の８割程度の
理解とかいうよく分からないものだったような。

大阪の女の子の日記を読んだこともあって期待してたんだが、
正直、申し込みをためらってる。やっぱり甘い話はなさそうだ。

そうそう、ＳＰで５万字目指す場合は120回のレッスンが目安に
なってるみたいだぞ。週に２回ペースなら１年２ヶ月かかる。
やっぱり甘くない。
　
0391名無し生涯学習NGNG
「全体理解」の理解度はもっと低いよ
0392名無し生涯学習NGNG
>388
一応キャリア10年なんで
0393名無し生涯学習NGNG
>>391
SP受講生？　詳しく教えて！
0394名無し生涯学習NGNG

初心者　　記憶・理解<<<<音声<<<<<<<<<<<<<目

ｷｬﾘｱ10年　音声<記憶<<理解<<<<<略<<目

一部超人　音声<<<<<<<<<<略<<<<記憶・理解・目　
0395名無し生涯学習NGNG
>>393
他業者か知ったかクンの牽制だよ。
こういうのに慣れないと2chではたいへんだぞ。
NBSネタ一つ取ったって虚実入り乱れてめちゃくちゃだろ？

このスレなりの楽しみかたを逸脱して、実のある情報を
得ようなんて思わない方がいい。でもたまに実のある
情報が出てくることがある。このレスだ。
0396名無し生涯学習NGNG
ＮＢＳネタは実かと思ってた
0397名無し生涯学習NGNG
>394はようわからん
0398名無し生涯学習NGNG
ほんとに速読できるなら、学校も予備校もいらない！
高校の教科書、3年分、全教科1週間で速読して、あとは入試を待つだけ？
0399名無し生涯学習NGNG
おいおい
またとんでもなく無知な奴が訪れたな
煽る気にもなれんよ
0400名無し生涯学習NGNG
400
0401名無し生涯学習NGNG
なんだかんだで400逝っちゃったね。
0402名無し生涯学習NGNG
>>399 煽り術の達人さんですか？
0403名無し生涯学習NGNG
達人は我一人
0404名無し生涯学習NGNG
hadou
0405名無し生涯学習NGNG
４００超えたから新スレの相談でも…
0406名無し生涯学習NGNG
どんどん急げ　自作自演してでも急げ　急がないとごまかせない
0407名無し生涯学習NGNG
何をごまかすんだ？
0408名無し生涯学習NGNG
流したいレスがあったのか？
0409名無し生涯学習NGNG
土日が終わると急に静かになるねえ
0410名無し生涯学習NGNG
からっぽ　だということを　ごまかせない
0411名無し生涯学習NGNG
>>410
からっぽなのはお前の頭の中か？（激藁
0412名無し生涯学習NGNG
からっぽな411が釣れたね
0413名無し生涯学習NGNG
もはや興味の対象はこのスレが惰性でどこまで続けられるかだけだ
0414名無し生涯学習NGNG
でも速読できるくせにあっち行かずに
こっちで遊んでる奴もいるんだろ？
0415名無し生涯学習NGNG
あっちで後進の指導をするつもりはなく
こっちで挫折者をからかって楽しんでいる
0416名無し生涯学習NGNG
味方であればあなたを理解し敵であれば
あなたを信用しない　説明はいらない
http://www.tyousa.com
0417名無し生涯学習NGNG
>>414
>>415みたいに速読できるふりして平気で煽れるやつだけがいる。
まさに、インチキインストラクターのようなやつだけがいる。
0418名無し生涯学習NGNG
そんなヤツしかいないんだったらもうこのスレやめようよ。
0419名無し生涯学習NGNG
いちいち測定するの？
0420名無し生涯学習NGNG
（´-`）．｡ｏＯ（誰に訊いてるんだろう）
0421名無し生涯学習NGNG
漏れは速読できます。
ただ言いたことは既に全部書きました。
よって遊んでるだけです。
0422名無し生涯学習NGNG
（´-`）．｡ｏＯ（本当は挫折者なんだろうな）
0423名無し生涯学習NGNG
>>421
そんな猿でも言えること、誰も興味ないんだよ。
0424名無し生涯学習NGNG
(´･ω･`)
0425名無し生涯学習NGNG
速読できる内容ってのは、しょせん既知なものだけ。
ということは、速読自体はたいして役に立たない。
0426名無し生涯学習NGNG
それでいいじゃん。いちいち書くことでもない。
0427名無し生涯学習NGNG
４２５はその前にアタマの勉強をしたほうがいいと思われ。
0428名無し生涯学習NGNG
まあこっちで速読できるのは漏れ一人だな。
0429名無し生涯学習NGNG
おいおい、本当に無限ループにハマってきたな。
0430名無し生涯学習NGNG
心配するな。俺は速読教室で働いてるが速読できない。
0431名無し生涯学習NGNG
>>428
めでたい奴はおまえ一人だ
0432名無し生涯学習NGNG
過去の発言晒してみろ
0433名無し生涯学習NGNG
オレも速読できるよ。
自分より劣ったものをからかうのが楽しくてこっちにいるんだ。
0434名無し生涯学習NGNG
そうそう。
劣ったものをからかうのは快感だよね。
懐疑する連中がずっと速読できないといいよね。
0435名無し生涯学習NGNG
自らの能力を説明できないｱﾌｫですか？
0436名無し生涯学習NGNG
まあ>433-434より漏れのが優れているわけだが。
0437名無し生涯学習NGNG
そうだよね。
速読者が優越感を感じるためには挫折者も世の中に必要だよね。
0438名無し生涯学習NGNG
懐疑者も挫折者も速読者を引き立てるための必要悪ってわけか
0439名無し生涯学習NGNG
勝者はすべからく敗者に感謝すべし
0440名無し生涯学習NGNG
ヴァカに何を説明しても無駄だしな
0441名無し生涯学習NGNG
>438
低脳であっても悪ではない
断じて
0442名無し生涯学習NGNG
敗者が授業料を負担してくれるおかげで
勝者の授業料がその分安くて済むってわけだ
感謝♪感謝♪
0443名無し生涯学習NGNG
うるせー
俺の友達はスーパーハッカーだからな
おまえらのいpなんてバレバレだからな
個人情報あばいてウイルスでHDずたずたにしてやるからな
0444名無し生涯学習NGNG
必要悪でなく必要低脳か
なるほど。なるほど
0445名無し生涯学習NGNG
ああ、負け犬の遠吠えは耳に心地いいねえ
0446名無し生涯学習NGNG
>445
そうだよねー
まるで勝者を讃える賛美歌のように聞こえるねー
もっともっと歌ってほしいなー
これだからこのスレにくるのはやめられないねー
0447名無し生涯学習NGNG
ほんとに速読できるなら、学校も予備校もいらない！
高校の教科書、3年分、全教科1週間で速読して、あとは入試を待つだけ
0448名無し生涯学習NGNG
おそらくホントに速読できるのは443
0449名無し生涯学習NGNG
折れの場合は速読できるうえに記憶力もバツグンだから
447のような芸当もできるわけだが
ただ速読できるだけの奴らにゃ無理だろうなあ
0450名無し生涯学習NGNG
くそー
そのとおりだぜ
漏れはただの速読しかできないから
そんな芸当できなぜ
0451名無し生涯学習NGNG
>449
そーそーそうだよねー
速読して一字一句記憶しておくなんて簡単なことだけど
そんなことも出来なくて憧れている低脳もいるらしいからねー
0452名無し生涯学習NGNG
>450
哀れなヤツよのー
一生社会の底辺で蠢くんだろーねー
0453名無し生涯学習NGNG
ええっ！？
まさか速読して一字一句記憶できないアフォなんているのお！？
ちょっと信じられないなー
それじゃあ、速読の価値が半減じゃん
やれやれ
0454名無し生涯学習NGNG
まあ、レベルの低い速読では読んだものを覚えていないってこともあるらしいよ
そんな速読でもありがたがっている連中もいるんだ
人それぞれなんだから、あんまりヴァカにするもんじゃないぞ
0455名無し生涯学習NGNG
え？みんなまぁだ本を読んでるの？漏れなんか、ぺろっと・・（以下略）
0456名無し生涯学習NGNG
畜生
ただテストの問題とか速く読めるだけで
あとは普通に時間使ってた漏れは低脳か
0457名無し生涯学習NGNG

無能な人間がいてこそ、優秀な人間が引き立つのさ

さあ！もっと負け犬の遠吠えを聞かせてくれい！！
0458名無し生涯学習NGNG
復習には便利だったけどね
0459名無し生涯学習NGNG
>>455
え？きみまだなめてるの？漏れなんか、ちょろっとおし・・・（以下略）
0460名無し生涯学習NGNG
ひとまえで
0461名無し生涯学習NGNG
そうそう
本なんて読むものじゃないよねー
わきをとおりすぎれば理解できるのが普通だよねー
0462すもっちぃNGNG
なんですか、この荒廃ぶりは
0463名無し生涯学習NGNG
スゴイわー
わたしなんて愛液を付着させないと理解できないわー
人前で出来なくて不便なのよねー
0464名無し生涯学習NGNG
すもっちぃさんは波動流何段になりましたか？
0465すもうきぃNGNG
私、波乗流１００段ですが。なにか？
0466名無し生涯学習NGNG
折れはもともと読書家だから、文字を目ではなく意識で追うことが訓練前から
できていた。だから、トレーニングで、ちょっと視野を広げて、インターチェ
ンジ効果を味うだけでブレークした。１回のレッスンで１万に到達したな。
そのあとちょっと苦労して１０字に到達するには１週間かかったかな。
おまえらは速読できるのにどれくらいかかった？

0467名無し生涯学習NGNG
>466
そのくらいが標準だろ？
なんか１年かかっても変わらないヤシとかいるらしいが
レアなケースだと思うよ
0468名無し生涯学習NGNG
>そのあとちょっと苦労して１０字に到達するには１週間かかったかな。

たった10字に一週間ですか。
速読って大変ですね。
0469名無し生涯学習NGNG
>468
速くやるからこそ安定することもある。
考えてみたまえ、速読と普通読みのわかれめを。
ずばり音声が決めてだろ。

>466は10字でも音声を消せるのだ。
0470名無し生涯学習NGNG
>>468
てーことはー、「１万」てーのはー、費用のことだね。きとー。
0471名無し生涯学習NGNG
1回１まんぽっきり
0472名無し生涯学習NGNG
あなたってはやいのね
0473名無し生涯学習NGNG
しずかだったたと思ったら、NBSは月曜、休みだったのね。
また、朝8時ごろから心配。
0474名無し生涯学習NGNG
朝の５時とか６時にﾚｽつけるﾔｼ何者？
0475名無し生涯学習NGNG
ﾋｯｷｰとか主婦が多いと思ってたが
御老人が多いとか？
0476名無し生涯学習NGNG
御老人なら暇もてあましてんだろから、いくらでも訓練できるだろな
0477名無し生涯学習NGNG
訓練してる時点で低脳
0478名無し生涯学習NGNG
お前ら、１０万字くらいで成功者なんていってんじゃネーヨ。俺なんか、昔の人が
滝にうたれて修行したという話や、自分は本当に霊力が身についただの、それで
超能力が身についたのを本当に自分は見ただの、赫赫たる証言と成果にヒントを
えて、滝に打たれて修行して、1分１００万字を３日で読めるようになったぞ。

お前ら、マネしようとするんじゃないぞ。俺の稀少価値がへるからな。第一、
我流じゃ悪い癖がつくだけだから、やめとくように。
まあ、素人さんにはお勧めしないな。人それぞれ、素質ってもんがありそう
だからな、うまく行くとは保証できない。

まあ、それでもどうしてもやりたいってんなら、お前らの自己責任ということで、
1日8万円くらいで指導してやってもいいな。まあ、俺も責任感のある男だから、
お前らが金さえ払い続けられるなら、出来るようになるまで一生面倒みて指導して
やるぞ。
0479名無し生涯学習NGNG
まあ、おれに教えを乞わなくてもいいが、その場合、お前らはおれに馬鹿に
され続けるわけだ。

あ、俺はお前らに分100万字の速読を実際に目の前でやってみせるつもりは
ないからな。アッ、そうか、このセリフは、もっと後の段階で使う
決まり文句「お前が未熟だから速読が出来ないんだ」とともに、この段階
では言っちゃいけないセリフだったな。

つうか、とても世間一般の人が見て納得するような速読を実際に目の前で
やってみせられないのは、お前らもそうなんだろうが、最初の1コースだけは
参加してくれそうな一般の人間にまで聞かれたくないからな。
0480名無し生涯学習NGNG
滝に打たれるのは勘弁してくれ
0481名無し生涯学習NGNG
(´･ω･`)
0482名無し生涯学習NGNG
>478-479　スレの総括のようなレス
0483名無し生涯学習NGNG
/　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）





0484名無し生涯学習NGNG
／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　 /∵∴／　ー　　ー｜
　 (6 /　u 　⌒　 つ⌒｜ わかめ教官、最近しまりが悪くなったぞ！
　 ｜　　　　＿＿＿ﾉ ｜
　　 ＼　　u ＼＿ﾉ　／　　 ヽﾉ
　　　　＼＿＿＿_／　／⌒゛~~￣￣＼
　　／⌒　　-　-　⌒/　 ＿＿_＿|＼___＼
／　／|　　　　　　　 |＿し u ー　　　ー|~~
＼　＼|≡∨　　∨|　|∴　　　⌒　つ⌒ |
　　＼⊇　 ／干＼| (6　　 ＼＿＿＿ﾉ |
　　　　|　　　 　　 ｜ ＼　　u ＼＿ﾉ　ﾉ　あ〜ん、お兄ちゃんのいじわる〜
　　　 （ ／⌒ｖ⌒＼　　 ＼＿＿＿／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇
　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　￣￣





0485名無し生涯学習NGNG
本スレの228にはこちーこそがふさわしい

透視、予知、幽体離脱、写真記憶、肉眼を使わない波動速読、ヒーリング、絶対音感
高次元へのアクセス、テレパシー、人の心を読む、見えないのもが見える（霊などもその例だが、風の線が見えて、シャボン玉
が線に沿って空中を動いている事がわかる）。植物や動物との対話。その他。
0486名無し生涯学習NGNG
しかし、７田がこんなに手広くやってるとは知らんかった
高次元へのアクセス、植物との対話は特にスゴイなー
0487名無し生涯学習NGNG
やっぱ、時代の流れははどーでしょー！ん？時代の流れは、どうでしょう？
0488名無し生涯学習NGNG
高次元のアクセスって例のあのアカシックレコード（だっけ？）ってやつ？
なんか世界の全知識をＤＢ化してるとこが高次元のどっかにあって
そこにアクセスできるようになれば、あらゆる知識が手に入るとかゆー
まさに最強伝説！
0489名無し生涯学習NGNG
>448
スゲーなー七田って
それさえできりゃあ、波動速読だって不要じゃん
0490名無し生涯学習NGNG
高次元ってどこよ。どこにあるの？
0491名無し生涯学習NGNG
高次元てーいうからには４次元だけではないのだろうなー
５次元とか６次元とかも想定されているのだろうなー
４次元の場合は、３次元の空間＋時間だろうが
５次元とか６次元とかなるとなんなんだろーなー？？
0492名無し生涯学習NGNG
高次元にアクセスするにはチャクラが覚醒してないとダメらしい
0493名無し生涯学習NGNG
七田だけに七次元
0494名無し生涯学習NGNG
３次元　空間
４次元　＋時間
５次元　＋エネルギー
６次元　＋心
７次元　＋波動神

７次元に至り、波動神さまと一体になれる
0495名無し生涯学習NGNG
DQS文系氏ね
0496名無し生涯学習NGNG
>494
正式な教義として認められますた。
0497名無し生涯学習NGNG
>>495
こらこら、マジになるなよ（ｗ　
0498名無し生涯学習NGNG
>>490
高次元はあなたとともにあります。
0499名無し生涯学習NGNG
しょ、植物との対話？？？
0500名無し生涯学習NGNG

植物との対話
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bf%a2%ca%aa%a1%a1%c2%d0%cf%c3&hc=0&hs=0
0501名無し生涯学習NGNG
>>495
こらこら、マジになるなよ（ｗ
いつものおしるこ野郎の自作自演じゃないか。
0502名無し生涯学習NGNG
２２８降臨ぎぼ〜んん
0503名無し生涯学習NGNG
新ネタは提供してくれそうではあるね
0504名無し生涯学習NGNG
新興宗教があの世のことを高次元といったりするがな
0505名無し生涯学習NGNG
番外編10の224と225は自作自演くさいな。
クッキーがあるから、一度名前を入れたら次は名前を入れなくてもいいはず。
一度名無しで書き込んで、名無しをブラウザが覚えたのを忘れて
そのまま書き込んだみたいな感じだ。

しかも途中からトリップがなくなってるし。
うさんくさい。
ちゅーかあそこまでN○Sを否定してもいいものかね。
まあ、そっちの方が面白くなっていいけど。

個人的には、み○る、が○みの一騎打ち対決がみたいです。
よろしくお願いします。
0506名無し生涯学習NGNG
>>505
あちーで書き込んだら分かるけど、クッキーは働かないみたいよ。少なくとも
漏れは「名前：」がからぽーになてたよ。まあ、トリップがないのは疑問。
0507名無し生涯学習NGNG
>>505
224と225はN○Sの話題じゃないが？
0508名無し生涯学習NGNG
うんこうまー
0509名無し生涯学習NGNG
>>505
224と225を自作自演してどうするんだ（ｗ
しかも、管理者にばればれなのに、そんなことするのか？
0510名無し生涯学習NGNG
人と違うことをやっていると言う観念を取り払え
0511名無し生涯学習NGNG
>>508
うんこは何味でしたか？
0512名無し生涯学習NGNG
>>511
梅味ですぃた
0513名無し生涯学習NGNG
うんこは苦いんだよ
0514名無し生涯学習NGNG
258 は一見理性的な意見のように思えるが、
NBS内部（講師など）の人間が書き込んでいる
可能性を想定していないところが甘いな。

内部の人間がどっち（50％到達 or ほとんど挫折）を
書き込んでるかについては、ここでは触れないわけだが。
　
0515名無し生涯学習NGNG
５１４は一見理性的な意見のように思えるが、
ＮＢＳ外部（粘着、挫折者、他業者など）の
人間が書き込んでいる可能性を想定していない
ところが甘いな。

外部の人間がどっち（５０％到達orほとんど挫折）を
書き込んでいるかについては、ここでは触れないわけだが。
0516名無し生涯学習NGNG
数万レベルの人ってごろごろいてはると思ったけど、そうでもないんだね。
今通っている人は気合いを入れ直してがんばるしかないな。

>>514
>>515

どこで触れてくれるの？
0517名無し生涯学習NGNG
>515は一見理性的な意見のように思えるが
しろのさんの自作自演であるという
可能性を想定していないところが甘いな。

両方とも（５０％到達orほとんど挫折）同一人物が
書き込んでいる事について、触れなければならないわけだが。
0518名無し生涯学習NGNG
新コピペテンプレ誕生！？
0519名無し生涯学習NGNG
５１５は一見男性的な意見のように思えるが、
ＮＢＡ内部（ジョーダンなど）の
人間が書き込んでいる可能性を想定していない
ところが廿いな。

内部の人間がどっち（50％ダンクorほとんどスロー）を
書き込んでいるかについては、ここでは触れないわけだが。
0520名無し生涯学習NGNG
>>516
電車内で触れるのはやめましょう。

　　　　　　　置　　換　　は　　犯　　罪　　で　　す　　。
0521名無し生涯学習NGNG
花穂ちゃんがピョン
0522名無し生涯学習NGNG
がちょーん
0523名無し生涯学習NGNG
そういえば俺の友人（男）は、電車内でいきなり見知らぬ女に腕を捕まれて、
なんとも羨ましいことにオパーイを押しつけられた、
という体験をしたらしい。

どうすれば俺も体験できますか？
できれば実演をお願いしたいのですが。
0524名無し生涯学習NGNG
高一の頃バスで座っていたら
前に立ったＯＬっぽい人に片ももを両足で挟まれたことがある
んで、だんだん股間のほうによって来られた
そんなには混んでもないバスだたーのにビクーリした
折れウブだったものだから、降りるバス停についたら降りてしまった
もう少しあのままいたら何されたかなー
0525名無し生涯学習NGNG
電車で男性の子歓に手を宛がってる女性がいた
置女なのかなーと思ってずーと見てたら
こちーに気づかれて手を離した
もしかしても恋人同士かなーとも思ったけど
二人はそっぽ向いて言葉も交わしてない
でも一緒の駅で並んで降りていった
やぱ恋人同士で置女プレイを楽しんでた？
0526名無し生涯学習NGNG
すみません。
電車　2ch で検索したら、ここに引っかかったのですが、
ここは、何のサイトですか？
0527名無し生涯学習NGNG
>>525
>置女なのかなーと思ってずーと見てたら
>こちーに気づかれて手を離した

これはいけませんねえ〜。
気づかれてしまったということは、視野が十分に拡大していないと考えられます。
アイボールトレーニングが不足しているのではないでしょうか？
十分な訓練を積めば、真後ろで起こっている変態プレイさえも、
顔を向けることなく楽しめるようになります。
そうすれば気づかれることはありません。

視野拡大は置換ウォッチの必須事項です。
確実に身につけるよう、がんばってください。

でわ。

▲▲
0528名無し生涯学習NGNG
>>526
ようこそ。
ここはあなたが想像していらっしゃるサイトそのものです。
がんばって訓練しましょうね。

▲▲
0529名無し生涯学習NGNG
今から氏や拡大訓練に励めば
来年の夏のビーチで、エロ視線
をばれずに盗み見放題ですか？
0530名無し生涯学習NGNG
見放題です。しかし、波動なら目をつぶって、あるいは家にいながら可能です。
0531名無し生涯学習NGNG
波動に目覚めるのにかかる時間はどれくらいですか？
費用はどれくらいですか？
0532名無し生涯学習NGNG
質駄教室に通うには費用もかかりますが、神との対話がなによりも重要です。
神を信じ、神に祈りなさい。

　　汝、祈りたまえ。

　　波動の扉は開かれん。

　　待て、降臨の時を。
0533名無し生涯学習NGNG
おちゃ
0534名無し生涯学習NGNG
サウナで酒盛りしてベロベロに酔っ払って、仮眠室で泥寝してた
なんか下半身が気持ちのいい夢を見ていた
寝ぼけながら下半身を見ると、いつの間にかパンツ脱がされ
知らない男にティムポを咥えられてた
0535名無し生涯学習NGNG
＞532
高次元とのアクセスの仕方を教えてください
0536名無し生涯学習NGNG
敗北を知りたい
0537名無し生涯学習NGNG
誰もいないスレ、ひとりぼっち
0538名無し生涯学習NGNG
>>534

それはとてもうらやましいです。

▲▲
0539名無し生涯学習NGNG
エロ関係はﾌｫﾄﾘｰの圧勝と思っていたがそうでもないらしい
0540名無し生涯学習NGNG
折れもサウナでいたずらされた経験がある
やっぱ仮眠室で寝てた時になんか触られてる感触があるので
寝ぼけながら見てみたら、なんでもないので寝なおす
そうしてるとなんかまた触られる感触があるので
また寝ぼけながら見るが、なんともないので寝なおす
そうしてるとなんかまた触られる感触があるので
こりゃおかしいぞと思って、ちょっと寝たフリして
素早く見ると、隣で寝てた男が触っていた
男、素早く手を引っ込め、むこう向いて寝たふり
コノヤロ〜とガシガシ蹴っ飛ばしたら逃げてった
0541名無し生涯学習NGNG
ダメだな>>534のほうがインパクトがある
0542名無し生涯学習NGNG
目ではなく　脳で見る
0543名無し生涯学習NGNG
秘伝の公開よろ
0544名無し生涯学習NGNG
>そういう私怨などは２ｃｈでいいのでは？ここは、健全な「議論」をしたくて、あるいは、
>健全な情報（生の声）がほしくて来る場所だと思っています。

某業者がこんなふざけたこと書いてるぞ。
今まで２ちゃんで自作自演での宣伝をしておきながら。

>いや、テレビなどの影響なら、検索エンジンからのリンクが増えるのですが、
>今日は、速読資料室のリンクから飛んできた人がむちゃくちゃ多いんです。

S○Rは閲覧してる人のアクセスログもとってることが明らかになったね。
まあ誰でもそれくらいはするけど。

>２分間で速読。それぞれ多少のペースは違うものの、どんどんめくっていく。
>目は見開いていてページごとにあるパターンで動いている感じ。
>（一人の男の子は目をつぶって読み取ろうとしていたのが気になった）

なんだよこれ。この子の頭は大丈夫なのか？

久々にウォッチしたよ。
0545名無し生涯学習NGNG
しかしあっちの板おもしろいよなあ。なかなか内容が濃い。

>ところで七田のところの子供って
>バシバシに右脳開いていて勉強ができる子供は
>中高生を過ぎたあたりで引き篭ったり
>自分や他人を傷つけるような行動や
>変な行動をしたり精神科に通院する割合が多いみたいですけど
>そのあたりの話を詳しく知りたいですね。
>(七田出身の知っている人がそこそこいます)

>まぁまぁレベルの高い中学校で学校名は言えませんけど
>七田出身の勉強できる子がいきなり運動場の真ん中でオナニーしだしたり
>あともう一人は授業中に笑いながらリストカットしたり、
>彫刻刀で隣の子を刺したりとかありました。

早期教育で成功した人って実在するの？
俺が読んだ本には、グレ始めて人生に失敗した女とか、
ものすごくふつうになってしまった男は載ってたけど。
普通になるならまだましだけどね。

そういう教室に行くと、成功者を実名で教えてくれるのかな？
0546名無し生涯学習NGNG
>>数学の問題集を丸ごとおぼえて心の中で解くとおっしゃっていましたが、
>>数学の問題そのものを解くのに速読、もしくは写真記憶は役に立ちましたか？
>>論理的思考には速読、写真記憶は直接は役に立たないような気もするのですが。

>勿論、それは役に立ちませんよ。
>でも数学にはイメージ力も必要です。

写真記憶が出来るという人の発言だがなかなかのヒットだな。
理系関係の話を言葉遊びで逃げようとすると一気に胡散臭くなる。

「でも、イメージ力も。」

でも、ってなんだろう？
0547名無し生涯学習NGNG
>>546

勿論、それは役に立ちませんよ。
でも朝飯にはみそ汁も必要です。
0548名無し生涯学習NGNG
写真記憶ってなに？
かしゃって記憶に収めるって事か？
大量に記憶しても、後で読む時間が要ったりするのか？
0549名無し生涯学習NGNG
>>548
一度見たものを映像として記憶できるらしい。
本屋で参考書を立ち読みするのが受験勉強らしい。

>大量に記憶しても、後で読む時間が要ったりするのか？

言われてみたらそうだな。
憲法の穴埋め問題などは、記憶した内容を一度も読まなくてもよさそうだが。
数学とかではどうかな。素人考えでは、内容を時間をかけて理解する必要があるように思える。
写真記憶だけで数学のテストを乗り切ったというのは簡単に言うと、
数学なんかやったことない人が数学の参考書持ち込みで試験を受けるようなものだろう。
参考書を検索する時間は別で使えるとして、それで満足に解答できるのかはちょっと疑問だな。
さらに極端に考えると、写真記憶があれば小学生でも大学入試の数学問題が解ける、
ということになる。うさんくささ満点だ。

百歩譲って、「記憶は一瞬でしたが実際に問題を解けるようになるまでは
ちょっと苦労しました」とかならわかるんだが。
イメージ力と一言で済ましてるからなあ。
なんのイメージを持ってるんだか。

ちゅーか、彼が本物かどうかを証明するのは簡単だな。
日時を決めて実際の入試問題を出して解いてもらえばいい。
有名な問題を出せばほとんど映像そのままで、思考力も使わないで済むんだから一瞬でしょ。

暇な人、あっちでやってみてよ（他力本願）
0550名無し生涯学習NGNG
間違えた。
でもイメージ力、と、とぼけた発言をしていたやつはまだ14才らしい。
だったらそういう曖昧な表現になるのも不思議はない。
小中の時って家で全く勉強してないのに満点とれた奴なんてそこら中にいただろうし。
そういう奴らに、どうして勉強しないのに点が取れるか聞いても満足に答えられないだろうしね。

>３年になってから本屋で参考書や問題集テキトーに記憶してという、
>受験勉強っていってもそんな感じでしたね。
>一応今京大です。

本屋で受験うんぬん言ってたのは自称京大生だった。
どうもこっちはただの偽物という結論になっているようだ。

しかし営業担当工作員の検索能力はすごいね。
それか夢を見て、そういうのばかり検索している妄想訓練生なのだろうか。
0551名無し生涯学習NGNG
>一度見たものを映像として記憶できるらしい。
>本屋で参考書を立ち読みするのが受験勉強らしい。

>>大量に記憶しても、後で読む時間が要ったりするのか？

右脳速読で大量記憶したものを頭の中で左脳速読するってできないのですか？

0552名無し生涯学習NGNG
わけわからん
0553名無し生涯学習NGNG
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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0554名無し生涯学習NGNG
>>551
完璧な写真記憶というものがあるなら読めるだろうね。
でも14才くんの映像はソフトらしいからどうだろうね。

英語の先生が、「むちゃくちゃ勉強して、最後は参考書のページの
どこに何が載っているかがすぐにわかるくらい勉強した」と言っていた。
これはいわゆる写真記憶と言えるようなものではないだろうか。
ここの人が考えている、一目で完璧に記憶に固定できる写真記憶とはちょっと違うが。

テレビに出てくる記憶の名人はものの名前を場所に絡めて覚えるらしい。
だから教科書の内容をページの位置に絡めて暗記するのは効率的かもしれない。

14才くんでちょっと良くわからないのは、イメージ、イメージ力、写真記憶を
意識して使い分けているようだが、イメージ、イメージ力というのは何なのか、
ちょっと意味不明。

>1?やはり先天的に持ってる能力ですか?
>2?本のページを丸々記憶できますか?
>3?イメージのようなものですか?

この質問に明確に答えてないのも気になる。
しかも回答の日本語がなんだか異常だし。
0555名無し生涯学習NGNG
今まで数多くの生徒をみてきた有名予備校の古文講師の授業で
「教科書一回みただけで内容とそのページ数全て覚えるやつもいるが、おまえらの
能力はたいして変わらないんだから頑張れ」
と言っていたが、これは写真記憶、直観記憶者のことだったのか。
0556名無し生涯学習NGNG
ひさーーーーーしぶりに意味のある話
0557名無し生涯学習NGNG
どんな意味があるのか解説きぼん
0558名無し生涯学習NGNG
映像記憶を速読　→　究極の理想
0559名無し生涯学習NGNG
あっちの動きが止まってしまった。
仕方ねえ！話題転換だ！

おまいら速読に今までいくらつぎ込みましたか？
おいらはまだ0円なんだけど。
0560名無し生涯学習NGNG
本一冊800円くらい。
0561名無し生涯学習NGNG
あちーもこちーもネタ切れ
0562名無し生涯学習NGNG
独学で訓練しているやつはいないの？
せっかくあちーには答えてくれる人がいるんだから
そういうやつが聞いてくれるとこちーも助かるんだが
0563名無し生涯学習NGNG
速読教室とは直接にお金のやり取りしてないけど、
20万円ほどもらいながら少し速読できるようになった。
計測したら分速4000字ぐらいまでは十分ついていける。
速読ソフトの開発に携わっていたもので。
やっと納品したのでもう速読スレッドともおさらばです。
ここを含めていろんなスレッドでROMらせてもらいました。

ソフト開発にあたって関連スレッドを見るんだけど
2chがこれほど役に立たないテーマも珍しい。
競馬ゲーム作ったときは2chが役に立ったんだけどね。

なんてことを書けるのもここが番外編だから。
ひどい流れのときも含めて、いいスレッドだと思うよ。
0564名無し生涯学習NGNG
業者の捨て台詞か。
0565名無し生涯学習NGNG
いかにもな作り話がたまーに出てきますな。
一度だけ飛びつきそうなエサを放り込んで、おさらばするところなど、
某自称京大生と同様うさん臭くて、うますぎる。
0566名無し生涯学習NGNG
>>559
あめーそれ聞くなら又ＮＢＳの話すんぞっ
0567名無し生涯学習NGNG
>>566
是非してくれ！
0568名無し生涯学習NGNG
激、同意。

とくに、もし知っていれば、なぜ、一定の団体関係ばかりが
マスコミに取上げられて、そのくせマスコミ上もすり替えに終始して、
本当に速読できているのか見事に真偽が確かな形では検証されないままに
なるのか、もし事情を知っていれば、是非頼む。

ＴＶの放送作家にコネでもあるんだろうか？
0569名無し生涯学習NGNG
Ｎ○Ｓで何十万円も使って効果ないつー恨み節ならもうおなかいっぱい
0570名無し生涯学習NGNG
激、同意。

とくに、もし知っていれば、なぜ、一定の団体関係ばかりが
番外編に取上げられて、そのくせ教室訪問して実演見に行け
という要求もすり替えに終始して、本当は引きこもっている
のか見事に真偽が確かな形では検証されないままになるのか
もし事情を知っていれば、是非頼む。

本スレのコテハンに恨みでもあるんだろうか？


0571名無し生涯学習NGNG
>570
そりゃ、特定団体の被害妄想ってもんだ。
どうせ、速読に対する批判なんて共通するものも多いし、内容も各団体に
共通する一般的な批判やあなたの考える団体以外への批判も多いぞ。


ところで、朝8時台、9時台に書きこんでいる　あなたはヒキコモリ？、業者？
0572名無し生涯学習NGNG
まったく、おんなじこと何べんも何べんも、よく飽きないな。
ほっときゃいいじゃねーかよ。
速読業界のからくり暴いたところでオマエらの頭は良くなんねえよ。
相も変わらずおんなじこと言ってる辺り、頭の回転の鈍さも証明済みだってことだよ。
0573名無し生涯学習NGNG
＞570
つうか、いつも朝8時台、9時台頃に団体の内実透かしてみせるような失言
しまくってた人？

コテハンなんて、はるか以前にレスから消えてるじゃない？
あれ、多くの数が、どこかの団体の創作キャラクター群でしたという
失言でもしてるつもり。藁

それとも、彼らが実生活でインチキ商売でもして恨まれているという情報でも
聞いてるとでもいうの？

もしそうだったら、情報ゼヒ希望。




0574名無し生涯学習NGNG
＞572
＞まったく、おんなじこと何べんも何べんも、よく飽きないな。
＞ほっときゃいいじゃねーかよ。
＞速読業界のからくり暴いたところでオマエらの頭は良くなんねえよ。
＞相も変わらずおんなじこと言ってる辺り、頭の回転の鈍さも証明済みだってことだよ。

ハァ、すると、572自身は、自分自身の頭の回転が悪いと人から思われてのは
どうせ初めから余りにも当たり前で当然でことと思ってる節があって、
自ら、おんなじこと何べんも何べんもやってるらしい。
0575名無し生涯学習NGNG
つまり速読など存在しないということか
0576名無し生涯学習NGNG
＞572
ああいう人って、インチキ商売とか適当なこと言って儲けようとする人が
本質的に嫌いなんでしょ。

いくら、あなたがそんなこと言ったってヤメるわけないでしょ。
あなたが自ら業者ですと言うんでなければ、あなた自身が自分の言葉を
さっさと守って、ほっときゃいいじゃん。
0577名無し生涯学習NGNG
＞576
つうか、業者だったら、572の方がやめるわけがネェづら。
0578名無し生涯学習NGNG
>575の考える速読像は如何？
0579名無し生涯学習NGNG
懐疑派のみなさんは今までどうして隠れてたの？
0580名無し生涯学習NGNG
お前らに理想の速読像を教えてやろう。
まず速度は毎分1万文字以上
耐久力は5時間連続使用を可能とし
テスト対策としての実用性は
記憶術をも凌駕する。

となると波動速読しかあるまい。
0581名無し生涯学習NGNG
それが速読だというのなら速読など存在しない　といえる
0582名無し生涯学習NGNG
？？　ＮＢＳも毎分1万文字以上でないの？
5時間連続使用はできないってこと？？
0583名無し生涯学習NGNG
>>574　意味不明
0584名無し生涯学習NGNG
＞579
というより、もうこのスレは懐疑派じゃなく、否定派やら団体内情を知る人
の暴露によって結論が出た形になって、他の速読関係のスレとともに、スレ
としての寿命を事実上終えてたんだよ。

速読の真偽なんてかまわず視野拡大のテクニックを論じたいだけなのか、
それともほとぼりがさめたと思ったのか、そういった人によってカキコが
細々と続いてただけだよ。
0585名無し生涯学習NGNG
＞583
誤植はあるようだが、俺には意味がわかるぞ。

というか、574の批判の対象になっている元の572が、その主張内容と572自身の
やってることが見事に矛盾しきってるのに、わざわざ572をまともに相手にしている
こと自体が、無意味で馬鹿正直な行動にすぎるわい。
0586名無し生涯学習NGNG
＞585
はぁ、あなたには分かりますか。

なにせ、自分は視野拡大の訓練ばかりで、読解力の訓練はまだなもので。
もともと国語力もない方だったものですから。
0587名無し生涯学習NGNG
どっぽ
0588名無し生涯学習NGNG

さぁ、このソフトで速読訓練だ。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se078916.html
急激に眼球運動すると筋肉が痙攣するからホドホドにな。
0589名無し生涯学習NGNG
>>585

>>572の翻訳キボン！
0590589NGNG
589間違い訂正

>>585

>>574の翻訳キボン！
0591名無し生涯学習NGNG
>>584　結論を要するにどうゆうこと？
0592名無し生涯学習NGNG
がらみ（業者）叩きが好きな５４０だろ。
引きこもりだけあって変な時間に暴れたねえ。


576 ：名無し生涯学習 ：02/11/26 01:36
＞572
ああいう人って、インチキ商売とか適当なこと言って儲けようとする人が
本質的に嫌いなんでしょ。

いくら、あなたがそんなこと言ったってヤメるわけないでしょ。
あなたが自ら業者ですと言うんでなければ、あなた自身が自分の言葉を
さっさと守って、ほっときゃいいじゃん。

577 ：名無し生涯学習 ：02/11/26 01:50
＞576
つうか、業者だったら、572の方がやめるわけがネェづら。
0593名無し生涯学習NGNG

584 ：名無し生涯学習 ：02/11/26 03:08
＞579
というより、もうこのスレは懐疑派じゃなく、否定派やら団体内情を知る人
の暴露によって結論が出た形になって、他の速読関係のスレとともに、スレ
としての寿命を事実上終えてたんだよ。

速読の真偽なんてかまわず視野拡大のテクニックを論じたいだけなのか、
それともほとぼりがさめたと思ったのか、そういった人によってカキコが
細々と続いてただけだよ。

585 ：名無し生涯学習 ：02/11/26 03:33
＞583
誤植はあるようだが、俺には意味がわかるぞ。

というか、574の批判の対象になっている元の572が、その主張内容と572自身の
やってることが見事に矛盾しきってるのに、わざわざ572をまともに相手にしている
こと自体が、無意味で馬鹿正直な行動にすぎるわい。

586 ：名無し生涯学習 ：02/11/26 03:39
＞585
はぁ、あなたには分かりますか。

なにせ、自分は視野拡大の訓練ばかりで、読解力の訓練はまだなもので。
もともと国語力もない方だったものですから。
0594名無し生涯学習NGNG
>591
速読はいんちき
0595名無し生涯学習NGNG
>>592-593
こんなに堂々とした自作自演はなかなか見られないぞ。
思わず全角の「＞」を一つだけ付ける特徴を残してしまったらしい。
0596名無し生涯学習NGNG
文学板荒らしてんのおまえらか？

速読は存在しないだのインチキだのってホントウに本気で逝ってるのか？
速読を信じられないってのが信じられないよ。

波動みたいのをイメージしといて、自分のイメージを自分で否定してるだけとちゃうの？

それともあれか分速200字しか読めないもんだから、分速2000字でも信じられないとかか？

いったいどっちで信じられないんだ？。それによって対応が違うんだが
0597名無し生涯学習NGNG
596＝er
0598名無し生涯学習NGNG
本スレもウオッチスレと化してるな
0599「速読法」詐欺が横行！要注意！NGNG
>>353 ＝「er」
＞ただ、こっちの1万のほうの教材は絶対に購入するなよ。
＞13万するほうだって、結局は
＞最終的には教室に通わないと
＞とてもマスターできる代物じゃないんだからよ。
＞こいつの進めてる速読法のやり方ははっきりいって
＞一対一で教わらないと、とてもマスターなんかできない。
＞成人の場合は特に。まぁ、2チャンだったら、
＞教室に近い形で教えれるんじゃないかと思って
＞カキコしてたんだが。

本音がでました！！！　『楽天市場』の通販で買わされた人々から
消費生活センターへ多くの苦情が寄せられているあの、あの、
例の速読術の宣伝スレです！！！！！！！

0600「速読法」詐欺が横行！要注意！NGNG
>>599 の＞353は、別板のレスです。

２chのスレを宣伝の場に使う悪質な連中が
あちこちの板に出没中です。充分に注意しましょう！
0601名無し生涯学習NGNG
>>599　意味フメーイす
0602名無し生涯学習NGNG
６００さんは速読に騙された経験があるの？
語ってほすい〜
0603名無し生涯学習NGNG
540はなんで今頃になって速読に真偽など言ってるのだ？
速読の存在自体は否定してないはずだったのじゃないのか？
0604名無し生涯学習NGNG
＞まぁ、2チャンだったら、教室に近い形で教えれるんじゃないかと思って

なんかただで教えてくれるみたいに読めるが違うのか？
それともここから勧誘に持って行くのか？
0605名無し生涯学習NGNG
せっかく教えてくれるなら聴いておけばいいんじゃないのか？
早計に宣伝と決め付けて講義を終わらせるのももったいないと思うが
0606名無し生涯学習NGNG

速読できる人
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1035032596/192-
0607名無し生涯学習NGNG
>>605
>早計に宣伝と決め付けて講義を終わらせるのももったいないと思うが

業者叩きに見せかけた業者が荒らしているんだろ。
ノウハウ流出を恐れて終わらせたいのだろう。
0608名無し生涯学習NGNG
>607　そーゆー見方があったか！　嵐は七○！
0609名無し生涯学習NGNG
本スレはマンネリだから>>606のウオチーでもするかね
0610名無し生涯学習NGNG
無料でレクチャーしてやるって言っているのに
あそこまで必死に妨害する理由もないもんな。

>速読を教えてくれた教室、そこの講師が
>本書いているんだけど、あえて名前は出さないでおくよ。
>嫌われているから。

erは講師に嫌われているらしい。
でもerもしぶといみたいだから
最後まで意地で続けるんじゃないか。
0611erNGNG
ハバロアさん、どうも。
誘って頂いて、うれしかったです。
まぁ、全部、調子こいてる自分の責任なので、
向こうでやらせて頂きます。
いつまで、つづけられるかわかんないですけど。

気を遣って頂き、本当にありがとうございました。
0612名無し生涯学習NGNG
>>611
がんがってください！
part１０が低調なので、文学板を見るのが楽しみです！。
0613名無し生涯学習NGNG
>>610
あんなに必死な妨害は久し振りに見ました。
必死すぎて笑ってしまいました。
0614名無し生涯学習NGNG
>>599の本音がでました！ってなんだ？意味わからん
0615名無し生涯学習NGNG
本音厨は、「速読マスターになるためには、教室に通うしかありません」
と解釈したのであろう。
0616名無し生涯学習NGNG
>615　なるほどなるほど。あなた冷静ですね。
0617名無し生涯学習NGNG
しかし、いま単語の連想の講義してるようだと
いつになったら右脳速読の回に辿り着くことやら
0618名無し生涯学習NGNG
Ｓ○Ｒも修得できない２チャネラが右脳速読など修得できるはずもない（ｗ
0619名無し生涯学習NGNG
er氏は左脳バカ氏以来の大物って感じかするネ！
速度は同じだけど、質においてみつる氏を凌駕すると思われ
0620名無し生涯学習NGNG
>>615-616
もしそうだったら、もう邪魔は入らないってことだな。
0621名無し生涯学習NGNG
勘違いした解釈をしっぱなしかもしれないよ

それにきっと誰かさんが妨害しようと虎視眈々と狙ってるに違いないよ
0622名無し生涯学習NGNG
誰かさんて誰だよ
意地を張らずに教えを乞うが吉
0623名無し生涯学習NGNG
妨害続けてるヤシいるし（ｗ
0624名無し生涯学習NGNG
ノウハウを公開されて困る業者
お前も金が目当てだろの厨
なんとなく気に入らない
へつらう奴きもい

他に荒らす理由ってなんだ？
0625名無し生涯学習NGNG
ストレス解消
0626名無し生涯学習NGNG
自分の知らない世界があるのが気に入らないから
すべて否定してしまいたい　引きこもりの５４０も同じ
0627名無し生涯学習NGNG
２chの悪質な宣伝に騙された経験を持つ世間知らずでしょう
0628名無し生涯学習NGNG
>速読の真偽なんてかまわず視野拡大のテクニックを論じたいだけなのか

彼は決定的に勘違いしている部分があるな
速読の方法論についてまだ理解してない
あれだけウオッチしてても解らなかったのだろうか
読解力が足らないと言わざるを得ないな
0629名無し生涯学習NGNG
>>592
>>593
>>628

　　　落　ち　着　け　

そこに俺の書き込みは一つもない。
俺は全角英数は絶対に使わないと何度も言ったはずだ。
記号もまたしかり。
そろそろ、俺の文章の特徴をわかってくれ。
実にわかりやすいと思うんだが。

無視しようと思っていたが、登場してほしそうだから登場してやった。
俺のネタでレスを一気に稼いでくれ。
0630名無し生涯学習NGNG
と、
なぜか速読スレをいつまでもＲＯＭしていたことを
赤裸々に告白する５４０でした

俺のアイデンティティを分かってくれ！と
今日もとても自意識過剰に引きこもってます
0631名無し生涯学習NGNG
>>629
>そろそろ、俺の文章の特徴をわかってくれ。

どう見ても似たようなものだが、なにか？
実際こうして釣れたし、
今でも君の自作自演だったと思っている。
0632名無し生涯学習NGNG
馬鹿だな、速読してると文章の特徴なんていう
どうでもいい情報は切り捨てちゃうよ。
それとも思わず音読してしまうほど調和のとれた
いい文章書いてるつもりなのか？
0633名無し生涯学習NGNG
商売がうまく行かないからって、そうカッカしなさんなってこった。
0634名無し生涯学習NGNG
ところで、トントンはどうしたんだろう？
オフ会まで開いておきながら。

速読に伸び悩んでいる人のさまざまな情報を集める、
という話だったが、残念ながら掲示板の設置もかなわなかった。
そして、何故か「自作ソフトの製作に取り掛かる」という発言を残して消えた。
不思議だ。
彼の登場には何かの意味があったのだろうか？

「少し前に、速読ソフトを開発して儲けた」という書き込みがあったが、
それがトントンなのだろうか？

いや、違う。

トントンの登場の裏にはものすごい陰謀が隠されていたのだ！

続く、、、
0635名無し生涯学習NGNG
>>629=>>632=>>633
一応突っ込んでおこう
0636名無し生涯学習NGNG
↑
馬鹿発見（藁
0637名無し生涯学習NGNG
イコールが気に入らない本人が釣れたね。
0638名無し生涯学習NGNG
>>637
自分の間違いに本当に気がついてないのか？
速読も役にたたないみたいだね。
0639名無し生涯学習NGNG
どこまでも５４０だな。
0640名無し生涯学習NGNG
と煽ってみるテスト。
0641名無し生涯学習NGNG
まあ既に速読ができる漏れにはどうでもいいはなしであるわけだが。
0642名無し生涯学習NGNG
>>634
速読会は教えてやるって奇特な人が現れなかったから尻スボになってしまったね。
er氏が参加してくれるなら行ってみたいな。見学だけでも面白そう
0643名無し生涯学習NGNG
速聴は一夜にして身につくモノではない。
毎日、学習してて気が付いたらあるゆる脳力、
企画力、説得力、表現力、自信、速読力等が
自然に備わって次第に脳全体に汎化作用をもたらし
様々な脳力を開花させてくれる。
そのあとで、勉強したほうが普通に勉強やるより
ずっと効率がいい。やる気だって自然と沸いてくるし。
それに、速聴機についてる成功カセットが
かなり重要でこれを聞くだけでまったく
自己イメージが違ってくる。
速聴機や成功カセットはいわゆる船の羅針盤のようなもので、
きちんと自分が設定した目標に到達できるが、
これなしに、つまり船に羅針盤なしにひたすらエンジンを
全快させる、つまりただ普通に勉強するだけでは船は
永遠に目的地に到達しない。最も、生まれつき、あるいは
教育や能力（すなわち羅針盤）をもってる人は、こんな
プログラムなくても目標に到達できるが、
大部分の人は生まれつき天才じゃない。
どうせなら、少々高いが羅針盤買って、操縦法（成功法）
をマスターしてから人生の旅に出たほうが安心で確実に
到達できる。プログラムは一時的には高いと
おもわれるかも知れないが、買うか買わないか、つまり
そのとき購入を決断するかしないかで、生涯賃金は数倍、数十倍も
違ってくる。考えれば安い買い物であろう。


脳力開発を目指すなら、速読よりも「速聴」の方が格段に上である。
0644643NGNG
そういうわけで、
我が社の速聴成功プログラム、ぜひお買い求めください。
なお、返品は効きません。
0645名無し生涯学習NGNG
だめです。
速聴はちゃんとした教室に通わなければ、決してみにつきません。
13万する高価なほうを購入しても同じことです。
0646名無し生涯学習NGNG
>>642
すこーし期待していただけに残念だな。しかし、ソフト作るって言って
いたが、すでに無料のソフトがあるのに、どうすぃてそんなに労力をかける
のだろう？

ちーと質問、このスレに来ている人で、SRRを使ってない人、手を挙げてくだしゃい。
0647名無し生涯学習NGNG
使ってないです。
0648名無し生涯学習NGNG
ＳＲＲでさえ使ってない人がいるのに、
ソフトなんて作ってどうするつもりだったのだろうか。
0649名無し生涯学習NGNG
ＳＲＲにはない斬新なアイデアを暖めていたんだYO！
0650名無し生涯学習NGNG
たしかに、ＳＲＲはＳＲＲのやり方にのっとったものでしかないからな。
ＳＲＲにはない新しい手法があったのだろう。
って、シロウトがそんなもんもってんのか？
今までいろいろなソフトを使ってみたが（金を払うヤシは使てーないが）
使い勝手はともかく文字表示やら何やらはＳＲＲがいいように感じたが。
ソフトの作りの良さはＳＲがダントツかな。でもなんかしっくりこなかった。
トントンってのは、そんなにソフト開発力を持ってるのだろうか？
小一時間問い詰めたい。
0651名無し生涯学習NGNG
トントンさんはいろんな速読教室に通ってたそうだから
そこで覚えたノウハウをソフト化しようってんじゃない？
0652名無し生涯学習NGNG
言い換えると挫折したということか…
0653名無し生涯学習NGNG
ステップアップしていったのかも

佐○式→クリ○イト→Ｎ○Ｓ→Ｓ○Ｓ→波動
0654名無し生涯学習NGNG
>>651＝>>653＝トントン
0655名無し生涯学習NGNG
ステップアップってなんだよ
本人にノウハウあったら速読会の話にならないだろう
トントンが教わりたかったんだから
0656名無し生涯学習NGNG
トントンさんは１万字は読める。
初級者には自分が教え、達人からは自分が教わると考えていたのでは
0657名無し生涯学習NGNG
トントンさんは１万字は読める。

本スレでも速読会のページでも、そんなこと一言も言ってなかったが。
ソフト作成も自分がやって効果を確かめてから発表すると言ってたが。
現時点で一万字読めるのならそれまでの経緯くらいは公開していた筈。

0658名無し生涯学習NGNG
がらみさんがトントンさんは１万字読めると言っていた
0659名無し生涯学習NGNG
とんとんさんはしろのさん
0660名無し生涯学習NGNG
一万字読めるヤシは、そもそもわざわざソフトを作ったりしないだろ。
>>658は嘘つかないように。
0661名無し生涯学習NGNG
マジレスかっこいい

それそうと資料室から番外編消えたね。
0662名無し生涯学習NGNG
>>660
がらみ氏は確かにそう証言していた

>>661
消えてないが？
0663名無し生涯学習NGNG
er氏にお客とられてパト１０はすっかり寂れてしまったね
0664名無し生涯学習NGNG
>>663 いきなり講義から始めたのが、成功だったと思ふ。er氏
ロハで教えてくれるのは大変ありがたい。

>>662 そんな証言をいつ？どこで？

トントン氏も一万字読めるのなら「初心者の皆さん、僕が教えてあげますよん
達人さんもよかったら遊びにきてー」と言えば速読会も盛り上がったわけだが


0665名無し生涯学習NGNG
>>662 そんな証言をいつ？どこで？

もしかしてオフ会のときしてたとか？
0666名無し生涯学習NGNG
http://members9.tsukaeru.net/air/

掲示板どころか速読会そのもののページが消えてる。
0667名無し生涯学習NGNG
トントン氏も一万字読めるから、初心者の皆さんには教えるつもりだったろう
なぜ、速読会が盛り上がらなかったのか？
今にしてみれば不思議だとしかいいようがない
0668名無し生涯学習NGNG
みんなヒッキーだから
0669名無し生涯学習NGNG
「トントン一万字」説はトントンが流しているのか？
0670名無し生涯学習NGNG
が○みさんが証言してたらしい
0671名無し生涯学習NGNG
速読会のページはアクセス数が少なかった
0672名無し生涯学習NGNG
がら◎さんだっけ。なんか確かに聞いたような。
しかしソースさがしたがみつからん。知ってる人カキコきぼ〜んぬ。
0673名無し生涯学習NGNG
がらみがもうこっちに書かないのをいいことに、
トントン言いたい放題だな
0674名無し生涯学習NGNG
もりあがってきました。
0675名無し生涯学習NGNG
そうだソーズがどこか示してほしいぞ
誰だ？「トントン一万字説」言い出しっぺは？
0676名無し生涯学習NGNG
みんな、記憶力も検索力もないんだな
そんなんじゃ速読できても宝の持ち腐れだな
0677名無し生涯学習NGNG
トントンって挫折組みとおもってたが
0678名無し生涯学習NGNG
ＮＢＳの訓練をソフト化しようとしてた
0679名無し生涯学習NGNG
>>676 >>678
「もしも」の話はいいから、さっさとソース出せよ、トントン。
0680名無し生涯学習NGNG
ぱーと９を検索してみたたが、とんとんの速度に関する記述はなかった。
私見では、速読できなさそう。
0681名無し生涯学習NGNG
みんな、記憶力も検索力もないんだな
そんなんじゃ速読できても宝の持ち腐れだな
0682名無し生涯学習NGNG
なにいてーる。速読できないからここにいるんだろ。
0683名無し生涯学習NGNG
なぜに今頃トントンたたき？
0684名無し生涯学習NGNG
「トントン１万字証言」どこかで見た記憶がある
どこだったろう…
0685名無し生涯学習NGNG
番外編の前スレでは？
0686名無し生涯学習NGNG
ところで第2回おふの話はどうなった。
0687名無し生涯学習NGNG
笑顔うるとらゼット
0688名無し生涯学習NGNG
ばー８は公開延期だそうです。何ヶ月延期すんだか・・・（　−o−）ボソッ
0689名無し生涯学習NGNG
>>686
行く気あるのか？
オフのやり方に口だけ出して、実際には行かないヤシばっかじゃないのか？
0690名無し生涯学習NGNG
>>688
ただで使わせてもらってるくせに文句たれてんじゃねぇ！
0691名無し生涯学習NGNG
とんとん1万字証言まだ見つけられないのか！

みんな、記憶力も検索力もないんだな
そんなんじゃ速読できても宝の持ち腐れだな
0692名無し生涯学習NGNG
だいたいおまえらちゃんと訓練してんのか？
ろくに訓練もせずに人のこと妬んでんじゃねぇぞ！

訓練してんのにまだできないんじゃ
もう見込みないから諦めたほうがいいぞ！
能力ない者はどうせ何やっても物にならないんだから
0693名無し生涯学習NGNG
漏れはできるよ
0694名無し生涯学習NGNG
>693
じゃあ。とんとん１万字証言がどこにあるか見つけられるよね。
見つけてコピペしてよ。おながい。
0695名無し生涯学習NGNG
存在しない証言を見つけることは不可能ですが何か？
0696名無し生涯学習NGNG
オフ会の時に言ってたのと違うか？
オフ会にはがらみさんも出てるし、そこで聞いたとか。
でもって、そのことをレッスンで話したとか？
0697名無し生涯学習NGNG
「トントン１万字説」か…
そんないつまでも引っ張るような話題でもないと思うが…
他に話題がないとはいえ…
0698名無し生涯学習NGNG
番外編2にうさんくさい書き込みはあった。
--------------
182 名前：お久 ◆SRRv70Og 投稿日：02/08/09 08:21
　スマソ。もう書かないって書いたけど、書かせてくれ〜。
「トントンnot=がらみ」よ。私は１万文字読めないですよ。
だいたい来月から東京にオープンするのに、わざわざ先行して
オフ会なんか企画しないッスよ。^^;

　それから東京入りするのは１８日。１７日にオフ会したら
私が参加できないです。

　んじゃ。
●●
---------------
まず、自然な読み方をすると、「一万字読めない」というのが、
「トントンnot=がらみ」を説明するための文ととれる。
「が○みと違いトントンは一万字読める、だから4000字しかよめない自分とは別人」という意味。
ところで、オフ会前にトントンが「自分は一万字読める」と発言していたのだろうか？
ざっと検索した範囲では見つからなかった。
ちなみに、オフ会後のトントンの興奮具合を見ると、トントンが一万字レベルとは思えない。

しかし、何か不自然な文章だな。
0699名無し生涯学習NGNG
確かにトントンが一万字レベルであることを前提としてのレスだな。
しかもオフ会の開催前だ。
がらみ氏はトントンと会う前から彼が一万字レベルであることを知っていたことになる。
しかし、トントン自身がそう発言した形成がないとすると…
がらみ氏とトントンがメールのやりとりをしていたとか考えられるかな？
0700名無し生涯学習NGNG
こっちにがらみさんは来ないから本スレで誰か聞いてくれ
あれこれ推測してるよりそれが早い
0701名無し生涯学習NGNG
トントンも良いけれど、「チャイムナッチャイム」
は、どうなったのだろう。
0702名無し生涯学習NGNG
トントンは挫折組みだろ
0703名無し生涯学習NGNG
だれだよ本スレで遊んでるのは。
天然ぽい気もするが。
0704名無し生涯学習NGNG
トントンも良いけれど、「マンコロウ」
は、どうなったのだろう。
0705名無し生涯学習NGNG
トントンはいろいろな教室いったそうだけど
どこにいって挫折したのだろうね？
0706名無し生涯学習NGNG
番外編２どこにいったら見れるんだ。前後のレスを探してけば真相が
はっきりすると思うぞ。
0707名無し生涯学習NGNG
真相も何も、トントンの読書能力の記述は無いって。
0708名無し生涯学習NGNG
>706
>>2から見れるYO！
0709名無し生涯学習NGNG
一万字読めればそれで満足だろう　なぜ速読教室に不満を持つ？
これ以上引っ張ってどうする？　トントン本人でないなら本人も迷惑だろう
0710名無し生涯学習NGNG
じゃ他のネタ出して
0711名無し生涯学習NGNG
そんなことよりたいへんだす
本スレに懐疑派が出没してるだすよ
0712名無し生涯学習NGNG
>>711
ほんとだ。ウォッチ再開。
0713名無し生涯学習NGNG
こ○こ、興奮しすぎ

>完全なインチキなら質問を重ねる内にバケの皮が剥がれます。問題ない。
>オカルトが信用されないのは人のまっとうな質問にまともに答えられない
>からに他なりません。

その通り、いいこというなあ！

>ＮＢＳはよくて波動は駄目なのがけしからんから、
>七田もスレで取り上げて欲しい、といいたいのか、
>それとも「速読なんてできるわけない」とでも言い
>たいのでしょうか？１万字までなら出来るけど、
>それ以上は胡散臭いとでも。否定論懐疑論ならば、
>２チャンにそういう場がありますが。というか、そ
>ういう人達と棲み分けしたくて、私らはここに書き
>込みをしてるのですが。

結局、質問にまともに答えられずに逃げてるのね。ガッカリです。
0714名無し生涯学習NGNG
>>360さん　それで、あなたは何がいいたいのですか？
>しかも匿名で、反論も一切受けつける用意もなしで。

おいおい、それ匿名の意味ちゃうで！
こ○こも匿名なんだが。あそこではが○み氏以外はみんな匿名ですが何か？

>み○るさん共々あれだけ書き込みし、質問にも回答したのに・・・・
>否定論なら２ちゃんでどうぞ。賛同される方が大勢おられますよ。

あれだけ書き込みし、質問に回答した？謎だな。

>どうせ、こねこが実演なんかまっぴらと書いてるのを
>読んだ上で付けてるレスなんでしょうけど。

実演しろと言われて、実演なんかまっぴらと答えることが回答というのか。
なるほどね。だったら政治家などがよく使う「身に覚えがありません」
も立派な回答なのか。
0715名無し生涯学習NGNG
>レッテル張りや印象操作や決め付けや揚げ足取り
>をいくらやろうが、２ちゃんから出て、こっちの
>スレを見てる人達はもう、そんなの飽きるくらい
>見てるので、何度やろうがムダですよ。

なるほど！さすがこ○こ！と思ったが、

>長レス続けて申し訳なかったですが。おしまいに
>懐疑派（一人かも）のみなさんに

>そうそう、ここはくろのさん個人の場所なので、
>自作自演はバレバレですから、そのつもりで。

>否定論なら２ちゃんでどうぞ。賛同される方が大勢おられますよ。

こういうのは、レッテル張りや印象操作や決め付けなのではないでしょうか？
0716名無し生涯学習NGNG
向こうに書くのってちょっと気を使うな。
ｷﾎﾞﾝとか漏れとかｱﾌｫとか書くとまずい空気。
0717名無し生涯学習NGNG
速読に関して興味深いのはこのへんだな。

>多分、本を読んでいるとい
>うよりは映画をいいかげんな意識で見た、

>「飲み屋で本の内容を語る」能力と「「佐藤式」の説
>問に回答する」能力は私に言わせれば別モノですね。
>はっきりいって。そしてあえていえば「飲み屋で本の
>内容を語る」能力を増進しようというのが速読です。

10万字の速読というのは映画を半分寝ながら見たような感じってことか。
しかし解せないのは、「というような感覚なのではないか、と思います。」
「思います」ってなんだ？自分の感覚でもないのに、偉そうに語っているのか？
こういう時は、「出来ない奴が何を言っても説得力無し」と叩かれるのが
速読スレの伝統だと思ったのだが。

飲み屋で本の内容を語る能力というのも言い得て妙だな。
はっきりいって、本の題名さえ知っていれば十分に飲み屋で本を語れるよな。
0718名無し生涯学習NGNG
こ○このおかげで、N○Sの言う速読がどういったものかおぼろげながら見えてくるね。
こ○このようなスタンスで本を読まない無い限り、たぶん挫折するのだろう。

もう少し突っ込んで考えると、こ○こ式速読を突き進めると、最終的には
「本を閉じていても触れただけで読めるようになる」のではないだろうか？
717にも書いたが、飲み屋で語るには題名さえ知っていれば十分だといえる。
「閉じている本に触れる＝題名を目で確認する」とすれば、
波動もこ○こ式も、速読での到達点は結局同じだ。

だから、波動もこ○こも仲良くするべし！
0719名無し生涯学習NGNG
10万字が「思います」じゃなく書けるﾔｼなど、一人しか居ないからなー
0720名無し生涯学習NGNG
コテハンの能力ってどんなもんなの？
実質的な速度で。
0721名無し生涯学習NGNG
>10万字が「思います」じゃなく書けるﾔｼなど、一人しか居ないからなー

頼む。あっちのスレで
「み○る再登場ｷﾎﾞﾝ」と書いてきてくれ。

>コテハンの能力ってどんなもんなの？
>実質的な速度で。

さっぱりわからない。内容を把握（どういった把握かしらないが）する
時はスピードが落ちるというが、それが具体的に見えてこない。
もし俺が速読出来るなら実際の文章を上げて、これを何文字で読むと
これくらいの質問に答えられるくらい内容が把握出来ますよ、
とやるんだが。コテハンにはそういった具体的方法をとるものは誰もいない。
コテハンで無い人に、ある程度具体的なことを書いている人がいた。
生涯板のパート8くらいだったかな。あんまり覚えてない。
0722名無し生涯学習NGNG
番外編だったかもしれないなあ。とりあえずは、生涯板の過去ログを読めば、
コテハンではない人のなかなか詳しくて面白い話が読める。
0723名無し生涯学習NGNG
>721-722
それ漏れだ。
漏れマンセー
0724名無し生涯学習NGNG
尊敬します。
0725名無し生涯学習NGNG
いや本物は漏れだ。
0726名無し生涯学習NGNG
漏れは神
0727名無し生涯学習NGNG
みんな、記憶力も検索力もないんだな
そんなんじゃ速読できても宝の持ち腐れだな
0728名無し生涯学習NGNG
2000字/分くらいだと２ちゃんのログはまだまだ膨大な障壁に見える・・・
0729名無し生涯学習NGNG
そうだね
0730名無し生涯学習NGNG
まったくだね
0731名無し生涯学習NGNG
ローカルルール長ッ
0732名無し生涯学習NGNG
みんなどこへいーったー
0733名無し生涯学習NGNG
そして732の自作自演だけが残った・・・
0734名無し生涯学習NGNG
十万円で１分１冊に写真記憶がもれなくついてきます
0735名無し生涯学習NGNG
写真記憶がもれなくついてくるなら、300万円くらいでも安いと思うんだが。
0736名無し生涯学習NGNG
実際にできるようになったら、宣伝活動に駆り出されて
教室からお金もらえそう。
0737名無し生涯学習NGNG
本スレはがらみさんに制圧されたね
0738名無し生涯学習NGNG
波動の出る隙なんかありゃしない
0739名無し生涯学習NGNG
＞初期の相場は「写真記憶、１冊１分の速読術が誰でも！２０万円で！」

昔は安かったんだね！
今は１０万字でも２５〜７０万円かかるそうだからね！
写真記憶、１冊１分じゃいくらかかるかわかったもんじゃないね！？
波動なんかいくらかかるのかなあ？
0740名無し生涯学習NGNG
いくらかかるんだろうね？
0741名無し生涯学習NGNG
さあ…
0742名無し生涯学習NGNG
>>737-738
何者？？
erも>>737-738のような威圧で潰されたようだ
あれも本スレのリンクから流れたのかもしれん
リンク前は妨害はなかったようだ
0743名無し生涯学習NGNG
こねこ氏は何故がらみ氏と対決しないのかな？
0744名無し生涯学習NGNG
何を対決するのか説明きぼん
0745名無し生涯学習NGNG
つうかいちいちあげんな
0746名無し生涯学習NGNG
おたくらひきこもりですか？　
0747名無し生涯学習NGNG
>こねこ氏は何故がらみ氏と対決しないのかな？

流派ごとの考えを尊重するということを第一に考えているから。
思想としては立派なんだが、あそこまでこけにされたら俺ならやっちゃうね。
0748名無し生涯学習NGNG
>私にとっては、むしろ到達できなかった方が多数？いらっしゃる…というデータの方が説得的でした。

古館が司会のテレビ番組でやっていたんだが、
外国では、運動器具のコマーシャルで筋肉モリモリの人が出る時に、
「お金を払ってやってもらっているモデルの人たちです」と文字が出るらしい。
逆にそれが信用できると言うことで売り上げアップらしい。

人間心理って不思議だよな。普通だったら
「なんだモデルかよ！じゃあお前らはジムで毎日何時間もトレーニングしてんだろ？
一般ピーポーの俺じゃ使っても無駄じゃん！」
となりそうなのに、逆に売り上げが伸びるとは。

その番組では、CMをばんばん根気強く打つことによって、
ネズミ駆除機がものすごい売り上げになった、とも言っていた。
でつい最近、そのネズミ駆除機には何の効果もないと日本政府が業者に警告指導してたね。
ワラタ。
0749名無し生涯学習NGNG
>>748
普通は嘘くさくてもバンバン煽ったほうが売り上げアップするらしいのに
逆の人もいるということか？
0750名無し生涯学習NGNG
>>748
引用とコメントがかみ合っていない。
その例は逆の意味が違うだろ。逆でもなんでもない。
不思議なのは君の文章だよ。
いきなり関係のないＣＭの話に飛ぶし頭悪すぎだろ。
ひきこもっていないで、もっと勉強しろ。
0751名無し生涯学習NGNG
S○Rネタは釣れるなあ。
どのスレにも常駐してるなんて大変だね。

>>750
逆ってなんだ？意味不明だな。
その番組はCMの手法を研究していたんだよ。

ちなみに最後の段落は引用部分とは何の関連もないよ。
同じ番組でやっていた関係ないネタ。
ここを逆と思っているなら、
「その例は逆の意味が違うだろ。逆でもなんでもない。」
というのは、まさにその通り、逆でもなんでもない、と言うしかないんだが。
つい最近面白い結果に終わっていたからついでに書いてみただけ。

もしかしてネズミ駆除機には何の効果も無い、というくだりが
S○R速読には何の効果も無い、と言われているようで焦っちゃった？
0752名無し生涯学習NGNG
>>749
そうみたいね。最近は日本の通販CMでも同じ手法をたまに見る。
将来は日本でも「この人たちは金で雇ったモデルです」
と入るのが当たり前になるかもしれない。
0753名無し生涯学習NGNG
>>751＝>>752
がらみがどうより頭悪すぎ。ツッコミ術のレベルを問題にしている。
ではこう聞いてみよう。引用と関連があると思っているところで
どういう結論を導きたかったのか、きちんと理路整然と説明してくれ。
そうしたらみんなも納得するだろう。
我々はツッコミに飢えている。
的外れのツッコミではなく、もっと鋭いツッコミが読みたいのだ。
君のレスに期待させてもらう。
0754名無し生涯学習NGNG
540降臨か？違うよな
0755名無し生涯学習NGNG
朝から盛り上がっているようだが、
トントンにメールしたヤシいる？いないよな
トントン出てこいよ
0756名無し生涯学習NGNG
>>753
>引用と関連があると思っているところで
>どういう結論を導きたかったのか、きちんと理路整然と説明してくれ。

毎回ちゃんと説明しないと駄目なのか？それじゃ面白くないだろ。
日本語が読めないなら、速読訓練の前にもっとやるべきことがあるだろう。
まあ、業者の人間すべてが速読訓練している訳ではないだろうが。
面倒だが暇だから書いてやるよ。

世界中の人が、煽るだけのCMに辟易し始めているらしい。
例えば、通販筋肉マシーンのCMなどがそうだ。
CMに出ている筋肉モリモリの人。
「長年ジムで訓練をつんだような体型なんだが、
通販筋肉マシーンで手軽にこうなれるのか？さすがに無理だろ？
実際はジムで訓練している金で雇ったモデルなんだろ？」
とみなが思っている。

そこでCMに、「この人たちは金で雇ったモデルです」と注を入れたところ、
「なんか信用出来る」と評判で、実際に売り上げも伸びた。

煽るだけのCMはもう古いということだ。
S○Rは煽るだけでなく、修得率を公開する点など、
最先端の手法を取り入れている。
そして、「なんか信用できる」とS○Rを始めることをわざわざ本スレで宣言している人を見て、
「ああ、やはりこの手法は効果があるんだなあ。」と思った次第だ。
0757名無し生涯学習NGNG
S○Rを攻撃するために書いたのではなく、単に、
「人間心理とは不思議なものだなあ」と書きたかっただけなんだが。

>いきなり関係のないＣＭの話に飛ぶし頭悪すぎだろ。

関係ないと言われても、
煽るだけに徹した宣伝じゃない（事実を一部に入れる）というところに共通点があるわけだが。
まあ、こういうのは見えない人には見えないし、
見える人には見えるから、強いて説明する気にはなれないけどな。
0758名無し生涯学習NGNG
下手に思いつきで書くと理屈が苦しくなるいい例だな。
0759名無し生涯学習NGNG
>特に専門書が魔法のようにスラスラ読めるようになる訳ではないのだ…と。
>それでもやはり、終了者の方の専門書を読む速さが「それでもかなり速い」というコメントは、
>私にとって大きな魅力です。

この辺りなんかやばいね。速読は専門書には使えないと結論が出たのに。
専門書を早く読みたいということは、ほとんどの場合、
「内容の理解を早くしたい」ということだと思うんだが、
理解するスピードは元々のスピードと変わらないんだから速読など無駄。
でも、「使い方によっては便利」とか「復習時には十分使えます」
なんてコメントを見ると勘違いしちゃうんだよなあ。
0760名無し生涯学習NGNG
まあ、速読が役に立たないと分かって安心したよ。
自分より読むスピードが速いやつがいるのは劣等感感じるし。
一般人は努力したって無駄だよな。
0761名無し生涯学習NGNG
ハーイ、マイケル
あら、また資料とにらめっこ？あいかわらず手際がわるいわねー

そういうけどジェシカ、レポートの期限が明日までなんだよ
だから今は邪魔しないでくれよ

ふーん、大変ねえ
ちょっと貸してみて

あ、こら何するんだよ……！?
あれ？君が本を読むのってそんなに速かったっけ？

フフ、いい事に気がついたわね
実は最近速読をマスターしたの

ええっ、速読だって
0762名無し生涯学習NGNG
そう、速読
おかげ以前の10倍の速さで読めるし、
こうしてあなたをからかう時間もできたわ

でも速読って、お金もかかるし、大変なトレーニングがいるんじゃないの
教室にだってかよわなくちゃ……

フフ、ちょっとはあたしの事見直した？
でもあなたには特別に教えてあげる
実は今なら速読学習プログラムを無料でダウンロードできるのよ

ええ、む、無料────！？

そう無料よ
おまけに画面の指示に従っていくだけで誰でも簡単にマスターできるの

でもトレーニングは大変なんだろ

大丈夫
画面の指示に従うだけだから、とっても簡単だし
ゲーム感覚で誰もが続けられるわ

そりゃ凄い
早速僕も申し込むよ

0763名無し生涯学習NGNG
>「使い方によっては便利」とか「復習時には十分使えます」

それだと専門書読みにも使えると思えてしまいますね？？
そのへんの議論はどこでされてるのか教えて〜
0764名無し生涯学習NGNG
速読出来るヤシなんているの？
今まで速読できるヤシ会ったことない。
0765名無し生涯学習NGNG
>>760
>自分より読むスピードが速いやつがいるのは劣等感感じるし。

さすがにそんなことで劣等感を感じる香具師はいないだろ。
いろんなことを理解するのが遅くて劣等感を感じる香具師は多そうだが。
まあ、本スレの初心者は読むスピードの遅さがコンプレックスだと書いているな。
初心者のいう読むというのが何を意味しているか激しく聞いてみたい。

「専門書を早く読めるようになった」という人がここに登場すれば
面白いことになると思うんだが。
というか初心者がS○Rで訓練して、専門書をどのように早く読めるようになったか？
のレポをしてくれるのを待つか。なかなか楽しみだな。
0766名無し生涯学習NGNG
>>761-762

こんなとこで埋もれさせとくの惜しい。本スレでデビューしてほしい

本スレったらマジメすぎるンだもん！
0767名無し生涯学習NGNG
専門書は頭の中でじっくり声に出して反芻するようにしないと理解できないのでは？
小説だってじっくり味わって読むものだと思うがなあ。
理解することは声に出すことだから、速読なんて無理だろう。想像できん。
0768名無し生涯学習NGNG
「飲み屋で語れる速読」がしたい
ウンチクをたれまくりたい
0769名無し生涯学習NGNG
>>767
初歩的懐疑だけど面白い。もっと突き詰めてほしい。
専門書でも小説でもない本では化膿なのか？
0770名無し生涯学習NGNG
速読って役に立ちそうだね
0771名無し生涯学習NGNG
折れ専門書も早く読めるよ。何でも質問してくれや
0772ジェシカNGNG
あんなに簡単なのに
ここは低脳の集まりね
0773名無し生涯学習NGNG
>>771
セクースとオナニーはどちーがスキですか？
0774名無し生涯学習NGNG
仕事でたくさんの文書に目を通さなければいけないから
速読ほどありがたいことはないと思ったが、やはりインチキですか。
さて、速く読む以外にどうやって能率をあげたものか・・・・。
0775名無し生涯学習NGNG
>>763
過去ログ全部。

定期的にそういう話題が出る。
そのたびに「専門書読みや、勉強などには使えない」と一応の結論が出るが、
同時に、「使い方によっては便利」とか「復習時には十分使えます」などの
曖昧な表現の書き込みもされる。だから未だに全面解決には至っていない。

今までの結論をまとめてみる。
まず、S○RやN○S速読の理論としては、
「目で文字を見るスピードより、理解するスピードの方がはるかに早い」
というのが前提にある。
だったら、訓練により目の能力を上げ、文字を見るスピードを上げれば速読になるだろう。

ということは、「普段より遅く読んでもなかなか理解できない専門書が、
速読を使ってより早く読めることは絶対に無い」ということ。
何故なら、読む速さが理解するスピードに制限されるから。

使い方によっては便利というのは、
「専門書と言っても理解に苦労するところばかりではなく、内容が簡単で速読出来る部分もあるので、
全く使えないということもない」ということだが、
そんな本はもはや専門書ではない。

復習時には十分使えますというのは、
「覚えたことを忘れないように、定期的に速読で読み直して記憶の定着化を計る」
ということなんだろうが、それが本当に効果があるのかはわからない。
0776名無し生涯学習NGNG
波動オナニーの仕方を教えてください
0777名無し生涯学習NGNG
波動オナニーにはイメージ力も大事
0778名無し生涯学習NGNG
>「覚えたことを忘れないように、定期的に速読で読み直して記憶の定着化を計る」

つまり読み返すのは早くできるということですね。
それはそれでベンリみたいな気がしますが？
復習には使えるってことですよね？
記憶するには何度も読まなきゃならないから
イイような気がする…
0779名無し生涯学習NGNG
１万字でなんてスゴイこと求めない
今の倍でも速く読めたらありがたい
1時間かかってた本が３０分で読めるンだよね？
0780名無し生涯学習NGNG
>>777
速読できるとオナニーにもいいのでしょうか？
イメージ力が強くなるとか？
0781名無し生涯学習NGNG
波動オナニーはエロ本を開かなくてもできるンですか？
0782名無し生涯学習NGNG
775さんはずいぶん速読に関心があるようですが速読挫折者ですか？
0783名無し生涯学習NGNG
>>767
>理解することは声に出すことだから、速読なんて無理だろう。想像できん。

激しく同意。生まれつき耳の聞こえない人でない限り、
我々は音声言語を習得しているわけだから、
理解は音声で行われるものであって、音声無しでの理解は無いと思われる。
が、真相はまだわからない。

俺が思うに、理解するということを機械的な作業に分割できれば、
文字を見た瞬間に処理できる可能性がありそうだ。

暗算のものすごい人たちがいるが、暗算は機械的な処理だから、
普通の人が驚くほどの速さで処理できるのだろう。

これを一歩進めて考えてみる。
単純な算数の文章問題があったとする。暗算の得意な人に、
同じ問題で数字をちょっと変えただけの問題を反射的に解けるまで訓練させれば、
日本語の混ざった文章問題でさえ見た瞬間に答えられるようになると思う。
これはある意味速読だな。他人には、見た瞬間に理解しているように見えるんだから。
でも実体は、「すでに記憶されたことを利用して機械的に処理している」から早いのであって、
本当に文字を読む速さが上がったわけではない。

これをさらに進める事が出来るとすれば、目の訓練なんかするより、
文章を機械的に処理できる訓練を進めた方が有意義な気もする。
0784名無し生涯学習NGNG
速読って目の訓練のことなの？

くそー速読がどんな感じなのか知りたい
目の前であきらめるのはくやしすぎる
0785名無し生涯学習NGNG
専門書はまさに、「すでに記憶されたことを利用して機械的に処理している」
の繰り返しだから読みやすい。
とっかかりの入門書が難しい
0786PURE-GOLDNGNG
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0787名無し生涯学習NGNG
>>785
専門書ってそういうものなのか？
必ず新しい概念を含んでいるように思うんだが。
新しい概念を含んでいる限り、機械的に処理するのは無理。

新しい概念が出てくるたびに、それを完全に理解し、
機械的に処理出来るよう訓練しなければならない。
そういう面倒なことがもし可能であれば、
新しい概念を含んでいない限り一瞬で処理できるかもしれない、
ということだな。

まあこれは「一般的な本の中にある様々なタイプの文章が機械的に処理できるのなら」
「そして様々なタイプの文章の機械的処理を身につけることが出来るのなら」
というとてつもない前提での話だから、本当に実現可能なのかもわからない。
ただ、日本語勉強用の記憶すべき日本語構文があるとして、
そういうのを完璧に理解して多少の変形にも一瞬で対応できるよう訓練すれば、
新しい概念を含んでいない限りなんとかなりそうな気もする。

幼児用の本とかでは速読出来ると言う人が多いが、
既に知っている概念や、記憶にある文章、記憶にある出来事などばかりだから
機械的に素早く処理できるのだろう。
この時点で上達が止まっている人がいくら速読訓練をしても無駄だと思う。
文章を機械的に読めるよう訓練しなければ。
だけど機械的に読める訓練法など確立されていない。
だから結局は「とにかく本をたくさん読め」という安易な結論に達するしかないのだろう。
0788名無し生涯学習NGNG
なんかややこしくなってきたな。
例を出すと、
この世には「私は本を読む」という文章しかないとする。
そうすると、
「私は週刊誌を読む」だろうが、
「私はエロ本を読む」だろうが、
「私は裏本を読む」だろうが、
「私は黄本を読む」だろうが、見た瞬間に処理できそうな気がする。

だが、実際には様々なタイプの文章があるわけだ。
結局、もともと早く読める人というのは、様々なタイプの文章の扱いが上手い、
ということなのだろう。
この能力のかなり優れている人が速読を身につけたら、かなり早くなりそうな気がする。
といっても、一万字とか十万字までいけるのか？というのは謎だが。
0789名無し生涯学習NGNG
>>767
>>783
音声化を抑えての読書と黙読と切り替えることができる。
音声化を抑えても４５００字／分だし、黙読より理解度はかなり落ちてしまう。
だが現に私ができるのに「無理」「無い」いわれても困るな。
どうしたら納得できる？。
0790名無し生涯学習NGNG
>>775でちょっと訂正がある。
N○Sの理論と書いたが、N○Sはあれだけではない。
どうやら右脳を開花させて、文字の処理をそこでさせるらしい。
となると、今まで俺が書いてきたことなんかとは全く関係なく、
速読というものを身につけると、同時に言語処理能力も一気に上がるということだ。
実際どうかはしらないが、理論としてはそうだ。

どうしてそうなるかの科学的根拠はないし、
説得力のある説明もないからよくわからない。
ただ世の中には、絶対にあり得ないだろう、ということが実際はあり得る
ことも良くあるので、真相はわからない。
0791名無し生涯学習NGNG
>>789
それはどの本で？
0792名無し生涯学習NGNG
小説でも、恋愛だろうがなんだろうが、ほとんど既存作品の焼き直し。
こんなものは読んだことがない、なんてものはほとんど無いだろう。
男がどうした、女がどうした、やれ焼き餅やいただの、
すでに何度も読んだ内容の繰り返し。
そういうのばかり読んでいれば機械的に処理できるようになって、
早く読めるようになりそう。
特定のジャンルの本が好き、早く読める、ということはこういうことだろう。
まあ、敢えて書くまでもない、当たり前のことだが。
0793名無し生涯学習NGNG
速読の訓練は「音声化をなくす」と「視野拡大」と思っている向きがいるがそれは勘違い。
訓練過程が進むにつれ、自然にどちらも実現する。たいした問題ではない。
訓練において困難なことは別にある。

何でも質問してくれ
0794名無し生涯学習NGNG
「下手な考え休むに似たり」という言葉がある。
結局、速読出来ない者があれこれ言っても徒労に終わるってこったな。
0795名無し生涯学習NGNG
そういう意味で>>767の言う理解と、>>789の言う理解は違うんだろうなあ。

記憶の中にあるパターンを組み替えただけでは得られない新しい概念の理解と、
すでに記憶の中にあるもののパターンを組み替えただけのものの理解。
0796名無し生涯学習NGNG
>訓練において困難なことは別にある。

どんな困難？
0797名無し生涯学習NGNG
>>794
それ本スレで言ってやれ。
こ○こへの質問を、N○Sを受講したことのない者が憶測で回答しても徒労に終わるよ、って。
0798名無し生涯学習NGNG
がらみのことか？がらみは調子乗杉だ
0799名無し生涯学習NGNG
>>789の言う「４５００字／分で理解できた本」と、
>>793の言う「訓練においての困難」が知りたいage
0800名無し生涯学習NGNG
矢張りここはﾐﾂｰﾙの出番だろう
0801名無し生涯学習NGNG
漏れは特に訓練においての困難が知りたい
0802名無し生涯学習NGNG
>801　金じゃない？
0803名無し生涯学習NGNG
努力と時間のほうが優先順位が高い。
金があっても努力と時間がないと失敗するからだ。
0804名無し生涯学習NGNG
若いほど有利と見ている。
ひたすら純粋な厨房や工房は本気で信じて１年くらい
無茶な訓練を続けてしまうエネルギーがある。
そして伝説へ…
0805771NGNG
>>773
もちろんセクースも好きだが、オナニーのほうが好きだ
特に女の子に見られながらオナニーするのが興奮する
女の子は着衣のままで、折れは全裸だとなおいい
0806771NGNG
>>780逆だオナニーできると速読にいい
イメージ力を鍛えるため、本やビデオを見ないで想像だけでオナニーするように
それから家の中でばかりオナニーしてないで、たまには外に出てオナニーするように
なるべく人のたくさんいるところでオナニーするといいな
>>776それが波動オナニーにも繋がる
>>781当然だ
0807771NGNG
まあ上で言ったことが恥ずかしくてできないようでは見込みない

一見とんでもなく見えるかもしれないが、十分に理解できない場合は
安易に批判してしまわないように
0808名無し生涯学習NGNG
なるほどそれは確かに困難だ
0809名無し生涯学習NGNG
理解は速くできないという意見があるが誤解だ。
理解が速くならずして速読になるわけがない。
訓練の初期段階から取り入れられている。
「イメージ」という訓練がそれだ。
（具体的な訓練名を指している。一般的な「イメージ力の訓練」ではない。）
既出なので訓練方法はわかっていると思うが、あれが実は理解を速める。
0810名無し生涯学習NGNG
>808
そんなことは困難のうちに入らない。
本当の困難は別にある。
それは目で見るのではなく、脳で見るということだ。
これさえ出来れば、後のことは何時の間にかできるようになる。
0811名無し生涯学習NGNG
>>807
折れはゆりタンにオナニーを手伝ってもらってます
速読できる見込みはありますか？
0812771NGNG
>>811
どうゆうふうに手伝ってもらっているのか詳しく書きなさい
0813名無し生涯学習NGNG
どうも抽象的すぎるなもう少し具体的な話が聞きたい
0814811NGNG
>>813
わかりました具体的に書きます
ちょっと恥ずかしいなー
0815名無し生涯学習NGNG
つーか、ゆりタソって誰よ？
0816名無し生涯学習NGNG
そうえば本スレでも波動速読できるヤシが校庭の真ん中でオナニー始めたとあった
やはり人前でオナニーするのが速読のためのカギなのか？
0817名無し生涯学習NGNG
こっちの方が本編より、まともな人が多い。と感じた。
0818名無し生涯学習NGNG
若いほど有利と見ている。
ひたすら純粋な厨房や工房は本気で信じて１年くらい
無茶なオナニーを続けてしまうエネルギーがある。
そして伝説へ…
0819名無し生涯学習NGNG
久しぶりに来てみたら相変わらずループしてますな。

速読は勉強にも専門書にも使えますが。
概念操作のスピードが上がる（頭の回転が速くなる？）。

>>787 が言ってる専門書が何なのか分かりにくいけど、
新しい知見を含んだ専門書であっても、新しい言語で
書かれているわけではない。むしろ、きちんとした
専門書なら論理構造がしっかりしているので破綻しまくった
駄文よりずっと速読しやすい。初見の専門用語などが出てきたら
もちろん立ち止まるし、難しい本であるほど読書スピードは
落ちるけれど、速読できないというのは嘘にもほどがある。できる。

むしろ、速読しにくいのは詩などの芸術性の高い文章。
字面上の意味だけ取ってもしょうがないやつね。

あと、某教室の人が言ってたんだけど、ＩＱ低い人は苦労するそうだ。
低いなりの速読はできるし、ＩＱ高くても速読が身に付かない人も
いるけど、ＩＱとの相関は明白らしいよ。アメリカでの研究成果だそうだ。
　
0820名無し生涯学習NGNG
速読するわけでもなく脳内完結抽象オナニーで悦に入ってますが何か？
0821名無し生涯学習NGNG
こっちの方が本編より、まともな人が多い。と感じた。
だって朝から昼まで語っているドロップアウトさん多いもん。
0822名無し生涯学習NGNG
そうだね
0823名無し生涯学習NGNG
マイケル
0824名無し生涯学習NGNG
永遠のループ
0825名無し生涯学習NGNG
>>819
まずは速読できる専門書の書名を出してくれよ。
話はそれからだろ。
0826名無し生涯学習NGNG
返事を書くのには手間と時間がかかります。
自分が納得するまで相手に一方的に説明を要求する権利は誰にもありません。
（対話は、あくまで双方の自由意志によるもので、
その対話が自分にとって不毛であると判断した場合は、
いつでも打ち切ることができます。）
0827名無し生涯学習NGNG
>>809
>「イメージ」という訓練がそれだ。
>（具体的な訓練名を指している。一般的な「イメージ力の訓練」ではない。）
>既出なので訓練方法はわかっていると思うが、あれが実は理解を速める。

809って最近登場したコテハンの人？
どこの流派なの？
0828名無し生涯学習NGNG
>>826
結局、速読出来るという専門書の書名さえも出せないのか。

それにしてもそれは便利なローカルルールだな。
でも、それは某個人掲示板のルールだからなあ。
こっちでそんなものを持ち出したとしても、
単に逃げたんだろうとしか思われない。

客集めのために嘘を突きたいだけなら本スレから出てこなけりゃいいのにな。
0829名無し生涯学習NGNG
ああ、某個人掲示板で「嘘、インチキ！」とか言われている流派か。
0830名無し生涯学習NGNG
訓練すると目が疲れる
0831名無し生涯学習NGNG
どうやらネット講義は同じ流派の人に潰されたみたいね。
潰そうと荒らしている奴の個人情報も晒してやればいいのに。
0832名無し生涯学習NGNG
本編より面白くて、ためになります。
0833名無し生涯学習NGNG
眼が疲れたままだと訓練の進捗が滞る。積極的に疲労を取り除く努力が必要。
サウナに入った後、頭、首を念入りにマッサージしてもらうとよい。
レッスン代だけでなく、体調を維持するための出費も必要。
0834819NGNG
>>828=825=787 で合ってるのかな。
別人だとしても、立場は近いだろうからまとめさせてもらう。

私は 826 とは別人なんだが。
書名を出すと私の専門分野を公表することになるので嫌だ。
それと、書名を出すのが先、という君の意見はめちゃくちゃだ。
君は専門書をどのようなものと考えているのだろうか。
書名など関係ない。いいかい、何についての専門書かが大事なんだ。

私が読むのはレベル的には学術論文だと思ってくれればいい。
自分の専門分野の専門書だから速読できるんだよ。
畑違いの分野の専門書が相手だと、速読の読み方を用いて
速く読んだところで、たいして理解できないのは当たり前。
黙読での理解度を落とさずに速く読むから役に立つのであって、
黙読で理解できないものを速読で理解できるわけがない。

大学１年生相手の概論書程度なら畑違いの分野でも速読できる。
「〜を学ぶ人のために」という概論書シリーズがあるが、あれを
黙読での理解度を保って読むなら4000字／分ぐらいだろうか。

828 はつっかかってきてるが、挫折者か？
君には専門分野と呼べる分野があって、その分野の専門書を
速く読みたいのか？速読できるようになれば、それは可能だ。
それとも専門分野も持たないくせに専門書専門書と言ってるのか？

私は体験から話しているが、君のは想像ではないのか。
それとも君は、他の本は速読できるのに専門書はできない人間なのか？
普通の本を読んで速読できるなら、自分の専門分野の専門書を
速読することはできる。先にも述べたが、専門書は論理的な文章だから
情緒的な文章よりもむしろ速読しやすい。
速読できる人は同意してくれると思う。
0835名無し生涯学習NGNG
>>834
>大学１年生相手の概論書程度なら畑違いの分野でも速読できる。
>があるが、あれを
>黙読での理解度を保って読むなら4000字／分ぐらいだろうか。

畑違いの分野なら公表しても差し支えないよね？
では、「〜を学ぶ人のために」という概論書シリーズの中で、
実際に速読で理解した書名をあげてもらえないかな？
0836名無し生涯学習NGNG
こっちも質問にも答えるか

>それとも専門分野も持たないくせに専門書専門書と言ってるのか？

専門分野などない。

>私は体験から話しているが、君のは想像ではないのか。

完全に想像だ。
0837819NGNG
>>835

君と話すのはつまらない。
君は私の話の大事な部分をすべて無視し、
私からの問いかけにも答えずに、書名にばかりこだわっている。
書名になど意味はないと言っているのに。

君は私に書名を出させて、どこに誘導しようとしているのだ？
それは、この議論の趣旨である専門書を速読できるかできないか
ということに関して着地する方向へと向かっているのか？

とても建設的な方向を目指しているとは思えない。
まあ、このスレがもともとそういうところではあるが。

人の話は無視して、自分が聞きたい些末なところばかり
教えろ教えろと言う。私は君と話す気がなくなった。

「〜を学ぶ人のために」というのはレベルの例だ。
私が速読できるようになってから読んだものには
「社会学を学ぶ人のために」というのがあったと思う。
他のシリーズでも同様のレベルの概論書を数冊、速読で読んだ。

で、書名を挙げたが、だからどうなのだ？
次の君のレスを見て、話をするに値しないと判断したら
私からはレスをしないのでそのつもりで。
他人が819を騙るかも知れないが、その辺りは君が判断したまえ。
　
0838819NGNG
ああ、答えてくれていたな。前言の一部を撤回する。
専門分野を持たないのだったら、概論書を超えたレベルに
ついてはどんな分野の専門書も読むのはたいへんだろう。

君が黙読で理解できる本なら、速読で理解できる。
私が言いたいのはそれだけだ。
　
0839名無し生涯学習NGNG
番外編らしくない良スレ化　age！
0840名無し生涯学習NGNG
>>833
サウナに行くとイタズラされるからイヤす>>540
貧乏なのでマッサージ屋にも行けません。
レッスンで目のつぼを教えてもらいました。
自分でやってます。

晴明･･･左右の目の目頭から少し鼻よりのくぼみ。
魚腰･･･眉の中央に少し下にある。

母指の腹でツボをあてゆっくりと押しながら小さな○を描くように10回くらい。

太陽･･･こめかみから目尻に、少しくぼんでいるところ。
四白･･･瞳の中心の真下、小鼻の横にある。

中指の腹でツボをあてゆっくりと押しながら小さな○を描くように10回くらい。
0841名無し生涯学習NGNG
>>836は教えてもらうくせに態度でかい
0842名無し生涯学習NGNG
))841
いやいや、ああいうのがこのスレでは普通でしょ？
だから、たまに来る情報提供者みたいなのがすぐ立ち去っちゃう。

俺もそうだけどねー
0843名無し生涯学習NGNG
>>842
))って何だよ。
0844名無し生涯学習NGNG
>>843
失敗・・・ｽﾏｿ
なんか、人多いな。

つか、>>836 は退散したのかよ。ダセー。俺もダセー。
0845名無し生涯学習NGNG
>>838
>君が黙読で理解できる本なら、速読で理解できる。
>私が言いたいのはそれだけだ。

今更言って貰わなくても、
これはすでに>>775で書いていることなんだが。

>ということは、「普段より遅く読んでもなかなか理解できない専門書が、
>速読を使ってより早く読めることは絶対に無い」ということ。
>何故なら、読む速さが理解するスピードに制限されるから。

これを前提に話を進めているのだが。

838の場合は、838が速読できるという専門書を読む限りにおいては、
速読が可能である前提の「目で文字を見るスピードより、理解するスピードの方がはるかに早い」
を満たしているから速読が出来るのだろうね。

だからもう一度結論を書く。

「普段より遅く読んでもなかなか理解できない専門書が、
速読を使ってより早く読めることは絶対に無い」
0846名無し生涯学習NGNG
数式がガンガン出てきて、初見では理解不能な本を読むとき、
なんじゃこりゃ〜ってうなってる時間は読書に要した時間とは
別枠で考えれば、少しは速読が生きる。。

トータルの時間に関しては、式の解釈、変形、行間の補足
などが圧倒的に支配的となるため、あまり意味は無いが。
それでも純粋に文字を捉える作業をしている時間は、
圧倒的に短くなっている。

さっとみる→手を動かす→手を動かす→うなる→コーヒー
→次に進む→さっとみる→・・・・・




まあ、やってるうちに音消すの忘れるんだけどね。
0847名無し生涯学習NGNG
専門書の速読が出来る、と言う奴が何故俺にそこまで突っかかって来るのかわからなかった。
俺の書き込みを全く理解できていないから突っ込んで来ていたわけだな。

まあいいけど。
0848名無し生涯学習NGNG
>>836は540だからなあ…
またトンチンカンなこといってるよなあ…
0849名無し生涯学習NGNG
540が540を名乗っている頃は、そこそこ筋の通った事書いてたんだがなー
0850名無し生涯学習NGNG
●他者を尊重
　自由な対話を実現するために、
　どのような話題についてもオープンな姿勢をとり、自己の価値観を
　絶対として断定することをなるべく保留するようにしてください。
　
　（どんなにとんでもなく見えるものでも、それが経験したものである限り、
　　その人にとっての経験として認め、それについて十分に理解できない
　　場合は、安易に批判してしまわないようにしてください。）
0851名無し生涯学習NGNG
俺様には関係ない
0852名無し生涯学習NGNG
>>540さんはサウナでいたずらされて精神に異常をきたしてしまったのです。
勘弁してあげてください。
0853819NGNG
もう時間がないのでこれが最後のレスになると思う。

>>845
「普段より遅く読んでも理解できない」本＝「専門書」ではないだろう。
専門書でなくても、文章が下手くそだったり、あるいはジョイスの
「フィネガンズ・ウェイク」のような趣向を凝らした小説など、
普段より遅く読んでも理解しにくいものはいくらでもある。
黙読で理解できないものを速読できないことに関してはすべて同じだ。

「黙読で理解できない専門書を読む」という状況を理解し難い。
速読云々の前に、その分野に通じる努力を行うのが先だろう。
専門書は専門家のために書かれているから専門書なのだ。
それを素人が読むというかなり特殊な状況を前提にした上で、
「速読では専門書を理解できない」と言うことに、何の意味があるのか。
君の結論に有効性をまるで感じない。

付け加えておきたいのは、速読のトレーニングによって概念操作や
論理構造を把握するスピードも上昇する。だから、速読とは言わない
までも、君が想定している本においても、速読できるようになった者は
そうでない者よりも比較的速く内容の理解ができると思う。
私自身は内容を把握し、要約するスピードは上がった実感がある。
　
0854名無し生涯学習NGNG
>>845 は何のために書名に粘着していたのだろう・・・

もしかしてリア厨？
専門分野もないのに専門書を読むことを想像している厨？　ｺﾜｲﾖ!
0855お言葉NGNG


　君が黙読で理解できる本なら、速読で理解できる。
0856名無し生涯学習NGNG
速読できるようになれば、黙読で読めなかった専門書も読めるようになる
かなって妄想してたんです。ほら、ぼくって妄想得意だしい
0857540NGNG
ほかにもつらい経験があるんです…
サウナで酒盛りしてベロベロに酔っ払って、仮眠室で泥寝してたんですが
なんか下半身が気持ちのいい夢を見てました
寝ぼけながら下半身を見ると、いつの間にかパンツ脱がされ
知らない男にティムポを咥えられてたんです
0858名無し生涯学習NGNG
今思考の無音化を企んでいる
0859名無し生涯学習NGNG
>「普段より遅く読んでも理解できない」本＝「専門書」

こんなことは一言も書いていない。

>専門書でなくても、文章が下手くそだったり、あるいはジョイスの
>「フィネガンズ・ウェイク」のような趣向を凝らした小説など、
>普段より遅く読んでも理解しにくいものはいくらでもある。
>黙読で理解できないものを速読できないことに関してはすべて同じだ。

だろうね。755で書いた結論にはなんの変更もない。
だが、勘違いをする人間が出てくるようなので結論を書き直そう。

「普段より遅く読んでも理解しにくい本が、
速読を使ってより早く読めることは絶対にない」

>「黙読で理解できない専門書を読む」という状況を理解し難い。
>速読云々の前に、その分野に通じる努力を行うのが先だろう。

まさに激しく同意だな。
「普段より遅く読んでも理解しにくい趣向を凝らした小説などを読む」
という状況は理解しがたい。そういうものを読みたいなら速読云々の前に、
読解力の向上の努力を行うのが先だろうね。
もしくは次の文章を踏まえて、

>専門書は専門家のために書かれているから専門書なのだ。
>それを素人が読むというかなり特殊な状況を前提にした上で、
>「速読では専門書を理解できない」と言うことに、何の意味があるのか。
>君の結論に有効性をまるで感じない。

素人が「普段より遅く読んでも理解しにくい趣向を凝らした小説などを読む」
のは止めなさいってこった。
0860名無し生涯学習NGNG
>>859 ﾌﾟｯ
0861名無し生涯学習NGNG
でもその分野に踏み込む瞬間てあるじゃん
じゃんじゃん
0862名無し生涯学習NGNG
>付け加えておきたいのは、速読のトレーニングによって概念操作や
>論理構造を把握するスピードも上昇する。だから、速読とは言わない
>までも、君が想定している本においても、速読できるようになった者は
>そうでない者よりも比較的速く内容の理解ができると思う。
>私自身は内容を把握し、要約するスピードは上がった実感がある。

速読のトレーニングの結果、論理力の向上を期待するのではなく、
最初から「概念操作や論理構造を把握する」トレーニングをする方が有益なのでは？

そしてこれこそが「本スレの初心者」始め、専門書などを読みたいと考えているものが
望んでいるものではないだろうか？

だが、現時点で明らかに効果のある大人向けのこういった教室はない。
あるのは受験生むけの現代文講座くらいのもんだろう。
だからみな独学でやるしかないのだ。
0863名無し生涯学習NGNG
おいおい、夕方から居座ってる厨房は速読無意味論者じゃなかったのかよ。

>>861
うーん、そうだな。
でも、踏み込むときは819の言う概論書っていうか、
いきなり専門性の高いものではないんでないの？

合意が得られてるのは速読だけじゃダメってことだな。
教養とか知識ってのも必要だと。当たり前じゃん。

俺は厨が無視した>>853の最後の段落に興味があるんだが、
実際のところどうなんだろうな。NBS では目のトレーニングの段階で
挫折しちゃって、そこまで行けないと思うが、どうか。
　
0864名無し生涯学習NGNG
お、ちょっとかぶった。>>862

そうそう、そういう疑問が沸くよな。
もう一つひっかかるのは、そこをそれ専門のトレーニングをしないと
クリアできないようなのがＩＱ低いヤシってことなのかしらん。。。
なんか、凹む。
0865名無し生涯学習NGNG
アフォには速読という道具も使いこなせないってこった
0866名無し生涯学習NGNG
で、結局速読をしたいと思って、教室に通う奴は

「現時点での黙読で十分理解できるレベルの本をより早く読みたい」

という理由で通うのか？

「普段より遅く読んでも理解しにくい難しい本をせめて普段の速さで読みたい」

という理由が多いと思うんだが。
お前らそこのとこどうよ？
0867名無し生涯学習NGNG
小学生が１万字速読を身につけても
小学生向けの本しか１万字で理解できない。
0868名無し生涯学習NGNG
>>866
俺は前者だぜー。特別難しい本を速読したいわけじゃないし、
普通の速さで読んで理解できない本を速読できるようになったら
普通の速さ読めるようになるなんて都合のいい妄想はしてない。

速読は、処理しなきゃいけない文書量が多い人がやるべき。
速読のおかげで東大に受かるわけじゃなくて、１浪で東大に
受かる人が現役で受かるようになるのが速読だろう。

でも俺もＩＱ低いみたいなんだ…
0869名無し生涯学習NGNG
>速読のおかげで東大に受かるわけじゃなくて、１浪で東大に
>受かる人が現役で受かるようになるのが速読だろう。

おいおい、本当か？
しかし、毎回毎回、受講しようか迷っている奴が喜びそうなうまい例えを出してくるなあ。
さすが宣伝担当員だけある。
0870名無し生涯学習NGNG
>小学生が１万字速読を身につけても
>小学生向けの本しか１万字で理解できない。

大人なのに、小学生向けの本しか速読出来ないって悩んでいる人が多いらしい。
0871名無し生涯学習NGNG
>>869
あれ？俺は、凡人には無駄な技能だと言いたかったんだが。
あれをうまい宣伝文だと思えるアナタって、頭がいいか、
頭がいいと思いこんでるかどっちかなんだろうな…
　
0872名無し生涯学習NGNG
ｱﾌｫ
0873名無し生涯学習NGNG
>>871
なんで？速読スレに「受験生ですが」と言って書き込む奴多いじゃん。
ひ○ばにもいたし。
「勉強の合間にやってみます」なんて言ってた奴どうなったんだろう。
最近、ひ○ばを見てないからわからない。
0874名無し生涯学習NGNG
そういう奴からすると、

>速読のおかげで東大に受かるわけじゃなくて、１浪で東大に
>受かる人が現役で受かるようになるのが速読だろう。

この東大の部分を自分の志望校に置き換えて考えたりとか、
都合良く、受験勉強の時間を短縮出来るのか！って考えるでしょ。

まあ、871の書き込みを見て、871の意図することがようやくわかったけど。
0875名無し生涯学習NGNG
だからさ、速読できたからって中堅レベルのヤツが難関校に
受かるわけじゃないってことよ。受かるべき大学に速く受かる
ようになるってことだけど、速読を習得するの要するにかかる
時間を考えると無駄だわな。受験に速読使いたいヤツは高１の
１年で習得して、残りの受験勉強に使うぐらいじゃないと。

受験生ですけが。。。つってるヤツはみんな手遅れ。
　
0876名無し生涯学習NGNG
×速読を習得するの要するにかかる
○速読を習得するのに要する

ゴメン。な、ＩＱ低いだろ、俺。
0877名無し生涯学習NGNG
>>876　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
「受験生ですけが」もオカシイけれど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
0878名無し生涯学習NGNG
>受かるべき大学に速く受かるようになるってこと

じゃあやっぱり受験勉強の時間が短縮できるって意味じゃん。
出来るのかなあ。
もしこれが可能なら、

時間のない社会人でも、速読を使えば少ない勉強時間でさまざまな資格試験に合格！
（注：例えば、三年目で受かる人が二年で受かるようになるものであって、
何年やっても受からない人が受かることはありません）

ということになる。
どうなんだろうなあ。
速読が使える程その分野に精通しているなら、
そもそも短縮出来るほどの無駄な時間は無さそうだし。
0879名無し生涯学習NGNG
>>875
たしかがらみさんも「速読トレの時間を受験勉強にまわしてたら、もっと
受験が楽だったかも」っていってたよな。でも、高校時代に身につけていた
おかげで大学での勉強が楽だったっつー話はうらやましかったよ。
0880名無し生涯学習NGNG
要はさ、速読を身につける時間をどう取るかだと思うよ。
大学１年で身につけたら司法試験には有効だと思う。
あれは読まなきゃならない判例や条文の量が尋常じゃないからね。
それに資格試験ってのは何でも、実務ではほとんど使わないような
些末な知識を得てなきゃならないから、速読で反復練習できるん
だったら十分役に立つと思う。

問題は、習得できるとは限らないってことなんじゃないの？
必ず身に付くんだったら、その手の技能が役に立つ人たちは
みんな時間を捻り出してやるべきだろうけど、時間と金が
無駄になるかも知れないわけで。

速読できる人にとって役立つのは間違いないと思うよ。
俺が一番懐疑してるのは、習得率が低いだろうってこと。
だから結局ループになっちゃうんだよな、このスレ。
　
0881名無し生涯学習NGNG
習得率が高くないのは一般に認知されていることで懐疑するまでもないだろ。
修了者も現役受講生も教室も認めている。
かつての肯定派修行者も投げ出してきてる人が多い。
0882名無し生涯学習NGNG
2chのおかげで速読できるようになったﾔｼが居ない辺りに
厳しさがはっきりでてるな。
0883名無し生涯学習NGNG
>大学１年で身につけたら司法試験には有効だと思う。

元々司法試験に受かる能力を持っている人が、
大学１年で身につけたら司法試験には有効だと思う。
ってことだろうね。ちゃんと書くと。
まあどれだけ有効なのか、ハッキリとはわからないが。

>問題は、習得できるとは限らないってことなんじゃないの？

それも問題だが、さらに問題なのは、
修得できた人が本当に読めているのか未だにはっきりとわからないってことだな。
ここまではっきりしないのも珍しい。
普通は目に見える形で結果が現れるものだ。

例えば、偏差値40から東大合格を目指す教室があるとする。
もちろん、挫折者は多いだろう。だが、その中で成功した奴がいるとしたら、
そいつは東大合格という目に見える結果を出すわけだ。

速読に関しては、そういう目に見える有効性を示せないまま、
使いようによっては勉強にも使える、
と呪文のように唱え続けるところに問題があると思う。
0884名無し生涯学習NGNG
もうこのスレで語るべきことはないのか。

ここまでの流れ：
速読で理解できる本のレベルはその人が黙読で理解できる本のレベル以下。
速読できる人は多くの仕事量をこなせて、試験にも有利。
速読習得に挑戦するリスクは高く、時間がかかっても普通に勉強する方が安全。

むしろ、ダメ元で趣味の延長でやるぐらいの方がいいのかもな。
本当に必要な人は、リスクを考えるとむしろやめた方がいい。
　
0885名無し生涯学習NGNG
>>881
>習得率が高くないのは一般に認知されていることで懐疑するまでもないだろ。

そうだよな。
880が、習得率の低さを懐疑するのは変な話だ。
ま、言いたいことはなんとなくわかるからいいけど。
0886名無し生涯学習NGNG
漏れは天然でできてラッキー
0887名無し生涯学習NGNG
>>883
他人の自己申告なんだからどうでもいいじゃん。
速読のおかげで司法試験受かりましたとか、
京大受かりましたって体験談もあるけど、
どこまで速読のおかげかなんて疑わしいったらありゃしない。
俺は、信じられないヤツは絶対やめた方がいいと思う。
バカみたいに信じてなきゃダメだろうと思うよ。
そしてもちろん、信じた者も多くは失敗するんだけどな。
君はたぶん催眠術にもかかりにくいタイプだと思うし、
速読の習得も絶対無理だよ。もう速読のことは忘れなよ。

俺はさ、ほとんどのヤツは失敗するけど俺だけはできるって
最近信じてるんだよ。まだ始めたばっかだけど。
失敗しても成功しても、３ヶ月後にこのスレが残ってたら報告する。
そのとき失敗してたら嘲り笑って慰めてくれや。
0888名無し生涯学習NGNG
>>887
その体験談・・・始めたばっかり・・・
キサマ、ＳＰだな？
0889名無し生涯学習NGNG
>>887
>失敗しても成功しても、３ヶ月後にこのスレが残ってたら報告する。
>そのとき失敗してたら嘲り笑って慰めてくれや。

すげえ楽しみ。失敗したとしても嘲り笑いはしないけど。
俺も、ひょっとしたら出来る奴がいるかもしれない、とは思っている。
887がそのひょっとしたらになれればいいね。
0890名無し生涯学習NGNG
>>888がものすごい事情通っぽいことだけは、なんとなく分かる。
0891名無し生涯学習NGNG
うひゃひゃ。
俺もマジで最近、教室行こうかと思ってさ。
かなりの教室のＨＰに日参してるのよ。
各教室の宣伝文句には詳しくなったぞ。
　
0892名無し生涯学習NGNG
>>891
それでどこに行くつもりなの？
0893名無し生涯学習NGNG
とりあえず、体験レッスンから・・・
0894名無し生涯学習NGNG
>>887
このスレで訓練始めた宣言をして、その後速読できるようになりましたって
報告しに来た奴いない。

独学始めましたって奴もいた。
がらみ氏に影響受けてＳ○Ｒ始めた奴もいた。
みつる氏に影響受けてＮ○Ｓ始めた奴もいた。
東アカ、日セミに通いだしましたって奴もいた。
ＵＣ○Ｎ、○Ｐで通信始めましたって奴もいた。
誰も報告に来ない。

Ｓ○Ｒで修行して南禅寺読めるになったって奴もいたが
よく聞いてみるとテキストの児童書が南禅寺読めたんだった。

本当に速読できる奴もいたみたいだが
このスレ出身でなく、もともと出来る奴が立ち寄っただけだった。

せいぜい素読2500精読1500がこのスレの実力。
速読者です。と胸を張れるほどではない。
0895名無し生涯学習NGNG
>>894
それだとﾅﾝか問題あるの？
0896名無し生涯学習NGNG
思うに２チャネラのようにパソコン見っぱなしで
毛様体筋を酷使してるヤシは訓練しても効果が出にくいのだと
0897名無し生涯学習NGNG
900逝ってしまうが次スレたてる？
0898名無し生涯学習NGNG
本日のまとめ。
今日のレスは>>737から。
今のところ160レス進んだ。
なかなか盛り上がった一日であった。
0899名無し生涯学習NGNG
生涯学習板は今は規制で新スレがたてられないので
もしたてるなら趣味板あたりにしようかと思うがどう？
0900名無し生涯学習NGNG
どう考えてもネットウォッチ板だろ
0901名無し生涯学習NGNG

趣味板
http://hobby.2ch.net/hobby/

ネットウォッチ板
http://corn.2ch.net/net/
0902名無し生涯学習NGNG

新スレ立てますた　まだまだウォチしる！

速読ってどう？番外編５
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1039099149/
0903名無し生涯学習NGNG
>>894
成功の報告がないのは、成功者が少ないことと、
成功した人が報告しないことの２つがあると思う。

・成功したと報告すると、嫉妬を買うか煽りだと思われる。
・教室名を特定すると、宣伝書き込みだと思われる。
・証明しろとか面倒なことを言われる。（掲示板上じゃ証明できない）
・どうせ信じてもらえない。
・細かく説明を求められるのがうざったい。
・成功者はこのスレに関心をなくす。

俺がたとえ成功しても報告しないだろうと思うもの。
だから俺は887の報告に期待する。成功してくれ。

>>900
そこは反対。厨房が多すぎる。せめて難民板。
　
0904名無し生涯学習NGNG
ネットウォッチ板に立てたら、本スレがつぶされると思う。
いくらなんでもそれはちょっと・・・。
0905名無し生涯学習NGNG
うわ、もう立っちゃったのか。
0906名無し生涯学習NGNG
おいおい、なんだもう立てちまったか。
0907名無し生涯学習NGNG
ネットウォッチ板はＩＤ出るから自作自演の楽しみが減る
0908名無し生涯学習NGNG
立てちゃったのか…まあどうせウォッチしかすることねえしな
0909名無し生涯学習NGNG
ネットウォッチ板ってIP取ってあるんだったよな？
0910名無し生涯学習NGNG
番外編4ってもういっこあるんだけど。
0911名無し生涯学習NGNG
ヤバイんじゃない？徹底的にsage進行でやらなきゃ。
0912名無し生涯学習NGNG
もう一つの番外編4を消化するのが筋と思っていたのだが。
0913名無し生涯学習NGNG
じゃ、引き続きsage進行ということで

速読ってどう？番外編５
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1039099149/
0914名無し生涯学習NGNG
俺も難民板が相応しいと思った。もう遅いのか。
0915名無し生涯学習NGNG
難民板は移転の理由を書かなければならないから手続きが面倒　
0916名無し生涯学習NGNG
じゃあ本スレ突撃部隊を募集してきますか。
0917名無し生涯学習NGNG
理由あるじゃん。新スレ立てられないんだし。
あーでも、もう言って無駄だな。やるか、ヲチ板で。
　
0918名無し生涯学習NGNG
ネットwatch板か…いよいよ本場って感じ？楽しみだな。
0919名無し生涯学習NGNG

難民板にも立てますた。

速読ってどう？番外編５
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1039099774/
0920名無し生涯学習NGNG
どこのスレかと思ったら番外編だったんですね。すごいもりあがりで。
しかし、ことの発端である >>392 さんの引用は、専門書を「速く読める」
とコメントした人が「大学の先生」ということは、みなさん承知していら
っしゃるのでしょうかね。ちょっと疑問でした。
　ちなみに、その方の専門は生物学です。数式やら何やらが出てくると
当然、速読にならないようです。当たり前ですな。しかし、数式ばかりで
はありませんからね。文章ばかりのところを読むスピードが「かなり速い」
というのは、具体的に言うと「１５００〜２５００文字／分」です。かな
り幅がありますが、やはり「ものによる」ということです。
●●

↑

が　○　み　必　死　だ　な　（藁


0921名無し生涯学習NGNG
じゃあ、専門書を速読できるといっていたのは、
大学の生物の教授、もしくは助手、もしくは講師ってところか。
0922名無し生涯学習NGNG
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1035909791/l50

これも残ってるし。
結局本命はどこなのよ？
0923名無し生涯学習NGNG
>>919
アフォか？難民板なんて単なる隔離だぞ
ヲチ板をおすすめしとく

速読ってどう？番外編５
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1039099149/
0924名無し生涯学習NGNG
趣味板には立てないの？
0925名無し生涯学習NGNG
番外編５となっていて先に立ったんだから、ウォチ板が自然かと。
他は板違いだし、面白くないしな。
0926名無し生涯学習NGNG
>>923
もう煽られてるぞ。
0927難民板よろNGNG

ヲチ板がヤなシトはこちーへどーぞ

速読ってどう？番外編５
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1039099774/

0928名無し生涯学習NGNG
>>926
でも一つだけだから煽りだろう
0929名無し生涯学習NGNG
やっぱり「ものによる」でごまかしてるな。
どの本で、どのように速読が使え、どういった効果が得られるかを書けばいいのに。
まあ、具体的なことを書いたら、全然使えないじゃんとなるから書けないんだろうけど。
0930名無し生涯学習NGNG
>>926
ずいぶん事情に詳しい煽りだな。
0931ヲチ板よろNGNG

難民板がヤなシトはこちーへどーぞ

速読ってどう？番外編５
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1039099149/
0932名無し生涯学習NGNG

パト８の分裂騒ぎを思い出すねえ…

懐かすいねえ…
0933名無し生涯学習NGNG
おい、お前ら！三つのうちのどこへ行きますか？
0934名無し生涯学習NGNG
ヲチ板でいいと思うが。
0935名無し生涯学習NGNG
まあ俺はしばらく様子を見るよ。
盛り上がっているところに金魚の糞みたいについてく。
0936名無し生涯学習NGNG
難民て…隔離ですか？ずいぶん痛いスレばかりですけど。
0937名無し生涯学習NGNG
>>930
事情も何も、リンク貼ってるんだから分かるだろ。
とにかくあそこは関係ない奴らまで入ってきたがるから、
一日置いた方がいいかもな。すぐに落ち着くだろ。
0938名無し生涯学習NGNG
本スレ攻撃部隊を招集するスレも立ててくれ
0939名無し生涯学習NGNG
ヲチ板のほうが面白くなりそうだな。
0940名無し生涯学習NGNG
ネタとはいえ、ヲチ板に立ったからって突撃厨を気取るのもどうかと。
0941名無し生涯学習NGNG
おい！お前ら！クズ呼ばわりされて悔しくないのか！？

5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/12/05 23:59 ID:8PzDLueU
http://chrono.s19.xrea.com/test/read.cgi/sokudoku/1033385177/
↑ココをヲチしてるのか？

板違いだ、クズども
0942名無し生涯学習NGNG
じゃあ、まずはヲチ板の糞どもと全面対決後、
本スレに絨毯爆撃を食らわせる、という流れにするか。
0943名無し生涯学習NGNG
つーか、ヲチ板に常駐している馬鹿どもは使い物にならねえからなあ。
0944名無し生涯学習NGNG
ｱﾌｫスレはどうなるのだろうか
0945名無し生涯学習NGNG
>>941
移転のときはよくあること　不思議とすぐに出なくなる

>>8　と同じ
0946名無し生涯学習NGNG
難民板は本当の隔離を意味する
0947名無し生涯学習NGNG
つーかこの板でええやん
0948名無し生涯学習NGNG
あと50レスでdat落ち。
このスレを早くdat落ちさせないと、
せっかくS○Rの受講を決意した「初心者」が本スレから流れてきて
速読の真実をしってしまうぞ！
客に逃げられては困る！

自作自演でレスをしまくって1000まで書き込みdat落ちさせろ！
0949名無し生涯学習NGNG
このマンネリのなかヲチ板のほうがおもしろくなりそうな気配はある
0950名無し生涯学習NGNG
>>948
嫌です。
0951名無し生涯学習NGNG
>>948
じゃ、やぱーり難民板にしとくか。
0952951NGNG
間違った。ヲチ板にしとくか。　
0953名無し生涯学習NGNG
どーしよーかなー
0954名無し生涯学習NGNG
難民板はS○Rに都合が良すぎるしな
0955名無し生涯学習NGNG
どーせ漏れが居るほうが本スレになるさ
0956名無し生涯学習NGNG
ズバリしろのさんのいるほうが本スレになる
0957名無し生涯学習NGNG
漏れの自作自演術でいただく
0958名無し生涯学習NGNG
>>955
どこ行く？
0959名無し生涯学習NGNG
それではそろそろしろの作るか
0960名無し生涯学習NGNG
流れとしては、もう一つの番外編4、次にアフォスレが妥当なのでは？
0961名無し生涯学習NGNG
んなこたない
0962名無し生涯学習NGNG
分裂騒ぎは恒例行事
0963名無し生涯学習NGNG
>選んだ以上うまくいかなければ一義的には本人の責任です。
>教室に私怨を持つ筋合いのものではない。

これってマジで言ってんのかな？
業者の人か？
0964名無し生涯学習NGNG
ヲチするならヲチ板か
0965名無し生涯学習NGNG
スレッド立てすぎ
0966名無し生涯学習NGNG
ヲチ板に行けば、本スレを絨毯爆撃してもらえるのですか？
それならヲチ板に行こうと思うのですが。
0967名無し生涯学習NGNG
まじめな速読の話もする漏れはどこにいこう
0968名無し生涯学習NGNG
＞963
初心者の人だろう
希望を持ってるからそんなことがいえる
0969名無し生涯学習NGNG
まじめなヲチの話もする漏れはどこにいこう
0970名無し生涯学習NGNG
後半、こっち独自の展開もあった
ウオチばかりではない
0971名無し生涯学習NGNG
話はループだったけどな。
0972名無し生涯学習NGNG
ヲチがないと成り立たないのも事実かさてどうしよ
0973名無し生涯学習NGNG
漏れにはｱﾌｫスレがあるからいいや。
0974名無し生涯学習NGNG
ほんと分裂してるな
0975名無し生涯学習NGNG
さてさて
0976名無し生涯学習NGNG
ほんとだね
0977名無し生涯学習NGNG
>>968
なるほど。
0978名無し生涯学習NGNG
ｱﾌｫスレいいかも
0979名無し生涯学習NGNG
伸びてるのはここ

速読ってどう？番外編５
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1039099774/
0980名無し生涯学習NGNG
伸びてないか
0981名無し生涯学習NGNG
ｱﾌｫスレってどこ？
0982名無し生涯学習NGNG

趣味板にも建てますた

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1018802625/
0983名無し生涯学習NGNG
お前ら盛り上がりすぎ！
正直、俺はうれしい。お前らにそんなパワーが残されていたなんて。
0984名無し生涯学習NGNG
趣味板が一番伸びている罠
0985名無し生涯学習NGNG
訓練するパワーはないが
0986名無し生涯学習NGNG
じゃあ、趣味板でケテーイ？
0987名無し生涯学習NGNG
ジサクジエンパワーです
0988名無し生涯学習NGNG
趣味板だといきなり本スレに昇格か。
これは気合いを入れなければ。
0989名無し生涯学習NGNG
でもIDがあると自演できないね。
あんまりやらないけど。
0990名無し生涯学習NGNG
あんまりやらないけど、けっこうやる罠
0991名無し生涯学習NGNG
>>990
きみほどじゃないけどね。
0992名無し生涯学習NGNG
一番伸びてるのはココ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1018802625
0993名無し生涯学習NGNG
趣味板はパト８じゃねえか！！
0994名無し生涯学習NGNG
結局どこ？
0995名無し生涯学習NGNG
ヲチ板か難民板か
0996名無し生涯学習NGNG
とりあえず難民板で相談しましょ
ＩＤでないし

速読ってどう？　番外５
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1039099774/
0997名無し生涯学習NGNG
続きはこちらで

速読ってどう？番外編５
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1039099149/

速読ってどう？番外編５
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1039099774/
0998がらみ ◇SRRv.S.gNGNG
　ども。本当の事を言うと速読なんて存在しませんよ。
詳細は次スレで。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1035909791/l50

●●
0999がらみ ◇SRRv.S.gNGNG
sage
1000名無し生涯学習NGNG
もうダメボ
1001１００１Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。