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【ｹﾞｲﾂﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ】MCPやMCSEってどうよ？パート11

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0001ぅしこ(´・ω・｀)萌えー2006/01/09(月) 23:19:43
MCPは資格じゃないとか職歴が大事だとかはわざわざ言っている香具師は、
なんで２ｃｈの資格板にわざわざ来てんのじぁｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）ってことで
会社の命令だろうが、自己啓発だろうが、就職のためだろうが、
人それぞれそんなんどーだっていいじゃん？！
ゲイツファンクラブとしてMSに大枚貢いでいるのは事実だｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）

ってことで笑顔(´∀｀)で守秘義務を守りつつ、MCPからMCSEまで
幅広く情報交換をするスレです。意味ナシ論よりはウソでも自慢話しとけ。以上。

資格より職歴云々うぜぇー話をわざわざここ２ｃｈ資格板で語りたい貴方はどー考えても板違い。
そんな貴方は就職板を斡旋。http://money3.2ch.net/recruit/氏んでね。
0609名無し検定１級さん2006/03/04(土) 01:07:02
別にそんなことどうでもいいじゃん

って発言するひとは、全部牛子本人になるんかいな
てか、どうでもええな
0610名無し検定１級さん2006/03/04(土) 01:07:40
>>608
どっちも当たっている…らしい。
0611名無し検定１級さん2006/03/04(土) 01:21:04
>>609
お前がどんな手段を用いて資格を取得するとか興味ないけど
バカみたいに擁護したり自慢するのだけはやめとけ
【恥】を認識すらできなくなると人間終わりだ
0612名無し検定１級さん2006/03/04(土) 01:22:20
たしかに300は素晴らしい問題が多いな
0613名無し検定１級さん2006/03/04(土) 01:24:00
>>609

なんか嫌なことでもあったのか・・？
0614名無し検定１級さん2006/03/04(土) 01:24:33
MCSE、とってからが大変な資格だから

どんな資格でもそうだけど、ある程度上位の資格だと
「ひとに聞けなくなる」のに「ひとが尋ねてくる」からさ
かなり孤独なんだよね
会社がﾊﾟｰﾄﾅｰで回りにMCPｲﾊﾟｰｲとかの環境だったら、多少ﾏｼなのかもだけど

ｸﾗﾑもとめないけど…あとが大変なのに、それでﾊｯﾋﾟｰなのかなぁ？
0615名無し検定１級さん2006/03/04(土) 01:26:13
>>614
>それでﾊｯﾋﾟｰなのかなぁ？

E.YAZAWA乙
0616名無し検定１級さん2006/03/04(土) 01:38:19
プログラム組んでみろとか言われたらどうする気なんだろうね。
0617名無し検定１級さん2006/03/04(土) 01:45:56
またお前らそんな話を延々と・・・(　´Д｀)
0618名無し検定１級さん2006/03/04(土) 04:43:05
ブログ読んでみた。

ドーピングしてメダル取った人が
「この薬のおかげでメダルが取れました」と言ってる感じだな。

ちなみに俺は、「ドーピングは良くない」と言いつつ
ドーピングしているタイプだ。
0619名無し検定１級さん2006/03/04(土) 07:40:08
牛子のブログってどこ？
0620名無し検定１級さん2006/03/04(土) 08:46:46
「ぅしこ」でぐぐれ
0621名無し検定１級さん2006/03/04(土) 11:08:16
ｽﾚ違い申し訳ないけど教えてくれ

翔泳社のHP、落ちてるよね??
なんか知ってるひといないか？
サンプルDB落としたいのに、HPそのものがない＾＾；
0622名無し検定１級さん2006/03/04(土) 11:16:24
★3月4日(土) 10:00から13:00までは翔泳社本社ビルのメンテナンス工事のため
SEshop.comのサービスも停止されます。ご不便をおかけいたしますが、何卒
ご了承願います。
0623名無し検定１級さん2006/03/04(土) 11:27:05
>>229
thx!

今週末から229の勉強をはじめるところだったんだけど、
いきなり出鼻をくじかれて　orz
ぅしこみたいにｸﾗﾑ使えば?ってお告げかと思いました w
0624名無し検定１級さん2006/03/04(土) 12:43:56
>>623

229を地味に勉強する利点も多いだろうけど
これすげぇ難しい部類に入るから大変だよ
ｸﾗﾑとか使って問題あらかじめ見ておかないと
「は？なに？意味ﾜｶﾝﾈ」
ってことになりかねないかもよ
ポイント整理する意味でも、使っておいたら？

・・と、こんなこというと「宣伝乙」とか言われんのかなｗ
0625名無し検定１級さん2006/03/04(土) 13:00:43
228、229のために２年勉強した。
その半分の時間でORACLE GOLD取れたんじゃないか？
なんて思う。
0626名無し検定１級さん2006/03/04(土) 14:08:46
俺も229で苦労したクチだ。
出題される内容を実業務で全部カバーするなんて
絶対あり得ないからな。。


0627名無し検定１級さん2006/03/04(土) 15:32:12
228/229を勉強して得られる利点ってあんまりない
RDBMSの基本が半分も無くて、あとはDBチューニング屋並の知識を求められるんだよね
最近は鯖スペックや回線も安価に良くなって、カリカリのチューンより保守性の高い設定/開発を求められるからイマイチ使えない
時代がSQL鯖2000ってのもあるからな
2005ベースなら話は変わってくるだろうからMCTSのSQL鯖2005には期待してる
06286232006/03/04(土) 15:46:52
>>624-626
ありがと
一応、MCSE持ちで、IISとMySQLとPHPの組み合わせでイントラDB作ったこともあるのに
T-SQL特有の所作がわかってなくて 。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
2005移行キャンペーンやってる３月中になんとかしたいんだけど…

しょうがないので「SQL Server2000ストアドプロシージャプログラミング」（翔泳社）買ってみた
サンプルはHPで、ということなのでいってみたら、、午前中のトラブルに遭遇＾＾；
無事にＤＬして、自宅サーバにattachできました。感謝
読むだけでとっちゃう某女史はすごいわな
0629名無し検定１級さん2006/03/04(土) 15:57:21
coming soon

く　ら　む　フ　ザ　ケ　ン　ナ　！

0630名無し検定１級さん2006/03/04(土) 17:58:12
>>628

> T-SQL特有の所作がわかってなくて

ある意味それは正しい
標準的な開発ならANSI SQLで十分
0631名無し検定１級さん2006/03/04(土) 19:05:38
MySQLが伸びて来たのもそれだしね。
0632名無し検定１級さん2006/03/04(土) 19:27:52
日系の
ＭＣＳＥトレーニングキットて本読んでるんですが
どんな問題だされるのかサッパリわかりません
問題に目を通した方が効率いいですかね？
0633名無し検定１級さん2006/03/04(土) 19:48:46
>>632
合格するだけならな
蛆故には英語が得意なので是非未日本語化科目（非暗む科目）に合格していただきたいｗ
0634名無し検定１級さん2006/03/04(土) 20:59:47
ぅしこにはマ○コがついている。おまえらはきたないち○ぽしかない
ゆえに、おまえらが負けｗｗｗ
0635名無し検定１級さん2006/03/04(土) 21:04:39
ふたなりのオレは勝ち組
0636名無し検定１級さん2006/03/04(土) 21:12:51
なんだ？牛子は生き急いでいるだけなのか？
ま、人それぞれ事情があるから別にいいが

クラム買う前に70-292/296 Training KitをAmazonで買って
2週間たったのにいまだ来る気配が無い・・・
早く勉強してえのに・・・完全技術解説だといまいち脳内にまとまらない
06376232006/03/04(土) 22:49:53
>>630-631
ていうかMySQL、こないだまでサブクエリも使えなくて
PHPのスクリプトで受け替えたりしてたんだよ（あ然）

そこいくとSQLSVは「こんな機能もあったのか！」と
やってて楽しい。欲しかったものいろいろついてるし

ただ試験に出るとなると話は別で w
みんな通った道らしいので、耐えないといけないみたいだけど
0638名無し検定１級さん2006/03/04(土) 22:52:00
>>632

> どんな問題だされるのかサッパリわかりません

牛と同レベルな姿勢だな
だとすれば牛と同様にクラムなりオクなりに手を出せ

MCPの試験範囲は明確なんだから、その範囲を平均的に押さえていれば合格できる
経験も知識も無く勉強だけで作業的に取ろうとするからそういう発想になる
だとすれば変なプライド捨てて問題集を使えｗ
0639名無し検定１級さん2006/03/04(土) 22:56:50
>>637
228/229はANSI SQLをSQL Serverが拡張した箇所が中心だからそういう発見が出て当然
ただ、その拡張が超大規模DBまで考慮されているためにほとんどの人には無関係だったりする
例えばレプリケーションってレベルで半分くらいのシステムは無関係になると思うな
似たり寄ったりの最適化手段も、実務からのアプローチと違う視点の問題が多くて意図を理解するまで結構かかった問題が多かった

開発系では70-100や70-300が最難関と良く聞くけど、オレ的には228/229
100/300は問題文を良く読めばほとんど答えがあるようなもんなのに対し、228/229は超引っ掛けとんちクイズ問題みたいでｷﾓｲ
0640名無し検定１級さん2006/03/04(土) 22:58:49
ぅしこ、こんどはOracle
tp://blog.goo.ne.jp/ushiko_oracle/
06416232006/03/04(土) 23:02:48
>>639
なるほど、実務経験ありでもとまどう問題なのね
ﾔﾊﾘｸﾗﾑｶ? ＾＾；

あまり時間ないんであせってたけど
「ｵﾚだけじゃないんだ」と思ったらちょっとﾎｯとしたよ
ありがとう
0642名無し検定１級さん2006/03/04(土) 23:12:50
ぅしこＤＢ板でも話題だね
そろそろＭＳも傍観できないのでは
0643名無し検定１級さん2006/03/04(土) 23:27:27
ここでぅしのこと叩いてるﾔｼが多いﾅﾘが
そんなのナンセンス。むしろguilt。
ｐ(`・ω・´)ｑ
0644名無し検定１級さん2006/03/04(土) 23:28:47
蛆枯、早く死なねぇかな。
0645これってHIV？www2006/03/04(土) 23:30:26

　ぅしには、人様よりも残されている時間がナィかもしれない。


そんな事を、もぅ１０年以上前からぅし自身が知っている。
ずっと変わりなく付き纏う事実。逃れられナィ事実。覚悟した事実。

ぅしの血液中には爆弾が在る。その爆弾は、現代医学の発展した今日でも
何故爆弾と成り得たのか、またどうしたら撤去出来るのかも解らナィ。
いつ爆発するのかも、爆発するのかさえも解らない。仮に爆発したとしても
いくつか予想される「病気」のどれを発病するのか、どれとどれを平行して
発病するのか、どのような状態になるのかも解らナィ。

一度陽性反応が出た以上、一生涯消える事の無い爆弾がぅしの血液に居る。

0646↑2006/03/04(土) 23:43:35
高卒ですか？
0647名無し検定１級さん2006/03/04(土) 23:50:47
>>623

俺は229取るのに４年かかりました。というか029を４回、229を
３回落ち・・・
029（SQL7）と229（SQL2000）って問題の突っ込みどころがえらい違って
笑えた記憶があります。正直029のほうが難しかったです（もうないけど）。
頑張ってください。
0648名無し検定１級さん2006/03/05(日) 00:05:18
>>645
昔のテレビドラマ「赤いシリーズ」かよｗ
0649ぅしこキモイ2006/03/05(日) 00:34:41
>>643
本人乙
0650名無し検定１級さん2006/03/05(日) 00:50:39
>>649
>>643は、うじこのブログからのコピペ
0651名無し検定１級さん2006/03/05(日) 00:55:29
本人だー、とかいうやつが一番うざったい
ほっとけよ、そんなもん

100/300は確かに問題文よく読めば答がある場合が多いね
ヒントがかなり隠されてたりとか
けどそれなりの前提知識はやはり必要かもしれないね
MSDNヘルプで試験範囲を片っ端から読むのもいいけど
しっかり自分のモノにするには１科目でもかなり時間かかるのが現実かと
0652名無し検定１級さん2006/03/05(日) 03:37:51
牛子意外でもＭＣＰの制覇日記のようなものを書いている人が多いが
内容を見ると違いは虎の巻（Ｃ）使用か一般の問題集使用かの差くらいのような・・

奮闘記のようなものを書く人ほど、経験がない人が多い
取ってそのまま別の資格に行くから、取り終わった資格について復習も
しないだろう。それでもＣを使ってないからって牛子を叩くの？
同じじゃん・・・
0653名無し検定１級さん2006/03/05(日) 03:47:11
少なくともこの業界で飯食っていくならば
資格とる前に苦労するか
苦労してから資格とるかの違いに過ぎないと思うけどな
仕事とるためには資格を要求されるかもしれないが
最終的には仕事ができなきゃいけないわけで
資格とってて仕事できませんは許されないわけで
俺は別にどっちでもかまわんと思う

ま、資格持ってるだけで飯の種になるおいしい会社があるなら
それはそれでうらやましいって事で

>>652 「Cをつかってるからって」の間違いだよな
0654名無し検定１級さん2006/03/05(日) 05:09:05
>>652
×Cを使ってるから叩く

○実機触ってない事を自慢げ
◎金(アフリ)目的の為に守秘義務違反
◎あほの教祖＝652のような信者(同類)が馬鹿な擁護でスレが荒れる
0655名無し検定１級さん2006/03/05(日) 05:17:51

> 一生涯消える事の無い爆弾

HTLVⅢ

0656名無し検定１級さん2006/03/05(日) 08:37:13
>>654
◎お前みたいなアンチが馬鹿な批判でスレが荒れる
0657名無し検定１級さん2006/03/05(日) 09:03:18
名無しで書き込みとは必死だなうじこ
06586522006/03/05(日) 10:43:05
>>653

まさにその通りだ
うちの会社じゃプロジェクト要員の募集条件に
「○○取得者または同等の知識・経験があるもの」
とか書かれてるんだが、それ見て上司が指名してきたら
「いや～、資格は持ってますが同等の知識・経験は全くない」って
断るのかと・・・ペーパってバレた後かなり辛いと思うが。

>「Cをつかってるからって」の間違いだよな

いや、あってます。一般の問題集を丸呑みで勉強して合格した人は
Ｃを使ってる人と変わらないって意味。
0659名無し検定１級さん2006/03/05(日) 10:46:11
孫請けの下流が多いスレですね
0660名無し検定１級さん2006/03/05(日) 11:10:10
>>628
>「SQL Server2000ストアドプロシージャプログラミング」（翔泳社）

これと赤本使って勉強中だけど
MCDBAに後一科目、70-229 苦戦中・・・
3月中に何とかしたいと思っているけど、どうかな？
0661名無し検定１級さん2006/03/05(日) 11:17:21
とりあえず>652の文章がとても読みにくく理解し難いのはよく分かった
0662名無し検定１級さん2006/03/05(日) 11:40:21
カネに目が暗むメディア
0663623=6282006/03/05(日) 11:53:44
>>660
同じことしてるｵﾚにどうかなと尋ねられても ＾＾；
0664名無し検定１級さん2006/03/05(日) 13:19:34
今日は休日☆
ぅしの彼ﾀﾝのティンティンをゴシゴシﾅﾘよ。

φ(`・ω・´；)ﾝｼｮﾝｼｮ
0665名無し検定１級さん2006/03/05(日) 13:21:07
まあ、あれだ。
忙しい仕事しながら時間かけて勉強して、
下手すりゃ数年かけてやっと受かったものを
数日とか数週間で取られたら妬ましくなるのは仕方ないな。
そういう奴の気持ちもわからんでもない。
0666名無し検定１級さん2006/03/05(日) 13:36:01
>>665
真面目な手段で受かった奴らにしてみれば同列に見られたくないだろ。
0667名無し検定１級さん2006/03/05(日) 13:52:43
そうだな、牛子叩きでもしないとやってられませんな。
0668名無し検定１級さん2006/03/05(日) 14:32:17
結局妬みか………
0669名無し検定１級さん2006/03/05(日) 15:18:59
まだMCPすら取得してない俺だけど何を妬むの？
妬むという言葉が出る時点でその人の人格が出てると思う
人間の器ちいさなー
会社騙すような真似してまで手当てもらおうとは思わんよ
0670名無し検定１級さん2006/03/05(日) 15:27:23
オラクルじゃなくて、情報処理とかやりゃいいのにね＞牛子
初級シスアドならOracleのSilverより遥かに簡単
0671名無し検定１級さん2006/03/05(日) 16:18:21
>>667-669
妬みよりも真面目に学習して取得したとみなされなくなるのが嫌だ。
0672名無し検定１級さん2006/03/05(日) 16:33:06
普通の人間なら牛に妬みなんて生まれねーだろ
無茶して取った結果がどうなるか面白いだけだろ

MCPを取ることが最終目的な人っているのか？
あんなの現在の経験や記憶を確認する通過点くらいしか使えないでしょ
だから牛のMCP取得そのものに対しては何にも感じない
最終目的とした誤った使い方をした牛の今後の評価に興味が行くだけ
0673名無し検定１級さん2006/03/05(日) 16:37:19
>>670
クラムにないから無理だろｗ
暗記命だからな

>>671
自分自身が自信を持って実力で取ったと言えるのであれば関係ないだろ
経歴や知識もそれに付いて来るし
MCPという資格で何を表現したいのか知らんが、少なくとも真面目に勉強とか資格取得からは見えない
単にその資格を取る知識なり記憶があっただけ
資格と言うものに対して過大な期待を持ちすぎ
0674名無し検定１級さん2006/03/05(日) 16:42:16
>>673
＞経歴や知識もそれに付いて来るし
言い切れる根拠は何よ。
0675名無し検定１級さん2006/03/05(日) 17:33:25
そうそう、>>296 疑ってすまなかった
俺もXP SP1と2000SP4で全く同一現象になった

MCPサポートにTELしたら
「じゃXP SP2入れてください」ってあっさり言われて
「業務システムの都合上出来ません、2000でも同一現象だし」
って言ったら、メールで返答すると言うことになり、数日待ったら
やっぱトラブってるらしく、しばらくかかるって。
XP SP2だと大丈夫らしい
06766752006/03/05(日) 17:35:25
緊急でXP SP2環境無い場合はTranscript郵送してくれるとまで
メールに書いてあったぞ。参考まで。
0677名無し検定１級さん2006/03/05(日) 19:06:29
素晴らしいバックパスだが、果たして反応はあるのか。。
0678名無し検定１級さん2006/03/05(日) 19:09:53
ってことで笑顔(´∀｀)で守秘義務を守りつつ、MCPからMCSEまで
幅広く情報交換をするスレです。意味ナシ論よりはウソでも自慢話しとけ。以上。
0679名無し検定１級さん2006/03/05(日) 19:18:17
ttp://xfreak.com/common/cgi-bin/bbs/index.cgi?mode=view&no=970
0680名無し検定１級さん2006/03/05(日) 19:48:20
ＭＣＰは済んじまったからもう何も言うまい。
だがオラクルまで同じようなことするのはやめてくれ。
牛子よ、オマエの上司はオマエのやってること知ってて
承認してんのか？

何処の会社だよ、こんなの雇ってんの・・・
0681名無し検定１級さん2006/03/05(日) 19:51:18
>>680
○ラム○ディア
0682名無し検定１級さん2006/03/05(日) 21:24:50
>>680

>
> 何処の会社だよ、こんなの雇ってんの・・・

みかか系
0683名無し検定１級さん2006/03/05(日) 21:40:40
会社からすりゃ、○○取得者何名、ってのが重要なわけで。
むしろ重宝されてるかと。

能書きたれて何一つ受験しようとしない奴よりは
いい評価なんじゃない？

それと実務とは別。
0684名無し検定１級さん2006/03/05(日) 21:55:00
むかしからみかか系は集団取得とかで情報内通とか
ﾋﾄﾞいことしてるから、企業文化としてそーゆーの平気らしいね

ﾊﾟｰﾄﾅｰとして人数揃えるのが目的だし
0685名無し検定１級さん2006/03/05(日) 22:11:59
誰かクラムのスレ立ててくれよ。
ぅしこぅしこってウザ過ぎ。
0686名無し検定１級さん2006/03/05(日) 22:54:26
>>685
たててやってもいいけど
もう牛子MCP制覇したから話題に上るのはここがピークだと思うんだが
それでも建てる？
0687名無し検定１級さん2006/03/06(月) 01:15:55
蛆小はオラクルすべったぞｗ
0688名無し検定１級さん2006/03/06(月) 01:20:08
オラクルのSQLは嫌味な問題多くてたまらん。
0689名無し検定１級さん2006/03/06(月) 08:52:29
　　頚　椎　捻　挫　は　未　だ　悪　化　中　　
0690名無し検定１級さん2006/03/06(月) 15:23:42
フェラとかやってもらえないのかな？
0691名無し検定１級さん2006/03/06(月) 16:41:44
もう春厨の季節かよ
0692名無し検定１級さん2006/03/06(月) 19:46:37
MCPの話しようぜ・・・
0693名無し検定１級さん2006/03/06(月) 21:13:10
>>
ｸﾗﾐｼﾞｱ
0694名無し検定１級さん2006/03/06(月) 21:28:38
>>692
よし分かった、ネタを振れ
0695名無し検定１級さん2006/03/06(月) 21:39:43
クラムメディアて試験に有効なの？
0696名無し検定１級さん2006/03/06(月) 21:45:43
>>695
有効も有効、そりゃ有効
なんつったってMCPに出る問題とほぼ同じ予想問題があるからな
問題文と答えのセットを丸暗記すれば合格間違い無しだよ
ヤフオク問題集と違って解説もあるから分かった気にもなれるし一石二鳥

クラム使ってMCP取ったら是非同僚や友人にもその素晴らしさを教えてあげな！
こんな素晴らしいものを自分だけコソコソ使うってケチ臭いことすんなよ！
0697名無し検定１級さん2006/03/06(月) 21:51:24
有効だな
是非使え
そして皆に教えてやれ
特に同僚に教えてやれ
0698名無し検定１級さん2006/03/06(月) 22:03:08
同僚に教えるのは良きことだ
社員みんなでMCP取得を目指せ
0699名無し検定１級さん2006/03/06(月) 23:49:31
頚椎捻挫でそのまま死ね蛆枯
0700名無し検定１級さん2006/03/07(火) 00:42:58
ヵｯヵｯヵｯヵｯヵｯヵｯヵｯ (σ`・ω・´)σ ヵｯヵｯヵｯヵｯヵｯヵｯヵｯ
0701名無し検定１級さん2006/03/07(火) 03:16:01
俺が買う問題、解説ついてたためしがないんだが
0702名無し検定１級さん2006/03/07(火) 13:44:47
>>701
クラムで買いましたか？
ヤフオクで買いませんでしたか？
0703名無し検定１級さん2006/03/07(火) 16:35:44
解説なんているか？
キーワード拾ってMSDNとかGoogleで検索すれば周辺知識まで分かるから一石二鳥
中途半端に回答ベースで切り出した解説文だけ見てると、似たような問題が出たときに混乱するだけ
0704名無し検定１級さん2006/03/07(火) 16:37:27
解説が無いと勉強の効率が極端に落ちる。
0705名無し検定１級さん2006/03/07(火) 18:43:28
>>704
解説に書いてあるのは100あるうちの1か2程度で勉強にならん
解説無視して丸暗記した方が時間の無駄が無くて良い
0706名無し検定１級さん2006/03/07(火) 18:45:32
クラもオクも問題の翻訳ミスとか解答が間違っているのとかがあるから解説あっても勉強にならないよ
間違ったまま覚えて後で恥かくだけ
問題と解答見てぐぐった方が勉強になる
0707名無し検定１級さん2006/03/07(火) 19:00:09
>>705
丸暗記だと全く知識として残らないじゃん。
そんなの時間の無駄じゃない？
0708名無し検定１級さん2006/03/07(火) 19:20:19
牛子の信者に極めて常識的で良心的なモラルのある正論を言っても無駄
この手の輩は資格＝手当て目当てなんだから知識が残るとか関係ないよ



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