MCPやMCSEってどうなんでしょう？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001MCPMCSE
NGNG比較的取りやすそうな感じがしますが
がんばって挑戦してみる価値ありですか？
0002２ぐぇっとお
NGNG0003MCPMCSE
NGNG具体的に 価値のなさの理由を教えて下さい。
0004＿
NGNG1週間位前、70-210受けてきたけど難しかったよ。
全然取りやすくない。
取りやすい資格ならオラクルのほうがお奨め
0005(・∀・)ｲｲ!!
NGNGもれなくもらえます(・∀・)ｲｲ!!
0006_
NGNG1科目合格でそんなにもらえるの
0007
NGNGそれ以外は無駄。
0008５
NGNGボロイぜ
金もらって転職する
0009あなたSE?
NGNG自分目指してたけど死すアドみたいなのはやりたくないんだよね～。
ネットエンジニアとかそれ系のプログラマみたいなのに
なるにはどんな系列の資格がいいのかな。
教えて、ゲイツ！
0010ＩＴ業界に転職希望
NGNG～50万ぐらいの講座があるけど・・・金無いし
素人が独学で、取れるの？
0011MCPMCSE
NGNG素人がスクール行って がんばって勉強すれば取れますか？
0012
NGNGMCSE 2000 ＞＞＞ Oracle Master Platinum ＞ MCSE NT4.0
あくまで俺の感想ね。
0013
NGNGＸＢＯＸの赤字穴埋め、
そのための受験料値上げ、
それ以上でも以下でもない。
0014MCPMCSE
NGNG0015ＭＣＰ期限切れ
NGNGもはや役立たず資格ってことで認知されてるから。
試験代を払うんだったらもっとマイナーな資格がいいと思われ。
まだCiscoは大丈夫。あと、DB2なんて狙い目だと思うよ。
0017sage
NGNGやっぱＤＢ２は狙い目ですかね。
最近ＤＢ２のシェアと売上が伸びてきた、みたいなニュースや広告も見るし
プラチナ取ったら（あと１科目）ＤＢ２を勉強しようかと迷っているんです。
メーカーと製品は違えどとりあえずカテゴリーとしては同じデータベース
なわけで勉強も少しは楽なのかも、っていう読みもあるんですけどね。
ユーザーやアドミン、開発とBusiness Intelligenceは取れると思うんですけど
クラスタとかＤＲＤＡとかってどれくらい難しいんでしょうか。
どうせＤＢ２の資格もメジャーになってきたら「クラスタ持ってない奴はクソ」
とか言われるだろうし、是非取っておきたい。（笑）
ＤＢ２は参考書も少なそうだしＭＣＳＥとＤＢ２、どっちを狙おうか考え中っす。
ＭＣＳＥは選択科目でＳＱＬの２科目を選べばＭＣＤＢＡも取れるみたいだし
やっぱりＭＳの資格を持ってた方が就職でつぶしがきくかな～、
なんて考えもあるのですが・・・。
0018派遣厨達へ送る
NGNG／＼＿＿／
/ ／ ＼
/ ／ ⌒ ⌒ ＼
（⌒ / (･) (･) ｜
（ (6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｜ ＿＿＿ ｜ ＜ そうだな。はっきりいって意味なし。逆に持ってない奴の方がSEでは
＼ ＼＿/ / ＼ できる奴が多いよ。くだらん事に時間とお金を使うなら違う事に使った方がええ。
＼＿＿＿_／ ＼ 最低でもCCNPとか試験勉強せずにとれんと使えんし実際。
／ ） ほんとなんちゃってSEが多すぎるこの国。外人と話してそう思うわマジ。
/ ,ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, こんなの取って満足してたら数年後いい職ないよ。(適当なのならあるかもね。)
/ / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ やっぱり仕事で知識を生かせない糞が多すぎるって事。
｜ ! ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ ＼
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;, ／ ／ ／
!、ﾘ =＿二＿＿￣_=;, ／ ／ ,'
/ / ／ ／| |
／ / !､＿／ / 〉
／ ＿/ |_／
ヽ､＿ヽ
改行して。
0020MCDBA
NGNGMCDBA必須の70-228はマジ難しいよ。
MCDBAめざすなら、この科目だけは１回は落ちる覚悟で受けてみよう。
＊MS公認反則類似問題集で有名なiStudyもこの試験だけは無力（MSと打ち合わせ済？）
0021
NGNG002221
NGNG0023
NGNGＭＣＰの問題
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/971002187/
0024ゆうう
NGNG0025名無し検定１級さん
NGNGhttp://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1020856246/
0026名無し検定１級さん
NGNG教えて下さい。
0027名無し検定１級さん
NGNG002815000円...
NGNG激しく同意。
MCSE2000トラック本気で難しい。
必須４科目はいいとして、選択の試験が全問ケーススタディなんです。
70-221受けたんですけど落ちました。
NT4MCSEとOracleGold持ってるんですがベンダー試験で初めて落ちました。
ショックです。
0030名無し検定１級さん
NGNG0031名無し検定１級さん
NGNG漏れ間もなく受けるから立てたいんだが、それともこのスレを活用した方がいいかな？
と言う問いかけage
0032名無し検定１級さん
NGNG0033名無しさん＠引く手あまた
NGNGというﾃｽﾄ
0034名無し検定１級さん
NGNG0035_
NGNGいま、Dat落ちしているので、HTMLになって見れるようになったら
まず後半を見て、なんでパート2ができなかったのか確認してから
ここのスレを活用するかどうか考えた方がよい、と思われ（ｗ
アドバイスのつもりだが、ｳｻﾞかったらｽﾏｿ。
0036名無し検定１級さん
NGNG0037ｍｓ
NGNG0038ｍｓ
NGNG0039ｍｓ
NGNG0040ｍｓ
NGNG0041ｍｓ
NGNG電車やバスの中に知らない間に紛れ込んでくる妄想を起こさせます。
どうしたらいいのだろう。
そんなときは、シスコーンフレークシステム教会に魔女裁判の開廷を願おう。
0042名無し検定１級さん
NGNG0043名無し検定１級さん
NGNGありが㌧。一応ゾヌでdat落ち直前の辺りまでのログは読めます。
MSが訴訟に動くって話のことでしょうか？braindumpがらみの話は、読んでて
酷いなとは思いましたが……。
0044名無し検定１級さん
NGNG0045MCSE(Win200)だよーん。
NGNG70-216っていうのは嘘で、
70-215から取りな。
0046名無し検定１級さん
NGNGヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!!!!
今月中に取ります。
0047名無し検定１級さん
NGNG217とどっちを先にしたらいいのか悩み中。
0048名無し検定１級さん
NGNGいうのがモチベーションを保つ上で良いのではないかと。
…216の取得でモチベーション失う可能性の方が高い気が
するが…。
0049名無し検定１級さん
NGNG0051名無し検定１級さん
NGNG70-228の合格点数が755点と以上に高いのですが何かあるの？
問題自体難しそうな気がするのですが…
0052名無し検定１級さん
NGNG賞与も無いけど、楽だし定時で終わるし、
この資格取ると直ぐ決まるよ。
この資格だけじゃ、正社員は難しいかもね。
0053名無し検定１級さん
NGNG0055名無し検定１級さん
NGNG0056名無し検定１級さん
NGNG0057名無し検定１級さん
NGNG6割じゃねーの?
0058名無し検定１級さん
NGNG0059どうも
NGNG皆さんはMCPの資格を未経験で独学で取得されたんですか？
0060名無し検定１級さん
NGNG0061名無し検定１級さん
NGNG変わったらしいッス。その分ムズなった。
0062２１６は
NGNG一発突破は難しいと思われ～。
いつと比べてるんだい？
0065名無し検定１級さん
NGNGやっぱ赤本だけじゃ厳しいかな・・・鬱
0066名無し検定１級さん
NGNG0067216落ちた人は
NGNG人は少ないらしいぞ！
２１６のまともな教科書は「市販されていない」と覚悟したほうがよろし。
ＭＳＤＮ、ＨＥＬＰを必死に読み解くべし。
0068名無し検定１級さん
NGNGいつ頃から新問題が出るようになったの？
0069MCSE2000ホルダー
NGNG半分くらいはWindowsに関係ないネットワークの常識レベルの問題。
例：RIP、CA、DHCPリレーの配置、ルーティングテーブル、サブネットマスク
難しいとか言われている問題は、ほとんどヘルプに書いてある。
ヘルプ読んでおけば落ちない。参考書など不要。
コア４教科で一番簡単なのは２１６と思われる。
0070名無し検定１級さん
NGNG0071名無し検定１級さん
NGNG今までの経験によっては簡単なのかも
サーバーの設計をするような人たちは、クライアント機の細かい操作なんて
わからないし、入門と言われる210は細かい点をついてくるので、ある意味難しい
0072名無し検定１級さん
NGNG0073名無し検定１級さん
NGNGであれば216を簡単というのもうなずける
知識が無いところから勉強して資格を取ろうとすると、やはり216
は最難関の一つと言えると思うがなぁ。ヘルプをみるというのは
ものすごく当をえた発言だと思うのだけど、ただみればいいので
はなくて業務の中で使うためにヘルプをみる…という経験がかな
り力になるのではないかと思う。
MCPって本来は実務なしで勉強して取る資格というよりは、業務
経験を形に表す試験だった…と思うんだけどね。今となっては言
うだけ無駄な事だけど。
007470
NGNGってことかしら？
0075名無し検定１級さん
NGNG0076名無し検定１級さん
NGNGルータとDHCPを絡ますなんてあり？
0077名無し検定１級さん
NGNGでも今回はあまり欲しいものがない。
0078名無し検定１級さん
NGNG0079名無し検定１級さん
NGNG0080名無し検定１級さん
NGNGCompTIAスレッド
1 ： ：02/04/29 08:03
受ける人いませんかのお
2 ：あ ：02/04/29 08:38
俺も興味があるんだけど、誰か受験した人いませんか？
http://www.comptia.jp/
3 ：３ ：02/04/29 21:54
俺も検討中。
結構大きい本屋にも、参考書等は売ってなかった。
まだまだ、マイナー資格なのかなー？
4 ： ：02/04/29 22:16
http://www.comptia.jp/
http://www.comptia.jp/cont_uscert.html
http://i-tac.com/shihan.html
0081名無し検定１級さん
NGNG優待販売ってMCP持ってればOKなの？
どんなものが販売されてるのあるの？
通常の価格と比べてどのくらい安いの？
質問ばかりでスンマソン
0082>>69
NGNG実務でもほとんど経験などない。WINS proxyなんて使ったことある？
DNS update proxyなんてHelpにもまともに書いてないぞ！！！
選択形式の問題。あれも引っ掛け。
216で一度は散る人多数。2回,3回は当たり前に近いと思われ。
0083名無し検定１級さん
NGNG優待販売は同じく欲しいもの無し。
ただな、MCPもってたらWin2000リソースキット８巻セットが48000円のところ
34000円。これが一番おいしいかも。思わず触手が動きそうになった。
0084名無し検定１級さん
NGNG例えば、正解が２つの問題があったとして、
チェックボックスに３つチェックを付ける事は可能なのでしょうか？
（オラクルマスタは「チェックは２つまでです」メッセージが表示された）
消去法が使えるのと使えないのでは結構違うんで。。。
0086名無し検定１級さん
NGNGそういうのが来るまで優待販売って買えないのでしょうか？
008777
NGNG>優待販売ってMCP持ってればOKなの？
そだよ
>どんなものが販売されてるのあるの？
マイクロソフト製品全般
WindowsXP、office、ゲームソフト、ハードウェア製品・・・等
>通常の価格と比べてどのくらい安いの？
マイクロソフト製品としてはかなり安い
価格は・・・資格とって自分で確かめてください(笑
製品によっては一つ買えば受験料の元取れるくらい
２～３買えば確実に受験料＋参考書代の元は取れるでしょう
ちなみに各製品1つしか買えない
また送料はマイクロソフト餅と言う太っ腹
>>86
自分のMCP IDが分かれば買えます。
(MCP IDは送られてくるカードに書いてあるんだっけ？）
008886
NGNGIDはまだ解らないです。カードをﾏﾀｰﾘ待ちます。
0089名無し検定１級さん
NGNGConglatulations!ってMSから来たmailにIDかいてなかった？
009086
NGNGThank You for Testing with VUE! （本文文字化けで読めず）の
二つのメールのみしか来てません。
0091名無し検定１級さん
NGNG折れはConglatulationsメールきてそれにMCP ID書いてあった
009289
NGNG89は役立たずの情報だったということでｽﾏｿ。
（で、ここで初めてVUEって存在を知りました。Prometric飽きたから今度そっちでうけてみようかな。）
0093
NGNGこれまで、すべて一発で215.210,218.216.217と取って来ただけにショックです。
どーして、あんなに長文なんですか？
英語から直訳したような、あの問題を読んでいると頭がクラクラします。
なにかコツみたいなものがあるのでしょうか？
0095_
NGNGコツと言えるほどでもないが、ケーススタディの試験は
先に問題文を読んでおくと、直訳の日本語を読むときに多少マシになるかも。
あと、ケーススタディの問題は、おそらく次に試験を受けた時にも
同じケースが幾らか出ると思うので、記憶に残っている間に
しっかり復習するのがいいよ。
009692
NGNGConglatulationsのメールははじめの１回しか来ないみたい。
MCSEとったときはなにもメールはきませんでした。MCSEになったからといって、MCPのIDはかわらないし。
というわけで試せないです。ｽﾏｿ。
009786
NGNGわざわざレスありがとうございました。
0098名無し検定１級さん
NGNGパーツ屋で買ったほうが安くない？
0099名無し検定１級さん
NGNGBraindumpsを日本語に訳してたんだけど、リックテレコムの「MCP/MCSA/MCSE 攻略ハンドブック」の問題と同じ問題があるんだけど、リックテレコムはBraindumpsから問題作っているの？
0100名無し検定１級さん
NGNGAOEなどのゲームは安いな
010198
NGNGマウスモナー。インテリマウスエクスプローラは買おうと思った。
でもXPをセキュアサイトから買おうとは思わなかった……XP自体嫌いってのもあるが……。
オフィス2000売ってくれないかなぁ……。
0102名無し検定１級さん
NGNG東京でいい学校ないですか？1科目でいいんですけど
合格保証あってそんな高くないとこ。
実機いじれるとこがいいのですが。
0103名無し検定１級さん
NGNGよほどの馬鹿でも無い限り、参考書を3冊でも買えば受かるでしょ。
1回くらい落ちれば内容もつかめる。
学校に行くよりもお金がかからない。
というか、学校に行くヤツは逆に受からない。
0104名無し検定１級さん
NGNG0105名無し検定１級さん
NGNG今では皆さん70-270にチャレンジしてるのでしょうか。
0106名無し検定１級さん
NGNG2000使ってる人は210
XP使ってる人は270
って感じじゃない？
今から勉強する人は。
0107105
NGNG70-275(.NET Sever)
70-276(.NET Sever Network)
70-277(.NET Sever Directory Services)
という風に取得しないといけないの？
70-275(.NET Sever)
70-216(2000 Network)
70-217(2000 Directory Services)
↑のように取得してもOK?
0108名無し検定１級さん
NGNG下でOK
2000トラックと.Netトラックはあくまでも同格同等なので
…ってMASEってなんだ？
0109107
NGNGMASE⇒MCSE
>>108
クライアントOS科目-----１科目
ネットワーク関連科目---３科目
システム設計関連科目---１科目
選択試験科目-----------２科目
合計 7科目
・・・道のり長いな
0110名無し検定１級さん
NGNG14,250円 (消費税別・送料別)
http://www.rakuten.co.jp/it-test/121649/123759/
0111名無し検定１級さん
NGNGヤフーオークションにたまに出ているよ
買ったことは無いんだけど。
0112名無し検定１級さん
NGNGCCNA、CCNPは取得済みだからネット関連の問題は
それほど驚くことでもなかったけどね。
0113名無し検定１級さん
NGNGMCP受かるだけならそれでもいいけど
実際いじれるようになるには
2000Serverの扱い方が書いてある分厚い本（タイトル忘れた）
もなきゃダメじゃん。
超初心者が要領良く短期で受かりたいんなら
スクールおすすめなんだけどね。
0114名無し検定１級さん
NGNG他の科目は一発合格は難しいの？
大抵何回か受けて合格するものなの？
0115名無し検定１級さん
NGNG確認していない俺が悪いのですが........鬱。
結果？聞かなくてもわかるでしょ？
でもあと50点で合格ラインだったのには驚いたけど。
かなり適当に答えたのに。
0116名無し検定１級さん
NGNGまぢで！？ネットワーク経験ありなのか？
勉強法とか知りたいな。
0117名無し検定１級さん
NGNG勉強法教えれ
0118コギャル＆中高生
NGNGませんので逆アポ率も激増
Ｈ好きな女子中高生が待ってます
（i/j/eza対応）
http://book-i.net/derr/
コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
http://book-i.net/dankann/
Ｈ必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ－タ好き
↓
http://fry.to/zzz.hi258.2tyann
http://www1.ocn.ne.jp/~kado77/kgi1.htm
0119名無し検定１級さん
NGNG目安として勉強は何週間必要ですか。
0120名無し検定１級さん
NGNG70-270と70-210の違いって大雑把に言ってどのあたりなんでしょうか？
0121名無し検定１級さん
NGNGネットワーク関連の業種ではありません。
あの試験は4時間という長さなので、時間が足りないということはないはず。
やはり基礎知識が足りなかったということで。
>>117
だから、試験勉強は216の試験勉強しかしてないって。
多分100点ぐらいはヤマカンだったと思う。
0122121
NGNGいかに自分がアフォだったか思い知らされました。
つーか、あれ参考書見てたら受験してない(^^;)
0123名無し検定１級さん
NGNG君の現時点での知識量と、勉強の効率度、勉強に当てる1日の時間に
よるから、なんとも言えない。
0124119
NGNG初級シスアドもってるﾌﾟｰです。
0125名無し検定１級さん
NGNG日本語をチャンと理解できるのであれば2週間あれば十分。
プーなら1週間でいけるでしょ。実質5日x8時間。
0127名無し検定１級さん
NGNGアナタなら3日で十分です。
0128
NGNGMCP試験の日本語はおかしいぞ．
アフォが翻訳した英語→日本語の文章を読む訓練すると良い．
0129名無し検定１級さん
NGNGOEM版は「そのとき買ったパーツとセットでしか使えない」という大原則が存在するから、
ライセンス認証のややこしいXPではおすすめできないよ。（Win2Kまでなら気にしなくて良かったけど）
もう一つのOEM版の特徴である「MSがサポートを放棄」なんてポイントは、
元からMSのサポートなんか期待しない大多数の人間にとってはどうでもいいことだけどね。
前回の優待販売（昨年末）の時はXPのアップグレード版がproが10K？、HEが8K？ぐらいで出てて、ちょっとそそられた。
ま、XP自体にあんまり魅力を感じないからどうでも良かったけど、今にして思えば安かったね。
今回もやっぱマウス等が特にお買い得だと思う。
漏れは今回はトラックボールエクスプローラー買ったよ。
0130名無し検定１級さん
NGNGインテリマウスオプティカルで限定色のが店頭にありますよね。
今回の優待販売では通常色なのかな？限定色なら( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
0132名無し検定１級さん
NGNGしらねぇよ、218なんて
なんだこれ？？？
0133名無し検定１級さん
NGNG試験番号：70-218
Managing a Microsoft Windows 2000 Network Environment
MCSA 必須科目
0134名無し検定１級さん
NGNG0135名無し検定１級さん
NGNG頑張れや。どこであたったの?
0136名無し検定１級さん
NGNG0137名無し検定１級さん
NGNG0138名無し検定１級さん
NGNG企業によってはそこそこの評価を得られるよ。
MCSEあたりをとれば月5万ほど手当をもらえる。
おいらはSAだから2万円。
1つだけ持つよりも積み重ねてSA、SEの道を
歩むのがお薦め。
0139名無し検定１級さん
NGNG単に有資格というだけでは難しいかも。サポート関係ならすぐ決まるんじゃん？
>138
旧2種がおおむねどこの企業でも5000円だったのを考えると、MCP評価高いね。
その企業のオープン系に対する認識によっても違うんだろうが。
ちなみに、漏れのとこは受験料会社負担で、合格後報奨金アリだが、毎月手当て出てるとこって
報奨金はなしなのか？
0140名無し検定１級さん
NGNG0141名無し検定１級さん
NGNGその後会社に就職した場合は年収をいくらくらい、もらえるでしょうか？
0142名無し検定１級さん
NGNGPC未経験→PC業界未経験
0143名無し検定１級さん
NGNGたぶん就職できないよ。
出来たとしてもエンジニアの仕事じゃなくて、営業かなにかだろ。
0144名無し検定１級さん
NGNG派遣で良くて2000円＠時給が限界かな。
2000年初めあたりであればまだ口は多かったと
思うが、今はどこもそれなりの経験伴わないと
厳しいかもね.
0145名無し検定１級さん
NGNGアホ社員が既得権益を守るために経験を重視しているから
入るのはそこそこ難しいと思うよ。
官公庁や大手を相手にしている企業は、資格保持者を
相手から指定されるので、入れればそこそこ稼げるかも。
給与は資格手当によって大きく違ってくるでしょう。
0146141
NGNGあんなに取るのに時間がかかる資格なのに。
0147名無し検定１級さん
NGNG未経験の奴がMCPだけじゃ、「PC知識のある営業」でしか就職が無い気が。
MCSEくらいは受けるべき？
0148名無し検定１級さん
NGNG「安くてもいいよ」
って言えば、雇ってくれるかも。
ある程度吸収したらお好きなところへ。
0149141
NGNGサンクスです、まずはエンジニアで就職して少しでも経験を重ねたいから、
手取りが少なくても我慢するつもりです。
ってか早くMCSEも取りたい！
0150名無し検定１級さん
NGNG遅レスすまそ。
リマークやDTPならMCSEまで扱ってるから講師もしっかりしてるし、
合格保障もあるからいいと思うよ。
後、一科目とるならついでにもうひとつとればいいのに。
2000ﾌﾟﾛ→2000鯖みたいに
0151名無し検定１級さん
NGNGすごく中途半端な資格な気がする。
0152名無し検定１級さん
NGNG英検準２級とおなじ
手に届く目標を作ってあげて、受けてもらう。
これで客が自社製品を勝手に勉強してくれるんだから
ベンダーの「資格」はおいしい商売だね。
0153名無し検定１級さん
NGNGはじめから囲い込みが目的なんだよ
MCPやMCSEとった日にゃ、apacheじゃなく
IISを使ってくれる確率たかくなるだろ
0154名無し検定１級さん
NGNG勉強していく上で何か気をつけるべき事柄ってありますか？
漠然とした質問で申し訳ありません。
今はスクールに通っています。
0155名無し検定１級さん
NGNGとりあえずMCPとれば十分です。
その分の時間を使って他のＯＳやＮＷの勉強、
面接対策したほうがよっぽど役に立つと思いますよ。
0156MCSE
NGNGに使えるから美味しいが、試験は思いっきりムズイ。一度落ちた。
６回、４回、２回落ちるのも珍しくないから１回で済んで良かったの鴨。
ＭＣＳＥになったら、ＭＣＤＢＡまで行っちゃおうかな～なんて思ったり
する。余裕しゃくしゃくで220を受けるので～。
0157名無し検定１級さん
NGNG気をつけることはUNIXやORACLEやapacheやsendmailや
BINDが必要な会社にはちょっと不利かもしれないことです。
0158名無し検定１級さん
NGNG0159名無し検定１級さん
NGNG更新しなくてもいいがゲイツはまた失効を言い出すかもな。
0160名無し検定１級さん
NGNG今更NT4.0のMCP持ってますなんて
言ってもなぁ
0161名無し検定１級さん
NGNG4.0使っている会社はまだまだあるだろ。
0163萎えた
NGNG以前の発言で、これはやたらむずかしいとあったが、その通りだった。
赤本に出てくるような質問はただの一つもなかったぞ.....。
その上、MOCまで５日間かけて受講したのに無力だった。
680点じゃ不服なのかぁ＞MS
0164名無し検定１級さん
NGNG228は、i-Studyがいいとか以前にあったのでそれでどうよ？
覚えないといけないのがたくさんあるそうだけど。
NTのMCPはもう使えんのでは。
L0とL8の問題（金とPoliticalな問題）が解決すれば
Win2Kに移行したい企業は少なくないはず・・・。
Active Directoryの機能を理解した上で運営すれば
企業のIS部門の中央管理体制を強化することができる反面、
NT時代にあった部門サーバーなども含めて各部署の政治的な問題が
出てくる場合もある。結果、Upgradeできず、って企業も多いので
NTが残っているところもあるね。一例。
0165名無し検定１級さん
NGNG学生で取れる奴はできるやつ。
社会では微妙な位置の資格です。
0166名無し検定１級さん
NGNG学生の方がとりやすいと思うけど。
俺社会人になってから時間が無くてさっぱり進まない。
0167名無し検定１級さん
NGNGかなり立派だとは思うな。
0168名無し検定１級さん
NGNG受験料は出所次第やねー
親に出してもらったんならいまひとつ感心しないかな。
自分でバイトした金で受験したってんなら尊敬するけど。
まあでも、どっちかっていうと学生のうちからベンダーの
資格の情報を収集して、実際に受験して合格するだけの意識の高さをおれは買うなあ。
0169萎えた
NGNGまた15000円の出費を強いられるのか.....。
お金出して製品買って、お金出して教育を受けて、お金出して受験して....。
ホント商売上手＞ＭＳさん
0170名無し検定１級さん
NGNGおまけに合格した暁には、サーバ構築でUNIXよりWindowsを
選んでくれる立派なシンパになっている・・・恐ろし
0171名無し検定１級さん
NGNG0172名無し検定１級さん
NGNG当方学生です｡
0173名無し検定１級さん
NGNG落ちてもｸｼﾞｹﾙﾅ
0174名無し検定１級さん
NGNG0175名無し検定１級さん
NGNG学生のころは勉強って感じじゃなくてちらほらいじくってたって感じ。
まぁ、糞とかじゃないにしても社会人で実務で窓とかいじくってたらわかるっしょ。
学生さんは金かけても受からんﾔｼの方がおおいのでは？
MCSEとったら、そのがっこ辞めて会社に就職したほうが時間のロスが少ないと思うぞ(藁
0176172
NGNGやっと3つです。
istudy万歳。
0177名無し検定１級さん
NGNG0178172
NGNG全く同じような問題が10問近く出たし、
問題文が似てるのも5問近くあった。
istudyは15000円だから一回の受験料を払うと思えばいいのではと思う。
下手な書籍よりはずーっといいと思うし。
0179名無し検定１級さん
NGNG＞MCSEとったら、そのがっこ辞めて会社に就職したほうが時間のロスが少ないと思うぞ(藁
それって「ＭＣＳＥだけで中退でもエンジニアとして就職できる」って事？
0180名無し検定１級さん
NGNG0181名無し検定１級さん
NGNG0183名無し検定１級さん
NGNGペンギンもいかんよ。
0184名無し検定１級さん
NGNG0185名無し検定１級さん
NGNG0186名無し検定１級さん
NGNG0187名無し検定１級さん
NGNGTurbo-CE系以外のLinuxの有望資格があったんだ。
0188名無し検定１級さん
NGNG0189名無し検定１級さん
NGNG0190名無し検定１級さん
NGNG[penguin]
Linuxのトレードマーク。
転じて、Linux、あるいはその資格の事。
0191名無し検定１級さん
NGNG私も知りたいです。
後、MCSEって受かるまでに平均どのくらいかかるものなんでしょうか？
半年くらいで取れるなら、会社辞めて勉強だけに集中する覚悟はあります。
0192名無し検定１級さん
NGNG普段ＳＥやってて、２ヶ月半で取れたけど、会社辞めてまでやるモノじゃない。
いまの職業はよくわからんけど、１つずつ取るのだから、仕事しながらでも
十分できる。
MCSE取ったからって、次の仕事が保証される訳じゃないよ。
0193名無し検定１級さん
NGNG私は、会社勤めながらの受験で、
ＭＣＳＥ４.０⇒６ヶ月
ＭＣＳＥ２０００⇒８ヶ月ちょっと
です。
情報処理のネスペは３ヶ月でした。
ＭＣＳＥ２０００が一番きつかった・・・
0194名無し検定１級さん
NGNGほんと。NT4.0トラック取得のときだけどね。
１１月末から開始で、２月中旬に６科目合格。
年末年始も遊ばず、１科目あたり約２週間で
仕事しながら取った。
取得時は、資格よりもその努力の方が評価された。
0195名無し検定１級さん
NGNG俺の同僚でも1日で2科目試験合格した強者がいたよ。
そいつはSAあたりでやる気がなくなったようだけど。
元々のレベルが高い人なら3ヶ月くらいでいけるのでは?
0196名無し検定１級さん
NGNGIT業界未経験。３３歳。
「MCSE」（取得済み）
「Oracle GOLD」（Silver取得済み）
とったら、転職します。
とりあえず業界未経験なので、
手当ては「大卒初任給でいいです」といっても
無理ですか？
0197名無し検定１級さん
NGNG業界は未経験かもしれないけど、分野的には情報システム関連の
部門などにいるわけ？
もしそうなら、未経験とは扱われないからもうちょっと条件が
いいと思うが。
0198名無し検定１級さん
NGNG経験を最重視する資格も取れないバカから嫌がらせをうけるよ。
この業界の中年はバカばっかりだから注意しろ(除 大手)。
資格取れる頭がないから資格とっているヤツを疎んじる
0199名無し検定１級さん
NGNGせめて家で鯖たてやってるとか自作してるとかＬＡＮ構築してるとか
プログラム組んでるとか言っとかないと。
ＭＣＳＥだけで就職できたのはＮＴの時代。
それに「手当ては～」は余計。
それだけ実力ない人とみなされる。中小ＩＴの頭数だけそろえようとする
会社なら入れるかもしれないけど。
0200転職無理かな
NGNGとりあえず、自宅でパソコン２台でLAN組んで、データーベースやサーバー
の研究は常日頃からやってます。
ただ、やっぱり年齢が一番の「気にかかるところ」なのです。
とりあえず、この業界は「実務経験重視」というのがはっきりしておりますので
それが一番の心配どころ。
後、プログラムはVBやってまして、今はVisual C＃ .NETの研究中です。
おんなじ内容のことYahooの掲示板の方にも書かせてもらいましたが、
あんまり人が来ないみたいなので、ここでなら
厳しい意見をはじめ，様々なご意見を聞けるのではないか、と思っております。
とりあえず、今は、パソコンインストラクターやってます。
主に初級・中級者を相手に教えております。（MS Office ・パソコン操作など）
つまり、今後SEとして転職したいのですが、何の関係もない仕事です。
僕にあるのは独学で学んできた知識だけ、ということです。
とりあえず、基本情報と初級シスアド持ってます。
もちろん、こんなクソみたいな資格、何の役にも立たないのは承知しております。
４月のソフトウェア開発、見事に午後Ⅱ試験で撃沈されました。午前、午後Ⅰは７割以上
取れたと思います。
やっぱ、３３歳じゃ、無理かなぁ・・・・・・
0201名無し検定１級さん
NGNG希望するようなところにいく っていうのは難しいかも。
やはり年齢だね。
ちょっと考えられるのは、教育をやっているＳＩ系の
会社って結構あるから、まずはそういう会社に移って、
社内でスキルをアピールして、異動することもできるかも。
0202201
NGNG受けてみるのもいいかも。みんな知っているような
大手でも、外資は年齢を重視しない傾向があり、逆に
新卒はほとんど採ってなかったりするので。
0203MCSE W2k保有者
NGNG一応赤本やらも読んだけど、あれを暗記する方が早い。3ヶ月程で終了した。
落ちたのは全部で一回かな。
MCSEは真面目に勉強して取るといいところもあるけど、多くの人がズルを
するので、持っているからといって優秀な人と思わない方がいいね。IT業
界外の人！コンペのプレゼンにMCSEの人数が書いてあったら読み飛ばした
方がいいですよ！
0204名無し検定１級さん
NGNG今日のネタ。これで5回ヌケ！サンプルはタダ！。一日くらいなら楽しめる。
ロリには堪らないッす！一度逝くでし！
|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|| | 5回抜かないとこうだ！ ！|
∧||__∧ ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／
（； ´∀｀）ﾌｫｫｫ! ∨
ﾐ≡≡≡j ∧＿∧
ﾐ≡≡≡j （・∀・ ）
ﾐ≡≡≡j （ 神 ）
ヽ）ヽ） ｜ ｜ |
（＿（＿）
0205名無し検定１級さん
NGNG出題内容の情報が流通しているなんて絶対ないからね。
疑っちゃいや～
0206名無し検定１級さん
NGNG「練習問題」のサイトあったよ。今はどうか知らないけど。
0207203
NGNG前の会社は自慢する会社な上、出回っていました(w
新人に勉強させるには手ごろだけど、それ以上のキャリアの人がやるには
時間の無駄。結局丸暗記で済ませるからねー。まあ、だまされる方が悪い
ということで。
0208名無し検定１級さん
NGNG人数を表記する会社は、取引先の重点を官公庁や大手に置いているって事だよ。
アイツらは人数を指定して来ることがあるからね。
経験重視の中小相手にするのに、資格なんて全面に出しても意味が無し。
資格はどんな資格であろうが、資格自体に意味があるものではなく
それを取得する過程で勉強したことが大切なわけで、暗記であろうが
無かろうが関係はないと思うよ。
暗記無しの資格自体が存在するのかどうかもわからないけど…
要はトラブルが起こった際などに「この機能があったな」「このやり方が
あったな」と思いつくことを促すためのものが資格と言うもの。
その場でサクッとできないと認められないよ。
その都度参考書見返すようじゃペーパー呼ばわりだよ。
0210名無し検定１級さん
NGNG初めて見たトラブルもその場でサクッとやっちゃって
サクッと落としてくれるんでしょ。
その都度システム止めていたら知ったか呼ばわりだよ。
0211アラジン
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0212名無し検定１級さん
NGNG0213名無し検定１級さん
NGNGあとは自作のプログラムもってって面接受けまくり。
そしたらどっかひっかかるでしょ。
単純にＰＧ志望なら３０代は厳しいけど
ＮＥとかコンサルならまだいける。
英語ができれば外資のいいとこにも応募できる。
悩んでどんどん年とってくより、とにかくどっか潜り込んで
経験積むべし。
0214Design系の試験はどうですか？
NGNG「Design系は簡単だ」、といった意見をたまに聞くのですが
実際のところはどうですか？
実際に受験された方の意見をお聞かせくださいませんか？
ちなみに僕は210.215.217を取得済み。次は最難関といわれる216
の合格後、MCSE目指して、Design系を受験予定です。
よろしくお願いいたします。
0216名無し検定１級さん
NGNG0218名無し検定１級さん
NGNG70-244あたりは215と近そうな気がするんだけど、参考書が出てないしなあ。
0219名無し検定１級さん
NGNG0220名無し検定１級さん
NGNG0221名無し検定１級さん
NGNG学生さんということですが、
３つ取るまでどのくらいかかりました？
それと大学生か専門学生かおしえれ。
0222名無し検定１級さん
NGNGDesign系は簡単だよ。問題のストックも少ないし。
ただし、216と217の内容をしっかり理解してないと難しい。
Design系のなかでも一番簡単なのが220だね。
220で落ちたって話は聞いたことないし。
>>218
081なんてどう？（ｗ
0223名無し検定１級さん
NGNG１０月に基本情報・今年４月にソフトウェア開発に落ちたものです。
ＭＣＰとは問われる部分が違うと思いますが、一応自分の学力を表すために書きました。
そこで質問なんですが、ＭＣＰの試験知識が全くない私ですが、
210,215,216,～と言う数字はなんですか？（全く予備知識がないので。）
それで、それらはどれくらいで取れるものですか？
専門では試験前しか勉強してなかったんですが、ＭＣＰは必死で勉強しようと思います。
１１月くらいから学校でも授業が行われるそうです。
卒業までに取れるものはどれでしょうか？
0224名無し検定１級さん
NGNG試験番号の意。あとはHP見れ。
0226名無し検定１級さん
NGNGなんで１０月に基本情報落ちて
４月にソフトウェア受けてる？
意味がわからん。
あと、MCPは学生でアルバイトなど
していなかったら１ヶ月で取れると思うよ。
試験番号215or210ならね。
0227２２３
NGNG１０月に基本情報に受かり、４月のソフトウェア開発に落ちたという意味です。
分かりずらくてすいませんでした。
４ヶ月くらいならどこまで行けると思いますか？
アルバイトはしないで、勉強のみに集中する予定です。
ただ他の勉強も重ねてするつもりなんですが。
履歴書に書けるのはどの程度ですか？
全て取らないとＭＣＰ取得にはならないのですか？
0228名無し検定１級さん
NGNGってか、Microsoftのホームページで調べてからわからないところを聞けや
何でもかんでもここで聞いて楽しようと思うんじゃねーよ
0229172
NGNG当方専門です。
215が3回目で合格
210が1回で合格
217が2回目で合格
215の1回目が去年の6月です。
今Oracle(銀)をやっていますし、初級シスアドやらなきゃいけないんで
しばらくはMCPとは離れますね。
>>222
220って簡単な方なの？675点なのに？or675点だから？
>>223
君はまずここに行きなさい
ttp://www.microsoft.com/japan/partners/mtc/mcp/
0231名無し検定１級さん
NGNG調べるのがここかＨＰかなんてどうでもいい話だろ？
馬鹿？
0232名無し検定１級さん
NGNG0233名無し検定１級さん
NGNGＦランク大＞＞高卒＞＞中卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞専門
0234名無し検定１級さん
NGNGこれくらいか。
0235名無し検定１級さん
NGNG仮にもMicrosoft Certified Professionalの試験を受けようという人間が
ネットで簡単に調べられる事を教えてクンしてたんじゃ
話にならんだろうが。
0237名無し検定１級さん
NGNG0239私も２ヶ月半
NGNG216で引っかかったときには流石に落ち込んだが、実力あればサクサクGET
できるよん。ちなみに３０台の実務経験者。PCの事、Networkの事聞かれても
サクサク答えられるレベルです（自己申請しても信用されるはず無いが）。
県のお偉いさんのアドバイザーします！（ボランティアで無報酬(泣))
0240239
NGNG県のお偉いさんは意外と知らないよ、MCSEの事。
経済産業省のIT教育プランに目が行っていてね。N○○の問題流出の
噂があちこちで聞いていますので、N○○の取得者には「注意！！！」
と今度言って置こう。N○○での取得者は突っ込んだインタビューを
する必要があるとね。
0241名無し検定１級さん
NGNGＭ○Ｐもね！！
0242名無し検定１級さん
NGNG0243名無し検定１級さん
NGNGってことは、主要４科目をしっかりマスターすれば後のDesign系は
サクサクいけると考えてもいいってことですか？
0244名無し検定１級さん
NGNGそんなこと言ってるおまえが馬鹿。
0245名無し検定１級さん
NGNG>>231のような。
>>243
しっかりマスターすればね。
過去問覚えて合格しましたって程度じゃ話にならないよ。
まぁ、がんばってくれ。
0246名無し検定１級さん
NGNG夏房？
0247名無し検定１級さん
NGNGでも漏れ個人的には「夏厨」って言い方のほうが好き
0248名無し検定１級さん
NGNGそれがＭＣＰ・ＭＣＳＥじゃーな。。
0249夏廚
NGNGどういう意味ですか？
0250MS
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0208/06/nw_02.html より
マイクロソフトは先日、従来からのパートナー制度、「Microsoft Security
Partners Program （MSPP）」を廃止し、「Microsoft Gold Certified
Partner for Security Solutions （CPSS）」に切り替えた。
だがこのプログラムでは、比較的小規模のセキュリティサービスプロバイダー
は参加できなくなった。CPSSとなるには、最低4名のMCSEが所属し、
しかもマイクロソフトに年間1450ドル以上（米国の場合）を支払う
必要があるからだ。
0251名無し検定１級さん
NGNGこうやって更に上で人より差を付けていくて言うのは
良い事じゃないの。
0252名無し検定１級さん
NGNGさらに下で差をつけるの間違いでは？
0253名無し検定１級さん
NGNG科目多過ぎ、期限付きで企業の負担大なので、避けてる企業が増えつつあるはずだが
0254期限は
NGNG0255名無し検定１級さん
NGNGWin2KトラックのMCP試験を取得しないとなれない、という時点で、
試験が簡単だろうが難しかろうが、
価値があろうがなかろうが、費用が会社だろうが自己負担であろうが、
MCSE取得して終わるまで結構、根気いると思うんだけど（ｗ
勉強して知識が整理されていくのは自分にとって有益だったけど
ﾔﾊﾟｰﾘ面倒だったよ（ﾟДﾟ；）
0256おなじくね
NGNGただ今、ＣＣＮＰの勉強真っ最中に突入したよ～。目指せＣＣＩＥ！
ＭＣＳＥは通過点に過ぎん！！！！！
0257で、結局どうなの？MCSEって？？
NGNG結局MCSEは、IT業界では「評価」されるのかどうか？
それが一番聞きたい。
だれか、いないですか？業界の方・・・
業界でのMCSEの「評価」を聞きたい。
取ったのはいいけど、大して評価されないんじゃ、時間の無駄。
評価されるからこそ、多くの時間と労力を費やす価値がある。
もちろん自己啓発や知識の取得は大事だけど、やっぱ、こんな時代だから、
評価されるものを自分の知識として持ちたい。
0258名無し検定１級さん
NGNGそんな過剰な期待をするんだったらヤメとけば？
グダグダ言ってないで勉強して取ってしまえ、とは思うんだけど。
大体、2chでは殆どの資格が役にたたないって煽られている。
いちいち他人の意見に流されていたら、何の資格も取れやしないよ。
0259名無し検定１級さん
NGNG257のものです。
まぁ、確かにそうなんだけど、よくあるだろ？
膨大な時間と労力で取ったはいいが、ちっとも役に立たないといったこと。
つまり、業界の人に意見を参考に聞くのも悪くないだろ？
MCSEなんて簡単だ、なんて言う人いるけど、やっぱ7教科取るにはそれなりの努力と時間が
必要なんだ。
で、結局、業界でのこの資格の評価を気にするのは当たり前じゃないの？
完全に自分の自己啓発でやる人は別だろうけど。
僕はそういうのはいやなんだ。
やっぱそれなりの時間と労力をつかったなら、それなりの評価を常に求める。
だからこそ頑張れる。
ちがう？
0261名無し検定１級さん
NGNG実際目指すならテクニカルエンジニア（ネットワーク・データベース）
を狙った方がいい。これはそれらと比べるとそれほど評価されない。
難易度も評価も
基本情報＞＞ＭＣＰ
こういえば分かるか？つまり時間はかかるけど、たいしたことないの。
0262名無し検定１級さん
NGNGのものです。
>>260
ま、そういう意見こそどうでもいいのさ。つまり、ただ単に「やめとけ」というやつ。僕が聞きたいのは業界の方の
経験から来るきちんとした意見を聞きたいのさ。
>>262
ま、これもどうかな。実際僕はすでに基本と初級シスアド持ってる。
で、決して基本情報＞＞ＭＣＰとも思えんけど。
特に２１６や217の場合上記の構図はどうかな？
確かに２１０と215に比べると基本情報＞＞ＭＣＰ
かもしれない。
ネットワークスペシャリスト＞＞MCSE
これなら、なっとくできるな。 しかし実際ExcelやAccessまったくできない人は
初級シスアド＞＞基本
と思っても不思議じゃない。皆、初級シスアドホントに受けたことあるのか？
最近の初級シスアドは問題の難易度もかなり高くなっており、
「あんなクソ資格、意味ねージャン」って簡単にはいえないと思うぞ。
嘘だと思ったら、問題集、見てみろ。
午前に関しては知識を持ってる人にとっては簡単だが（特にソフ開発受ける人など）
午後は、ホントに難しくなってる。
ほとんどの人は午後問題が「時間が足りない」といってるんだ。
実際、僕も受験した時は午後は時間が足りなかった。
ま、そんなこんなで、求む！！！
「IT業界の人の、経験に基づく意見！！！」
0263名無し検定１級さん
NGNGベンダー試験に走っちゃうよね。(w
MCSEも年に一回、7科目分の範囲で試験したら
かなりの難関だろうな。
0264名無し検定１級さん
NGNGIT業界の人です。
資格は会社によって評価はまちまちです。
転職の時にちょっとだけ有利にはなります。
あくまで自己啓発程度にとどめておいた方がいいですよ。
資格持っているだけで死ぬほど仕事量渡されたりするし
メリットはあまりないかも。
MCSEなんていっぱいいますよ。
実務で使い物にならないペーパーMCSEがね。
0265名無し検定１級さん
NGNG資格だけで評価されると思うならそれはもの凄い間違いだと思うけど？
会社的には資格もってます、でも実務経験はありませんって人間をそれほど
評価はしない。実務経験なし資格なしって人間よりはマシと思われるだけ。
そら、例外はあるだろうけどさ。会社によってはMCPでいくら、MCSEでいくら
と一時金が出たり給料にプラスって場合もあるし。ま、ベンダー資格なら出て
も一時金ってのが殆どじゃないか？資格手当を狙うなら国家資格だろ。
貴方がMCSEを取るにあたりどういう評価をされたいのかわからんから何とも
いえんが、自己啓発とか勤めている会社が資格によってなんらかの手当を出
してくれるっていう状況じゃなけりゃそれほど意味をなさないと思うけどね。
261氏の言うことはもっともで何度も同じものを受け直せるベンダー系試験より
年に決まった回数しかない国家試験の方が評価されるのは事実だと思うが。
ま、なんにせよ現在のMCSEを取ったところで人生が大幅にかわる程のもので
もないだろ、多大な期待を持つなら止めとけっていう意見ももっともだと思う。
なんにしても貴方の環境次第ってところちゃうか？
0266エセMCSE
NGNG潰しが利きそうな気がする。
CCNAは、インフラからネットワーク構築を行う職場でないとあまり意味ないのに比べ、
MCSEは、たとえIT業界でも、Windowsのない環境ってちょっとありえないことからも、
すくなからず使えるんだと思いますがいかがでしょうか？
0267名無し検定１級さん
NGNGもう多くの意見があるので、くどいかもしれんが。
「業界」っていうけど、「日本人は・・」的で、社長以下、毎日私服で
働いている会社もあれば不治痛やＭＳみたいな会社だってある。
評価する会社もあるだろうけど、しない会社もいっぱいある。というか
おれは評価する っていう会社を聞いたことない。
かといって、客が評価することもあるかも知れない。
「ＭＣＳＥ取ればおれはまわりより優秀、高評価」と思ってるのなら、
止めといた方がいい。期待外れになるから。
以上、「業界」にいるＭＣＳＥの意見でした。
蛇足。
資格取れば高い評価がもらえると思っているやつほど、はっきりいって
スキルがとても低い。
0268名無し検定１級さん
NGNG派遣会社でちょこっと良い仕事をまわしてもらえるとか、
その程度のメリットはあると思うけど、
結局、入社できるかとか活躍できるかとかは本人次第だしな。
とりあえずド素人ではないことをアピールできれば十分だとオレは考える。
0270名無し検定１級さん
NGNGのものです。
皆、熱い意見、ありがとう。素直に感謝するぜ。
もちろん俺も、資格だけで勝負しようとは思ってない。
逆に、資格だけ持ってて何も出来ないやつは軽蔑するよ。
ただ、これからこのMCSEという資格取得を目標とするにあたり、
業界での位置づけ、評価のされ方を参考に聞きたい、と考えたんだ。
その辺のところ、理解してくれ。
とりあえず、皆の意見を踏まえながら、自分では「Windowsのプロ」になりたい
と考えてるから、MCSE目指して頑張るよ。「日経Windowsプロ」もすでに、購読して
2年以上になるしな。
後は、そうだな、OracleGOLD取ったら、転職したいな。
で、どうよ？？ OracleGOLDとMCSEってのは？？
やっぱり、MCSEだったらプラス「SQL Server２０００」の方がいいか？
また、資格の話してるけどさ、今、俺ITと関係ない仕事してんだよね。
だから、とりあえず、「ど素人」ではないことをアピールしたいし、それに
データーベースやWindowsの勉強もしたいという、自己啓発＋アピールだと考えてる。
そんなところで、よろしく。じゃ、今日のところはもう寝る。
0271名無し検定１級さん
NGNG学生なのかな？と読んでいて思ったんだけど、
MCSEが役に立つのかどうか？というところで終わってて、
「ところで君は何がしたいの？」という印象ｱﾘ。本末転倒な印象。
役に立つかどうかは環境によるかと。
あ、漏れはMCSEは役に立った方だった（ｗ
役に立たなかった人にご武運を。。。。
0274271
NGNG漏れは転職や賃金のために取得した訳ではないので
参考にならんかもしれん。周りはNetwork系ばかりなのさ。
たとえば、古くなったインフラのReplaceを考えている
どこぞの企業を相手にギガビットのネットワークを売ることを想定してみる。
ここで客に「そんな帯域で何するの？」って言われるだろう。
ネットワークだけで売れる時代はもう終わってる訳だから、
ネットワークにのせるサービスの知識=アプリケーション層の知識も
必要になってきたでしょ？って、この例え話でわかるかい？
Win2KProとかWin2KSrvレベルで見るんじゃなくて
Active Directoryを中心とした企業インフラとして見ると
面白いと単純に思ったりする、MCSE取るまでの知識も。
「インターネットはISDN！」って言われてた64Kbpsの時代に
日米間のPC-1/Japan-USや欧米間のTAT14などのProjectに参画して
光ファイバ海底ケーブルによって次々と基幹インフラの増強がされていったのを
見てきたもんで（ｗ その頃の経験から自分なりのビジョンで
MCSEを取ったから当然今の自分にとっては役に立っているよ。
>>273
禿同。漏れも何気に稚拙な文章な印象受けてた(ﾟДﾟ;)
Oracle Gold考える前にOracleの今の状況をまず見ろ、と
小一時間問い詰めたい気分だ（ｗ
就職やら転職やら給料にはマターク関係なかったのでsage。
0275名無し検定１級さん
NGNG俺は、両方持ってるけどさ。
一応、知識はあるってアピールは出来るかも知れないけど
仕事で評価される事はないし、実務には役に立たんぞ。
採用する時も資格より
今までの実務経験が重視されるよ。
若いならポテンシャルで採用されると思うけど。
0276コッチも
NGNG指南できたから、よしと。公的機関の講師だと結構怪しい人
入り込み易いので、どうその人を評価するのか県の方は悩んで
ましたね。実務経験と資格両方揃っていれば判りやすいんですがね。
知識レベルを保障するために、資格取らないと仕事を渡さなければ
良いと進言しておきましたが。公的な仕事にはね。
実務やってても、抜け落ちているものある。特にトラブルシューテ
ィング。CiscoのCITのトラブルシューティングのフローチャートぐ
らいは完璧にマスターして欲しい。誰でも。
0277名無し検定１級さん
NGNG取得にかけた努力に見合うほど役に立ったという人は
見かけない気が・・・
0278名無し検定１級さん
NGNGまぁ、あれだ。そう見えるだけだ。
Windows2000のドメイン管理者なんて、空気
みたいな存在に思われてる。
突然居なくなったら困ったことになるだろ。
0280名無し検定１級さん
NGNG他のＯＳに比べ、代わりの要員は比較的早く育てられる。
その容易さがＭＳのＯＳの”売り”なわけだけど、技術者にとってはそれが
代わりはいくらでもいる ということ。ＭＣＳＥとか取っちゃうと、頑張った
という自意識が高くなっちゃうのか、自分しかスキルを持ってないみたいな
意識に陥りがちで、、他のやつだってちょっと勉強すりゃ、すぐ追いつくと
いうことを忘れる。
まわりのやつみてごらん。ＭＳ系の資格（特に高いレベル）を取ったやつは
スキルに比べて自意識過剰な傾向あるから。
0281名無し検定１級さん
NGNGMCSEに引継ぎたいけどな。資格者の方が引継ぎ安いんだ。
片言で済むし。本当は適当な引継ぎしたけど、
「彼はMCSEです、大丈夫です。」
とかおだてれば調子にのるし、上司にも言い訳できるし。
0282名無し検定１級さん
NGNGそりゃ君の周りの話ではないのか?
俺の周りではMCSEをとったら大抵のヤツは他の資格を目指しているぞ
MCSEだけで満足し、自意識過剰になるようなヤツが7つも試験を
受け続けるとはとても思えない。
0283名無し検定１級さん
NGNG（218のかわりに270ということだけど･･･）
0284名無し検定１級さん
NGNG0285名無し検定１級さん
NGNGで、君はMCSE持ってんの？自分で取得してから書けって、思った。
＞＞その容易さがＭＳのＯＳの”売り”なわけだけど
＞＞他のやつだってちょっと勉強すりゃ、すぐ追いつくと
いうことを忘れる。
そうかなぁ。Windowsは勉強すればするほど奥が深いよ。勉強不足だからこそそういう
意見が出てくるんだと思うけど。
よっぽど君の周りのMCSEさんは変わり者か、君自身がMCSEに対して、偏見を持ってる
みたいだが・・・・つまり完全な独断偏見だね。
0287名無し検定１級さん
NGNGそりゃ確かに司法試験、公認会計士など、超高度な難関試験と違い「時間をかければ」誰でも
取れるかも知れないが、はっきりいって、ここの皆はMCSE、舐めすぎ違うん？
やっぱり７教科取るには、それなりの「時間と労力」が必要だよ。
しかも、7教科全合格するまでのやる気の維持というか、モチベーションを維持するのは
やっぱり「俺は絶対にMSCEになる」といったしっかりとした目標意識がないと達成できないだろ。
そもそも、仕事でWindowsを使ってる人ならともかく、まったく関係ない仕事の人は、
このMCSE取るまで、仕事しながら勉強すればやはり6ヶ月くらいはかかるだろ。
その努力を「時間をかければ取れる」なんてすましちゃ、見下しすぎだと思うが。
そういうやつに問い詰めたい「じゃ、お前は半年間、時間をMSCEのために勉強を維持することが出来るのか？」と。
まじ、「MCSE」なんて、簡単だよって言ってるやつに聞きたい？
「お前、ホントにMCSE持ってんのか？」と。後、ホントに簡単だと思ってるやつはただ単に
仕事柄Windows使ってるやつだろ？
MCSEは、それなりのボリュームを持った試験であることは間違いないよ。
0288名無し検定１級さん
NGNG「まったく関係ない仕事の人」がその関係ない仕事を続けながら、苦労するだろうが
勉強して、取れて、「マイクロソフト認定の優秀な技術者」なのか？
それこそＭＣＳＥ資格を馬鹿にしてないか？
0289名無し検定１級さん
NGNGもちろん資格なのだから、実務経験のないペーパＭＣＳＥの大学生の方が、
仕事でWindowsを使ってるPGやSEよりも優秀な認定技術者です。
0290名無し検定１級さん
NGNG実際の所関係あるはずの無資格PG、SEの知識なんてたかがしれている
しかも奴らは中途半端に解っていると思いこんでいるから、知ったかが
非常に多い。
0291名無し検定１級さん
NGNG0292名無し検定１級さん
NGNG資格は自己満足とは言ったものだ
0293名無し検定１級さん
NGNGなにが、「自尊心」だ。
MCP試験は、最近では、ホントにペーパーだけでは合格できないような問題が山積だよ。
まず、MCPならともかくMCSEともなると、実機を使っての実践的な勉強をしないとなかなか合格は
出来ないよ。
MCSEとはそういう試験だ。
ほんと、な～んも知らんくせに、適当なこと書いてるやつ、多すぎるよ。マジで。
「お前ら、なんだかんだいって、一度、MCP受けてみろっ」といいたい。
自己満足だけを目標にしてるやつは、ベンダー試験、受けないだろ。普通。
そういうやつは情報処理試験とか、そっちの方だろ？違うか？？
0294名無し検定１級さん
NGNG取得者として残念なのはこの上ないが、そのペーパー多さが、ＭＣＳＥの価値を
下げている。
>>293はペーパー取得者の多さを本当に知らないのか？ そうだとしたら純心さに
驚きだよ。
0295名無し検定１級さん
NGNGﾍﾟｰﾊﾟｰですっていう、したたかな奴もいるけどな。
0297名無し検定１級さん
NGNGその横で市販の問題集を必死こいてやっている人が可哀想になる。
社内的にはパブリックなんだろうなｗ
0299資格の難易度
NGNGこれ以外にもＣＣＮＡとテクニカルエンジニア（ネットワーク）も取りたいな
と思っています。
この３つの資格の難易度ってどうなんですかね～？
順番をつけるとしたらどうなるんですかねえ。
また、どの順番で取るのが一番いいのでしょうか？
つまらない質問で申し訳ありませんが誰か教えてください＾＾；
0300名無し検定１級さん
NGNG取る順番は、スクールに入ってんだからmcpからでよい。
0301名無し検定１級さん
NGNGCCNAのほうが簡単だと思うが
0302名無し検定１級さん
NGNGそれも一理ある
テク > CCNA3.0(8月より開始) > MCP > CCNA2.0 かと。
MCP=2000NetInfra(70-216) or 2000ActiveDir(70-217)とすれば、
テク > MCP > CCNA3.0 >> CCNA2.0 かと
0304名無し検定１級さん
NGNGφ(..)メモメモ
0305名無し検定１級さん
NGNG0306名無し検定１級さん
NGNG> テク > CCNA3.0(8月より開始) > MCP > CCNA2.0 かと。
そうかなぁ、俺的には問題の難易度以前に元に一度問題を進めてしまったら
元には戻れないという点でCCNA2.0>MCP(210or215）だと思うんだけどなぁ
実際に俺が受けた印象だけどね。210、215は一発で合格したけどCCNA2.0は
一度落ちたっていうのが大きいかもしれないけど（恥）
0308名無し検定１級さん
NGNGふりーくでも同じこと聞いてやがる(ﾜﾗ
ちなみに3つ共持っているが、
215>ﾈｽﾍﾟ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>CCNA
だな。215ナメタラアカンよ。
0309名無し検定１級さん
NGNG0310名無し検定１級さん
NGNG215>ﾈｽﾍﾟ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>CCNA
は、確実にない。適当な事書くやつ、ホントに多すぎるな。
まったくのド素人が本気にしたらどうするんだ？
ネットワークスペシャリストなめたらあかんよ。
テクニカルエンジニア試験はそう簡単に受かるものではない。
まぁ、ネットワーク関係の人なら、Windowsが苦手で、ネットワーク得意なのかもしれんが
自分を基準にするな。
とりあえず、その試験の難易度くらい実際に受けたことあればわかるだろ？
なぜに
２１５＞ネスペがくるのか、まったく理解不能。
まじ、ネットワークスペシャリストやデーターベース、などといった
テクニカルエンジニア、なめたらあかんよ。ソフ開発や、シスアドレベルで考えてもらっちゃ困るよ。
その中でも「システム監査」なんて、
並大抵の勉強じゃ、受からんよっ。
ホントに3つもってんのか？
0312名無し検定１級さん
NGNG.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |――-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
| ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
| |´ |￣―--―― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| /
ＦＵＣＫ ＹＯＵ
ぶち殺すぞ・・>>308 ・・・
お前は、大きく見誤っている。
0313名無し検定１級さん
NGNG,ｨ" ＼ やったオレ様が313ゲットだ！
/ `､ ボケがオレ様にひれ伏せ！！
,illlllllllllll i
r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_ _|
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
ヾ､ `ー‐'": i!_,l_ノ` >>308愚鈍すぎる、言葉もない。
| ,,,..lllllll,/
/ `::;;. '"`ﾆ二ｿ
/7 ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
,,.ィ"`:､ "/;:`ｰ-:､.._
‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼ . : :;: . ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_
0314名無し検定１級さん
NGNG君は質問しておいて無視するのかね。
そんなんじゃ三つとも受からんぜよ。
ちなみに俺は
テク(ネト)＞＞＞＞MCP＞＝CCNA
だと思うが。
0315名無し検定１級さん
NGNG学校行って215・210取りましたなんて、
俺なら人前でようゆわん。
ちなみに
シス穴＞ネスペ＞MCSE＞MCP Or P検3
できまりやろ。
どこも一緒やと思うけど、WIN系のSVは最小限の稼動で
大方のSVはPC-UNIX系と違うの？だいたい金はべらぼうに高いし
不安定やし・・・
0316名無し検定１級さん
NGNGシス穴＞ネスペ＞MCSE＞MCP Or P検3
MCPとP検3は同じ難易度とは考えにくい。
MCP>>>P検3
0317名無し検定１級さん
NGNGおいおい、ほんと、お前らいい加減にしとけよっ！ 適当なこと書きすぎ。マジで。
シス穴＞ネスペ＞MCSE＞MCP Or P検3 何だコリャ？ お前ホントに書いてる試験、受けたことあるのか？と聞きたい。
どう考えても「MCP Or P検3」は「絶対に」ないっ！！
しかもシスアナとネットワークスペシャリストは普通には「シス穴＞ネスペ」と考えられているが
そもそもシスアナは「経営戦略に基づく情報戦略の立案、システム化全体計画
及び個別システム化計画の策定を行うとともに、計画立案者の立場から情報システム開発プロジェクトを支援し、
その結果を評価する者」
で、ネットワークスペシャリストは「情報システム基盤（業務システム共有のシステム資源）
の構築・運用において中心的役割を果たすとともに、個別の情報システム開発プロジェクトにおいて、
固有技術の専門家として開発・導入を支援する者。具体的には、ネットワークに関する固有技術とする。
」ということだ。
つまり、両試験は、その目的もその内容もぜんぜん違うんだよっ！。
取りあえず難易度からいえば、シスアナ＞ネスペといわれているが、その試験の内容事態ぜんぜん違うものであるので、
一概にそうはいえない。Projectをリーダーとしてやって企業戦略も経営的な視点で
常にやってる人にはシスアナは簡単かもしれんが、
そういう人でもテクニカルエンジニアのネスペの問題がわかるとは思えん。
逆にネットワークは得意だけど、企業・経営戦略的な視点で論文をかけない人もいっぱいいる。
ま、そういうことだ。
それにしても、MCP Or P検3はひどすぎる。
0318名無し検定１級さん
NGNG.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |――-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
| ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
| |´ |￣―--―― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| /
ＦＵＣＫ ＹＯＵ
ぶち殺すぞ・・>>315 ・・・
お前は、大きく見誤っている。
0319名無し検定１級さん
NGNG／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴(･)∴∴.(･) |
|∵∵∵／ ○＼∵|
|∵∵ /三 | 三| | ／￣￣￣￣
|∵∵ | ＿_|＿_ | |＜ 315は人生やりなおしたほうがいいよ！
＼∵ | === .|／ ＼＿＿＿＿
＼|＿＿＿／
0320名無し検定１級さん
NGNG（＼＿／)ノ⌒ヽノ⌒ヽノ⌒ヽ
（´Д｀)＿人＿＿人＿＿人＿_） )))
0321名無し検定１級さん
NGNG0322名無し検定１級さん
NGNG0323名無し検定１級さん
NGNGおすすめの参考書ｷﾎﾞﾝﾇ 金沢ｲﾎﾞﾝﾇ ｲﾎﾞﾝﾇｿﾞｹﾏﾀﾗｰ
0324名無し検定１級さん
NGNGbraindumpでどうよ？
0325名無し検定１級さん
NGNG当方 英語がじぇんじぇん 駄目なんです・・・。
ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!
0327名無し検定１級さん
NGNGThe manufacturer has provided a customized hardware abstraction layer (HAL) to use with the computer.
とか書いてあって、providedとto useを知ってれば読めるよねー？HALを装置抽象層とか訳す必要ないでしょ？
0328名無し検定１級さん
NGNGお前の言うSVとは何の略なのか問いたい。
0330名無し検定１級さん
NGNG私は学校逝ったってあえて公言してるよ。
学校逝ったんで実機も触ってるし～バリバリ実践に近いことしてるし～
みたいなニュアンスで。
案外企業（採用する人）ってのは単純で
学校まで行ってるんだ、熱心だね～
と、評価してくれる。
それに学校行ったんだから独学のペーパーより信用できるって
思ってくれる。
それに企業とスクール自体提携してるのもある。
大企業の研修もスクールみたいなの使ってるんだし。
企業ってのは
独学＝向学心がある、自分を律せられる、と評価するし
学校＝ちゃんと習ってきた、と評価する。
0331名無し検定１級さん
NGNG独学＝所詮ペーパーだな、給料吊り上げろってか？、と評価するし
学校＝おまいは学校行かなきゃそんな資格も取れないバカタレか？、と評価する。
0332名無し検定１級さん
NGNGま、技術的な詳細は面接のQ&Aで聞いたりするからなぁ・・・。
この前に面接とか担当していた時に
「こういう困ったとき、どうするの？どうしてきたの？」っていう質問してたなー。
>>315
「WIN系のSVは最小限の稼動で大方のSVはPC-UNIX系と違うの？」
すまん、この文章を読んで「DQNか」と突っ込める点がありすぎ（ﾟДﾟ；）
Serverって何をするのか判ってる？
企業のインフラがどうなっているか、Server上でどんなアプリケーションが
動いているのか、説明できるかい？
金はべらぼうに高い？ハードの調達から導入、そして何より大事な保守
（運用費、技術者雇用や教育費などのコストも含まれる）などを考慮して
トータルで物事を考えたことがあるかい？
0333名無し検定１級さん
NGNG所詮、独学でできるものをわざわざ学校に習いに行く費用はない。
まあ、会社から補助がでるなら別だが。
0334328
NGNGもしくはスーパーバイザーか？
0335ペーパー野郎
NGNG漏れは家でインストールからAD・フォレスト構築、NATやRASまで実験した。
でも所詮ペーパーなんだろうな・・・
0336名無し検定１級さん
NGNGそれを客の要求するようにやって、できあがったものを納得してもらって、
それで金をもらう。
納得しなかったり、クレームをつけてくる時は説得する。もしくはこっちが
折れる。それでもボランティアじゃないからその分の金はもらう。
金や責任の有無が実務との一番の違い。
0337名無し検定１級さん
NGNGWindowsのサイズを変えたらログインできなくなったっていう場合、セーフモードで起動するのと
前回起動時の構成で起動するのとどっちが正しいやり方なの？？
0339337
NGNG0340名無し検定１級さん
NGNG解釈するのが妥当なので、後者でしょう。
ＭＣＰの問題は何を言ってるか分からない問題が若干あるので、
想像力が必要です。
0341名無し検定１級さん
NGNG0343名無し検定１級さん
NGNG0344名無し検定１級さん
NGNGどこでダウンロードできるのですか？
0345337
NGNGなるほどーーー！引き続き215で教えて君です。
Hardware Compatibility List(HCL:ハードウェア互換性リスト)にのってない
SCSIハードディスクなんかを使っちゃってて、なにやら更新ファイルが落ちてたのでひろって
インストールしたら、再起動後に[ブートデバイスが見あたらネェぞゴルァ]って言われて
動かなくなっちゃいました。
この場合、どうしたらいいんでしょう？
1.ひろい食いはヤメレ
2.回復コンソールを使ってc:\Ntbootdd.sysに昔のドライバを入れレ
3.CD-ROMをつかって起動してから昔のドライバを入れレ
4.軟弱なマシンは叩き壊しなさい
5.セーフモードだ、セーフモード
6.回復コンソールからシステムファイルチェッカーを実行して昔のドライバを入れレ
0346名無し検定１級さん
NGNG学校行ったことあるよ４．０だけど、４．０鯖導入時に、会社からいけといわれた。
その頃は今と違いＭＣＰの知名度はそれ程なく。取得(受験）していない、
今もＭＳ系は何も持ってないけど、本の勉強で２１６・２１７なら考えてもいい、
ネスペの受験が終わってからやけど、２０００のADに移行するか検討に入るから。
332>>
Sendmail・Bind・Squid・Apache・・etc = 赤帽
PDC・BDC・オラクルDB = WIN
１から１０まで予算取れるんだったら良いけど、バブルやないねんから
串鯖・Bind・DHCPとかにはハードの調達費用くらいや、
保守にも入ってないで。ＤＢ系の高価な双子鯖やったら話は別やけど。
折れも面接の立会いするけど、学校行ってMCPとった奴は×
独学なら△、ユーザー利用の資格（Ｐ県等）＋ＭＣＰなら○の評価する
実務経験なしで取得資格数の場合やけど。
0347名無し検定１級さん
NGNGいまさらActiveDirectoryの導入を検討するとはいかがなものかと...
何に使うおつもりで？sambaとか使うならいまのままのNTドメインでもよいかもです。
ApacheをLinuxで稼動させているのにオラクルがWinなのはなぜ？
わざわざライセンス高い方買ったの？
うちは逆にIIS+Linux Oracleだったけど。そのくせWebアプリがaspでやんの。
0349名無し検定１級さん
NGNGPDCのRAIDが飛んだことがあるんですよ、その時にいろいろ
ありまして・・・BDCもその時うまく・・それならいっそADを検討しようかと・・・
ＤＢ鯖でも業務系はEｒｐ、それがNTのみしか対応
してないんですよ。今の最新版はLINUXもあるらしいけど、
昔はNT系のみだったんです。もうじき再リース突入だから
そろそろ・・とは思っている。
0350347
NGNGなるほどー。そういう意味でのAD導入で、217を勉強の為に取ると。
うちはAD入れてますけど、結局NTドメインも入れつつの混合モードなため、もうめちゃくちゃ。
何のためにドメイン管理してんのか、管理者も分かってないっていう感じ。
うちは全部Windowsでそろえてるので、金はかかるわ週１再起動が必要だわ、ま、ぼちぼちやってます。
唯一メル鯖だけSendmailだけど、あとはDB鯖(MSSQL2K)も串鯖(MSISA2K)もWindows。
0351名無し検定１級さん
NGNGメモリリークなどに起因する週１再起動って、業務ＡＰを稼働させていれば
当然のように行われてるけど、ＭＣＰ試験にはそんなこと出ないよね。
だから、このあたりの知識でペーパーと実務ありとの差が出る。
面接なんかでも、この手の質問で相手の経験、実力がすぐ分かる。
Windowsを使い始めて５年になるし専攻はコンピューターサイエンスだし
１週間くらい勉強すりゃ余裕だろと思って先に試験を申し込んだのは
失敗だった。本屋に行って参考書を買って内容を見てびっくり。
わけわからんことが多すぎ。
そんなわけで１週間一生懸命勉強してなんとか合格できた。。。
２ｃｈでＭＣＰなんかクソ、とかＭＣＰなんか余裕、なんてコメントを
散々見てきたけど、やっぱり勉強しないと落ちる可能性が高い試験だと思った。
油断は禁物です。。。
0353名無し検定１級さん
NGNG一番基本的なものでいいのでどれをとればいいのか教えてほしいのです。
今のところは20-270にしようと思っています。
0354名無し検定１級さん
NGNGそこをはっきりさせないと、何が基本かなんてわからない。
ただ履歴書にＭＣＰと書きたいだけなのか、開発するために
力をつけたいのかによって全然基本が違う。
0355名無し検定１級さん
NGNG中学３年ですが、ただ普通に使ってるだけじゃ限界があるので
少しは詳しく（たいしたことないだろうけど）知ろうと思いました。
それが動機です。履歴書等では評価されない事は分かってます。
0356名無し検定１級さん
NGNG0357名無し検定１級さん
NGNGやってもいいが受験をおろそかにしてまでとる資格じゃないよ、
失効はなくなったけど就職する時には恐らく陳腐化してる、
大学生になってから取る方が陳腐化しなくていいよ。
0358名無し検定１級さん
NGNGネタか？
中学３年なら他に勉強した方が良いことが沢山あると思うが…？
むしろ異性の口説き方とか実践でスキルアップした方がいい気がする…よけいなお世話か
最近の中学生はもうバリバリだよな、スレ違いｽﾏｿ
0360353
NGNG354の言うとおり、履歴書に書きたいだけです。
今はパソコンをメインに使う仕事はしていませんので、相手に「あ、MCPもってんのね」
くらいに思ってもらえればいいのです。
0361名無し検定１級さん
NGNGそれなら、比較的大きな本屋に行けば、ＭＣＰの参考書や大量に並んでるから、
何科目か見てみて、自分に合いそうなものを選んでみるのもいい。
Serverが得意な人、Proや、はたまたネットワーク系が得意な人によって、その
あたりは若干変わるから。
履歴書に書く程度で割り切るなら、参考書２，３冊やれば取れるでしょう。
0362名無し検定１級さん
NGNG0363名無し検定１級さん
NGNG何から受けていいのかよくわからないのですが、やはり２１５しょうか？
それともXP版だし２７０が今は旬でしょうか？？
本屋で迷ったあげく、帰ってきてしまいました。
0364名無し検定１級さん
NGNGま、個人的には２１０のほうが２１５よりはるかに簡単だったから、２７０から取ったほうがいいと思う。
やはりサーバー関係になるとネットワーク、アクティブディレクトリ関係の知識も必要となる。
初心者には、いったい「なんおこっちゃ！」と思うような内容になる。
やはり、ここは２７０でしょ。それからだよ２１５は。
２１５がのほうが２１０より簡単だ、という人は、初心者ではなく、Windowsの知識をすでに持ってる人が言うせりふ。
まったくの初心者は２１５の内容はかなりきついと思うよ。
0365名無し検定１級さん
NGNG210より215が簡単などという奇特なことを言うヤツは、過去問持ってる可能性も。
大体、210なら得点でるからともかく、215と比べて簡単かどうかなんて、何を根拠に
言ってるんだか。
210より215が会社で役に立つというなら分かる。
今後の為にとりあえず１個だけ取りたいっていうなら215を取ってみてはどうだろう。
MCSAやMCSEを目指すというなら、まず210をとって、雰囲気や出題方法とかになれて
みる、というのはどうだろう。
0366名無し検定１級さん
NGNG0367名無し検定１級さん
NGNGあら、そうなの？
8/4に210取ったが、得点でてたけど。次に8/15に215取った時はなくなってた。だから、210にはあって215には
ないもんだとばっかり．．．
早とちりですんません。
0368名無し検定１級さん
NGNG一般ユーザーとしてパソコンに詳しい、という感じだったら210からでいい気がするなあ。
215の知識が210に生きるって人も多いけど、逆に210で得た知識も215に十分生かせるし。
予備知識無しで、いきなり215を本読んだだけでサラっと取れる人は
パソコン以外の能力に長けてる人のような気がするよ。
0369
NGNGXPでいうところの２７０のこと？
MCSEを取ろうというのではなくて、とりあえず一科目だけMCPがほしいのだけれど
215か270か210かいまだに迷ってる。
0370名無し検定１級さん
NGNGあくまでMCPだけなら270でいいんでない？
で、210は270のことです。
ていうか、受験するならそれぐらいのこと、MSのHPで調べろよ？って、思った・・・
0371名無し検定１級さん
NGNG本買ってみたけど、難しすぎ。
っで２１０の本を立ち読みしたら、結構いけそうだったんで結局２１０の勉強してる。
某サイトの管理者は謝罪ｼﾙ
0372名無し検定１級さん
NGNGだからいっただろ？215はとてもじゃないが
初心者には難しいよっ！って
210にしときなさい。
んで、ある程度Windowsとネットワークがわかるようになったら、それに
ACTIVEDirectoryやセキュリティについて勉強して215に移る。
これがいいよ。！！
0373名無し検定１級さん
NGNGｻﾝｸｽ
0374名無し検定１級さん
NGNG当方、215を10分弱で合格しました。
0375名無し検定１級さん
NGNG協力ｷﾎﾞﾝ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0376名無し検定１級さん
NGNG約50問の問題読むだけで10分以上かかる。
お前、頭悪すぎ。もっとまともなことかけ！
0377374
NGNGうーーん、行くところまで行くと、問題を読む必要すらないんだけどなー。
解答見れば答えが分かるわけ。何で分かるかはまじめに勉強する人がかわいそうなので。
俺も１回落ちたあと、しかるべきところから入手した次第。
大体１００問ちょっと持ってて、前々回はそこから40問以上、前回は51問すべてでたよ。
0378名無し検定１級さん
NGNGにわかには信じがたいと思うけど、よく試験会場で、超早く出て行く人いない？
あれは捨ててるんじゃなく、終わってるんだよ。捨ててるのもいると思うけど。
0380名無し検定１級さん
NGNG残念だけど違う
明らかに なーんてあるだけに可笑しい。
漏れはどっちだかわかる？
0381名無し検定１級さん
NGNG0382名無し検定１級さん
NGNG>>378
今更偉そうに語らなくても、そんなことは過去ログで何度も語り尽くされている。
わざわざ自分の持っている資格の価値を下げてんなよ。
ペーパーMCP/MCSEなんてカミングアウトしても恥にしかならん。
0383名無し検定１級さん
NGNGまあその通りなんだけど。
ちなみに、カミングアウトはニュアンスが変。
0384
NGNG最後にもう一個！
２１０と２７０ならどっちがおすすめですか？
0385名無し検定１級さん
NGNG370ではないが、取得した後にどうするのかを検討しておくとよいかもしれん。
ttp://www.microsoft.com/japan/showcase/products/windowsxp.asp
MSのWinXP導入事例ページ。
今後、既にWinXPを導入済みのまだ少数であろう企業に就職するなら
価値が出てくるかもしれない。もしくは今後導入していく企業とか。
ただ、Win2000 Proもまだ導入されていない企業は数多くあるので
一概に「XPの方が新しいからお勧め」というようなコメントできんかな。と。
もちろんWinXPのMCP持って、Win98の企業に行ったときに
取得したMCPが役に立つかどうか、などの話は自分次第のCase by Caseかと。
0386名無し検定１級さん
NGNG日本語でほすぃ・・・。
0388名無し検定１級さん
NGNGそうね、XPもいいけど,世間一般の企業ではＮＴ4.0のサポートなんかが
強制的にMSのほうから打ち切りされるので、その影響もあって、WINDOWS2000に変えようとしてる
ところが多いと思うよ。
それと良くWindows系の雑誌なんかのグラフ見ると、まだまだNTが多いよね。んで、これからWindows2000を導入していく
ところがほとんど。
Windows2000はNTとは大きく違う。なんといっても2000の要は「ACTIVE Directory」なんだね。
だから導入するにはそれなりの計画、知識、コストがかかるわけ。んで、旺盛な勉強意欲のないSEのいる企業は
なかなか2000の導入に踏み切れない。（もちろんそれだけでなくコストの問題もあるが）
あと、XPの場合、Serverは「.NETServer」が本格的に発売された後、すぐに.NET対応のバージョンアップされると思うよ。
XPは2000とから.NETに移るまでの穴埋め的なOSということ。
つまり、企業なんかの需要ではまだまだ2000の方があるし、上記に書いたように
これからなんだ。2000は。
おっと、話が長くなりそうだっ！
つまり、俺としてはXPより2000というわけ。
２７０じゃなく２１０にしとけば？？
0389名無し検定１級さん
NGNGそれからネットワークの勉強して２１５ とるます
とこれで、２１０勉強するならやっぱ赤本ですか？
0390名無し検定１級さん
NGNG初心者だったら、まずは日経からでてる「トレーニングキット」でしっかりと
Windows2000について理解する。
赤本はあくまで「試験対策のための本」と考えた方がいいよ。
実機をさわりながら、トレキで勉強。そして試験前には赤本やIsutudyなんかで
試験対策！！
頑張ってね！！
0391名無し検定１級さん
NGNGヘルプとMSのサイトで十分のような気もするが
トレキはアホみたいに高いし
0393名無し検定１級さん
NGNG0394名無し検定１級さん
NGNG確かにトレキは高すぎ。XPなんて上下に分かれてて一冊3000円くらいしてたなあ。
270受けようと思うんだけどテキストを暗記で取れる？
でもなんかXPトラックとは別に、.NETトラックとかいうのが始まると聞いてウトゥ。。。
.NET ServerRC1で遊んでますが、もう受験するお金がないですぅ。
0396名無し検定１級さん
NGNGTECHNETのことではないかと思われます。
0398名無し検定１級さん
NGNG今のところ、これといったものがない気がする。
ちなみに、アクセサリがらゲームがなくなったのはいつから？
0399名無し検定１級さん
NGNGまだ学生なんですけど、知的好奇心を満たすために、また
将来の就職に生かせる可能性も考えてがんばりたいと思います。
0400名無し検定１級さん
NGNG頑張って！
ダイナミックディスクからの復旧は、まず再アクティブ化を試してみること、それでダメなら交換だゴルァ－！
0401名無し検定１級さん
NGNG頑張って！
非PnPデバイスのせいでIRQが競合したらCMOSで非PnPデバイスのためにIRQを予約するんだよー
0403名無し検定１級さん
NGNGせいぜい10ぐらいまでしかでてこないと思われますー。
共有アクセス権とNTFSファイルアクセス権、どちらが優先されるっていう訳ではなく、
より制限の厳しい方が適用されます。
0404名無し検定１級さん
NGNG23まである場合もある(APIC対応MBだと)
普通は0-15
0405名無し検定１級さん
NGNG頑張って！
きちんとDHCPを起動しているのに169.254...とか言うアドレスが振られてたら、
まずネットワーク上にあるルータがBOOTPをサポートしているかどうか疑おう！
BOOTPをサポートしてなかったら、DHCPリレーエージェントの登場だ！
0406名無し検定１級さん
NGNG有効にしてね（はぁと。WINSも使ってくれなきゃいやーん。
0407ハーフ
NGNG0409名無し検定１級さん
NGNGMOUSのワード・エクセル一般、上級、
初級シスアド、
MCP２１５、２１０、２１６
を取れますか？
てか、挑戦中っす!
0410名無し検定１級さん
NGNGあー、そこの君！
バックアップデータの復旧は、テープデバイスを装着したサーバでしか行なえないんだよ。
何？すべて選べというから当然解答するのは１個じゃないだろだって？
バカモン！それは引っかけ問題なのだよ。
0412名無し検定１級さん
NGNG0415名無し検定１級さん
NGNG70-215の試験を受けようと思うのですが、お勧めの参考書を教えてください。
お願いします。
0416名無し検定１級さん
NGNGttp://xfreak.com/mcp/には
ｍｃｐは２１５からとか書いてあるけど、
ありゃ、素人には辛すぎ。
0417名無し検定１級さん
NGNGその時の難易度調整で、合格点は530/1000になってたはず。
215は660/1000あたりが相場だから、最初に目指すには厳しい。
今なら大抵の人は210取れると思うよ。XPしか使ったことがないのなら別だけど。
0419名無し検定１級さん
NGNG215からがやはりおすすめ。サーバーの知識が基本です。っていうかクラ
イアント科目サーバーの機能が理解できてのひっかけ・重箱の隅問題が
多い。でも合格点数は低めですが・・・。
0420TOM
NGNG意味が理解できるようになるには時間がかかると思います。本当なら基本である215の
部分だけでもきちんと授業を受けて実機演習も交えて勉強した方がいいと思います。
単に試験だけ合格できればとお考えなら英語模擬問題教材ですがかなりあります。
中には試験問題がそのままってものまで・・・
0421名無し検定１級さん
NGNG0422名無し検定1級さん
NGNG漏れが受けたときはリック本の問題も全然でなかったな
解説のほうをよく読むべし!!
042370-215学習中
NGNG全世界ではMCP、MCSE共に50万人以上居るらしいのですが…。
0424名無し検定１級さん
NGNG世界の数なら
http://www.mcpmag.com/
ここが正しいと思うけど。
042570-215学習中
NGNGでも日本のMCP＆MCSE人口を知りたいんですよ。
0426424
NGNGいつの数字かは不明ですが、TACのメールマガジンでは12万人となっていました。
ttp://alfa.e-tac.net/mailmagazine/backnumber/view.php3?kid=29&mid=5033
MCSEは多くて4万人ぐらいでしょう。
042770-215学習中
NGNGがんばって、MCSEまで目指しますね！
0428415
NGNG赤本と標準テキストというものを買おうかと思います。
0429名無し検定１級さん
NGNGMCPとMCSEの人数が同じと言うことはないだろ
0430名無し検定１級さん
NGNG0431名無し検定１級さん
NGNG270受験したけど歯が立たなかった……（ ´Д⊂ヽ
得点分からないし……
098は日経ＢＰの参考書で勉強して合格したけど。
270合格された方、アドバイスをおながいします。
043270-215学習中
NGNG日本ではMCPのみ取得あいてる人が圧倒的だけど、
海外ではMCPを取った半分弱の人が、MCSEまで取っちゃうみたいですよ。
0433名無し検定１級さん
NGNG海外、特にアメリカではMCP関連の教材が問題集を含め、かなり充実してるので
それこそ、金と時間さえかければMCSEは誰でもとれそうな雰囲気があります。
本当に誰でもとれるかどうかは別にして、少なくとも日本よりは取得しやすい
と思います。
0434名無し検定１級さん
NGNGつーか、英語わかれば誰でも合格かな・・・
希望としてもっとヒントがほしいなあ。＜みんな期待してるよ
399さんに感謝
0435名無し検定１級さん
NGNG闇サイトでズルするまでもないだろ
MCSEごとき、旧帝逝ける脳みそありゃ2週間で取れる
煽りじゃないよ、うちの監査役がMCSEの価値を
評価するために実際に試してみた結果
0436名無し検定１級さん
NGNG過去スレでも同じようなこと言ってた奴がいたよな。
東大卒が3日だか1週間だかの勉強でMCSEを取ってきたとか。
Win2kトラックの赤本は1科目分だけでも500ページくらいあるのに、
(しかも赤本だけでは決して十分な学習とは言えない)
その7科目分を2週間でこなすなんてのは、まともな方法ではまず不可能。
その監査役は自分が裏技を使用していることすら気付いてなかったんだろうな。(w
0437名無し検定１級さん
NGNG0438名無し検定１級さん
NGNG正直今までの努力がアホらしく感じますね。
上記サイト参照。
同じやんけー！！！来週さくっと取得します・・・（３回落ち
0439名無し検定１級さん
NGNG0440名無し検定１級さん
NGNG>Microsoftに勤めてる人から聞いたけど、このスレ監視しているそうです。
>次スレが立ったときには２ちゃんねる管理側に立てた人のIP要求して行動(訴訟？)
>を起こすらしいので、立てる人はネット喫茶からとか公衆電話からアクセスして立てた方が身のためですよ。
たとえこの発言の信憑性とその確率が1％でも普通やらんだろ。
1％の確率だったことが実行された後の人生を考えてみたらいい。
2chへの書き込みで摘発された過去の事件の数々は知っているかい？
自分の書き込みによって今後の人生を棒に振ることがないようにね。
0441名無し検定１級さん
NGNGこれは何？英語だよ
0443名無し検定１級さん
NGNGだったらMicrosoftはなんで上記サイト閉鎖できないの（させないの）？
0444名無し検定１級さん
NGNGこんなうんこ資格はない。
ブレインダンプマンセー
0445名無し検定１級さん
NGNG0446名無し検定１級さん
NGNG単なる海外サイトの紹介でマイクロソフトが訴訟できる法的根拠を
教えてください。引用したのだからご存じなのでしょう？
また、アメリカのmsn.comでmcsebraindumpsを検索すると、検索結果で
表示され、当然、リンクまではってありますが、msnもマイクロソフトから
訴えられるのでしょうか？（藁
0447名無し検定１級さん
NGNG440は勢いで書いちゃったんだろ
いちいち相手にすんな
0448名無し検定１級さん
NGNG0449名無し検定１級さん
NGNG0450名無し検定１級さん
NGNGはーい！
218を受かってきましたー。
0451天理大学中退
NGNGだけど、２１５は初心者には辛い。
こんなことなら２１０から参考書買うべきだった
後悔してます
0452名無し検定１級さん
NGNG権限委譲のことを魔法使い代表団って覚えちゃったよ。
0453名無し検定１級さん
NGNG参考書とは赤本なの？白本がとっつきやすいゾ。初心者に辛いと感じたら
いきなりＭＣＰとか狙わずにＭＣＡ/OS・ネットワークやらシスアドの勉強
から始めれば？根気よく何回も読めば解るはず。
0454名無し検定１級さん
NGNG"展覧品"って一体？？？
って思っていたら、資料のことだった。
"墓地"とか訳されるのもあったなぁ。
dumpは英語の勉強に最適！！
しかし、dumpは間違いが多いです。
221や216は合格点低いから
丸暗記でもいけそうだが、、、、
0455452
NGNG合格点が高めな科目ってどのあたりになるのですか？
もう合格ラインを公表しなくなってしまったので、良く分からんのです。
0456名無し検定１級さん
NGNG嘘ですか？？
0458名無し検定１級さん
NGNG0459452
NGNGいつからか分からないんですけど､最近500点台になってたですよ。
0460名無し検定１級さん
NGNG難しい。初心者は２１５をとるまで苦労するだろうけど
とったらあとは結構楽って話＞＞ＭＣＳＥ
それにどっちかっていえばプロより鯖の方が評価される。
0461名無し検定１級さん
NGNGおいおい、また適当な事書いてるやついるな？
210,215とったら、MCSEが楽だってか？ お前受けたことあるのか？と聞きたい
MSCEの勝負はそれからが本番なんだけど。
２１６，２１７が、Windows２０００の「要」なんだけど？
しかも、217はそうそう、初心者が受かる試験じゃない。
大体、「ACTIVE Directory」と聞いて、初心者が理解できるか？
できないだろ？
頼むから、適当なことばかり書かないでくれ！！
２１０，２１５はMCSE試験の事前準備。まぁ、しいて言えば予備知識ってこと。
勝負はそこからだよ。しかも２１６，２１７の次はなんと試験時間が3時間以上の
Design系にはいるんだよ。
た、た、頼む。頼むから、適当なことばかりかくな！ >>460
黙って見過ごそうと考えたが、これから受けよとする初心者が
本気にしたらかわいそうなので、あえて書いた。
0462452(≠460)
NGNGとは言ってもですよ。
デザイン系に入ると言ってもMCSEに必要なのは1科目でしょう？
221なら超難問とまでは行かないと思うのです。
細かい事いうつもりはなかったですけど。
今週末216なんで､今まさに
>２１０，２１５はMCSE試験の事前準備。まぁ、しいて言えば予備知識ってこと。
>勝負はそこからだよ。
という状態なので実は簡単なんだと自分を正当化させたいだけなのでし。
ごめんなさい。
0463名無し検定１級さん
NGNG461のものだけど、
いやね、3時間以上の試験、問題の難易度はともかく（簡単ではないのは確かだ）
それだけの長時間内、集中力が続けられるか？という部分の問題もあるんだよ？
わかる？俺の言ってること？
あと、Design系なめたらあかんよ。言っとくけど。
0464452
NGNGいえいえ、なめてませんなめてません。
デザイン系の長文をどこまで読み進められるかってことですよねー。
ま、頑張りますです。ご助言感謝です。
0466名無し検定１級さん
NGNG頑張ってね。という俺も、今後、Design系の受験者だよ。
お互い頑張ろう！！
0467名無し検定１級さん
NGNG461のものだけどさ、おいおい、また適当なこと書いてるやついるなぁ～～。
赤本半分できれば「２１０，２１５」合格だってか？？
冗談、顔だけのしてくれよ。（見えないか・・・・）
俺は赤本読んで、しかも、「Istydy」を90パーセント以上の正解率で
215受験したが、一回落ちたけ、どなにか？
頼むから、これから受験しようとしてる人に、誤解を招くような言動は
謹んでくれ。
本気にして赤本半分覚えて、受験する身にもなってみろ！
確実に不合格で、しかも受験料は一回15000円なんだぞ！
それ+交通費や昼食代なんて入れたら、馬鹿にならん金額だ。
頼むから、適当なこと、書かないでくれ。
俺は、黙ってみてられん。
0468名無し検定１級さん
NGNGしったかか?6割ちょっとだろ
大体最近は点数でないし
0469名無し検定１級さん
NGNGttp://xfreak.com/mcp/report/70-210.html
04702ちゃんで超有名
NGNGメル友
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してね、女性も沢山
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0471名無し検定１級さん
NGNG>本気にしたらかわいそうなので、あえて書いた。
その初心者にうけて貰いたくないのだが、、、
だいたい、既取得者があれこれぬかすな！
これ以上なんちゃってMCSEをふやさんでくれ。
フリークとかで、"スクールの問題集で合格しました"とか
何々がでましたとか、情報流しすぎ、、お前らもうアホかと。
といいいつつ自分は、そのフリークを見ながら、得点計算しつつ、ようやく
6科目取得。
なんちゃってMCSEリーチ状態、、、219を残すのみ。
ここまで来るとMCSEなんて、たいした価値が無いことにもとっくに
気づいているのいだが、意地である。ま、MCSA+MCSE+216+217+215で
それぞれに報奨金が出ているので、まったく無駄では無いのだ！
これからMCP、MCSE受けようと言うかた、あまり実社会ではたいした労力の割りに
たいした評価は得られません。SUNのJAVAの資格の方が得体の知れていない分
評価されやすいのではないか？？？
実際turbo-ce等も、もっているがそっちのほうが1/10以下の労力で
それなりに"linuxが何たるやが判る人"と評価されます。
とにかく私が初心者ならMCP、MCSEなんかはお勧めしません。
つーか、初心者でも獲れるから評価されないののか、、、、ｳﾄｩ
0472名無し検定１級さん
NGNG領域=ドメイン
適用=アプリケーション
0473名無し検定１級さん
NGNG君、マジでMSCEリーチなの？
＞MCSA+MCSE+216+217+215で
＞それぞれに報奨金が出ているので、まったく無駄では無いのだ！
って書いてるけど、そもそも、２１６，２１７，２１５はMCSEの必須問題なんだけど？
何で、別枠で「+」になるのか、よ～～わからん。
＞SUNのJAVAの資格の方が得体の知れていない分
評価されやすいのではないか？？？
んじゃ、JAVA受ければいいじゃん！
＞初心者でも獲れるから評価されないののか
だから、初心者が、２１７や２１６の問題、わかると思うか？
ここに書き込みするやつは、ほとんど、「僕はWindowsは初心者でーす」って
感じで書いてるけど、お前らは本との初心者じゃない。ある程度パソコン歴があり
また、データーベース、ネットワークなどの前提知識をある程度持ってる。
だから、MCSEなんてちょっと勉強すれば合格できる、なんてかいてんだよ！
本との初心者が２１６や２１７の赤本見て、理解できると思うのか、っていってんだよ？？
俺の言ってること、間違いかっ？？？
お前ら、自分を基準にしたらあかんよ。
本との初心者が「なぁーんだ、やっぱMSCEってたいしたことないんだ」と
勘違いするだろ！
お前ら、もう少し考えて書け。
0474471
NGNG>215受験したが、一回落ちたけ、どなにか？
あたりまえです。
あなたがネットワークの基本的なことを理解していて、赤本やってiスタ
やったら私の予想ではあなたの得点は500前後だと思います。
多分いい線は逝っていたと思います。
さて、ここでプラス100～150点程度正解を足さなくてはいけないのですが、、、、
>472
そうそう。(苦)
翻訳機にかけて、そこら辺の単語を一気に置換すると、、、、
意味不明な問題が少しずつ見えてきたりします。。。。
0475名無し検定１級さん
NGNGボケ。何が言いたいんだ？
だからいってるだろ？俺が言ってるのは「赤本半分覚えれば、２１０，２１５は合格できる」
と書いてるやつがいるから、そんなことでは合格できんよっ、実例示していってるの！！
お前に「あたりまえです。
あなたがネットワークの基本的なことを理解していて」って、言われなくても
そんなことわかってんだよっ！
んで、リベンジで、今はもう合格してるんだよ！
だから、経験則として適当なことばかり書いてるやつがあまりにも多いから
「お前ら、適当なことばかりかくなっよっ！」って
書いてんだよっ！！
わかるか？？
0476名無し検定１級さん
NGNG>んで、リベンジで、今はもう合格してるんだよ！
それで\15kは痛い出費でしたね。。。
0477471
NGNGMCPは215,216,217でそれぞれ40k
MCSAは55K
MCSEは60K
こういう計算ですが。(会社ばれそうだな)
>本との初心者が２１６や２１７の赤本見て、理解できると思うのか、っていってんだよ？？
>俺の言ってること、間違いかっ？？？
TCP/IPの入門書を理解して読んだ後、
赤本程度なら普通に理解するぐらいは可能だと思うが。
つーか赤本みたいな簡単な問題はあまりでないyo
結論、MCSEはカティ無し!
0478名無し検定１級さん
NGNG210,215は正攻法で通過して、217に取り掛かったんだけど
1回本読んだだけではサッパリ理解できなかった。
パソヲタとしてはそれなりにPCに詳しい方だとは思うんだけど
ActiveDirectoryやGPOとなると別物だからなあ。
0479名無し検定１級さん
NGNG４７３のものだけどよ、
だから、初心者が簡単に受かる資格じゃないんだよ。
＞TCP/IPの入門書を理解して読んだ後、
＞赤本程度なら普通に理解するぐらいは可能だと思うが。
って、君もかいてるんだろ？んで、簡単に「TCP/IPの入門書を理解して読んだ後」って
書いちゃってるけど、まず、初心者は「TCP・・・何とかって、何のこと？」から始まるんだよ。
ちがうか？ それをいとも簡単に「理解してから、赤本・・・」と書いちゃってるところが
痛すぎる。
しかも、TCP／IPだけ理解しても、ネットワークの理解にはならんし。DHCPや、DNS、NWLink
IPSec、WINS・・・（書いたらきりがないからやめるけどよ）などなど、そりゃ多くのネットワーク関連
事項を覚えなきゃならん。（Windows関係独自のものが多いし）
んで、２１７の場合はTCP/IPの理解だけで、その内容を理解することは不可能！
お前の書き方だととりあえず、「TCP/IP」を理解すれば、赤本が理解できて、
合格できるような書き方じゃねーかよ！！
まじ、お前らいい加減にしといてくれって、思うよ。
自分を基準に初心者相手に「２１０，２１５取ったらMCSEは近い」とか
「とりあえず、赤本半分覚えれば合格！」とか、書いてんじゃねーよ！
俺は、このトピ見て、初心者がもし、本気にする人がいたら、かわいそうで仕方がない。
だから、お前らみたいな適当なことばっか書いてるやつ見ると、無性に腹が立つ。
頼むから、適当なことばかり書くなよ！
わかったか？
0480名無し検定１級さん
NGNG215,210はかなり難易度高く感じました。
あえて難易度つけるなら、
215>221>219>216>210>217>218って感じでした。
0482名無し検定１級さん
NGNGお前、本気か？
受験料１５０００円かかるのしってる？
適当なこと書いて、それ本気にして受験する人の身にもなれ。ボケ。
0483名無し検定１級さん
NGNG↓
と言うのがばれるといやなので難しい難しいと騒ぐ
↓
受験者数が減る
↓
資格価値が上がる
↓
ｳﾏｰ
、、、、とでもおもたのか？？？
>481よ
つーかトピってなんだyo
0485名無し検定１級さん
NGNG>>483
何を以って初心者向けといっている？
だとすれば、お前は何の資格を上級だといいたい？
単なるアンチMS野郎だったり？？？
0486名無し検定１級さん
NGNG欠点寛容=フォールト・トレランス
グループ政策=グループポリシー
0487名無し検定１級さん
NGNG俺の仕事はシステム関連だが、ベンダ系はやめとけ。
取引業者(通信関連だが）の奴なんか、過去問一夜漬けで
ＭＣＰ（２０００鯖やったと思う）とオラクル銀
取ったと言ってた、なんでそんな資格とるんや、と聞いたら
お客にプロだということで信用されやすいだって。
就職活動してる奴なら、国資の基本情報＜祖父開
転職したい奴なら、国資の高度情報処理（ネスペ等）がお勧め
悪いことはいわん、初心者はまず基本からしっかり勉強しろ。
システム関係で飯くってる奴は、実務のない人間が
そんなベンダ資格持ってても信用しませんで。
実務やっててベンダ系取得してる人間には申し訳ないが、
ベンダ系なんて現状はこんなもんやで。
0488名無し検定１級さん
NGNGかなり大きな勘違い。
「Oracle 銀」と「MCP」で、「プロ」だと言うことで信用されるってか？
あんまり、笑わせないでくれ。頼む。
おいおい、よのなかそんなに甘くはないぜっ！坊や。
大体、プロって言うんだったら「Oracle プラチナ」か「ＭＣＳＥ」以上にしてくれ。
頼むよ。
しかし、「Oracle銀」で、「プロ」とは・・・痛すぎる。
0489名無し検定１級さん
NGNGちょいまて、487氏の発言をもう一度読み直して
本当に487氏が痛いのかどうか考え直してみてくれ
487氏の書き方がはっきりしてないせいかもしれないが、
487氏の言いたいことは全く逆だと思うんだが…
発言の言葉の断片だけを捕らえて鬼の首を取ったように
煽ってる貴方のほうが痛いと思うのは俺だけか？
0490ﾅｿﾁｬｯﾃMCSE
NGNGで、
> 大体、プロって言うんだったら「Oracle プラチナ」か「ＭＣＳＥ」以上にしてくれ。
>頼むよ。
世間的にはプラチナとシルバーもMCPもMCSEも、
たいして評価は変らないのが現状です。
(プラチナとシルバーは大違いかな？)
だから、初心者がMCSEを本当に苦労して取ったところで
その労力に見合う評価はされないということです。
履歴書に書く行が増えるのと、面接中の雑談でちょっと使える
くらいでしょ。日本国内では、、、、
みかか等が以前から過去問入手して取得者数を増やしたり
しているのも有名な話ですし、、、
さらに、初心者は初心者用のMCAがあるじゃないか(苦)
しかし、日本では、なんでこんなに評価低いのよMSさんよぉ。
0491名無し検定１級さん
NGNGおいおい、MCSEはともかく「Oracleプラチナ」と「シルバー」の評価が、
大して変わらないだってか？
頼むから、適当なこと書かないでくれ。
「Oracleプラチナ」、お前本当に知ってんのか？
それをシルバーと同一視してるところが、かなり痛い。
お前、単なるMSアンチか？
ったく、あきれてもううんざりだ。
知ったかはやめてくれ。頼むよ。
0492ﾅｿﾁｬｯﾃMCSE
NGNGでは、、、
汁婆しか持っていないDB構築経験者と
プラチナ持ってる未経験者が面接に来ました。
企業はどちらを採用しますか？
0493名無し検定１級さん
NGNGそりゃよ、ケースバイケースだろうけど、
とりあえず、即戦力だったら、構築経験者だろ。
んで、将来性や、保有知識を評価して、その上で人間性を含めて総合的に判断して、
いい人材であれば、プラチナ保有者だろ？違うか？
経験、経験、言うけど、そりゃ確かに経験は大事だし、この業界「実務経験」が必要だけど、
凝り固まった幅の狭い視野と知識しか持ってないやつより、基礎的な知識、それを基盤とした
応用知識があれば、経験なくても、半年もすればシルバー保有の経験者よりも
プラチナ保有の未経験者の方がいい仕事するぜ。
0494名無し検定１級さん
NGNG491氏が言ってるのはプラチナとシルバーの違いを言っているだけで
資格を持たない実務経験者と資格を持った未経験者の違いを
問題にしてるわけじゃないと思うのだが…
いまさらそんな事を言までもなく
資格持ち実務経験者>資格なし実務経験者>>>資格持ち未経験者>資格なし未経験者
ってのはゆるぎない事実だろう
だいたい未経験の人が資格を取ることで資格を持ってない実務経験者より優遇してもらえる
と思って資格をとろうとしているわきゃないじゃん
そんな人が仮にいたとしても実際に企業と一度でも面接すれば身をもってわかることだ
いまさらな話だよ
0495名無し検定１級さん
NGNGう～ん、確かにケースバイケースではあるけれど
企業は中途をとる場合であればよほど人物に問題がない限り資格なし実務経験者をとるよ
資格あり未経験の中途をとることを考えれば新卒で未経験とったほうが給与面でも安上がりだし
一から業務を叩き込んでしまえるからね
バブルのころなら資格持ちをとるってのもありだったけど、たいていの企業は不景気だしねぇ
0496ﾅｿﾁｬｯﾃMCSE
NGNG>プラチナ保有の未経験者の方がいい仕事するぜ。
あんた！いいこと言った！
そのとおりなのだが、現実として実務経験者のほうが評価されているのが
悲しいかな現状なのです。
0497名無し検定１級さん
NGNGそれは採用担当の人間がほとんどの場合資格をとれる頭を持っておらず
資格の価値をわかっていないから
まあ、目先の2週間しか見ていない企業がほとんどであるというのもあるけど
0498名無し検定１級さん
NGNGお前、面接やったことないだろ？ お前みたいなやつにやらせる会社もないだろうけど。
１週間、毎日、面接を２，３０人やってみろ。
そんな糞意見、言わなくなるから。
0499名無し検定１級さん
NGNG君は面接経験者のようだけど、資格を否定している君がこのスレとどんな関係が?
0500名無し検定１級さん
NGNG0501名無し検定１級さん
NGNG権限委譲のことを魔法使い代表団って覚えちゃったよ。
0504名無し検定１級さん
NGNGbraindumpも万能ではないという罠。
0505名無し検定１級さん
NGNG｢仮にウチに採用になったら、シスアドとＭＣＰくらいはとってもらう｣と
言われて、ま、どうせ採用にならないからいいかと思ってた（結構
倍率が高かったので）ら今日、ほぼ内定という連絡がきたんですが
シスアドは本屋で立ち読みしたら簡単そうでしたが、ＭＣＰって
どうなんですか？それとどんなことに役立つのですか？
仕事は片手間にして、ほかに勉強したいことがあるから真剣に勉強
しないととれないような資格だったら困るんですが。
どなたか教えてください。おながいします。あ、年齢は２７さい。転職。
0506名無し検定１級さん
NGNG>仕事は片手間にして、ほかに勉強したいことがあるから真剣に勉強
>しないととれないような資格だったら困るんですが。
こういう考えの人には全く無意味な資格だよ。
「会社で要求されているから取得する」
取得する動機としてはこれで十分でしょ？
それが嫌なら入社すんのやめれ。
0507名無し検定１級さん
NGNG基本的には５０６に同意だが
よっぽど特殊な事情でもなければ（多分ないと思うが）
それらの資格ならどっちか取れてなおかつ（というかこっちが重要）仕事が出来れば文句はいわれないと思うので
様子を見ながら適当にやっとけ
0508名無し検定１級さん
NGNGこれ定説
0509
NGNGいよいよデザイン系科目へ突入します。
0510名無し検定１級さん
NGNG>>507
こういう考えの人には全く無意味な資格だよ。
「会社で要求されているから取得する」
取得する動機としてはこれで十分でしょ？
それが嫌なら入社すんのやめれ。
動機はまさにそういうことです。会社で要求されるから取得する
というだけです。ただ、難易度というかそういうものが相当負担になるよう
であれば、やめておこうと考えてます。
レスありがとうございました。
0511名無し検定１級さん
NGNG全く無勉強で210合格しました。
0513名無し検定１級さん
NGNG210=Windows2000Proのトラブルシューティングができるかも。
215=Windows2000Srvのトラブルシューティングができるかも。
0514名無し検定１級さん
NGNG0515512
NGNG調べてみたんですがＯＳは２０００とＸＰ両方選択で２つとカウントされるんですね。
これは、けっこう勉強ダブルところあるとみていいんですかね。
あと、>>514さん、語学力で何かメリット生まれるんですか？
英検は準一級なんですが。TOEICで７００強。
0516名無し検定１級さん
NGNG語学力があると､某サイトで入手できる過去問を元に､そのまま受験が可能。某サイトはこのスレをさかのぼればどこにあるか分かります。
0517名無し検定１級さん
NGNGったく、しばらく見ないうちに、また適当なこと書いてるやついるな。
まったく無勉強でごうかくしましたぁ～～～ってか？
お前、それがもし本となら、普段から実務でWindowsつかってんだろ？
んなもん、無勉強でうかるわけねぇ～だろがっ！！
あとよ、>>515
さんよ、ごちゃごちゃいってねーで、
＞英検は準一級なんですが。TOEICで７００強。
って、本とか嘘か知らんけど、自慢してるんだったら、とっととアメリカの本場
サイトでMCPで検索してこいよ。こんな、掲示板で人にきいてるより
よっぽどいい情報がすぐにあつまるぜ？
なんせ、ここに書き込みしてる連中のほとんどが、超適当なことしか書いてないんだからな。
0518511
NGNGいや、まあ、おっしゃる通りっす。
0519名無し検定１級さん
NGNGごちゃごちゃ言ってねえで…といわれても純粋に疑問をききたいだけなので。
答えてくれる人が答えて頂ければいいだけです。
適当なことしか書いてなかったとしても、それを取捨選択するのはこちらの責任ですので。
別に何も自慢してるわけでもないです。
そういうあなたもココへ結局きてるわけですから。
0520名無し検定１級さん
NGNG517のものだけど、確かにそのとおりなんだよ。
ただ、今までここ見てきて「ほんとに、こいつらMCP受験したことあんのか？」と
疑問を持たざる得ない文章を何度も見てきてるから、ここの書き込みをまともに信じて
しまうのが、かわいそうだったから。
まぁ、大きなお世話だよな。
＞それを取捨選択するのはこちらの責任ですので。
まったくそのとおりだな。
失礼しました。
0522名無し検定１級さん
NGNG0523それは
NGNGMANKO CHIMPO SEX ですか
MANHO OMANKO URETAKARADA SITAI
0524名無し検定１級さん
NGNGいえ
Maccrochimpo Certified Professional
Maccrochimpo Certified Super Expert です。
0526名無し検定１級さん
NGNG漏れも210は無勉強で採れたyo
実務はwin95ｵﾝﾘだyo
ていうか、MCP一個位だったら死すアドより楽勝かと思われ
0527名無し検定１級さん
NGNGお前ら、ホントに頭悪いな！
だから、俺の言ってんのは「ほんとに、まったくの勉強なしでうかるわけないだろ！」って
いってんだよ。
お前ら無勉強で受かった、といってるけど、実務や趣味かでそれなりのWindows使ってんだろ？
（たとえそれがWIN９５だとしても）ある程度の経験や、知識を前提として
「無勉強で受かりました」ってことなんだよ。お前らの言ってること。
人類で一番頭のいいといわれてる(IQ１９０以上といわれている）ジョン・スチュワート・ミルが
生きていたとしても、一度もWindowsを触ったことなしに無勉強で受かるわけないだろが！！
お前ら頭悪すぎ。お前らの「無勉強で受かった」は、意味が違うんだよ。
まったく、Windowsやパソコン使ったことないやつが、赤本を半分覚えたりしただけで
受かると思うのか？
ったく、常識で書いてくれよ。
本との無勉強で受かるわけないだろが！！
0528名無し検定１級さん
NGNGミルは政治思想板でよく見かける政治思想家ですね。
0529名無し検定１級さん
NGNG選択問題だからね。受かる可能性は十分にあると思うよ。
論理的に考えればおかしいと思う選択肢もあるでしょうし、
５，６割取れば合格のカテゴリーもありますから。
どうしてそんなにムキになるのやら？落ちまくってる？
0530名無し検定１級さん
NGNG無料で再試験したことがあったなー。
0531名無し検定１級さん
NGNGつうか、それでまた金取ったらサギだろ
0532名無し検定１級さん
NGNGどうなの？そんな物があれば一夜漬けで受かるのでは？
0533名無し検定１級さん
NGNG0534名無し検定１級さん
NGNG2chに来ている時点でほぼパソコンは触っているかと思われ。
>人類で一番頭のいいといわれてる
そんなすごい方なら、210ごとき赤本半分読めば受かるでしょ。
0535名無し検定１級さん
NGNG>どうなの？そんな物があれば一夜漬けで受かるのでは？
私は持ってます。しかし入手したのが取得後でしたので意味無しです。
マジでおんなじ問題でした。(ローカライズまで、、、)
多分スクールやなんかで出回っているものだと思います。
ｶﾅｰﾘｳﾄｩ
0536名無し検定１級さん
NGNG216,217あたりになってくると結構辛い作業だね。
何気にダンプは結構、間違いあるし。
MCP一つで満足するならともかく、
MCSEまで取るには、何だかんだ言ってそれなりに労力は必要だな。
0538名無し検定１級さん
NGNG0539名無し検定１級さん
NGNG「半分くらいしか理解できなくても受かる」っていう方が正確じゃないの。
詳細は理解できなくとも、一通り読む必要はあると思うよ。
0540名無し検定１級さん
NGNG漏れ、３科目はパーテキだけで受かった。赤本やってねー。
結構パーテキは試験のポイント抑えてたな。
次はなにうけるかな。。。
0541名無し検定１級さん
NGNGうまく説明できるようにしてきてください。
自分がやったことのはずなのにちゃんと説明できなかったり（そんときは
大抵作り話）、せっかくこっちが興味もって、もう少し詳しく聞かせて
って言ったら、急に説得力なくなったり。
で、MCPに出るような問題を質問してみたら、正解を即答。
最近、MCP取得者に何故かこの手のタイプが多い気がする。
0542名無し検定１級さん
NGNGＭＣＰに限ったことじゃねえだろが
0543名無し検定１級さん
NGNGトランスセンダーの方が安くすみそうだけど
0544名無し検定１級さん
NGNGdumpと同じ問題が割とあるから。
0545名無し検定１級さん
NGNGってどういう意味？
0546名無し検定１級さん
NGNG0547名無し検定１級さん
NGNG0548546
NGNGコントロールパネル上の[ユーザー補助のオプション]のことだよ。
0549名無し検定１級さん
NGNG0550名無し検定１級さん
NGNG検索サイトしか見てないからじゃないのか？
0553545
NGNG>>546=548
ありがとうございました。
固定キー、フィルターキー、切り替えキーについても勉強しないといけないんですね。
普段じゃ、まず使わないので「こんな事もできるんだぁ」って思いました。
0554名無し検定１級さん
NGNG0555名無し検定１級さん
NGNG0556名無し検定１級さん
NGNGCRAMMEDIAって言うのがあるんだけど
どう？
0557名無し検定１級さん
NGNG出ました"みたいな事書いてる人がいるが、これまでに訳した218、216とも
100%ダンプから出た。218も216も２回受けるチャンスがあったの
だけど、２回ともちゃんとダンプから出てくる。
つまり、出題パターンは150～200ではないか？この試験。
0558名無し検定１級さん
NGNGダンプ使って２回も受験ですか？ﾌﾟｯ
0560名無し検定１級さん
NGNGすまん煽ってるんじゃなく純粋に質問
合格後、再受験って出来るんですか???
問題数に着いては同意です。
dumpの問題は200題程度あるが、
問題の改廃等でストック自体は150題程度ではないのでしょうか
0561559
NGNGあと５問つーところで障害発生。
>>560
多分そうでしょう。実際、ダンプも問題の重複がいくつかあるし（しかも解答が違う）、現在提供されているのは150問程度かも。
>>556
見てみたよ。練習問題やってみたよ。ほぼダンプと一緒だよ。
0562名無し検定１級さん
NGNGあと、同じ製品を一人が二つ以上買えないみたいだけど、優待販売の
時期をずらしても駄目なの？高価なアプリなら転売防止のためと解るけど、
マウスみたいなもんでも駄目なのかなあ。
0563名無し検定１級さん
NGNG１回の優待販売期間内で１個です。だから次の優待販売期間になればまた買えます。
あと、ＭＣＡでも同じ時期に優待販売をやるから、ＭＣＰとＭＣＡの両方持ってれば、同じ時期に２つ買えます。
0565名無し検定１級さん
NGNG合格後は受けられないでしょ。プロダクトIDの関係で。
合格してまた受けるって15000円が勿体無い。
問題数は200くらいじゃなかったっけ？
だから3回目受ける時には間を開けなきゃいけないし。
でも同じ問題は出るらしいけどね。
優待販売つかったことないなぁ。
最近はMOTとMCPのメールがウザ過ぎる。。。
0566名無し検定１級さん
NGNG一週間放置されております。
0567名無し検定１級さん
NGNG結構、かかったよ！
10日くらいかな。
あと、合格おめでとうキットは、普通一ヶ月以上あとに来る、
といわれているけど、僕の場合は、約3週間くらいできました。
まぁ、そのうち必ずきますから、気長に待ってみれば？？(^^♪
それより、合格おめでとう！！
MCSE目指して、お互い頑張りましょう！！
0568ｺｿﾂ ヒキ
NGNGってどんなのはいってるか 詳細 きぼーん
0569名無し検定１級さん
NGNGIDカード(プラスチック)
ピンバッジ(あのロゴと同じもの)
認定証(床屋や歯医者に張ってあるような一見立派な紙)
CCNAより充実してました。
便乗質問ｽﾏｿ
MCSA,MCSEの認定キットも同じ内容でしょうか？
0570MCSE on NT4/2000
NGNGTechNetのMCSE優待申込書（50%オフ）が入ってる。
0571名無し検定１級さん
NGNGｻｿｸｽｺ
0573名無し検定１級さん
NGNGで、全文英語のメールが本日来ますた。
メールにはあと２～３週間で合格キットがくるそうな。
210先に受けてよーっと。
0575MCSE on NT4/2000
NGNGリソースキットが、ほぼ全部CDに入ってる。これが非常に（･∀･）ｲｲ!
・場所を取らない
・検索ができる
・当然軽い
・ＣＤイメージ化してＰＣに入れられる
等々、CDならではの利点が多く、TechNetの中ではこれが一番重宝すると思われ。
オレはTechNet＝リソースキットのCD版と思って、１年間契約したよ。リソキ全部買うより安いしね。
てゆーか、これがなければTechNetはクソ。
0576566
NGNGMCSE目指してガン狩ります
0577名無し検定１級さん
NGNGこれって、１年ごとの（金を払っての）更新のほかに、なんかデメリットって、あるのですか？
マイクロソフトのHP見てても、かなり得をするようなことばっかり書いてあるんですけど。
0578名無し検定１級さん
NGNGドメイン周りが少なめの割りにネットワーク関係（っていっても基礎）
が多めなのが勝因ですた。
ActiveDirectoryとか出てたら終了だったな。
お勉強専用マシン触りながら1週間くらい学習。
Win＆ネットワーク暦は7年くらいでふ。趣味だけど。
で次は定番の210いきますので最近受かった人アドバイスキボン
0579教えてちょ！
NGNGとりあえず、私MCPなんですが、今後MCSE目指して頑張るつもりです。
そこで、合格したとき「MCP」のバッチが送られてきたのですが、
これは、今後、どの科目に合格しても「MCP」バッチは送られてくるの？
最初の一教科のときだけで、後はMCSEになるまでは、もうこないのでしょうか？
（MCSEのときはもちろん「MCSE」バッチがくると思うけど）
0581MCSE on NT4/2000
NGNGMCSEやMCSAなど、認定が増えるまで送られてきません。
MCPの各試験は、MCPやMCSEの資格認定に必要な試験科目であって、それ自体は資格ではありません。
0582金公認パートナー社員
NGNGおめで㌧。
漏れも最近210受かりますた。
漏れの感想では215よりも210のほうが難しｶﾀｰﾖ。
アドバイスですが、クライアントといってもネットワーク関係
(DNS,DHCP,ﾈｯﾄﾜｰｸｲﾝｽｺなど）は結構出ます。特にコマンドの
使い方はｼｶｰﾘ覚えておいたほうがいいよ。コントロールパネル
周りもよく出るので注意しよう。
MCSE取得に向けてお互い頑張りましょう!!
0584名無し検定１級さん
NGNG0585名無し検定１級さん
NGNG気合で何とかなります。
0586名無し検定１級さん
NGNG難易度とかの比較を説明しないと理解させられないじゃん。
0587名無し検定１級さん
NGNG履歴書に普通免許しか書けないので取ったんですが、無駄だったの？
英検3級みたいなヘタレ資格すらもってないのよ、漏れ(´･ω･`)
0588名無し検定１級さん
NGNGMCSE一歩手前だと6つも書かなきゃいけないけどね。。。
0589名無し検定１級さん
NGNG漏れはそうしてたけど、特に問題なし。
つーかTranscriptでも２枚になってしまうようなものをいちいち書いてたら、毎回１０個以上書くことになり、非常に面倒なんで、そうしてただけ（ｗ
0590名無し検定１級さん
NGNGMCPは番号さえ明記すればチャンとした資格だろ
MCPと書くだけだったら問題かもしれないが
0591名無し検定１級さん
NGNG自分をアピールできる事ならバンバン書いとけばいいだろ。
0592578ですが
NGNGアドバイスありが㌧
実は578書いた翌朝に試験受けて210合格したです。ｽﾏﾝ。700点だった。
２１５受けてから２１０ってよくいわれてるけど
２１５が２１０を内包してるわけじゃなくて２割ぐらいカブッてるだけなのね。
おかげで冷や汗かいた。
さて次は何にいくのがセオリーなんだろう。
0593名無し検定１級さん
NGNG316が定説。
0594名無し検定１級さん
NGNGﾑﾘ
0595名無し検定１級さん
NGNG多分受験順序で悩む方、難易度で悩む方多いと思います。
受験順序と難易度は人それぞれだと思いますが、いろいろと聞いてみたいです。
で自分からいきますと、、、
215→210→216→221→217,218(同時)→220(予定)です。
すべて一発(予定)です。
難易度は、
215>221>220(予定)>210>218>216>217
でした。
自分でもかなり特殊だと思います。
216は一応基礎知識があったのと、217はZDNETで概要を掴めたので
あまり難しくなかったです。
逆に215や210は難解な問題が多いし範囲が広くていやんになりました。
0596担当TSJ/霧生
NGNG■ＰＣ初心者でも出来ます■
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ＰＣでのメール・掲示板の書き込みｅｔｃ....
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まずはメールでお申し込み下さい。
[email protected] 担当TSJ/霧生
05972000SE
NGNG>>>592
> 316が定説。
316はMCAD or MCSD for .NET の C# Win app
216 Networkの間違いとおもわれ
デザイン系受験科目を決めているなら
217->219
216->221
のように関連科目が連続となるスケジュールが効率よし
220, 226で考えていたらスマソ。無視してくれ。
0598
NGNG持ってたら２１０はいらないですかね？
簿記やＴＯＥＩＣの勉強した方がいいかな？
0599名無し検定１級さん
NGNG問題は216取っても会社で資格手当て出ない事なんだよね(笑）
でも取っておきたいなあ。記憶が鮮明なうちに。
0600名無し検定１級さん
NGNGそれは当然将来どんな仕事をしたいかによるが？
0601名無し検定１級さん
NGNG216>221>217>227>215>229>228>218>210
そんな俺も特殊。
06022000SE
NGNG>２１０受けてみようと思うんだけど、シスアド
> 持ってたら２１０はいらないですかね？
> 簿記やＴＯＥＩＣの勉強した方がいいかな？
270(XP Pro)の方が長く使えそうだが
難易度は変わってないかな？
210, 270両方持っている人の意見、キボン
0603名無し検定１級さん
NGNG0605名無し検定１級さん
NGNGえ？だってDBCCとかストアドは日常茶飯事で使うが、鯖インストとかしないんだもん。
0606金公認パートナー社員
NGNG難易度についての意見は真っ二つに分かれていますね…
MCP中で一番難関だとかTCP/IPの基礎がわかれば楽勝だとか。
今週来週末と試験対策して頑張ります。
問題は次の試験なんですね。
217(AD知らずして窓屋を語るなかれ)、218(MCSA狙い)、
228にするか(MSU受講した)迷いましたが、皮算用しても
しょうがないので216取得してから考える事にしますた(W
0607名無し検定１級さん
NGNG0608431
NGNG437に感謝。
210は持ってないので難易度はよく分からない......
098の2倍ぐらい難しかった気が。
0609名無し検定１級さん
NGNGガンガッて下さい
06102000SE
NGNG>>>601
> 229,228が215以下ってのはすごいなぁ。
すごいすごい
スレの趣旨と若干ずれるが
我オモフMCDBA難関と
228合格点高し
229XMLなど範囲広し、問題大量
601も特殊と認識してますね
何気に227持ってる点もスゲー
216が難関というのは禿げ同
周り見るとアタリ／ハズレ大きいもよん
漏れの周りで、要したチケットの枚数を集計
229, 228, 216 > 215, 221, 219, 217>218, 210
DB, Networkは2枚使う方が多いです
218が比較的易しいという意見は共通
SAは糞という方が多いのはそのせい？
0611名無し検定１級さん
NGNG２１８は２１０や２１５に比べて簡単な試験でよろしいでしょうか。
06122000SE
NGNG>>>610
> ２１８は２１０や２１５に比べて簡単な試験でよろしいでしょうか。
漏れの周りではチケット枚数が少ない(合格率が高い)ということれす
ただ順番的に210, 215, 216, 217 をクリアしたアトで受ける方が多いので
このような率になっているともおもわれ
218自体の難易度が低いワケではなし
誤解与えたスマソ
私見だと217, 215あたりと同程度と感じ
0613595ですが
NGNG私は青本ざくっり立ち読みして8割強正解できたので、無勉強で受験しました。
要は215,216,217の範囲ですから、コア4科目取得者にとっては簡単と言うことです。
予備知識が無い場合なら難易度的には215=218くらいでしょうか、、、
0614
NGNGＳＥ志望ならシスアド+ＭＣＰか簿記2級
どっちが評価高いですか？
0615名無し検定１級さん
NGNG簿記2級なんて1日の勉強で受かったぞ
0616
NGNG簿記2級の方が簡単なんですね。
なら簿記にしとこう
0618名無し検定１級さん
NGNG0620名無し検定１級さん
NGNG基本情報→シス開と、さらにOraclePlatinumくらいないと
おれの今いるところでは先はない。まじで辛い。
どうしてＳＥで簿記１級取れるんだよ？ って感じ。仕事しながらで。
619のようなところがうらやましい。行きたいとは思わないけど。
0621名無し検定１級さん
NGNG0622エセ太郎
NGNG0624名無し検定１級さん
NGNG結局はなあなあの「経験」評価よりも100倍ましだろ
経験があるやつほど使えない
0625名無し検定１級さん
NGNGよいしょして
ごますって
ちんぽしゃぶったことね
0626名無し検定１級さん
NGNGMANKO CHIMPO PETTING
MANKO CHIMPO SEX
0627エセ太郎
NGNGそーだね。
ただ、取れたﾔｼと取れなかったﾔｼで評価があまり変わらなかったりもする。
実際ウチの会社はそーなのね。
>>624
そーか？
資格≒実力よりも
実績≒実力じゃないの？
0629プソプソ
NGNG苦労してとったのに今じゃ対策本やらCD-ROMやらいろんなところから出まくりでNT4トラックの二の舞じゃない。
所詮金のあるやつが勝つのかよぅー！！せめて.NETトラックからは改善してちょ。
0630名無し検定１級さん
NGNG資格が無いと書類選考ではねられるよ。
資格はとっとけ
0631名無し検定１級さん
NGNG俺ノイローゼかな
0632名無し検定１級さん
NGNGiスタしかやってないぞ。大丈夫なのか？
0633名無し検定１級さん
NGNG悪いこと言わんから１回dump見ておけば？
0634名無し検定１級さん
NGNGウヲ！レスはやー。
ﾀﾞﾑﾌﾟは一応目を通しますた。
類似問題が2ｹｰｽほど合ったので
ま、いっかって感じで受けてきます。
親心ｻﾝｸｽｺ
0635名無し検定１級さん
NGNG逝っているげんたさんのページだよ
MCSE取得者げんたさんのワンポイントは間違いだらけでおそろひぃ
0636名無し検定１級さん
NGNGＬＩＮＵＸのほうがまし。
0637＞＞６３３
NGNG0638名無し検定１級さん
NGNG／ 丶
/ ノ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ミ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | |
ヽノ ／＼_／＼ |ノ ＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ /ヽ───‐ヽ / ／
/|ヽ ヽ──' / ＜ 「ダンプ松本を見物」が正解だ！
/ | ＼ ￣ ,／| ｜
／ ヽ ‐――‐ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0639632です
NGNGはぁーーー疲れた。
0642名無し検定１級さん
NGNGMCSE目指してて、これが一つ目だからまだまだ先は長いけど…
0644642
NGNG「出た、出ない」はこのスレでも何度も言われてるように
第三者には言えないよ。
>>413レベルの知識がまだ不安なら、もう一度勉強しなおさないと
多分215落ちると思います。
嫌味な言い方になって、ごめんなさい。。。
0645MCSE採りたて、、、マジで
NGNGこれ位は一般常識感覚で理解していないとむずかしいyo
ただ漏れの場合IRQの番号を細かく問う問題はなかったように記憶している。
むしろIRQの競合がなぜ起こっているのか等をきっちり理解した上で
それを解決するにはどうしたらいいのか概要を掴んで置くことが大事と思われる。
>>644
これ位はNDAには触れないと思うぞ。
ふりーくのがよっぽどきわどい内容書いてあるぞ。
んもー、けちくさいなぁ。
0646名無し検定１級さん
NGNGお前はちっちゃいヤツだよ。ゴミ人間だ。
>>413くらいのこといっても何ら問題はないだろ
>>643
俺は先月とったけどディスクの修復関連は4問はでたよ。
アクセス権に関しては1-2問くらい
DHCPがらみは2問だったかな?1問がリレーエージェント
0647名無し検定１級さん
NGNG市場価値や需要を調べてみな。
７科目も勉強する気なんて失せるから。
潰しが利くかどうかも、求人みてみればわかる。
以上
0648名無し検定１級さん
NGNG落ち目のオラクルよりもまし
0649名無し検定１級さん
NGNG0650名無し検定１級さん
NGNG0652名無し検定１級さん
NGNG今後のＷｉｎｄｏｗｓの需要が決まると思うぞ。
で、.NETはすでに大手開発会社も本腰入れてるところが多数ある。
.NETがあたれば、まだまだWindowsも需要価値が十分ある。
となると、WindowsのプロであるMCSEも需要はまだまだこれからだよ。
現状では、今企業はNT4.0からWindows2000への移行期間となってきている。
（NT4.0のサービスが終わるから）
となると、Windows2000のMCSEはまだまだこれからが勝負だよ。
NT4.0MCSEが、必要なくなるだけ。
んで、後、2,3年後にはかなり.NETServerが普及しているものと思われるから
（officeもWindowsも.NET対応版が出揃って、.NET環境が整う）
そのとき、.NETバージョンアップ試験を受ける。
というか、今のところMSの発表では
.NETと2000のMCSE試験終了時期がおんなじで、どちらも相互互換があるみたいだ。
とりあえず、215だけ、.NETバージョンに変えればいいのじゃないかな。
オラクルは確かに開発側の人間にとって、最低Silverレベルの知識はほしいところ。
でもSQL２０００もなかなかシェア伸ばしてきてるから、SQLのMCDBとMCSEとっとけば、
とりあえず、需要は絶対にある。
決してMCSEは無駄ではないと思うけどな。
こんなんで、どうだ？？
0653名無し検定１級さん
NGNG0654名無し検定１級さん
NGNG企業もしょうがなく資格取得者を採用するという罠
0655名無し検定１級さん
NGNGオラクルはもう落ち目
DB2か、フリー系に駆逐されるよ
0656名無し検定１級さん
NGNG0657ららとと
NGNG0658名無し検定１級さん
NGNG0660名無し検定１級さん
NGNGせめてCCNPだろ
Ver3は別としても、Ver2はゴミだぞ
0661名無し検定１級さん
NGNGまぁさ、TCP/IPのファンダメンタルな知識があるっていう証明にはなるよ。
0662名無し検定１級さん
NGNGいろんなこといってっけど、実際に
MCSE取ってから書けよ。（取れもせんくせに）
実力でだぞ。カンニングペーパーで合格してもダメだぞ。
あと、CCNAに関しては、
おまえら、ほんとに試験問題見たことあるのか？と聞きたい。
CCNAは、最近では実機操作も範囲に入って、シスコ製のルーターを実際に使えないと受からん。
また、試験問題もネットワークの基礎的知識なしには到底受からん。
初級シスアドとかCCNAとか、馬鹿にするやつ結構いるけど、
両試験とも、問題見ると、馬鹿にはできんぞ。
（ちなみに俺は、CCNAは持ってないが、初級シスアドは持ってる。午後問題はほんとに
時間との勝負だった。決して簡単ではないぞ）
まぁ、テクニカルエンジニアのネットワークを実力で合格できれば
ネットワークに関しては知識レベルは相当ある、とみていいと思うぞ。
ベンダー試験は、あくまでベンダーに特化した試験だからな。
テクニカルエンジニア試験は
ネットワーク
データーベース
システム管理
監査
まじ、難しいから。
システムアナリスト、アプリケーションエンジニア試験よりも、
見ようによっちゃ、難しいぞ。（まぁ、問われるところが違うからな）
テクニカルエンジニア試験は、本当にその分野に特化した試験だらか
その分野の相当深い知識を要求されるからな。
とりあえず、俺は、来春「ソフ開発」受けるけど・・・・
0664名無し検定１級さん
NGNGはぁ？？
基本、とったから、ソフ開発うけるんだけど？
ダメかぁ？？
0665名無し検定１級さん
NGNGテクニカル（ネットワーク）なんてオームの過去問繰り返したら馬鹿でも
受かる。しかも全く評価されていない。
シスアナ、ＡＥよりも見ようによっちゃ難しい？
ＴＥネットワークみたいな勉強したら誰でも合格できる試験と一緒にすんな。
0666名無し検定１級さん
NGNGで、お前実際、受かったのか？
（当然、受かったから書いてると思うけど・・・）
受かったんだったらすげーな。
まじ、オームの過去問題で受かるんか？？
0667名無し検定１級さん
NGNG＞ネットワーク
＞データーベース
＞システム管理
＞監査
＞まじ、難しいから。
データベス…シスアド、基本情報レベル。ほとんど出ない。
監査…お子様レベル。日本語の問題。
こんなの難しいなんて言うなよ。
0668名無し検定１級さん
NGNGお前、相当苦労してるだろ？
監査なんて、絶対に簡単とはいえない。
本当にこの試験を知ってる人は、そんなこと言えないぞ。
おまえ、あんまり無理しなくていいから。
とりあえず、基本か初級シスアド、とっとけ。
（あ、それが無理だから、そういうこと書いてるんだよね？）
0669名無し検定１級さん
NGNG監査もってんだけど（笑
一字一句監査基準覚えていなければ解けない問題なんて
ネットワークでは出ない。しかも過去の類似問題がほとんど。
はっきり言って監査はどの試験でも得点源。
監査を難しいなんて言ってるようではソフト開発やシスアナなんて
夢のまた夢だな。
0670名無し検定１級さん
NGNG嘘ばればれ。
大体、午後Ⅰが記述式で、午後Ⅱが論述式試験なのに
一字一句監査基準覚えて過去問題覚えて、受かるわけないだろ？
0671名無し検定１級さん
NGNG0674名無し検定１級さん
NGNGまぁ、どうでもいいよ。
おまえらが、実際試験受けたこともないのも、
また合格してないのもはっきりとわかったから。
掲示板書き込みしてる暇あったら、勉強でもしろよ？
0675エセMCSE
NGNG0676名無し検定１級さん
NGNGでも、70-216は3回落ちてるヘタレです。
実務で使ってるのに、MSの試験の方が難しいと感じた。
情報処理試験は過去門が市販されてるから楽なんだが。
こんなﾍﾀﾚのｵﾚにｱﾄﾞｳﾞｧｲｽないかな?
0678名無し検定１級さん
NGNGよく読めよ。俺がやさしいといっているのはネットワーク試験の監査の問題。
（最近出題範囲から外れた？）
誰もシステム監査を過去問だけで合格できるなんて言っていませんが。
ちゃんと高度分野は勉強したら誰でも合格できる試験ではないって言ってるだろ？
システム監査の本試験はアイテックの予想問題のような監査基準をある
程度正確に覚えていないと解けない問題はほとんど出題されない。
と言うか高度分野は午前は足切りだけで午後勝負。
ただ、ある筋からの情報によると今後は公認会計士試験の企業会計原則
のように監査基準の用語の穴埋めも検討中らしいけどな。
まあお前のように勝手に勘違いするような奴にはこれ以上教えてやっても
無駄だろうけどな。
0679名無し検定１級さん
NGNG0680名無し検定１級さん
NGNGっていうか、お前が勝手にいきなりネットワークの「監査」
のこと、書き出したんだろ？
文章のつながり把握できてたら、文脈から見て
誰が読んでも俺がいってるのは
「システム監査試験」のことだと分かると思うけどな・・
お前が書いた>>669
の文章、すごく分かりづらい。悪文の代表みたいなもんだ。
文章もかけない、読解力もなしじゃ
それじゃ、高度の午後試験の論文、受からんぞ！
まぁ、頑張れ。
0681名無し検定１級さん
NGNG＞嘘ばればれ。
＞大体、午後Ⅰが記述式で、午後Ⅱが論述式試験なのに
＞一字一句監査基準覚えて過去問題覚えて、受かるわけないだろ？
おれがいつシス監過去問覚えるだけで受かるなんて言った？
自分の間違いを指摘されて恥ずかしくなったのか？
自分の読解力のなさを文章のせいにするようじゃ合格無理だな。
悔しかったら受かってみろよ。
0682名無し検定１級さん
NGNGあのよぉ、俺の言ってるのは「システム監査」のこと。
で、お前が言ってるのはネットワーク試験の中の「監査」のこと。
わかるか？？
で、お前が勝手にいきなりネットワーク試験の中の「監査」のこと
書き出したから、わけがわからなくなったんだろうが。
ったく、お前、自分で書いといて何いってんの？
俺が言ってるのはあくまで「システム監査」のことなの。
＞自分の間違いを指摘されて恥ずかしくなったのか？
っていうけど、お前がいきなり「監査」違いなことかきだすから、
勘違いしただけ。
前後の文脈、見てみろ。
＞テクニカルエンジニア試験は
＞ネットワーク
＞データーベース
＞システム管理
＞監査
＞まじ、難しいから。
ってかいてるのに、お前がいきなり
ネットワーク試験の中の「監査」のこと書き出した、というわけだ。
0683名無し検定１級さん
NGNGテクニカルエンジニア試験の中には
「システム監査」はない、とかきたいだろ？
まぁ、確かにその辺は俺が間違いだ。
だから、勘違いするのもわかる。すまん。
システム管理と間違えていたからな。
でも、いきなりネットワーク試験の中の「監査」はないだろ？？
0684名無し検定１級さん
NGNGテストが近くて焦るのはわかるが、何もMCP/MCSEスレッドで
キチガイの戯言を喚き散らす必要は全くないだろ
0685名無し検定１級さん
NGNG0686名無し検定１級さん
NGNG0687名無し検定１級さん
NGNGそう、そのとおり。すまん。
で、>>681の人と、ネットワークの「監査」と
テクニカルエンジニアの「システム監査」をお互い、
勘違いしてたわけ。
で、すなおに、>>681の人にいいたい。
マジで、システム監査合格したんだったら、
素直に、尊敬します。
すごいね。マジで。おれなんて、来年ソフ開発受けるからさ。
高度試験合格する人、マジで尊敬するよ。
ああ、とりあえず、MCSEも目指すよ。（ここの掲示板はMCSEだもんな）
後残り、３教科だ。２１６，２２０，２２１
どれもネットワーク系。
さぁ、勉強しよう。今年中にとって、来年からソフ開発に
専念したいからさぁ。
0688名無し検定１級さん
NGNGシステム監査は
テクニカルエンジニアではない。個別に独立した
試験だ。
0689名無し検定１級さん
NGNG適当なスレが幾らでもあるだろ。
それはさておき、次のセキュアサイトでの割引っていつ頃？
キーボードが逝きかけてるので困ってる
0691名無し検定１級さん
NGNG評価版.NET鯖もらっちった。
せめてコーヒーぐらい出してくれるとよかったんだがなぁ。。。
0692名無し検定１級さん
NGNG210と270、どっちがいいかな？
0693名無し検定１級さん
NGNG両方やっとけ
0694名無し検定１級さん
NGNGなにかアドバイスありましたらよろしく
210受かれば、MCP二科目コンプリート
0695名無し検定１級さん
NGNG以前、２１５を受けたんだったら、
２１０はそれ以上に細かいところが出題される、と
考えておいた方がいいよ。
210はホントに、細かいところ、出てくるよ。
２１５より210の方が難しいという人、結構いるから。
もう一度、赤本あり、そのつもりで予習してね。
じゃ、明日、頑張ってね。
俺は、来週217受験予定。
0696名無し検定１級さん
NGNGサンクスです。
210の方が細かいみたいですね。
予想問題（？）を解いていても同じ印象を受けました。
赤本は、二回どおりやって内容理解してるから
多分受かる…かな？
695さんも217、がんばってください！
0697名無し検定１級さん
NGNGおおまかにしか書いて無い気がして心配で心配で・・・。
赤本に載ってないような細かいことまで聞いてきますか？
0698
NGNG0699名無し検定１級さん
NGNG0700名無し検定１級さん
NGNGエキシビットってなに?
0701696
NGNG赤本の内容が完璧なら100％受かりますよ。
確かに赤本に出ていないような細かい問題や赤本のレベルを超えた問題も2割程度でますが
ボーダー自体が6割だから、赤本の練習問題を解けるレベルなら十分合格するはず。
697さん、がんばってね！
0702699
NGNGがぞー。
0703696
NGNG赤本レベルの知識を用いた応用問題が中心ですね。
繰り返しになりますが、赤本レベルの知識があれば、余裕で受かります。
0704名無し検定１級さん
NGNG翻○サ○トを使うとそこから先がまた大変
今までは215とか210で問題の文章も短かったから訳さなくても原文でもそれなりに
フィーリングでわかったけど、216とかは原文をを見ただけでショボーン
0705名無し検定１級さん
NGNG前も書いたけれども､31=33、102=165、12=109の複数選択類似問題３セットはどれかがまず出てくるので､覚えましょう｡
あとは訳し方の問題だね｡
俺の216辞書は
>>452
>>454
>>472
>>486
>>490
0706697
NGNGレスありがとう！
サーバーの勉強すればするほど奥が深くて、だんだん不安になってきたんです。
でもやっぱり基本は赤本なんですね！
とりあえず来週の試験まで気合入れてがんばります。
0707名無し検定１級さん
NGNG0708名無し検定１級さん
NGNG0709名無し検定１級さん
NGNG２１６の訳、古いけど欲しい人っている？
0711名無し検定１級さん
NGNG>>697
赤本きちんとやっとけばサーバーは大丈夫なハズ。
むしろスキーマとかの赤本の細かい知識は、本番のテストのレベルを超えてるし。
サーバーが受かったら、Proなんて半分合格したも同じだから、がんばってね！
後は>>413 とかも要チェック。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/7480/mcp.htm
に、合格点等の情報が載ってるから、参考までにどうぞ。
0712名無し検定１級さん
NGNGテキストでｍ、一から勉強しようと思ってます。
MCSEパーフェクトテキスト(株式会社ピアゾン・エデュケーション)と
赤本のどちらを使って217の勉強をすすめるか悩んでます。
どちらがいいでしょうか？
0714名無し検定１級さん
NGNGピアゾンをひととおりやってから、
知識の確認ついでに赤本の問題だけやろうと思います。
0715名無し検定１級さん
NGNGUPしてくれ
0716714
NGNGピアゾン、赤本、i-study、、、
一体どれを使って217を勉強すればいいのやら？
ピアゾンとi-studyって、一通りやるにはどちらが短い時間で出来ますか？
0717名無し検定１級さん
NGNGこの資格だけで業界未経験で、どこまで通用するのか？
ちなみに、大学中退２７歳の現フリーターです。
0720名無し検定１級さん
NGNGまぁ、いくら未経験だからといって
「MCSE」もってて２７歳どこもとってくれないとなると、
問題ははっきりしてます。
つまり、あなたの人間性に問題あり。
IT業界で中途採用に何を求めますか？
人事担当者に質問。（ある雑誌にて）
１：人間性
２：積極性
３：人脈
わかるかな？
つまり、技術的知識や経験だけを求めてるんじゃない。
もちろん、いろんな資格を持ってるほうがいいけど。
資格なし・業界未経験ても面接即採用者がいるのはなぜか？
答えは単純です。
上記に書きました人事担当者からの回答が答えです。
まぁ、単なる煽りのつもりで書いたんだと思うけど・・・
マジで書いてんだったら、君はなぜ
MCSEをとったのかな？
0721割りｺﾒ御免
NGNGあらためて提示されると、深く考えさせられます。
しかし、積極性と人脈というのは、結局
人間性という言葉に集約されると思います。
このスレで一番勉強になりました。
おっと、他の皆さんの書き込みも役にたってます。もちろん。
ところで、>>720さんは、
人間性というのは、具体的にはどういう意味だとお考えですか？
>>712さんの人間性に問題ありと指摘されましたが、
どういうところだと思われますか？
あ、よかったら雑誌の誌名も、併記願えれば幸いです。
0722717
NGNG派遣やそれに近い仕事なら、自分で探してみてもたくさん見つかりましたよ。
月給は20～25万くらい。
ただ、この条件（金銭的なものではなくて、派遣という就業形態）で
就職に踏み切っちゃってもいいものかと二の足を踏んでます。
スキルをつけるまでは、やはり派遣でも仕方ないのでしょうか？
後、実はＣＣＮＡ持ってない（ルータにも触ったことが無い）んですが、
今からでも取れたら取った方が、いいんでしょうか？
どなたか教えてください。
0723＞720
NGNG何言ってんだか
そんな話聞いたことねぇぞ
特殊な例をあげるな！
それより、見ず知らずのﾔｼに向かって
あなたの人間性に問題あり
とか
まぁ、単なる煽りのつもりで書いたんだと思うけど・
とか言うｵﾒｪの方が人間性に問題ありと思ふ
0724717
NGNGフォロー（？）、ありがとうございます。
でも、あまり気にしてないので 人間性うんぬんの話は
この辺で、切り上げませんか？
0725名無し検定１級さん
NGNG人間性だけが大切というのも、ケツが青すぎる考えだし、
能力だけあれば人格はどうでもいい、というのも愚かなことかも。
あなたは、人間性は悪くないと思うよ。
0726名無し検定１級さん
NGNG何をやりたいのか分かるまで派遣で食いつなげば？
MCSEはマイクロソフト製品が使いこなせるかどうかをみるテスツ。
いろんな分野で必要だけど、知識がそれだけとなると厳しいから
経験が必要。その経験を派遣でも積めるんならラッキーな方だよ。
何をやりたいのか自分で分からない人に
他人がまともなアドバイスできるわけないじゃん。
0727名無し検定１級さん
NGNGのものだけど。
確かに、いきなり「あなたの人間性にもんだいあり」
と書いたのは失礼極まりないので、改めて謝りたい。すいません。
ただですね、やっぱり今言っている「人間性」の意味は
確かに、一般的に言われていることも含まれていますが、
自分を表現できる能力も含んでいるんです。
つまり、面接において、なぜ自分はMCSEを取ったのか？、
また、今後、その資格を生かしてどうしたいのか？
SEになったら、将来的にはどうなりたいのか？
などなど、自分の現在から未来にかけてのビジョンを示す、
そういった意味も含まれます。
そういった面接においてのコミュニケーション・プレゼン能力も
必要なのです。
0728名無し検定１級さん
NGNGいやいや、それも立派な人間性なのです。
一般的には「人間性」＝人のよさ
と考えがちですが、それは極小した考え。
視点を大きく見ると「人間性」とは
その人の性格・能力すべてを含んだ意味になります。
ちなみに同じ学歴・年齢の二人が面接を受けました。
ＡはＭＣＳＥとCCNAを持ってます。
Ｂは資格は何もありません。
ですが、Aは面接において、まともに面接官と目をあわすことも出来ず、
また「なぜ、MCSEを取ったのですか？」と質問されても
うまく答えられない。自分が今後、何をしたいのか、また持ってる資格で
何がしたいのか、自分自身分かってない。「
一方のＢは資格はないが、今後自分はIT業界に入ったら
どうしたいのか、なぜ、IT業界に入りたいのか、将来的には同のような
方向性で行きたいのか、明確にそのビジョンをはっきり持ち、また面接官に
分かりやすく端的にはきはき答えることが出来ます。
さぁ、あなたが面接官だったらどちらを採用しますか？
0729名無し検定１級さん
NGNG＞就職に踏み切っちゃってもいいものかと二の足を踏んでます。
スキルをつけるまでは、やはり派遣でも仕方ないのでしょうか？
＞後、実はＣＣＮＡ持ってない（ルータにも触ったことが無い）んですが、
今からでも取れたら取った方が、いいんでしょうか？
どなたか教えてください。
といってるところを見ると、何をしたくてMCSEをとったのか、
また、今後CCNAを取得するにつけ、何を目的でとるのか？
まったく明確ではない。
しまいには
＞どなたか教えてください。
ときたもんだ。こんな考えじゃ、面接においても、自分の意見など
到底いえるわけがない、と思いますが。
まず、自分はどうしたいのか？どうなりたいのか？
そこからだよ。
0730名無し検定１級さん
NGNG＞そんな話聞いたことねぇぞ
特殊な例をあげるな！
ってことだけど、何も特殊じゃないけどね。
実際私の友人で、業界未経験、もちろん資格なしで
同じ27歳で、今年4月からIT業界に入って、いまSE候補生として
頑張ってますよ。
そいつは、ものすごく「人間性」がいいやつです。
もちろんここで言ってる「人間性」の意味は単なる
「人がいい」の意味ではありません。
面性時、明確に自分の将来のビジョンを持って、
そしてそれをはっきりと相手に分かりやすく答えることが出来るやつです。
0731704
NGNGレスどもです
既出ですが、「翻訳」を「勉強」と思ってやってみます
複数選択類似問題3セットはNT4のエンタープライズの頃からありましたよね
（それ以前やほかの問題は分かりませんが）
>710,715
同意
漏れも、うＰｷﾎﾞﾝﾇ
0732717
NGNGビジョンはきちんとありますよ。
最終的には「こいつに任せておけば、大丈夫」と信頼される、
ネットワークエンジニアになりたいと思っています。
今持っている、ＭＣＳＥの資格だけでは片手落ちなので、
近い将来ＣＣＮＡも取ろうと考えてるんです。
（将来的にはＵＮＩＸのネットワークも出来るようになりたいから、そちらも資格なり経験を積みたい）
ただ、そのＣＣＮＡを就職の前と後のどちらに取ろうか悩んでます。
ＭＣＳＥの勉強にバイトをしながら四ヶ月もかけたので、
ＣＣＮＡを半月やるくらい、ＭＣＳＥに比べたら対したこともないかな？とは思うのですが。
実際、ＣＣＮＡを持っているかどうかで、ネットワークエンジニア志望者としての評価は
どのくらい変わるのでしょうか？
こればっかりは、実際に現場で働いてらっしゃる方に訊いた方が早いと思って、
カキコしました。
言葉が足らなかったせいで、色々と混乱をさせてしまったようで、申し訳ありません。
0733名無し検定１級さん
NGNG転身したんだが、７１７さんの言ってるネットワークエンジニアが
何をさしてるかわからない。
例や３以下なら２７歳未経験ならCCNP位ないときついよ。
どの例ややりたいとか希望あるの？
0734名無し検定１級さん
NGNG>最終的には「こいつに任せておけば、大丈夫」と信頼される、
>ネットワークエンジニアになりたいと思っています。
何の本で読んだの？
そんなのビジョンっていわないよ
具体的に、どんな仕事がしたいかだよ
0735名無し検定１級さん
NGNG普通はAをとるよ
Bは嘘つきだし、使い物にならない
0736名無し検定１級さん
NGNGやれっていったら、文句いわずやってくれる奴のほうがいい
俺もAとるな
友達にするならBだが
0737名無し検定１級さん
NGNGルータ屋をあきらめるなら就職後にとるべき（てか
とる必要さえなくなるかも）。
0738名無し検定１級さん
NGNG717さんは、IT業界未経験だよね？
だったら、今はその程度のビジョンしか持ってなくても、仕方無いと思う･･･
って言いたいところだけど、ちょっと甘すぎ。
最初は「ネットワークエンジニアになりたい」っていう漠然とした考えでも構わないだろうけど。
MCSEを取る４ケ月間の間に、NEに関してもっと調べる時間があったはずだよ。
CCNAを取るかどうか考える前に、NEについてもっと調べたほうがいいと思う。
きつい言い方になって、ごめん。
0739名無し検定１級さん
NGNG余裕があるんなら、先にCCNA取っとけば？
企業に入ったら、どうせ取らされる（とも限らないけど）資格だし。
0740名無し検定１級さん
NGNG今度、216を受験しようと思うのですが、このスレを見ていると
職種・経験によって難易度が大きく変わってくるようです。
私は現在210,215,CCNAver.3取得済、実務経験1年程度で、
業務内容は小規模ドメイン環境の設定（ネットワーク機器含む）なのですが、
どのくらいの学習期間が必要だと思われますか？
また、お薦めの参考図書もあればお願いします。
※dump等は使用せず、理解した上での合格を目指しています。
0741名無し検定１級さん
NGNGのものだけど、
「Aのほうがいい」といった意見、ありますねぇ。
実はですね、ＩＴ業界というと、どうしても先に
「実務経験」「技術」「知識」が必要と考えがちです。
もちろん、それは必要ないとは言いません。
あって当然です。ましてSEは常に最新技術取得の為に一生勉強です。
が、ですよ、
実は、一番必要とされているもの、それは
「コミュニケーション能力」なのです。
いま、業界ではこの高い「コミュニケーション能力」をもった
人材が不足しています。ついつい業界でも今までこの能力を重視しなくて
技術、知識、実務経験だけで採用してきたところが少なからずありました。
知識・技術がある若者を採用し、そして彼らがSEへと成長した時、
実は、彼らに、まともにお客様と折衝できる能力がないことに気付くのです。
0742名無し検定１級さん
NGNGつまり、いまIT業界で一番不足している人間、それは
プロジェクトマネージャークラスの人材だといわれています。
これクラスになると、技術・知識だけでは到底勤まるものではありません。
つまり、「コミュニケーション能力」が高度に必要となるのです。
これ、嘘だともうなら、IT業界の人事責任者の方に聞いてください。
誰もが納得されます。
ですから、>>720で書いたように「中途採用者に何を求めるか？」
の答えの一番が「人間性」なのです。
>>732
さん、つまりですね、あなた分かってないようなのではっきり申し上げます。
いまMCSE持ってて、面接受けても受からないようなら、
CCNAをとっても、結果は同じですよ。
資格を持っても、受かりませんよ。
それは、何が問題なのか？
答えは、昨日も書いたし、今も書きました。
よーく考えてみてください。
最後に一言。
「資格は要りません。」
（業界に入って、ビジョンを持って、必要となれば
取ればいいだけ）
0743名無し検定１級さん
NGNG私の場合とほぼ同じ条件ですね。(NWスキルは740さんのが上かも、、、)
で、216に私は1M、217に2Wかけました。(もちろん仕事しながらです)
使用教材は
216:WCTとリソキ5,6
217:WCTとZDNETの記事
って感じでしたyp
0744名無し検定１級さん
NGNGこんなクドいヒョーロンカに「人間性」があるとは到底思えない。
0745名無し検定１級さん
NGNGというか、「人間性」、「ビジョン」と言う抽象的な単語で全て
を誤魔化してきている半端物でしょ
どこかの本の受け売りしか頭になく、抽象的な事しか口に
出来ないゴミだよ
0746名無し検定１級さん
NGNG0747名無し検定１級さん
NGNG正論！！
つまりはアホの高卒では、勤まらないという事だな。
フリーター上がりのアホ高卒に、コミュニケーション能力なんか、あるわけない。
0748名無し検定１級さん
NGNG資格持ってない先輩のアドバイスを聞かない、否定するヤツ。
経験者は資格試験では出題されない貴重な経験があるわけだ。
面接で資格を強烈にアピールすればするほど採用担当者はうさんくささ
を感じると思うよ。
0749名無し検定１級さん
NGNGＭＯＴ、ＣＴＴなどの実技試験のあるもの以外は実務との乖離が大きい。
0750名無し検定１級さん
NGNG資格はあくまで手段だからなー。
しかしその手段でつまづきそうな漏れ(つД｀)
0751名無し検定１級さん
NGNGうちの部署にいる人と全く同じ事を言っていました
彼曰く、俺は人間性があり、コミュニケーションにたけているから、
資格もいらないということです
しかし、彼は資格試験に興味がないわけではなく、受けては落ちて
いる状態です。唯一受かったのはCCNA2。
また人間性は優れているはずのに、私はじめ部署の人間からは
煙たがられている存在で、来年の3月にはいなくなるから我慢しろと
部長からも言われております。
もしかしてあなたの名前はT.Sじゃないでしょうか?
0752名無し検定１級さん
NGNG自分で人間性があるなんてキモイ事言う奴だな。プププ
ＣＣＮＡ受かるならＭＣＰの数科目ぐらいは受かるわな屁理屈バッカ早くリストラされたらいいのにな。
0753名無し検定１級さん
NGNG0754名無し検定１級さん
NGNGっていうか、
＞私はじめ部署の人間からは
煙たがられている存在で
って人は決して「人間性」が、いいとはいわんでしょ？
あなたの勘違い。
0755名無し検定１級さん
NGNG0756
NGNG使える奴は資格も簡単に取れる｡
0757名無し検定１級さん
NGNG僕の勘違いではなくて、彼が自分で人間性があると言っているのですよ。
0758名無し検定１級さん
NGNGそう，ただ自分だけでそう思っていてうけないやつは取れない。だってバカだから
0759名無し検定１級さん
NGNG東北北海道琉球ｱｲﾇそんな連中がいるから東京は田舎って横浜や大阪や名古屋にバカにされんねん。帰って百姓やってろや
キミにはむりだ，どっと込むマスターでもやってな
0760740
NGNGレスありがとうございます。
やはり、私のような経験の浅い者が受験する場合
それなりの学習期間が必要になるようですね。
216,217共に今後の業務で必要となる知識ですので、
真面目に勉強して取得しようと思います。
0761名無し検定１級さん
NGNG立派だよ！皮肉のかけらも言えないほど
真剣にお前ら自身と向きあってる
煽られるといけないからさげとくぞい
がんがれ！！！
0763名無し検定１級さん
NGNG多少スキルがあるとして認知させられるかも知れない。
0764名無し検定１級さん
NGNG高卒なんかみたことないけど，目や手はいくつあるの？ 何色で何メートルくらいの生き物？
教えてね
0765名無し検定１級さん
NGNG異常に自分のとりえを誇示したがる。
幸い、漏れの知ってる限りでは出来るﾔｼだけだがなｗ
0766名無し検定１級さん
NGNG216や217は激難しそうだな～
0768名無し検定１級さん
NGNG合格おめでとーう！！
216は最難関試験と言われています。
ネットワーク（Windowsだけでなく）知識について
かなりの知識を要求されます。
あと、とりあえず、Design系は、ものすごく集中力が要ります。
試験時間が3時間以上です。
210,215,216,217受かれば、218は楽勝でしょう。
218は上記すべての範囲から出題されます。
とりあえず、とればMCSAだよ。
とにかく２１６合格できれば、たいしたもの。
ここまで受かれば、あと、もう少し暗記だけではなくより実践的な
知識の取得に励んでください。
そうすれば、MCSEも、もうすぐそこ。夢ではないよ。
がんばれ !(^^)!
0769名無し検定１級さん
NGNGおめでとう～。自分もこないだ70-215受かりますた、次は210とる予定。
とりあえずMCSAとろうと思ってるけど、次は何がお勧め？あと二つ簡単or転職に役立ちそうなのは何？
0770名無し検定１級さん
NGNG0771名無し検定１級さん
NGNG0772MCSE2000アホルダー
NGNGMCP関連はどれも転職には役に立たない。
役に立つとすれば若さだな。
0773771
NGNGやっぱりそうなのか……
求人情報見ても、MCSEとか条件にageてる会社、あまりにも皆無に近いもんで
薄々気付いてはいたんだけど。
0774名無し検定１級さん
NGNGありがとん。
私はこのままMCSE目指すよ（自己満足）。
あとはSUNを取る予定（趣味）。余裕があればCCXXも。で、最後はﾈｽﾍﾟ。
派遣やってるけどMCPは何かと便利だよ。
勉強中ってだけでも評価してくれたし（N○Tとか）。
昔と違って絶対とは言えないけど、ないよりは(･∀･)ｲｲ!
0775名無し検定１級さん
NGNG転職関係ない、ってかいてるけど
でもさ、どの企業言ってもWindowsだよ。
シェア考えたら、当たり前。
で、そのWindowsを使える認証として
MCSEがある。
ってことは、無駄ではないし、需要もあるよ。
なんせ、まだまだWindowsのシェアはすごいから。
.NETでまだまだ、Windowsも捨てたもんじゅない。
0777名無し検定１級さん
NGNG>で、そのWindowsを使える認証として
>MCSEがある。
今やそうとも言い切れなくなったよ。
いろんなサイトがあるからね。
それを知らずにMCPを無条件に評価する
ようなところはもうないんじゃないかな。
面接でもそのあたりを１０～２０分位も
話せば、どの程度の実力かは分かるし。
0778金認定パートナー社員
NGNG216落ちてウトゥです。受ける前は勇ましかったのに…
うーんDUMPも使ったほうがいいのかな。
でも漏れはWindows系のシステムを構築するのが仕事
なので、合格することだけを目標にするのはちょっと
考え物なんですよ。740さんのように業務に使える知識
を習得してから合格したいですね。
試験勉強は大変だが業務に直結しているし、何よりも
勉強を通して技術を習得できるのが面白かったりする
のですよ。
さて、勉強しますか。
0779名無し検定１級さん
NGNGペーパーじゃなけりゃそれなりの価値はあるだろ
入札条件に入っているから、MCSEじゃなければ
どうしようもないし。
0780名無し検定１級さん
NGNGhttp://www.ikeriri.ne.jp/photos/index.html
0781名無し検定１級さん
NGNGhttp://www.ikeriri.ne.jp/diary/To200205-1.html
0782名無し検定１級さん
NGNG重要なのは、ビジネススキル（ヒアリング力、分析力、企画力、提案力、調整能力）。
0783名無し検定１級さん
NGNGそんなこと分かってっけどさ、実際
＞ヒアリング力、分析力、企画力、提案力、調整能力
だけで、仕事できるのか？
たとえば、Windowsインフラのシステム構築する場合、
Windowsシステムについての理解は不可欠。
ヒアリング力、分析力、企画力、提案力、調整能力だけで
システム構築できるか？
つまり、そういった技術知識・能力があって
それに付随してヒアリング力、分析力、企画力、提案力、調整能力が
必要、ということだろう。
まったく意味や価値がないなんてとんでもない。
0784名無し検定１級さん
NGNG資格持っていない香具師に多い言い訳
資格はいらないと言うが、実は取れる頭が無い
0786名無し検定１級さん
NGNG0787名無し検定１級さん
NGNGまずＭＣＡを取ろうと思うんですがどうでしょう？
0788名無し検定１級さん
NGNGＤＢやＶＢならそれでもいいが２０００トラックならいきなりＭＣＰでもいいだろう。
0789名無し検定１級さん
NGNG最初に広く浅く知識を身につけたいということであれば
ＭＣＡを最初にやるのはいいと思うよ
ＭＣＡ ＯＳ・ネットワークをやった後に２１５やＣＣＮＡと
進むのも悪くない選択肢だと思う
ただ資格自体の価値は現段階ではないに等しいけどね
0790名無し検定１級さん
NGNG会社から金をもらって取ってやる資格。
１発合格で受験料＋報奨金をゲット、これ最強。
まぁ、おまえら未経験者はMSにお布施してなさいってこった。
0791名無し検定１級さん
NGNG無駄っていうより取ってなきゃならんって感じで。
取れる頭持ってる人なら取った方がいいよ。
WindowsわかるのにＭＣＰ持ってないばっかりに
「この人はＷｉｎｄｏｗｓ詳しくないんだな」と
客先で思われて、ライバル会社に案件もってかれる。
でも高ぇよな。
0792MCSEonNT4/2000
NGNG0793名無し検定１級さん
NGNG216,217,218のどれから始めるのがお薦めですか？
0794名無し検定１級さん
NGNG270にしとけばよかった。
0795名無し検定１級さん
NGNGCCNPとかもっててそれなりに実務も積んでるんで
素で受けるべきだったなあと今は思います。
217はdumpを使わずにとろかなと思いますが
MCPの無意味さを痛感してモチベーションは下がってます。
0796名無し検定１級さん
NGNGどして？
おれも２１０と２７０どっち取るか迷ってるのだが；
0797名無し検定１級さん
NGNG俺、２０００持ってないんよ・・・
ＸＰなのだ。
0798名無し検定１級さん
NGNG219からいっとけ。
0801名無し検定１級さん
NGNG0802名無し検定１級さん
NGNG漏れ、215で4問出たぞ
0803名無し検定１級さん
NGNGこれだけでいい？
0804名無し検定１級さん
NGNG皆さんどのくらいできてますか？
もう一ヶ月以上も放置されとります。
もうお布施しないぞ。ｺﾞﾙｧ。
0806名無し検定１級さん
NGNG0807名無し検定１級さん
NGNG0808名無し検定１級さん
NGNG0809名無し検定１級さん
NGNGいけりり★セキュリティスタジアム(ＰＣエキスポ)
いけりり参加予定
日時：２００２年１０月１６日（水曜日）
時間：10：00から18:00まで
場所：東京ビックサイト東展示棟
0810名無し検定１級さん
NGNG↑これをやれば受かるよ。
高い金を出す価値は全くなし。
0811名無し検定１級さん
NGNG0812名無し検定１級さん
NGNG50問だから30分くらいだなと思って受けたら
ぎりぎりまでかかった
なんで一問一問 物語があるんだろう
ピーターはジャックと仲悪いのか？
とか考えてたら先すすマネーよ
来週、210受けます。
210は215より細かいってログにあるけど
どんな感じ？
215でもかなり細かく感じたんだけど
0813名無し検定１級さん
NGNG私は問題文ななめ読みであの長文から「問い」を探した。
すると４０分位で終わった、５１問。
そうか、あの長文には物語が書いてあったんだね。
>>811
216で役立つよ。
0814710
NGNG☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 .∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ dumpの訳まだぁ？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| |／
0815名無し検定１級さん
NGNGオレも訳したけど、中高大と１０年も英語勉強してれば簡単だろ
0816710
NGNG0817名無し検定１級さん
NGNG英語苦手なら、Excite使えば楽勝だろ？
それでも読解できないなら諦めろ。
0818名無し検定１級さん
NGNGExciteを使って、そこまで威張れるお前がスゴいよ
それにあの程度の自動翻訳でわかった気になっている
君は英語を読む資格さえない
0819名無し検定１級さん
NGNGください。この糞にうかっても自給１７００円がいいところでしょう。
0820名無し検定１級さん
NGNG安すぎる。鬱出汁脳
0821名無し検定１級さん
NGNG時給よりもWindows管理者って職を探す方が至難の業。
でも、私はMCSEにいろいろ付け足して行くつもり。
逆に言うとMCSEも取れなくて管理者やってるの？って思う（どうりで話が通じない罠）。
要するに必須なんだよね、社内SEには。
0822名無し検定１級さん
NGNG頑張れよ。低学歴派遣労働者。
0823710
NGNG苦手って訳でもないんだけどね、めんどくさいのよ。エキサイトなんか使った
珍訳を読むくらいなら原文で読むよ。でもね、横文字読むのはある程度気合が必要なので。
そこまでの気力は、なかなか湧かない。
それ以前にdump持ってないので、もう原文のままでも(・∀・)ｲｲからうｐｷﾎﾞﾝﾇ
0824名無し検定１級さん
NGNGこれからクライアントはXPだし、サーバは未だにNTが多いし
これからは.NETだし。意味がねーような気がしてやる気が起きん。
0825名無し検定１級さん
NGNG妬みみっともない！男の嫉妬ってなんでこう・・・・・
それともこの人だけ？
0826名無し検定１級さん
NGNG馬鹿かよ お前
なんで、こんな糞試験に嫉妬するんだよ。
ＳＥならとっくに持ってるよ。
おまえ、こんな高卒のアホがとる糞とって、そんなにうれしいの
高卒と間違えられるよ。
俺なら最低でも法律系の資格をとるね。
0827俺は大卒、お前は高卒
NGNG0828名無し検定１級さん
NGNG高卒の死にぞこないでも取れるよね。
0829名無し検定１級さん
NGNGただ煽ってるだけじゃん。
煽るだけだったら確かに誰でもできる罠。
高卒とかいって馬鹿にしてるけど、
家が貧乏で仕方なく大学いかないで早くから働いてる奴もいるぞ。
お前は好きで大学に入ったのかもしれないが、
そんなお前にどういう価値があるの？
自分のことしか考えないで大学入るより
家族のことを考えて進学あきらめて、でもそれなりに人生切り開いて
生きてく方がずーっと価値がある。
お前の煽りは何の参考にもならないから
もう(･∀･)ｸﾙﾅ！
学歴とか資格で価値を決めるお前の煽りに
感動する奴はいない。
何はともあれMCSEでもなんでもいいから一生懸命生きてる奴より
お前は負けているんだよ。
ちなみに俺は大学卒業して後悔したよ。
逝く価値なかったからな。
さっさと働いて家族を楽させた方がずっと価値があるって
後で気付いた。ま、大学云々は人それぞれだけど。
0830名無し検定１級さん
NGNG0831名無し検定１級さん
NGNG大丈夫、まわり専門卒ばっかりだから。
0832名無し検定１級さん
NGNG＞逝く価値なかったからな。
＞さっさと働いて家族を楽させた方がずっと価値があるって
＞後で気付いた。ま、大学云々は人それぞれだけど。
大卒しか採らない企業の募集に応募できるだろ。
0833名無し検定１級さん
NGNGお前は田舎の貧乏の部落民だね。
お前は大卒というのはウソだろ。
まあお前はお前なりに頑張ってるとおもうぞ。
ただね、ＣＥとるよりは大学に行ったほうが遥かに、有利だぞ。
俺は大卒でＳＥ持ってるけどＳＥの恩恵を感じたことはない。
0834名無し検定１級さん
NGNGそういう議論をしているのではない。
煽りがうざいということを逝っているだけ。
空気嫁よ。
MCSEについての話をしたいのに
煽りのせいで一揆に空気悪くなっただろーが。
自分の学歴を自慢したいなら他にあるだろ。
0835名無し検定１級さん
NGNG何も特別なことではないんだから
わざわざ自慢気に書くことでもないだろが。
学歴板にでも逝ってくれ。
あとついでに回線切手首吊ってくれ。
0836名無し検定１級さん
NGNGWindows2000のMCSEの意味が見出せないみたいだが・・
XPはあくまで2000と.NETの橋渡し。
で、.NETは2000のActiveDirectoryの操作・管理機能を便利・強化したもの。
つまり、ほとんどその基盤は2000だ。（もちろん新しい機能もたくさんあるけど）
今後、こぞって企業はNTから2000へ変換する。なぜか？
かんたん。 NTのサービスが終わるから。
今まではNTから２０００への変換しなかったのは、いろんな原因があろうけど、
NTと2000じゃ、全然違う。
つまりNTのMCSEと2000のMCSEとはまったく別物。
Windows2000語るなら取り合えず、ActiveDirectory知っとけ、って感じ。
2000の基本的知識は決して無駄にはならない。
NTからいきなり.NETはかなりきつい。全然違うから。
とりあえず、今のところ、2000と.NETは同じ期間試験やるみたいだし。
XPなんて、ほとんど意味なし。
とりあえず、2000トラックのMCSEとって、その後
.NETServerとればいいよ。215だけ.NETServerにすればいい。
0837名無し検定１級さん
NGNGどうせお前の行った大学はどうしようもない糞大学だったんだろ。
もしくは自分から勉学に励むことすらできなかったかどちらかだな。
0838名無し検定１級さん
NGNG司法浪人生が勉学に身が入らないで暇つぶしてるスレはここですか？
この調子では来年もダメそうだね（ｗ
0839司法浪人生
NGNG0840名無し検定１級さん
NGNG違うよｗ
0841名無し検定１級さん
NGNGもってこいの相手かもしれんな。
0842名無し検定１級さん
NGNG>家が貧乏で仕方なく大学いかないで早くから働いてる奴もいるぞ。
つまり血統が悪かったってことだな。
世の中、学歴じゃないよ。努力でもない。
血統で決まる。そんな当たり前のこと、今更書かせるなよ。
0843名無し検定１級さん
NGNG血統って犬じゃねえんだからよ。
お前、血統書あるのかよ。
0844名無し検定１級さん
NGNGMCSEの試験、そんな簡単なもんじゃないよ。
まともに勉強して受験すれば、それなりに手ごたえあるよ。
２１６，２２０，２２１なんて、結構むずいよ。
0846名無し検定１級さん
NGNGたしかにＩＴ系は在日とか部落とか片親とか
が異常に多いよな。
俺の周りでも、在日は４人もいるしね。
孫の影響かね。
片親もこれまた多いし。
0847名無し検定１級さん
NGNG司法書士とどっちが難しい？
0848名無し検定１級さん
NGNGMCSEは｡｡｡
0849名無し検定１級さん
NGNG記述式、口述試験あるからね。
しかし、なんで、いきなり司法書士かね？
司法書士のほうが難しいにきまってるだろ。
せめて、法律系なら、ビジネス実務法務3級くらいにしとけ。
くらべるなら。
しかし、MCSEって、馬鹿にされてるな。
お前ら実際受験したことあるのか？と聞きたい。
馬鹿にするほど簡単ではない。
Windowsにも業界標準、たとえばDirectory関係だったら「LDAP」
ネットワークだったら「TCP/IP」などなど。
勉強すれば、標準仕様も勉強できる。
結構役立つ。それにWindowsはどこの会社に行ってもないところ無し。
まったく意味のない勉強ではないはず。
ここでMCSEを貶してるやつは、何らかの理由で
MSが嫌いなんだろ？
違うか？？
0850名無し検定１級さん
NGNGというよりも、落ちたヤツの妬みがほとんどだよ
専門的な話は一切してこないし、MCPの1つさえ取れない
バカばかり
0851名無し検定１級さん
NGNG70-210/215/217と取ったんですが、次は218と216どっちがいいでしょう？
216は最難関と聞いてるのでビビリ気味です。
ちなみに、趣味で家庭内でドメイン組んでるくらいの経験しかないです。
あと、218で市販されているお勧めのテキストはありますか?
MCSA経由でMCSEを目指してます。アドバイスよろ。
0852名無し検定１級さん
NGNG２１８は、日経からトレキ出てますよ。あとistudyのWEB版もあるしね。
赤本は発売予定になってるけど、いつ出るのか不明。
とりあえず、218はコア試験4科目とっとけばそれほど難しくないらしいよ。
つまり218は２１０，２１５，２１６，２１７の総合問題だから、216が、
わかってないと、厳しいかもね。
MCSAとるんだったら、とりあえず216からとったほうが、218は簡単だと思う。
いずれにせよ216は必須なんだから。
0853名無し検定１級さん
NGNGｵﾏｴﾓﾅｰ
0854名無し検定１級さん
NGNG0855名無し検定１級さん
NGNGこの人ですか？てか犬でしたっけ？ → >>853
>>851
216に関してはＣＣＮＡとかぶるところがあるかも（TCP/IP）。
だから赤本だけでなく マスタリングTCP/IP などどうでしょ？
ネット関係の副読本いっぱい読んで知識増強することをオススメ。
難しいって言うけど、かなり前のレスでネットが得意なら簡単と
言ってましたし。
ネットの構築は実際家庭でドメイン作る以上の大規模構築はほぼ無理なので
頭の中で構築を考えるのがよいと思います。このあたりはあまり実践に
こだわらなくてもいいかも。
マスタリング～やCCNAの本など読んで、コマンドはともかく一般的なネットの知識が
あるかどうかチェックしてみては？
0856名無し検定１級さん
NGNG最近出ている218の参考書を見ている限り、必須科目を終えた後に
受験するとコレは簡単だろうなぁ、という印象があります。
いま受けたらほとんど勉強しなくてもいいんだろうな、って思うほどでした。
216は確かに「難しい」部類に入ると思います。
もちろん基礎知識によるので中には「簡単」と言う人もいますし、
それはウソでもないと思いますが、私は216は苦労した方ですねｗ
あはは。
MCSEは最低5科目、通常7科目受験する必要がある、というだけで
時間と金と労力をそれなりに費やす必要がある、かなり”苦労”する資格でしょうし、
私は一度も落ちずにMCSEになれましたが、これだけ受験させられるMCSEを
”簡単”というほど暇ではなかったので、「取得するのは大変」な資格だと
今でも思っていますｗ
0857851
NGNGレスありがとうございます。やはり216が先の方がいいですか……。
なるべく後回しにしたかったのですが、確かに避けては通れない道ですし、
がんがろうと思います。
マスタリングTCP/IPは入門編と応用編があるようですが、216の出題範囲では
応用編も抑えておく必要があるでしょうか？
CCNAの方もちょっと調べてみます。
0859名無し検定１級さん
NGNG両方やれ
出題範囲だからやる、出題範囲外だからやらない、
という発想がｱﾌｫまるだし、というのがわからんのか？
0860名無し検定１級さん
NGNG0861名無し検定１級さん
NGNGが良いぞ。
これを読めば、マスタリングは簡単だぞ
もっともマスタリングは、もともと相当に簡単だがな。
0862名無し検定１級さん
NGNG税理士。MCSA持ってるが簿記１級は落ちた。おそらく簿記論もうからんだろう。
0863名無し検定１級さん
NGNG0864名無し検定１級さん
NGNG0865名無し検定１級さん
NGNG簿記1級受けると言うことは高卒だろ
税理士・社労士は結構簡単だぞ
0866名無し検定１級さん
NGNG派遣でいいならなれる。
まともな会社は業務実績が無ければダメ。
0867名無し検定１級さん
NGNGおい パソオタのガキ。
法律系資格はパソ資格とは比べ物にならんほど
難関だぞ。
0868名無し検定１級さん
NGNG働いてください。
0869名無し検定１級さん
NGNGおれ、税理士と社労士は社会人1年目にとったんだけど
税理士は在学中からちょこちょことっていたけどね
0870名無し検定１級さん
NGNG高卒のウソはいいから。
お前のような低脳なウソはすぐばれる。
0871名無し検定１級さん
NGNGきーた話では、NT時代のMCSEは引っ張りだこだったしMCPも
なんとか就職はできた。
しかしNTより難しくなった２ｋの時代になってMCSEはそれほど評価されない。
未経験でMCSEだと豚に小判だと思う。
それよりPGやりながらMCSE+MCSDならなんとかSEになれるかも。
でもWindowsだけでなくUnixあたりもやってもらいたいんだけど。
>>867
法律なんか知っててもWindowsドメインの運用はできんからな～。
0872名無し検定１級さん
NGNG0874名無し検定１級さん
NGNGパソコンの中途半端な知識とネットワーク（ＩＰアドレスとか）
の知識も名前くらいは知っています。
これから、７０－２１６の試験にパスしなければなりません。
落ちると上司に何を言われるかわかりません。受からなければ
いけないのです。試験日は今週の土曜日１３：００です。
どれが一番最適な方法でしょう？ひとつ選択して下さい。
１、Windowsネットワークインプリメーションの教科書をしようする
２、なぜか青本があります。これを使う。ページ数が少ないが内容は
難しい。
３、ＧＥＳ（問題集のＣＤ）これをやってみる。問題数が多く時間が
かかる。
４、その他（ ）
0875名無し検定１級さん
NGNG0876名無し検定１級さん
NGNGただし、お前がデブ、禿げ、ちびじゃなけりゃな
0877名無し検定１級さん
NGNG0878名無し検定１級さん
NGNG0879名無し検定１級さん
NGNG0880名無し検定１級さん
NGNGそう言いつつ教えない879に萌え
0881名無し検定１級さん
NGNG>パソコンの中途半端な知識とネットワーク（ＩＰアドレスとか）
>の知識も名前くらいは知っています
上記のレベルで、今週土曜日、216ははっきりいって無理だとおもうよ。
216はMCP試験だから、Windows関係だけだと思うかもしれないけど
業界標準TCP/IPなどネットワーク全般の知識が試される。
まぁ、悪いが、無理だろ。一週間じゃ。
0882名無し検定１級さん
NGNG１週間では無理でも、この流れの速い業界だと
１ヶ月で取れなきゃこの業界では役たたず。
0883名無し検定１級さん
NGNGぷっ笑
お前業界関係じぁないだろ？
いま、企業は大体がNTからWindows2000への変遷期だ。
つまり、Windows2000トラックは別に古くもなんともない。
逆にNTトラックのMCSEが必要ないのさ。
しかし、いくら流れが速いといっても、Windowsは1ヶ月おきに
新しいバージョンがでるのかな？？
javaはこの世に生まれてどれだけ立ってから、主流になったかな？
一ヶ月という単位、あんた、勘違いしすぎ。
0884名無し検定１級さん
NGNG882は学習期間の事を言ってると思うんだけど？
「MCP1科目に3ヶ月や半年費やしてるようじゃマズイ」みたいな。
私にはあなたがどこからNTトラックやら
バージョンアップやらの話と読み違えたのかが分かりませんです。
0885名無し検定１級さん
NGNG去年の５月に、１週間の勉強でプロとサーバが
まぐれにも受かったので・・・またいけるかなと。
多分無理でしょう。けど、あきらめません。
やるだけやってみます。青本でＤＨＣＰ、ＤＮＳは終わった。
ＷＩＮＳ、ＲＡＳといった具合に。
0886名無し検定１級さん
NGNGちなみに、デブでもはげでもありません。
体重56キロ、168センチ。
0887名無し検定１級さん
NGNGそんなの誰でも、中学生でも取れるだろ。
ネットの知識？
そんなのマスタリングを読めばいいだろ。
こんな糞を難しいといってるようでは、恐らく今まで試験というもの
を余り受けた事のない人種に違いない。
0888名無し検定１級さん
NGNGがんばれ
0889名無し検定１級さん
NGNG人によっては会社が多忙で勉強する暇ないし。
集中してやって仮に一ヶ月で受かってもギリギリの人より
半年位集中してやって余裕で受かる方がいいと思う。
要は試験の成績ではなく自分でほんとに理解してるかどうかが大事。
短い時間で身につけた知識は記憶から落ちていくのも早いが
長い時間かけて身につけた知識は結構長持ちする。
0890名無し検定１級さん
NGNGまずはそのギリギリ云々という思想を改めなさい
君みたいなものがいるから、MSも点数の公開を辞めたんだし
0891名無し検定１級さん
NGNGと、評価版.NET鯖を持て余してみるテスト。
0892名無し検定１級さん
NGNG同じトラックなんだけど
0893名無し検定１級さん
NGNGころころ試験ポリシーをかえてくるMSの事だから実際に.net Server
が発売されたらやっぱ別物にしますたって言ってくる気がして恐い（笑）
0894891
NGNGだからやる気にならないの！
0895名無し検定１級さん
NGNG0896名無し検定１級さん
NGNGＤＨＣＰ、ＤＮＳ、ＷＩＮＳが終わりました。
非常に遅いペース。がんばらなければ。
ＲＡＳ、ＮＡＴ、ルーティング関係をやろうかな
0897名無し検定１級さん
NGNG0899名無し検定１級さん
NGNG買おうか悩んでるんだけど買った人いる？
感想聞かせて。
0900名無し検定１級さん
NGNG210/215/216/217全部発売日に日経BPのMCP割引で買いますた。
215は比較的良書でオススメ。他はそこそこ、可もなく不可もなく。
バカ高い講習を受けるくらいなら、これ買って勉強したほうが１００倍有益だと思う。
てゆーか講習はボッタクリだろう。あれならオレも講習会とかやって金取る方になりたい。
試験対策という意味では、210と215は、そこそこイケてます。
216と217はイマイチ。特に216は補完が必要。
210/215/216/240と合格したところで、全部ヤフオクで売りますた。
ずっと持ってるような本じゃぁないけど、多少は試験対策以外でも使えるので、対策本よりはマシ。
気になるなら本屋で立ち読みして決めれば？
215は買って一通りやっておいて損はないと思います。
0901エセMCSE
NGNG参考書５冊対応でなんとか合格。
あとは、本番の問題の当たり運次第だな。
0902名無し検定１級さん
NGNGヘルプのネットワーク関連の箇所を全部読め。
わからないところは実機とリソキで確認。
参考書など不要…！
0903名無し検定１級さん
NGNG何かお勧めの参考書、問題集などありましたら教えていただけませんか？
これ読んで意味不明だったら辞めとけ、とかそんなんでもいいので…。
0904名無し検定１級さん
NGNGMCP割引って、その本の発売直後だけでしたっけ？
0905900
NGNGMCP専用Webからリンクをたどれば、MS Pressの本はいつでも割引で買えるよん
0906名無し検定１級さん
NGNG俺も215をがんばって取ろうと思います。
0907904
NGNGリックテレコムとIDGしか目に入ってませんでした。言われて気づきました、ありが㌧
0908名無し検定１級さん
NGNG会社の先輩にＭＣＰの勉強をしておいた方が便利だといわれこれから勉強を始めようと思います。
210と215が基本で比較的易しいらしいので、
まずはその二つを目指したいと思います。
（並行して勉強できるとのことなので
自分は殆ど初心者なので
上の方ですすめられてるトレキを購入してみようと思います
そこで、210のトレキか215のトレキかどちらを買おうか迷っているのですが、
どちらが役にたちますか
（当方知識はなく、両方の取得を目指していることをふまえてお願いします
0909名無し検定１級さん
NGNG215が分かる人とは差別化される。
今朝の新聞に、基本情報は役に立たない
それより実践的なものがいい、としてシスコを例に挙げてたな。
0911874
NGNG自分なりにはいいできだと思ったんだけど・・・
証明書、ＩＰＳＥＣがまったくわからなかったこと。
ＲＲＡＳが勉強不足。サブネットの計算に時間がかかりすぎたこと。
が反省点だと思いました。お約束のＤＮＳ、ＤＨＣＰ、ＷＩＮＳは
全体の５割くらいあったと思います。互いに絡み合いといった感じで。
このお約束は時間をかけて勉強したおかげで、できたと思います。
問題の内容が理解できたし・・・
もったいないんで再度出直してみます。所長に何を言われるんだろう？
会社の金で受験しただけに月曜日が不安です。
0912名無し検定１級さん
NGNG比較対象がシスコというのが痛いな
0914908
NGNGおねがいします
0915名無し検定１級さん
NGNG全部立ち読みぐらいしてから出直してきな
0916908
NGNG見比べるほどの知識も足りないので
皆さんに聞いているのです
0917名無し検定１級さん
NGNGモロ「学生」っすなー。他意はないだろうけど、
聞いたら誰かが回答してくれるとか、知識がないから聞いているんです、
的な発想と発言はやめた方が・・・ｗ
知識がないなら自分で知識がつくまで、区別がつくまで調べましょう。はい。終了。
と、２ｃｈらしく終わらせてもよいのですが（藁
>210のトレキか215のトレキかどちらを買おうか
>迷っているのですが、どちらが役にたちますか
>当方知識はなく、両方の取得を目指していることをふまえてお願いします
知識もなく両方の取得を目指しているなら「どちらか」という発想ではなくて
両方を買うことを強くお勧めします。
また、書籍代は学生であってもケチらない方があとあとのためでしょう。
0918名無し検定１級さん
NGNG両方買うのが筋だよな。
おいらは２１５からやったけど。
人によっては２１０からやったってのもいる。
Windowsにもともと詳しい人は２１０から入ってるっぽい。
理由：あんまり勉強しなくても取れるから。
でも詳しくないんなら２１０は難しいのでいずれにしろ勉強しなきゃ
ならんから２１５から入る。
0919908
NGNG自分勝手なお願いに答えて頂きありがとうございます
0921名無し検定１級さん
NGNG0922MCSE2000
NGNGttp://www.shuftmedia.com/w1
0925名無し検定１級さん
NGNG派遣では役に立つと思う。
MCSE待遇みたいなのって、そういうのがあったとしても
派遣で社内SEとか管理系の仕事が多い気がするなぁ。傾向的に。
昔はSI系でもあったと思うんだけど、最近はMCSEだけの知識では・・・・。
>>922
暗記だと入社してから苦労するだろｗ
0926名無し検定１級さん
NGNG試験問題を全部頭に記憶すれば、すばらしいSEじゃぁ。。
実際問題の解決策をわからないやついっぱいいる
0927名無し検定１級さん
NGNG試験問題は流布してないハズだから
参考書丸暗記しても合格できるとは限らないよ。
216なら尚更。赤本とかだけでは合格は無理。
丸暗記して合格したなんてネタに決まってるよね。
0928924
NGNGここの板に来てる連中は、殆ど自分の業務のビジョンを持たずに
ただMCSEとりたいってﾔｼばっかみたい（自分もそうだった）だけど、
実際取得してみると、選択肢や視野が少しぐらい広がった気がするなぁ。
もちろんMCSEだけでどーにかなるものでもないのは分かっているけどね。
次何すっかなー。。。
0929名無し検定１級さん
NGNG0930名無し検定１級さん
NGNG今後景気がこれ以上良くなることはない。
ＩＴのお勉強をしても、所詮は契約（バイト）がいいところ。
ＩＴはバイトと割りきり、他の道を早く見つけたほうがいい。
0931名無し検定１級さん
NGNG0932９２７
NGNGで、なんで私をほっとくの？放置プレイはいやずら。
0933名無し検定１級さん
NGNG受験・参考書の金だけで、干上がりそうだけど。
0934名無し検定１級さん
NGNG景気が悪くて物価が安いときにIT業界の給料貰えると最高じゃん。
俺31だけどマンション現金で買えたよ。
0935名無し検定１級さん
NGNG216、CCNP持ってるんだけど
赤本だけで大丈V？
赤本以外だったら何がE?
0936ＮＰは簡単
NGNGＮＰなら俺ももってるが、あれは誰でも取れる。
0938名無し検定１級さん
NGNGCCNPと216で重なっている部分はせいぜい
Routing Protocolの所だけかと。
CCNP取得しているなら、CCNPと216とのメイン部分の違い
=Layerの違いをもう少し意識して他の参考書も読んだ方がいい。
ま、ようは赤本以外にももっとたくさん読みましょうってことでｗ
受験したら難易度がわかると思うしね。
0939名無し検定１級さん
NGNG0941名無し検定１級さん
NGNG時給で1700くらいがいいところ。
素人はこの資格に幻影を見る。
0942名無し検定１級さん
NGNG0943名無し検定１級さん
NGNG派遣の仕事なんかはありそうだけどね
0944名無し検定１級さん
NGNG0945名無し検定１級さん
NGNGこの糞試験は受かっても、ないのと同じ扱いなんだよ
自給の換算は不可能
0946名無し検定１級さん
NGNGあるんじゃない？みんな自分の本業で忙しくて
とてもLAN周りまでフォローできなそうだもん。
結構案件載ってるし。ヘルプデスクってか社内SE。
評価の対象にはならないけど、実際仕事する上で
この手の知識はいずれにしろ必要になる。
私だったら、資格とらずにがむしゃらに就職活動する人より
資格とってヤル気見せる人を評価するけどね。
ヘルプやるならCCNAもとった方がいい。あと、UNIXも。
0947名無し検定１級さん
NGNGお前の考えは間違い。
ＩＴに資格はない あるのは試験だけ。
それからＩＴに資格は関係ない。
関係あるのは職歴と年齢だけ。
0948名無し検定１級さん
NGNGもっと対象として見るべき範囲を広げて考えて発言した方が
偏った発想から離れられるだろう。
だいたいオマエみたいな発想する人間はここを見る必要ないだろうに
どう考えてもｗ
>>942
ヘルプデスクの需要があるの？と思うなら、例えば
Webを使って派遣会社のHPにいって、求人情報を検索。
HPに載る求人情報の大半は、Standby登録済みスタッフで
処理できなかったものが流れてくる模様。
この前、某派遣会社に注文つけて人を探してもらったが
該当する人間がいなかったようで、注文をつけた文章がそのまま
WebにUpされたので「なるほど」と思ったよｗ
0949946
NGNG確かに私も資格なしでもぐりこんだけど、
資格の勉強はしてたから、特に教わることなく
みんなをてこずらせることはなく働いてるよ。
ここで資格の勉強してなかったら、１から教わらなければならなかったので
相手の仕事の足手まといになるとこだったよ。
それで今まで何人の人が辞めていったことか。。。。
だから私の考えがまちがいではない。
0950名無し検定１級さん
NGNGＩＴ試験なんか必要ないのだよ。
勿論ある程度の基礎知識は必要。ただなんでもそうだが
実務は試験よりもっと深いもんだよ。
もちろん俺もＩＴ資格はもってるよ
ただそれは就業に役に立たない。
0951名無し検定１級さん
NGNGお前らはまだ初心者なんだろ。
実務をもっと経験してごらん。
Ｗ２Ｋなんか誰でも出来る、ＣＣＮＡレベルならもっと簡単
ＵＮＩＸも慣れでしかない。
しかし以上のことは実務には殆ど関係なし。
0952949
NGNG言ってることはわからんでもないが
知識ない人に１から教えてる暇はないのだよ。
だからとりあえず資格あることは前提条件。
知識あるんだったらこんな資格とるのもちょろいじゃん。
だったら取ってくれよ。
はったりかまして採用されるのが一番困る（しかもその後
「やっぱり私には無理でした～」などと言われると・・・）
0953名無し検定１級さん
NGNGＭＣＰレベルの知識ではｊ足りなかったね。
ＣＣＮＡなら実機での経験が必要だね。
試験にうかっても、きしめんケーブル１つつなげないようでは
話にならねえし。それに大企業でもシスコルータｊを使って
いるところは殆どなかったな。
基本はいっしょだが、結局多少はその場でｊ学習だよな。
0954名無し検定１級さん
NGNGいや、自分はできるよ。
でもできない人もいるから資格の勉強は大事、と言ってるの。
実務で身につくってのは分かるけど、
実務だけで満足してると応用のきかない人間になる。
それくらい、言わなくてもわかるでしょ。
0955名無し検定１級さん
NGNGそれを意味なしと言う人
無駄な努力なのか・・・
0956名無し検定１級さん
NGNGなんて考えるな。
とにかくやって、受かったら次何するか
だけ考えろ
0957名無し検定１級さん
NGNGそれを自分なりに上手く「活用」させましょう、的な発想が元々ないんだよね＞＞955
肯定して自分なりに利用する人、意味ナシと否定する人、人それぞれ価値観も様々。
だいたいMCPの内容がそのまま現場に合致するところなんてそうありません（藁
経験は知識より優る意見は正当、当たり前の話なので、ここでMCP意味ナシとか
業務経験と比較してても、結論は見えてるので、ま、参考程度に読みましょう(ﾟДﾟ)
0958
NGNG企業のお偉いさん達に対して無資格者ではプレゼンもさせてもらえない。
ＭＣＳＥ２Ｋが使えない資格とか言ってるのは合格できない人間だろ。
0959名無し検定１級さん
NGNG資格勉強は実務で獲得した知識の穴埋めにしかなりません。
それで完璧になると思うんですが・・・。
パーフェクトを目指してるエンジニアなら必須です。
0960名無し検定１級さん
NGNGしかし社会上、持ってるのは必須。
昇進するのにも必要な会社もあるし。
｢そんなのいらねえよ｣って思ってる時点で駄目人間の一歩だと思います。
0961
NGNG持ってれば最低レベルの知識を保有してることは証明される。
0962
NGNG0963名無し検定１級さん
NGNG転職の時に役にたつのは職歴だけ。資格でもＭＣＰなんていう
アホのとる資格では話にならない。
あえて資格を取るなら、該当分野の実務経験を積んでからのほうが
いい。俺はＷ２Ｋ絡みの仕事をやってたので、俺にとっては
この資格は有益。
仕事の経験のないのが取っても無駄！
>962j
お前は世界でも有数の馬鹿 新でいい。
0964名無し検定１級さん
NGNG君たちは相当の初心者とみた。
君たちの周りのＮＥにきいてみな。
資格より経験のほうが、遥かに重要だというよ
0965名無し検定１級さん
NGNG誰も資格の方が大事なんて言ってない。
資格は大事だと言っている。
経験も大事だが、経験だけで理論が分からないと応用が効かないだろが。
それに最初はみんな未経験。一体どうやって経験積むわけ？
経験積むために資格とるんじゃないの？
一応未経験でも運でもぐりこめるが、資格あった方がいいに越したことないでしょ。
経験だけでやってけるなんておまいの方が相当な初心者か、傲慢な椰子。
ま、人の話全然聞けない能無しに何言っても無駄か。
資格とるのが大事だとは言わないがアレくらいの知識は必要。
無資格の経験者で勉強不足な椰子（963）には会社のやり方を１から教えるのだが
なんでそうなるのかおそらく分かってないんだろーなー。
0966名無し検定１級さん
NGNG俺はＣＣＮＡとＳＣＳＡを勧める。
この２つは基礎を抑えるのにいい。
0967名無し検定１級さん
NGNGおまい何だかスレ違いだよ。
資格は必要か？ってタイトルで別スレ作ってそこで議論すればいいじゃん。
ここでは資格が必要かどうかなんてどうでもいいこと。
みんな資格をとるための情報交換がしたいだけなんだよ。
0968名無し検定１級さん
NGNGつーかさ、別に職歴なくても資格とっていいんじゃねーのか？
別にこだわる必要はねーだろ。
だいたい資格取っただけで仕事が出来るなんて誰も思っちゃいねーだろ。
司法試験に受かってもそのあと実務をこなさなきゃ弁護士とは名乗れないし
医者も会計士も同じこと。
資格取得＝仕事が出来る なんて誰も思ってねーよ。
そんなのは常識で既に大前提となって話が進まなきゃならねーから
お前が声を大にして言う必要はねーんだよ。
だから話がかみあわねーんだよ。
つーかお前さ、単純に馬鹿だろ？単に基地外なだけだろ？
0969名無し検定１級さん
NGNGちゃんと前スレを読んで書き込んでますか？
読んでないでそんな発言してると基地外扱いされますよ。
と第三者は言ってみる。
0970名無し検定１級さん
NGNGじゃあ、ｍｃｐを持っていないおまえはアホ以下って事でまとめていいですか？
0971名無し検定１級さん
NGNGよむかよ
めんどくせ
0972名無し検定１級さん
NGNG>970
道程のお前よりはお利口だ
0973名無し検定１級さん
NGNG0974名無し検定１級さん
NGNGおいお前ら こら
９６３はこの俺だぞ。かってな真似すんなよ。
0975名無し検定１級さん
NGNG0976名無し検定１級さん
NGNG禿同
0977名無し検定１級さん
NGNGそういう順番なの？
0978名無し検定１級さん
NGNG続けたい香具師は隔離スレを立ててそっちへ逝ってくれ。
永久に帰ってこなくていいからさ。
0981名無し検定１級さん
NGNG新しい情報も出ないみたいだし、必要ない気もするけど。
0982名無し検定１級さん
NGNG0983名無し検定１級さん
NGNGSAだとヘルプデスクどまりなんだろうか？
0984名無し検定１級さん
NGNGhttp://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1036342976/
0985名無し検定１級さん
NGNG久しく分かりやすい粘着君が電波発してまんな～。
しかも自作自演までしちゃって（藁
>>983
応募するのは無謀じゃないけどどうせだったらSEまで取るべし。
認知度が違う。
0986名無し検定１級さん
NGNG俺、SEへの転職面接行ってきたけど、MCSEじゃなくて、ただのMCPだけど
（5科目合格）、結構評価してくれたよ。
ここに書き込みしてるやつ、単なるMS嫌いじゃないの？
業界でも実際に、それなりに評価してくれるよ。
まじ、ここに書き込みしてるやつの8割は、業界について
何も知らない、単なる知ったか、とみた。
だから、下手に、こんな掲示板の意見を本気にするよりは
まずは自分で行動してみるといい。
以上。
0988名無し検定１級さん
NGNGそういう事。MCSE取得してその資格を生かそうと思うのなら、
きちんと評価してくれる会社に入るのがいいでしょう。
MCSEって何？という会社に入ると何の意味もありません。
0989983
NGNGがんがるぞー！
0990名無し検定１級さん
NGNG凹むなぁ。。。
0991名無し検定１級さん
NGNG0992名無し検定１級さん
NGNG0993名無し検定１級さん
NGNG,,､,､,,, ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼∧＿ﾍ
,,､,､,,, やっぱや～めたっと ＞ / ＼〇ノゝ ,,､,､,,,
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0994名無し検定１級さん
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ヽ... " ,,,,,,,,, .:: ;''“”` | ＜ ハッハッハ！見ろ！>>1がカスのようだ！
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．;"．;": ．．;．;"．;": ;:'．;| ΓΓ | |;":从へ＿/| . ＼＼＼＼"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从 ; ζ | Γ从 | |;:.. |从Γ | | 从へ从∠＿＿_／|
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Σ（ ⌒（ ⌒ ） ζ （ （ ） ）⌒ ） （ 从へ从）_．;:．;|Γ从Γ| |
0995名無し検定１級さん
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0996名無し検定１級さん
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NGNGｸﾙﾝ
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（ ）て ）
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NGNG0999名無し検定１級さん
NGNG1000名無し検定１級さん
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