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葉鍵板町内会１

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001次浦淳

NGNG

葉鍵板の諸問題について、
あれでもないこれでもないと
和気藹々と話し込んでみましょ。

＊発言する際の注意…
意見はなるべくまとめてから発言するようにし、
煽り荒らしには無視を決め込みましょう。
そして必要に応じて、
臨機応変に対応する姿勢が必要です。

前スレはこちら
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996663061

0002次浦淳

NGNG

立てました。

0003名無しさんだよもん

NGNG

新スレおつかれさまです。

0004名無しさんだよもん

NGNG

どうもお疲れさま。

あとはあのスレ自身の後継ともいえる議論専用？スレをどうするかって所ですね。

0005名無しさんだよもん

NGNG

お疲れ様です>>2

後継スレ、今概要決めますか？

0006次浦淳

NGNG

>>5
取り敢えず今日は時間が迫ってるので
この辺で戦線離脱します。すみません。

久しぶりで疲れました…

0007名無しさんだよもん

NGNG

>>6
重ね重ねお疲れ様。
まあ、分流スレは夜の課題にとっておいた方がいいでしょうね。
人も少ないですし。

0008名無しさんだよもん

NGNG

>>5
今すぐは無理があるかと。
自分ももう落ちますもので。

議論スレの後継のほうは、今までなりゆきで立ってきてたのを、
正式にというか、ちゃんと目的をはっきりさせて立てよう、といった
ところでしょうかね。

その辺の話のまとめは、言い出しっぺの方に任せます（ｗ

ひとまず、自治に限定しない方向のスレにする、という意見も
あったことをここに記しておきます。

0009名無しさんだよもん

NGNG

はい、では今日は夜組お開きですね。
皆さんお疲れ様でした。

0010名無しさんだよもん

NGNG

自治スレコテハンのみなさまへ

このところ、貴方たちがコテを使い書きこんだスレが、雑談、煽りの標的になっております。
もちろん、貴方たちに責任はないといわれればその通りですが、
実際のところ、貴方たちが来なければ、そう言う状態にはなりません。
識別のため、自己の発言に責任を持つためにコテハンを名乗られていると思われますが、
そろそろ悪影響の方が多いと思われますがどうでしょう？
現に「煽ラー」と呼ばれる方も多いようですし。

正直な話、スレが荒れる原因となっていますので、とても迷惑しております。
そこのところに付いては、どうお考えでしょうか？

0011名無しさんだよもん

NGNG

なんか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?で始まる
自分で文章作ってるっぽい荒らしが出てるんだが
アレって何？目的が分らない。

0012名無しさんだよもん

NGNG

>>10
具体的に、どこを荒らしたのか書いてくれよ。
どこかわからないないから、コメントのしようがない。

勉強はできる馬鹿って感じのタイプとみた。

0013初音車 ★

NGNG

>>10
荒らしは、荒らす人”だけ”がわるいです（笑

0014名無しさんだよもん

NGNG

>>12
本人に聞いたほうがよろしいかと。
というより、>>12-13の方、「コテハンの話題になるとスレが荒れる。」
を実演してくださってありがとうございます。

0015名無しさんだよもん

NGNG

>>10
何処のスレッドでしょうか？
言っていただければ、そこでは名乗る必要が無い場合にはなるべく名無しにするとか、
話し合いによって対処のしようがあると思います。

ちなみに私がこの符号（ハン）で出現するスレは決まっていますので、
変だなと思った場合には偽者だと思ってもらって結構です。

>>12
当該スレで聞くのと、このスレで聞くのはどっちがいいでしょうか？

0016名無しさんだよもん

NGNG

番号訂正。
>>14
当該スレで聞くのと、このスレで聞くのはどっちがいいでしょうか？

001712

NGNG

>>14
自分に反対、あるいは同意しない人間は「荒らし」ですか？
私の行ってるスレッドは、あらされた痕がないので、キミがどこを荒らしたのかわからんといっているのだが。
それから、コテハンなんか関係無いと思うけどね。
ちょっと、あなたの浅さに笑ってしまいます。

＞というより、>>12-13の方、「コテハンの話題になるとスレが荒れる。」
＞を実演してくださってありがとうございます。
なるほど、どこが荒らされたのかわからんといったら、荒らしなわけですね。
我々は、自分の意見は言わずただただ
「10は良くやった」「１０、さいこうだよ」「１０に同意」「１０のいうとうり、コテハンはでてくるな」「１０は神」
といえと。
我に同意しない者、それは荒らしってことか……かこいいね１０。あるいは、１４。

てことは、あゆ萌えの人に、「あゆより、名雪のが萌える」って言ったら、喧嘩売ってると言うことですね。

0018名無しさんだよもん

NGNG

>>15
ここです。
今日の出来事＠葉鍵板第三部
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=993563908

コテハンを使う意味は全くないと思われるのですが、
キャップ付きの方が二人いらっしゃるようで。
一人については、>>13にもいらっしゃいますね。
事情があるようですが、その事態を呼んだのはご本人でしょうから、同情はいたしません。
もっとも、キャップ付きが「元から居た初音車氏」であるかどうかまでは私の知るところではありませんけど。

0019名無しさんだよもん

NGNG

で、>>18君は具体的に何が言いたいのかな？　「具体的に」答えてくれ。
返答無しの場合は逃走したものと見なすから、そのつもりで。

0020名無しさんだよもん

NGNG

>>18
わたしとしてはそのスレは今進行中、あるいはその前後に、
起きた事にをまとめて報告するスレだと思っています。
だから、確かに雑談や煽りネタをする場所ではないと思います。

皆さんはどう思われてるんでしょうかね？

まあ、とりあえず、流れてしまった場合には、記事を拾い出してまとめてみるのはどうでしょうか？
その方がスレの趣旨に合うと思いますし、流れを戻すのに有効な手段だと思います。

0021名無しさんだよもん

NGNG

>>19
具体的にですね。
自治スレのコテハンが現れるとスレが荒れるので、自粛しては頂けないだろうか？
と言う事のみですが。
出来事を書きこむだけならば、名無しでも一向に問題ないと思われます。
現に煽りを容認するように取れる発言までしていますし、雑談化していますしね。

一応、煽りらしきものの入っていないレスにはお答えしましたが、
煽りらしき文が入っているものについてはお答えしません。
>>1を遵守しますので。

>>20
そう思っていただければ嬉しいですね。
あとは、本人達の意見を聞かせていただきたいです。

002219

NGNG

>>21
了解した。なら、俺が言うことは何もない。邪魔したな。
あと、回答サンクス。

0023名無しさんだよもん

NGNG

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&safe=off&q=%90%85%90%A3%96%BC%90%E1%81%40%83X%83J%83g%83%8D%81%40%93%AF%90l%8E%8F&lr=lang_ja

0024名無しさんだよもん

NGNG

潔癖というか、子供の正義というか。
自分のスレを荒らすなーって、言いたいだけなのね。

＃１の１は。

0025名無しさんだよもん

NGNG

馬鹿を相手にしなければ良いのに。
自分と違う意見を持つ物は、煽りだなんてやからは放置すべし。
相手したところで、回答はもらえないよ。

0026名無しさんだよもん

NGNG

>>21
但し、コテハンを使う必要がないかといわれれば、署名記事というものが有りますし
＞識別のため、自己の発言に責任を持つためにコテハンを名乗られていると思われますが
ということでもあるので、
特に、自分の主観が入るような記事の場合は、むしろ推奨すべきものだと思います。
無論、客観的に書けるとしたらその方が良いと思われますが、
進行中の出来事についてそれは難しいと思います。

0027名無しさんだよもん

NGNG

要するに、荒れの原因、陽に翳す掌 ★ 氏ねって言いたいわけだな。

0028名無しさんだよもん

NGNG

>>26
＞自分の主観が入るような記事の場合は、むしろ推奨すべきものだと思います。

それについては、発言に責任を持つという点では推奨されるものだと私も思います。
>>25
＞勉強はできる馬鹿って感じのタイプとみた。
＞ちょっと、あなたの浅さに笑ってしまいます。

あなたは現実世界で面と向かってこう言う事が言えますか？
私には言えませんし、私が言ったら、あなたは気を悪くしませんか？

＞暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
お約束・最低限のルールって？よりの転載です。
よくお考え下さい。

0029餓王FC＠自治スレ王

NGNG

まぁ、少し落ち着けよお前ら

0030初音車 ★

NGNG

>>21さん
では、態度で示しますね（笑

0031名無しさんだよもん

NGNG

>>30
そうして下されば助かります。
口ではなんとでも言えますから（笑

0032初音車 ★

NGNG

>>23さん
２ちゃんねるばっかりですね（笑

0033名無しさんだよもん

NGNG

>>30
あれがそうなのか。どうなのか。なにをしたいのか。なにもしたくないのか。ひまなのか。いのちがけなのか。
わけがわかりませんでした。

0034餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>30-31
水でも飲んで落ち着こうよ三( ･∀･)つ~旦ホレ

0035デフォルト

NGNG

>>28
さて、あなたのあなたの書き方が不快な私はどうしたら良いのでしょうか。

＞実際のところ、貴方たちが来なければ、そう言う状態にはなりません。
カチンときましたね、はい。
私は、荒らしは荒らす人が悪いと思うけどね。
出来事スレを見たけど、あれは掌氏は関係無いでしょう。
たまたま掌氏が標的にされただけにしか思えないな。

無数にいいる名無しさんよりも、一個人を（あるいは組織を）悪いとすることによって、
精神的均衡を保ちたいということならそれでも良いでしょう。
＞ここのところ、貴方たちがコテを使い書きこんだスレが、雑談、煽りの標的になっております。
たった、一個のスレなのに、大げさって気もするけどね。、
読んだ時、また標的にされたんだ自治スレがって思ったら、実は一個。

ここの人の発言じゃなくても、妙な方向に流れるときはあるってことを知ったほうが良いんじゃない？

0036名無しさんだよもん

NGNG

とりあえず、毎度起こるであろうスレッド圧縮問題ですけど
どう対処すればいいんですかねえ？

取り敢えず、共存可能なものは統合したほうが、
スレッド防衛の観点でみればお互いの為になるような気がしますけど
逆に焦点がぼやけて使いにくくなるとか、やっぱりむずかしいんでしょうか？

0037初音車 ★

NGNG

>>35ヒマヒマちゃん
なにか嫌な事があると、原因を求めたくなるものですよね。（自分に責任があると認めたくないから）
とはいえ、名無しさんに責任転嫁はできない…
だから、目に付くコテハンを叩く…

こんな単純な構図さえも理解できないのでしょうか？（汗

0038陽に翳す掌 ★

NGNG

>>36
それよりも批判要望板で声高に叫んだらよかと思うでし。
「板違いを削除して」って。(;´Д`)ﾓｳﾔｯﾃﾙﾖﾅｰ

0039陽に翳す掌 ★

NGNG

>>37
ﾃﾞｼﾞｬｳﾞﾀﾞﾆｬｰ(w

0040初音車 ★

NGNG

>>38掌さん

私も★放置依頼報告スレッド★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=994631454
に、書いたけどまだだよぉ～

0041名無しさんだよもん

NGNG

>>38
なにが板違いなのか、わたしには明確に判断出来ませんので。
基本的にそれはこういう場所で話し合うべきだと思っています。

0042初音車 ★

NGNG

>>41　ピエロさん
とりあえず、ざっと見ると…
■■やりたい芸能人投票■
●●衝撃！　チンコはやらせだった●●
●●衝撃！　ガチンコはやらせだった●●
●●●富樫はいい加減にしろ！●●●
●●私、冨樫を倒します。必ず倒します。●●
●●●●●あしたの雪之丞●●●●●
●●●ﾙﾊﾟﾝ3世ｽﾍﾟｼｬﾙ13弾ｽﾚ●●●

なんだか、固まってますね（笑

0043名無しさんだよもん

NGNG

チェキ！さんには、今だけ控えて欲しいねぇ……。

0044陽に翳す掌 ★

NGNG

>>43
そうねぇ。でもメンテするのかにゃ～。
つーか復活御目！

0045初音車 ★

NGNG

>>43ヒマヒマちゃん

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=995302086&st=111&to=111
＞複数なのは確実です
＞少なくとも、初代（半角）、週一（自分）、毎日（記号好き？）の３人はいるものかと
２代目さんは、日曜にしか来ないから、その点は大丈夫だね（笑

0046名無しさんだよもん

NGNG

>>35
具体例として挙げただけですが？
初音車氏の出没しているところを挙げたらキリがありませんので。
＞たまたま掌氏が標的にされただけにしか思えないな。
なぜ、貴方達が標的にされるのでしょう？

＞さて、あなたのあなたの書き方が不快な私はどうしたら良いのでしょうか。
ご安心を。このような書き出しで始まる文章は私も不快ですからおあいこですね。

コテハン問題ですか、少なくとも>>37のような意見が出るようじゃ、しょうがありませんね。
問題のすり替えも常套手段ですし。
コテハンを叩いてなどいませんよ？
自治スレのコテハンが現れるとスレが荒れるので、自粛しては頂けないだろうか？
といっているわけであって、貴方達が悪いとは言ってはいませんが。
スレが荒れることよりも、自分の正当性を優先するのならどうぞご自由に。
被害妄想は程ほどにした方がいいと思われます。

以上ですね。貴方達の考えはよくわかりましたので。

0047名無しさんだよもん

NGNG

週一の人と、あいたかったなぁ……。
毎日の人は、なんか好きじゃないな、うん。

0048陽に翳す掌 ★

NGNG

>>46
わかってもらえただすか。よかったにゃ♥

0049餓王FC＠自治スレ王

NGNG

空気悪いなぁ・・・

0050名無しさんだよもん

NGNG

>>42
確か、わたしの見解は以前言ったかな？
問題はそんなスレでも何故か書き込みがあったりするわけです。
なんででしょうねえ？

わたしとしては、他に相応しい場所があるならそっちをお勧めして
そして、この板に相応しいものなら、適切なスレッドに
合流していけばいいなと思うんですけど。

0051初音車 ★

NGNG

>>50　ピエロさん
たぶん、他の板に行くのが怖い真性の引きこもりさんですよ（笑

誘導して聞くとは思えないもんね…

0052名無しさんだよもん

NGNG

>>48
ええ、挙げ足取りに情熱を燃やし、反省と言う言葉のない人だと（ｗ

つか、馬鹿に何言っても無駄だな(ﾜﾗ
出来事スレなんてどうでもいいのに引っかかってくれたお馬鹿さんたち、どうもありがと。
いやな気分を味わえましたか？

今までのレスは全て煽りなんですけど（ｗ

もうこの馬鹿スレは見ないので、好き勝手に罵倒して下さい。
それは私への賛辞になりますけどね（ｗ
コテハン？勝手に名乗れば？俺にはそんなアホウな情熱ないし（ｗ

0053陽に翳す掌 ★

NGNG

>>50
それができていればとっくに削除は始まってるにゃ～
葉鍵関連スレが大方が駄スレだと判断してもレスがつくならそれが掲示板における
正しい物でしょ？
でも板と違うスレなら削除が打倒でし。どんなにレスが付いていてもね。

0054餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>52
落ち着けって

0055初音車 ★

NGNG

>>53掌さん
けれど、葉鍵ゲームをやっていない削除人は葉鍵に関連するか分からないですよね？
迷ったら消すな、って言葉もあるしね…

>>52さん
ナイスボケ♪（笑

0056名無しさんだよもん

NGNG

>>54
いや、無理はないと思うぞ。
今ここでできる事は煽りあいと雑談だろうしな。

0057餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>56
キレたほうの負け？

0058名無しさんだよもん

NGNG

>>57
逃げるがウィン

0059陽に翳す掌 ★

NGNG

>>55
だから初音車氏は

http://○○○
板違い○○板

とやってるだすね？
(;´Д`)ﾃﾞﾓｻｸｼﾞｮｻﾚﾆｬｲ

0060餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>58
で、>>52は逃げたのか・・・

0061名無しさんだよもん

NGNG

>>51
うーん、最近多いみたいですねえ。
そこをなだめて、何とか更生してもらうにはどうしたらいいんでしょう？

>>56
まあ別にここで議論をしても構わないと思いますが、
やりにくいのであれば議論専用スレを立ててもいいと思いますよ？
ただ、今だと圧縮の時刻を早めるだけだと思いますので
告知が浸透するまで待ったほうがいいですね。

0062名無しさんだよもん

NGNG

あらやだってひとは、新種なのかなぁ？

0063初音車 ★

NGNG

>>59掌さん
>>40　見れば分かるけど、他の板もだからね…

0064名無しさんだよもん

NGNG

>>60
馬鹿だね、反応を楽しんでるに決まってるじゃん（ﾜﾗ
心配してくれてありがとよ。
キレるどころか、最初から楽しんでたよ。
たまには煽りも（・∀・）ｲｲ!
しょっちゅうは飽きるけどな。
そんじゃね、もう寝るわ。
ま、こう書くと負け惜しみとか言われるけど、別に違うから痛くも痒くも無いし（ｗ

0065名無しさんだよもん

NGNG

掌じゃなくて、本当は初音を追いつめたかったんだね。
逆上した挙句に、スレ建て。
馬鹿は怖いな。
●●●●●初音車がウザイ●●●●●
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997196460

0066餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>64
負け惜しみ！

0067陽に翳す掌 ★

NGNG

>>63
にゃ～でも全部の板が放置されてるわけじゃないにゃ～
削除依頼されたスレは完全放置、板違いスレにも一切レスがないなら認知は早いと思うでし。
実質不可能だけどにゃ。（ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ）

0068餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>65
見事な駄スレだ・・・

0069陽に翳す掌 ★

NGNG

>>64
オヤス～(^-^)/~~

0070名無しさんだよもん

NGNG

＞葉鍵関連スレが大方が駄スレだと判断してもレスがつくならそれが掲示板における
＞正しい物でしょ？
＞でも板と違うスレなら削除が打倒でし。どんなにレスが付いていてもね。

＞けれど、葉鍵ゲームをやっていない削除人は葉鍵に関連するか分からないですよね？
＞迷ったら消すな、って言葉もあるしね…

そこが問題だと思います。大体大手２社ってどこの事なんでしょう？（ｗ
話題が豊富だった頃は、葉鍵というものを狭義に解釈しても問題なかったのですが
今はそんな事を言っていたら窒息してしまうかもしれません。

しかしある程度の基準は決めないと、みんな迷子の子猫状態だと思いますね。

0071名無しさんだよもん

NGNG

>>68
本人が現れて盛り上げてくれるから良スレになるな。
削除されるだろうが。

0072餓王FC＠自治スレ王

NGNG

便乗？

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997196821

0073名無しさんだよもん

NGNG

今日は、入れ替えが激しいよぉ（謎

0074陽に翳す掌 ★

NGNG

>>70
だから、板違いでも盛りあがってるスレは受け入れろと？
前回、倉庫逝きになった正当なスレの住人にケツバットされちゃうにゃ。(笑)

0075名無しさんだよもん

NGNG

　 ┌─────────┐
　 │あのね　　　　　　　　|
　　|　　餓王FC警報発令 .|
　 │　　　　|＼-／| にゃの.|
　 └―○-／ ⌒⌒ ヽ○―┘
　　　 |''''|( ﾉノハノハ)''''|
　　.　　|　|川⌒-⌒川　|

0076餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>75
てめぇしつこいぞ！

0077名無しさんだよもん

NGNG

>>74
いや、板違いの基準がよく分からなくなっているという話です。

そして、相応しいスレであっても、乱立はマズイですし、
まとめるところはまとめて、分けるところは分けようって事です。

0078初音車 ★

NGNG

>>71さん
わたしは削除対象のスレッドには書き込みませんよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>75
にゃのが可愛ぃ～

0079名無しさんだよもん

NGNG

なんだか、わくわくするねぇ……。

0080名無しさんだよもん

NGNG

コテねたしか盛り上がらないんじゃ本当にねたが無いんだね。

0081陽に翳す掌 ★

NGNG

>>77
スレが纏まるかどうかはちょっと疑問でし。
分かれる事はあっても。
>>79
人類、月に立つでも見てるですか？
大気圏突破しただす。

0082名無しさんだよもん

NGNG

>>81
ひみつですの☆

0083名無しさんだよもん

NGNG

>>64て、前に居た聖戦士じゃないのか？
馬鹿な手口が似てる気がする

0084名無しさんだよもん

NGNG

＞スレが纏まるかどうかはちょっと疑問でし。
＞分かれる事はあっても。

絶えず書き込みがある内は構わないんです。
しかしこうやって数日書き込みが途切れるだけで即倉庫落ちなんて言う自体の時に
自分がいつでも気が向いた時に気楽に書き込めるスレッドを確保するには、
気が合うもの同士で団結するしかないんじゃ無いでしょうか？

0085名無しさんだよもん

NGNG

コテハンスレ作って復讐落ちとは、まさに子供だな。
書き方からして、つまんなそうな奴だと思ったら、それいじょうのモノだったか。
真性馬鹿って、こわひ。

宅間ちゃんの親戚だね。

0086名無しさんだよもん

NGNG

聖戦士って「ペガサス流星拳！」とか言ってる奴？

0087名無しさんだよもん

NGNG

>>86
違うと思うよぉ。
バイクで、異世界に行ったほうだよぉ。

0088陽に翳す掌 ★

NGNG

>>84
話が別方向に流れてる気がするでし。板違いの基準についてじゃにゃいの？

0089初音車 ★

NGNG

>>88
板違いの基準って、葉鍵に関係あるか？
だけですよね…

コテハンネタも葉鍵に関係ないのにね（汗

0090名無しさんだよもん

NGNG

他板ネタだね♪

0091名無しさんだよもん

NGNG

>>86-87
去年の暮れにコテ撲滅関係のスレを建てて2日で1000レスを超えさせた
ある意味伝説の固定ハン

0092名無しさんだよもん

NGNG

91＝聖戦士

0093初音車 ★

NGNG

>>91さん
スレッドの立て方がうまいというより、コテネタ大好きな名無しさんが多数居るんだろうね（汗

0094名無しさんだよもん

NGNG

>>93
でしょうね？
腐肉に集る蝿みたいな物でしょう

0095名無しさんだよもん

NGNG

そうなんだぁ、情報ありがとおだよぉ……。

0096名無しさんだよもん

NGNG

>>94
素晴らしい。全く同じ事をこのスレに対して思われてるのに。

0097名無しさんだよもん

NGNG

＞板違いの基準って、葉鍵に関係あるか？

これに異論がある人はまず居ないと思いますが、
多分どんなものにでもなんらかの関係ってものは有るんでしょうね。
だから、厳密にというのは好みませんが、ある程度の指針は必要だと思いますよ。

>>94
衛生状態を向上させたいですね。
もしくは瞬間移動装置を完成させないと。

0098名無しさんだよもん

NGNG

>>96
良くも悪くもここにもコテが居るからね。

0099初音車 ★

NGNG

>>96さん
向こうは削除対象だけど、こっちは削除対象じゃないですよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

0100名無しさんだよもん

NGNG

>>97
まあ、本来の目的じゃないけど、
このスレがある意味ゴキブリホイホイになってるから
さっき建ったスレも残してても良いんじゃな？
勿論、ゴキブリホイホイ用に（笑

0101名無しさんだよもん

NGNG

>>100
同じ用途であるなら、統合したほうが合理的ですね。

0102名無しさんだよもん

NGNG

悪いことが起きた時に、ここのコテハンのせいにして自分を正当化するという、便利な利点がある。
それだけでも、あって良いと思う。

にしても、さっきの奴はよほど悔しかったんだろうな。
女に嫌われるとは、現実世界でもパッとしない奴なんだろうよ。

0103陽に翳す掌 ★

NGNG

>>101
その合理性が適用できない“心情”があるからまとまらないんじゃないでしか？

0104名無しさんだよもん

NGNG

今日は曇ってるねぇ……。
星が見えなくて残念だよぉ……。

0105名無しさんだよもん

NGNG

>>101
理想はそうなんだけど、
こっちは少しでも真面目な話をしようとしてるし。
置いといても良いんじゃない？
記号スレみたい大量に建てられたら別だけど、

0106名無しさんだよもん

NGNG

＞その合理性が適用できない“心情”があるからまとまらないんじゃないでしか？

そこを話し合いで解決出来ないか？というのが、
このスレの目的の一つで有るはずなんですけどね。

0107名無しさんだよもん

NGNG

>>105
ん？
どのスレのこと？
初音車ウザイはもう削除依頼しちゃったけど、削除依頼に反対してくる？

0108陽に翳す掌 ★

NGNG

>>106
本当にまとまって欲しい人達がここに来る事ってあるのでしか？
例えばローカルルールが決まっても守ろうとしない人とか。

0109初音車 ★

NGNG

＞コテハン墓場の姪探偵さん
私は削除されるスレッドには書かない事にしています。
自分の書き込みが消されると、なんか悔しいから（笑

0110名無しさんだよもん

NGNG

>>107
置いておくのは、残った方にしとけば？
どうせ置いといても飽きたらチェキくらいしか書かないだろうし。

で、今の所上手くゴキブリホイホイが機能してるみたい（笑

0111初音車 ★

NGNG

>>110さん
確かにゴキブリが集まっていますね（笑

本当、コテネタ大好きだねぇ…

0112名無しさんだよもん

NGNG

>>109
見てるだけなのかなぁ？

0113名無しさんだよもん

NGNG

>>111
お陰で此方が少し静かかも（笑
って、言ったらこっちにも集って来るですかね？（笑

0114初音車 ★

NGNG

>>112ヒマヒマちゃん
下手に誘導するより、どう流れるかを眺めているほうが楽しいですよ（笑
ゲームなんかでもオートモードをぼーっと見ているような（謎

0115名無しさんだよもん

NGNG

ピアンを観察してるのと一緒だね。

0116名無しさんだよもん

NGNG

＞本当にまとまって欲しい人達がここに来る事ってあるのでしか？

だとしたら何処が問題だと思いますか？

0117初音車 ★

NGNG

まあ、心配しなくても本気でヤバイって思ったらみんな真面目になると思いますよ。

それはそうと、宣伝部の澪ちゃん萌え～

0118名無しさんだよもん

NGNG

>>116
自由と無秩序を履き違えてる人が多いから（汗
強制しても来ないと思いますよ。

0119名無しさんだよもん

NGNG

なんにせよ、あまり見下さない方が宜しいかと
頭の悪い方は気も短いですから、
何気ない一言が罵倒に思えるのかもしれませんし

0120陽に翳す掌 ★

NGNG

>>116
そういう一番気にして欲しい人達が全然気にしていない事。

0121初音車 ★

NGNG

>>119
１１９さんも、結構見下してると思うよ（笑

0122名無しさんだよもん

NGNG

>>120
何故、気にとめられる事がないのでしょう？
どこが問題なのでしょうか？

0123名無しさんだよもん

NGNG

>>116
最初は、そう思ってきたんだよぉ。
だけど、、無理だなって今は思ってるんだよぉ。
あ、「ここ」じゃ無理ってことじゃなくて、
「これ」といった強制力もないのでは、この板ではどうしようもないって感じたから。

雑談スレが増えているってことで、なんとなく先の展開も見えたってのもあるよぉ。
「知らない人」が来るたびに、同じ話題を（以下略だよぉ。

0124陽に翳す掌 ★

NGNG

>>117
ギリギリまで気付かない人とか多そうでし。(笑)
でもインターネットという社会の裏写しみたいな世界での出来事にそう気を揉む必要はないにゃ～
他人の事は他人事にゃ～(笑)

0125陽に翳す掌 ★

NGNG

>>122
今でも駄・板違いスレに書き込んでいる人はいぱいいるにゃ。
もし駄スレを立てた人が＝荒らしで以下の発言が全部(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだって言うなら
別問題にゃ。
だって荒らしだもんね。(笑)

0126名無しさんだよもん

NGNG

＞あ、「ここ」じゃ無理ってことじゃなくて、
＞「これ」といった強制力もないのでは、この板ではどうしようもないって感じたから。

「ここ」とはこのスレの事かな？
つまり、板がどうしようもないと？
何故？

何がどうなれば、改善すると思いますか？
それとも再起不可能？

0127名無しさんだよもん

NGNG

>>126
＞つまり、板がどうしようもないと？
かな。
人か……。

＞何がどうなれば、改善すると思いますか？
わかんない。
新作が出たら、そのときだけはおさまると思うけど……。
削除が徹底されれば、消されるなら無駄なレスは書かないって人もいるかも。

＞それとも再起不可能？
それもわかんない。

0128名無しさんだよもん

NGNG

＞掌
そんだけ判ってて、なんでアナウンスしないのかな？
口だけ口だけとは思ってたけど、事実のようだな。
自分に都合の悪い事は荒らし？　厨房って言ったら厨房に失礼だよな。
＞餓王FC
あんた、大人しくしてる必要はないんだぜ？
掌の阿呆はあんたを人間と認めてないんだからな。
そんな奴、庇う必要ないぜ。少なくともあんたには叩く権利がある。
＞初音車
あんた、以前言ってたよな。茜ちんうざいって。
俺も同感だな。ああいう人の事見下すのが趣味の厨房は大嫌いだ。
俺が言わんとすることは判るだろ？
>>126-127の名無し
そう言って諦めることが、この板をさらに悪くするんだよ！
どうしようもないから放置？　悪くなることはあっても、良くなることはないね。
下らん議論もどきしてる間に、ネタの１つも振れよな！

0129名無しさんだよもん

NGNG

皆さんshinseiですか？（藁

0130127

NGNG

＞下らん議論もどきしてる間に、ネタの１つも振れよな！
ちっちっち、まだまだ甘いよ名無しさんだよもんくん。
ちゃんとやってるよぉ。
どこでかは内緒だよぉ……。

0131名無しさんだよもん

NGNG

>>128
放置してる訳ではないと思いますよ。
問題は想像力の欠如ですね。　（ｗ

人類の、ここを見ている人達の
英知に期待しています。

0132名無しさんだよもん

NGNG

wasabi

0133陽に翳す掌 ★

NGNG

>>128
ただの煽りだと思うけど一個だけレスするにゃ。
＞そんだけ判ってて、なんでアナウンスしないのかな？
他人の事は他人事だからにゃ～(笑)

0134おお名無しさん

NGNG

ふむ？

0135名無しさんだよもん

NGNG

＞他人の事は他人事だからにゃ～(笑)

そういう態度は、損をするだけだと思いますよ。

我が身に置き換えてみて、早めに対策を取らなければ、まさに

＞ギリギリまで気付かない人とか多そうでし。(笑)

を実践する事になってしまいます。

0136餓王FC＠自治スレ王

NGNG

いやぁ、寝ちゃった♪

0137餓王FC＠自治スレ王

NGNG

もう終わっちゃったか・・・・

0138おお名無しさん

NGNG

そのようだな。俺も寝るよ。おやすみ。

0139陽に翳す掌 ★

NGNG

>>135
損しないよん。損をするのはキミみたいな人だけでしょ？
>>124で言ったはずだよん。

おいらに多数を変える力はないし、多数が変わらずに板が寂れるのは自業自得だから
おいらは他に逝って暇を潰すだけ。
みんなそうなんじゃないの？(笑)

逆に聞きたいんだけどそこまで思い詰めちゃうほどネットの1サイトが大事？

0140餓王FC＠自治スレ王

NGNG

＞逆に聞きたいんだけどそこまで思い詰めちゃうほどネットの1サイトが大事？
とても大事ですがなにか？

0141名無しさんだよもん

NGNG

うーん、何も月に行こうとか、そういう大掛かりな話をしてる訳ではなくて
火の用心を実践するにはどうしたらいいのかっていうような小さな話でいいと思うんですよね。
結局そういう細かい話の積み重ねで、この世界は成り立っているわけですし

で、自分のお気に入りのスレを防衛するには、発言日順で400位以内に入っている必要があるらしいんですが、
これってどうやったらわかるんですかねえ？

datのフォルダを直接見ればソートでわかるのかも知れませんが、
997139688.datなんて番号じゃよく分からないですしね。
かちゅーしゃの作者にでも最終発言日を表示してもらえる用に要望するべきかな？

0142陽に翳す掌 ★

NGNG

火の用心＝荒らし対策ということだすか？
もしそうなら自分が何を言ってるかわかってるんだよね？

お気に入りスレの発言順位はわからない方が(･∀･)ｲｲ!!にゃ。(笑)
なんでかは考えてね♥

0143名無しさんだよもん

NGNG

＞損しないよん。損をするのはキミみたいな人だけでしょ？
いや、人間平等だと思いますよ。

違うのは、
早めに気がつくか
ギリギリになって気がつくか
後になって気がつくか
死ぬまで気がつかないか

のどれかだと思います。
まあ、知らぬが仏って奴ですな。
でも、結局知ってしまう事になると思いますよ。

最後には幸せな記憶を。

0144陽に翳す掌 ★

NGNG

>>143
(;´Д`)丿ｶﾀﾘﾀﾞﾖﾈ?

0145名無しさんだよもん

NGNG

まあ、あげてみようぜ？

0146名無しさんだよもん

NGNG

ちょっと見ない間に、なにいちゃついてんのさ。（藁

0147次浦淳

NGNG

そしておはようございます。

えー、誰か起きていらっしゃいますでしょうか？（ｗ

0148餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>147
俺くらい？

0149次浦淳

NGNG

なるほど…
では、ごっそり１００レスほど退けまして、
>>4に書いている議論専用スレ云々について貴方はどー思われます？

0150餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>149
ん？荒れるんじゃない？

0151名無しさんだよもん

NGNG

けっきょく、己にとっての居心地良さというのを、スレッドに依存しているだけとしか思えません。

0152次浦淳

NGNG

>>150
なるほど。
>>151
昨晩の総括ですか？

0153名無しさんだよもん

NGNG

どうでしょうねぇ。
環境にばかり文句を言っても仕方ないこともあるかと。
まぁ、ここがそういう愚痴の為のスレッドであっても悪くはないのですが。

0154名無しさんだよもん

NGNG

他スレからの人間を遮るキャップコンビがいる限り、分化に意味は無さそうだ。

0155餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>154
（・∀・）ｲｲ!こと言った！

0156名無しさんだよもん

NGNG

でもそんなコテハンに群がる名無しがいるのも確か。

0157次浦淳

NGNG

えーと。
兎にも角にも、循環するんです。
だから私もノーコメントなんですが。

ケ・セラセラで良いと思う…と言うより、
そうするより他に無いんですね。ここが葉鍵板という
特殊なコンセプトの上に成り立っている場所である限りは。
要は１刻み単位の向上を期待するに過ぎないんです。

0158名無しさんだよもん

NGNG

>>151
依存しないですかね？

取り敢えず私としては建設的な議論が出来ればいいと思うんですが、
相手が来やすい様な場所が、どうやったら出来るのかって考えるんですよね。

一人相撲ではどうしようもないわけですが、相手をしてくれる方は
どうも野次馬がいると引っ込んでしまう人が多そうだったので。

もちろん葵の印籠みせたって、たたんじまえって人はいると思いますが、
理がこちらにあるのなら、そんなに荒らしとかは酷くはならない気がします。

0159名無しさんだよもん

NGNG

マイペースでやってますよ、個人的には。
ただ、ネット上の時間の流れとはかくも速いものであったりしますから。
なかなか劇的な変化というものは望めないと思いますし、
ささやかな変化は、それに気づきにくい上に、
それを無意味と切り捨ててしまう人も居ますし。
程度の問題じゃないと思うのですけどね。
それでも、本当にちょっとずつでもいいから、
歩みを進めることが出来ればいいかな。

0160名無しさんだよもん

NGNG

>>158
２ちゃんねるというのは、「書き込みやすい」というのが最大の長所ですから。
大前提として、いろんな人が野次馬なり真面目になり絡んで来るものであるかと。

だから、どうしたって野次馬さんは居なくならないものだと思います。
厳しい言い方をすれば、その程度で引っ込むくらいなら、
それまでの主張でしかないとも思えます。

もっと言うと、潔癖さんにはここは向かないですよ、と煽ってしまうことに。

0161餓王FC＠自治スレ王

NGNG

つうか、とっとと板にための議論とやらをしろよ。
つまらん事グダグダ話してないでさぁ
それともネタがないのか？
固定のネタスレの事言えないね

0162名無しさんだよもん

NGNG

誰かが何処かで、ここの住人は視野狭窄じゃないかって言ってましたけど
確かに自分でもそんな感じはしますね。

だったらどうするかというと、他と交流するしかないんですが、
下手をすると一部の人には荒らしだと思われてしまいますし、なかなかむずかしいですよね。
まあその為にこのスレを使えばいいと思うんですけど、来てもらえない事にはね。

昔は、板全体にもっと一体感を感じたんですけど、今はそれがいまいち感じられない時があるんですよね。

>>160
＞厳しい言い方をすれば、その程度で引っ込むくらいなら、
＞それまでの主張でしかないとも思えます。

主張と捉えればその通りですけど、意見としては貴重なものもあると思うんですよ。
だから、こちらがよく理解出来ない内に引っ込まれるのは残念に思うんです。

0163名無しさんだよもん

NGNG

>>161
そりゃないだろ王様。こういう時は上に立つ人間がまず議題を与えるもんだ。

0164餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>163
俺が言うと放置される傾向がある

0165名無しさんだよもん

NGNG

>>164
今いる人達はそうでも無いと思うけどな。
チン長とかを聞くんでもなければ。

0166餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>165
いや、もう寝るしテレホ終わるし

0167名無しさんだよもん

NGNG

>>166
おう、起きて、またここに来たら頑張れよう。おやすみー！

0168名無しさんだよもん

NGNG

＞主張と捉えればその通りですけど、意見としては貴重なものもあると思うんですよ。
＞だから、こちらがよく理解出来ない内に引っ込まれるのは残念に思うんです。

確かに、いろんな人の意見を聞きたいというのは判ります。
そのために、わざわざスレッドのタイトルを変えてみたりしたわけですし。

ただ、ここに意見してくれる人は、けっこう即答を求めたがる傾向にあるといういか。
その人にとって満足いかないレスだったりすると、直ぐ癇癪起こされたり。

なんか愚痴かな、これも。

とりあえず、いままでもそうしてきたのですが、こちらから聞く姿勢を常にとり続けていれば、
そのうち変わってくるかも知れないと期待するくらいです。

0169名無しさんだよもん

NGNG

ううむ。餓王FCさんにFAQ案の話を振った時、ちゃんと答えてくれて、
それはそれで嬉しかったですよ。

0170名無しさんだよもん

NGNG

＞ただ、ここに意見してくれる人は、けっこう即答を求めたがる傾向にあるというか。

まあ、その為にFAQスレが使えないかなって気はするんですけどね。
私としてはQに対してAは一つじゃないと思うんですよ。
だから、どれか一つを選べと言われれば、それはいますぐは言えないですが
何も言えないのかと言われれば、回答出来る事もあると思います。
それが幾つもあればどれか自分にあったものがあると思いますし
正反対で矛盾したものがあるのなら、それは改めて議論すればいいんだと思います。

まあそれじゃあ何も決まらないって言われるとは思うんですけどね。

0171名無しさんだよもん

NGNG

ピエロから出てくる言葉が理想論ばかりというのも滑稽だな。
Tear Dropは伊達じゃないってか？よく踊るピエロだ。

0172名無しさんだよもん

NGNG

いやー自治スレで煽っただけで、クソスレ２本立つとはね。
煽ラー冥利に尽きるってもんだ。
荒らすときはまず自治スレを煽れば、
あとは馬鹿が勝手にやってくれるんだからラクで（・∀・）ｲｲ!

またよろしくねー（ﾜﾗ

0173名無しさんだよもん

NGNG

たかがクソスレ2つ立てるのにこんなところでネタ探さなきゃならないほど阿呆が多いのです。

0174名無しさんだよもん

NGNG

今日の出来事なんかどうでも良いよ、馬鹿が。
貴様が悔しさで建てた駄スレのおかげで、キャラスレ消えやがったじゃねーか。

今日の出来事も消えればよかったんだ、リアルに死ねよ。

0175名無しさんだよもん

NGNG

オマエガナー

0176名無しさんだよもん

NGNG

>>175
お前が氏ね、駄スレ製造荒らしが。

0177名無しさんだよもん

NGNG

age荒らしはなんとかならないですか？
優良スレのdat逝きは、もう沢山です。

0178名無しさんだよもん

NGNG

現在ｄａｔ落ちの確認されたスレ

・ＳＳ投稿スレ
・夏休みＦＡＱスレ
・坂下スレ
・志保スレ
・七瀬スレ
・さおりんスレ
・秋子さんが一言スレ
・下さん・竹やんの誰彼漫談スレ

以上、今日の出来事スレより。
随時追加されるものと思われ。

0179名無しさんだよもん

NGNG

追加。

・地丹スレ
・陵辱スレ
・ＭＯＯＮスレ
・陣内スレ
・閂スレ

さらに増える模様・・・

0180名無しさんだよもん

NGNG

さらに追加。

・久弥スレ
・母乳ゲー作スレ
・あさひスレ
・チーズ一番乗りスレ
・やおいスレ

0181名無しさんだよもん

NGNG

妄想電波馬鹿がいる様だな。

0182名無しさんだよもん

NGNG

悔し紛れの捨て台詞をはいてる、駄スレ野郎がいるな。

0183名無しさんだよもん

NGNG

あ、レスを返すってことは自覚あるんだ。(w

0184名無しさんだよもん

NGNG

>>183
お前がな。
釣り上げられちゃって･･･、ケケッ、気づいてないし。
あげて、強気な自分をアピール、ククク･･･。

いや～、駄スレ野郎は必死だな～。

0185名無しさんだよもん

NGNG

どちらに言えば良いのかはわかりませんが…
そもそも「どちら」なんて存在するのかもわかりませんが…（ｗ

>>1をどうぞご覧ください。

0186名無しさんだよもん

NGNG

>>185
住人が守ってないのに、野次馬が守るわけないだろ。
つか、ここは煽り容認スレじゃなかったのか？
そこんとこどうなのよ、住人のみなさんよ？（笑

0187名無しさんだよもん

NGNG

寒いな。こんなに狂っちまって。
落ち付きを持てって通信簿に書いてなかったか？手元にあるだろ？

0188名無しさんだよもん

NGNG

あんまり煽るな、また駄スレ建て逃げされるから。
つまらない奴ほど、キレやすいんだからさ。
串さして、駄スレいっぱい作られて、同じ週に2度目の圧縮かかったらどうするよ？

真面目な奴、つまらん奴は煽るな。
余裕がないんだから。

俺はやるけど（ｗ

0189名無しさんだよもん

NGNG

＞そもそも「どちら」なんて存在するのかもわかりませんが…（ｗ

ごもっともだな…
さ、放置放置…

あ、あとここんとこの繰り出しを理由付けにしたって、
そんなの成立するわけが無いから、そのつもりでいろよ。な。

0190名無しさんだよもん

NGNG

>>188
わざとらしい言い方だこと（藁

0191age＝187

NGNG

>>189
やっと気付いた様だな。こんなことをせんと気付けんというのも困ったもんだが。
断っておくがスレの乱立はしていないので俺のアクセス制限は申請できないぞ。（w

0192名無しさんだよもん

NGNG

>>190
こらっ、突っ込むんじゃありません（棒読み）！
もしそうしたら、逆上されて、
駄スレを立てられてしまうじゃありませんか（棒読み）。
それに、このスレッドで煽ったからやってやったんだ、
俺は悪くない、なんていう弁解を
されてしまうじゃありませんか（棒読み）。

0193名無しさんだよもん

NGNG

>>191
えっ、あなただったんですか！（棒読み）
わたしたち、あなたがあげ荒らしをやっていたんだって、
今こうしてあなたが言ってくれるまで気付くことが出来ませんでした（棒読み）。
なんという愚かなわたしたち（棒読み）。

で…お前、誰なん？
証拠も無く、名誉も無く、なのに得意顔。

0194名無しさんだよもん

NGNG

昨日、掌を悪人にしようとして失敗した奴だろ。
または同類。

粘着的な感じが一緒。

0195名無しさんだよもん

NGNG

>>193
いちいち反応すんなよ。

0196名無しさんだよもん

NGNG

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0198名無しさんだよもん

NGNG

掌は悪人だろ。
少なくとも善人ではないな。
自治スレ固定のクソさ加減だけが目立つスレだ。
煽ってばっか。

0199名無しさんだよもん

NGNG

みんな（　ﾟ ∀ﾟ）人（ﾟ ∀ﾟ　）厨房！

0200名無しさんだよもん

NGNG

スレッドの流れの速さの理由が
『スレ乱立』
によるものだっていうのが悲しいところだな。

解決策といえば
自分の気に入ったスレに頻繁に書き込むこと、
駄スレを削除依頼することぐらいで、
はっきりいって手詰まりという結論がでてる気がするし…

ていうかなんで駄スレがポコポコ立つよ、
ネタの無さ具合は去年よりさらに深刻になってるっていうのにさ。
俺は今フライトシム板が猛烈に羨ましいぞ(ぉ

0201名無しさんだよもん

NGNG

善悪で物事を考えるのは厨房の証。
いい大人が善悪なんて真剣に考えているのはヤンキーくらいのものだよ。

0202名無しさんだよもん

NGNG

>>201
あれはコテを叩きたいだけのバカなんだから反応すんなって。

0203名無しさんだよもん

NGNG

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　）　（　　　　　　　ドキュン厨房認定証　　　　　　　　 │
│　　　／ 2ch ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　| Λ＿Λ |　　　　　　　　　　　　　　認証番号第８号　　│
│　　　|（　｀∀´）|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　＼＿＿／　　　　　　　　　>>1-202殿　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　貴殿達が２ｃｈドキュン厨房認定委員会の定める認定基│
│　準（第３項）を達成していることをここに証する。　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　平成１３年８月８日　２ｃｈドキュン厨房認定委員会　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　理事長　ひろゆき＠管直人　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　認定委員　名無しさんだよもん　│
└────────────────────────┘

0204名無しさんだよもん

NGNG

>>203
俺もかい(w

…たまには駄レス、
いいよね、それぐらい…たまに、だからさ……

0205名無しさんだよもん

NGNG

>>204
反応すんなっての。

0206名無しさんだよもん

NGNG

>>205
反応すんなっての。

0207陽に翳す掌 ★

NGNG

コバ～ヽ（´ー｀）ﾉ
後少しで600になるにゃ～
みんなちゃんと書き込みしてるかにゃ～
がんばるにゃ～

0208名無しさんだよもん

NGNG

>>200
結局セキュリティーホールの話と一緒の気がします。
欠陥を知れば、それを悪用する輩が居る。
だからといって隠してたって仕方がないでしょうって話

確かに公表されれば悪用される危険は増大しますが、
潜在的危険を抱えたままでずっと居られるとは思えません。
だからやっぱり、気がついた事があれば、すぐにみんなに報告して
大問題にならないうちに対策を考えたほうがいいんです。
機転次第で凶報を吉報に変える事も出来る筈です。

それには、人が結集することだと思っています。
集まれば駄スレになんか負けないでしょう。

理想が無いから駄スレって呼ぶんですよ。
しかし、妥協をしなければスレは成り立ちません。
人を集めるには、いかに皆が遠慮せずに書けるようなスレを作れるかじゃないかと。

雑談スレで濃いネタを書けば引かれる可能性が大ですし、
専門スレの雰囲気が壊れていれば、興味深い話も出にくいでしょう。

ただ、いくらいろんな目的の人がここに居るといっても、
本当は400もスレは要らないと思いますよ。

何処かで100人に聞きましたのパロディで、スレ建てした人に聞こうとした事が有るんですけど
誰かが100人も居ないだろうって言ってました。私にはどういう事かよく判りません。
１人で平均５スレ以上立ててるということなんでしょうか？

0209初音車 ★

NGNG

うくー、いっぱい消えたぁ…

>>208
スレ立てなんて、一ヶ月に一本ぐらいだと思うけどな…
毎日何本も立ててる人が居るんだろうね（汗

0210名無しさんだよもん

NGNG

>>207
今日の出来事スレのログ読みましたか？（汗

0211初音車 ★

NGNG

ちょっとした生活の知恵を…
http://cheese.2ch.net/leaf/dat/?M
で、DATファイルを最終書き込み順に並べ代える事が出来ます
これで下半分にあるファイルは要注意です（汗

0212初音車 ★

NGNG

>>141　ピエロさん

上に書いた方法で
08-Aug-2001 07:28
とかありますよね？
２ちゃんねるのサーバーはアメリカにあるので数時間ずれていますが、大体分かると思いますよ。

0213陽に翳す掌 ★

NGNG

>>210
読んだは読んだにゃ～
でも頭が氏んでるにゃ～
何かあるの？

0214名無しさんだよもん

NGNG

昔マコピースレッドがさ、
一週間全然レスがつかなくて100位に落ちてるのを見て
ついにここまで下がってしまったかー
などと思っていた時があってさ、
あと数ヶ月レスのついてないスレッドが急に息を吹き返したりとかね、
こういうことができるのが寂れている板の特権だったんだけどなあ…
昔が懐かしいや…

俺のこの↑愚痴が今現在板が盛り上がってるが故のものだったら
なあも問題ないんだけどねえ、いやはや(－－)

0215名無しさんだよもん

NGNG

誰か！誰か掌さんに真っ赤な血潮を流してあげてッ！？

0216陽に翳す掌 ★

NGNG

>>215
そういえばホントに手に平が青いにゃ～
流して欲しいにゃ～

0217陽に翳す掌 ★

NGNG

あ～とっくに倉庫落ちしてるってことか～
よそ～より早かったにゃ～

0218初音車 ★

NGNG

>>217
しかも、２、３日後にもう一度圧縮がかかります…

■■■■■コテハン名■■■■■■
が４本立ってるけど、立てたのは同じ人ですよね？

規制が効いていないんだね（汗

0219初音車 ★

NGNG

＞http://cheese.2ch.net/kakolog.html
＞cheeseサーバは 550超えたら 350スレッドに圧縮実施中。。。
現在スレッド数600
今すぐ、さらに250本消えるんですか？（汗

0220名無しさんだよもん

NGNG

＞しかも、２、３日後にもう一度圧縮がかかります…
単純に、スレ乱立のペースからの推測ですか？
それともなにか根拠でも？

ちなみに現在のdat数３６７でした。

0221陽に翳す掌 ★

NGNG

大変動だにゃ～
この一件でまた批判要望板が賑わうにゃ～
あっちに常駐するかにゃ～

0222名無しさんだよもん

NGNG

みなさん、事態を把握しきっていないようですね…

コピペ失礼

＞いまは、subback（過去ログ）にタイトルは表示されていても、
＞実際のスレッドは過去ログ倉庫に移動されたために、
＞閲覧できない状態（subback>dat）にあるようですね。

0223初音車 ★

NGNG

>>220さん
私の勘違いでした（汗
訂正感謝です…

けど、このペースだと２、３日だろうな…

0224陽に翳す掌 ★

NGNG

ちょっと調子悪いにゃ～早いけど寝るにゃ～オヤス～(;´Д`)/~~

0225名無しさんだよもん

NGNG

>>223
次の圧縮まであと180スレ程ですが、再びなんの前触れもなく
スレ圧縮数の設定変更も予想されますね…
ここしばらくはメンテは一日一カキコでいったほうが良いかもです。

0226餓王FC＠自治スレ王

NGNG

荒れたなぁ・・・

0227(゜д゜）＜あらやだ！

NGNG

(゜д゜）＜あらやだ！

0228餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>227
確かに

0229餓王FC＠自治スレ王

NGNG

人いねぇなぁ

0230初音車 ★

NGNG

あのタイプの荒らしには話しが通じないからね…

町にペンキを塗ってアートを作ってるつもりだろうから、放置も無効っぽいですしね。

0231餓王FC＠自治スレ王

NGNG

みんな今日の出来事スレか・・・・
なんでこっちでやらないんだ？

0232初音車 ★

NGNG

>>231
移転後のスレッドでも、話しを続ける人とか居るからね…
…よく分かりません（汗

0233おお名無しさん

NGNG

ふむ?

0234初音車 ★

NGNG

【ギャルゲー板ローカルルール】
１．荒らし・煽りは徹底放置！　無視できないあなたも荒らしです。
２．重複スレッド、ギャルゲーとは無関係なスレッド、及び、
　　作品や板の住人を誹謗中傷する目的でスレッドを立てるのは厳禁です。

ローカルルールに、こういうの追加しますか？

0235餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>234
２はまずいんじゃない？

0236初音車 ★

NGNG

作品の中傷はありかな…

１．荒らし・煽りは徹底放置！　無視できないあなたも荒らしです。
２．重複スレッド、LEAF・KEYとは無関係なスレッド、及び、
　　板の住人を誹謗中傷する目的でスレッドを立てるのは厳禁です

0237餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>236
１に関しては開き直った厨房が荒らしになりそうだね

0238名無しさんだよもん

NGNG

こないだ考えてて出しそびれた草案。

（１）Leaf,key板には、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　「２ちゃんねるガイド」を必ず読んで下さい。
（２）書き込む前には、場のお約束上、問題がないかなど、
　　もう一度確認することをお勧めします。
（３）新しくスレッドを作りたいときは、「過去ログメニュー」で、類似の内容の
　　スレッドがないか検索してからにしましょう。
　　ブラウザ（IE)による検索は「編集」→「このページの検索」で出来ます。
（４）細かい話題はスレッドを立てずに雑談スレッドや適切なスレッドで。
（５）煽りや荒らしは完全無視が一番効果的だと思われます。
（６）「削除ガイドライン」に抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
（７）初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　「　　　　　　　　　　」スレッドをご覧になることを強く推奨します。

0239名無しさんだよもん

NGNG

>>238
改行はそんなにたくさん要らないと思いますがどうか。

0240初音車 ★

NGNG

>>238ピエロさん
今とあんまり変わらないような…

私は荒らしの立てたスレッドに、便乗する人が一番問題だと思います。
なので『無視できないあなたも荒らしです。』を追加したかったりして…

0241名無しさんだよもん

NGNG

>>240
『無視できないあなたも荒らしです。』

0242名無しさんだよもん

NGNG

まあ、>>238はこんな状況になる前に考えた奴ですからね。

たまには板のあり方をから考え直してみるべきかもしれませんね。

0243名無しさんだよもん

NGNG

>>241
叩きはやめましょう。もし叩きじゃなくて批判なら私のはやとちりです、ごめんなさい。

>>240

770 名前：初音車 ★ 投稿日：2001/08/09(木) 01:05
>>761さん
まあ、テロリストに屈するのは悔しいという事で（謎

241さんと同じような見解ですが、結局やられたらやり返すという無限ループ的な思考なら
あなたにも荒れを誘発させる原因の一端は存在すると思います。

0244名無しさんだよもん

NGNG

>>240
（５）煽りや荒らしだと思ったら無視しましょう、荒らしスレッドに書き込むあなたも荒らしです。

って所でしょうか？

0245餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>244
おお！それが（・∀・）ｲｲ!

0246初音車 ★

NGNG

>>244ピエロさん
ナイスです、その方向で（笑

0247名無しさんだよもん

NGNG

ネタ板でどうやって荒らしスレッドの定義を決めるのですか？

私なら荒らしの立てたスレッドならどうして管理者はさっさと削除しないんだろうかと不思議に思います。

0248初音車 ★

NGNG

>>247さん
削除人が足りないんだと思いますよ…

0249名無しさんだよもん

NGNG

＞（４）細かい話題はスレッドを立てずに雑談スレッドや当該スレッドで。<br>

＞これを

＞（４）細かい話題や単発の質問はスレッドを立てずに雑談スレッドや当該スレッドで。<br>

＞現状：（５）煽りや荒らしは完全無視が一番効果的だと思われます。<br>
＞新案：（５）煽りや荒らし、駄スレは完全に無視しましょう。<br>

過去にあったローカルルール変更案などを貼っときます。どうかな。

0250初音車 ★

NGNG

>>249さん
細かい話題や単発の質問は、許せる気がしてきました…

今は、板違いと荒らし目的のスレッドが許せないです。

0251241

NGNG

>>243
いえいえ、紳士的な態度、ありがとうございます。
このスレでは紳士的な態度を取られる方が少ないですので、これからもどうぞお続け下さい。
一応は批判のつもりではおりましたが、誤解を招く表現を反省しております。

しかし、私はお子様にはお子様用の態度を取りますので、その点はご容赦ください。
誰の事を言っているかはお解りになるとは思いますが。

0252名無しさんだよもん

NGNG

>>247
Q.
ネタ板でどうやって荒らしスレッドの定義を決めるのですか？
私なら荒らしの立てたスレッドならどうして管理者はさっさと削除しないんだろうかと不思議に思います。

A.
基本的に基準は自分しかないんですよ。
そして、他の人の代表的な意見を聞きながら決定するわけです。

だから、自分がよく知らない場合、人の意見が不明な場合は、判断のしようがないんだと思います。

0253初音車 ★

NGNG

>>252
明かなモノぐらい削除しろやｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）自分で判断できねえのかよ、てめえ脳みそ付いてんのか！

って削除人に言いたいですね（笑

0254名無しさんだよもん

NGNG

>>250
＞細かい話題や単発の質問は、許せる気がしてきました…

できるだけ盛り上がるような形で、まとめたいんですよね。

＞今は、板違いと荒らし目的のスレッドが許せないです。

問題は、住人のなかでそれに関する代表的な定義が挙げられていない事
じゃないかと思います。

0255名無しさんだよもん

NGNG

板違いや趣旨違い辺りは、徹底放置すべきではあると思いますが。
それらは荒らし目的と思っても良いかと。

0256名無しさんだよもん

NGNG

ひとまず板違いスレには誘導リンクを貼ることを推奨したいのですがどうか。
というか、重複スレッドなんかは特に誘導がないと削除して貰えませんし。

0257初音車 ★

NGNG

>>255さｎ
それを、理解してない人が居るみたいです…
説得しようとすると、自治厨ウザイって言われるしね（汗

削除依頼しかないよね…

0258243

NGNG

>>251
いえ、こちらこそ失礼しました。

>>252
クリアな説明をありがとうございます。
本音を申し上げますと初心者の方には、板の―というよりも2ch型の掲示板の―特徴のようなものがわかるまでは
スレを立てるという行為を控えてもらうのがいいのではと感じております。

そして、最近の葉鍵板では、ＯＨＰのノリでスレ立てをされてるような人が少なからずいらっしゃるような印象を持っておりますので
この点に関しての注意の喚起も必要なのかなとも思っています。

>>255
いずれにせよ、やはり明文化は必要なのかもしれませんね…その良し悪しはともかく。

0259初音車 ★

NGNG

>>256
だー、何回もやってますっ！

あれは面倒ですよ…

0260名無しさんだよもん

NGNG

＞板違いや趣旨違い辺りは、徹底放置すべきではあると思いますが。
＞それらは荒らし目的と思っても良いかと。

私も同感ですが、では、なにがこの板の趣旨に合わないのかという話が
最近あんまりされていない様な気がします。

まあ取り敢えず、私が荒らしだと言っていいと思えるのは
タイトルから、葉鍵のゲームとの関連を連想するものではなく、記号が多用されてるスレッド
ですね。

反論のある方いますか？

0261餓王FC＠自治スレ王

NGNG

今日の初音車は新鮮ですな

0262初音車 ★

NGNG

何回ループしてるんだろ…
何でもいいから自分で試してみて、効果があったものを広めるようにしてくださいよ…
口だけなら、何とでも言えるんだし

0263初音車 ★

NGNG

>>260
ていうか、常識で判断しろやｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）

>>261
頭悪い人が多すぎて、むかついてます

0264餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>263
俺もか！？

0265初音車 ★

NGNG

>>264王様
いいえ、名無しさんその１．２．３とかです…

0266名無しさんだよもん

NGNG

>>259
重複誘導のほうは、最近は俺くらいしかやってないっすよ、初音車ちんよう。
板違いの方はお疲れさまですけど。
えっちねた板（実写系）辺りへの板違い表示は、もう趣旨違いってことで
依頼出しても、削除人さんも判って貰えるとは思うのですけどねぇ。

重複で削除依頼に出てるスレッドチェックしたりすると、
案外誘導のないままだったりするのには、自分が誘導入れてますが。

＞3 名前：削除小姐 ★ 投稿日：2001/07/09(月) 07:23 ID:???
＞■コピペ削除依頼
＞　一個二個くらいは無視しましょう。依頼する時は消して欲しいレスの番号を指定しましょう。
＞
＞■重複スレッド削除依頼
＞　削除依頼を出す重複スレッドには、本来のスレッドのURLを貼って誘導してください。
＞　誘導後はsageでもレスはしないで放置するようにしましょう。

0267名無しさんだよもん

NGNG

わーい、今日の初音車ちんは素敵よーヽ（´ー｀）ノ　

0268初音車 ★

NGNG

>>266さん
いつもお疲れ様です。
>>250　で少し書いたけど、細かい話題、単発の質問、重複スレッドは
最近削除依頼出さない事にしています、本スレがDAT落ちしたり、ネタスレ化して盛り上がったりする可能性もあるしね

削除依頼の山を見ると、削除人さんもやるきを無くすと思うし、削除の優先順位をかってに付けています…

0269名無しさんだよもん

NGNG

>>262
Q
話がループしています、いい加減ウンザリです。

A
FAQにまとめましょうよ。

0270名無しさんだよもん

NGNG

>>268
＞細かい話題、単発の質問、重複スレッドは
＞最近削除依頼出さない事にしています、本スレがDAT落ちしたり、
＞ネタスレ化して盛り上がったりする可能性もあるしね

これは同意です。
今が夏休みと言うこともあって、そういったスレッドが多いようですが、
これはもう徹底放置で対処したほうが良いと思います。
dat落ちも早いですし。
レスがついたらついたで、それなりのスレッドに化ける可能性も無きにしも
あらずって事で。

0271名無しさんだよもん

NGNG

>>270補足
大抵の、いわゆる駄スレは、住人が放置さえ出来れば、後はチェキ！
くらいしかレスがつかないので、実際に削除人さんがスレ削除するときも、
削除して貰いやすいかと。
なにはともあれ駄スレは放置してください。
ここのROMはそんなに居ないかもしれませんが…

0272しのむ＠串刺し

NGNG

あのう…既出のような気がするのでまたお怒りを買うかもしれませんが、その際は
何卒放置でよろしくお願いします。

あまりルールなどをとやかく申し上げるのは非成人の方の存在を想定して話をしているようなので
大変心苦しいのですが、ひとつだけルールというか板のトップに掲げてもらいたいと考えていることを
提案させていただきます。

それは、「スレッドのタイトルには必ず葉鍵関連の事項に絡めた言葉を使用し、もしそれが不可能な場合には
１の本文中に、そのスレッドの趣旨が葉鍵板に関わる内容を取り扱うことを明記すること」という規定です。
そしてこれを満たさぬ場合には削除対象とする。極めて当たり前のことですが…

で、有志の人が行うべきは「○○駄スレ」といった駄レスを返すことではなく、「このスレは○○に
抵触すると考えられますので削除対象となり、またこの後のレスも荒らしとみなされ削除対象となります」と
書いて、別スレのリンクを貼ったり、１のアナウンスを求めたりするというプロセスではないでしょうか？

誘導という手段はすでに実行されている方もいらっしゃるのは存じておりますが、やはりなんらかの規定に
拠って移動や削除対象であることを知らしめるほうが効果はあるような気がします。

超当たり前のウザ文ですみませんでした。

0273名無しさんだよもん

NGNG

（　´Д｀）／　＜　先生！　なんかFAQスレがdat落ちしてますが、メンテしようとか
　　　　　　　　　　考えなかったんですか？

0274初音車 ★

NGNG

>>272しのむさん
「スレッドのタイトルには必ず葉鍵関連の事項に絡めた言葉を使用し、もしそれが不可能な場合には
１の本文中に、そのスレッドの趣旨が葉鍵板に関わる内容を取り扱うことを明記すること」
あ、それはいいですね。
激しく当然な事だけど、それぐらいしないといけないよね…

>>273さん
リミットは２０時間だったようです（汗

0275しのむ＠串刺し

NGNG

>>274
恐れ入ります。ですが飽くまでも案の一つに過ぎませんので、何卒皆さんで
よりよい方法をご検討いただければ幸いです。

0276名無しさんだよもん

NGNG

なんかひろゆきが「常識で判断すること」を住民に期待できなくなってＦＡＱとか
作った経緯そのまんまな感じが泣かせるよな・・・

0277名無しさんだよもん

NGNG

>>271
＞ここのROMはそんなに居ないかもしれませんが…

うーんこのスレってsage進行じゃないほうがいいでしょうか？
私はsage進行反対派なんですが、習慣でsageを入れてしまうんですよ。
昔長文書いて怒られたときの癖が抜けなくて。

>>273
Q,
何故スレがdat落ちするまで放っておいたのですか？
A,
多くの住人がそのスレを読んでいないからです。
だれにも気にされなくなった時、スレは逝ってしまうのです。

Q,
メンテしようとか考えなかったんですか？
A
想像力の欠如が原因だと思われるので、当然考えられなかったんだと思います。
書き込むネタを作るのにも想像力が必要です。

0278名無しさんだよもん

NGNG

いや、FAQスレに一番熱を入れていたのはピエロさんじゃないですか。
自身がスレッドを守ろうという行為が見られなかったもので。

なんのことはない、普通にageておくだけで良かったじゃないですか。
昨日の朝もいらっしゃったようなのに。

なにより「そういうスレッドがある」ということを地味に示していくことも
大切かと思います。

キャラスレじゃないんだから、かならずネタを書き込まなくてはいけない
訳でもないのだし。

案ずるより横山やすしという言葉を贈りたい、ピエロさんに。
どうやら生粋のギロンスキーのようですが、行動で示せるところは
実際に動いて見せないと。
もう済んだことは仕方ないのでこれから、ですけど。

0279餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>278
＞案ずるより横山やすし
蛇足

0280名無しさんだよもん

NGNG

あ、それとageかsageかなんてのも本人の自由かと。
個人的に、書き込みに対してなんらかの制限を設けようとするものは
２ｃｈ的に「悪」だと思います。
そんなもの、強制されるものでもへったくれでもないです。たぶん。

0281名無しさんだよもん

NGNG

>>279
（ノﾟДﾟ）すまん。よって逝く。

0282餓王FC＠自治スレ王

NGNG

議論しようぜ！

0283名無しさんだよもん

NGNG

んな暇あったらキャラスレとかにカキコした方が建設的だと今日わかったわー！

0284餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>283
遅ッ！

0285名無しさんだよもん

NGNG

つか蛾王FCはん、キャラスレでカキコしとる？

0286餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>285
替え歌専門ですがなにか？

0287名無しさんだよもん

NGNG

替え歌・・・CHU!はあんただったのか。
頑張れよ。おもしろかった。

0288餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>287
>>285？

0289名無しさんだよもん

NGNG

追加訂正
>>285　キャラスレで
↓
　キャラ・ネタスレで

0290名無しさんだよもん

NGNG

>>272
私はここでは、既出だ、ループだとかいう気兼ねは無しにしたいですね。
自分にとってそうでも相手にはそうだとは限らないんですから。

（３）スレッドを作りたい時は、競合するものがないか確認した上で、
　　タイトル等で、板に関連する趣旨を明確にしましょう。
　　目的の不明なものは削除や移動の対象となります。

ちょっと厳しめかもしれませんが、こんな感じですかねえ？

>>278
想像力が不足していました。というか、なんか昨日の夜は一人相撲で疲れちゃったんで。
まあ、望む声があるなら、もう一度立て直してもいいんじゃないですか？
反省を活かした形でね。

0291餓王FC＠自治スレ王

NGNG

ヒマなので煽ってみる

0292名無しさんだよもん

NGNG

わーい

0293名無しさんだよもん

NGNG

とりあえず、FAQスレ問題は、スレッド移行時なんですよね。

現在のシステムでは、倉庫に移行したスレの発言へのリンクを張る事が出来ないんです。
だから、移行した時は全部張り直しになってしまいます。

結局立て直すのとあんまり変わらないでしょう。

0294餓王FC＠自治スレ王

NGNG

～自治の固定さん達へ～

お前ら、自分たちにとってつまらない話し合いになるとすぐ
循環だのループだの言うけどはっきり言ってウザイよ。
別にここの固定さんについて文句いうつもりないけど
その「自分はなんでも知っている」みたいな態度だけはやめろ
自治スレがなんで荒らされるか本当に分かってるんだろうな？

お　前　ら　の　態　度　に　問　題　が　あ　る　か　ら　だ　よ　！

>>1
＞煽り荒らしには無視を決め込みましょう。

なんだこりゃ？やっぱり何も分かってないのか？
てめぇら自分の都合の悪いレスは全て煽りだもんな！
こんな人を見下した態度でまともな議論出来るかっつうの
板の自治するよりまずてめぇのオツムの中の自治でもしてろ！

この自己中っぷりどうよ？せっかく書いたんだ、放置は勘弁な？

0295名無しさんだよもん

NGNG

>>294
私は、分からない事を知りたいからここに書き込んでいるつもりです。

多分1さんがいう煽り荒らしというのは、態度に問題がある人の事を言っているんだと思いますよ。

私の態度に問題があるのでしたら、どうぞご指摘ください。
とりあえずは問題の無いものとして扱ってもらえば、無視しなくても構わないはずです。

0296名無しさんだよもん

NGNG

一面において、どこまでも正しい事を蛾王FCは言っていると思うね。
俺がここに不満があるのはコテ、古参以外に対するネカマの馴れ合い当てこすりだな。
つーかコテが煽りやらカーニバルに乗って、議題があやふやになったままなのに、
次の日にはしれっと別の話題になってたりして。
何遍ループしたら気がすむんですかなんてよく言えるよ。

0297餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>295
だからその態度って言う基準が問題なんだよ
マシな意見が出ても態度が良くないと荒らし煽りか？
そんなこといったらここの固定のが態度悪いぞ

それと別に固定全員とは言ってないよ、一部がだ

0298餓王FC＠自治スレ王

NGNG

しまった・・・・逃がしたか・・・・

0299名無しさんだよもん

NGNG

>>296
＞一面において、どこまでも正しい事を蛾王FCは言っていると思うね。
同意します。ただ、どうすればいいのかというと、なかなか難しいんですよ。
不快に思ったり怒る人はいますし、それがループしてしまうわけです。
というかそういう人が居なかったらそもそもそんなルールは必要ないと思いますよ。
たしかに、この逆説みたいなルールに代わるような名案がないかとは思います。

＞俺がここに不満があるのはコテ、古参以外に対するネカマの馴れ合い当てこすりだな。
ちょっとよく分かりません。

＞つーかコテが煽りやらカーニバルに乗って、議題があやふやになったままなのに、
＞次の日にはしれっと別の話題になってたりして。

まあ好きでそうやってるわけではないんですが、うまくまとめられないんですよね。
これでもFAQ考えたり努力しているつもりです。

＞何遍ループしたら気がすむんですかなんてよく言えるよ。
まあ、愚痴ぐらい勘弁してやってくださいな。

0300（ﾟдﾟ）_旦~~

NGNG

なんか久々に書くのがここというのもアレですが(苦笑)

>>297
私は煽り自体については否定しないんですよ。
例えば、552文書見ても判るとおり、ここをリーフのスタッフは見ています。
そして、ここの存在を苦々しく思っています。
彼らの口を割らせるためには、煽って口をすべらさせるのも手なんです。
…もっとも、それは「板が荒れる」という可能性を少なからずはらんでいますが。
そのリスクを自己責任で負うことを是とするか非とするか。
すべては、その１点にかかっていると思います。

0301名無しさんだよもん

NGNG

>>299
いや、俺のが言いっぱなしの愚痴だったのに、すまないです。

0302餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>300
例えが分かりづらいんですけど・・・

0303（ﾟдﾟ）_旦~~

NGNG

>>302
情報を得る方法は２つあります。
１つは「ギブ・アンド・テーク」。自分の情報と引き換えにというものです。
もう１つは前述の「煽って強引に情報を引き出す」です。
むろん、理想的なのは前者なのですが、
こちらから情報を出しても、何も返さない人間は少なからずいるわけです。

念のために書いておくと、以下の例えはフィクションにすぎないのですが、
「私がリーフのスタッフです。会社の命令で葉鍵板を荒らしています」
とは、仮にそういう事実があったとしても、絶対書けないわけでしょう？
そういう時には、強引な手法も必要になってくるということです。

繰り返しになりますが、私が煽りを必ずしも否定しないのは、
それによって情報が得られる可能性があるからです。

0304名無しさんだよもん

NGNG

>>300
うーんどなたなんでしょう
もしかして関係者の方だったりして、（ｗ
そういうような煽りなら本来は盛り上げるものとして歓迎すべきものかもしれません。
ただ、一番の問題はその後のゆりもどしなんですよね。
イベントというのは終わってしまうと、何もなかった時より白けてしまう恐れもあります。
次のイベントはすぐなのでしょうか？
是非とも期待したいです。

0305名無しさんだよもん

NGNG

>>303
煽りは尋問の一手法ですよってことか。寒い国から来たスパイ。

0306餓王FC＠自治スレ王

NGNG

人のいるときやればよかった・・・

0307名無しさんだよもん

NGNG

煽りを否定しないってのは別にいいんだけど・・・

この板の現状を見た上で、煽りの効能を説くというのは・・・
そーとー脳味噌が暖まってんじゃネーノ？(藁

0308名無しさんだよもん

NGNG

＞もう１つは前述の「煽って強引に情報を引き出す」です。
まあ、煽るというと語弊がありますけど、要は質問するって事ですよね。
回答がないと、本当は知らないんじゃないの？とか言ったりするもの
ただ、下手をふむと、相手を呆れさせて帰らせてしまいます。

私のようなタイブは引っかかるんでしょうけど、あんまり居ないかも？。

＞こちらから情報を出しても、何も返さない人間は少なからずいるわけです。
確かにそうですね、でも私は、情報は集まる所に集約していくものだと考えます。
集まる人が多くなれば、たとえ比率が少なくても絶対数は多くなります。

0309名無しさんだよもん

NGNG

>>307
遅くまでご苦労さん。で、シェンムーからどんだけ特別手当もらってんの？

0310名無しさんだよもん

NGNG

>>309
そういえば今スタッフスレってどうなってるんでしたっけ？

0311名無しさんだよもん

NGNG

dat行きでしょう。俺309じゃないけど。

0312（ﾟдﾟ）_旦~~

NGNG

>>308
＞まあ、煽るというと語弊がありますけど、要は質問するって事ですよね。
まぁ、世間がそれで片付くほど奇麗だったら、苦労はしないわけで(笑)
マスコミの醜悪さを見れば判るように、情報収集とは汚い側面を持つものです。
>>300
＞そういうような煽りなら本来は盛り上げるものとして歓迎すべきものかもしれません。
ということで、楽しめないケースも多々あると思います。
>>305
はい。>>308の通り、人間が多ければ多いほど、基本的には情報は集まりやすくなります。
そして、悪意を持って場を乱そうとする人間も。

0313名無しさんだよもん

NGNG

情報収集はいいが、固定の情報収集したり名無しのレス特定したりしたい奴は
なに考えてるかわからん。

結局、ここで議論することはこの板をどう長引かせるかって事に尽きるんだが
昨日の圧縮みたいな天災には如何ともし難いしな。
たとえレスの少ないスレでも、毎日2ｃｈに来る人間だけで動いてるんじゃないだろうしな。

毎日葉鍵板に来る人間の、その依存に比例したエゴがコテなどの問題になってるのかもな。

0314名無しさんだよもん

NGNG

>>
＞はい。>>308の通り、人間が多ければ多いほど、基本的には情報は集まりやすくなります。
＞そして、悪意を持って場を乱そうとする人間も。

問題はどっちの道を選ぶかと言う事だと思います。
多少の荒らしは覚悟しても人を増やすか
寂れててもマターリした場所を目指すか

私は葉鍵板が２ｃｈにある意義は前者だと思います。
しかし、そう理想どおりにはいかなくて、人が増えたのがいいけど、
自分が期待してたのとは全然違う情報ばかり集まってしまうかもしれません。
そこをどうやって交通整理するかが重要だと思うんですよね。

ただ、最近２ｃｈ自体が人を増やしすぎたようで、抑制しようとしている気がします。
結局今回の話もそれに原因があるかもしれません。

0315名無しさんだよもん

NGNG

そういや去年の夏休みだったか、
ネオ麦茶事件をきっかけに人が増えだしてから2ch特有の濃さが無くなった
って嘆いてる人がいたなあ…

あれから1年と3ヶ月か…
有名になりすぎた弊害か、いいことばかりは起こらないもんだね

『レスが最も早く付く』が2ch最大の売りで
他の掲示板との一線を画したところだったと思うんだけど、
これもいい面ばかりを含んだ言葉ではなかったということか

いずれにせよスレ圧縮によるdat落ちの問題は住人の手に余るなあこれは…
まあそれもそのはず、だってなにしろ管理者側の介入なんだもんね。

住人にできること(自治)、と言えばまあ自分の好きなスレを守ることぐらいのもので、
その方法はといえば12時間に一回誰かが書き込むこと……
…うわ、使いにく(汗
とは批判要望板に持っていく言葉だな

今日はなんとなく独り言(しかも電波)モード、スレ汚しスマソ。
…ところで迷える子羊っていると思う？

0316ぶいぶい♪

NGNG

昨日の初音車★さんからは、かなりの熱を感じられた。
ログ読んでて、グッとくるものがあったよ。

0317名無しさんだよもん

NGNG

確かに得体の知れない義務感が暴走していたな。
真似すんのはいいけど程々にな。

本音を言えば共感が得られる匿名掲示板ってのは不思議だな。

0318名無しさんだよもん

NGNG

大丈夫っすよ、たぶん。

0319餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>317
コイツバカ？ネットでまで自分にウソついてどうすんだよ。

0320名無しさんだよもん

NGNG

>>319
君、読み方を間違えているか、それとも自分以外の考え方の持ち主の存在を許容できないのかな。

0321餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>320
うん。

0322名無しさんだよもん

NGNG

319の発言は所謂煽りとは違うんですか。

0323餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>322
モロ、煽り。小細工なしだから無視されると思ってたんだけど・・・・

0324名無しさんだよもん

NGNG

成る程。餓王さんは反面教師なんですね（ｗ
いや、…有り難い事ですよ。
>>294も、熱意をそこはかと無く感じましたし。

0325餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>324
つうか夕方の俺のレスは無視してくれ
なに逝ってるか自分でもワカラン・・・

0326名無しさんだよもん

NGNG

夕方？

0327餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>326
ナイス突っ込み！

0328次浦淳 ◆A8hzwQ7k

NGNG

どうなんでしょう？

0329次浦淳 ◆A8hzwQ7k

NGNG

あ、ホントだ。

0330餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>329
ID表示？どうやるの？

0331名無しさんだよもん

NGNG

任意IDですか？

0332次浦淳 ◆A8hzwQ7k

NGNG

効果があるかどうかはわかりませんが、
こういう事が出来るようになったみたいですね。
一応、紹介しておきます。

ひとり用キャップ、略してトリップ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997341975

0333餓王FC ◆3W4H.zPQ

NGNG

適当な文字列？

0334餓王FC ◆3W4H.zPQ

NGNG

おお！

0335名無しさんだよもん

NGNG

2ch考察　in 葉鍵板　ということで、ちょっと特色について考えてみますね。

1.新着順スレッドフロート式発言順掲示板　あめぞう型
2.ユーザー指定可能な新着順スレッドフロート式発言順掲示板　２ｃｈ型

3.新着順（情報発信型）掲示板　一般的パーソナルな掲示板等、あやしい系もこのタイプ
4.発言順（レス型）型掲示板　チャット系掲示板等

5.新着順スレッドツリー式発言順掲示板　オフィシャル掲示板等

スレッド式　話題を分けたい時に便利、上位階層があるのを疑似ツリー型、もしくはノーツー型と昔は言ってた気がする。
ツリー式　状況が判りやすいが、使い方にコツが必要、場所を間違えるとレスが付きにくい、レスが付きすぎるとみにくい。
非ツリー式　非自動ツリー型といったほうがいいかもしれない、
　　　　　　　　ハイパーリンク可能な掲示板であればユーザー側で目次を作る事によって疑似ツリー型となる

ということで、1は3と4のハイブリッド型だということが言えると思います。
2は1の改良型で、sageを活用する事で、3や4のどっちのタイブとしても使える事を狙ったんだろうと思います。

で、現在の欠点として挙げられるものは
・削除に関するもの（自主削除ができない、管理人の対応が遅い等。）
・認証に関するもの（キャップ申請が不便、IDの表示非表示が選べない、書き込み規制の不備）
・システムの制限（レス数制限、現行スレット数の制限、故障しやすい、倉庫の発言にリンク出来ない）

まあ、これは人が増えるにつれて段々悪化するばかりなんですよね。
そういう場所で管理しやすいのが5の掲示板なのかもしれません（よくわかりませんが）

一番いいのは、改善策を提示して、管理サイドに要望する事ですけど、実現容易で有効な対策は
なかなか無くて試行錯誤してるみたいですね。
結局主な対応策としては、自衛、または集団的自衛（自治）ってことになると思います。

っと書いてる内にID表示可能になったのかな？

0336名無しさんだよもん ◇テスト

NGNG

他に有効なものとしては外郭団体（サポートサイト）の強化だと思います。
事実、２ｃｈ内外の批判をかわすために、エロ系の２ｃｈからの形式的排除（ピンクBBS)が行なわれた訳ですし、

葉鍵板でも板の状況が不安定な時は、避難所とか、補完所とかが稼働していて、
地図鯖移転の時なんか、結構結束があったと思いますね。
葉鍵板の歩みのサイトなんか、かなり便利だった訳で、今のスレッドガイドに引き継がれていると思います。

ところで葉鍵板の公認外郭団体としてのサイトがあったら面白いかもしれませんね。
住人から申請のあった板内外のスレッドをス連風にまとめた「葉鍵連サイト」なんてどうだろうか？
問題はサーバーの確保と管理でしょうけど。

0337陽に翳す掌 ★

NGNG

にゃ～(･∀･)ｲｲ!!感じで混乱してるですよ～
トリップってキャップ持ちはどうなるですか～テストですよ～

0338名無しさんだよもん

NGNG

かわんないにゃ～つまんないにゃ～

0339陽に翳す掌＠トリップ

NGNG

おいらもトリップするにゃ～

0340陽に翳す掌 ★

NGNG

出ないにゃ～なんでにゃ～（泣）

0341 ◆XrnfNjro

NGNG

みんなでトリップしてキャップコテを馬鹿にしようぜー（ｗ

0342 ◆6dqZZ2P.

NGNG

>>339
#ちゃんと読んできなさい。

0343 ◆XrnfNjro

NGNG

要するに、「陽に翳す掌#任意の文字列」が出来ないの？

0344陽に翳す掌 ★

NGNG

>>341
にゃ～くやしいにゃ～（悔）
>>342
338が＃ひらがなで339が＃半角英字にゃ～
>>343
できないにゃ～やり方おかしいのかにゃ～
適当な文字列で(･∀･)ｲｲ!!にゃよね？

0345駄キャップコテ認定委員 ◆XrnfNjro

NGNG

先走り駄キャップコテ＞掌、初音車

0346陽に翳す掌 ◆J.mqaWI6

NGNG

私は偽者です。

御免。

0347 ◆6dqZZ2P.

NGNG

>>344
要するに、キャップ付きには不可能だと。
あきらめなさい。

0348陽に翳す掌 ★

NGNG

>>345
二人しかいないにゃ。（笑）
>>346
出てるにゃね。おかしいにゃ～
>>347
そういうことかもしれないにゃ～

IPで個別チェックされてるという事かもしれないにゃ。
でも四角より星の方がかっこいいからいいにゃ～（ﾏｹｵｼﾐ）

0349 ◆XrnfNjro

NGNG

自分もいろいろ試してきました。

＞123 名前： ◆ps4QPyyY 投稿日：2001/08/09(木) 20:16
＞ｹﾞﾛ

＞文字列が一緒なら出るIDも一緒では？
＞>>1がそうだし。

＞IPは関係ないご様子。

＞126 名前： ◆ps4QPyyY 投稿日：2001/08/09(木) 20:20
＞>>123
＞じゃあ「ｹﾞﾛ」で。

＞130 名前：126 投稿日：2001/08/09(木) 20:21
＞ありゃりゃ、文字列同じで同じIDか。
＞これでID被ったりなんて事態も想定できた。

＞15 名前：ひろゆき ◆NdKrQ0UM 投稿日：2001/08/09(木) 16:38 ID:OLqDn5LQ
＞日付が変わっても同じです。
＞ただ、サーバが変わるとかわっちゃいますが、、、

IDって、同じ文字列使ったら同じIDになるようですね。
ただし、サーバが違えば#以下が同じ文字列でも違うIDが出るようで。
それからもちろんIDそのもののコピペは駄目と。

駄キャップコテ認定やって気が済んだので帰ります。
そいでは。

0350 ◆YVven1sE

NGNG

思い込みって怖いにゃ。

0351陽に翳す掌 ◆YVven1sE

NGNG

>>350
にゃ～キャップよりトリップが優先されるにゃね。

0352陽に翳す掌 ★

NGNG

トリップの文字はメール欄とばかり思っていたにゃ。
惑わしてゴメソ。

0353 ◆X8SdNWZg

NGNG

へっへっへ、テスト

0354名無しさんだよもん ◆X8SdNWZg

NGNG

なるほどなるほど、
鯖変わっても同じ文字列なんだ、
俺のキャップ～♪俺だけのキャップ～♪

0355初音 ◆NRhOuzXM

NGNG

こんばんは～
テステス

0356初音車 ★

NGNG

>>351
にゃるほど、キャップが効かないですね…

0357名無しさんだよもん

NGNG

通りがかりの大阪人って馬鹿のせいで、削除は遅れましたな。
目立ちたがりなのね、どんな時でも。

すきじゃない、こういう人。

0358初音 ◆FlJy8CSY

NGNG

>>357
leaf、key板削除依頼＠スレッドごと
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=995399904
の７１のことですか？

削除忍ライン実況スレッドその２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=993900276
によると、削除忍さんが忙しいからどっちにしても同じだったと思いますよ。

＞大阪さん
これ、使いましょうよ～
スレッド復帰依頼スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=995757520

0359名無しさんだよもん

NGNG

スレが復帰した前例ってあるの？

0360初音 ◆jEYAe84I

NGNG

>>359
ちょっと忘れたけど、ありますよ。

0361名無しさんだよもん

NGNG

http://www.ne.jp/asahi/web/asaq/jpeg/b_busu.jpg

0362澪＠宣伝部

NGNG

　　　　　　, ――_____　　　 __、
　　　　　　|　　　　、ヽ|^^|￣ヽ
　　　　　／)　 , ―_Y―-ヽ_/__
　　　／ヽ／　／^　　　　　　＼___
　　　ヽ／　　/　　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　/　　 /　/　| |　|　 | |　| | ||　ヽ |
　　　/ 　　/| /从ノナナヽ| |ナナ||　//
　　/ / //　ヾ / , ┬、　　,-、ゞ/Y|V|/
　　|/| |　|　 |　| |-'│　　|-i | //V| |
　　|　|从 |　||　||゛- '　＿ '`"ノ| || |　
　　　　|从|从　ト、　　　　／从 |V 　
　　　／||￣ヾヽ|　　Ｔ￣^ヾ^// ＼
　　／　∥|￣￣￣￣￣￣￣￣｜　＼
／　　　｜　あのね　　　　　　 |　　　|
|　　＼　 |今日もか～にばる｜　　 |
|　　　ヽヽ|　　　　　　なの　　　|〃〟|
＼　　ミ( ￣)　　　　　　　　(￣　) =/ 　　

0363 ◆s3mKTIxM

NGNG

これだろ？＞復帰の例
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=979150364

0364初音 ◆drYgB8Ns

NGNG

>>362　澪ちゃん
こんばんはー
カーニバルだね♪

0365澪＠宣伝部 ◆f/ekNl4s

NGNG

　 ┌─────────┐
　 │あのね　　　　　　　　|
　　|　　餓王ＦＣ注意報　　 .|
　 │　　　　|＼-／| にゃの.|
　 └―○-／ ⌒⌒ ヽ○―┘
　　　 |''''|( ﾉノハノハ)''''|
　　.　　|　|川⌒-⌒川　|

0366初音 ◆SMEfMNJM

NGNG

>>365　澪ちゃん
にゃの、が可愛ぃよぉ～

0367名無しさんだよもん

NGNG

>>363
なるほど。で、復帰に何日くらいかかったの？
時間がかかるならスレ立て直した方が早いよね。

0368初音 ◆g9.7Hkwo

NGNG

>>367さん
スレッド削除と同じぐらいの手間だと思うから…一ヶ月待ちかな（汗

時間がかかるのは間違いないです（汗

0369澪＠宣伝部 ◆f/ekNl4s

NGNG

　 ┌─────────┐
　 │あのね　　　　　　　　|
　　|　　初音車ちん登場　　.|
　 │　　　　|＼-／| にゃの.|
　 └―○-／ ⌒⌒ ヽ○―┘
　　　 |''''|( ﾉノハノハ)''''|
　　.　　|　|川⌒-⌒川　|
　　　　　『つくったの』

0370陽に翳す掌 ★

NGNG

そういえば葉鍵板専属削除人になると言っていた若人はどこ逝ったのかにゃ～
復帰屋から下積みしてるのかにゃ～

0371餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>365
パターン増やすな！

0372澪＠宣伝部 ◆f/ekNl4s

NGNG

　 ┌─────────┐
　 │あのね　　　　　　　　|
　　|　　餓王FC警報発令　 .|
　 │　　　　|＼-／| にゃの.|
　 └―○-／ ⌒⌒ ヽ○―┘
　　　 |''''|( ﾉノハノハ)''''|
　　.　　|　|川⌒-⌒川　|

0373餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>372
お前のスレ荒らすぞ・・・

0374初音 ◆u/DK2382

NGNG

>>370掌さん
専属削除人は駄目だと思いますよ。
自分が神になったと勘違いしちゃうのかな…

WINDOWS板のWIN番さんや、鉄道板のみやじさん、独身女性板のSEXY大下、ロビーのマァブさん
みたいにミスして権利剥奪されるだけだと思いますよ（汗

0375名無しさんだよもん

NGNG

>>374
あんたもやばいよ

0376澪＠宣伝部 ◆f/ekNl4s

NGNG

>>373
『あのね、馬鹿なの』
『あたしのスレッドは無いの』(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

0377餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>376
消えたんだろ？需要ないから(ﾌﾟッ

0378名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>374
多少ミスしてもその方がマシと思うのはやはり暴論なんでしょうか？

0379澪＠宣伝部 ◆f/ekNl4s

NGNG

　 ┌─────────┐
　 │あのね　　　　　　　　|
　　|　　キチガイ警報発令　|
　 │　　　　|＼-／| にゃの|
　 └―○-／ ⌒⌒ ヽ○―┘
　　　 |''''|( ﾉノハノハ)''''|
　　.　　|　|川⌒-⌒川　|

0380餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>379
キレてる♪可愛い♪

0381陽に翳す掌 ★

NGNG

>>374
いや～スレ削除できるまでには半年くらいかかるかな？春厨対策？って言ったら消え
ちゃったからネタだったんだと思うだす。（笑）
実際に行動してたらアナウンスはできないだろうけどね。

0382澪＠宣伝部 ◆f/ekNl4s

NGNG

>>380
　　　　　　　　　 fj　　　　 fj
　　　　　　　　　 fj　　　　 fj
　　　　　　　　　 r‐v‐, -‐- ､
　　　　　　　　　ﾉ_〃　　　　ヽ
　　　　　　　　　 / i　/ノﾉ从)）) 〉
　　　　　　　＾l.　l (l'_[　i]. ﾄ､　　　　　『あのね、狂ってるのは馬鹿のほうなの』
　　　　　　　　　　　l ､ヽ " !ﾌ／　' 　　　『馬鹿と厨房は、独りよがりがすきなの』
　　　　　　　　　　　 fj /ゞ!vl>､fj
　　　　　　　　　　　 fj i　if|￣!|fj
　　　　　　　　　 fjj ､＿）).} .fj
　　　　　　　　　 fj .fj/__：!j＿fj
　　　　　　　　　 fj ／fj.V 　 ,　｀iヽ
　　　　　　　　　〔￣￣[￣￣ /　./ /
　　　　　　　　　￣￣￣￣/!_ / /
　　　　　　　　　　　　　　　/ゝ./ /
　　　　　　　　　　　ヽ [ｷ!ﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞｰ'‐'

0383餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>382
ダセェAAだな

0384初音 ◆4QnZ4zL2

NGNG

>>382
か、かわぃぃ～（ﾎﾟ

0385陽に翳す掌 ★

NGNG

>>382
楽しくてやってるならとめないけど、そうじゃないなら止めるにゃ。

0386餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>385
俺には言わないのか・・・

0387初音 ◆2fUdGC86

NGNG

>>386
だって王様だもん（謎

0388澪＠宣伝部 ◆f/ekNl4s

NGNG

　　　　　　, ――_____　　　 __、
　　　　　　|　　　　、ヽ|^^|￣ヽ
　　　　　／)　 , ―_Y―-ヽ_/__
　　　／ヽ／　／^　　　　　　＼___
　　　ヽ／　　/　　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　/　　 /　/　| |　|　 | |　| | ||　ヽ |
　　　/ 　　/| /从ノナナヽ| |ナナ||　//
　　/ / //　ヾ / , ┬、　　,-、ゞ/Y|V|/
　　|/| |　|　 |　| |-'│　　|-i | //V| |
　　|　|从 |　||　||゛- '　＿ '`"ノ| || |
　　　　|从|从　ト、　　　　／从 |V
　　　／||￣ヾヽ|　　Ｔ￣^ヾ^// ＼
　　／　∥|￣￣￣￣￣￣￣￣｜　＼
／　　.. 　｜　あのね　..　　　　 |　　　|
|　　＼　 |　　　無知は無敵...　｜　　 |
|　　　ヽヽ|　　　　　　　　なの　　|〃〟|
＼　　ミ( ￣)　　　　　　..　　(￣　) =/ 　　

0389餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>387
純正キャップ使えよ・・・

>>388
楽しい？

0390澪＠宣伝部 ◆f/ekNl4s

NGNG

　　　　　　, ――_____　　　 __、
　　　　　　|　　　　、ヽ|^^|￣ヽ
　　　　　／)　 , ―_Y―-ヽ_/__
　　　／ヽ／　／^　　　　　　＼___
　　　ヽ／　　/　　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　/　　 /　/　| |　|　 | |　| | ||　ヽ |
　　　/ 　　/| /从ノナナヽ| |ナナ||　//
　　/ / //　ヾ / , ┬、　　,-、ゞ/Y|V|/
　　|/| |　|　 |　| |-'│　　|-i | //V| |
　　|　|从 |　||　||゛- '　＿ '`"ノ| || |
　　　　|从|从　ト、　　　　／从 |V
　　　／||￣ヾヽ|　　Ｔ￣^ヾ^// ＼
　　／　∥|￣￣￣￣￣￣￣￣｜　＼
／　　.. 　｜　あのね　..　　　　 |　　　|
|　　＼　 |　.　つまんないの　.｜　　 |
|　　　ヽヽ|　　　　　　　　 .　　|〃〟|
＼　　ミ( ￣)　　　　　　..　　(￣　) =/ 　

0391餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>390
じゃあ帰れよ・・・・・・！！？俺もか！？

0392名無しさんだよもん

NGNG

>>391
どこに帰るのさー

0393餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>392
栞スレ

0394初音車 ★

NGNG

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997360257&st=401&to=401&nofirst=true
早くもKEYでたね…

0395澪＠宣伝部 ◆f/ekNl4s

NGNG

　 ┌─────────┐
　 │あのね　　　　　　　　|
　　|　　　　　　主張　　　　　.|
　 │　　　　|＼-／| にゃの|
　 └―○-／ ⌒⌒ ヽ○―┘
　　　 |''''|( ﾉノハノハ)''''|
　　.　　|　|川⌒-⌒川　|
『あのね』
『餓王FC＠自治スレ王は、楽しい人に生まれ変わるの』
『今のままでは、いじりがいも無いの』
『もっと、くるくる回って欲しいの』

0396名無しさんだよもん

NGNG

>>393
くんな、スカトロ野郎は。

0397餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>395
いじるなよ

0398名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>394
しかし、暴走止まりませんね。
人、多いのかな？

0399名無しさんだよもん

NGNG

>>395
餓王FCに面白さを期待するほうがいけない。
彼は、隔離からも隔離された、世界一寒い男なんだから。

0400初音車★ ◆okHrckLA

NGNG

てすと（汗

0401初音車 ★ ◆DvXnTRoI

NGNG

（ニヤリ

0402名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

保全カキコの件ですけど、
どうしてもネタが見つからない時は、最終手段として
他の良スレの宣伝で誤魔化すってのは駄目でしょうか？

0403こんな感じで。 ◆2ZObSDcw

NGNG

葉鍵板の歴史が知りたい人は必見だよ～
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=971950345　Leaf,key＠2chの歩み（cheese期編）

0404 ◆f/ekNl4s

NGNG

みんな、協力してくれませんか？
ただいま、上げられる駄スレを使って、トリップを行ってます。
これでスレを使い潰そうって感じになってるのです。

（・∀・）チェキ！（・∀・）チェキ！
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=995416800

暇があったら、お願いします。

0405名無しさんだよもん

NGNG

ここを使い潰しても問題無いだろう。

おまんこが臭いって本当なんですか？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996825168

0406名無しさんだよもん

NGNG

あまり感心しない方法だと思うのですが…
みなさん、本気なんですか？

0407名無しさんだよもん

NGNG

>>406
本気ですけど、何か？
異議を唱えるってことは、他に、住人レベルで駄スレをなくす方法を教えてもらえるんですよね？
いい方法を教えてください、そうしたら止めますから。

それとも、社会党のような人ですか？

0408名無しさんだよもん

NGNG

>>407
せっかく有意義に駄スレ消費が出来てる時に煽るなバカ。
しかも政治的な意味合いを含ませようとするなバカ。

やってる事にはまあ、賛成。

0409名無しさんだよもん

NGNG

まあ、いわゆる
荒らし目的以外の駄スレでかつ、荒らしが常駐していて極最近にも書きこみがあったスレ
であればまあいいんじゃないかと？

とりあえず、たまには適当そうなネタを思いついたら書くとかしたほうがいいと思いますけど。
無言や謎の言葉だとちょっと不気味。

0410名無しさんだよもん

NGNG

再利用ということでやってるのでしょうけど、
それにしてはそのスピードが尋常ではないので。
もっと穏やかにやらないと、無闇にサーバに負担を掛けることになり、
管理者側にもよく思われない行為になると思います。

板違いなど、削除対象となるスレッドは放置徹底が基本だとは思うのですが。

それと、スレッド乱立防止というなら、スレ立て規制依頼というのもありますし。

0411名無しさんだよもん

NGNG

いっそモー娘。板くらいに規制がちがちにしてもらうというのはどうだ？
名前欄空白はIP表示とか。

0412名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>410
まあ、よく思われない暇があるなら、さっさとどうにかしてもらえてる気がするんですけどね。

ところで今のスレ立て規制ってどんなものなんでしょ？

0413名無しさんだよもん

NGNG

>>411
それだったらここに移転するな、俺なら。
http://bbs.hakagi.net/hituji/　葉鍵板（羊）

0414名無しさんだよもん

NGNG

みんさん、連日のスレ乱立でナーバスになってるのは判るのですが…
敢えて言わせてもらえば、管理者側からして「どうにかする」とは、
サーバの負担軽減の為の処置として、スレ圧縮の数値変更が
行われているのだと推測されます。

これ以上、なにかしらサーバに負担が掛かるようなことがあれば、
さらにスレ圧縮数値が減少されかねないかと予想されます。
これは葉鍵板に限った話でなく、サーバ上にある板に一律に言える事
だと思うので、そこまで強く警告できるものではないのですが。

スレ立て規制は、以前に依頼した時に、少しだけ変更されているようです。
http://cheese.2ch.net/leaf/SETTING.TXT
＞BBS_THREAD_TATESUGI=32
以前はこの数値が25でしたが、規制依頼がでてから、32へ変更されました。
この数値が高いほど、スレ立て規制が厳しいと言えるようです。

0415こんな感じで。 ◆2ZObSDcw

NGNG

>>414
確かに。
とりあえず負荷メータを確認して高い時は自粛しましょうって所でしょうか？
http://www.maido3click.com/2ch/server.html

とりあえずそれってスレ立ててから33人誰か書き込めばスレが立てられるって事ですよね？
はっきりいって100位にしても全く問題ないのでは？

0416名無しさんだよもん

NGNG

数値の設定は管理者側任せなんで何とも言えないところなんですが、
少なくとも今より強化して貰うにやぶさかではないかと思います。

ちょっと前に、スレ立て規制依頼するならばということで、依頼文の
草案を出したことがあるのでコピペしてみます。

■規制等実施・解除要請スレッド４
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993834253
＞２　実施の必要な理由
を想定したものです。

＞・スレッド乱立によるスレ圧縮の早期発生
＞（それを目的としたと思われる乱立荒らしの兆候あり）
＞・削除対象となっているスレッドの頻繁なage荒らしにより、age荒らしより書き込み
＞頻度の少なかった他の普通のスレッドの、スレ圧縮にともなうdat落ち
＞（http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=995124514&st=51 こんな
＞感じのage荒らしが多数のスレで、長期間に渡って続いている）

＞ってな感じで住人が被ってる被害を示すべきかな。

＞同時に住人が自主的に対応を行っていることを示すのも、また有効かと
＞思われます。（このスレの>>720辺りからの話し合いとか引用リンクしたり）

0417名無しさんだよもん

NGNG

>>410
＞板違いなど、削除対象となるスレッドは放置徹底が基本だとは思うのですが。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
現状を把握できていない？
あるいはできる脳がない？
削除対象となるスレッドが、上げ荒らしのせいで何時までも残っているから、
最終手段としてそれらに書き込めないようにしているわけでしょ？
幸せな脳をお持ちで羨ましいです。

＞もっと穏やかにやらないと、無闇にサーバに負担を掛けることになり、
＞管理者側にもよく思われない行為になると思います。
たかが１スレッド、です。
もっと、他の板にも行った方が良いでしょう。
こみパの実況中継・修学旅行のときにも、そう言ってもらいたかったですね。

0418名無しさんだよもん

NGNG

>>408
馬鹿で結構、駄スレが消えるなら。

政治的意味合いって、社会党って書いただけじゃん。
いじめないでよ。

0419名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>416
ただ、いくらこの数値の規制を厳しくしても、結局真性荒らしには効果がないというか
ペースが遅くなるだけで、思う壺って気もします。

現在かなり強力なproxy規制が敷かれていて、
かなり特殊なproxyを使わないと書きこめない状況のはずですけど、
報告によると書き込めるものはやっぱり有る事はあるらしいですしね。

なにか別の手を考える必要があるのかも？

0420名無しさんだよもん

NGNG

いや、別に自分を煽って気が済むのなら、いくらでも煽ってくださって
けっこうですが。
最終手段というのなら、その行為が荒らしと紙一重だと言うことも自覚
してらっしゃるのでしょうか。
どうか短絡的になることだけは、気をつけて頂きたいのです。

＞289 名前：ぼよよんなのよん。。。＠削除忍 ★ 投稿日：2001/06/28(木) 07:24 ID:???
＞近頃、１０００オーバーにして、スレッドを停止させる人が多いんですが、
＞荒らし特定罠に引っかかって出入り禁止になる可能性がありますので、
＞あんまりやらないほうがいいかと。
＞それから、停止したスレッドも削除できるようになりました。

0421名無しさんだよもん

NGNG

それから、今回の件がきっかけで、トリップ荒らしというものが
蔓延しかねないとの懸念は、理解して頂けないでしょうか。

昨今のage荒らしも、元を辿れば週一のチェキage荒らしの模倣から
始まっていると考えられませんか？

理由の如何に問わず、「スレッドを無闇に1000レスストップさせる」行為が
板に広まってしまうことこそが、最も懸念しているのです。

0422名無しさんだよもん

NGNG

>>420
煽ってないですよ。
削除人の手を使わずに、だすれを処理できる方法を尋ねているだけです。
私の好きなキャラのスレッドが今回消えてしまったのでね。
駄スレが、削除されていれば今回のようなことは無かったのですから。

＞その行為が荒らしと紙一重だと言うことも自覚してらっしゃるのでしょうか。
どういうふうに、荒らしと近しいのですか？
説明お願いしますね。

毎日のように、駄スレ・板違いスレが建ち、このまま削除依頼が通らなかったら、今月中にも圧縮かかるでしょう。
そのときも、上げられている駄スレは残っていると思いますよ。
駄スレは増え続け、キャラスレネタスレは消えていく、それがいいというなら、何も言いますまい。

＞289 名前：ぼよよんなのよん。。。＠削除忍 ★ 投稿日：2001/06/28(木) 07:24 ID:???
＞近頃、１０００オーバーにして、スレッドを停止させる人が多いんですが、
わざわざ貼り付けることも無いですよ、私は知っていますから。
自治スレを見ている人間にとって、何を今更って感じです。

0423名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>421
＞それから、今回の件がきっかけで、トリップ荒らしというものが
＞蔓延しかねないとの懸念は、理解して頂けないでしょうか。
＞昨今のage荒らしも、元を辿れば週一のチェキage荒らしの模倣から
＞始まっていると考えられませんか？

同意なんですが、やめろといったところで逆効果ですから、やるんならあまり迷惑にならない方法で
と呼びかけるしか無いのでは？

＞理由の如何に問わず、「スレッドを無闇に1000レスストップさせる」行為が
＞板に広まってしまうことこそが、最も懸念しているのです。

しかしなんで一律に書けなくしてしまったんでしょうね？
昔は昼間なら書けたのに。

0424名無しさんだよもん

NGNG

>>421
＞それから、今回の件がきっかけで、トリップ荒らしというものが
＞蔓延しかねないとの懸念は、理解して頂けないでしょうか。
今は駄スレが残り続けていくほうが大事だと想いますが。
全てをとろうなんて、都合のいいことは出来ません。
今一番大事なことは、駄スレだけが残っていく現状をどうしようってことです。
それと、何か勘違いをしているようですが、トリップ荒らしが出たとしてもそれは現状のコピペ荒らしや顔文字荒らしが姿を変えるだけに過ぎません。
コピペ荒らし、顔文字荒らしに加えて、トリップ荒らしが増えるわけではないです。
姿かたちを変えようが、荒らしの数は変わりません。

0425名無しさんだよもん

NGNG

>>422
少し落ち着かれた方がよいかと思いますが余計な心配でしょうか。

＞どういうふうに、荒らしと近しいのですか？
コピペ部分を読んでも疑問は消えませんか？

＞私の好きなキャラのスレッドが今回消えてしまったのでね。
これは貴方だけでなく、誰しもがそうでしょう。

＞わざわざ貼り付けることも無いですよ、私は知っていますから。
知らない方もいらっしゃると思いますし。

メンテカキコはメンテカキコで続けていくことも大切だと思います。

>>423
＞やるんならあまり迷惑にならない方法でと呼びかけるしか無いのでは？
>>410では不十分でしたでしょうか？

>>424
中途半端にスレッド再利用が進んだ場合に限って、
普通のスレッドの普通の書き込み頻度を超えてしまい、
スレ圧縮でかえって通常スレのｄａｔ落ちを促してしまう、
そうなることを懸念します。
結果、荒らしになってしまわないかと。

まず、私は>>406からいっさい、トリップ再利用を否定していませんが。
慎重にやった方がいいですよ、と警告していることが、かえってみなさんの
気持ちを逆なでしたというのなら謝罪します。

0426餓王FC＠自治スレ王

NGNG

まぁ、みんな俺みたいに心に余裕を持てよ

0427名無しさんだよもん

NGNG

>>425
>少し落ち着かれた方がよいかと思いますが余計な心配でしょうか。
反論は、熱い文体のほうがらしくみえるから、そうしたまでです。
ついでに、私はトリップなんてどうでもいいんです。可変するＩＤに意味を見出せないので。
ただ、削除人に削除されない以上、住人レベルでなんかしたほうがいいと思います。
そして、１例が今夜出たわけです。
それをどう思うかを、ここにいる人には聴いておきたかっただけです。
どうかなって意見が出たので、それに反対する人を続けていくほうが、他の意見も引き出しやすいと踏んだわけです。

にしても、新スレたたないな、七瀬。
お盆休み明けかな、はぁ。

0428名無しさんだよもん

NGNG

>>426
お前は、無知なだけだろ。
思考する脳がないから。

0429名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>425
いや、それでいいと思いますよ。

ただ、サーバーの負荷を言う事なら、今の時間に言ってもなあって気がしたもので
負荷のピークを迎える前に言えば説得力があったのになあと思った訳です。

0430餓王FC＠自治スレ王

NGNG

久しぶりに俺を煽るやつが出てきたな。

>>428
よ！バカ。

0431名無しさんだよもん

NGNG

>>427
＞反論は、熱い文体のほうがらしくみえるから、そうしたまでです。
はぁ、左様ですか。
それらしいというか、感情に振り回されて視野狭窄の陥っているように
見えたのは私だけでしょうか。

＞どうかなって意見が出たので、それに反対する人を続けていくほうが、他の意見も引き出しやすいと踏んだわけです。
例え他に意見があったとしても、かえって意見しにくかったかもしれません。
個人的に、あまり有効な方法とは思えなかったです。

＞七瀬新スレ
スレ立てだけなら問題ないかと。
問題は、メンテし続けられるかどうかですが。
ここで一声かけるもの良いかと。

スレッド立てたい時の相談スレッド＃４
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996607490

>>429
板に来たのが2:00頃でしたし。
それから事態を把握するのに時間も掛かりましたよ。

ひとまず、お疲れさまでした。

0432名無しさんだよもん

NGNG

あ、>>416のスレ立て規制依頼の件、意見を貰ったのは>>419だけでしたが。
真性の方に効果はないかもしれませんが、少なくとも便乗には効果があるかと
思いますので。

「別にそこまでしなくいいだろ」とか、他に何か意見あればお願いします。

0433陽に翳す掌 ★

NGNG

あ～圧縮されたばっかなのにもう40スレも立ってるんやねぇ。
スレ圧縮は週間ですか？（笑）

0434429 ◆Zy3xM8ec

NGNG

＞ついでに、私はトリップなんてどうでもいいんです。可変するＩＤに意味を見出せないので。
いや、そんなことないですよ。誰も使いそうもないものを考えればいいだけです
漏れてしまえば意味はなくなりますが、誰も同じパスを試さない限り騙る事はできないんですから。
解読出来るのであれば、それこそあんな遊びはしなくなるでしょうし。

もし、漏れた場合の対策ですが、単に切り換えればいいだけの話です
たとえばこうやって番号ハンを併用して予め幾つか確保しておく

次に書く時に
434 ◆2ZObSDcw
とでも名乗れば、本人である事がまず証明できるでしょう。
ただこの間に、他で書き込みしてはマズイかな？。

複数のパスを持っておけば、漏れていない方を使って、
洩れた箇所を指摘すれば、以降そっちは無効化できますね。

まあそこまでする必要は謎ですけど。
というかそんなに厳密な暗号とも思えないし（ｗ

0435434 ◆2ZObSDcw

NGNG

2ZObSDcw =　Zy3xM8ec ということで、　例のスレとかでもし同じものを見かけたらご報告を（ｗ

＞真性の方に効果はないかもしれませんが、少なくとも便乗には効果があるかと
＞思いますので。

デメリットとしては、なかなかスレが立てにくくなるだろうとは思うんですけど

確かに圧縮の周期を延ばす事はできそうですね。

0436陽に翳す掌 ★

NGNG

もし、駄スレ乱立をとめられずスレ削除も間に合わず圧縮が週間化してしまったら。
どしよ。
せめて圧縮が行われる時間が一定であったら、勝ち目はあるんだろうけどねぇ。（ﾆﾔｿ）

0437名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

しかしスレッド数の減少って、負荷にどれだけ影響するんだろうか
どうもそこが疑問なんですよね。

圧縮作業の方が負荷はかかる気がするんですけど、何でこんなことをするのか？
１ページに表示するスレッドを減少する方は理解出来るんですけど。

0438名無しさんだよもん

NGNG

>>434
＞＞ついでに、私はトリップなんてどうでもいいんです。可変するＩＤに意味を見出せないので。
＞いや、そんなことないですよ。誰も使いそうもないものを考えればいいだけです

そうかぁ？
トリップいちいち変えて、自作自演とか可能だぞ？

0439名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>438
それは本人が嘘つけば可能でしょう。
というか、それこそがあの遊びでしょうし。

元々キャップと一緒で、騙り対策のものですから

それにしても、可変しないIDって有るんですか？
確かにproxyを全く使えないようにすれば可能ですけど。

それだったらとっくに荒らしは御用ですよね。

0440名無しさんだよもん ◆X8SdNWZg

NGNG

>>438
というか、
それトリップ使わなくてもできる(汗

0441三告平

NGNG

マメにメンテすればdat落ちしないよ。
ここ2回の良スレ大量落ちで危機感もっただろうし。

それよりスレ立て規制の強化を再要請しよう。
もう394スレだ。

>>439
＞それにしても、可変しないIDって有るんですか？
キャップ

0442三告平

NGNG

こんなの見つけた。

トリップの暗号化コード
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=997381086&st=119&to=119

crypt は一方向関数なので、
生成された文字列から元の文字列は計算できないが、
リストを大量に作ってそこから抜き出すことはできる。
key だとか leaf だとかもね。
まあ、あんまり悪用されたら生成方法変えられるだろうけど。

%grep -i key trip.txt
◆Z/Pokeyk : #4621
◆BkeyD85k : #5741
◆O53dDkEY : #11292
以下略

…って 90000 くらいだと leaf はないな。

0443三告平 ◆leaFCeZ.

NGNG

葉っ派。
とまあ、こんなわけだ。

0444餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>443
まこぴはわかる？

0445名無しさんだよもん

NGNG

昨日の夜から、ジョウユウみたいのが張り付いてたみたいね。
コミケ前だからか、他の奴がいないので目立つ目立つ。
答えれない、答えたくないものは無視。
自分は冷静であることを印象づけるため、相手に落ち着けという。
そして、ああいえばじょうゆう。
消して行動は起こさない、口だけ人間だな。

進展が無いよな、こんな奴しかいない自治スレって。

0446名無しさんだよもん

NGNG

こういうやつを見ているとオマエモナと言いたくなってしまうがやめておこう。

0447み山

NGNG

まさかFAQスレが逝くとは予想外でした…。
せっかくスレが建ったのに、一度しか上げてなくて申し訳ないです。
とりあえず、スレ復帰願いを出してこようと思います。

新たに建て直してもいいかとも思いますが、FAQをもう一度貼るのは結構しんどい作業なので…。
あと、FAQスレにあった内容をまとめたテキストファイルが手元にあるのですが、
一応これをどこかにアップしておいた方がいいでしょうか？

夕方また来ます…って、みなさん夏コミ？

＞スレ建て規制
個人的には賛成です。

0448 ◆mZ9MRfaM

NGNG

ＦＡＱスレは、復帰依頼出しても受理されるまでの時間を考えると、
立て直した方がよいかと思います。
なんでしたら自分が立てますので。　

0449447

NGNG

>>448
あ、そうですね。そうしましょう。
（ちなみに、旧スレは既にどなたかが復帰願いを出されてました…）

http://home.graffiti.net/miyama/FAQ.txt
↑テキストファイルを上げておきましたので、良かったら使ってください。
（右クリックメニューの「対象をファイルに保存」で）

ただ、スレが建った当時の内容そのままなので、一部のリンク先が古かったり、
後から追加されたFAQ（スレ荒らしの件とスレ圧縮の件）は入っていません…。
その2つは、自治スレのログから拾ってくるしかないですね…。

あと、連続投稿規制が前よりきつくなっているので、
もし　しんどいような時は、声をかけてくださいね。
FAQ貼りのお手伝いします。

0450名無しさんだよもん

NGNG

>>445
それは私のことですか？
ハッキリ言いますけど、トリップ荒らしは増えるんであって、
記号スレ荒らしがトリップ荒らしに変わるなんて妄想をするような人に、
いちいちまともに答える気にはなれません。
チェキ！の一件でわかると思うのですが。

0451名無しさんだよもん

NGNG

かくしてまた感情的な煽り合いが始まるのであった。
まるで子供の喧嘩のようだ。
しかも芸が無い。
自治とは大人のやるべき仕事ですよ、みなさん？
大人はどう言う態度を取ればいいのかお分かりですね。

お子様より。

0452名無しさんだよもん

NGNG

　　　　　　　＠＠＠＠＠＠@　　　　～
　　　　　　＠＠＠人＠＠＠＠　　　～　ﾌﾟｩｰﾝ
　　　　　　＠/　　ー●-●-）　　　～
　　　　　　@（６　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿｜　∴　ノ　　３＼）　　　　　　　　＜不毛な会話してるね！駄スレ決定。
　　　　（＿_/＼＿＿＿＿__ノ＿＿＿∩＿＿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　（　　∥　　　　　　ll＿＿＿l＿El￣´
　　　[]＿_｜　｜学歴自慢ｦﾀヽ
　　　｜]　｜＿l　＿＿＿＿＿__）
　　　　＼_（＿＿）＝＝＝[□]＝）
　　　　　／/__ll　＼:::::::::::::::::ll:::::::l
　　　　｜紀国屋｜:::::::::::l::::::::l
　　　　（＿＿＿＿_）:::::::::::::l::::::::l
　　　　　　　（＿＿＿＿）＿＿＿）

0453陽に翳す掌 ★

NGNG

>>449
気にすることないにゃ～
おいら何度か上げたけど他に上げてくれてたのは2～3人って感じだったにゃ。
こういう風潮なのかもしれないにゃ。
>>450
可能性として危惧するのは(･∀･)ｲｲ!!かもね。＞妄想
でも荒らし達がここもROMってることも忘れないでね。
その話を引っ張ることがどういう流れになるかにゃ～

0454名無しさんだよもん

NGNG

どんな荒らしが発生しようが、荒らしてる人間の数が変わるとは思えないけどな。
トリップ荒らしが新しく誕生するなんて言う人間のほうが、(ﾟДﾟ)ﾊｧ? って感じなんだけど。
トリップ荒らしが生まれるとは考えないのでしょうか？って、何言ってんだこいつって気がするな。

0455陽に翳す掌 ★

NGNG

>>454
どうだろね。＞荒らし人数
多分、過去ログでも誰か言ってたけど住人の中に突発的に荒らし始めるヤツがるの
は確かなんじゃないかにゃ。
つまり、人の流入＝荒らしの人数変動となる気がするにゃ。

もちろん新しい荒らしが現れたので卒業する荒らしもいるだろうから、絶対数は変
わらないかもしれない。
どっちにしても名無しの正確な数と同じで不透明なんだから憶測論しか出てこないにゃ。

ただもっと好意的に見てあげればトリップ荒らしへの転向＝荒らしが生まれると解釈
してあげてもいいんじゃないかにゃ？

0456名無しさんだよもん

NGNG

前、初音ちゃんが調べてたけど3～5人じゃないかな？>専門の荒らし

0457名無しさんだよもん

NGNG

とりあえず、今はＦＡＱスレについて話した方が建設的でええんでないの？
(・∀・)チェキやトリップ荒らしはここで話してもどうこうできるような代物じゃないと思うし。

045818才の芸能人

NGNG

▲女優,アイドル、脱がしました▲
♀サンプル画像♀
http://www.mujweb.cz/www/allagrrl/6.jpg
◆アイドル画像秘宝館◆
http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/
◆アイドラー◆
http://www.futomomo.com/netidol/idoler/megu/
◆人妻◆
http://www.futomomo.com/netidol/waif/mai/
◆セーラー服◆
http://www.futomomo.com/netidol/sailor/miku/
◆ラブガール◆
http://www.futomomo.com/netidol/love2body/momo/
◆スイート倶楽部◆
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http://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=reika

rgfthjtuty

0459陽に翳す掌 ★

NGNG

>>456
にゃ～それが正しいとも言えないにゃ。＞初音ちゃんが調べてた
食物連鎖と同じで、多分荒らしの位置関係もピラミッド状になっていると思うですよ～
で、上のほうのキミが言ってる「専門の荒らし」の変動は小さく、下の方の仮に
「便乗荒らし」が入れ替わり立ち代りしているんじゃないかにゃ～

そんで一番問題なのは下層の「便乗荒らし」なわけにゃ。

0460名無しさんだよもん

NGNG

便乗荒らしってのもここの住人気質の進化の行き詰まりってかんじだな。

0461(ﾟДﾟ)ﾊｧ?3kusare

NGNG

一つ聞きたいのだが、君たちは荒らしも駄スレもなくなったこの板で何をするのかな？

0462名無しさんだよもん

NGNG

進化の行きづまりって、カコイイね

0463陽に翳す掌 ★

NGNG

>>460
ある意味この住人の変化はアポトーシスかもしれないにゃ。
でも進化の終焉に破滅があるとは思いたくないにゃ～

0464 ◆mZ9MRfaM

NGNG

>>457
ＦＡＱスレ建て直しは自分が請け負おうと思います。
が、しばしお待ちを。

>>449
スレガイドへのリンク先はとりあえあず現状のガイドに添っておくつもりです。

0465名無しさんだよもん

NGNG

>>463
そういう事を口にしてはいても、結局は傍観しているだけだよね（ｗ

0466餓王FC＠自治スレ王

NGNG

人いないね

0467名無しさんだよもん

NGNG

>>461
とりあえずはキャラスレでﾏﾀｰﾘヽ(´ｰ`)ノかな

0468陽に翳す掌 ★

NGNG

>>465
おいら？前にも言ったけどおいらは一人だよ。
やれることは限られてる。今出してる要望も蹴られそうだし。

声高に叫んでも届かないことは学習済みにゃ。無駄なことはしないにゃ。
キミみたいなのがいるのが(･∀･)ｲｲ!!例だにゃ。（笑）

0469(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

NGNG

>>467
ネタ無いじゃん…

0470次浦淳

NGNG

久々テレホにこんばんは。

暇AXさんという方がメンテカキコを
結構なさってくれているみたいですね。
他にもいらっしゃるのでしょうか？

0471名無しさんだよもん

NGNG

>>468
しかし、このスレで遊ぶのも少しは抑え気味にして欲しいと思う俺。465じゃないけど。

ところで「あみあゆ板」の荒らしはここの住人じゃないよな。

0472名無しさんだよもん

NGNG

マナたんのスレが・・・

0473(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

NGNG

いま現在age荒らしのおかげで活性化してるのではないのかね？
荒らしが去ったらまた不毛な雑談を繰り返すつもりかね？

0474名無しさんだよもん

NGNG

どちらかと言えばスレ圧縮のお陰で危機感プラスで活性化してる。
age荒らしがなければ、ここも違う話題を見つけるさ。

0475(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

NGNG

「ａｇｅ」、「メンテ」、「メンテあげ」
こういうカキコはａｇｅ荒らしとかわんないんじゃないの？

＞違う話題
結局雑談か…

0476次浦淳

NGNG

板違いで削除を求められているスレを
あげるのがあげ荒らしと言うわけですね。
メンテは有用なスレを存続させているわけですから、あげ荒らしとは
天地の差という感が個人的には有ります。

0477名無しさんだよもん

NGNG

相手にする俺も暇で堪え性が無くて親切で余計なお世話な好青年だが。

age荒らしは、age荒らししか居ないスレを上げるだけ。
メンテageは、スレ住人がいるスレを、そのスレの機能を損ねないようにageている。
>>476の言ってることだけど。

違う話題ではなく、議題か。
雑談と言えば、他板に行ってしまった雑談スレなんかも話し合う機会が欲しいな。

0478名無しさんだよもん

NGNG

メンテはsageで行うべきかと。
ageメンテはage荒らしとほぼ同じと見られても仕方ないと思いますし。

0479陽に翳す掌 ★

NGNG

>>471
どういう理由でっしゃろ？何か明確なものがあるのでしか？
>>476
あんまり構わない方がいいにゃ。

0480名無しさんだよもん

NGNG

所で、このあげ荒らしって、何かソフトを使ってやってるんですかね

0481(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

NGNG

とりあえず頭ひねってネタ出した方がここで不毛な議論をしているより建設的だと思うが…
荒らしがいなくなったら多分寂れるんじゃない？
まあ、ネタが無い板なんてどこもそうなんだが

0482陽に翳す掌 ★

NGNG

ここにいる人はわかってるだろうけど一応書いとくね。

メンテは最終書きこみ時間が問題になるのでsageでもageでも同じです。
最下層にあるから倉庫落ちするということはありません。

にゃ～

0483名無しさんだよもん

NGNG

わかっているが、ageて人の目に触れさせるのも有効なスレ活性化なんだな。

あと、にゃーにゃー言われると萌えるのでストーキングしたくなって困る。

0484(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

NGNG

↑こいつの書き込みがなんかむかつくんだが…
コテハン叩くヤツの気持ちが少しわかった気がする

0485初音車 ★

NGNG

こんばんは～

>>442三告平さん
…凄いですね、やっぱり頼りになります。
こんど、hatuneを探してくださいね（笑

0486名無しさんだよもん

NGNG

>>483
ageるときは、せめてネタでも書いときたいところですね…

0487初音車 ★

NGNG

＞(ﾟДﾟ)ﾊｧ? さん
雑談は楽しいですよ、馴れ合いマンセー

>>480さん
たいした速度じゃないから、手動だと思いますよ。

>>483さん
にゃーにゃー（謎

0488次浦淳

NGNG

>>480
同時刻に数個のスレッドに書き込みされた形跡があります。
手でちくちくやっていくには少しきつい…かも知れません。
そんなソフト…ってあるのかに関してはもうさっぱりわかりません。

0489名無しさんだよもん

NGNG

★を取得してからだよな、にゃーにゃー言い出したのは。

0490初音車 ★

NGNG

>>488次浦さん
ちゃねるデュークってソフトがあるけど、
…あれは凄まじいですよ（汗

前は、ここより住人の多いラウンジが壊滅したし

0491名無しさんだよもん

NGNG

>>486
そりゃそうだ。けど好意でやってくれてるらしいから、こちらも好意的に解釈を。

にゃーにゃー言われるとはちきれそうになって困る。モニター両手で抱えてﾊｧﾊｧって。

0492(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

NGNG

雑談用板

http://saki.2ch.net/lobby/index2.html　ロビー
http://teri.2ch.net/bobby/index2.html　オイラロビー
http://corn.2ch.net/entrance/index2.html　ラウンジ
http://piza2.2ch.net/mog2/index2.html　なんでもあり

特に「なんでもあり」はコテハンが多いからここの住人にはおすすめだ
この板はLeaf・Keyのゲームに関する板っていうことを忘れずにな

0493どしどしふんどし

NGNG

http://www.uo.net/i/nya
にゃーにゃー

0494初音車 ★

NGNG

>>492(ﾟДﾟ)ﾊｧ? さん
まったくです、葉鍵に関係の無い雑談はそのあたりでやるべきだと思いますよ。

ちなみに、私は定型雑談スレッドは葉鍵ネタだと思っています（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

0495名無しさんだよもん

NGNG

手動か…
俺が考えてたのは、仮にもそういうソフトがあるなら、
５人くらいで正規のスレを全部チェックしておいて、
全員がメッセかなんかで連絡を取れるようにしておいて
もうすぐ圧縮が発生しそうになったら
いっせの号令一下、
その正規スレを連続チェキ。
見事あげ荒らしのスレだけが倉庫行き。
あとはチョーヤ梅酒で宴を開くのみ…
だったんだが…

0496(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

NGNG

>>495
無理だな…
連続投稿規制があるんだな
ほかの板にくらべるとこの板は規制が厳しいほうなんだよ

0497陽に翳す掌 ★

NGNG

>>483
～ぁにゃ！に～ぁにぅ！～～ぁにみぅゃにー～みゃ！～ぁにゃみ！～ぁにに？ゃ～
ぁにみゃぅ～ぁに～ーうぁ～ににゃ～うゃみーゃみ～ぁにゃぅに～ぁに～うー～
にぁぁゃに～にぁみ～ゃぁ～にみぁゃ～にぁ!?ーみ～にぁー！み～にぁに!?ー～ぁ
にぅー～～にぁみっゃ～にぁみー～～ぁにみゃぅ～ぁに～ーうぁ～ににゃ～

これでいこうと思ったけどやめるでし。

0498名無しさんだよもん

NGNG

そんなことよりマナ萌えスレが・・・

0499初音車 ★

NGNG

＞マナ萌えスレ
過去ログへのリンクは貼れるんだから、立てちゃえ♪

0500陽に翳す掌 ★

NGNG

>>498-499
実際のところ圧縮慣れしてる板の住人は過去を振り返らないらしいでし。
そういう切り替えの早さも必要と言うことでし。

0501名無しさんだよもん

NGNG

>>493
ありがとう。とてもありがとう。

0502名無しさんだよもん

NGNG

ホワイトアルバムのスレがないと思ったけど見つかりました
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996700121
40あたりからキャラスレ消滅の話も出てますね
どうもご迷惑かけました

0503 ◆mZ9MRfaM

NGNG

スレ建て完了。

■夏休みで初めて葉鍵板に来た方へ■
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997458543

0504名無しさんだよもん

NGNG

かちゅーしゃで上げるスレをお気に入りに登録。
使える串を数本用意。
んで、次々とスレに書き込み、「連続投稿規制！」が出たら串チェンジ。
これでオッケー。

同時刻に書き込むのなんて全然難しくない。

0505初音車 ★

NGNG

>>503さん
お疲れ様です。

>>504
現在、使える串は殆どないですよ…
荒らしはどうやってるんだろうね？

ちなみに、私と掌さんはあらゆる規制を無視できます（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

0506陽に翳す掌 ★

NGNG

>>505
＞ちなみに、私と掌さんはあらゆる規制を無視できます（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
書き込み等の規制はそうだろうけどね。（苦笑）
個人特定も簡単だからアクセス規制されたりしてね。（笑）
ラウンジじゃ日常茶飯事だけど。

キャップ申請はもう受け付けないらしいから大事にしないと。

0507名無しさんだよもん

NGNG

よし、トリップの次はキャップパスを探せだな。（ｗ

0508 ◆mZ9MRfaM

NGNG

んん～、せっかくガイドスレ建て直したことだし、新しいFAQ案でもないですかね。

>>272辺りの話は、例えローカルルールとして制定しなくとも、
FAQとしてまとめておくだけでも有用かと思われ。

こういう話こそFAQにしていくんじゃなかったのですか？＞◆2ZObSDcw氏

0509初音車 ★

NGNG

>>508
これでも貼っておきますか？（笑
--------------------------
トレビア～ン(16 高校生)くんの場合

プロバイダからの契約解除。
両親への厳重注意。
学校への厳重注意要請。
謝罪文。
（以後荒らし行為があった場合は民事での賠償請求に応じると一筆）

トレビア～ンくん、停学２週間。

偽堕ちた研究者(27 会社員)くんの場合
批判要望にz34zcBLYが荒らしてると直訴しましょう！

プロバイダからの契約解除。
会社からのアクセスもあり、会社への警告文。
本人への民事裁判or全面謝罪要請。

偽堕ちた研究者くん、厳重注意+減俸３ヶ月→転勤→退社。

みなさまも、我慢の限界にたっせられましたら
是非とも批判要望板の方に通報及び要望を宜しくお願い致します。
批判要望＠2ch掲示板 http://teri.2ch.net/accuse/index2.html へどうぞ！

0510陽に翳す掌 ★

NGNG

>>508
初心者への告知として272を入れなきゃいけない状況だと言うのがちょっと悲しいにゃ。
でも実際、ホントに守ってもらいたいことってとっても少ないにゃ。

0511 ◆mZ9MRfaM

NGNG

>>509
気のせいか、初音車さんの目が輝いているような…
そりゃもうキラキラと。

>>510
ネガティブに考えると悲しいかも知れませんけど。
Q：スレッド立てるときの”コツ”があれば教えて欲しいのですが。
みたいにして、回答をもっと柔らかくすれば、いい感じに仕上がるかもです。

0512初音車 ★

NGNG

掲示板＆書類送検で検索したけど。

ソニーの中傷を掲示板に書く
http://www2.next.ne.jp/~yhvh-tku/diary/200007.html
他人のアカウントで掲示板荒らし
http://tokyo.cool.ne.jp/j_clear/hayashi/20004-6.htm#0523-1
掲示板に他人の携帯番号を書く
http://members.tripod.co.jp/KuR0NeK0_NEWS/9_4.html
掲示板で名誉毀損
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/974/974716776.html
ネット掲示板で元上司ら中傷
http://www2s.biglobe.ne.jp/~komeijim/kai10a_01.html

掲示板を荒らした罪だけで逮捕はめったにないね…

>>511
キラーン

0513名無しさんだよもん

NGNG

逮捕まではいかなくとも、裁判沙汰になるというだけでも十分なのでは？

0514初音車 ★

NGNG

■■■■■■■■■■葉とは■■■■■■■■■■
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997463298
投稿日：2001/08/11(土) 02:08
■■■■■■■■■■鍵とは■■■■■■■■■■
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997463416
名無しさんだよもん投稿日：2001/08/11(土) 02:10

同一人物ですよね？
２分に１本か…

0515名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>508
私としては、初心者だけでなくて、ちょっと困っときの参考になるようなものになればいいな。
と思っていたんですけどね。
という訳で内容は各自の考えで追加できるようにすればいい。というのが私の意見です。
分類は探しやすいように工夫する必要がありますけど。

とりあえず、ループといわれないように、過去ログという資産を有効に活用しようという話です。

疑問点があれば、こことかで考えればいいんですし
それにしても過去ログの発言リンクが出来ないというのは困りますよね。

0516 ◆mZ9MRfaM

NGNG

貴方の葉鍵板FAQに対する考え方は判りましたし、個人的にも同意です。
が、ひとまずFAQの内容について。

＞>>272辺りの話は、例えローカルルールとして制定しなくとも、
＞FAQとしてまとめておくだけでも有用かと思われ。

＞Q：スレッド立てるときの”コツ”があれば教えて欲しいのですが。
＞みたいにして、回答をもっと柔らかくすれば、いい感じに仕上がるかもです。

正直、この辺りに対する意見が欲しいところですが。

0517名無しさんだよもん

NGNG

こんどはこっちに移動してます

さらしあげ

0518超俺様

NGNG

マジ地獄のような荒れ状態ですねー
去年の夏なんかとは比べ物になりませんわー！！

やっぱり放置しか手段は無いんでしょうかねー？

0519 ◆mZ9MRfaM

NGNG

レスリンク無いんで判りにくかったかも…
>>516はいちおう>>515へのレスです。

ともあれそんなに急いでるわけでもないですので。
それから元発言者のしのむさん辺りの意見もあれば個人的に嬉しいです。

ひとまず落ちますので、失礼。

0520超俺様

NGNG

ただこの荒らし方は無機質的な荒らしなんですよー
だから構おうが放置しようが関係ないような気がしますねー？
マジ一番やっかいな荒らしですわー！！

0521超俺様

NGNG

というか町内会で解決できる問題ではないですよー？
これはもう戦争と言っても過言じゃありませんからねー
マジ軍隊が必要ですわー！！

0522名無しさんだよもん

NGNG

盆明けが勝負かな

0523チャールズ

NGNG

>>520-521
全面同意だ。戦争以外は。
椎原事件や鬼ちゃんねる事件とは性質が違う。
放置しても駄目、削除も手が回らないでは、手の打ちようが無いからな。
何か、真剣に善後策を検討する必要があるだろう。

0524名無しさんだよもん

NGNG

早急に手を打つ必要がるなら、「あみあゆ板」やらと合わせて被害届を
出したらどうだろうか

0525チャールズ

NGNG

そもそも、今回ばかりは何が楽しくて荒らしてるのか分からん。
黙々と駄スレを上げ、良スレや中堅スレを葬る……
私怨君か真性電波の仕業としか思えない。
後、議論スキーが議論の種として荒らしてるとか。

0526超俺様

NGNG

>>523
戦争と言ってもこちらが無条件に爆撃を食らってるだけですけどねー
このレヴェルでは放置とか煽りとかの話ではありませんからねー
最早板住人だけでは解決は難しいと思われますよー？

そろそろひろゆきさんとまでは行きませんけど上に報告した
ほうが良さそうですねー？

0527名無しさんだよもん

NGNG

>>526
削除人も無視しているので

ひろゆきに報告→デンパメールと確認→ゴミ箱行き

もしくは葉鍵板が閉鎖。
ＦＦ，ＤＱ板の次の廃棄板候補だからね

0528陽に翳す掌 ★

NGNG

＞もしくは葉鍵板が閉鎖。
＞ＦＦ，ＤＱ板の次の廃棄板候補だからね
マジ？（笑）

0529チャールズ

NGNG

>>526
上と言うが、具体的にどの辺りになる？
それほど２ｃｈに詳しくないので良く分からないのだが。
ひろゆきを動かすのが一番早いのだが、どうすればいいのだろうな。

0530宣伝してきたよ

NGNG

http://www.vridge.co.jp/cgi-local/bbs3/eg_bbs.cgi?

0531超俺様

NGNG

>>527
マジそれは痛いですわー！！
そもそもひろゆきさんは葉鍵作品についてどれくらい
理解しているのでしょうかねー？

>>529
手っ取り早く言うと削除人さんですねー
彼らはIPを取ることは可能なので、
それから何かしら規制なり何なりできるはずですからねー
深刻な場合、プロバイダに頼んで個人情報の取得、
つまりは警察・裁判沙汰になり得ますねー
マジ頼みますわー！！

0532名無しさんだよもん

NGNG

チャールズは馬鹿か？

いまこれぐらいのもんでいちいち言わないでくれ
本当に板削除になるから

0533名無しさんだよもん

NGNG

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996045221
これの２１

0534浩之

NGNG

浩之だけど何か？

>>527
板を廃棄？そんなめんどくせーことしねーよ。

>>529
動かす？そんなめんどくせーことしねーよ。

>>531
葉鍵作品？そんなもんしらねーよ。

0535名無しさんだよもん

NGNG

>>531
罠をはってもらってアクセス規制だな。
ちなみに要望してから何ヶ月かかるかは不明。

0536名無しさんだよもん

NGNG

つーか一番の原因はネタをいつまでもださない

葉鍵本体。

0537名無しさんだよもん

NGNG

>>530
荒らすな。

0538名無しさんだよもん

NGNG

>>536
それ多分罪の擦り付けだ。ネタが無いのに、ここに来てウダウダ言うのはおかしい。

0539陽に翳す掌 ★

NGNG

あの～>>533の21は偽者なんで信用しないようにね。（笑）

0540名無しさんだよもん

NGNG

おもいきって

葉鍵板兼雑談板　　こうすれば人気出るだろ

0541名無しさんだよもん

NGNG

>>540
今の荒らしがどういうもんか、全然分かって無いだろ。

0542名無しさんだよもん

NGNG

>>532
これぐらいのもんって、何を根拠に？
数々のキャラスレが葬られ、たててもすぐに落ちていく状況だ。
確かにひろゆきにこれ以上悪印象を与えたくないがな……

0543名無しさんだよもん

NGNG

ネタが出来るまで別の板でも逝ってればいいのにね。
わざわざ枯渇状態の今ここに来て「ネタないなー」って逝っても……（汗

0544名無しさんだよもん

NGNG

なら雑談するかーってもんだしな。他所行った方が時間も人生もお得だぜ！

0545名無しさんだよもん

NGNG

というわけで、ageときますよー？

0546餓王FC＠自治スレ王

NGNG

しまった・・・・乗り遅れた・・・・

0547超俺様

NGNG

本当のことを言いますと今更スレッドレイプも糞も
ないんですけどねー
家が云々のことよりも国の心配をして欲しいですわー
たまたま何故か人が一番集まっていたから
かなり話し易い状況だったんですけどねー

まあスレッドレイプには変わりはありませんがー

0548 ◆ZSd.Cm/M

NGNG

0549名無しさんだよもん

NGNG

人無くして国立つかっていうか昼来て「今日スレ」見たら
絶対自治に反感もたれるよ。

0550超俺様

NGNG

向こうで煽られ始めてから何故か上げ荒らし・駄スレ乱立が
不思議なくらい止まりましたねー？
いや別にそれだけですけどねー

0551名無しさんだよもん

NGNG

やっぱり目立ちすぎたのかな？
ＵＤでは自作板に追い上げられているとはいえ、長期間首位を独占しているし、
この前の偉人投票でも、あゆ・真琴の一位二位独占なんてやったから。
それで厨房に目をつけられたのかもしれん。

0552超俺様

NGNG

>>549
ご迷惑おかけしましたわー！！

0553名無しさんだよもん

NGNG

というか、荒らしが議論に参加してる可能性高いな。
外から攻撃するのでは無く、内側から崩す方が簡単だし。

0554名無しさんだよもん

NGNG

ここら辺の連中取り込めないですかねえ？

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996612689 「SS・二次創作板」作ってください
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bun&key=992798839　二次創作作品はこの板ではダメなのか？

0555超俺様

NGNG

とりあえず他板で葉鍵攻撃依頼や声明が無かったか回ってみますわー
何個かは見当がついてますからねー

0556名無しさんだよもん

NGNG

削除人と連絡ってどうすればとれるの？
そろそろ無抵抗主義はやめるべき。荒らし放置にも限界があるよ
特に今いる粘着荒らしは放置が基本等々を踏まえた上であらゆる手段で
板潰しにかかっている模様だし。

0557名無しさんだよもん

NGNG

>>555
タダの騒動屋コテハンがこんな立派に…
育てた甲斐があったというものだよ（ﾎﾛﾘ

0558超俺様

NGNG

>>553
その可能性は十分有り得ますねー
実質内部情勢が分かっていなければ不可能な荒らしなど
ありましたからねー？
疑いたくはありませんけど内部犯は存在しますねー

>>554
強制はしませんけどねー
無理に葉鍵と関連付けるのもなんですしねー

0559名無しさんだよもん

NGNG

超俺様株が10ﾄﾞｷｭｿ上昇！

0560超俺様

NGNG

>>556
簡単ですよー
メールを送るだけですよー
ひろゆきさんもこういうことも考慮に入れてメールを
自由に送れるようにしてくれてますからねー

>>557
騒動屋ってマジ否定できませんわー！！

0561名無しさんだよもん

NGNG

内部事情を知っているというのは同意だ。
コテハン系駄スレを立てる際など顕著だったな

0562名無しさんだよもん

NGNG

どうしよ？ヒロユキにメール送るとヤバいのか？
そのくらいで板閉鎖になるようなことは無いと思うが？
事情はきちんと説明するつもりだし。
それに自治レベルで手におえる荒らしじゃないと思うが？
放置も無駄、削除依頼も追いつかない、あまりに粘着質なその手口などなど…

潜伏してこのスレを見てるんだろうけどな＞荒らし

0563名無しさんだよもん

NGNG

まだ超俺様が信用できない奴は、語尾の「ー」や「わー！」を抜いて読んでみろ。
かなり信憑性が増すと思うぞ。
……あれ？　初音車に似てるとか思うかも知れないが。

0564超俺様

NGNG

>>561
そうですねー
外部からの夏厨ではここまで出来ませんからねー

果たして夏が終わってもこの事態は続くのでしょうかねー？
マジ不安ですわー！！

0565名無しさんだよもん

NGNG

超俺様見なおしたぜ
協力してやろう

0566名無しさんだよもん

NGNG

そうだなぁ…実際普通のスレッドがdat落ちしてる今真剣に考えないと…
自治や放置で手におえなくなってきてるよな実際…

0567超俺様

NGNG

>>562
どんなに無機質な荒らしでも反応を見て楽しむのは共通ですねー
だから人が集まるスレは必ず目を通していると思いますよー
話しがいきなり変わったり、煽り合いが始まったりするのも
荒らしている人たちが仕組んだ可能性だってあるはずですねー
全部が全部とは言いませんがー

0568名無しさんだよもん

NGNG

まあ騒動のもとになろうとも葉鍵板の常駐コテハンは超俺様でも初音車でも
板のことをちゃんと考えてるんだな。ま、騒動を起こす場所そのものが消えちゃ
しゃれにならないからな（ｗ
確かに板に純粋な悪意を感じるよ。前後が見えなくなってる愉快犯の可能性もかなり高いけどね

0569超俺様

NGNG

>>565
マジ感謝ですわー！！
皆さんで真剣に取り組んでいきましょうねー

>>566
そうですねー
まだ危機感を感じていない人も自分の常駐スレや好きなスレが
不条理にdat落ちして初めて気付くと思いますよー？
僕も好きなキャラスレがあったんですが一日空いただけで
削除されてしまってマジ悲しかったですわー！！

0570澪＠宣伝部 ◆ELNOY/Jk

NGNG

　　　　　　|＼-／|
　　　　　／ ⌒⌒ ヽ
　　　　 ( ﾉノハノハ)～♪
　　　　　|川⌒-⌒川
┌───○──○───────────┐
│あのね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　超俺様のモノマネアワー　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なの │
└──────────────────┘

0571超俺様

NGNG

>>568
２ｃｈの上げと下がりすぎたスレはdat落ちという二つの機能を
巧みに駆使したこの荒らしは悪意の他ありませんねー
こう言うのもなんですけど見事なものですよー
駄スレを生産しまくって下がってきたら上げまくり、
そこで自然に下がってしまうスレが見境も無く削除ー

駄スレを立てるのは簡単ですけど良スレはそうは
いかないんですよー？
マジ悲しいですわー！！

0572名無しさんだよもん

NGNG

良く考えたら落ちる原因って順番でなくレスの日数なんだね
ってことはスレ立てる規制を無茶苦茶きびしくしたらいいんじゃないの？

海外サッカー板見たく

0573名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

とりあえず。FAQは分かりやすくて、不快な文章でなければいいんじゃないでしょうか？

しかし、要望のほうはひたすら情報収集しかないんですよね。

批判要望
削除議論
削除依頼
２ｃｈ監視所

一体どこのどのスレに書けば効果的なのか？

まあ、その前に板内での結論が出てないとねえ。
ここででてるからやってくれと言わないと無視されるだけかも。

いつもうやむやになったり、そうかとおもえば強引な流れになったり、
なんでうまく決められないんですかねえ？

0574超俺様

NGNG

ひろゆきさんにメールを送ることに関して
あまり納得していない方々もいるようですけど
具体的な反対理由を述べて下さいねー？
はっきり言ってメールを送る材料はこちらは全て揃いましたよー？
もし、メールが通ったとしてもこの荒れが収まるまでには
かなり時間も手間もかかると思いますけど
こうやってただ荒らされているのを傍観しているよりかは
幾分もマシですからねー？

0575名無しさんだよもん

NGNG

>>570
誰のモノマネ？

0576名無しさんだよもん

NGNG

超俺様の演説は大成功です！
多くの住人が感動を受けています！

＞コマンド？

内政
攻略
計略
活動
武将

0577名無しさんだよもん

NGNG

さあ超俺様の公開オナニーの始まりです！

0578チャールズ

NGNG

>>574
迷うことは無い。送るべきだ。
先の見えない戦いをするよりよほどマシだ。

0579名無しさんだよもん

NGNG

>>574
フフ。反対派は恐らく今更ビビってる荒らし本人さ。
このスレを今まで放火魔が現場を見に来るがごとく高見の見物してたつもりが
ヤバい空気を感じて話をそらそうとあげレスで煽ってるだけだろ。
理路整然とした反論もできないようだしな（ｗ
証拠がそろったのならメールだそうぜ！
マジ頼みますわー！！

0580名無しさんだよもん

NGNG

>>超俺様
さおりん好きだったんだね。
僕も好きだよ。

0581名無しさんだよもん

NGNG

そういえば　スレッド立てた人のIPってどっかで洩れてたって聞いたけど
あれって一時的な話なの？

0582澪＠宣伝部 ◆ELNOY/Jk

NGNG

　　　　　　|＼-／|
　　　　　／ ⌒⌒ ヽ
　　　　 ( ﾉノハノハ)～『あのね >>575こらならＯＫなの？』
　　　　　|川⌒-⌒川
┌───○──○───────────┐
│あのね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　超俺様をモノマネアワー　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なの │
└──────────────────┘

0583名無しさんだよもん

NGNG

>>581
２ちゃんではＩＰ記録とってるよそりゃ
荒らしで実際裁判起きてるわけだし、いざと言う時のためにね。
一般に公開されてないってだけだろ？
そろそろ荒らし厨も焦りだしてたりして（ﾜﾗ

0584名無しさんだよもん

NGNG

>>581
あれは相当昔の。

メールは出してもいいんじゃ？
今更葉鍵板の評判気にしても仕方あるまい。
駄目モトでやってみれ。

0585１

NGNG

>>578-579
そうですねー
では行きますかー！！

荒らしさん、もう謝ってすむ問題じゃないですよー？
貴方が本当にここを見てるのかはわかりませんけど
やりすぎは何ごともよくありませんからねー？
これ以上被害を拡大して恥の上乗せをするくらいなら
いっそのこと２ｃｈから足を洗った方が見の為ですよー？
マジ頼みますわー！！

0586名無しさんだよもん

NGNG

実際駄スレ（＆ＩＰ）記録が残ってる今のうちに連絡した方が良いと思う。
プロバイダとかの問題を考えても早めに手を打ったほうが良いだろう

0587名無しさんだよもん

NGNG

とりあえず内容教えてちょ。

0588名無しさんだよもん

NGNG

>>584
そだね。これだけ“荒れて”いるのに今さらうわべの評判にこだわっても仕方ないね
このまま荒らされ続けたら本当に住人が減っていって板の消滅の危険性もあるし

0589名無しさんだよもん

NGNG

超俺様の挑戦に力を！！

厨房党です

0590超俺様

NGNG

って思いっきり名前間違えましたわー！！
この際だから言いますけど、僕は駄スレはもう立ててませんよー？
最後に立てたのは涙のdat落ちしたさおりんスレだけですわー！！
自分の好きなスレッドが削除されるのがどれだけ悲しいことか
よくわかりましたわー！！

>>580
さおりんはマジ最高ですわー！！

0591名無しさんだよもん

NGNG

>>590
ドラゴンキー時代葉をバカにしまくってたから
誤解してたがアンタも葉愛好者か（ｗ

0592名無しさんだよもん

NGNG

1日だけ無茶苦茶荒れるのと1ヶ月ちまちま荒れつづけるのとどっちが重く扱われるんだろう。

0593名無しさんだよもん

NGNG

とりあえずメール出した後事後報告もお願いしますね

0594名無しさんだよもん

NGNG

>>592
あまりに粘着質過ぎるよ。この板の荒らしは。
台風のエネルギーが核爆弾数千個に相当するのと似てると思う
要は捉え方の問題でしょう。荒らしの所為で板を去った人だっているだろうし
実際普通のまじめなスレッドが多く犠牲になってるしかつて無い最悪荒らしだと思うよ
その辺具体的に説明しないと。

0595名無しさんだよもん

NGNG

文面公開きぼん

0596名無しさんだよもん

NGNG

こうしてかつての凶悪コテは、葉鍵板きっての優良コテへと変貌するのであった。

めでたし、めでたし。

0597超俺様

NGNG

>>591
葉は大好きですねー
特に「雫」は最高ですわー！！
名無しで参加するくらい最高ですわー！！（謎

>>592
今回の場合両方とも該当しないのが問題なんですよー
もはや一ヶ月ではありませんよー？
半年前からちまちま続いたのがここ一ヶ月で爆発したんですよー
マジ頼みますわー！！

>>593
誰が出すんですかー？
僕も出したいんですけど、何しろ昔のこともありますしねー
初音車さんならキャップ持ちなので幾分か
信頼性があるんじゃないですかー？

0598名無しさんだよもん

NGNG

今日はスッキリする流れだ。超俺様頼んだぜ。

0599名無しさんだよもん

NGNG

>>597
アンタで良いと思うよ？メールするの。
いろいろ調べてるみたいだし、証拠を説明するのは本人の方が良いかと。
手続きは簡単且つ迅速に行った方が良いでしょ
荒らしを即効討つためにも。お任せしますわー！

0600名無しさんだよもん

NGNG

一つ訊いていいかな？
初代の超俺様？

0601名無しさんだよもん

NGNG

>>596
勘違いするなＹＯ！
あくまで一時休戦
なんつったりして（ｗ

0602陽に翳す掌 ★

NGNG

>>597
がんばってにゃ～（笑）
ここのリンクも忘れずにね♥

0603名無しさんだよもん

NGNG

このスレの流れを見てビビった荒らしが一時的に荒らすのを中断して
機を逃すことが無いよう、早めに手を打つべし！＞超俺様

0604超俺様

NGNG

とりあえず強調すべき点は

・異常なまでの駄スレ乱立
・その駄スレを使った執ような上げ荒らし
・上記２点により下がった良スレの不当な削除

ですねー
何にしても板自体が機能していませんから
さすがに真剣に取り入れてくれると思いますよー

0605名無しさんだよもん

NGNG

結局、キャップ持ちって何の役にも立ってないね
元荒らしのが立派じゃん。

0606名無しさんだよもん

NGNG

>>604
さらに……スレッドの乱立（これは他の板では見られない極めて悪質な荒らし）
あと、「この板はもうだめだ」や「葉鍵板閉鎖」等々住人を遠ざけるようなスレッドを
合わせて立てる悪質さも主張してくれ！

0607名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

取り敢えず、３人居ればスレの流れを作る事は出来るようですからねえ。
一般の場合にも言えますが、多分荒らす場合にも言えるでしょうね。
１人の荒らしと２人以上の便乗がいれば、オークションの値段はつり上がる訳です。

#しかしなぜに１なんです？（ｗ

0608名無しさんだよもん

NGNG

つーか、ここにいる奴らのどこまでが本気でやってるのか知りたい

0609名無しさんだよもん

NGNG

椎原辺りと協力して欲しかった。
元荒らしコンビ。

0610名無しさんだよもん

NGNG

>>604
■●▲を多用した明らかに悪意に満ちた記号系スレ乱立も葉鍵板特有だ

0611名無しさんだよもん

NGNG

>>607
さおりんスレッドで彼が使っていた名前です

0612名無しさんだよもん

NGNG

できたら「あみ＆あゆ板」の葉鍵系荒らしについても触れてくれ。
俺にはどうも同じ奴がやってるように思えてならない。

0613超俺様

NGNG

>>599
というかいつもの常連のコテハンさん達は一体何処に
行ったんでしょうかねー？マジ謎ですわー！！
でもこんな僕で良いなら一葉鍵板住人として
手は打たせてもらいますよー？

>>600
この名前は僕が初めに使い始めたんですよー
つまり初代ってやつですかー？
マジ頼みますわー！！

>>602
マジで僕ですかー？
他にもたくさんいるじゃないですかー？
マジ焦りですわー！！

>>603
さすがに今回の荒らしには堪忍ブクロの緒が切れましたわー！！
僕だってやる時はやりますよー？
マジ頼みますわー！！

0614超俺様

NGNG

>>608
少なくとも僕は本気ですよー？
マジ頼みますわー！！

0615名無しさんだよもん

NGNG

＞さすがに今回の荒らしには堪忍ブクロの緒が切れましたわー！！
荒らしの思う壺じゃねぇか。落ち着けや。
そろそろネタで済まんぞ。

0616名無しさんだよもん

NGNG

>>613
コテハンがどこに行ったって……（ｗ
まあ、時間が時間だけに起きてる方が問題あるだろ（ｗ

やる時はやる！良く言った！ここまで言って
躊躇したら末代まで葉鍵板で語られるヘタレだよな（ｗ

0617チャールズ

NGNG

所詮、常連の馴れ合いコテなど、自分らが雑談できればそれでいいのよ。
葉鍵板そのものを楽しむ超俺様だから動いたんだろう。

0618名無しさんだよもん

NGNG

本気でもなきゃ、こんな時間まで残ってないって
丁度いいから、超俺様さ
一人キャップでも取っておけば？

0619名無しさんだよもん

NGNG

>>615
メール内容は冷静且つ理論的に説明すれば出すことに問題は無いだろ？
それとも…キミにとっては荒らしの正体がばれるのが問題ありなのかな？（ｗ

0620名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>613
なにか今日のイベントかなにかで情報でもつかんだのでしょうか？

とりあえず、私は２ｃｈ以外で他の方とは関わりを持っていないので
そこら辺の事情はよく分からないです。

0621名無しさんだよもん

NGNG

>>615
言うだけタダの見本だな。善後策だしてからそういう事言え

0622名無しさんだよもん

NGNG

>>618
ひろゆき曰く、キャップ申請が多く、手におえないらしいからそれはちょっと
時間がかかると思うよ？で今簡易キャップの名前欄に＃入れるのが導入されたわけだし

0623名無しさんだよもん

NGNG

荒らしの最期の抵抗が始まりました。
問題意識を持って集まった諸賢は、冷静な目と確信を以て対応して下さい。

0624超俺様

NGNG

>>615
いや、怒ってはいますけど冷静ですよー？
ここで荒らしに調子に乗らせるのは癪ですからねー

>>616
明日までには出したいですねー
マジ頑張りますわー！！

>>618
キャップですかー
微妙ですねー

0625名無しさんだよもん

NGNG

荒らしｸﾝもかなり引いてるようだし（ｗ
超俺様！とどめを頼む！
灰は灰に！塵は塵にッ！

0626名無しさんだよもん

NGNG

一応元コテハンもいるぞ＞超俺様

0627名無しさんだよもん

NGNG

＞それとも…キミにとっては荒らしの正体がばれるのが問題ありなのかな？（ｗ
いや、こういう煽りが出る辺りで駄目だろ

＞言うだけタダの見本だな。善後策だしてからそういう事言え
なにも一足飛びにひろゆきにメールじゃなくて、
スレ立て規制だとか、アクセス規制だとかの依頼を出すって手もあるじゃん。
今日のみんな、なんかに踊らされてるって感じに見えるのだが。

0628名無しさんだよもん

NGNG

あ、すまん超俺様。一人キャップってのは、名前欄に#asduiaとか入れるやつの事だ。
>>620がやってるみたいな。
一人キャップって名前だと思ってたよ・・・

0629名無しさんだよもん

NGNG

＞>>616
＞明日までには出したいですねー
＞マジ頑張りますわー！！

せめてコミケ明けまで待てないか？

0630名無しさんだよもん

NGNG

前貼ってあった駄スレを立てまくる１のコピペを思い出したよ（ｗ
急に自体の重さに気付き慌てふためく頭の弱い１
あーあ可哀想に（ｗ

0631名無しさんだよもん

NGNG

>>627
>>629

0632名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>626
というか、◆があればコテ入れて無くてもいいですからねえ。

0633名無しさんだよもん

NGNG

>>627
残念。自治スレでさんざん話し合われたけどどれも決め手に欠ける。
消極的策は今までをみても無駄だと分かったわけだし
もっと行動を起こさないと

0634超俺様

NGNG

>>625
では僕も葉鍵板の一住人としてメールを送らせていただきますねー
マジ送りますわー！！

>>626
なるほどですねー
名無しさんが多いと思っていたらやっぱりそうでしたかー
ということは名無しさんもコテハンさんもこの事態に気付いて
真剣に考えていてくれていたんですねー
マジ感謝ですわー！！

0635名無しさんだよもん

NGNG

>>630
じゃあそういうことでいいから。
ともかく２ｃｈの板であればまずどこの住人でも出来る基本的な対処もせず、
いきなりひろゆきにメールなんて言ってたら、恥さらしも良いとこだろうが。

0636 ◆77KEd5vE

NGNG

ちなみに「#」の後に文字を入れるとできるのだ～

0637名無しさんだよもん

NGNG

コミケ明けまで待てば、コテハンさん達が動くとでもー？
僕にはそうは思えませんねー
悪意があるわけじゃないですけども、いまさら期待をかけることができるとも思えませんねー
こうしてる間にも荒らしは尻尾まいてるでしょうし、とっとと追い討ちかけるべきだと思いますけどねー？
焦ってますかねー、そんなにー？

0638名無しさんだよもん

NGNG

無抵抗主義（荒らしは放置の理屈のみ）じゃラオウ（荒らし厨房）に
いいようにボコボコにされるだけだよもん

0639名無しさんだよもん

NGNG

>>627
やっと旗頭が立って、それを応援する流れだ。
板、スレ内での意思疎通を疎かにしていた自治コテに愛想を尽かしたところだし
今まで荒らしに耐えてきたのだから、これ以上酷い事は板自体の消滅くらいだ。
超俺様はむしろそれを防ごうとしているように見える。

0640超俺様

NGNG

>>629
そうですねー
焦りは禁物でしたねー

この時間帯では葉鍵板住人全員の意見も聞けませんし、
コミケ明けが丁度いい頃合ですねー

ではコミケ明けまでに住人全員で最後の詰めを話し合いましょうねー！
荒らしさん、マジチェックメイトですわー！！

0641名無しさんだよもん

NGNG

>>635
ま、形的には多くの住人の同意が得られたとは言え一住人の意見として
メールを出すわけだし。それに個人がキャップ申請の為だけにひろゆきにメールを
出すことだって普通なんだから、それかんがえたら一個人のメールひとつで板が潰れる
ことを杞憂するのもどうかと思う。

0642名無しさんだよもん

NGNG

＞コミケ明けまで待てば、コテハンさん達が動くとでもー？

なんでそこでコテの話が出てくるのですか？
単純に、コミケで普段からの板住人が十分なかず居ないだろうとの推測、
そして、ここ数時間だけの話でメール出すなんて一部住人の暴走と
見られても反論できないであろう事。
そんな感じのことをいいたいのだが。

0643名無しさんだよもん

NGNG

超俺様には結構行動力があるようだな…見なおしたぜ

0644名無しさんだよもん

NGNG

ちょっとまて、
ひろゆきにしてみれば、メールの１通がぴらっとくるだけだろ？
無視することも楽勝だろうし。どれだけの負担になるというのだ？

はやめに追撃かけないと、なりをひそめる可能性大だと思われ

0645名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

板はつぶれるとは思えませんが、
効果があるものなんでしょうか？

前例が知りたいです。

0646名無しさんだよもん

NGNG

ああ、今日、明日中にメールして欲しいな。

0647超俺様

NGNG

メールを送るのを躊躇している方々は
今一度板全体と今までの話し合いに目を通してくれませんかー？

はっきり言って今の現状は板住人でどうこうなるレヴェルでは
ありませんよー？
煽っても放置しても無駄、駄スレ乱立だけならともかく
執ような上げ荒らしによる良スレのdat逝き・・・
ここまでされているのにまだそんなことを言っているのですかー？

0648名無しさんだよもん

NGNG

>>642
だーからあくまで一個人の独断でのメールだ。形的にはな？
超俺様だってそれくらいわかっててやると言ってるはずだ
…むしろ俺としてはなぜそこまで一個人がメールを出すことに
おびえてるんだ？

0649名無しさんだよもん

NGNG

>>642
それで対応が遅れて雑談してた今まではなんだったんだ？

0650名無しさんだよもん

NGNG

＞ま、形的には多くの住人の同意が得られたとは言え一住人の意見として
＞メールを出すわけだし。
だからここ数時間だけで多くの住人もなにもないだろう。
最低一日待つとかじゃないと。

＞一個人のメールひとつで板が潰れる
＞ことを杞憂するのもどうかと思う。

そんなこと懸念してないよ？
あくまで超俺様が個人的主張としてひろゆきにメール出すんならむしろ止めないが。

0651名無しさんだよもん

NGNG

>>642
一応の良識派としての意見は聞けた。
で、あんたの個人的意見もそれに準ずるものなのか？

0652名無しさんだよもん

NGNG

>>647
超俺様、とりあえずなるべく早くメールしてみてくれ
今回の場合効果もさることながら、“行動を起こす”こと自体が肝心だ。
俺としてはなぜメール一通に反対するのかわからん
本来ならだまってメールしたって良いわけだしな。

0653名無しさんだよもん

NGNG

＞だーからあくまで一個人の独断でのメールだ。形的にはな？
＞超俺様だってそれくらいわかっててやると言ってるはずだ

それなら構わんが。
下手に「葉鍵板のためですわー！」とか言われる方が迷惑っつーか。

0654名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

私としては狼少年的に扱われない事を祈りたいですね。

取り敢えず期限を決めては如何でしょうか？

追加策とか、なにか名案が出るかもしれません。

0655名無しさんだよもん

NGNG

個人的主張じゃないぞ。
大多数なんて言わないが、少なくとも俺は同意している。
自作自演じゃない限り、最低五人は超俺様に同意してると思うが。

0656名無しさんだよもん

NGNG

ねぇねぇ。そろそろ鉤は新作出すのかなぁ？
一年くらい経ってると思うのですけど

0657名無しさんだよもん

NGNG

今このスレ見たから、何のことを話してるのかよくわからん
俺みたいな人間は多いだろうし、せめて数日は待ってからにしようよ

0658名無しさんだよもん

NGNG

＞超俺様
とりあえず葉鍵と無関係の駄スレのリストを添付することも忘れずにな！
その膨大な量は決定的な証拠だ！ひとつでも多い方が良いな、この際（ｗ

0659名無しさんだよもん

NGNG

いやだから規制依頼は出さないのかと。
物には順序って物がないもんかと。
その辺はどうよ？
メール出したって、「規制依頼で対処してください」とか言われるかもしれんし。

0660長森

NGNG

>>656
荒らしの最期の抵抗だよもん。
みんな、乗るなだよもん。

0661陽に翳す掌 ★

NGNG

がんばれ～
おいらは別のことやってるからね～（笑）

0662名無しさんだよもん

NGNG

俺も超俺様の今日の意見、行動に賛成だ。

0663名無しさんだよもん

NGNG

>>659
削除依頼を重ねてこの結果なんですが何か？

0664遠州

NGNG

このスレの代表としてというのなら、話は別だが、
個人として出すメールなら、そこに反対理由はないのでは？

ともかく、この状況を正確に、尚且つすぐさま伝えられる人選が必要だろう。
自分は超俺様に期待大。

0665名無しさんだよもん

NGNG

>>657
待ちすぎると今までのＩＤやらスレ規制みたいにいつまでも
まとまらなくなるのが関の山。むしろ超俺様個人としてコンタクトをとることの
方がよほど意味の有る行動だろう。

0666名無しさんだよもん

NGNG

＞私としては狼少年的に扱われない事を祈りたいですね。
そうならないように行動してください。

＞＞超俺様
＞とりあえず葉鍵と無関係の駄スレのリストを添付することも忘れずにな！
これはやって貰っとくとありがたいが。
ひとまずチェキ！系age荒らしのスレッドだけでも集めて。
ここでいいからコピペしといて。

0667名無しさんだよもん

NGNG

>>661
スレ維持今までお疲れ様です

0668超俺様

NGNG

>>652
僕もそうしたいのは山々なんですけどー
先走るな的発言がありますのでちょっと難しいところですねー

>>653
確かに僕は葉鍵板のために良かれと思って行動してますが
僕に任せろなんて一言も言っていませんよー？
板住人さんがもう少し見当したいのならちゃんと待ちますよー？
マジ頼みますわー！！

0669名無しさんだよもん

NGNG

>>659
なんども蒸し返すなよ？
今回の極めて悪質且つ粘着な荒らしの特徴を見る限り既成の対応策では
どうにもならない。それに他の板に比べてもその荒らしの内容のひどさは郡を抜いて
いる。きちんと説明すればよいだろう？

＞超俺様も念の為メールの簡単な案をここに掲載したらどうだろうか？

0670陽に翳す掌 ★

NGNG

超俺様が個人的にメールを出すとしてもこのスレを動機として提示すれば充分説得力はあると思うにゃ。
だって相手は匿名掲示板の裏を見れる人だからね。(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは効かないよん。

0671名無しさんだよもん

NGNG

まとめるが、超俺様の出すメールはあくまで個人的なものということで。

迅速な行動は頼もしい限りだが、たかだかここ数時間の話し合いで
変に葉鍵板代表だとか言われても困る。
昼組になんて言われるか。
また、この時期コミケで居ない人も多いだろうし。

0672名無しさんだよもん

NGNG

メールを出す案は超俺様だけじゃなくて
俺も考えていたことだからなぁ。
むしろ俺の方が暴走する危険性大（ｗ
荒らしが続くようなら俺はマジで出すよ。
さっきも出来事スレで書いたけど。

0673名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

とりあえず、メール出すって言ってた人はこれまでにもいたような気がしますが
結局うやむやになったままなんですよね。

だから、期限を切って考えてみるのがいいんじゃないかと。
それまでに色々煮詰めればいいわけで。

0674名無しさんだよもん

NGNG

まあ、よりよくする案なら出すから超俺様に草案を書いて欲しいな

0675陽に翳す掌 ★

NGNG

>>671
そこにこのスレでメールを出すことに同意した人がいることも書いといた方がいいと思うよん。

0676名無しさんだよもん

NGNG

>>671
ちゃんとレス読め！
あくまで他の住人の同意を得られただけであって
カタチ的には超俺様が個人としてひろゆきに嘆願するというだけのことだ

自治スレに持ちこんだ日にゃあまとまるものもまとまらないよ（ｗ

0677名無しさんだよもん

NGNG

＞今回の極めて悪質且つ粘着な荒らしの特徴を見る限り既成の対応策では
＞どうにもならない。
ちゃんとした理由でアクセス規制依頼は出してないと思うし。
また、以前スレ立て規制依頼は出したが、現状を示して
改めて出すことも可能だろう。でも、やってないし。

＞それに他の板に比べてもその荒らしの内容のひどさは郡を抜いている。
ここより酷いところも無いわけでもないし。

0678名無しさんだよもん

NGNG

署名が必要なら俺も書いてやるよ。コテハン名でよけりゃ（ｗ

とにかく今残ってる膨大な量の駄スレだけでも嘆願する動機として充分過ぎるさ
自信持っていけ！＞超俺様

0679名無しさんだよもん

NGNG

>>676
いや、一部そうじゃないような向きが見て取れたので。
何度か同じ事言わせてもらった。

0680名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

ところで、具体的には何をしてもらうんですか？

0681名無しさんだよもん

NGNG

>>677
いちいちごもっともな意見だが
個人がメールを出すことに反対する理由を述べてくれ

0682名無しさんだよもん

NGNG

>>677
もういいよ。俺もそうだったけど、あんたもやってなかったんだろ？
超俺様は、それを踏まえた上で今度の行動に出たんだ。

0683遠州

NGNG

>>671
基本的に同感です。
今の段階では、板を背負うのはまだ早いとは思う。
ただ、対応に迫られている現状を考えれば、行動は必要でしょう。

その他の面々は、何らかの対策がとられるまで、スレの自衛に励みますか。

0684名無しさんだよもん

NGNG

>>681-682
だからメールを出すのを止めてるんじゃなくって、
あくまでそのメールが個人的なものであることを確認したかったの。

0685名無しさんだよもん

NGNG

>>677
改革は痛みを伴います
恐れていては前に進むことはできません！
超俺様の挑戦に力を！
荒らしはいかんざきー！

0686名無しさんだよもん

NGNG

あんまりまってると駄スレが削除されて証拠が無くなっちゃうよ？（ｗ
それに荒らしがビビって手を引く前にとどめを刺さないと！

0687陽に翳す掌 ★

NGNG

>>680
板違いな記号スレのIPチェック及びアクセス制限かな。
一応、こちらでリンクを用意して直接提示したらいいんじゃないでしか？
そりから(･∀･)チェキ！のIPチェックもしてもらうと。

0688656

NGNG

>>660
荒しじゃないよー　ひさしぶりに見に来ただけ
たまたま一番上に上がってたから　書き込んでみたんだけど
よく見るとすごいことになってるのね　お呼びじゃないから帰るよ

0689名無しさんだよもん

NGNG

>>685
こういうの変な煽りが無闇に事態を混雑させてるように思えるが気のせいか。

0690名無しさんだよもん

NGNG

>>686
説得力ある力強いレスです。

0691名無しさんだよもん

NGNG

>>687
賛成！便乗荒らしもいるだろうけど
本質的に粘着質な核となっている人物は単独だと思うし
すぐ対応できると思う

0692名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>686
ビビッて手を引くような荒らしなら、トドメ刺さなくてもやめてそうですけどね。
だから多少の時間は別に問題ないのでは？

0693名無しさんだよもん

NGNG

>>689
つーか便乗のお祭り野郎に見えますので不可視ます。

0694名無しさんだよもん

NGNG

ひとまず記号系のage荒らしスレをまとめてみてはどうか。
超俺様のメールにも使えるだろうし、規制依頼出すとしても、どっちにしろ役立つから。

0695名無しさんだよもん

NGNG

モナークエストを丁度今クリアした。
ヒロユキ殿下「僕や削除人に頼るだけではだめ。住人の皆で力を合わせれば、
荒らし煽りも解決できると思うんだ」

ｶｺｲｲ…。でも（少なくとも俺は）ここ３ヶ月ぐらい、放置・注意をしてきた。
だが今回のこれだけはどうにもならないんだ、殿下…。すまない…。

0696名無しさんだよもん

NGNG

削除依頼板もチェックしてみては？
初音車が駄スレの削除依頼出してるみたいなこと言ってたし

0697超俺様

NGNG

ちなみに今ざっと調べただけでも上げ荒らしの巡回になっているスレは
５３個程ありましたわー！！（今日の夜使われていたもの）
そのうち５１個は記号駄スレですねー
さらに２個ほど葉鍵板は閉鎖的なスレも確認できましたわー！！

メールなんですけど、そこまで言うのでしたら
僕個人として送っても構いませんよー？
ただ、できれば板住人さんの同意を得た上でやりたかったんですけどねー

0698陽に翳す掌 ★

NGNG

>>694
そんな時に役に立つのがこのサイト。
http://hakagi.net/check.html
みこぺー氏に多謝だにゃ。

0699名無しさんだよもん

NGNG

メールはメールで話し進めるとして。
それとは別にスレ立ておよびアクセス規制を出そうと思う。
今更かも知れないけど、やれることやっとかないと何言われるか
判ったもんじゃないし。
同時進行になるかもしれないけど、まぁ相乗効果でも狙うとして。

0700名無しさんだよもん

NGNG

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980525753&ls=50

一応見てみまだ消されてないのも多いようだし

0701名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>687
その内容なら賛成ですね。

取りあえず期限きめて、それまでに煮詰めましょう。

0702名無しさんだよもん

NGNG

>>697
板住民の総意ってのは最早幻想だ。
葉鍵板が好きというだけで繋がる関係ではないので
個人で送って下さい。

0703陽に翳す掌 ★

NGNG

>>697
おいらの名前書いても(･∀･)ｲｲ!!にゃ。
でもこのスレを見てもらえればどれくらい同意者がいるかはひろゆきには一目瞭然
だろうけどにゃ。（笑）

0704名無しさんだよもん

NGNG

＞ただ、できれば板住人さんの同意を得た上でやりたかったんですけどねー
このスレを提示しつつ、それなりに賛同者も居たって事は表記しといても大丈夫だと思う。

0705名無しさんだよもん

NGNG

>>699
そうだね。打てる手は全て打つべし！！
メールと同時進行で自治スレではスレ規制とアクセス規制について
進めていくと！

0706名無しさんだよもん

NGNG

次回の上げ荒らしがあったらリストを作るのが非情に楽だね（ｗ

＞超俺様
形的には“個人的な嘆願”ということでお願いしたい。申し訳無いが
ただ、支持者は少なくないのでよろしく頼みますわー！！

0707名無しさんだよもん

NGNG

流れ止めて申し訳無いけど、、、

>>703どっかいけキャップ蝙蝠。

661 名前：陽に翳す掌 ★ 投稿日：2001/08/11(土) 05:07
がんばれ～
おいらは別のことやってるからね～（笑）

0708名無しさんだよもん

NGNG

>>707
ほっとけよ。マジ流れ止めるな。

0709名無しさんだよもん

NGNG

とりあえず駄スレリストと状況説明のメール作成、
多少意見をこのスレあたりで聞いた後推敲し、発送だな
一応まがりなりにも葉鍵板キャップの署名などもあると良いかもしれない

0710名無しさんだよもん

NGNG

とりあえず、新規クソスレのせいで、キャラスレすらdat落ちしてしまうのは大問題。
昔は「メンテage」なんてしなくても大丈夫だったもんだが・・・

0711名無しさんだよもん

NGNG

続きは今日の夜だね。人もテレホに集まるだろうし
なにより初音車の意見も個人的に聞いてみたい
…俺もそろそろ休ませてもらう
ではまた今夜！

0712超俺様

NGNG

>>702,>>706
わかりましたー
僕個人としてメールは送っておきますねー
無理に板住人で検討しあってメールを出す形にすると色々と
問題が起きますからねー

とりあえず結果がわかり次第報告しますわー！！
それでは僕は寝ますねー
おやすみなさいですわー！！

0713名無しさんだよもん

NGNG

>>712
お疲れ様。明日もよろしく頼みます。

0714699 ◆NM8z8uV6

NGNG

こっちは反対無い？＞規制依頼

ちゃんと賛同者がいれば本当に出します。

それからage荒らしスレリストは、荒らしの資料として管理者に突きつけるに、
十分な効力を発揮してくれるものと期待できるんで（ざっと50スレはあるらしいし）、
誰か本気で作っておいて欲しいんですけど。
スレのURLをまとめて貼っとくだけでよいのだけど。

つうか、言い出しといて悪いけど、もう落ちなくてはいけないので。
すいません。

0715名無しさんだよもん

NGNG

頑張ってね、超俺様。

0716 ◆NM8z8uV6

NGNG

って意図せずして雪崩発生なのかよっ！

0717名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

まあ、圧縮が500から350に変更になったというのも原因では有るんですけどね。
しかしなんの理由があるんですかねえ？、
他の板では問題になってないんでしょうか？

0718名無しさんだよもん

NGNG

＞超俺様
問題主張点はざっとこんな感じか？
・新スレのdat落ち
・……系スレの乱立および削除依頼スレで削除人の反感を買うような行為
・●■記号系スレの乱立および連日連夜の上げ荒らし
・他の板で葉鍵板との抗争の火種をつくる
・板閉鎖を目的としたようなスレッドをたて、レスを繰り返す
・2分に１つというくらいの駄スレの異常な乱立ぶり

0719名無しさんだよもん

NGNG

>>714
コテ・葉鍵板もう駄目・板違いの３種類？

0720名無しさんだよもん

NGNG

>>718
＞他の板で葉鍵板との抗争の火種をつくる

これが。遊びでラウンジ侵攻したりする奴とかもいるけど
今ははっきりと「あみ＆あゆ板」との連携で考えたいところ。
向こう、酷いよ。

0721遠州

NGNG

落ちてなくても、キャラスレ、かなり荒らされてるし･･････。
報告はこのスレで待ってればいいんですね？
皆様本当にお疲れ様です。特に超俺様。
では、私も休ませていただきます。

0722名無しさんだよもん

NGNG

>>717
＞他の板では問題になってないんでしょうか？
なっているけど鯖負担ということなら仕方ないというのが大方の見解みたいだよ。

0723名無しさんだよもん

NGNG

もう、４３６個のスレッドがあるね。
はやいな、これは。

現状を知ってもらうってことだけでも、メールに意味はあると思う。
対策されなくても、知ってもらうってだけで進展だよ。
メール出すって話題になると、いつも「板の恥をさらすようなものだ」って言って反対する人がいるからね。
ここで疑問視、反対意見を言う人は、
それに変わる具体案を全くだそうとしないから、気にするほどの人ではないと思うよ。

超俺様、いろいろ苦労かけてごめんね。

0724名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>722
まあ個人的にはどのくらい違いがあるのか聞きたいところですけど、
これは夜勤さんあたりに言ったほうがいいのかも？

まあ荒らしが居なければとくに350もいらないと思いますから
問題ないとはおもいますけどね。
スレッドリンクに載ってるのって計何スレでしたっけ？

0725722＠陽に翳す掌 ★

NGNG

名前がナカタヨ～
>>724
ある程度、自治が進んでいるところだと、やっぱり自分たちでどうにかすべきって
意見が多いね。情報系板に限るけど。

雑談系は結構泣きついてる所があるみたい。
ネタの多様性がスレ間の壁を作っててまとまりがない。どこもいっしょだね。（笑）

0726 ◆NM8z8uV6

NGNG

雪崩損なった。

>>724
ここ見てみたら？ちょっと前に見つけてたんだけど、それなりに話が進んでた。
それから、星付きの人の言質じゃないと駄目とも限らないかと思う。

過去ログ400圧縮はきついです…
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996592899

つか、もしかしてここの◆neidTdrIって……

そして管理側に近い意見が聞きたいのなら、こんなスレもある。

★ 削除依頼の質問＆注意★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=994630862

☆ 連絡＆雑談スレッド５ ☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=996761078

まぁ野次馬さんも多いのだけどね。有用な情報は、集めやすいかと。

0727 ◆NM8z8uV6

NGNG

削除依頼の質問スレにあったが、これって…

329 名前：質問でっす投稿日：2001/08/11(土) 01:34 ID:DroAfEag
スレッド削除が一ヶ月待ちなので、1000まで書き込んで潰したほうが早いので。
明らかな荒らしスレは、自分達で潰そうって話しで盛り上がっているのですが。

＞289 名前：ぼよよんなのよん。。。＠削除忍 ★ 投稿日：2001/06/28(木) 07:24 ID:???
＞近頃、１０００オーバーにして、スレッドを停止させる人が多いんですが、
＞荒らし特定罠に引っかかって出入り禁止になる可能性がありますので、
＞あんまりやらないほうがいいかと。
＞それから、停止したスレッドも削除できるようになりました。

これは昔の発言ですが、今でも有効ですか？

330 名前：名無しさん投稿日：2001/08/11(土) 01:43 ID:u2ivw03I
・・・
最近疑問に思います。
削除して欲しいスレッドとは何でしょう。
本当に消して欲しいものとは一体・・・？
そういうスレッドは視界から消えて（書き込み不能、倉庫入り）しまえば
依頼側はそれで満足なのでしょうか。

331 名前：名無しさん投稿日：2001/08/11(土) 03:18 ID:bo5ABxuQ
>>330
依頼の理由としては書かなくても「駄スレ」「目障り」だと
思っている程度のものなら視界から消えれば満足でしょうね。
googleで検索してひっかかってくると困る、と考えて依頼しているものに関しては
「本当にけしてほしい」と願っていると思われますが…

332 名前：名無しさん投稿日：2001/08/11(土) 03:36 ID:psZ.97bI
>>329
当然有効です。アクセス制限されたいんならどうぞ。

0728名無しさんだよもん

NGNG

ヒジョーにシロートな質問で申し訳ない、dat落ちっていくつからなんですか？
ログからすると350？

0729名無しさんだよもん

NGNG

>>728
550超えたら350に圧縮…ということになってる。
http://cheese.2ch.net/kakolog.html

0730名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>728

＞Last update. 2001/8/10 2:46:13
＞cheeseサーバは 550超えたら 350スレッドに圧縮実施中。。。

以前はFAQスレとかにあるように700越えたら500に圧縮だったと思います。
それがこの前600で400になって、更にまた50減ったということで計150減です。

0731名無しさんだよもん

NGNG

どーでもいいが超俺様の変わりっぷりに一抹の不安を抱く俺であった……。
クスリは止めとけ。

0732名無しさんだよもん

NGNG

この前メールで渡した、大麻２００グラムを一気に使ったんだろうか。
名無し気分と片山　舞が溶け込んでしまったみたいね。

0733447

NGNG

>>698
わ、これすごく便利ですー。
三告平さんにノーベル賞をあげたいぐらい…。

>>714
スクリーンショットを取っておくとか…。

0734名無しさんだよもん

NGNG

今日はコテハンは集らないんじゃないの？
なんせマグナムオフの日だからね。
議論系コテは逝かないようだけど、別ハンで出席する可能性はある。
それに、明日はコミケの本戦だし、みんな早めに寝るんじゃないか？
こんな状況では板としての意見なんて集められないよ。
とりあえず、超俺様個人としてメールを送っちゃえば。
ていうか、個人の自由意思で成り立つ２ちゃんに、代表も糞もないと思うけどね。

0735 ◆X8SdNWZg

NGNG

えーと、資料集めてきました。ウザイでありましょうがなにとぞご勘弁を…

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●●●この板は成仏していないわ●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=995972085
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■■■本物の来栖川綾香発見！■■■http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=994754451
●祝!　葉鍵板が次期閉鎖板の候補に●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997278255
■■■■折原＠地獄車■■■■http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997279900
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☆（●　´　ー　｀　●）＜二十歳だべ！ ☆http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997391521
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■■■■■超俺様■■■■■http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997280320
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●●●ｵｲｵｲｵｲ､コミケ行ってるのか?●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997429931
●●●駄スレ認定委員は荒らし●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=995101947
■■■■■結果論だけどさ■■■■■http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997027969

0736 ◆X8SdNWZg

NGNG

　◆　☆　◆　マルチもどきの透スレ◆　☆　◆　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=995381000
●●●ユニセフにＡＩＲを送りました●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996851732
●●●●●鍵の新作発表！●●●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996588137
■■祝　自民圧勝　ｴﾛｹﾞｰ規制へ■■http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996405054
●●●朝生実況スレ　その１　　●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996857784
●●●●●葉っぱが新作発表●●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996809890
●●●●●おめえらサムライだよ●●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=993963008
●●●朝生実況スレ　その１　　●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996857819
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■■■■■おにぎりワッショイ！■■■■http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996821740
●●●●●●●懺悔●●●●●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996850234
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●●●●●あしたの雪之丞●●●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996813216
●●■★3.2,1,0！　3,2,1,0!★■●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996159437
●●私、冨樫を倒します。必ず倒します。●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996506853
●●●富樫はいい加減にしろ！●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996477779

0737 ◆X8SdNWZg

NGNG

▼▼▼▼▼▼(*＾-°)v ▼▼▼▼▼▼http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996590131
●●衝撃！　ガチンコはやらせだった●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=995517084
●●衝撃！　チンコはやらせだった●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996838419
●●●●●シェンムー●●●●●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997184776
●●●●●暑いぞなんとかしろ●●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997184573
●★●★荒らしは徹底放置でお願いします★●★●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996332499
●●●葉鍵板　顔文字人気投票●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996340387
★★★ドラえもんは現実にいた！★★★http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996179728
●●●●●●●懺悔●●●●●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996850330
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●●●ﾙﾊﾟﾝ3世ｽﾍﾟｼｬﾙ13弾ｽﾚ●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996823730
●●●●葉鍵板閉鎖決定！●●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996409289
●●●■★夏だ！　花火だ★■●●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=995998111
■■■ﾎﾝﾏ､男としてムカツクわ！！■■■http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996082472
●●ついに完成ﾓﾅｷﾞｺﾌｧﾝﾀｼﾞｰ１０●●http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996390755

0738 ◆X8SdNWZg

NGNG

これで全部じゃないですが(；´Д｀)
ま、この資料の目的は、駄スレが連立し続けていることと、
それに(・∀・)チェキ荒らしがとりついていることを示すためのものですから
これだけあれば十分でしょう。

0739 ◆X8SdNWZg

NGNG

ついでに自分なりに最低限書くべきことを簡単にまとめてみました。

まずは駄スレが乱立し続けていること。
そしてそれにチェキ荒らしが取り付いて1日に約一回上げ荒らしが行われていること。

これとスレ圧縮が相まってその結果としてまともに稼動していたスレが多量にdat落ちする事件があったこと。
（具体的な被害は前回の圧縮時、最終書き込みから24時間経ってないスレまでもがdat落ちした）

そしてこの荒らしかたには住人がとりうる手段である駄スレは放置しておく、
黙って削除依頼をする等の方法ではどうにもならないということ。
それ故に管理者側でなんらかの対処をしてほしいということ。

こんなもんですかね、これをなんとか文章にまとめて、
あとは資料と、
メールを出すまでの話し合いが行われたこのスレのURLがあればよいのでは思いますが
どうでしょうか？

0740初音車 ★

NGNG

>超俺様さん
頑張れ～

>メール出す前にやることあるだろう、って言ってる人
じゃあ具体的に方法教えてくださいよ（汗
規制依頼スレ自体が現状では放置されてるのに…

とりあえず、出来る事はみんなやるべきです

>>605
キャップを持っていても、一個人には変わりないからね…

＞葉鍵板閉鎖を恐れる人へ
ガイドライン読みましょう（汗
板閉鎖について書いてありますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

＞◆X8SdNWZg さん
お疲れ様です、私はちょっと忙しいので協力できなくてごめんなさい（汗

0741 ◆NM8z8uV6

NGNG

＞◆X8SdNWZgさん
お疲れさまです。

0742447

NGNG

個人的に、管理側にすぐに頼るのは“甘え”だと思っていますが、今回は仕方ないかも…。

一度上げます。

0743初音車 ★

NGNG

とはいえ、ただ騒ぐだけじゃね…
調べてから行動を起こさないとね（汗

『規制依頼を出してその返事をまだ貰ってないのに、もう一度規制依頼しろ！って言う人』
『削除依頼の出ているスレッドを、重複で削除依頼する人』

…気持ちはわかるけど、ある意味迷惑（汗

0744名無しさんだよもん

NGNG

みんな君の事を荒らしレベルでしか見てないんだろうな。

0745名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

なんていうか、葉鍵板のポリシーというか、誰もが合意できる線を再度考えてみるべきだと思ってます。

要するに、葉鍵板において意味のある事というのは、各自で違うと思いますが、
（仮に）誰かにやめろと言われたとして、うまく説明出来ないような事、実験事等は、
場所を限定してほしい。それも出来ないなら出ていけって話。

逆にいうと、言うべき場所がないときは作るべきという事です。

まあ、これって、葉鍵板を２ｃｈに変えたとしても通用する話だと思いますけど、
資源が限られている中では、もっと具体的にする必要があると思います。

まずは

・用途の乏しいスレッドは作らない。
・意味の乏しいレスは特定場所以外ではしない。

「乏しい」、というのは、それを、こことかで聞かれて説明出来ない場合の事。
特定場所（一部の雑談スレ等）というのは話合いで指定する。

同意であれば同意を、反論があればそれをお願いします。

0746 ◆qS20BnAc

NGNG

>>745
正直、言いたいことがイマイチ良く判らんのだけど、

>（仮に）誰かにやめろと言われたとして、うまく説明出来ないような事、実験事等は、
>場所を限定してほしい。それも出来ないなら出ていけって話。

>・意味の乏しいレスは特定場所以外ではしない。

ネタ系を絶滅させたい、ってこと？
だったら反対なんだけど。

0747名無しさんだよもん

NGNG

とりあえず駄スレたてるな、駄レスをするなって事じゃないの？

0748名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>746
ネタ系は板を盛り上げるために必要だ。という説明がありませんでしたっけ？

>>747
まあ、ぶっちゃけていえば、

駄スレ立てるな、駄レスは隔離。

って奴ですね。（ｗ

0749名無しさんだよもん

NGNG

それを皆が納得できるようにガイドラインに追加条項を加えるということですか？

0750名無しさんだよもん

NGNG

ガイドラインをいくら変えたってこの状況は変わらないと思うが

0751 ◆qS20BnAc

NGNG

>>748
最初からそー書いてくれYO!
それなら同意するけど、それを決めたからといってどーなるもの
でもない気も…

0752名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>749
加えるというより、結論として、皆がそれで合意できるのか知りたいわけです。

前にだれかが、「理不尽なルールは守る必要がない」って言ってましたが、
ではこれはどうなのか？ということです。

0753名無しさんだよもん

NGNG

皆というのに駄スレ乱立させている奴やage荒らしが含まれているなら無意味。
それ以外の住人には言わずもがなだろう。

どちらかというと流動的な流れで、荒らしを包括する楽しみを見つけた住人の方が気懸かり。

こことかの
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997201321

夏ですね。の一言で済むかもしれないが。

0754名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

皆というのは、要するに住人の事ですね。
つまり、住人全員の合意として、

＞・用途の乏しいスレッドは作らない。
＞・意味の乏しいレスは特定場所以外ではしない。
＞
＞「乏しい」、というのは、それを、こことかで聞かれて説明出来ない場合の事。
＞特定場所（一部の雑談スレ等）というのは話し合いで指定する。

があるのであれば、全然守らない人は、住人ではない（荒らし）と言ってしまっていいと思います。

>>753
「夏ですね。」の一言で説明できている内はまだいいんだと思います。
これが >>735-737 みたいな事になると、立てた奴はちゃんと説明してくれって話ですよね。

0755名無しさんだよもん

NGNG

住人の合意をどう集めるか。という方法をどうするのか提示してくれ。

0756名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

＞住人の合意をどう集めるか。という方法をどうするのか提示してくれ。

同意であれば同意を、反論があればそれをお願いします。

民主主義的に、異議が無ければ、満場一致ってことでいいんじゃないでしょうか？
どちらがいいか決めようというのなら難しいですけど、

単に合意の確認を求めるだけなら問題はないでしょう。

0757名無しさんだよもん

NGNG

ここがそれほど住民に認められている場所じゃないのは
「自治厨」、「ギロンスキー」等の呼称が広まっている現状でも明らかだと思う。
はっきり言えば隔離されたスレ住民で合意・反論を求めて答えが出ても
このスレ内では民主主義かも知れないが、その他の住民は納得しないだろう。

荒れた雰囲気であれば住民の流出も仕方無しな匿名掲示版だ。
板全体の合意は、例えば予期せぬ苛烈なスレ圧縮の時くらいしか得られないだろう。
その時でもスレごとの住民が、そのスレを守ろうとしていただけだった気がするが。

0758名無しさんだよもん

NGNG

＞民主主義的に、異議が無ければ、満場一致ってことでいいんじゃないでしょうか？

おいおい待てよ。
このスレッドなんて限られた人間しか見ねーよ
それを勝手に住人の総意って事にするのはマズイだろ

0759 ◆qS20BnAc

NGNG

>>756
事実上不可能じゃなか、それ。

選挙放棄した人間には発言権はねーかもしれないが、
この場合、選挙を行う方法はおろか、選挙を告知する方法すらない。

0760名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

＞「自治厨」、「ギロンスキー」等の呼称が広まっている
逆に言えば、存在を認められているからこそ、そうなんだと思いますよ。

＞その他の住民は納得しないだろう。

それは、勝手に決められているという意識があるからだと思います。
ここは隔離された場所ではなくて、板住人なら自由に話してしかるべき場所だと思っています。
>>1を気にする人がいますが、そんなものは板のtopに書いてある事と一緒で、解釈次第です。
#まあ、だからこそ、別に議論専用スレが欲しいって私は主張しているわけなんですけども。

とりあえず、内容として納得出来ない理由があれば教えてください。

＞荒れた雰囲気であれば住民の流出も仕方無しな匿名掲示版だ。
＞板全体の合意は、例えば予期せぬ苛烈なスレ圧縮の時くらいしか得られないだろう。
＞その時でもスレごとの住民が、そのスレを守ろうとしていただけだった気がするが。

だからこそ、板全体の合意を再確認したいということです。
皆の意見だとするなら、管理側にも強く要求できると思いますしね。

0761名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>758

＞このスレッドなんて限られた人間しか見ねーよ

＞この場合、選挙を行う方法はおろか、選挙を告知する方法すらない。
＞それを勝手に住人の総意って事にするのはマズイだろ

問題はそこですよね。
どうやったら皆が知ることが出来るのか？
あるいは知っているものと見做すことが出来るのか？

それさえ解決すれば問題ないと思います。

出来事スレ？それとも、
スレッドガイドのところに書くのがいいんでしょうか？

0762陽に翳す掌 ★

NGNG

こば～ヽ（´ー｀）ﾉ
みんなおいらがあえて踏み込まなかった部分に手を入れようとしてるにゃ～
その態度がギロンスキーのオナニーとか建設的じゃないって言われていたのは自覚し
ているけど昔を知ってる者としてはそこに足を踏み入れるのはタブーだったにゃ～

キミらがそれを望むなら止めないにゃ～がんばれ～

0763名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

とりあえず、何かを決めるときのFAQとしては

誰でも自由に参加出来る場所を作る。
決めることを皆に知らせる。
反対意見が出なくなるまで煮詰める。
ってところでしょう。

これがうまくいっていなかったからこそ、いろいろ不満が出る訳で。
とりあえず無難なところから決めていけば、なんとかなるんじゃないかと？

ロゴとかもそうやって決まってきた訳ですし。

0764 ◆qS20BnAc

NGNG

>>761
妙なコピペの仕方するなよ～（ｗ

>出来事スレ？それとも、
>スレッドガイドのところに書くのがいいんでしょうか？
出来スレ見てない人間やかちゅ～しゃユーザはど～するよ？

俺も出来スレが本来の機能を果たさなくなって来てるので見るのを
やめた一人だし。

>>763
世間の大多数は遊び場で遊び以外にマジになるのをｶｺﾜﾙｲと思ってる。
自治スレが板内隔離のように扱われているのもそのせいだし。
ちょいと理想論すぎないかい？

0765名無しさんだよもん

NGNG

別に住人すべての合意を得る必要なんかはないような気が…

例えばTOPの葉鍵板のロゴを変えた時も住人すべての意見を取り入れられたわけじゃないけど、
でもこれって問題視されるようなことじゃないでしょ。
そもそも先に行動したものが勝ちっていうにが2ch的空気だと思うしね。

でもそんな一見無法地帯のように見えながら、
『何か行動を起こすときには、他の人の後押しがあったほうがやりやすい』
みたいな空気も確実にあるわけで、
これだけで十分だと思うんだけどなあ。

0766名無しさんだよもん

NGNG

今日は、昼間のあげ荒らしありませんでしたね…。
なんだかなぁ…

0767名無しさんだよもん

NGNG

>>766
まあ…いいことだと思おう、うん。

0768名無しさんだよもん

NGNG

上げ荒らしないね。
不思議だ（ｗ

0769初音車 ★

NGNG

こんばんは～

＞住人の完全な総意
匿名掲示板では不可能です（断言）
”常識”って言葉でﾄﾞﾝﾄﾞﾝ先に進めたほうがいいと思いますよ、個人的にも口だけで行動しようとしない人は嫌いだし…

>>766
コミケに行ってるんだろうね…
引きこもりって分けじゃなく、普段は普通に会社や学校に行ってるんだろうね…
ああ、告訴して破滅させたい（笑

0770名無しさんだよもん

NGNG

＞誰でも自由に参加出来る場所を作る。
２ちゃんねる自身がそういう場所だとおもうんだけどな…

0771名無しさんだよもん

NGNG

超俺様もコミケ臭いな
見てるか？

>>769
アンタ性悪やなー（ｗ
だが激しく同意

チェキ！も今日は駄スレ紹介しないのか？（ｗ

0772名無しさんだよもん

NGNG

荒らしも一応は住人？だから、それこそ総意は無理でしょう（笑

0773名無しさんだよもん

NGNG

エロゲー関連の隔離板荒らしで人生を破滅させられた奴って
どんな顔するか確かに見てみたい（ｗ

0774名無しさんだよもん

NGNG

>>772
だから昨夜も必死だったし（ｗ
初音車もいれば楽しかったのに（ｗ

0775陽に翳す掌 ★

NGNG

>>770
2chは大きく変わってきているということにゃ～

0776餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>773
滅茶苦茶カコワルイな

0777名無しさんだよもん

NGNG

>>769
こらこら、あまりそういう事を言うもんじゃないよ。
（少なくとも俺は）真面目に、板を正常化したくてこのスレにカキコしてんだから。
ひろゆきさんとかが見たとき、「告訴破滅」をネタにしたくて煽ってるって思われるのやだろ？

0778名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

＞妙なコピペの仕方するなよ～（ｗ
ごめんなさい、失敗してしまって。

＞世間の大多数は遊び場で遊び以外にマジになるのをｶｺﾜﾙｲと思ってる。
まあ、かっこわるいと、からかわれたりするんですが
真剣に熱中したっていいじゃないですか、たかが遊びといっても
たまにはかっこわるくてもなんでもやらなきゃいけない時はあるわけで

＞別に住人すべての合意を得る必要なんかはないような気が…
明示される必要ないでしょう、黙認でも立派な合意だと思ってます。
誰かが合意していなければ、必ず問題視する声が出るはずです。

但し、合意する内容は明示されていないとね。

0779陽に翳す掌 ★

NGNG

>>777
ひろゆきなら喜んで乗ってくると思うけどにゃ～（笑）
そんなに分別の無い人じゃないにゃ＞ひろゆき

0780破滅のアッコちゃん

NGNG

実際チェキ！さんも上げ荒らしさんも同一？
いずれにしてもこのスレッドの流れを見て少なからずおびえてるのは
確かでしょうねー。

0781名無しさんだよもん

NGNG

常識ったって、所詮は常識だろ。穴増えるぞ。(藁
…その穴をふさげば良いだけなんだろうけど。

0782名無しさんだよもん

NGNG

>>777
うむ、確かにね

目的は板の正常化、

告訴破滅は＋αのカーニバル

はっきりと分けけておかなくちゃ。

0783名無しさんだよもん

NGNG

>>773
自分のオナラのあまりの臭さに恥ずかしくて死んだ人がいるらしいけど
それに勝るとも劣らない恥ずかしい一生だね（ｗ

0784名無しさんだよもん

NGNG

超俺様の株の上がりっぷりは某花札工場の成り上がりに近いな（ｗ

0785名無しさんだよもん

NGNG

>>781
まあ大丈夫よ、失敗しても基本的に上書きは可能だし…

葉鍵板のロゴを例にとると、
元のが良かったという人がいるなら行動を起こせるわけだしね。

0786名無しさんだよもん

NGNG

まだ新規に記号系駄スレ立ててる奴がいるね（ｗ
なにも知らない奴なのか、それとも妙なプライドに狩られて
止められなくなってしまった荒らしか…どちらにしても惨めだな

0787陽に翳す掌 ★

NGNG

常識とは１８才以前に心に沈殿してつもり積もった偏見以上のなにものでもない
それから出会うどんな新しい考えもこの常識という「自明」な概念と戦わなけれ
ばならないだにゃ。

細かいとこ忘れちゃったから検索したにゃ～

0788765

NGNG

>>778
＞但し、合意する内容は明示されていないとね。
そ、だからこそ話し合われたスレそのものが大きな力になるわけだね。

…ちと前の俺の発言と矛盾がある気もするが、まあ気にしない気にしない（わら～

0789名無しさんだよもん

NGNG

>>787
そういうエラそうな語りをするから自治厨って言われるんですよ？
やたら難しい言い回しを好む議論コテは人気が出ませんよ。

0790初音車 ★

NGNG

みんなが合意できそうなもの…

『LEAFとKEYに関係の無いスレッドは立てない』

とりあえず、これに反対意見ありますか？

0791名無しさんだよもん

NGNG

超俺様はまだ帰ってきてないのか？
有明からじゃ確かに池袋方面は遠いいからなあ…

0792陽に翳す掌 ★

NGNG

>>789
(･∀･)ﾊｧ?
こんなとこで人気取りたいなんて思うのでしか？
あの投票の時の発言を鵜呑みにしてるならお目出度いにゃ～（笑）

アインシュタインはエラそうじゃなくて偉い人にゃ。

0793名無しさんだよもん

NGNG

>>790
単純にローカルルールに書いても
きっと駄スレ立てる目的の荒らしは
タイトルに葉鍵を混ぜることで無関係なスレを立てそうだけどな。

0794名無しさんだよもん

NGNG

>>792
ムキになってあっさり釣られるなよ(；´Д｀)

0795陽に翳す掌 ★

NGNG

>>790
無い～
つーか立てんなｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)だにゃ。

0796名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

|・用途の乏しいスレッドは作らない。
|・意味の乏しいレスは特定場所以外ではしない。
|
|「乏しい」、というのは、それを、こことかで聞かれて説明出来ない場合の事。
|特定場所（一部の雑談スレ等）というのは話し合いで指定する。

再度反論があればお願いします。

＞まだ新規に記号系駄スレ立ててる奴がいるね（ｗ
ということで用途を説明して欲しいですね。

0797名無しさんだよもん

NGNG

>>790
まあ、同意しますに○しときます…

本当言うとあまり乗り気じゃないんだけどね、
昔は板違いスレ、駄スレ許容派だったし…
でも今はそんなこと言ってられないからね。

0798名無しさんだよもん

NGNG

>>790
関係の範囲は？
宅程度は含まれるんだよな？

0799名無しさんだよもん

NGNG

>>797
俺も削除スレでいろいろ話してたけど
あの頃と今の荒らしは全く規模が違うし
懸念してたスレ立て荒しが本当に出るとは…

0800名無しさんだよもん

NGNG

>>796
ローカルルールを決めてんの？

0801初音車 ★

NGNG

>>798
私の基準はPIAキャロやビヨンドもOKだったりして（笑
けど、これらはアウトだと思いますよ

森林地帯からガンダムが出てきます助けてください！
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997218027
●●携帯電話の迷惑メールについて●●
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997526899

0802名無しさんだよもん

NGNG

「一見葉鍵と関係の無いスレッドは削除依頼される可能性があるので
ちょっと内容的に気になる方はスレッド相談スレで話し合ってください」
とかルールに書いておいて、葉鍵と関係無いスレはどんどん葬っていかないと
おっつかないな

0803陽に翳す掌 ★

NGNG

>>796
＞|・用途の乏しいスレッドは作らない。
質問です。この中に「～に意味はあるのでしょうか？」スレとかは含まれる？

0804名無しさんだよもん

NGNG

とりあえず今出来ることは
・内容を軽く検討した上で超俺様からひろゆき氏にメールを出す
・スレッドの削除依頼だけは地道に行う
・ローカルルールの見なおし
・各規制案導入の検討

ってところだな

0805初音車 ★

NGNG

>>803　掌さん
あれは、AIRの美凪のセリフ『飛べない翼に意味はあるのでしょうか』をもじったスレッドで
だよもんスレ、あのねスレ、あははーっスレ、と同等の扱いだと思いますよ。

0806陽に翳す掌 ★

NGNG

>>801
だったら
『LEAFとKEYに全く関連性の無いスレッドは立てない』
としたらいかがかにゃ？
これなら元スタッフの話は（細いけど）関連性があることになるにゃ。

0807名無しさんだよもん

NGNG

>>800
駄スレっぽいものの削除理由となる条件を作ってるんだろ。

0808初音車 ★

NGNG

>>807
というか、板違いは元々削除対象何だけどなぁ…
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

削除されないから、ルールを知らない人が居るみたいだね（汗

0809名無しさんだよもん

NGNG

かつては駄スレでも住人がレスをつけることで盛り上がって
優良スレになることはあったけど
今の荒しは酷すぎるからのんきなことやってられないからな

0810陽に翳す掌 ★

NGNG

>>805
でも汎用性としては後者3つよりも悪いよね。
ネタとして容認されてるならそれでいいんだけどにゃ。

0811名無しさんだよもん

NGNG

>>806
それくらいならいいかもな。
関係なさそうなスレの場合、１に葉鍵との関係を示してもらうようにするとか。

0812名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>800
文面がどうこうという話ではありませんけど、
意味的にはまあそういうことですね。

>>801
とりあえず、葉鍵板との関係を説明出来るかどうかだと思います。

0813初音車 ★

NGNG

かわいそうな気もするけど、アッガイたんを生贄にしてみよ…

0814名無しさんだよもん

NGNG

アッガイのやりかたってＡＩＲや初期の超俺様、あと以降コテハンそっくりなんだな

0815名無しさんだよもん

NGNG

どうでもいいが同じようなスレを立てるのはやめて欲しい。

0816名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>808
いくら削除対象だといっても、住人から文句がでるような状態じゃ
なかなか削除してもらえないと思いますし。

それは板違いではないってみなされるって事なんだと思います。

0817ねがぽじスレにて

NGNG

803 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/08/12(日) 00:04
まだ板違いスレ存続させる気か阿呆ども。

804 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/08/12(日) 00:05
>>803
うん

こんな例もあるようです。

0818名無しさんだよもん

NGNG

アッガイは明らかに確信犯だな。
遠慮はいらん切り捨てるべき

0819名無しさんだよもん

NGNG

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997542846&ls=50
↑またバカが調子こいてるな

0820名無しさんだよもん

NGNG

そういや、エロ作も凌辱も板違いだよな。
よくよく考えれば。

0821初音車 ★

NGNG

アッガイさんに負けちゃいました（汗

誰か口の上手い人～

0822名無しさんだよもん

NGNG

アッガイって明らかにＡＩＲ・ＫＡＮＯＮと同一人物だとわかるな（ｗ

0823名無しさんだよもん

NGNG

>>821
超俺様に泣きつけ

0824名無しさんだよもん

NGNG

アッガイ＝超俺様

0825名無しさんだよもん

NGNG

>>823-824
どうしろと（ｗ

0826名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>820
とりあえず、葉鍵板という名前だからって、葉と鍵しか扱えないのは理不尽だと思います。
大体　アクアプラスとインターチャネルのゲームはどうするんでしょうか？
アニメは？コミックは？

そのなかで、どこを境界にするのがいいかと言うことだとおもいます。

0827名無しさんだよもん

NGNG

>>822
さっきから一人で大変デスネ（ｗ

0828名無しさんだよもん

NGNG

>>827
あ！　アッガイがまぎれこんでいるぞ！

0829名無しさんだよもん

NGNG

>>826　2ZObSDcwさん
っていうか、ピエロさん？>>378

＞アクアプラスとインターチャネルのゲームはどうするんでしょうか？
その辺りは”常識”って言葉でくくっていいと思いますよ、
今はアッガイレベルの話しをしてるんだし（笑

0830名無しさんだよもん

NGNG

とりあえずひろゆきにメールだな
チェキ、上げ荒し、アッガイもついでに報告しよう。
おそらく同一人物。仮に違ったとしても同レベルで葉鍵板の害悪だし
なるほど「あっ！害」か（ｗ

0831陽に翳す掌 ★

NGNG

>>826
その辺は関連性があるとしていいと思うにゃ。
そこらへんまで規制したらまたリーフのカードゲームを板違いって言う人が出るにゃ。

0832名無しさんだよもん

NGNG

葉鍵関連という括りにするならエロ作とかも板違いだろ、
じゃあアッガイ作成スレにすればOKなのか？

0833名無しさんだよもん

NGNG

>>823-824
お前ら、こんな夜中にわらわすな

0834名無しさんだよもん

NGNG

このさい
ウザイコテハンもひろゆきメールに書こう！
なんでも「板の雰囲気が乱れる」とかで。

0835名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>829
了解です。
というわけで、境界問題は色々難しい話なので、

とりあえすは、（用途を）説明出来ないもの。という線で
駄スレを定義してみようかと。

多少屁理屈な理由だとしても、それでみんな納得してるなら問題ない訳です。

0836名無しさんだよもん

NGNG

つーか、アッガイたんは萌え隔離スレのログ読んだら蛾王FCと出てたから
その線で追い込めばいいんじゃないか？

0837名無しさんだよもん

NGNG

>>833
確かにアッガイって過去の超俺様にソックリ過ぎ（ｗ
そういや超俺様は今日はまだ来ないのか？

0838餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>836
余計なこと言うなボケ！

0839名無しさんだよもん

NGNG

>>832
こらー。ほんとに「葉鍵板でアッガイを作らない？」スレ
立てる奴が出たらどうする（ｗ

0840名無しさんだよもん

NGNG

そろそろ次スレだし、ここのメンツ全員で乗り込んだれ！

0841名無しさんだよもん

NGNG

アッガイたん自治スレ読みながら平行してレスってたみたいだね。
これから蛾王FCがここ来たらアッガイたんと言って虐めよう。

0842餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>841
ひでぇ・・・

0843名無しさんだよもん

NGNG

>>838
アッガイたん？シャア専用スレって2ｃｈにあるんだよ。知ってるか？

0844餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>843
そのまえにアケ板の重複でもある

0845名無しさんだよもん

NGNG

おそらく荒し厨はコテハンネタに転嫁しようとするから
全員厨意…もとい注意するように
超俺様はもうちょっと深夜にくるかな？
新規駄スレも挙げておくか？

0846餓王FC＠自治スレ王

NGNG

つうかお前らもうちょっと理論武装してから攻めろよ。
あれじゃあお前らも荒らしと変わらんぞ

0847陽に翳す掌 ★

NGNG

>>836
なら追いこんじゃっていいんじゃないの？
荒らしと話したいなんて言ってて自分が荒らしになってるんならさ。
その方がおいら的にはいいにゃ。おいらの判断が間違ってなかったってことだにゃ。

0848名無しさんだよもん

NGNG

＞理論武装してから攻めろよ
君の口からそんな言葉が出るとは…

0849餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>848
駄スレ増えるたびにあんな忠告の仕方していくつもりか？
逆効果だぞあれじゃあ。

0850名無しさんだよもん

NGNG

>>846
板の現状理解できているかい？
とりあえずこのスレの過去ログを全て読んできてくれ。

0851名無しさんだよもん

NGNG

>>849
俺アッガイ派だし（ｗ

0852名無しさんだよもん

NGNG

>>849
何もしない行動力の無い誰かサンより良いと思うよ？

0853餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>850
ワリ（ハナほじりながら）

>>852
俺とか自治の固定？

0854名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

0855餓王FC＠自治スレ王

NGNG

つうか削除依頼したほうがいいか？あのスレ。
それとも、もうでてる？

0856名無しさんだよもん

NGNG

荒らしはウザイのは言うまでもなく
ここも一部の人はウザイな

おっと、こう言う書き込みすると荒らしになっちゃうんだよね。

0857名無しさんだよもん

NGNG

初音車いる？
アンタは削除人とかに直接交渉する気はないの？
キャップ取得する時のパイプがあるだろ？

0858名無しさんだよもん

NGNG

>>856
おまえアッガイ？
別にそんな極端なことはない。オマエからみてウザい奴もいるだろうが
話をそらそうとしてる奴以外板の未来を憂いてる者が集まってると思うぞ。

0859初音車 ★

NGNG

>>855　王様
削除依頼はされてないようですね。
面倒だし、害は薄いと思うので暇な人はどうぞ（笑

0860餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>858
アッガイは俺だが・・・

0861名無しさんだよもん

NGNG

>>858
国語の成績悪そう

0862名無しさんだよもん

NGNG

>>858
アッガイ≠856
アッガイ＝855

0863名無しさんだよもん

NGNG

駄スレ、板違いスレはどの板にでも必ずあるものだが
葉鍵板の現状（少なくとも昨日まで）は酷すぎる。
連日連夜悪意に満ちたやり方で葉鍵板を衰退に追いこむような荒しを
繰り返しているのは紛れも無い事実であるし。

0864初音車 ★

NGNG

>>857さん
＞初音車いる？
2001/08/12(日) 00:22 に書き込んでるんだから、確認しなくてもいいですよ（笑

削除忍さんにメールしただけだから、パイプって物じゃないですよ。
忍さんのメールアドレスは削除議論板にあるので、どうぞ

0865名無しさんだよもん

NGNG

あのさ、餓王FC＠自治スレ王ってこの板以外どこにいるの？

0866餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>865
ここしかいないぞ

0867名無しさんだよもん

NGNG

>>864
初音車も他人のこと言えるほど行動力無いしなぁ

0868初音車 ★

NGNG

>>860王様
そうだったんですか…じゃ、私のメールにアッガイは外しておきますね
王様が居なくなると寂しいし（笑

>>867
はい、ヘナチョコです（笑

0869餓王FC＠自治スレ王

NGNG

削除依頼出した。

>>868
なんだよそのメールって・・・

0870名無しさんだよもん

NGNG

餓王マジうぜぇな・・・
駄スレ立ててんじゃねーよ糞ヲタが

0871名無しさんだよもん

NGNG

>>869
とらの威をかるなんとやらだよ

0872餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>870
悪い（ハナほじりながら）

>>871
ほほう

0873名無しさんだよもん

NGNG

なになに？

みんなでヒロにラブレターでも書くの？

0874初音車 ★

NGNG

>>869王様
こんど、超俺様さんがひろゆきにメールしようって話しがあるんですよ（このスレの初めの方）
で超俺様さんがいざって時に出さなかったら、私が代わりに出そうかと…

0875名無しさんだよもん

NGNG

要はあれだ
このスレは
ここにいる人間の意見と違う意見を言うと荒らし扱いされるんでしょ

ただの馴れ合いスレだね。

0876餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>874
それに俺の名前を載せようと・・・・
つうか過去ログは呼んでるぞ

0877超俺様

NGNG

今夜はあんまり荒れていないようですねー
荒らしさんは昨日の話し合いでも見てたんでしょうかねー？
ここまでわかりやすい荒らしも初めてですわー！！

でも今更許しを求めても無駄ですよー？
マジ頼みますわー！！

0878名無しさんだよもん

NGNG

>>875
葉鍵板のファシス党と呼ばれています

0879名無しさんだよもん

NGNG

>>874
実況スレの1を待つのに疲れて、やさぐれてるんだよな。
まあ、暫くPCから離れてリゾート地で静養してこいよ。
結果は吉だぜ？きっと！

0880名無しさんだよもん

NGNG

>>877
煽りご苦労さん（笑
開き直って荒らしまくったら面白いけどね

0881名無しさんだよもん

NGNG

>>877
おかえりなさい、今夜もよろしく頼みます（わー！）。

0882名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>>875
そんなことはないと思いますよ。
ただ、お祭り騒ぎになってるだけで

以前書いたんだけどな、理由をFAQにしないとな。

というか、次のスレの煽り文を考えないと（ｗ

0883超俺様

NGNG

>>874
僕の意見としては初音車さんが出した方が効果的だと思われますねー
いや、別に僕が出しても良いんですけどー
やはりキャップを既に取得したという功績がある方が
色々とスムーズにことが進むと思うんですよー
こういうやりとりはやっぱり僕じゃなくて
初音車さんの方がしっくりきますからねー
どうでしょうかー？お願いできるでしょうかー？
マジ頼みますわー！！

0884餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>877
代わりに俺が荒らすか？

0885餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>875
荒しが今更話題そらそうと必死だな（ほじったハナクソを食しながら）

0886名無しさんだよもん

NGNG

超俺様が登場したので馴れ合いタイムの始まりです。

0887餓王FC＠自治スレ王

NGNG

>>883
初音車はヘタレだと自称してるからなあ（新たにハナをほじりながら）

0888餓王FC＠自治スレ王 ◆4AHWXSa2

NGNG

こんな時のためのトリップ

0889名無しさんだよもん

NGNG

>>883
キャップ持ちを高く評価しすぎ。

0890名無しさんだよもん

NGNG

本当に話題をそらそうと必死の様に見えるな…（笑

0891879

NGNG

>>888
俺のアドバイス活かせよ。良い事言ってるのに。

0892名無しさんだよもん

NGNG

>>845
おそらく荒し厨はコテハンネタに転嫁しようとするから
全員厨意…もとい注意するように
超俺様はもうちょっと深夜にくるかな？
新規駄スレも挙げておくか？

コテハン批判はすべて荒らしのせいです！
いまなら全部荒らしの責任にできます

0893名無しさんだよもん

NGNG

>>886みたいな荒し本人が必死に場を混乱させようとしてることだし
早めにメール出してくれ（ｗ
つーか昨日の勢いはどうした？コミケ疲れか？（ｗ

0894餓王FC＠自治スレ王 ◆4AHWXSa2

NGNG

>>891
うるさいよ

0895ジチチュウ

NGNG

　　　　_∧_＿
　　／　　　　＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜●_　●　　＼　＜　ねぇ～初音車ぁ～、そろそろ
　/ (　Ｗ　　_　 l　　|　　＼＝超俺様だってことカミングアウトしようよ～？
/::::::/　　　｜＼ |::::::＼
|:::::::|　　　　　　 |:::::::::::＼

0896名無しさんだよもん

NGNG

コテハンネタに転嫁して場を乱そうとしている…
ひょっとすると
超俺様を粘着に叩いてた奴＝粘着荒しかもね（ｗ
超俺様リベンジに出ろ！！（ｗ

0897陽に翳す掌 ★

NGNG

>>883
こいうことは住民意識に乗れた人がやってしまうのがいいと思うよ。
もちろん初音車氏が役不足だといっているんじゃなく、流れってものがあるからね。

だからがんばるにゃ～（笑）

0898超俺様

NGNG

>>889
いや、別にそういう訳じゃないんですよー？
こう言うのもなんですけどキャップ持ちだって
コテハンの一人にすぎないんですからねー？
でもこの場合は少しでもメールが通りやすいように
するのが先決だと思うんですよー
コテハンとしての一住人がメールを送るのと
数あるキャップ申請から採用されたコテハンさんがメールを
送るのとでは、どちらの方が効果的かわかりますよねー？

0899名無しさんだよもん

NGNG

845＝893だな

0900初音車 ★

NGNG

>>883超俺様さん
やだ（笑

まあ、やる気のある人が行動すればいいと思いますよ、
でもって私はやる気なし～

0901名無しさんだよもん

NGNG

荒し厨がＡＡコピペを持ち出したぞー
超俺様も場がワケわからなくなる前にメール出してしまえ

0902名無しさんだよもん

NGNG

その場を乱すようだったら無視していいけど
どうして初音車★がいなくなると超俺様が出てくるの？

0903名無しさんだよもん

NGNG

俺てっきりここでつまらん煽りくれてる馬鹿＝荒らしだと思ってたよ…
どーやらそーでもないんだね…余計鬱かも…

0904マサタか

NGNG

>>899
脳内エスパー発見！

0905名無しさんだよもん

NGNG

本当に自分の意見にあわない人間＝荒らし　になってるな。

0906超俺様

NGNG

>>893
確かに疲れてるかもしれませんねー
ただ、今日は昨日ほど荒れていないので気持ち楽ですよー

>>897
わかりましたー
形の上では一個人ということで頑張りますわー！！

0907名無しさんだよもん

NGNG

>>902
ちょっとトイレに…

0908名無しさんだよもん

NGNG

>>897
役不足言うな。力不足だろ。

0909名無しさんだよもん

NGNG

お前ら見ててウザイからageるな。
それとスレの無駄使いをするな。

0910名無しさんだよもん

NGNG

>>902
スーパーマンみたく電話ボックスはいると超俺様になるんだよ

0911超俺様

NGNG

なんかわかりやすい反応ですねー
何が何とは言いませんけどー

>>905
そうでもありませんよー？

0912名無しさんだよもん

NGNG

>>902
黄門が印籠だすシーンで八兵衛がいなくなるのと同じ

0913名無しさんだよもん

NGNG

話をそらそうとしてる奴＝荒らしって事で、ファイナルアンサー？

0914名無しさんだよもん

NGNG

９０９＝上げ荒し本人
必死だね（ﾌﾟﾌﾟ
と煽ってみる。

0915名無しさんだよもん

NGNG

　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！貴重な人生の時間をこんなことに費やしてます
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

0916名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

みなさんトリップしたい時は#を忘れずに。

>>905
人間みんなそういうものです、しかしそれでは馴れ合うことはできません。
ということで馴れ合いはOKだと思いますよ？

但し、過度な馴れ合いは、排他的になるので良くないと言うことです。

0917909

NGNG

>>914
おめえに言われたくねえよ。

0918名無しさんだよもん

NGNG

>>914＝チェキ

0919餓王FC＠自治スレ王 ◆4AHWXSa2

NGNG

新スレはココか？

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997365510

0920姪探偵

NGNG

ズバリ９１５＝９１７ですねー？

超俺様ー！
メール出しちゃってくださいねー？
それにしても今日は上げ荒しもチェキもいませんねー？
マジ謎ですわー！！

0921超俺様

NGNG

>>913
そういうことになりますねー

今この状況で話を逸らしたり、煽るべきでないと判断するのが
住人の普通の反応だと思うんですけどねー
「今はそれどころじゃない」と自覚していないのは
この板が潰れてもいいと思っている人、つまり荒らしに
他ならないですからねー？
反論があるなら言って下さいねー？

0922９０５

NGNG

>>916
すまんね、しかしある程度の馴れ合いはともかく
ちょっと意見でも言えば＝荒らしになるってのがね。

0923名無しさんだよもん

NGNG

>>918
必死だね（ﾜﾗ

0924初音車 ★

NGNG

>>902さん
>>864でも言ったけど
一時間レスしないぐらいで、消えたとか言わないでください（汗
ここは掲示板なんだから…

>>909さん
sageでｺｿｺｿするなって言われたですよ（汗

0925名無しさんだよもん

NGNG

超俺様がでたのでこんどは初音車がでてくるぞ

0926909

NGNG

だから俺はsage進行で行ってくれれば全然かまわん。
それだけの話だ。

0927初音車 ★

NGNG

>>919王様
そうですね、既にあるしそこでいいと思いますよ。

0928９２５

NGNG

ホントに出てきたよ

0929名無しさんだよもん

NGNG

俺は上げでやるべきだと思う
荒しを牽制するためにね

0930名無しさんだよもん

NGNG

話を逸らす話を逸らすって五月蝿いぞ、メールだしたきゃ出せば良いじゃん、
何を話し合おうっていうの？

0931名無しさんだよもん

NGNG

じゃああげようぜ！

アゲ祭り

0932超俺様

NGNG

>>926
下げると文句を言う人もいるんですよー？
ここは貴方だけの板じゃないんですからねー
少しは妥協してくださいよー
マジ頼みますわー！！

0933荒しハンター

NGNG

荒しは滅さないと！

0934名無しさんだよもん

NGNG

>>930
その後の荒らしの運命です。（ﾜﾗ

0935初音車 ★

NGNG

>>926　909さん
もう一度書きますがsageでｺｿｺｿするな、っていう人が居ます

その人の要求とあなたの要求は完全に矛盾しています。
その要求は”絶対”に満たせません（上げながらsage進行は不可能）
ていうか、それは重要な問題ですか？

0936名無しさんだよもん

NGNG

>>923
メール出した？
とりあえずこのスレに大まかな駄スレがリストアップされてるから
あとは過去ログみて書くべきこと書いて出してください

0937陽に翳す掌 ★

NGNG

>>922
その意見に説得力があればいいにゃ。
民衆が動かないからといってそれを愚民とするのは浅はかにゃ。

0938名無しさんだよもん

NGNG

超俺様と初音車が交互に出てきてるぞ！
正直に話そうよ
初音車＝超俺様＝しぃ子だってことを。

0939名無しさんだよもん ◆2ZObSDcw

NGNG

>922
＞ちょっと意見でも言えば＝荒らしになるってのがね。
それを定義しているのが自分自身であることを忘れないで下さい。

だれも荒らしだなんていってないと思いますよ。

とりあえず、新スレはどうします？　新規？　再利用？

#というか議論スレのほうを立てたいなあ。

0940超俺様

NGNG

>>936
わかりましたー
リストアップご苦労様ですー

それではこれより編集に入りますわー！！

0941名無しさんだよもん

NGNG

でも今回の件で普段上げ荒ししてるｳﾞｧｶがそうとうビビってるのは
事実だな（ｗ

0942名無しさんだよもん

NGNG

＞だれも荒らしだなんていってないと思いますよ
えーーーーーーーーーーーーーーーー？？？？？？？？？？？

0943超俺様

NGNG

>>938
そうでもないですよー？
マジ頼みますわー！！

0944名無しさんだよもん

NGNG

＞だれも荒らしだなんていってないと思いますよ。

>>913
>>918
ちょっとだけでもあるぞ

0945名無しさんだよもん

NGNG

>>938もそうだけど
必死にいつものコテハンネタにすり替えようとする奴がいるね
俺のように巧く出来ないみたいだけど（ｗ

0946名無しさんだよもん

NGNG

>>938
ストーカー？

0947初音車 ★

NGNG

>>938さん
ｷﾞｸｷﾞｸｯ（笑

0948初音車 ★

NGNG

>>939さん

ここでいいと思いますよ。
★　　　　　葉鍵板　自治スレ　　　　　★
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997365510

0949超俺様

NGNG

たまには良スレたててみますわー！

0950名無しさんだよもん

NGNG

>>949
勝手にクソスレたてるなって

>>948
これでいいだろ

0951ﾉﾚﾊﾟｿ

NGNG

950！

0952ﾉﾚﾊﾟｿ

NGNG

ムキィィィィ！！！！！！！！！！！！

0953名無しさんだよもん

NGNG

今、超俺様は成長の上り調子だ。
鉄は熱い内に打て！
なんだかもう見守っているしかないな。

って無難なグルメの批評みたいだな。

0954超俺様

NGNG

じゃあ今日から１日１スレ立て宣言ですわー
下手なスレ数立てれば当たりますわー

0955名無しさんだよもん

NGNG

超俺様もトリップ使えば？

0956名無しさんだよもん

NGNG

http://www.freebox.com/tracyf/dickgobyebye.mpg

0957名無しさんだよもん

NGNG

超俺様は馬鹿だからトリップの使い方を知りません。

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

葉鍵板町内会 １

葉鍵板町内会１