AIR総合スレッド その２（ってまだ続くの！？）
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさんだよもん
NGNGエイエソなループから抜け出せる1000度めの夏は、いつやってくるんだろう。
萌えも泣きも論争も電波もノスタルジックもぶちこんで、
AIR総合スレッド第二弾、開幕。
過去ログ→http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=987990812&ls=100
0002名無しさんだよもん
NGNG蛇足です。
0003名無しさんだよもん
NGNG0005名無しさんだよもん
NGNG次の作品はグッドとトゥルーに分割きぼぼん。
0007名無しさんだよもん
NGNGツルーを麻枝か？
summerもある意味哀しい終わり方だが、
晴れ晴れとしてるのはどうしてだろうな？
0008名無しさんだよもん
NGNG板違いだが青空とか月姫とか（後者はトゥルーか）
この板的に言えば千鶴トゥルーとかさ
採用してくれないかなあ、ダメかなあ
0009名無しさんだよもん
NGNG0010名無しさんだよもん
NGNGMOON.はゲームの長さがいちばん適度だったような気がするよ
一気にやれるのはONEまでだな。
0011名無しさんだよもん
NGNG失礼だけど、麻枝シナリオでそれを求めるのは
ちと違うのでは、
と思うのはおれだけですか？
0012名無しさんだよもん
NGNG0013名無しさんだよもん
NGNGプレイヤーの行動によるキャラへの干渉とかで。
>>11のレスも分かるんだけど、それ書くと信者ウザイとか言われること必須。
0014だーまえ
NGNG勝手に見当違いの迷宮にはまり込んで悦に入ってる考察クンには
いいかげんウンザリしてたんだよ。
反省を知らん家畜どもに餌をやる作業に虚しくなったのさ。
テメーラには一度「ザマーミロ！」と言ってみたかった。
それがAIRってわけだ。ギャハ！
まぁ多少は気がまぎれたからな、次はお望みどおり無反省に
お幸せな（頭がな）お話ってやつを恵んでやるよ。
まったく、どいつもこいつもオレごときの手のひらで踊りやがって。
チクショウ！チクショウ！チクショウ！
お願いだ、誰かオレを裏切ってくれ....！
0015名無しさんだよもん
NGNG0016名無しさんだよもん
NGNG俺も違うと思うよ。
確かに痕はああした分岐を採用することによって、ゲーム性を高めつつ、
シナリオを魅せることに成功してた。
でも、それとこれとは話が別。
他のゲームが良いと思ったなら、そっちをやればいいだけの話だ。
もちろんそうした変化がプラスになることもあるかも知れないが、本質的なことではない。
0017名無しさんだよもん
NGNG本人がやりたいっつってるしわりとあちこちで求められてるから
まあ流れとしては当然なんでないのかい＜ゲーム性
ネットでレビューや感想漁ればそういう否定意見結構あるよ
0018名無しさんだよもん
NGNGそれがどういうかたちで出て来るんだろうな。
0019名無しさんだよもん
NGNGいいことなのかそれとも後退への序曲なのか。
0021名無しさんだよもん
NGNG0023名無しさんだよもん
NGNGそうすれば肯定意見はともかく否定意見は減っただろうし
0025名無しさんだよもん
NGNG0026名無しさんだよもん
NGNG信者も多いがウェブ展開された裏設定のデムパさにアンチも多い。
0028名無しさんだよもん
NGNGいや、できるできないのモンダイじゃなくてさ…。
Airの方向性が、多様な結末を楽しませるものじゃなくて、
「どうしてもこれを見せたい」ってものだったんだろ。
たとえ、否と呼ぶ声が強くとも。
それに脳内変換すりゃいいじゃん。
と軽く云ってみるが。
0029名無しさんだよもん
NGNGあくまで一つの方向性でしかないのだから。
0032名無しさんだよもん
NGNG0033名無しさんだよもん
NGNGまだコンプしてないけど。
0034名無しさんだよもん
NGNG0035名無しさんだよもん
NGNG0037名無しさんだよもん
NGNG知らないでプレイした奴いるのか？
ﾋﾟｺ？
0038名無しさんだよもん
NGNG0039名無しさんだよもん
NGNG0040名無しさんだよもん
NGNG分かったふりするからよ
0042名無しさんだよもん
NGNG面白かったから口コミで広まったんじゃないの？
0044名無しさんだよもん
NGNG0046名無しさんだよもん
NGNG0050名無しさんだよもん
NGNG0052名無しさんだよもん
NGNGむしろONEに影響受けたとかゆってた。
イコールで結ぶのは好かんけど
そういう評価が多いね。
0053名無しさんだよもん
NGNG005453
NGNG0055名無しさんだよもん
NGNG0056名無しさんだよもん
NGNGちらほら見かけたからさ
まぁ比べるのも野暮でしたな
0057名無しさんだよもん
NGNGそりゃ文章力とかは違うけど。
結構光るものがある。
0058名無しさんだよもん
NGNG0059名無しさんだよもん
NGNGたまには良いのでわ。
0060名無しさんだよもん
NGNG0061名無しさんだよもん
NGNGその引き合いに出てきたような。
個人的には有って欲しいけど、なんとなく複雑かもしれない。
0062名無しさんだよもん
NGNG0063名無しさんだよもん
NGNG0065名無しさんだよもん
NGNG0067名無しさんだよもん
NGNG0069名無しさんだよもん
NGNGガンパレがゲーム制作者に影響与えたのは
システムだけじゃなくものづくりの姿勢のような気がする。
いいものを追求していこうっていう志みたいな。
ていうか、そうであってほしい。システムだけ凝られてもアレだし。
0070名無しさんだよもん
NGNG0071名無しさんだよもん
NGNG意味が分散してしまうから合わないし、
久弥の世界観には哀しい結末は似合わないだろ。
逆に頭よさげな涼元なら、ｳﾏｰくまとめてくれるのでは？
そういうトゥルー＆グッド分岐を単なるシステムではなく、
シナリオの構造として、メタっぽく仕上げたりとかさ。
0072名無しさんだよもん
NGNG0074名無しさんだよもん
NGNGエンターテイメントであろうとする意識が感じられた点かな。
AIRに不足してる部分だよね。でも最大の特徴でもあるかな～なんて。
>>71
おもしろそうだけど、流石にそこまで行くと、
現物見ないと何とも言えないかな。
0075名無しさんだよもん
NGNG要求してる気もするが、、、
0076名無しさんだよもん
NGNG0078名無しさんだよもん
NGNG関係ないけど昔居たよ。修学旅行で徹夜しようぜ、とか言い出しておきながら真っ先に眠る奴。
0080名無しさんだよもん
NGNGそんな姿浮かばないけど（ｗ
0081名無しさんだよもん
NGNG0082名無しさんだよもん
NGNG0083名無しさんだよもん
NGNG0084名無しさんだよもん
NGNG0085名無しさんだよもん
NGNG一人ですべてこなせる才能があれば儲かるかもね。
0086名無しさんだよもん
NGNG「正義感が強い」
ってどういう意味だろ？
食い逃げでも捕まえたのか？
0087名無しさんだよもん
NGNG思えない（ｗ
0088名無しさんだよもん
NGNGそりゃプレッシャーあるだろ。
でも「意識して守りに入るよりは華々しく散りたいかな、と（笑）」
とか言ってた覚えがあるから、そこんとこは安心してるかも。
折戸ちんに「散るだけかい（笑）」ってつっこまれてたけど（ｗ
0090名無しさんだよもん
NGNGああ、それ俺も気になってるんだよね。
さして話題に上らず埋もれてたけど。
ＤＣ移植フライング発表あたりの発言だから、
それに関係あるんじゃないかと
勝手に思ってみたりする。
009290
NGNG所詮若造ーみたいな。
結局、誉めてるのかどうかすらわからん。
「オトナになりました」って何なんだ。
0094名無しさんだよもん
NGNG0095名無しさんだよもん
NGNG0096名無しさんだよもん
NGNG0097思うに、
NGNG↑
AIRの面白さはここに集約されると見た(w
0098名無しさんだよもん
NGNG結構きついんですけど、、、
それ含めた面白いなら分かりますが
0099名無しさんだよもん
NGNGと思ったらまた話題がループするこの悲しさよ。
最近はギロンスキーとオフィ流れぽい初心者が
絶妙なブレンドを醸し出しとりますな…
0100名無しさんだよもん
NGNG0101名無しさんだよもん
NGNG過去ログくらいは目を通して欲しいな…
答えが見つかるかもしれないyo…
>>100 律儀に謝らなくていいよ…
ここは匿名掲示板なんだし…
0102名無しさんだよもん
NGNG以後気をつけます
0103名無しさんだよもん
NGNG…なぁ、ここ、葉鍵板だよな？
２ちゃんねるだよな？
最近わからなくなってくるときがあるよ…
ある意味こわい。
0104名無しさんだよもん
NGNGあのタベタに打ち勝とう♪
0105名無しさんだよもん
NGNGハッピーエンドを求めてやまない人（俺含む）のために、
同人かipsパッチのかたちでFF1互換したAIR・RPGを作りたいんだけどなあ、
いかんせんスキルがない、誰か作ってくれないかな･･･
ああ、もちろん『観鈴＝ガーランド』の方向でね、
ここがこの企画の肝なんで、
いやぁ、めちゃええ感じのエンディングになるんだわ、これが。
0106大阪
NGNGFF1はWSC版を最近やったからよく憶えているな…
0109名無しさんだよもん
NGNG0110名無しさんだよもん
NGNG0111名無しさんだよもん
NGNG| |
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（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！このスレを触手党の本拠地に再利用してもいいですか
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0112名無しさんだよもん
NGNG0113名無しさんだよもん
NGNG0114名無しさんだよもん
NGNGメビウスのスレに、鍵信者が流れ込んできてるんだからさ。
面白い（ｗ
14 名前：名無したちの午後 投稿日：2001/05/17(木) 21:03 ID:???
じゃ、スタッフ貸し借りの話題でも。
SNOWの背景ってどーもAIRっぽいと俺は思うんだけど
やっぱりRAMの鳥の氏が関わってるのかなぁ
さすがにぢん氏はwardsの原画作業があるから関わってないと思うけど。
15 名前：名無したちの午後 投稿日：2001/05/17(木) 21:28 ID:???
どうなんだろうね。
そこら辺のこと詳しい人は教えてほしいよん。
どうよ？
0115名無しさんだよもん
NGNGｴﾛゲー界のﾊﾞﾝｹﾞﾘﾝｸﾞﾍﾞｲと呼ぼう。
0116名無しさんだよもん
NGNGみんな最初から分かった？
俺はこれからネットで考察とかしてるところを見てくるよ。
読解力ないんかなぁ・・・俺。
0118sage
NGNG→いいえ
0119名無しさんだよもん
NGNG俺もサパーリだった。鏡を見ると頭の上を３Ｄはてなマークが
クルクル回ってたし・・・・。がきんちょ２人が何言ってるの
かわかんなかった。
でも、みちるシナリオは泣けたから良いゲーム。
0120116
NGNG今のところは、ONE>KANON>Air>MOONって順番なんだけど、
AirをKanonの上に持っていきたい自分がいるんだな・・・
別にハッピーエンドが好きなわけじゃないんだけどね。
一番好きなのはDESIREとEVEだったりするし。
0121名無しさんだよもん
NGNGもちろん推理ものとしてではなく、だよね？ｱﾚｦｽｲﾘｹﾞｲﾑﾄﾊｲﾜﾅｲ
0122名無しさんだよもん
NGNGはぁ？
0123名無しさんだよもん
NGNGもう一回AIRやろうよ。意味が分からない？
どうせ選択しないからってSUMMERとばしてるでしょ？
それとも日本語が理解できないドキュソなのかな？
俺はAIR>Kanon>ONE>Moonだけど？
あとEVEは推理物とは言わないよね(藁
俺が葉鍵以外で好きなのは今は月姫とPhantomかな‥。
0125名無しさんだよもん
NGNGああ～、その１の初めの方の、ほのぼのした雰囲気は、
もう戻って来ないのだろうか。
神音氏、まだ見てますか～。
0126123
NGNGここ2ﾁｬﾝだよね？
0127名無しさんだよもん
NGNGああ、観鈴ちんと茶飲み友達になりてえ。
0128名無しさんだよもん
NGNG愉快な僕ちゃんが登場してきましたよ。
煽りにもセンスと技術が必要なんでちゅよ？
0130名無しさんだよもん
NGNGわからないでもないけど、他人を不快にさせるのはやめたほうがいいよ。
2chだろうが、表の世界だろうがね。
0131名無しさんだよもん
NGNGまぁ読解力というのは今までどれだけ文字を読んできたか、によるからね。
文字を読めない人間にAIRのような偉大な文学作品を読み解け、と言うのは
酷というものだよ。読解する能力に不幸にも恵まれなかった彼らは「うぐぅ」
とでも言って、永遠に萌えていてもらえばよい。人にはそれぞれの分というものがあることだしね。
今日はAIR信者の立場に立って罵倒ゲームを楽しむことにしよう。
0133名無しさんだよもん
NGNG経験も然り。
0135名無しさんだよもん
NGNG0136名無しさんだよもん
NGNGおいおいおいおい
＞今日はAIR信者の立場に立って罵倒ゲームを楽しむことにしよう。
この一行が読めないか？
ただの暇してるギロンスキーをからかっても…ねえ
しかもギロンしようぜ！っていう意図が見え見えだし
0137名無しさんだよもん
NGNGここらへんはセンスも絡んでくるからな。
0138名無しさんだよもん
NGNG0140名無しさんだよもん
NGNG0141名無しさんだよもん
NGNG0142名無しさんだよもん
NGNG無理やり理屈付けしてるだけで。
0143名無しさんだよもん
NGNG0144名無しさんだよもん
NGNG0145名無しさんだよもん
NGNG決していいことではない、むしろ悪いことだと思うのですよ。
ましてそのコーヒーが１流品ならともかく、入れ損ねたものでは。
飲ませた本人が善意であろうとでなかろうとプライドのある商売人のすることではないですね。
たとえ結果としてそのブラックのコーヒーが美味いと絶賛されても、
それはあくまで戸惑いと初体験の驚き、もしくはココアと共通する部分が主体であり
コーヒー自身が高い評価を受けてるわけではないことを知って欲しいです。
もしコーヒーで勝負したいならコーヒー通に飲んでもらうべきでしょう。
0146名無しさんだよもん
NGNG0147名無しさんだよもん
NGNG0149名無しさんだよもん
NGNG不明瞭な発言は控えよ。
0150名無しさんだよもん
NGNG0151144
NGNGＡＩＲに関してはそれは微塵もねぇだろ。
あれは二番煎じのオンパレードじゃねぇか？
0152名無しさんだよもん
NGNG本質は二番煎じの極みだったけど。
0153名無しさんだよもん
NGNG0154名無しさんだよもん
NGNG0155144
NGNG補足どうも。貴方の言い方のほうが正確です。
演出は確かに目を引くものがあったと思います。
>>153
本質という表現を*物語の根底にあるもの*と言いかえると
理解しやすいかもしれません。
家族とか人の成長とか、その辺。
0156144
NGNG○惹く
0157名無しさんだよもん
NGNGそれはモチーフでは？
0163名無しさんだよもん
NGNGこれで信者の仲間入り（ｗ
否定意見を圧殺しようとするのが信者の証だよ。アンチもな。
＞本幾ら読んでてもそこから何かを得ようとしない人は進歩しないよ。
感動は危険だ。進歩など（ｗ
理解した気になっているだけ。ドキュソはドキュソ。
～厨房どころか消防警報発令中～
0164名無しさんだよもん
NGNG0165名無しさんだよもん
NGNG因果は回る糸車。
0166名無しさんだよもん
NGNG0167名無しさんだよもん
NGNG＞感動は危険だ。進歩など（ｗ
＞理解した気になっているだけ。ドキュソはドキュソ。
感動と言うか感情で理解した気でいるのはまずいね。
でも、否定的感情で理解しようとしないで文句ばかり言うのもまずいんでは？
0168144
NGNGＯＨＰでも観鈴が死んだのどーのこーのってすっげーウルサかったワケだし、奴らも
ヒロインが死んだままじゃ非難ごーごーなのは予測してただろうから、夢（妄想？）オチで
シャンシャンってことにしたつもりなんだろうって思ってるけどね、俺は。
繊細なｺｺﾛをもつｦﾀｸ様を必要以上に刺激したくなかったって感じだが、思惑は見事に外れたよな（藁
0169名無しさんだよもん
NGNGAIRって、もちろん好き嫌いはあるにしても、それほどひどいゲームとも思えないんだけど。
バグはない。シナリオは少々わかりにくいが破綻してるわけではない。テキストはちゃんと
意味が通じる。少なくとも読んでいて頭痛を感じるほどではない。
音楽はまあ一級品と言っても良いだろう。
絵はちょっとアレだが、それは買う前からわかること。エロの薄さだって、鍵系のゲームを
初めてやる人以外は同様。叩かれる理由にはならない。
客観的に（無意味な言葉だが）見て、憎悪を掻き立てるような、叩きたくなくとも叩かざるを
得ない出来でもないと思うんだが。
少なくともこれ以下の出来で、叩かれてしかるべきなゲームは山ほどあるだろう。
それでもなお叩く人は……、というわけで考えられるのは、
１．今までプレイしたゲームが素晴らしく面白いものばかりで、今回のAIRが初めて当たった
「つまらない」ゲームだった幸せな初心者ゲーマー
２．他人が褒めている物は取りあえず貶すことにしている真性煽ラｰ
３．２ほどではないが、自分が嫌いな（好きになれなかった）物を多くの人が褒めている状況が
我慢できなくて、思わずチャチャを入れてしまう仮性煽ラー
４．３に近いが、自分が気に入らなくて多くの人が褒めている「物」を貶すことによって「俺は
おまえらのようなモノを知らないパンピーとは違うぜ」と、いびつな優越感を持ちたがる自称
インテリ
と、こんなところか。
さてこのスレに集うアンチAIRの皆さん、あなたはどのタイプ？
0170名無しさんだよもん
NGNGそうでないと消えてしまいそうだから。
0171名無しさんだよもん
NGNGただ単に独りよがりな内容に嫌気がさしたんだよ。
おまけに過去自分がやった内容の焼きなおしだし。
0172名無しさんだよもん
NGNGこの時点で同意できない
0173名無しさんだよもん
NGNGけんか大好きさんたちばかりですかぁ。
仲良くしてください。はぅぅ。
0174144
NGNG（自分の意見に対する）否定意見にも、アレルギー起こしたつもりもないし。
0175名無しさんだよもん
NGNG今、AIRが出たとき非難したことをやや恥ずかしくは思うよ・・・（笑
でも・・・他のゲームやったほうが楽しいんじゃないか？AIRだったらさあ・・・
0176名無しさんだよもん
NGNG前半～中盤の流れのタルさ、（単純に長すぎます）
ギャグ～ほのぼの～シリアスの流れのワンパターン化、
（つまりは >>171と同じく焼き直し）
更にシナリオ増員の弊害で寒くなったギャグ。
無理にkanon的要素を取り込んで失敗したキャラ。
特に佳乃。美凪の前半と後半のキャラの違いも気になる。
0177名無しさんだよもん
NGNG多分、宗教色を消そうとしすぎて逆に説明が必要な部分がすっぽり抜けてしまったんだろうと予測する。
まぁ、言いたいことは何となく判ったけど一般的にどうかってなるとね・・・・。
0178名無しさんだよもん
NGNG2chは本質的にエンドレスで罵倒の繰り返されるだけの場であり、何が何でも罵倒しないと
場が成立しない。欠点がなくとも『欠点がないこと』をあげつらうことも可能であり、ましてや
欠点がある場合、それを補って余りある美点があろうとも糞扱いするのが正しい。
そもそも匿名で議論など成立するわけがない。よって罵倒遊戯を皆で楽しむのが吉。
0179名無しさんだよもん
NGNG0180144
NGNGＫＡＮＯＮで名雪と祐一の目覚ましのやりとりをさせたくてお手軽な悲劇を起こした
のと同様、観鈴にふりかかる哀しい出来事を描くために今度はなにやら大きめの仕掛けを
持ってきてそれなりに意味のある悲劇にしようとしたようだが、結局はこれも
*お手軽悲劇ジェネレーター*としての意味しか持ってないように感じられた。
舞台装置の複雑化は名雪シナリオに寄せられた非難回避の裏返しなんだろうけど、呪いとか
輪廻とかがあいまいでなんか小手先だけのような印象を受けたのがその理由。
で、やっぱりＡＩＲでもまず*泣き*ありきで話を作ってる雰囲気がありありと感じられて
もうお腹いっぱいってのが俺の正直なところ。
0181名無しさんだよもん
NGNG0183名無しさんだよもん
NGNG下を見て「それよりはマシだろ」って何の意味もないと思うけど。
ところで
＞テキストはちゃんと意味が通じる。
通じてないから散々色々なところで考察されているのでは？
＞少なくとも読んでいて頭痛を感じるほどではない。
そうか……俺は最初の「がお」ですでにダメだったけど。
0186名無しさんだよもん
NGNG仲良いっていうか…
最後までシナリオ見せずに来てオチがあれだったらそりゃ空気も悪くなるなって思った。
>>184
KANON先にやって、ONEやって、もっかいKANONやって気づいた。
ああ、AIRスレでこんなネタ振ってゴメン。
0187名無しさんだよもん
NGNGと、思う。
0189名無しさんだよもん
NGNG感動じゃなくてただただ可哀想で泣けるやつ。
麻枝版「ほたるの墓」きぼん(あれ自体は別に泣けなかったけど)
0190名無しさんだよもん
NGNG0192名無しさんだよもん
NGNG火垂るの墓で泣けないとゆうのはある意味凄いが。
トトロと同時上映でアレ流す高畑逝って良し！
0194名無しさんだよもん
NGNG0195169
NGNG＞下を見て「それよりはマシだろ」って何の意味もないと思うけど。
あなたがやったAIRよりマシでないゲームを、全て叩いてまわってるんですか
ってことですよ。
もしそうでないなら、３番と認定します。
＞テキストはちゃんと意味が通じる。
日本語としてって意味ですよ。そんな文章はなかったと思いますが。
いろんなところで考察されているのは「シナリオがわかりにくい」からでしょう。
なお>>172さん、破綻してたら考察もできないと思いますが？まあ「破綻」という
言葉の捉え方の違いかもしれませんが。
＞少なくとも読んでいて頭痛を感じるほどではない。
同上。あなたは知らないかもしれないけど、てにをはがおかしいゲームだって
世の中には存在するんですよ。
１番のような気もしてきました。
１番なら、これ以上ゲームをするのはやめた方がいいかもです。次にやるゲーム
がAIRよりマシである確率はそれほど高くないです。次はよくてもその次は、さらに
その次は……。
>>178
結局これがファイナルアンサーでしょうか。
0196名無しさんだよもん
NGNG神社で人形get!したら突然記憶を取り戻したかのように「お母さん」とよんでいました。
そのあと観鈴が夜な夜な書いた絵日記のイラストは散髪前の観鈴だったし、死ぬ寸前のセリフで、
「往人さんと出会った夏」といっているあたりが、記憶が戻ったと推測できるんですが。
このあたり、作者はどんな考えをもって、こんな構成にしたんでしょうか？
0197>169
NGNGそういう意味での「テキストは意味が通じる」
なんてのはプロとしては最低限当たり前の事で、
評価の基準として低過ぎて問題外でないの。
破綻してるから考察してんじゃないのん？
考察っていうかツッコミかな。
169の意見を借りるなら個人的には３番かな。
多くの人が好きになっているのを何故理解出来ないのか
を理解したいので
それを質問すると煽りだのアンチだのと言われる。
0198名無しさんだよもん
NGNG183に対するレスが意味不明。
認定しますってｵﾒｰ何様だよ（笑）
0199名無しさんだよもん
NGNG私‥‥川口茂美は、未だに信じることが出来なかった。
先生が始業式終了直後のＨＲで言った言葉。
「神尾が八月一四日に亡くなったそうだ‥‥」
私の頭の中は一瞬止まった。
（亡くなった？ 神尾さんが？）
しかもあの電話から‥‥一ヶ月とちょっとしか経っていない‥‥あれは本当だったの？
でも今の私には知る由もなかった。そして、後悔する。
（やっぱり気まずいままじゃダメだったんだ‥‥ごめんね、神尾さん‥‥）
そして気付く‥‥私は本当に神尾さんと友達になりたかった‥‥って。それに思う。神尾さんはずっと独りだった。それがどんなに辛いものなのか、想像できなかった。神尾さんはそれにずっと耐えてきたんだね‥‥。
「茂美、どうしたの？ 泣いてるの？」
友人の一人が私に話しかける。
「え‥‥？」
私は言われて初めて気が付いた。自分が涙を流していたこと‥‥。
「大丈夫？ もしかして‥‥神尾さんのこと？」
友人の言葉に私は顔を上げる。そして‥‥俯く。
「うん‥‥私‥‥本当は神尾さんと友達になりたかった。でも神尾さん、泣いて私達を避けて‥‥」
この後は続けられなかった。言い様のない寂しさが私を包む。今まで感じたことのなかった寂しさだった。
結局私は授業を受ける気になれずに早退した。今まで早退したことなどなかった。私はその足である場所へ向かった‥‥。神尾さんの家だ。真実を知るために‥‥。
0200名無しさんだよもん
NGNG0201名無しさんだよもん
NGNG家の前はとても静かだった。まるで誰もいないかのような印象は受けた‥‥。そう思ったときだった。玄関から一人女性が出てきた。忘れもしない、神尾さんのお母さんだ。
「ん？ 何や、あんた」
「私‥‥神尾さんのクラスメートです‥‥今日、神尾さんが亡くなったって聞いて‥‥信じられなくて‥‥」
嘘だって言って欲しい‥‥何故だかそう思った‥‥。だけど‥‥神尾さんのお母さんの口からは私をどん底に突き落とすような一言が出てきた。
「観鈴のクラスメートかいな‥‥。あんたの言う通りや‥‥あの子は死んだで‥‥」
私は目の前が真っ白になって、がっくりと膝をついた。
「そ、そん‥‥な‥‥これから‥‥だったのに‥‥友達になりたかった‥‥のに‥‥」
「うちに入り。美鈴に会わしたるよ」
膝をついて動くことの出来ない私に、神尾さんのお母さんはそっと私の手を取った。
そこは、しんと静まった部屋だった。座敷の横に小さくそれはあった。
「神尾‥‥‥‥さん」
神尾さんが死んだという事実を伝える骨壺が置かれていた。彼女が本当に【幸せそうな】笑顔で写っている遺影と共に。
「観鈴。お前と友達になりたいっていうヤツ‥‥おったんやで‥‥」
嗚咽を漏らしながら話す、神尾さんのお母さん‥‥。本当に‥‥お友達‥‥いなかったんだね‥‥神尾さん。
「神尾さん‥‥友達になれ‥‥う‥‥うわぁ～～～ん！」
私は堪えきれずに叫んでいた。どうしようもないくらいの悲しみ。私には堪えれなかった。友達になれなかった、大切な人を失った悲しみ。影でずっと見守ってきた、彼女。ずっと独りだった彼女。そして、それを助けることが出来なかった自分‥‥。
私には何も出来なかった。どうすることも出来なかった。彼女と関わることを避けてしまった自分‥‥。意気地なしな‥‥自分‥‥。
「私‥‥どうすればいいのかな？ どうすれば神尾さんと本当に友達になれるかな‥‥」
自然と口にしていた言葉。本当に友達になりたかった、彼女。どうすれば、彼女と友達になれるのだろう‥‥どうしても諦めることが出来なかった‥‥。
『私みたい子を絶対に出さないで‥‥』
「え？」
何か聞こえた‥‥。この声は聞き間違えるはずがない‥‥神尾さんの声だ‥‥。
0202名無しさんだよもん
NGNG私は周りを見渡す。だけど、周りには神尾さんのお母さんしかいなかった。でも‥‥
「確かに神尾さんの声がした‥‥でも、何処にいるの!?」
『にはは』
また！ 一体何処？ 神尾さん！
「どないしたんや？」
神尾さんのお母さんは、私をじっと見てる。
「神尾さんの声がしたんです‥‥でも何処から？」
私はほとんど即答した後、辺りを見回しながら必死に彼女の声を探した。
『にはは‥‥川口さん、こっち‥‥』
また、聞こえた。今度ははっきりと。
「‥‥上から？」
私は声のした方へ向かって動いた。自然と足が動いた。もう、前しか見えなかった。着いた先はドアで遮られていた。私はゆっくりとドアを開ける‥‥。
「ここは‥‥」
目の前の空間は、女の子らしいぬいぐるみに囲まれた部屋だった。恐竜のぬいぐるみがいっぱい置いてあった。ここにいた女の子が大好きだったのがすぐに分かった。
ゆっくりと机に近づき、ぬいぐるみに触れる。何だかとても優しい気持ちになれた。自分でも信じられないくらい穏やかになれた。でも、寂しさもこみ上げてきた‥‥これがずっと神尾さんが感じていた感情なのだろうか‥‥だったら‥‥。
「辛すぎる‥‥これって、辛すぎるよ‥‥。神尾さん、ずっとこんな想いをしていたの？ ずっと寂しい想いを‥‥」
力無く、椅子に座り込む。そのとき一冊のノートを見つけた。そこには【絵日記】と書かれていた。そして、下の方には【観鈴アーンド往人さん】と名前が書かれていた。神尾さんとどうやら男の人の名前のようだった。私は深く考えずにページをめくっていった‥‥。
内容は往人さんという男性としたことを毎日、描いていた‥‥。本当に幸せそうな内容だった。でも、七月のおわりから字が揺れていた‥‥とても苦しそうな感じだ。そして私の家に電話がかかってきた【七月二九日】‥‥。
0203名無しさんだよもん
NGNG今日、往人さんが川口さんちに電話を掛けた。いたずらしちゃいけないのに‥‥他の人に迷惑掛けられないのに‥‥。でも往人さんは電話を掛けた。
クラスの人気者の川口さん‥‥ごめんね、私のために迷惑掛けちゃって。本当は嬉しかった‥‥川口さん、私のこと気になってくれていたって分かっただけで‥‥嬉しかった。
でも、もらえるか分からないか‥‥おみやげ。にはは。』
（え‥‥分からない‥‥？）
私はちょっと心に引っかかったけど、読み続ける。
『この夏が最後だから‥‥この夏が‥‥』
（!?）
私はこの一文に動けなくなった。最後‥‥？
私は次々と読み続ける。自然と読み進める。そして分かっていく‥‥彼女の命がどんどんと過去の夢を見続けることによって蝕まれていったと言うことに‥‥。
『八月一三日
すべて終わった‥‥すべて分かった。私、やり遂げた‥‥往人さんがいなくなっても‥‥。お母さんから色んな思い出もらった。恐竜ももらった。最初で最後のプレゼント。とっても嬉しかったよ。
往人さん‥‥今どこにいるのかな。私やり遂げたってところ見て欲しかったな。私、空の女の子に会いに行ってくるよ。もう一人の自分‥‥彼女を助けてあげるの。そうすれば、これから先の私もずっと‥‥苦しまなくて済むから。ずっと幸せになれるから‥‥。
川口さん‥‥』
（わ、私‥‥!?）
私の性が出た瞬間、心臓が止まりそうになった。
『川口さん‥‥私のことを気遣ってくれた、たった一人のクラスメート。にはは。とっても嬉しかったよ。でも、私が友達になったら川口さんが苦しむことになるから‥‥なりたくてもなれなかった‥‥私‥‥川口さんと友達になりたかったよ。うん‥‥残念。
でも、もし‥‥願いが叶うなら‥‥今度こそ川口さんと‥‥友達になりたいな』
「神尾さん!!!!」
私は絶叫した。神尾さんも私と友達になりたかったんだ。どうして、今になって‥‥どうして今になって‥‥。
「う、うううう～～～～～～～！」
『川口さん‥‥』
私が泣いているところにふっと声が掛かった。私は顔を上げる。そこには信じられない光景があった。
0204名無しさんだよもん
NGNG目の前に神尾さんがいた。背中に真っ白な翼をはためかせて。
『にはは。川口さん‥‥もう、私みたいな女の子を出さないで‥‥』
彼女は私に向かってゆっくりと話した。
『もう‥‥ずっとひとりぼっちの子は‥‥出さないであげてね』
「神尾さん‥‥うん。分かってるよ‥‥絶対に出さないよ‥‥ひとりぼっちの子なんて」
私は自然と答える。
『それを聞いて安心した‥‥川口さんなら絶対出来るもの。大丈夫だよ』
そして一呼吸、彼女はおいて。
『生まれ変わったら‥‥今度こそ本当に友達になろうね』
「神尾さん！ 違う！ 私たち‥‥もう、友達だよ！ 信頼できる友達だよ！」
彼女の言葉に私は叫ぶ。私達はずっと初めから心は繋がっていたんだ。お互いが友達になりたがっていたんだ。そこに壁はもうないんだから！
「神尾さん‥‥私達はずっと友達だよ‥‥生きている間はなれなかったけど‥‥今は大切な友達だよ！」
『‥‥ありがとう‥‥川口さん‥‥』
すぅっと、彼女の身体が透けていく‥‥。
「神尾さん！」
私の声も虚しく彼女は消えていった。
『ひとりぼっちにしないでね‥‥』
私は、次の日から生き方を変えた。色々な人と友達になろうと努力した。
全ての始まりは彼女の言葉‥‥。その言葉で私は動いている。
『ひとりぼっちにしないでね‥‥』
そして、私は一つの生きる道を選んだ。子供達と共に過ごすことに。
0205名無しさんだよもん
NGNGやんちゃな男の子の声が聞こえる。彼は小さな花を握りしめて私の元へ駆け寄ってきた。
「どうしたの？」
「これ！ せんせーにあげる！」
私が彼の視線に合わせるようにしてしゃがむと、彼はすっと目の前に持っていた花を差し出した。
「ふふ‥‥ありがとう。でも、これ由美ちゃんにあげなくても良いの？」
由美ちゃんとは彼の幼なじみで彼にとっては大切な女の子のはずである。
「ゆみちゃんにはいっぱいあげたよ！」
「そうか‥‥健君は優しいのね。じゃ、お願いしたいことがあるんだけど‥‥」
「なあに？ せんせー」
私は健君の頭を優しく撫でる。そして、砂場で遊んでいる一人の少年を指さす。
「裕也君とお友達になってあげて。彼、ひとりぼっちなの」
「う～ん‥‥」
健君は考え込む。それはもう真剣だ‥‥確かに裕也君は周りから疎遠されがちの男の子だが、とても優しい子なのだ。私には分かる。彼からは神尾さんと同じ雰囲気を感じたから。そして似たような波長を持つ健君なら‥‥と思ったのだ。
「いいよ！ ひとりぼっちはかわいそうだもん！ ゆみちゃんもいっしょにともだちになってもらえるようにたのんでみるよ！」
笑顔で答える健君。私は嬉しくなって、彼の頭を撫でた。
「ありがとう‥‥健君。ずっと裕也君とお友達でいてあげてね。先生からのお願いよ」
「うん！ じゃ、さっそくいってくるね！」
そう言って、彼は裕也君の元へ掛けていった‥‥。
（神尾さん‥‥これで良いんだよね‥‥？ 私の周りだけでも独りぼっちを作らないように‥‥頑張ってるよ‥‥）
保育園の庭から空を見上げる。まばゆいばかりの大陽の光が私の目に注がれる。そして、夏に相応しい巨大な入道雲。全てを包み込むような白い雲が私達を覆っていた。気が付けば、もうあれからいくつの夏を迎えただろう‥‥。夏が来れば思い出す‥‥有名な童謡にもあるけど、私も夏が来る度に大切な友達のことを思い出す。それと共に約束も‥‥。
さわっ‥‥。
優しい風が私の耳元を吹き抜ける。それはまるで神尾さんが優しく語りかけているようであった。
『茂美ちん、ふぁいと』
（終）
0206名無しさんだよもん
NGNG0207名無しさんだよもん
NGNGＳＳならスレ違い
0210名無しさんだよもん
NGNG0211名無しさんだよもん
NGNG俺はもう寝る
↓
0213(ﾟдﾟ)
NGNG0215名無しさんだよもん
NGNG0218名無しさんだよもん
NGNG0219名無しさんだよもん
NGNG∧ ∧ (´Д`;) 来たらあかんっ！
（ ﾟ∀ﾟ） ⊂ ⊂|
／⊃＿つ | |
～′ ／ | |～
∪ ∪ ∪∪
0223名無しさんだよもん
NGNGひとつ疑問なんだが、AIRを崇め奉ってる人って、なんでああまで神聖視するんだろう。
AIRって、もちろん好き嫌いはあるにしても、それほど凄いゲームとも思えないんだけど。
ＣＧはひたすら使い廻され、イタ～いテキストを延々と読まされるという冗長すぎな構成。
しかも起伏が無く、永いプレイ時間の間、延々と続く痛い話を読まされる為、信者でさえ
「中だるみした」という意見多数。頭痛を感じた人もいると思う。
心情描写にしても、あれだけテキストがしつこい割に、登場人物の心情がみんないきなり
変わりすぎてちょっと引く。晴子があっさり改心するところとか。
音楽やＯＰ、タイトル変化の演出等、目を見張るものもあるけど、それだけ。
技術的にも、昨今の一流コンシューマーゲーム等と比べるまでもない。信者には「最高の技術」に映るみたいだけど。
客観的に（無意味な言葉だが）見て、ああまで神聖視するほど、完成度が高い出来
では断じて無いと思うんだが。 叩く理由なんて山程ある。
0224名無しさんだよもん
NGNGまあ、これ以下の出来で、叩かれてしかるべきなゲームもエロゲー業界には山ほど
あるが、それは単にエロゲー業界が今まで所詮その程度だったというべきであろう。
それでもなお崇める人は……、というわけで考えられるのは、
１．今までプレイしたゲームが著しくつまらないものばかりで、今回のAIRが初めて当たった
「すばらしい」ゲームだった幸せな初心者エロゲユーザ
２．自分が気に入ったものはとにかく崇め奉り、それに否定的な意見はとりあえず貶すこと
にしている真性信者。「例：AIR編で泣けない奴は人間じゃない」
３．２ほどではないが、自分が好きな（嫌いになれなかった）物を多くの人が褒めている状
況に迎合し、思わずAIRマンセーしてしまう迎合信者
４．３に近いが、自分が気に入ったものはとにかく崇め奉って「俺はおまえらのようなモノ
を知らないパンピーとは違うぜ。ＡＩＲの良さが理解できる俺様は優秀」と、いびつな優越感を持ちたがる自称インテリ。
「例：AIRが理解できない人は幼いんですよ(OHPより)」
と、こんなところか。
さてこのスレに集うAIR信者の皆さん、あなたはどのタイプ？
なんでアンチに嫌われるか理解できましたか？
0225名無しさんだよもん
NGNG＞それほどひどいゲームとも思えないんだけど
これを崇め奉ってるというのか、君は？
あ、ちなみに俺は169じゃないから。
あ、ちなみにトナカイはいないから。
0226名無しさんだよもん
NGNG169の４択見りゃ崇め奉ってるのバレバレやん。
５.「駄作のAIRを誉めまくる信者が存在する」という状況を憂える
善意の１ユーザー
せめてこれを入れないと
169はニュートラルを装った信者だよ
0227223(=224)
NGNG反対側にいじくってみただけなんだけどね(ﾜﾗ
0228名無しさんだよもん
NGNG実際に小説の話なり、AIRの話なりすればすむことだ。
とりあえず月姫買ってきた。
「げっき」じゃなくて「つきひめ」だったんだな。
メモリも512Mに増設して、ハピネスだよ。
0230名無しさんだよもん
NGNG>>226
＞５.「駄作のAIRを誉めまくる信者が存在する」という状況を憂える
＞善意の１ユーザー
こういうのは普通「巨大なお世話」と言うんだよ～。
他にやることないんですか～。
>>169の分類だと２番と３番の中間だね～。
俺は169じゃないけどね～。
で、トナカイって……いないんですか？
0231名無しさんだよもん
NGNGうーん、煽りとしては失格です。見てて全然むかつかないもん。
５点。もっと努力しましょう。
あと、「トナカイ」とかいってますが、ひとりよがりなのかそれとも
キチ○イのたわごとみたいなこと言うのもどうかと思います。
0232名無しさんだよもん
NGNG忠告ありがと～。次はもっとがんばるよ～。
ところでてめえ、なに偉そうに吐かしてやがんだこのｳﾞｧｶが！
誰もてめえのレスなんぞ期待してないんだよこのｳﾞｫｹ！
いいか、この文読んだらすぐに回線切って首吊れ。
それが唯一てめえがこの社会に貢献できることだ。
これだと何点ですか～？
0233名無しさんだよもん
NGNG○文体が２ｃｈちっくになった・・・・・・+50点
○>>231の蒔いた餌に見事に食いつ
いて場を盛り上げた・・・・・・・・・・+10点
●でもやっぱり煽りに見えない・・・・・・-60点
という訳で、0点くらいが妥当な点数かと思われますがいかがでしょう？
0234名無しさんだよもん
NGNGヘタレなんだから無理に解釈しないでもいいだろ？
面白いと思う奴はよほど貧弱な文章しか読んでこなかったんだな（藁
0235名無しさんだよもん
NGNGAIRの話がしたいよぅ。
0236231
NGNG>ところでてめえ、なに偉そうに吐かしてやがんだこのｳﾞｧｶが！
>誰もてめえのレスなんぞ期待してないんだよこのｳﾞｫｹ！
>いいか、この文読んだらすぐに回線切って首吊れ。
>それが唯一てめえがこの社会に貢献できることだ。
素晴らしい。
あなたの心情が見事に表されている、大変いきいきとした描写ですね。
あなたが顔を真っ赤にして興奮してる様が、私の脳裏に鮮やかに浮かび上がってきますよ！
心情描写として、私としては120点をつけさせていただきたい。
が、しかし、煽りとしては私も0点だと思います。いや、それ以下。
煽りの目的は「相手の心をいかに逆撫でするか」という事に尽きるのですが、
あんな惨めな心情を吐露して、一体どうしようというのでしょうか？
また、この下品極まりない文がアンチによって後々までコピペされ
「これがAIR信者の正体だ！！」とかいって利用される危険がある事を考えると、
もはや煽りとして逆効果というほかはなく、ゼロを通り越したマイナスの点数を付けざるをえません。
よって、－５０点。
さらについでに晒しage。
0241名無しさんだよもん
NGNGこのレベルでアンチとか言い出したらここがオフィシャル化するぞ。
0242237
NGNGて優香エロゲの上級者は恥ずかしいか。
AIRは面白いとは思うと言っているんだが名、
ただ文章は大したことないと言ってるだけで。
もっとひどいゲームはたくさんあるし、期待が大きかったのもあるんだろう。
0243名無しさんだよもん
NGNG0244名無しさんだよもん
NGNG0249名無しさんだよもん
NGNGだろうか。
他人より優位に立つためのダシに使われては作品がかわいそうだ。
0252名無しさんだよもん
NGNGエロゲ＜小説
とかいうコンプレックスでもあるんでしょうか？
ちなみに自分はぜんぜんヘタレとは思わなかったです。
0255名無しさんだよもん
NGNGヘタレとゆうよりも、全体的に1センテンスが短めというだけのことで、
決して読みにくくはないけどな。
システム変わったら問題出てくるかもしれんが、
むしろあのVAフォーマットには相性いいのでは？
0256名無しさんだよもん
NGNG叩かれるかもしれないけど全盛期の蛭田の方が
面白い文章をかくと思ったりして。
0258名無しさんだよもん
NGNG何気ない日常に対する好奇心という点では、麻枝もサービス精神旺盛だと思うけど。
0259名無しさんだよもん
NGNGその時点で失敗は明らか。
0260名無しさんだよもん
NGNG∧ ∧ (´Д`;) 来たらあかんっ！
（ ﾟ∀ﾟ） ⊂ ⊂|
／⊃＿つ | |
～′ ／ | |～
∪ ∪ ∪∪
0261名無しさんだよもん
NGNGゴールっ！
∧＿∧∧＿∧
（ ´）´Д｀; ）
（ 〇 つ ）
/ / /｜ ｜ |
（＿（＿) .（＿（＿）
0262観鈴シナリオは笑えた！
NGNG（よっしゃー足腰立たなくなった！よーし次は記憶なくせーって）
でも結局観鈴は晴子に助けられないまま逝っちゃうんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
観鈴シナリオは笑えた。まじでその場で見て、手を叩いてわらったなぁ。
２ＣＨで賞賛の書き込みがされてる間、家でぐっすり眠ってた
その後はアホだなーこいつらって思いながらAIRは最高傑作だとか観鈴ちんが死ぬ
のは許せないだとかのイタイ書き込みをじっくり鑑賞させてもらったよ。
でも観鈴が逝ってくれたおかげで親孝行しようとか後追い自殺しようかとか考える
エロゲオタだっている訳だし結果的には良かったんじゃないかな。
たしか往人と晴子が観鈴の死を阻止しようとしてたけどさ、
観鈴って白痴だから生き残っちゃうと後がうざかったんだよね。
どうせ後は施設行きか騙されてＡＶ女優にされるのが関の山だろうし。
他にも泣かそうとしてるシーンが一杯あったけど、
せこいんだよ！大体これってエロゲーなんだよね。むかつく。
ところで観鈴が逝っちまった後は晴子って遺体をどうやって運んだの？
もしかしてその場に遺棄？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ観鈴が逝っちまう様はまさにお約束で壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
0263名無しさんだよもん
NGNG0264名無しさんだよもん
NGNG痛いシナリオ書きたいからって延々痛いのをだらだら続けられても引くよ。
0266名無しさんだよもん
NGNG∧∧Д`;)
（ ´ -`）ノ
○⊃ つヽ
ヽ⊃`⊃
∧ ∧
∧∧Д`;)
（ ´ー`）ノ
○⊃ つヽ
ヽ⊃`⊃
∧ ∧
∧∧Д`;)
（ ´ -`）ノ
○⊃ つヽ
ヽ⊃`⊃
0267名無しさんだよもん
NGNG0269名無しさんだよもん
NGNG氏ねや
0270名無しさんだよもん
NGNGそれは多数である根拠には全然ならないんだが百歩譲るとして、
「イタい」「ダラダラ進行」＝違和感
ですか。はぁ……。
２番目の質問には答えてもらってませんが、もういいです。
0272名無しさんだよもん
NGNG0274名無しさんだよもん
NGNGいつ見ても信者って痛いね。
0275名無しさんだよもん
NGNGhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=983216790
麻枝の話しは麻枝スレに行け
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=987693507
0276名無しさんだよもん
NGNG氏者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか氏んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部災が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
0277名無しさんだよもん
NGNG0278名無しさんだよもん
NGNG0279名無しさんだよもん
NGNG0281名無しさんだよもん
NGNG粘着信者キショイ。
0282名無しさんだよもん
NGNG煽りと荒らしばっかりやな。
両方ともウゼェ、消えろ。
0284名無しさんだよもん
NGNG誰かネタ振って
0285名無しさんだよもん
NGNG「私はこうしてＡＩＲ鬱から立ち直りました、性年の主張。」でもやるか？
これなら信者も安置もできるんじゃない？
0286名無しさんだよもん
NGNG0289名無しさんだよもん
NGNGエアーに入ってからはスキップの連続だったな。
ＯＮＥ、ＫＡＮＯＮの時は全部読めたのに・・なんでだろ？
0291名無しさんだよもん
NGNGｼｭｸﾀﾞｲﾔｯﾀｶ?
ﾊ､ﾐｶﾞｲﾀｶ?
ﾌﾛﾊｲﾚﾖ｡
ｼﾞｬ､ﾏﾀﾗｲｼｭｳ｡
0292名無しさんだよもん
NGNG僕的には18菌にする要素が一つも見つからない。
0293名無しさんだよもん
NGNG0294名無しさんだよもん
NGNG国崎往人 ：国府田マリ子
神尾観鈴 ：国府田マリ子
遠野美凪 ：国府田マリ子
霧島佳乃 ：国府田マリ子
神尾晴子 ：国府田マリ子
みちる ：国府田マリ子
ポテト ：国府田マリ子
霧島 聖 ：国府田マリ子
橘 敬介 ：国府田マリ子
ポテト ：国府田マリ子
柳也 ：国府田マリ子
神奈備命 ：国府田マリ子
裏葉 ：国府田マリ子
八百比丘尼：国府田マリ子
そら ：国府田マリ子
樋上いたる：国府田マリ子
0295名無しさんだよもん
NGNG∧ ∧ (´Д`;) 来たらあかんっ！
（ ﾟ∀ﾟ） ⊂ ⊂|
／⊃＿つ | |
～′ ／ | |～
∪ ∪ ∪∪
ゴールっ！
∧＿∧∧＿∧
（ ´）´Д｀; ）
（ 〇 つ ）
/ / /｜ ｜ |
（＿（＿) .（＿（＿）
ｺｰﾀﾞﾊ ｺﾞｰﾙｼﾃﾖｼ
0297名無しさんだよもん
NGNG0299名無しさんだよもん
NGNG理由１：同じストーリーをもう一回たどるのがタルい。
理由２：感情移入の鍵となる「プレーヤーキャラクターによる一人称記述」
を放棄した（己の文章力を買いかぶってる）。
構成に凝ってみたかったんだろうけど、逆効果だったと思う。
DREAMで全部描いて、SUMMERはオマケシナリオ的位置づけで良かったんじゃないか？
0300名無しさんだよもん
NGNGあの表現の仕方は逃げだ。
0301名無しさんだよもん
NGNGまああえて同じにして無力感出そうとしてるんだろうけど。
0303名無しさんだよもん
NGNGプレイヤーに補完させるというのは逃げているとしか思えない。
何を受け取るかは個人次第だけどせめて何が起きたのかははっきりと
伝えて欲しい。
0305名無しさんだよもん
NGNG0306303
NGNG晴子が呪いにかからなかったのは晴子が『母親になる』という行為に
自己満足を覚えているだけで実は観鈴を愛してなどいないから。
…という意見があった。反論しようとしたがよく考えると否定しきれないんだよな。
証拠が無いから。
こういうテーマにまで関わるくせに何が起きたかわからない点が多いのは
明らかに失敗だと思う。
0308名無しさんだよもん
NGNGＢＲなるおもちろ映画が流行るこのご時世、
ミレニアムと戦争と平和、だけじゃ大して食いつかないでしょ。
最後に旅も終わんないし。戦争病の問題解決してないし。
あ、そーいや前にもこんなマジレス書いたな、たしか…
0309名無しさんだよもん
NGNGそうしないとバカバカしくて語ってられないよ。
0310名無しさんだよもん
NGNG久弥がいればよくなったかというとそうでもないからなあ。
Airは明らかに企画段階で欠陥があったと思う。
つかスタッフ止めろよ。テストプレイで何も思わなかったのか。
0314名無しさんだよもん
NGNGそうだすると、あの辺てかなり紆余曲折して作ったんじゃなかろか。
0315名無しさんだよもん
NGNG春子さんの自己満足って…なんでそういう風に考えるかなあ。
0316名無しさんだよもん
NGNGこんなに恨み言を言われることもなかった気がするな。
少しの笑いと、少しの萌えと、わずかの後味の良さがあれば
俺らはカンタンに（それはもうカンタンに）騙されるのに。
それとも、自分を欺くことに耐えられなかったのか。
もっとしたたかになってもいいと思うのに。
本人は後悔してないって言ってるし、まんまと次回作にも
期待しちゃうんだけどな。
0317名無しさんだよもん
NGNG逆に自分を思いっきり欺いた結果だと思うぞ、あれ。
自分にとって都合のいい話しか書いてない気がする。
0319名無しさんだよもん
NGNGと言うくらい不毛な論争が続いてるな、最近。
0320名無しさんだよもん
NGNG信者に対する嫌がらせか、自己顕示欲旺盛な青年の主張だな。
その意見に対して思うところはなにもない。
自己満足でない心の動きなど存在しない。
それは真実かもしれないが、この死刑宣告を本当の意味で
受け入れられる人間はまずいない。どんなリアリストでもね。
0321名無しさんだよもん
NGNG0322名無しさんだよもん
NGNG0323名無しさんだよもん
NGNG0324名無しさんだよもん
NGNGつまり現象としてはEVAと一緒って事ね。
あれも悪いとは思わないが、社会現象になる迄の問題作
って気はしない。（当時傑作は他にもあった）
結末はユーザー任せ。って所がツボだったのかも？。
ただ、AIRの場合、俺がハマッテルんだからそれだけじゃ無いはずだ
って気はするのな。
まあ、日本人はこれだね。
ってことで、死海文書よりは記紀だという単純な話かも？
0325名無しさんだよもん
NGNG貴方はこのスレが荒れることを望みますか？
0326名無しさんだよもん
NGNG0327名無しさんだよもん
NGNG0328名無しさんだよもん
NGNG0329名無しさんだよもん
NGNG0330名無しさんだよもん
NGNG0332名無しさんだよもん
NGNG169みたいなのがまた出て来ない事を祈ります。
AIR派として、あれ以上信者の醜態を晒して欲しくないです。
0333名無しさんだよもん
NGNG0334名無しさんだよもん
NGNG外人にやらせたらどういう評価をするんだろうな？
普通のhentaiゲーム？
0338名無しさんだよもん
NGNGだってここは2chなんだからな。
0339名無しさんだよもん
NGNG0343名無しさんだよもん
NGNG俺の負けだよボーイ…完敗さ…
0345342
NGNG0346名無しさんだよもん
NGNG0349名無しさんだよもん
NGNG0350名無しさんだよもん
NGNG0351名無しさんだよもん
NGNG0352名無しさんだよもん
NGNG0353名無しさんだよもん
NGNG価値がある＝下2桁が00、3桁のゾロ目
0354名無しさんだよもん
NGNGhttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nhk&key=987498306&st=45&to=48&nofirst=true
オレの中ではまだこれを引きずってたなあ。
0355名無しさんだよもん
NGNG変態ゲーム以下だろ、だってエロないし絵が変だもん（藁
0356名無しさんだよもん
NGNGスレ違いを突っ込まれる前に
0359名無しさんだよもん
NGNG外人がAIRをやるところ。
歌丸です。
0360名無しさんだよもん
NGNGAirって面白いですね
0362名無しさんだよもん
NGNG「先が知りたい(んで観鈴ちん助かって欲しい)」という気もちが強くて
集中プレイしていたけど。
0363名無しさんだよもん
NGNG激しくﾜﾗﾀ
0364名無しさんだよもん
NGNGっていうか、このスレってＡＩＲについてなんでもありなん？
0365名無しさんだよもん
NGNG0366名無しさんだよもん
NGNG0367セイキ・マス
NGNG0368名無しさんだよもん
NGNG0369名無しさんだよもん
NGNGAIRのテキストがだるいのか？という話をしてたけど、
AIRが文学作品と錯覚している信者が我慢できずに煽って盛り上りも糞も無くなった。
信者>>123=131、>>265=>>270=>>271=>>280
なんでこいつらこんなに痛いの？
0370名無しさんだよもん
NGNGどうせここの半数は社会から見れば下のほうの部類なんだから。
0371名無しさんだよもん
NGNGファイッ！！！
0376３７５
NGNG0377名無しさんだよもん
NGNGとりあえずみなさんが読んでる文章というのを教えてください。
漏れが好きな小説は蝿の王です。
0378名無しさんだよもん
NGNG0379名無しさんだよもん
NGNG0380名無しさんだよもん
NGNG0382名無しさんだよもん
NGNG１、AIRは最高の文学作品だと思っている。
ほらっネタをふったんだから続いて！
0384名無しさんだよもん
NGNGAIRは唯一無二であり、他との比較でどうこうできるようなものではない。
類似のものを持ち出さなければならないような貧相な思考力でAIRを
語ろうとすることは許しがたい冒涜である。
0385名無しさんだよもん
NGNG昔、教科書に載ってた記憶があるなあ。つかへこむ話だ…
http://www.aozora.gr.jp/cards/nakajima/htmlfiles/sangetuki.html
0386名無しさんだよもん
NGNG0387名無しさんだよもん
NGNG必ずしも文学作品が高尚なものとは限らないし。
0388名無しさんだよもん
NGNGつまり信者とアンチ、どっちに対して言った言葉かを説明しなきゃならんほど
両者は似通っている。
目くそ鼻くそを笑う。……というよりは同族嫌悪だろうな。
仲良くやれ、と言っても無理な話か。
0390名無しさんだよもん
NGNG逆よりずっといい。
0393名無しさんだよもん
NGNGその最低限の努力も怠る輩に文学を語る資格などない。
まぁこんな所で言っても詮無いことなのかもしれないが。
文学板でAIRの文学性については語ることにするよ。
0395名無しさんだよもん
NGNG0397名無しさんだよもん
NGNG0398名無しさんだよもん
NGNG麻枝に、泣きとフェチ系エロが入っている
銀河鉄道の夜を書いて欲しい。
そんな俺は逝ってよし。
0399名無しさんだよもん
NGNG自分を投影できる作品って悲しい話でも楽しい話でも好きなんですよ。
読み手がそう考えられるかという読み手の力もあるけど、
書き手が感情移入できやすいように書いてくれてあると、
話にあらがあってもなんか好きになります。
スレの話題に戻すとその点AIRはどうなんだろう？
0402名無しさんだよもん
NGNGYU-NOの現代編の世界観がかなり好きだ。
うまく説明できないが、
日常の中の非日常で全てが関連しあっているというような・・・
とりあえず、逝ってよし＞おれ
0403名無しさんだよもん
NGNG小説などの作品でいうところの自己を投影できるって、
前者は主人公＝読み手だけど、後者は必ずしも主人公≠読み手だと思う。
文学作品で読み手を主人公とダブらせて読む人はそう多くないのではないかな？
0405４０３
NGNG○必ずしも主人公＝読み手ではない。
少なくとも自分は、
エロゲでは主人公を自分自身に歩み寄らせて読むけど、
文学作品では、自分が主人公に歩み寄って読む。
そして主人公の立場を考慮した上で、考え方が共感できれば
自分にとってその作品は感情移入できるいい作品ということになる。
AIRでは後者よりの読み方をしていた。
0406mee
NGNG山月記かあ
授業で習ったとき続編のプロット考えたなあ。
李徴の子が虎を討って出世する話で、
晩年そこへ尋ねていったエンサンが飾ってある毛皮をみて
それが李徴だったという事に気づくって奴。
テストの時そう書いたら結構いい点くれた覚えがある。
それはともかく
AIRって話を補完したくなる気がする割に
そういったSSは意外と少ない気がするな。
やっぱり難しいのか？
0407ディアナ・モレル
NGNG0408名無しさんだよもん
NGNG0409前スレッド797（アンチ）
NGNG>>前スレッド798
(http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=987990812&st=797&to=798&nofirst=true)
読んだよ。・・・・が、そこのサイト（しろはた）についてなんか揉めてたの
で、講評は差し控えさせていただく（笑）。一読の価値はあると思う。
まあ、KEY作品には一貫したコンセプトがあるという事はそこらじゅうで語られているし、
それは俺もある程度は承知しているんだけれど、
俺が言いたかったことは、
そのコンセプトの描き方として、はたしてＡＩＲは秀逸だったのかってことです。
・・・・ということは、もうこのスレッドでは死ぬほど議論されているというか、
いくら議論しても議論しくせないというか、議論すれば議論するだけわからなくな
るというか、なんかいつまでも果ての無いギロンが繰り返されそうというか(笑）
結局、AIRみたいな作品を技術論で語るのは、限界があるという事だと思う。
感動した場合、「○○の所で泣けました！」「××の部分が感動しました！」
とか書くだけで十分説得力あるんだけれど、
全然感動しなかった場合、「何で自分の心の琴線に触れないのか」
という事を説得力がある言葉で語るのは、非常に難しい。
「この部分の完成度が低い」とか言っても、
それでは、実際に涙を流している人の前ではあまりにも無力。
かつて、飯野賢治というゲームクリエーターが
「俺の作品を点数で評価するんなら、１０点満点か評価不能かのどちらかにしろ」
と主張して随分叩かれていたけど、これだけ叩かれる点を持ちながら
数多の人の心を捕らえて離さないＡＩＲこそ、この主張に最も相応しい作品なのかもしれない。
0410前スレッド797
NGNG(http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=987990812&st=804&to=804&nofirst=true)
＞ゲームで泣いた事はあり。
＞ 「街」の花火シナリオとか
街は俺も最後までやりました。サターン版。
街の花火シナリオも、家族愛をモチーフにしてますな。
俺は花火シナリオで泣けなかったけど、完成度は高くて
よくできてるなと思いました。俺には合わないだけで。
花火といえば、北野武監督の映画・HANA-BIでは泣いたんだよなあ、俺。
HANA-BIは、寂しい家庭を営んでいた一人の中年の元刑事がある事件を契機
に退職した後、絶望的な病に冒された妻と最後の旅に出て、最後、抜けるよう
に晴れた冬の海岸で一緒に拳銃自殺しちゃうっていう切ないストーリーの映画で、
これもいわば家族愛をモチーフにしてると言えるんだけど、ある意味AIRの対極
にある作品。
どう対極にあるのかというと、
生への希望が感じられるAIRに対し、HANA-BIはラストの死に全てが集約されている所とか、
AIRは冗長な構成で台詞もやたら多いけど、HANA-BIは徹底的に無駄な部分を削ぎ落
とした構成で、台詞も極端に少ない(妻に至ってはラストの二言のみ！）所とか・・・
無論、ゲーム(デジタルノベル）と映画の違いってのはあるんだけどね。
俺はAIRでは泣けなかったけど、HANA-BIでは泣いてしまう。
AIRの波音が聞こえるタイトル画面でも、HANA-BIのラストを思い出して切なくなった程。
0411前スレッド797
NGNG「枯れた花に水やってどうすんだよ」と言った人に暴行を加えるわとかのエゴイ
ストで、妻への愛情も非常に不器用なんだけど、彼は彼なり暗い影と闘っていて
とにかくとてもとても俺には悲しい。
あああ、これ書いててまた切なくなったよ。1998年最高傑作で金獅子賞の
HANA-BIはレンタルビデオで400円で借りられるので、AIR信者の皆さんにも
ぜひとも見てほしいな。ていうかこれ見て泣かない奴は幼いつうか人間じゃ
ないから死んでしまえ。ウパー！！
・・・以上、電波系HANA-BI信者のイタい信仰告白でした(-_-;;;
まあ、
AIR、街の花火シナリオ、映画HANA-BIは
どれも家族愛がモチーフで、しかも死に彩られてるけど、
心の琴線に触れる人がそれぞれ違っていてその点面白いって事で。
0413名無しさんだよもん
NGNG初期のというとアラバマ？を舞台にしたシリーズのことかな。
あっちも無垢な雰囲気が好きだな。
0414名無しさんだよもん
NGNG別にAIRでもそれ以外でも
0415名無しさんだよもん
NGNG0416名無しさんだよもん
NGNG技巧的な部分に左右されるような気がしないでもない。
泣かせに来てるなと感じると萎えることはある。
しかし、あざとさを感じさせないようにするのもやはり技巧的な部分なので、
じゃあ、どうしたら良いかというとよくわからん。
北野映画もAIRも泣けるかどうかに関わらず良いと思う。
0417名無しさんだよもん
NGNGあーあ
0418名無しさんだよもん
NGNG0420名無しさんだよもん
NGNG0421名無しさんだよもん
NGNG0422名無しさんだよもん
NGNG値崩れっぷりを見ると消化率は高くないのか？
0423名無しさんだよもん
NGNG地方では売り切れ多かったぞ。
0424名無しさんだよもん
NGNG多くの店が通常版入荷準備中らしい。
中古にプレミアがついてる店まであるとか。
１５万本売り切ったのはすげえと思う。内容はともかく。
0426名無しさんだよもん
NGNGそんだけ売れりゃ利益は凄まじいだろうな。
パソコンソフトのメーカー利益って、今でも定価の半分だったっけ？
0427名無しさんだよもん
NGNG0428名無しさんだよもん
NGNG0429名無しさんだよもん
NGNGおまけに音響でかなり金かかった(詳しいことは知らない)らしい。
まあ儲けはもっとでかいだろうけど。
0430名無しさんだよもん
NGNG口が過ぎるぞ青村君。
幾ら君が失敗したからと言って密かにKEYを批判してはいけないぞ（ｗ
0431名無しさんだよもん
NGNG問：どうしてKEYのＡＩＲは成功し、LEAFの誰彼は失敗したのか。
理由を２００字以内で、説得力がある言葉で述べよ。
0432144
NGNG同意。
内容の目新しさがほぼ皆無なだけに、泣けた（話だと評価する）のなら
演出が効果的であったからだと思う。
0433144
NGNG0435名無しさんだよもん
NGNG内部情報管理の差。
正直AIRも誰彼も内容は売れ行きに関係ないと思う。
久弥や高橋などのスタッフがらみのごたごたが
漏れたか漏れないかが差になった。
0436名無しさんだよもん
NGNGすこしひねって考えるとマンパワーの差、かな。
0437名無しさんだよもん
NGNG0441436
NGNG今のリーフじゃおもろいゲーム作れる人いないよなということだ。
今更語ることでもないな。地道に待つので復活キボ。
0443名無しさんだよもん
NGNG要するに言い訳ですか。
メインが1本あると他はどーしても軽くなるな。
0445名無しさんだよもん
NGNGギャルの数を増やしたかっただけだろ。
さすがに、ヒロインがミスズ一人だけだというのは営業戦略上マズかったんじゃないの。
でも、ミスズ編とカノ編は対照的な話になってるとか、ミナギ編は壮大な舞台装置を使っ
てないで話をまとめてるとか、そのへんライターの主張を感じるんだけどね。
0446青紫
NGNGおいおい誰彼とAirがタメってこたあねえだろ
お前誰彼やったことないね？
0447名無しさんだよもん
NGNG晴子の正式な養女じゃなかったんだろうか。
0448名無しさんだよもん
NGNG0450名無しさんだよもん
NGNGでかいでかくないはあんま関係ないと思うけど。
佳乃編は観鈴編と対象というけど上辺だけで
あんま対照でなかったような気がするが。
0451名無しさんだよもん
NGNG0453名無しさんだよもん
NGNG雑誌でKEYのライターが語ってたような憶えが。
でも、450みたいに受け取られてるから、失敗したんだろうな。
0454名無しさんだよもん
NGNG0456名無しさんだよもん
NGNGマンパワーが下がる=人員が減ってサービスなどの質が下がること。
0457名無しさんだよもん
NGNGあのヘタレ親父は橘 敬介という。
0458名無しさんだよもん
NGNG0459名無しさんだよもん
NGNG0460名無しさんだよもん
NGNG0461名無しさんだよもん
NGNG0462名無しさんだよもん
NGNG0463名無しさんだよもん
NGNGすぐ後ろに子供達がいて、何か話してる。なんだろ？
「…かみおみすずってゆうんだよ」
わたしのこと、話してる？
「うちのねえちゃんと同じクラスでさ。頭が超悪くて、その上友達も居ないんだってさ。
しかも、なんかヤバイんだって」
「どんなふうに？」
「発作、起こすって。人と話してる最中急に泣き出して、そのまま
ずっと泣きっぱなし。」
「なんで！？ なんでそんな風になんの！？」
「本人に聞けばいいじゃん。ほら」
「こえーよ、きけねーよ」
百円玉がカチカチ音を立てる。手が震えるから。
うまくお金が入らない。視界がぼやけるから。
小さな町だもん。みんな、わたしのこと、知ってる。
0466名無しさんだよもん
NGNG(ﾟдﾟ)ｳﾏｰくお金が入らない。 ○
0467mee
NGNGマジレスすると、観鈴の両親である、橘敬介と神尾郁子（晴子の姉）の二人は
駆け落ち同然で、籍はいれてないんだな。
だから生まれた子供は認知はされてるにしても私生児として母親の籍に入る為、
神尾観鈴になってるんだと思う。
で、郁子が亡くなった後、事情があって敬介が晴子に観鈴を預けたという話なんだけど、
#そこになんで橘の実家がでてくるのかよくわからないんだけどね。
#単に敬介の消息が判らなかっただけなのか？(それもちょっと妙な気がするけど）
0468名無しさんだよもん
NGNGもっと悲惨な設定きぼん
0469名無しさんだよもん
NGNG知的レベルが低いからAirのような高等な文を理解できないだけだろ？
さっさと他の低俗なゲームをしろよバカども（ﾜﾗ
0470松原飛鳥
NGNG0471名無しさんだよもん
NGNG0473名無しさんだよもん
NGNG(・д・) ﾊｧ?
お前Air以外のゲームしたことあるのか？Airより高等なゲームを上げてみろ。
無いだろ？バカは高い金出して糞ゲー買っとけ！あっ！ピーコ野郎か、屑だな。
0479名無しさんだよもん
NGNG0480名無しさんだよもん
NGNG(ﾟДﾟ) ﾊｧ? ○
0481名無しさんだよもん
NGNG一体AIRをプレイした人の何割が涙を流したんだろうか。
８割とかだったらちょと凄いかも。
0482(´ι _` ）
NGNG0483名無しさんだよもん
NGNG0485名無しさんだよもん
NGNG0486名無しさんだよもん
NGNGわけわからへん
0487名無しさんだよもん
NGNG決め付けないで…
0488名無しさんだよもん
NGNGあれはいいゲームだ。
0491名無しさんだよもん
NGNGそもそも最近「泣き」一般に大して過剰反応する厨房が多すぎ。
0492名無しさんだよもん
NGNG0493488
NGNGｽﾏｿ
0496名無しさんだよもん
NGNG考察スレ過去落ちさせてしまった。
0497名無しさんだよもん
NGNG0499名無しさんだよもん
NGNG盛り上がんないね。
2chは賛成反対煽り電波なんでもありだけど、
一旦スレッドに「流れ」が出来てしまうと、その流れ以外のことが
書き込みにくくなるのはどうにかならんかな。
ていうか、前スレにいた神音さんとか、２階から１階にまで響き渡
る泣き声だした信者さんとかどこいったんだろう？
俺アンチだけどああいうのも好きだよ。
0500名無しさんだよもん
NGNG0501名無しさんだよもん
NGNG見放したやつも結構いるんじゃないのかな。
0502名無しさんだよもん
NGNG0503nameless
NGNG0504名無しさんだよもん
NGNG冷静に批判、否定してるとこってほとんどないでしょ。
あっても鍵っ子が文句つけて消させるし。
0505nameless
NGNGむしろKanonで鍵っ子になった人間に評判悪かったんでは？
0506名無しさんだよもん
NGNG0507nameless
NGNG0508名無しさんだよもん
NGNGAirマンセー！
0509名無しさんだよもん
NGNG0510名無しさんだよもん
NGNG0511お約束
NGNG0512名無しさんだよもん
NGNGあの二人の子供は、次代の翼人の生まれ変わりかと思われ。
「彼らには悲惨な日々を（うろ覚え）…」の下りは、
観鈴・往人が呪いを全て背負って死んでくれたおかげで
呪いが解呪されたということを示しているのであろう。
0513名無しさんだよもん
NGNG0514名無しさんだよもん
NGNG0515名無しさんだよもん
NGNG0517名無しさんだよもん
NGNG0518名無しさんだよもん
NGNG0519名無しさんだよもん
NGNGAIRのレビューなんて3つに一つは貶し物だと思う、
しかも内容は信者に負けず劣らず馬鹿っぽいのが多い、
google等でAIR ゲーム 感想 とか入れれば解ると思うが…
0520497
NGNGおお、そうなのか！ありがとう。
それを踏まえた上でもう一度Air編をやってみるかな。
海辺のシーンではまだ翼人(少年少女も含む)の呪いは解けていなかったけど、
美鈴と往人が呪いを解いてくれるから、
それから始まるという解釈をしてみたが、良いんかな？
0524名無しさんだよもん
NGNGそうなのか……じゃあネタバレ的質問していいか？
↓でネタバレしますんで、嫌な方はご覧にならないように
①「次代の翼人の生まれ変わり」って誰と誰の子供？
そんな描写あったっけ？
②観鈴・往人が呪い背負って死んだのに、どうして防波堤の上にEDで
座ってんの？ 俺OPに戻ったのかと思ってたんだが
③で、何で往人は烏になったんよ？
0525名無しさんだよもん
NGNG0526名無しさんだよもん
NGNG暗に「そう思える」だけ。
別に>>512の解釈が正しいとか言う訳じゃないし、そう思えなきゃおかしい訳でもあるまい。
ただ、そう思った人が多かっただけ。
0527名無しさんだよもん
NGNGA.１
生まれ変わりですから「誰の子供か」ってのはさして重要じゃありません。
一部では「しのさいか」が少女のほうじゃないか、などと言う解釈もあるようですが。
0528名無信者さん
NGNG製作者が回答を示していないので解釈は無数にあります
ちなみに発売直後からループしとる話題なんで
過去ログなり考察ページなどを見たり
もう一度Airをやるなりして自分なりに結論をつけませう
0529名無しさんだよもん
NGNG0530名無しさんだよもん
NGNGいや、そういうスタンスなら一向に構わないんだが、
>>523みたいに言われるとねぇ……。
ちなみに話題がループしてるのは承知の上。ただ、今までキミらみたいな立場の
人が多かったのに、急に言い切る奴が出てきたから、俺の理解力が著しく欠けてるから
EDが理解できなかったのかと思ってね。
>>527
いや、重要だと思うが……。
そんな出自不明のポッと出キャラに、トリ任せちゃいかんでしょ。
俺は翼人って神無の血統しかないと思ってたんだが、そんなワラワラいるもんだったっけ？
だいぶ昔だから記憶もあやふやだ……。
0533名無しさんだよもん
NGNGなにがおもろいって、
発売後９ヶ月も経てまだこういうスレが元気に稼働してること。
信者も叩く方も考察スキーも、ほんとによく厭きないね。
という発言も、すでに３桁突破してるに違いない（苦笑
ネタ不足は深刻だ・・・
0534名無しさんだよもん
NGNGっていう根拠付けは大事だと思うんだけど、そこら辺はどうなんだろ？
SS書くことと、考察することは全く別の話で、前者は描かれていないことを
創作で付け足すことも可だけど、後者は根拠無しにそれやっちゃいけないと
思うんだが。たとえどんなに辻褄が合っているように見えても。
というのも、考察って探偵の推理と同じだと思う。
いくら犯人＝結論に見えるからって、証拠＝伏線がなきゃ駄目じゃないかな。
証拠が無いのなら、それはあくまで一個人のSSであって、考察じゃない。
つまり、Airのシナリオを解する一助たりえない。
上で出てるのだと、つまらん例えだが、神無が死ぬ間際に体が光り輝いて
二つに分裂してどっかに飛んくとかいうシーンがあったりとか、神無に傍流があって、
物語と平行して語られたりしてたとかそういう描写がしてあれば、
最後のシーンも「翼人の生まれ変わり」という説明で一応は納得できる。
好き嫌いはともかくとして。
普通に考えたら、最後の２人の子供は今までの物語と断絶してるよ。
だって、語られていないもの。ちょっとでも「跡」を残してくれてれば、
「プレイヤーに下駄をあずけた」と好意的解釈もできなくはないんだが。
0535名無しさんだよもん
NGNG「最後の２人の子供」（のうちの1人）が、
>彼らには、過酷な日々を。
>そして僕らには始まりを。
と傍白してる。これで「断絶」してると考えるほうが無理があると思う。
まあそれはともかく、「神無」はやめて。
0536（ ´∀｀）
NGNG0537名無しさんだよもん
NGNGだから、
>彼らには、過酷な日々を。
>そして僕らには始まりを。
っていうようなどうとでも取れるような発言じゃ何の証拠にもならんって
言ってんじゃないの？
0538mee
NGNG俺の説なんて時間遡行して、それの母親だしな。
>>534
＞創作で付け足すことも可だけど、後者は根拠無しにそれやっちゃいけないと
＞思うんだが。たとえどんなに辻褄が合っているように見えても。
推理だというならば、辻褄が合うというのも状況証拠だって気がするけどね。
でなきゃ犯人に見えないでしょ？
あえて書かないっていうのも伏線の一つだと思うなあ。
＞普通に考えたら、最後の２人の子供は今までの物語と断絶してるよ。
これなんか最大の伏線かも？
失楽園かラグナロクかみたいな感じ、まあ神の終わり、かみおはる（こ）は狙い過ぎにしても、
人の世は最初の２人から始まる訳で。
#声掛ける順番間違えるとやり直しかな？
つまり、物語はあそこから始まった。って話じゃないの？
そういえば最近、翼人伝って秀真伝の事じゃないかって思ってたりする。
あの謎な暗号文字（よく漫画の呪詛場面なんかで出てくる奴）の一文字でもどっかに書いてあればなあ
#まあ別に五輪の書とかでもいいんだけど.....
ただ、問題に思うのはそういう大きな話じゃなくて、
キャラクターの幸せがどうなのかっていう部分の気がする。
なんで晴子は納得できたのとか、そういう所だよね。
0539名無しさんだよもん
NGNGhttp://www.butaman.ne.jp/~taji/air/
空（そら）が死を暗喩してるというのには目からウロコ。
0540名無しさんだよもん
NGNG0541だ～まえ
NGNG発売から、かなりたっているAirの話をしてくれて嬉しいよ。
賛否両論あるエンディングについてだけど、
あれは意識してプレイヤーに考えさせるようにしたものなんだ。
僕なりの答えというものもあるのだけども、
それを言ってしまうとゲームの幅が狭くなってしまうと思うんだ。
だから、各々自分なりの解釈をして欲しい。
それこそが僕の求めていたもの、
それこそが各々の正解であるし、そうあるべきなんだ。
全てがクリエイターが与えたものだけで、
ゲームが成り立っているということに疑問を感じていたからね。
最後に僕のゲームをプレイしてくれて本当にありがとう。
期待に応えることができるか分からないけど、
これからも頑張るので応援よろしく！
0542名無しさんだよもん
NGNG0543名無しさんだよもん
NGNG0544名無しさんだよもん
NGNG言い訳はお上手ですね。
…などと、煽ってみたりする、穏やかな金曜日の夕方。
0545名無しさんだよもん
NGNG0546だ～まえ
NGNGネタねぇ～
僕がAirでプレイヤーに伝えたかったメッセージを
みんなで語るというのはどうかな？
う～ん、気が利いたことが思い浮かばなくてゴメン！
これぐらいにしないと○○に見つかったら、
○○されてしまうので(笑)、この辺でおいとまするよ
また、暇なときにでも書き込むのでそのときはよろしく！
0547名無しさんだよもん
NGNGただライターが確認したかったんだろう。
何度も何度もな。
0548名無しさんだよもん
NGNG0549名無しさんだよもん
NGNGエロ書け！ファッキンジャップくらい分かれよ！
0550名無しさんだよもん
NGNG0551名無しさんだよもん
NGNG0552名無しさんだよもん
NGNG新興宗教のパンフレットに書いてあるようなエコな言葉の群れ。
あれもだ～まえさんがユーザーに伝えたかったメッセージだと思いますが、
ちょっとユーザーを舐めすぎてませんか？
まあ、１８禁美少女ゲームをプレイするようなユーザーにはああいうのが調度いいのかもしれませんが。
…などと、煽ってみたりするけど、万一本物だったらどうしよう。
0553名無しさんだよもん
NGNG0554名無しさんだよもん
NGNGあひゃひゃひゃひゃ！
0555552
NGNGあひゃひゃひゃひゃ！
＞調度いい
あひゃひゃひゃひゃ！
＞調度いい
あひゃひゃひゃひゃ！
＞調度いい
あひゃひゃひゃひゃ！
ふうん、えらく嬉しそうだね（笑）
0556名無しさんだよもん
NGNGﾗｸﾆｲｷﾖｳﾖ
0557名無しさんだよもん
NGNG0558名無しさんだよもん
NGNG0559名無しさんだよもん
NGNG未だに棲息していたとは……
0560名無しさんだよもん
NGNG0561だ～まえ
NGNG僕は創作というものはすべからく何らかのメッセージを込められるべきものだ、と
考えている。だがそれはフィクションの形で昇華されていなければならない、と
思う。むき出しの叫びをぶつけるだけでは、人の心は動かせない。だから僕は虚構
の中にメッセージを託したんだが、残念ながら君には伝わらなかったようだ。
次こそは君の心に何かを届けたい。
>>549
エロは確かに必要だと思う。僕は１８禁ゲームの製作者なんだからね。ただ
うちの原画家のことはみんなもよく知っているだろ？
彼女の機嫌を損ねるとまずいんだよ、いろんな意味で。ここでこんなことを
書いていることが知られた日には……ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも次こそは彼女にもエロを描いてもらおうと思ってる、応援していてくれよ！
0562名無しさんだよもん
NGNG0563だ～まえ
NGNGエヴァが僕の作品に重要な影響を与えていることは否定しない。それだけあの作品
の与えた衝撃は大きかったんだ。
エヴァから受けた影響を全肯定するのでも全否定するのでもなく、自分なりに消化
し、止揚させていくのが本当のエヴァへの敬意表明だと考えている。
>>552
そこに僕のメッセージを感じるか、それともただの思わせぶりな雰囲気だけのイメージ
の垂れ流しと感じるか、は受け手の君に任されていることなんだ。
君があのシーンに対して感じた事が全てだ。真実は一つではない。
１８禁ゲームプレイヤーはかなり教養を積んだ人もいるので、こちらとしては
プレッシャーもきついよ。僕のシナリオから僕の無意識の深層心理まで読み取って
しまうんだから。
0564青紫
NGNGまあ、誰彼でもやってまったりしてよ。
0565青柴
NGNG0566名無しさんだよもん
NGNG0567名無しさんだよもん
NGNG0568だ～まえ
NGNG寒いな、ゴメン。
>>566
あの時は上司にキツイ人がいたからね。その人にやれ、と言われれば彼女も
やらざるを得なかったんだよ。その後のフォローは僕がしたんだけどね。
これ以上はプライベートに踏み込むことになるので勘弁してほしい。
>>567
やはり「萌える」ところだろうか。ただ可愛い女の子が出てくるだけでは
僕は認めない。女の子を可愛く描くのは当然のことだからね。
可愛いだけではない何か、を感じたんだと思う。
0569名無しさんだよもん
NGNG0570名無しさんだよもん
NGNG好感持てますね(´ー｀)
0572名無しさんだよもん
NGNG意見はどう思いますか？
0573名無しさんだよもん
NGNG変わりすぎて引くところがあります。晴子があっさり改心するところとか。
これもだ～まえさんが意図的にやったことなのですか？
0574だ～まえ
NGNG１８禁ゲームの製作をやらせてもらっている。主に企画・脚本の担当かな。
厳しい職場だけど、それだけに遣り甲斐のある素晴らしい仕事だと思っている。
>>571
ウンコはさっきしてきたけど、四六時中やっている訳ではないし、それでお金を
貰っている訳でもないよ。ウンコで食っていければ、どんなに素晴らしいことだろうね。
残念ながら僕にはそこまでの才能はなかったようだ。
0575名無しさんだよもん
NGNG>寒いな、ゴメン。
麻枝って人はこんなお茶目な人なんですか？
最近鍵を知ったからまだ把握してないんです。
自分の脳内では
葉鍵ロワイヤル麻枝=ｶｺｲｲ
リアル麻枝=ｶｺｲｲ
という認識なんですが。
0576名無しさんだよもん
NGNGFlaming Juneやインタビュー、こんプティークのコラムから漏れの認識は
リアル折原浩平です。わからないなら今すぐONEをやるように。
鍵ゲーの基本です
0577名無しさんだよもん
NGNG0578名無しさんだよもん
NGNG別に面白いから良いや。どっちかは本物？
0579名無しさんだよもん
NGNG0580だ～まえ
NGNGに質問に答えられるよ。
>>572
久弥君は一種の天才だからね。彼の路線は誰にも踏襲できないものだよ。
AIRは彼のテイストを狙ったつもりは決してなかったのだが、影響を受けて
しまった側面はあるかもしれない。
これからのkey作品は彼のテイストを感じさせないものにしていきたいね。
>>573
人間の心情というものは決して連続したものではない、と思う。ある瞬間を
境に自分がまるで別の人間になったような、そんな瞬間が君達にもあるはずだ。
その瞬間を書きたかったのだが、僕の力不足もあって受け手に伝えきれなかった
かもしれない。
0581だ～まえ
NGNGハードコア小説は大好きだけど、ハードSFの原書はあまり読まないね。
最近は仕事も忙しくて、趣味に時間を割けないんだよ。まぁ趣味を仕事
にしている、と考えれば贅沢なことなんだけどね。
>>578-579
真実は君の心の中に。心の翼を羽ばたかせ、想像の空へと飛び立てば
雲の果てに本当が見えるかもしれない。
0582だ～まえ
NGNG0583名無しさんだよもん
NGNG0584名無しさんだよもん
NGNG雰囲気に溶け込まなければ、退屈すぎて死にます。
0585名無しさんだよもん
NGNG４度も同じネタを使ったんだから次回作は違うネタにしてください。
0586だ～まえ
NGNGオイオイ、自分の収入くらい自分で把握しておけよ（苦笑）
>>583
彼女の手料理、かな（照）。昔は恥ずかしくてこんなこと口が裂けて
も言えなかったけど、今は何故か臆面もなくこんなことが言えるように
なってしまったよ。僕も年を取ったかな。
0587名無しさんだよもん
NGNG発見者としてどう思いますか？
0588名無しさんだよもん
NGNG0589名無しさんだよもん
NGNG0590だ～まえ
NGNG僕はシナリオを書く際に音楽から喚起されるイメージを非常に大事にする
ことは知っていてくれている人も多いと思う。
そして僕が聴くジャンルというのは現在はテクノが主だ。テクノとは同じような
コードを少しずつ、少しずつ変えて展開させていくことでリスナーにグルーヴ感
を感じさせる音楽だ。リスナーがグルーヴを感じなければ、それはそのリスナー
にとってはただの退屈な音の繰り返しだ。
僕もシナリオを書く際にそのグルーヴ感を生み出したい、と思っているんだ。
そのグルーヴ感というのは、ズバリ雰囲気だ。その雰囲気に溶け込めなければ
やはり君の言うように退屈に感じるとは思っている。
>>585
同じネタでも切り口を変えて語れば、違った印象を与えることができると
信じている。それに普遍的なテーマを扱おうとすれば、どうしてもありふれた
モチーフを選ばざるを得ないんだよ。
0591名無しさんだよもん
NGNG0592名無しさんだよもん
NGNGイタいテキストと極端に男性に媚びた様な設定は、
既存のギャルゲーに対するアンチテーゼなのですか？
0593ドラゴンキー
NGNGあんた葉と鍵どっちが好きだ？
0594だ～まえ
NGNG何ともコメントしがたいね、それは（苦笑）
まるでAVを借りたら昔の女が出演していたような気分だ。
>>588-589
日本語という言語を用いて物語を書いている以上、その時点でオリジナルとは
言えないよね。完全なオリジナルなど最早作りえないんだよ。
そのことを自覚した上で先人の遺産の剽窃に留まらない、新たな表現を行なっていきたいね。
0595名無しさんだよもん
NGNG0596名無しさんだよもん
NGNG本物ですか？
0597だ～まえ
NGNG確かに過剰演出かもしれない、とは思ったがあそこは敢えてあのような
手法を取らせてもらった。晴子と観鈴が最期の最期に辿り着けた場所を
描くために、敢えてそうしたんだ。後悔はしていないよ。
>>592
既存のギャルゲーを無条件に肯定するのではなく、かといってアンチテーゼに
終始することのない作品を創っていきたい、と常に考えているんだけど
中々に道は遠いね（苦笑）。
>>593
これは僕の立場からは言いにくいことだね（苦笑）
>>595
生きていると考えるも自由、死んでしまったと考えるも自由。作者が読み手
に解釈を強要すべきではない、と考えているよ。
0598名無しさんだよもん
NGNG0599名無しさんだよもん
NGNG0600アンチ
NGNG此処で「だ～まえ 」と名乗っている御仁が本物かどうかは俺にはあずかりしらぬが、
その受け答えは余りにも見事すぎる。
俺はアンチだけど、「だ～まえ 」氏には素直にリスペクト。
0601名無しさんだよもん
NGNGなキャラより、ONEのころの地味なキャラの方が萌えましたので次回作は
ONEのころのきゃら造形にしてください。
0602名無しさんだよもん
NGNGもしかしたら…くらいで思ってる人は一体何人くらいいる？
0603だ～まえ
NGNG真実は君の（以下略）
>>598
sunoko→so-unko つまりウンコのアナグラムだね。今思いついたよ。
ハジというのは当時そういう名前の素晴らしいサッカー選手がいたんだよ。
ワールドカップ当時はテレビに釘付けだった。
やはり現実の人間の見事な生き様には心を動かされるね。
0604シイ原
NGNGもっと愉快な名前を名乗るだろう、多分。
もっとリアリティは出せないのかね？ んふん？
0605名無しさんだよもん
NGNGそんなひといないって。もし本物だとおもってたら、遊んでないで新作やって
くださいっていうさ。KEYの新作ここに来るような人間ならみんな
やりたいんだから。
0607名無しさんだよもん
NGNGだまえちんはしっかり解答をもっている。
最初からプレイヤーの主観にまかせきったことはしないはず。
それにしても巧すぎるｶﾀｰﾘ。。。ちょっと尊敬
0608だ～まえ
NGNG長森・七瀬といったキャラは未だに根強い人気があるね。とても嬉しいこと
だよ。ただ長森・七瀬は恥ずかしながら僕の女性観が色濃く投影されてしま
っているんだよ。ありていに言えば好みのタイプをそのまま書いてしまったんだ。
次回作に長森・七瀬のようなキャラを出すことも考えてはいるが、そこには
自分の嗜好を投影させることのないようにしたいね。
0610名無しさんだよもん
NGNG高級感あふれるレトリックにしてください。
あの文体では先に読む気になりません＞だ～まえ様
0611名無しさんだよもん
NGNG順当に退化してるのはエロげーとしてどうかと思うんですが？
長いことエロゲーやっててエロシーンがまちがってると思ったのは
AIRが初めてです。
0612だ～まえ
NGNGFM-TOWNSは残念だけど、持っていないんだよ。MSXは三つ持っているんだけどね。
僕が小学生の時、誕生日プレゼントに「ファミコンが欲しい」と父に頼んだにも
関わらず何故かMSX2を買ってきやがったんだよ。あれは自分がやりたかったんだな。
あの時抱いた家族への不信が、今の僕の創作の原動力になっているのかも知れない。
0613だ～まえ
NGNGエロについては言い訳の余地がない。僕の力不足を本当に悔しく思っている。
前にも書いたけど、スタッフの心情を害さずにエロを追求するのはkeyでは
かなり難しいことなんだ。勿論それは言い訳でしかないんだけどね。
0615だ～まえ
NGNG『性』という字は『心が生きる』という意味だ。人間を描く時に
性というものは切っても切れない重要なファクターだと考えている。
でもそれは僕個人のリビドーを満足させるためのものではあってはならない
と思う。それではただの妄想内の自慰行為を二次元に投影しているだけ
だからね。
0616名無しさんだよもん
NGNG違うキャラを演出してみてくれませんか？
0617名無しさんだよもん
NGNGいかがなものか？
0618sage
NGNG0619名無しさんだよもん
NGNG俺のような頭のゆるい人間に、
本物かもしれないと思わせるには十分だ。
頑張ってください。
0621名無しさんだよもん
NGNGどっちですか？
0622パチュドン改
NGNG((,,ﾟ∀@) ＜ 今度のオレは一味違うぜ！！
|s|`〒'l| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｕl _l _l
（＿）_)
無差別殺戮だよ
0623パチュドン改
NGNG（ ）
（ ） （ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＝∧ ／
（ ´∀｀∩ ＜ごめん、誤爆
|￣Ｕ￣￣￣.| ＼
| ┼─┼ .| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ／＼ .|
| ／ ホ ＼|
＼＿＿＿_／
└─┘
0624パチュドン改
NGNG（；・∀・(⊂（´ー｀ ） 誤爆すんな
＼ ⊃ ⊃ ヽ と）
＼つ＿つく く＼ ＼
（＿_）（＿_）
0625名無しさんだよもん
NGNG0626パチュドン改
NGNG／ ｜
∧ ∧,/ / ／￣￣￣￣￣￣￣
(,゜Д゜/ /＜ ごめん、今度はダイジョーブ
＿/ つ/ テ / ＼＿＿＿＿＿＿
~て ) / ポ /
／∪ ド /
＼/ ン./|
＼__/, |
/// ＼_|
0627だ～まえ
NGNGウザイウザイ言うお前が一番ウザい。回線切って首吊ってこい。
「厨房」を演出してみたが、どうだろう？
>>617
観鈴は人見知りが激しいからなぁ。こんなところに出てきたら怖くって
失神してしまうよ（笑）
>>618
これも本当に申し訳なく思っている。だがクオリティは常に最高を目指している
ので、決して期待に違わないものに仕上げるつもりだ。
0628名無しさんだよもん
NGNG0629名無しさんだよもん
NGNGなんか、ネタにされた誰か一人くらいマジギレしてそうで（ｗ
0630だ～まえ
NGNGどちらが先、とは一概に言い切れないね。詞に合わせて旋律を作る時もあれば、
メロディから詞が浮かぶこともある。歌というものはそれ自体が一個の物語だ
から、詞も曲も切り離せないよ。
>>625
これは向こう側の名誉にも関わる問題なので、ここでは答えられない。
だが敢えて言わせてもらえば、僕は今でもあの人を尊敬している。
0631名無しさんだよもん
NGNG0632名無しさんだよもん
NGNGってのは本当ですか？
0633名無しさんだよもん
NGNGそれとも敵ですか？
0634名無しさんだよもん
NGNG0635だ～まえ
NGNG某氏は『うち、まるでヒロインやね』と苦笑いしていたな。ここだけの
話、あんなんじゃないって。マジで（苦笑）。
>>631
緻密な計算に基づく構成も即興の閃きによる流れも大事にしている。両者は決して排反
するものではないからね。
>>632
人は生まれながらにして不幸だ。生きるということは決して辿り着けない幸せを目指して
足掻く行為の繰り返しにすぎない。そこでシニシズムや虚無主義に逃げることなく
前へ一歩でも進んでいく。それが人間の強さだと思うし、それを描いていきたい。
0636名無しさんだよもん
NGNG>緻密な計算に基づく構成も即興の閃きによる流れも大事にしている。両者は決して排反
>するものではないからね。
AIRでは思いっきり相反していたと思うのですが。
0637名無しさんだよもん
NGNGできれば理由も。
0638うぃっはっは
NGNG0639名無しさんだよもん
NGNG0640だ～まえ
NGNGそれは彼自身に聞いてもらいたい。彼は非常に自分の意志を尊重する男だから、
僕の口から彼について語られることは決して好まないはずだ。
>>636
統合させ切れていない、と君が感じたのは、僕の未熟さのせいだろう。
勢いだけでは稚拙に過ぎるし、計算だけでも心には届かない。
創作への激しい情熱を抱きながらも、それに流されることなく技術で
厳格に統御することが必要だと感じている。
0641名無しさんだよもん
NGNGインテリぶってるところが特に。
麻枝２chveｒをうまくつかんでるな。
0642名無しさんだよもん
NGNG折戸氏が信用できないんですか？
0643名無しさんだよもん
NGNGリレー小説は嫌です。
0644名無しさんだよもん
NGNG0645だ～まえ
NGNGどれも好きだし、思い入れがある、では卑怯かな（苦笑）
でも僕はいつも100パーセントの力を注いでいるのでどの作品
にも非常に思い入れがある。だが過去の作品に留まっていては
決して過去の作品を超えることはできないから、作品に愛情は抱いても
それに縛られることのないように意識はしている。
>>642
折戸さんは非常に優れたコンポーザーだから、僕は彼のお情けで曲を収録
させてもらっているようなものだよ。ただテキストと音楽は不可分なもの
なので、可能であれば僕自身の作った曲で僕のシナリオを演出したい、と
思っている。
0646名無しさんだよもん
NGNG是非はともかくその考えの究極は個人作業に行き着きませんか?
チームで作る以上分業統合の美しさのほうを追及すべきだと思うのですが。
0647名無しさんだよもん
NGNG222 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/05/26(土) 01:57
●2001.4.29
芸術家は
人と人とをつなぐあの高次元の存在に対して、ただ敬虔であるべきでしょう。
心から出た芸術が、人々の心へとどきますように。
… From Heart,To Heart.
私がただカッコつけるためにこんなことを言ってるだとか
きれい事言ってるだけだとか
よくメールでお叱りを受けてますが
…時がたてば解るはずです。
一人の人に嘘を突き通すことはできるのかもしれない
多くの人を一時の間だますこともできるのかもしれない。
しかし、多くの人を長時間だますことはできないです。
少なくとも一個人の力では。
何年かたてば、これが私の心から出た嘘偽りのない誠の言葉だと解るはずです。
↑
これが次回作の抱き枕はTo Heartものだってヒントだったのかモナー
223 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/05/26(土) 01:57
代アニのコピペうざい。
224 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/05/26(土) 02:00
http://www.charaweb.co.jp/~yoshioh/fufufu/kotone02.jpg
いいじゃん
俺は好き
0648名無しさんだよもん
NGNGライトノベルでも書いたらどうでしょうか。
0649名無しさんだよもん
NGNG彼女はキャラデザに専念するのが彼女のためだと思うのですが。
0650だ～まえ
NGNG脚本家の個性を追求した上で、組織的に作業を行なう目的で行なったこと
だったが、やはりまだ荒削りに過ぎたかもしれない。全体を優先させる余り
個人を殺しては意味が無いし、個人が独走して集団をおざなりにするのも
危険だ。
>>644
あれはファンの方々へのサービスのつもりだが、見苦しく思うだろうか？
>>646
>>644にも書いたように個人の個性を最大限に追求した上で、それを集団作業
の中に融和させることが必要だと思う。
現代の集団球技もそうだ。選手の個人技が優れていることは必須だが、それをチームの
戦術にいかに組み込むか、が勝敗を決する。
0651名無しさんだよもん
NGNG作品内容が思いっきり食い違ってるのはなぜでしょうか。
0652名無しさんだよもん
NGNG萌えは要りませんから心に抱えていきたくなる話を。
0653だ～まえ
NGNG文章に全てを託す小説よりも、文字・絵・音楽の三位一体で物語るゲーム
という媒体で表現することは決して意味の無いことではない、と思う。
だから僕はゲームの土俵の上でやっていきたい。
>>649
いつも疑問に思うのだが、彼女の絵は何故それ程にまで非難されるのだろう。
僕は彼女の絵はとても魅力的に見えるのだが、皆はそうではないのだろうか。
>>651
理想を具現化するだけの力量がまだない、という事だろうね。
いつかは僕の考える理想の作品を創り上げたい、と考えている。
0654名無しさんだよもん
NGNG652も漏れも満足させてください。
0655名無しさんだよもん
NGNG単体で見れば萌え絵としては上等でも、シリアスは合わん。
0656名無しさんだよもん
NGNG0657だ～まえ
NGNG『萌え』というのは結果であって、目的ではない。真剣にストーリーに
取り組み、真摯にキャラに向かい合った結果、受け手はキャラを愛してくれる
のだ、と思う。
だから『萌え』を意識して削ることも、狙うこともしないよ。僕にできることは
全力でもって物語ることだけだからね。
>>655
僕はバッチリ合っていると思うし、合うようにシナリオを書いているつもり
なんだが、君はそう思ってはくれなかったようだ。これからは君の違和感を
取り除けるような作品を創りたい。
>>656
一つの方法論を追い求める頑固さも大事だし、様々な方法論に挑戦する柔軟さ
も大事だと思っている。だがそれも決して排反するものではないはずだ。
もうバテてきたので、今日はここまでにさせてもらいたい。
ここで受けた質問、批判は是非とも次回作に反映させていきたい、と考えている。
では、サラバ！！
0658名無しさんだよもん
NGNG0659名無しさんだよもん
NGNGあ、『さゆりんサーガ』について聞くの忘れた（ｗ
0660名無しさんだよもん
NGNGたまにでいいですから、また来てくださいね。
ふ～、面白い時間を過ごさせてもらった。感謝。
0661名無しさんだよもん
NGNG枯れないで才能とか無茶なこと思うの久しぶりだよコンチクショー。
>>653
おつかれさま。マジレススマソ。
kanon原画集でのコメントの「10年後も子供みたいなこと言っていく」
的発言を自分は絶対忘れない。
プレッシャーかけるようで申し訳ないですが、
信じてるので頑張って。ね。
0662名無しさんだよもん
NGNG0663日本酒
NGNGとにかく楽しめました。
ご苦労さまです。
0664名無しさんだよもん
NGNG0665名無しさんだよもん
NGNGﾋｿｰﾘ同意
次回はこことか読んで参考にして欲しいぞ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=../kako/973/973117889&st=190&to=214&nofirst=true
0666名無しさんだよもん
NGNGなかなか面白い。
0667名無しさんだよもん
NGNG0668名無しさんだよもん
NGNGこのスレ恒例青春煽り合い。
みんな、もうちょっと有意義に人生使おうぜ！
0669名無しさんだよもん
NGNGそうか？ オレはどっちかつーとアンチ寄りの人間だが、
すっげー面白かったぜ？
ニセモノだとしても、ここまでみごとに受け答えできる
のはたいしたものだと思うのだが？
0670名無しさんだよもん
NGNG遅レススマソ。
>AIRのレビューなんて3つに一つは貶し物だと思う、
>しかも内容は信者に負けず劣らず馬鹿っぽいのが多い、
>google等でAIR ゲーム 感想 とか入れれば解ると思うが…
ちょっとみてみたけど、どこもAIRマンセーやん。
たとえ批判してても、
「観鈴ちんが最後に死んだから嫌な気分になった」
「選択肢が少なすぎてゲームじゃない」
とかで、基本的に好きだけどこの点だけは気に入らない、つう感じ。
完全に否定的な感想はここくらいでしか見た事無い。
つーか、そういうのは馬鹿な信者が文句つけて消させてる(>>504)ってのは本当？
DC版の発売で、この状況は変わるのかな。
0671名無しさんだよもん
NGNGうそだ～、AIR批判＝ｶｺｲｲとか思ってそうなｳﾞｧｶの感想結構あるって。
＞つーか、そういうのは馬鹿な信者が文句つけて消させてる(>>504)ってのは本当？
文句のメールは確実に殺到してるだろうな
0673名無しさんだよもん
NGNG確かに。
当人の人物像を全く知らないので
似ているかはわからないんだけど、
信者のつまらない感想よりよっぽどおもしろい。
2chでの当人騙りでは家庭用ゲーム板の小鳥監督と双璧かも。
>>672
物好きな連中を除いて相当なクソゲーでない限り、
一々批判ページ作らないんでは？
肯定的な連中はほっといてもマンセーなページ作るし。
その差かなとも思ったり。
ここで否定意見が多いってのは、ある意味本音が出ていて良いと思うけど。
0674名無しさんだよもん
NGNGこないだ見たらそこ、月姫マンセーだったな。
やっぱＳＳ書きはそっちに流れてるのかな、今は。
0675名無しさんだよもん
NGNG＞うそだ～、AIR批判＝ｶｺｲｲとか思ってそうなｳﾞｧｶの感想結構あるって。
信者丸出し。
0676名無しさんだよもん
NGNG0677名無しさんだよもん
NGNG文句のメールが確実に殺到か・・・
信者がそうやって本当に否定的な意見を潰していった結果、
ＷＥＢの感想がAIRマンセー一色になったんだとしたら
かなり寒い。
0678名無しさんだよもん
NGNGそういえば今日は会社休み？
0679廃棄物
NGNGそんなに人間暇じゃない。
せいぜい鬱憤を2chに書き込むぐらいだな。
0680名無しさんだよもん
NGNG0681名無しさんだよもん
NGNG0682671
NGNG全然出てこない！！ 本当に鍵っ子の手が回ったのか？
0683名無しさんだよもん
NGNG終了直後にハッピーEDだという理由を求めてネット上をうろついて、
気に入らないのを潰していったんだよ。
0684名無しさんだよもん
NGNGはっきり言って清々しいくらいに貶してる。
理に叶ってるし、俺的には気持ち（・∀・）ｲｲ！んだが。
0685名無しさんだよもん
NGNG0686名無しさんだよもん
NGNG0687名無しさんだよもん
NGNGしろはた？
0689名無しさんだよもん
NGNG葱板にもリンクあったからいいか。
ここ。
他にも色々なソフトに対する率直すぎる意見多数（笑
レビューサイトのレビューもしている。
正直俺はここ大好きだ（ﾜﾗ
0690名無しさんだよもん
NGNG暫く前まで、ＡＩＲに対しては「全然ダメだろこれ」
といったレビューが割と多かったように記憶してるよ。
ムーノーローカルなんかも時々思い出したように
ＡＩＲのことボコボコにこき下ろしているね。
あそこはレビューサイトという訳ではないけれども。
0693名無しさんだよもん
NGNG脅迫めいたメールなんてくるものなのかな？
想像つかないよ。
そんなメール、来た人いるの？
0694名無しさんだよもん
NGNG0695名無しさんだよもん
NGNGそこのBBSにも行ってみよう。
今丁度ONEの話題をしてるんだけど、これもまた・・・・
＞果たして、一般的な常識人がこのゲームをplayした場合、物語に入っ
＞ていけるのでしょうか
＞どうもこの電波は、そんな人々とは違った世界に発射されている気がします。
＞所謂鍵系のゲームの評価の分かれるところは、そんな所にもあるのかもしれませんね
0696廃棄物
NGNGまぁ、被害妄想気味な奴なら引っ込めるんでは？
一昔前ストーカーという言葉が流行ったときも、
居もしないストーカーにおびえてた女がたくさん居たしな。
0697名無しさんだよもん
NGNGよほど酷い蛮行が行われたんじゃないか？＞廃棄物
0698廃棄物
NGNGんー
ＡＩＲに関してはあまりレビュー系サイトを廻ってないからなんとも言えんけど、
少なくともそれなりのレビューを載せる奴はそれ相応のプライドも持ってるわけだから、
バ鍵っ子の抗議メールごときで撤回する奴はいないと思うが。
確かに否定系のレビューサイトが軒並み消えたってのは変な現象だがな。
0699名無しさんだよもん
NGNG一人歩きした部分もあるんじゃないのかなー正直なトコ。
0700名無しさんだよもん
NGNG撤回を余儀なくされる程の
電波系抗議がなされたんじゃないの。
つーか俺もこの件の真相が知りたい。一体何が起こったのか。
誰か詳しく調査してけろ。
0701名無しさんだよもん
NGNG鍵ッ子のクレーム攻撃によって引っ込めさせられた」って話自体に
確証のもてない部分が多い。
実際に俺は見たんだその現場を！そのサイトを！はっきり覚えてるよ！
て人間がいれば話は別だろうけど。
話は
0702701
NGNGまあ、どうでもいい話題なのかもしれないね。これは。
0703名無しさんだよもん
NGNGKeyに批判的なサイトの掲示板を荒らしてた奴もいるくらいだし。
0704名無しさんだよもん
NGNG少なくともサーチエンジンにひっかからない。
昔、否定系レビューが沢山あったというのは>>682.>>690とかでいわれ
てるのにね。
大量の否定系レビューをバ鍵っ子が一々クレームつけて消させたんな
ら、結構な大事件だと思う。鍵っ子には「どうでもいい」話題なのか
もしれないが。
まあどうせネタないし、なによりこういう話題が安全にできるのは2c
hくらいだから、何故否定系ＷＥＢレビューが軒並み消えたのか、徹
底調査きぼーん。記憶が風化する前に。
0705名無しさんだよもん
NGNG0706名無しさんだよもん
NGNG0707名無しさんだよもん
NGNG0708名無しさんだよもん
NGNGAirに否定的レビューあるとこ知ってるけど、
荒らされると嫌だから紹介しない
0709名無しさんだよもん
NGNGホームページ作ってのせようと思ってるんだけど。
今までホームページ作ったことないのでそういうのが良くわからん。
0711名無しさんだよもん
NGNG0712名無しさんだよもん
NGNG困ったもんだ
0713名無しさんだよもん
NGNG0715名無しさんだよもん
NGNG0716名無しさんだよもん
NGNG0718名無しさんだよもん
NGNG0721名無しさんだよもん
NGNG漏れのエロパウァーを満たしてくれる本（またはCG集）は無いのかｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
0724名無しさんだよもん
NGNGだってよー、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0725名無しさんだよもん
NGNG＞図星つかれて
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0726名無しさんだよもん
NGNGけっこう前からここ見てるけど、このスレッドは自作自演のオンパレードだからさ。
とりあえず月姫始めましたヨ（￣ー￣）
0727名無しさんだよもん
NGNG被害妄想強すぎ。
でもマターリするのは賛成（￣ー￣）
0728被害妄想君
NGNGドリームキャストには俗にセガ信者とかいわれるフーリガンが
多数生息していますが、彼らがＡＩＲから発射される電波の直
撃を受けて鍵っ子になるとどうなるか・・・
うう・・・ぶるぶる。
0729名無しさんだよもん
NGNGセガ信者総鍵っ子化のカウントダウンだ。
0730名無しさんだよもん
NGNG0731726
NGNG同志よ、マターリが一番ですね。
月姫イイっすよ。
絵が若干ヘタレ気味なところが逆に気に入りました（￣ー￣）
文章と音楽は進めないとワカラナイデスガ、雰囲気出てますね。
青子さんが素敵でした♪
前評判通り痕っぽいところが見うけられますが、鍵ゲーの匂いもほのかに漂ってます。
0732名無しさんだよもん
NGNG0733名無しさんだよもん
NGNG0734廃棄物
NGNG恥ずかちー(´Д｀;)
まぁ、なにはともあれマターリが一番だな。
0735名無しさんだよもん
NGNGサクラ３が大ヒットした土壌とあっては
多くのセガ信者が手を出すものと思われ。
でもAIRってセガ信者にウケるかのん。
0736廃棄物
NGNG水と油なような気もする。
0739最悪の展開。
NGNG↓
バ鍵っ子の逆鱗に触れる。
↓
両者激突。史上最低の戦いがネット上で繰り広げられる。
↓
ペンペン草も生えない。(´Д｀;)
0740名無しさんだよもん
NGNG「なんだこの稚拙で幼稚な話は！死を感動のネタにするとは愚劣な！」
0741740
NGNGへんなトコかぶったね
0742廃棄物
NGNG特に最近は「感動系」なる言葉まで蔓延してきたのでかなり叩きがいがあるだろう。
でも実際の話ＡＩＲをＤＣでやる人間ってＰＣ版ではまった人間が大半なような気がする。
もしくはDC版Kanonではまったクチか。
0743廃棄物
NGNGネットゲーマー（ヘビーゲーマー）とエロゲーマーは割と被ってるから
そこらへんはあんまり関係ないような気もする。
セガ信者がどこらへんに位置するのかは微妙だけど。
>>737
割と同意。
セガ信者はあくまでセガ信者でしかないという感じ。
ネタだろうがなんだろうが着いていくしなー。
0744名無しさんだよもん
NGNG最近ハンドレッドソードやるためにDC刈ったので、お金に余裕が
あったら買うかもしれないけど。
0745名無しさんだよもん
NGNGただ、Kanonの悲劇が繰り返されるかどうかが気になる。
0746廃棄物
NGNGいまいち話を聞かないなぁ。
どーもPC版やった人間の感想ばっかでDC版初めてやった人間の話はあまり聞かない。
0747名無しさんだよもん
NGNGDC版KANONは6万本だそうな。多いのか少ないのか。
0748名無しさんだよもん
NGNG観鈴「にはは なにかなっ？」
女生徒「キモイ」
0749名無しさんだよもん
NGNG0750名無しさんだよもん
NGNG探していると、ヒロインのみすずがやってきて一緒に探すと申し出る。主人公はその
申し出を邪険に扱い、確か「南極だか(北極かも知れません)にある」と言いだすので
す。それを聞いたみすずちんは南極へ行くためにバス停まで行き、発着場に着いて、
初めてバスでは行けないことに気が付き、また戻ってきて、なんで嘘をついたのと主
人公を責めるような筋だったと思います。
Airのボケというのは大半がこの類いです。はっきり言って、何が面白いのでしょう
か。どこを笑えばよいのでしょうか。このイベントの意義は何なんでしょうか。なぜ
彼女は南極と聞いて、おかしいと思わないのでしょうか。
狂った純粋さはただの恐怖 にしかなりません。延々と続く白痴ボケは眠かったです。
0751名無しさんだよもん
NGNG0752名無しさんだよもん
NGNG0753名無しさんだよもん
NGNG0754名無しさんだよもん
NGNG0755名無しさんだよもん
NGNG否定しきれないことはみんなわかってるからな
0756名無しさんだよもん
NGNG続きキボーン。
0757名無しさんだよもん
NGNGいやいや、俺、友達にAIR薦めて貸したんだけど
>>750と同じ感想言って、DREAM篇の誰もクリア
しないで俺にソフト返したよ。
それから貸した２人目もそうだったので俺は今葉鍵板にいる。
0758名無しさんだよもん
NGNGつまり大多数のユーザーがその世界を良しとしているのでありまして、残念ながら、
制作スタッフのやり方は正解です。
どちらにしても、強固な電波世界を構築し、自ら方向性を限定した帰結は自滅だと
思います。今後は普通の作品は作れないでしょうし、似たようなものばかり作ってい
ると、いずれコケるんじゃないでしょうか。まぁ、知ったことではありませんが。
kanonなんぞはほぼ名作扱いされていて、シナリオも高い評価を得ているのですが、
プロットや伏線を洗い出してみると、首を捻りたくなります。エロくないエロゲーで
あの程度のシナリオではとても名作とは呼べません。キャラクターの電波性やコアイ
ベントの衝撃性で力押ししたシナリオは虚名を博していると言いたいです。
0759名無しさんだよもん
NGNG>>756
AIRでは知らない。kanonだと一個知ってる。
わりとヒット数稼ぐネタ系ＨＰで晒された途端、
晒された先のレビューページに鍵っ子が特攻。
そのレビューもかなり痛かったけど。
かと言って特攻かけるものではあるまい。
0760名無しさんだよもん
NGNG0761名無しさんだよもん
NGNG葉鍵板はエイエソの世界なんだな
0763名無しさんだよもん
NGNG0764名無しさんだよもん
NGNGあーいうやりとりは普段からやってるからなぁ。
晴子＝おかんってかんじやね。
吉本の若手とか好きな人は麻枝ノリ好きなんじゃないかなぁ。
ケンドー・コバヤシとか原西とか・・・（マイナーですまん）
0765名無しさんだよもん
NGNG＞あーいうやりとりは普段からやってるからなぁ。
関西はミステリーゾーンか？
0766名無しさんだよもん
NGNGドロリ濃厚という感じだった。
0767名無しさんだよもん
NGNGどろりみたいなやつ。
0768名無しさんだよもん
NGNGほどよく振ると、ゲルルンな感じ
0769名無しさんだよもん
NGNGつねにネタを狙ってる感はある・・・
0770名無しちんだよもん
NGNGついていけん人もおるよ。
0771名無しさんだよもん
NGNG無理してやらなきゃいけないものでもないし。
実はAIRの最大の問題点は売れてしまったことだったりして。
0772名無しさんだよもん
NGNG巷の評価が賛一辺倒だったというのがまず問題。
で、その状況を鍵っ子が恣意的に作り出したという疑
惑が現在持たれており、もしそうならさらに最悪なの
だが、そういうイカレファンを生産する電波をAIR
（つうかKEY作品）が強烈に発射しているという事
こそが最大の問題。
0773名無しさんだよもん
NGNGあんたの脳が最大の問題だっつーの。
0774名無しさんだよもん
NGNG漢字も読めないイカレファンの例。
0775名無しさんだよもん
NGNG0776名無しさんだよもん
NGNG0777名無しさんだよもん
NGNG0780名無しさんだよもん
NGNGそう感じるだけじゃない？
0782名無しさんだよもん
NGNGレビューサイトか？実際やった奴の評価か？
どっちにしても賛一辺倒とは感じない。
0783名無しさんだよもん
NGNGレビューサイトなんてどうでもいいんだけどね。
否定と電波カキコしかできないのに首つっこんでくるのは勘弁な。
きちんとした意見なら批判でもちゃんと聞くからさ。
0784名無しさんだよもん
NGNGあの程度でさえ受け入れられないんなら相当現実的な人だね。（ﾜﾗｲ
0785名無しさんだよもん
NGNG0786名無しさんだよもん
NGNG本人だけはわかってるみたいだけど。
0787名無しさんだよもん
NGNGネタが面白いのではなく、ネタを演じてる人間とか状況とかもコミで成り立っているギャグです。
この南極バスの例だと、さらにメタ化していて、作中の登場人物・シチュエーションだけでなく、
シナリオを書いている人間やその状況までネタに含まれているのです。
つまり、業界期待の大作の冒頭でいきなりこんなしょうもないギャグをカマしてくる、
ということ自体が麻枝ちん捨て身の芸なのです。
そのへんの感覚を共有している人たち（麻枝ファン）にとっては、とても面白いんですが
そうでない人にとっては面白く感じるための「条件」が揃わないので、確かにあまり面白くないでしょうね。
0788名無しさんだよもん
NGNG0789名無しさんだよもん
NGNG鍵っ子がＡＩＲ否定レビューを軒並み潰したって話は俺には面白いから
続けられるのなら続けて欲しい。ただし具体例で。
0791名無しさんだよもん
NGNGいくつぐらいやられたんだ？
0792名無しさんだよもん
NGNG0793名無しさんだよもん
NGNG確かに。ありえないボケは寒い。
0794名無しさんだよもん
NGNG0795名無しさんだよもん
NGNG0796名無しさんだよもん
NGNG無駄。どうせ「噂では～」とか「～らしい」とか頼りない話しか出てこない。
実際潰された具体的な所でも出てこない限り憶測の域を出ん。
>>792>>794
てめーらだ！！
0797名無しさんだよもん
NGNG0799796
NGNG(ﾜﾗとかつけたほうがよかったか
0801789
NGNGだから、俺は具体例でっていったろーが。
具体例知ってる人がいなきゃこのネタは自然にフェードアウトすりゃいいだろ。電波飛ばすのは勘弁してくれ。
鍵っ子にしろアンチにしろ、なんでこのスレにはここまでレベル低いのしかいないんだ？
0802名無しさんだよもん
NGNG0803名無しさんだよもん
NGNG基本的にサイト潰したネタは一人でやってるみたいだったぞ。
一番の電波は彼ということでしゅうりょー。
0804名無しさんだよもん
NGNG0806名無しさんだよもん
NGNG粘着アンチもバ鍵っ子も両方迷惑だから電波板でも行っておいてください。
0807名無しさんだよもん
NGNGレビュー引っ込めたとこはいくつか知ってるけど･･･。
0810名無しさんだよもん
NGNGKanon発売後、少しの間だけだった気がする。
鍵っ子ウォーカーとか、古い鍵っ子晒しスレのログ見れば何かあるかもね。
0811名無しさんだよもん
NGNG>巷の評価が賛一辺倒だった
のなら
>AIRは賛否両論に真っ二つに分かれる様な内容
ではなかったってことじゃないのか？
自分と同じ意見が大勢を占めてないと「大勢」の
方が間違っている。 もしくは何らかの陰謀による
情報操作である。
そう考えるあんたの脳みそこそが電波を強烈に発射
していて、最大の問題だと思うがね。(ﾜﾗ
0813青紫
NGNGまあ、誰彼でもやってﾏﾀｰﾘしてよ。
まあ、それはともかく>>787にわりと同意。
個人的にだーまえのギャグは嫌いじゃないというか、かなり好き。
全編ギャグで行って欲しいくらいだ。
なぎー編のギャグとかは、ちとサムいものを感じるけど。
AIRのギャグの代わりに萌えシチュを配置してるKanonの方が
個人的に進めるのがツラい。
このへんは個人差だろうね。
シナリオ書きの難しい所かな。
0815名無しさんだよもん
NGNGちなみに電波は妄想としてもヨロシ。麻枝の妄想ね。
それをどう楽しむかってのはソフト買ったプレイヤーに裁量権があるだろうから
こんな意見も書かせて頂きたい。
0817
NGNG>>772 をよく読んでちょ。【巷の評価が賛一辺倒だった】＆【AIRは賛否両論に真っ二つに分かれる様な内容
】は明らかに矛盾してるだろ？
0821名無しさんだよもん
NGNG>AIRは賛否両論に真っ二つに分かれる様な内容ながら、
>巷の評価が賛一辺倒だったというのがまず問題。
矛盾してるから問題っていってんじゃないの？
破綻はしていないように思える。811はちょと興奮しすぎ。
0822(ﾟдﾟ)ﾊｱ?
NGNG白昼堂々と繰り広げられる精薄どもの狂宴
今、君たちにこの言葉を送ろう
「なんだこの厨房どもの会話は(ﾟдﾟ)」
0823名無しさんだよもん
NGNG/⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜ そうでもないよ。
| ∵ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ∵ |
＼＿／
0824名無しさんだよもん
NGNGあのスレッドは本当に必要だったんだな、こいつらのために
0825名無しさんだよもん
NGNG0826名無しさんだよもん
NGNGと入れる。
２．E-mail欄に hight と入れる。
３．本文に guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
0827名無しさんだよもん
NGNG0830名無しさんだよもん
NGNG（ ´_｀;;
（ ´_｀;;
（ ´_｀;;
（ ´_｀;;
（ ´_｀;;
本物のﾃﾞﾑﾊﾟ?（ ´_｀;;
0831麻技准
NGNG人と人の会話というものはお互いの共有している知識・体験・嗜好といった
バックグラウンドによって成立する。同年代同士での会話と年上の上司との会話、
あるいは英語を用いた外国人との会話では言葉のニュアンスも共通の話題も
変わってくる。
友達同士で喋りあうように会議のプレゼンテーションを行なえば、そいつは
企画を外されるだろうし、選挙の演説をするように恋人と語らえば、ふられるだろう。
会話はお互いの背景によって実に多様に変化するものだ。
AIRのキャラクター達の会話に馴染めなかった、感覚が理解できなかったとすれば、
それはおそらく僕達の想定した観鈴達のバックグラウンドと君のそれとが大きく違っていた
せいではないだろうか。
>>758
僕達は『100人中100人が60点をつける』作品よりも『100人中30人が100点をつける』
作品を創ろうとする姿勢でやってきた。つまりポピュラリティよりノベリティを優先
させていたんだ。この二つの要素は排反するものではなく、高レベルで両立させ得る
ものだと確信してはいる。だが、それはとても険しい壁だ。現在の僕の力量ではとても
不可能だったんだ。どちらか一つを選ばざるを得なかった時、僕はノベリティを選んだ。
そのことに後悔はないし、むしろ成功だったと自負している。
しかしノベリティを追求するあまりポピュラリティを切り捨ててしまっては、君の言うとおり
方向性を限定した進化の袋小路にはまりこんでしまうだろう。
これからは『100人中100人が60点以上をつけつつ、その内30人は100点をつける』ような
作品を創りたいね。言うは易し、行うは難しだけどね（苦笑）。
0832名無しさんだよもん
NGNG0833名無しさんだよもん
NGNG反面制作者が語りすぎるのはどうかなーと思うんですがどうでしょう
ましてやどうしてここで？
0835名無しさんだよもん
NGNG0836麻技准
NGNG『エロゲー界の貴公子 だーまえ』です。
>>833
確かに作者が作品を語るのは後付けだとは思っている。だが、僕の力不足で
伝えきれなかったことがあるのだったら、それを語ることは全く無意味では
ないはずだ。
ここに書き込んでいるのは忌憚の無い率直な意見が聞きたいから、かな。
0837名無しさんだよもん
NGNG立てたらいいんじゃないかと思うんだがいかがか。
0838麻技准
NGNGうーん、そうしてしまうとこちらの質疑応答に時間を取られすぎて、肝心の
本業がおろそかになってしまうだろうね。だから週に一回位こうして皆の
質問を受けたいと思っている。
0839名無しさんだよもん
NGNGやっぱりサッカーでも野球と同じく泣けますか？
「作り話で感動できる人は幸せですねー」とか
カノンＶＦＢで言いやがったってマジですか？
0840名無しさんだよもん
NGNG0841麻技准
NGNG今はまだ開発室だよ。勿論ビデオ録画はしているけどね。僕もやっとビデオの
タイマー録画が予約できるようになったんだよ。
僕は確かに虚構だと分かっているものには心は動かされない、とは言ったけど
そんなことは言ってはいないよ。そもそも意味が違っているよね。
0842名無しさんだよもん
NGNG0843名無しさんだよもん
NGNGここの絵はやっぱり似てますか(ﾜﾗ
0845名無しさんだよもん
NGNGhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=987693507&ls=50
いっそここの麻枝スレ使えば？
最近はマターリしすぎてネタないようだし。
0847名無しさんだよもん
NGNGここにも、何度目かの夏が訪れていた。
クーラが故障し、蒸し暑いＫＥＹ開発室で物憂げに対峙する二人。
だーまえと、KEYの原画師・樋上いたるであった。
二人の前には、
「AIRは感動しました。でもあの絵はちょっと」
「なんですか？あの小学生の落書きレベルの絵は」
「いたるが女だからって甘くしすぎではありませんか」
といった、いたるを非難するユーザーからの手紙が山積みされている。
暫くの間の沈黙が続いた後、
それがせめてもの最後に残ったプライドだというように、次作品の原画を手にもついたる。
そして対峙している男に向かって、ためらいがちに、しかし精一杯の誇りを込めて、いたるは声をかけた。
いたる「１枚千円、いや、５００円でいいです…
できれば、次回作でも使っていただきたいんですが・・・」
だーまえ「………」
だーまえは無言で身を起こし、財布から いたる絵の値段を取り出す代わりに、彼女に対して新たに向き直った。
そのままいたるを見つめて動かない。
その様子にとまどういたる。
確かに下手糞な絵を晒して金を要求する自分の惨めな姿に気付き、こみ上げる羞恥心を持ち前の気丈さで必死に隠しながら、
何か言おうと口を開きかけたいたるは、しかし次の瞬間、思いがけない男の行動を理解できず、ただ動けなかった。
ぎゅっ
いたる「！」
だーまえ「何と言われようが、俺が守ってやる。心配すんな…」
肩を抱かれたまま、いたるはただ何故か知らずあふれてくる涙を止めることができなかった。
夏はどこまでも続いてゆく。
0848名無しさんだよもん
NGNGこのスレの発言とか見てどう？
電波受信うざいとかやっぱ思う？
0850麻技准
NGNG樋上いたるは実力派の原画家だよ。何故下手呼ばわりされているのか、
僕は正直腹立たしく思っている。
>>848
僕の作品のファンでいてくれるのは嬉しいけど、他の人を貶すのは止めてほしいね。
僕の作品は既存の作品のアンチテーゼとしてしか受け入れられていないんだろうか、
と正直無念に思う。
0851名無しさんだよもん
NGNG0853名無しさんだよもん
NGNGそれとも、面白いと思ってるんですか？
0855名無しさんだよもん
NGNG0857名無しさんだよもん
NGNG0858名無しさんだよもん
NGNG某所でこんな事言われてますが。
＞みんな頑張ってる！ 投稿者：baba.dos 投稿日： 4月25日(水)05時28分58秒
＞マエダもものすごく大人になりました。正義感が強く考え深い彼の口から出る言葉は
＞磐石の重みがあります。今や長老の佇まいでしょうか？
0860名無しさんだよもん
NGNG0861名無しさんだよもん
NGNG0862名無しさんだよもん
NGNG0863名無しさんだよもん
NGNGこの板はこんなんばっかだからな。
0865麻技准
NGNG>>856
樋上いたるにとって僕はただの仕事仲間であって、それ以上でもそれ以下でも
ないよ。僕と付き合っているなんて噂が立てられたら彼女が迷惑するので、
止めてもらいたいよ。
>>857
今から帰ってビール飲みながら観るよ。
>>858
AIRをより多くの人にプレイしてもらいたかったので、移植そのものには
反対ではなかった。ただ全年齢対象という規制があるので、そこの部分を
どう解決するか、にかなりの困難を伴うことが予想されたので正直参った
のも事実だね（苦笑）
大人には早くなりたいね。もうすぐ三十路に入る身なんだから（苦笑）。
0866名無しさんだよもん
NGNG0869名無しさんだよもん
NGNGにせものくせぇ
0870名無しさんだよもん
NGNGただ、ちっと凝ったスターフなりきりは珍しいのでちょっと面白いなと思うだけだ。
モノホンはきっとこのスレを読んで笑ってる、そんなとこだろ。
0871名無しさんだよもん
NGNG0872名無しさんだよもん
NGNGコラムと過去日記に毒されてる。
0873名無しさんだよもん
NGNG回答パターンが透けて見えてきて、面白みが軽減したような気がする。
0874名無しさんだよもん
NGNG麻技ちん、また来てなんか書いて欲しいなっ
0875853
NGNG0876名無しさんだよもん
NGNG0877名無しさんだよもん
NGNG0878名無しさんだよもん
NGNG0879名無しさんだよもん
NGNGリオ展開。これらはすべてが萌えの名の元（要するに倒錯した恋愛感情から来るまともな
思考の停止ですが(笑)）に許容されているわけで、真っ当な感覚でプレイすれば頭が痛く
なるどころでは済まないでしょう。Kanonはそうした麻薬を究極的に突き詰めた作品だと
思いますが、彼らは既存の市場の中で自ら方向性を限定したのではなく、数多くのプレイ
ヤーを扇動して道を切り開き、市場を開拓してしまった。そこに彼ら（正確には久弥氏）
の恐ろしさがあるように思います。未だ数多くのプレイヤーがKanonの幻影を追い求めて
いる現状がそれを端的に表しているようにも思います。
一方AIRはそうした流れへの否定とも取れる内容や結末を取りながらも、結局はキャラ
クターの電波性や衝撃性、場当たり的な過剰な演出に頼らざるを得なかったという矛盾を
孕んでいる作品であり、同一路線で論じるのは果たしてどうかと。演出のところで騙され
れば（「泣ける」という理由で）超高評価、そこを超えてしまうとコアコンセプトの偏り
と甘さが露呈して駄作の烙印を押される。……設定こそ複雑ですけど、そんなに深いゲー
ムじゃないですよね、AIRは(^^;)。
しょせん昨今のゲームは「トリップしないと楽しめない(^^;)」電波系ゲームばかりで
あって、96年ゲームに代表される、鬼畜王ランスやYu-no、闘神都市IIのような名作が出
てくる土壌自体、もはや望めないのかもしれませんね。残念なことですが。
0880名無しさんだよもん
NGNG0881名無しさんだよもん
NGNGそのサイトに何か恨みでもあんのか。
荒らして☆ケりゃてめぇで荒らせ。
0882名無しさんだよもん
NGNG人気がある証拠だからいちいち目くじら立てるなよ
0883名無しさんだよもん
NGNG自然なものということになるな。
どっちでもないならわざわざ上げるなよ。
0884名無しさんだよもん
NGNG読ませたいならば。
読もうという気もおきやしない。
0885ナマエ
NGNG何故認めようとせんのだ
0886名無しさんだよもん
NGNG0887名無しさんだよもん
NGNG0888名無しさんだよもん
NGNGずいぶんあっさり目だな。なぜ論争?
0889名無しさんだよもん
NGNG0891名無しさんだよもん
NGNG0892（・∀・）ｲｲ!!
NGNG0893名無しさんだよもん
NGNG0894名無しさんだよもん
NGNG0896名無しさんだよもん
NGNG0897名無しさんだよもん
NGNG0898名無しさんだよもん
NGNG0899名無しさんだよもん
NGNG0900名無しさんだよもん
NGNG0901名無しさんだよもん
NGNG0902おまん
NGNG0903名無しさんだよもん
NGNG0904名無しさんだよもなー
NGNG待たないもん。新スレだもん。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。