【作戦→鍵の歴史〜その変遷と今〜】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんだよもん
NGNG紐解いてみちくれ。
0002名無しさんだよもん
NGNGここに、書いてあるよ。
わざわざスレ建てる必要はなかったね、残念。
0003駄スレ認定委員
NGNG0004名無しさんだよもん
NGNG0005名無しさんだよもん
NGNGｌｅａｆ ｖｓ ｋｅｙ リレー仮想戦記過去ログ
ttp://nanasei7.tripod.co.jp/lvskmain.html
ｌｅａｆ ｖｓ ｋｅｙ リレー仮想戦記
http://mentai.2ch.net/leaf/kako/964/964619112.html
新 leaf vs key リレー仮想戦記
http://mentai.2ch.net/leaf/kako/967/967742444.html
葉っぱと鍵ってどっちが人気あるの？
http://mentai.2ch.net/leaf/kako/969/969384982.html
0007名無しさんだよもん
NGNGﾜﾗﾀ!
0008名無しさんだよもん
NGNGどうよって言われても……どうなの？
一本いっとく？
0009名無しさんだよもん
NGNG0010名無しさんだよもん
NGNG0011名無しさんだよもん
NGNG思いっきりひっかかった。
鬱山車脳・・・。
0012名無しさんだよもん
NGNGｈttp://homepage2.nifty.com/legion/erel.htm
0014名無しさんだよもん
NGNG0015名無しさんだよもん
NGNG(;ﾟДﾟ)ミ ＜ いたるで夢精しちゃった？！
⊆￣ιノυ 〇 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0016名無しさんだよもん
NGNG0017名無しさんだよもん
NGNGうまくレス付けられる例ってねーのな（ｗ
0018名無しさんだよもん
NGNG0019名無しさんだよもん
NGNGこのほど何とか１を隔離施設へ送り込む事に成功しましたが、それまでの道のりは長く険
しいモノでした。
何より厄介だったのは１から漂ってくる強烈な異臭です。私もガスマスクをつけて決死の
覚悟で１に近付いて行ったのですが、半径５Ｍ内に入るとそのガスマスクも完全に効力を
失い、私も何度か命を失いかけました。
怒り狂った私はライフルを使っての遠方からの狙撃を上の方に提案しましたが、１は人類
史上稀に見る貴重なサンプルであると咎められ、私は完全に行き場を失ってしまいました。
１を捕まえるのにはどうしたらいいのか？
半ばヤケになった私はとある下らない作戦を思い付きました。スズメを捕まえるのと同じ
要領で１の家の玄関先に秋葉原で適当に見繕ったグッズを置き、その頭上に網を仕掛けた
のです。私は鼻くそでもほじりながらその場を見守りました。
不謹慎だと思われる方もおられるかと思いますが、いくら１と言えども人間は人間です。
このような稚拙なやり方が通用するはずがないとタカを括っていました。
だが現実は私の想像を超える事態に進展していきました。滅多に外へ出るはずのない１が
グッズを仕掛けた途端意気揚揚と外へ飛び出して来たでのです。
「ハァハァ…」と呟きながら夢中になってアニメグッズを漁る１。そんな１を捕らえるの
に大した手間は掛かりませんでした。
１は現在とある隔離施設で研究員に日々身体を切り刻まれる毎日を送っています。
私は１のそんな姿を見て哀れみの視線を向けると共に今までの苦労は何だったのだろうか
と激しい脱力感にみまわれています。いっそこの職業から手を洗うのも良い選択なのかも
知れません。
とりあえず現状はそんなところです。長文失礼しました。では。
0020名無しさんだよもん
NGNG0021名無しさんだよもん
NGNGこんな感じ？
YETボスはメイファー時代から（みきぽんもか？）
折戸は同棲から（未確認）久弥は同棲で入社を決意（ソースはこの板で聞いた話）
麻枝はアリス最終に通ってから色々あってタクに入社、いたるはいまいち謎。
まごめちんは1999年7月に鍵メンバー入り、涼元氏はAIR作成からメンバー入り。
しかしアリス以後の「色々あって」の詳しいところが不明瞭でござるよニンニン
あと1998年あたりのタクの荒れ放題BBSログとかトップとか資料ある人は提供プリーズ
保存してる酔狂な人間はいるだろうか？
今後の疑問は久弥氏の動向と次回作とＤＣ移植関連で退職者は出るか出ないか。
このまま我が道を突き進んで欲しいのだが大人の事情はフクザツだ。
0022名無しさんだよもん
NGNG0023名無しさんだよもん
NGNGマジで？ ソースは何処よ。
0024名無しさんだよもん
NGNG当時の絵柄は見れたもんじゃなかった…え！今も？(ﾜﾗ
0025名無しさんだよもん
NGNG「ファントムレディ」の一部キャラ原画やってるな＜いたる
結構普通じゃん…と思ってしまった俺はもう毒されてます。信者万歳。
つうか、そのキャラ名が関美菊子なのはどーゆーこっちゃ。
みきぽんの本名じゃねえのか、これ（ｗ
0026名無しさんだよもん
NGNG謎が謎を呼んで謎々。
0027名無しさんだよもん
NGNG0028名無しさんだよもん
NGNG0029名無しさんだよもん
NGNG0031名無しさんだよもん
NGNG>>25
社員の名前がキャラ名ってどうなのよー！
なんて遊び心に溢れた会社だ。
>>21の年表補完、詰めを知ってる人きぼーん。
昨日出た「続・めいふぁーそふとのおんがくしゅう」とかには
なんか載ってなかったか？
0032名無しさんだよもん
NGNGこのギャグがまんまマジだったのか…（遠い目）
0033名無しさんだよもん
NGNG0034名無しさんだよもん
NGNG一応補足
折戸氏は同棲のときは外注、Moon.から正式に入社。YET氏とネット（パソコン通信？）
か何かで知り合い、同棲の音楽を依頼されたのがきっかけらしい。
久弥氏に関してはMoon.のスタッフルームで「前作『同棲』のときは一般ユーザーだった私が･･･」
と触れているに留まり、本当に同棲に惹かれたかどうかは定かではない。
麻枝氏のことはよくわからん。知ってる人がいたら教えて。
光姫(吉竹)満太郎氏とは元同僚といわれてるが、彼の足跡をたどれば何かわかるかも･･･。
0035名無しさんだよもん
NGNGなんかひどいところらしいけど、誰か知ってる人いませんか？
0037名無しさんだよもん
NGNG0038名無しさんだよもん
NGNG0039名無しさんだよもん
NGNG0040名無しさんだよもん
NGNG0041名無しさんだよもん
NGNG0042（・∀・）ｲｲ!
NGNG0043名無しさんだよもん
NGNG0044名無しさんだよもん
NGNG0046名無しさんだよもん
NGNG葉にしろ鍵にしろつくってる奴らが気になっちゃうんだよなあ、ホント。
個性強くてキャラ立ちしてるせいもあるんだろうけど。
…やっぱアイドル追っかけ状態なのかもしんない。鬱だ氏のう。
0047名無しさんだよもん
NGNGファイナルウェポンだ。ヒドイ（泣
0048名無しさんだよもん
NGNG今は、「Pulsenotes」にいるという未確認情報があるのですが・・・。
0049名無しさんだよもん
NGNGエロゲ板のタクスレの過去ログ見た方がいいんじゃない？
pulseって同人の話だな。
0050名無しさんだよもん
NGNGの画像、なんだったの？
見れなかった、鬱だ
0051名無しさんだよもん
NGNGたくちくす集合写真 メンバーは麻枝折戸YETボスいたるみきぽん
0052名無しさんだよもん
NGNG佐祐理の「〜ですわ」とか、綾香姐さんは萎える。
0053名無しさんだよもん
NGNGところで皆、ONE2スレでこんな話が出ている。
当時を知る人よ、力を貸してくれ。
何処までネタで何処までマジなのか教えて。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=990114672&st=107&to=111&nofirst=true
シクヨロ。
0054名無しさんだよもん
NGNGだが具体的な原因をあげるならKey設立と同時にE-LOGINに掲載された広告に
スタッフの名前が旧Tactis時代のままで全員公表されたたことだろう。
つまり堂々と引き抜きを公表されたわけ。
0055名無しさんだよもん
NGNGhttp://mentai.2ch.net/leaf/kako/969/969384982.html
ここの104からも参考になるだろうか？
0057名無しさんだよもん
NGNGあんたか（ｗ
貴重な情報提供ありがとうよ。
しかし、いたるが匿名のふりして書き込んでたのはマジなのかなあ。
ＩＰ特定でもしたんだろうか。
みかん寝日記スレ読んでも「当時は固定IP接続環境ではない」って
書いてあるし。会社のPCからアクセスでもしちゃったんだろうか。
0060名無しさんだよもん
NGNG崩れ落ちる写真どっかに載せてくれ（ｗ
あと覚えてる限りでいいので当時のＢＢＳの荒れ具合とかを…
頼むよ、歴史の生き証人。
↓こんなこと言って知ったかしてる奴もいるんでさ（鬱
http://www.biwa.ne.jp/~karuma/oreki1.htm
006254
NGNG俺が見てなかっただけかもしれないが。
そもそもKeyのオフィシャルサイト立ち上げ時にはまだ引き抜きの情報なんて
ほとんどの人間が知らなかったし、Tacticsが新ブランド作ったぐらいにしか思われてなかったよ。
引き抜きが確定したのは犬ブレイク事件以降で話題はどっちかというと
吉沢課長（YET11氏）がんばれと言ったことの方が多かった気もするが。
むしろネクストン社長自らが「闇将軍」というＨＮで余計荒れる元になるような
書き込みをやってたのは確かだが（笑）
0063名無しさんだよもん
NGNG「俺はビジュアルアーツを許さない」は迷言としてエイエソに俺の記憶に留めておくよ…
006459
NGNGネクストン掲示板でのキレた闇将軍とそれをたしなめるYET氏の書き込みは
どこへ行ったかなぁ……どこかに保存してたはずなんだが…
0065名無しさんだよもん
NGNGそれまでこのスレのことを忘れないでいてくれれば……
0066（ﾟдﾟ）
NGNG0067名無しさんだよもん
NGNGhttp://www.biwa.ne.jp/~karuma/oreki1.htm
＞完成した世界観とか夢を壊すなみたいな言い方して反対してる奴等。
＞安っぽい夢だね。
＞たかがゲームと言われればそれまで。惚れた泣いたもゲームの話。
＞続編は要らない？ ＯＮＥだけでいい？
＞嘘つけ
＞だったらなんでＫａｎｏｎ買う。Ａｉｒ買う。
＞結局求めてるじゃないか。新しいものを。
＞ＯＮＥのスタッフが作らないのに２を名乗るな？
＞まぁ言いたい事は分かる。
＞だったらお前が前作のスタッフ連れて来いよ。
＞出来ない事を人に押し付けて自分を正当化させるのはよせ。
＞彼等がなぜＴａｃｔｉｃｓを辞めたのか。
＞依願退社と言われているがその本当の理由を知っているか？
＞ＴａｃｔｉｃｓでＫａｎｏｎを作り始めた矢先、何が起こったか知っているか？
＞彼等が辞めたあと、何をして行ったか知っているか？
＞彼らを崇めようともてはやそうとそれは勝手だ。
＞だが、勘違いするな。
＞彼らとて、ただの人間だ。
＞人間が作るものを人間が超えられるはずがない。
＞人間の可能性とは恐ろしいものだ
＞だが、それより怖いものがある。
＞それは・・・
＞そんな可能性までも潰してしまう人間と言う存在だ。
＞分かったらウダウダ言わずにソフト出すまで待ってろ。
0068名無しさんだよもん
NGNG0069名無しさんだよもん
NGNG0070名無しさんだよもん
NGNG個人的に一番気になるのはいたるちんの迂闊な書き込みの件。
みかん寝日記やいたる結婚スレにまで飛び火してる。
（なりきりが妙に本物くさいため＜日記更新時刻・内容や名前欄など）
現場を見たなら、そのへん出来るだけ思い出してもらえないだろうか。
0072名無しさんだよもん
NGNGような学園物を出す予定だったのに！」とか言って激怒してたのを覚えてる。
（言ったのはＹＥＴさんだったかも…）
でもその後ＶＡ社長から連絡（謝罪？）があったらしく、最後には移籍した
スタッフ達に対して「君達の行く会社の社長は素晴らしい人だ。君達も
新しい会社で頑張って欲しい」とかフォローしてたから一応和解したのでは
と思った。
うろ覚えなんで間違ってたらゴメン…。
0073名無しさんだよもん
NGNG吉沢さんは「僕に一言ぐらい相談してくれてからでも良かったじゃない…
突然だよ、一言も言わないで行っちゃうなんて寂しいよね」みたいな事を
自分の日記に書いてたよ、当時。
0074名無しさんだよもん
NGNGしかもその後もずっとタクで苦労し続けたんだよね…
なんか、こう、彼の人生に幸あれ。
0075名無しさんだよもん
NGNG不憫。だ。
0076名無しさんだよもん
NGNG中心役の課長にそんな声はかけられないだろう。
だがそれを考慮に入れてもやるせない話だ…
0077名無しさんだよもん
NGNGその後有島くんにも同じことされたんだよね
0078名無しさんだよもん
NGNG「まさか社長に出し抜かれるとは思わなかった」みたいな記述は
読んだ気がする。契約、書面上は何の問題もなかったらしい。
彼、設立された新ブランドに引っぱっていかれたんだよね？
また社長か……って感じだけどもさ。
>>76-77
下げてやろうや。せめて。
0079名無しさんだよもん
NGNG超遅レスですスマソ。
いたる姉はメイファー時代（初期１０人ユニット）の１人として在籍してました。
詳しく知りたい奴は【続めいふぁ〜そふとのおんがくしゅう】買ってみそ。
この時期ならヤヲとかで簡単に手にはいるだろ
0080名無しさんだよもん
NGNG今後また新プランドを打上げて開発に望む・・・つかこれまだ秘密だったけ？（汗
えー、詳しいことはやはり【続めいふぁ〜そふとのおんがくしゅう】に
さりげなく書いてあったりするので、要チェックってことで。
0081名無しさんだよもん
NGNG新ブランドはまだっぽくないか。
俺も続・めいふぁ〜そふとのおんがくしゅうは買ったが。
同人ソフトでえちげ出すんでなかったかな。違うのかな。
ともかく、掲示板３月あたりにそんな発言が。
0082名無しさんだよもん
NGNG情報スレの前スレにも話題が上がっていた気がする。
場所が解らない人はぐーぐるでYET氏の名前と
一緒に入れて検索してくれ。出ると思う。
0084名無しさんだよもん
NGNGだからsageろよ。
動揺する気持ちは分かるが書いてしまったもんはあぼーんできまい。
とりあえずいいニュースなので心の中にしまっておく。
でもやっぱり掲示板読むと同人ソフトのが先に見えるんだが。
0085名無しさんだよもん
NGNG君の思惑はどうあれ口が軽い云々以前の問題。
読んじゃったものはどうしようもないのであきらめろ。
0086名無しさんだよもん
NGNG0087名無しさんだよもん
NGNG0088名無しさんだよもん
NGNG鬱げーっぽいんで密かにチェック中
>>87
どっちかって言うと栄転？
ブランドひとつ自分に任せられたようなもんだし
0089名無しさんだよもん
NGNGすみませんでした以後気をつけます（反省
それから先に動くのは同人ソフトの方です、これは決定事項なので
それを布石にたぶん情報も公開され本格的に動かれると思います。
どんなものかはお楽しみというかまだ言えません、ごめんなさい。
0090名無しさんだよもん
NGNG上で話されてるCDってこれであってる？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/36963441
0092名無しさんだよもん
NGNGごめんなさい
0093○○図鑑
NGNGしゅぞく：ちゅうぼう
とくちょう：ひとのしんけいをさかなでするのがうまい
0094名無しさんだよもん
NGNG今日が鍵の創立記念日ってマジ？
マジなら、ええと、お誕生日おめでとう。
0095名無したんだよもん
NGNG今こそ自身のやりたい事をやりたい様にしてくれるのを切に願う
0096名無しさんよだもん
NGNG本当にそう思います。本当にいい人材なのに、YET11（吉沢）さん。
どっかで、心おきなく大作をつくってほしい。買うから。
久弥直樹さんあたりと組まないかな…無理か。
0097ﾆｺﾁｭｳｹﾞﾝｷﾃﾞﾁｭｳ( ー`)y ─┛~~
NGNGまぁ、ホントみんなに注目されるとこだったから
その苦労には同情するよな、筆舌に屈するものがあったんじゃ
ねーかと思うよ
0098名無しさんだよもん
NGNG0100名無しさんだよもん
NGNGなんか変わった言い回し……
0101名無しさんだよもん
NGNG激しく同感。企画って、本当に全部やらなくちゃいけない上に、
中間管理職で上からも下からも圧力くらうからねえ。
0103名無しさんだよもん
NGNG0105名無しさんだよもん
NGNG久弥はまだＶＡと縁切ってません。
遅くとも、今年中には動きがあると思われ。
0106名無しさんだよもん
NGNGおおー。なんか楽しみだな。マヂで。
0107104
NGNGなら、他のネタは本当なのかな？
↑によるとＫＥＹブランドを立ち上げたのは久弥って事になっているが？
あと、「いたる騒動」って？
以前、ネクストン社長がいたるを切りたがっていたというレスを
どこかのスレで見た覚えがあるが…
0108考察
NGNG根拠は折戸麻枝両氏の音楽関連での結びつきの強さ（麻枝氏は折戸氏の作成する音楽に相当数の信頼を置いている）、
またリーフ時代からの業界経験、メンバー随一のマシンへの知識などもあげられる。
さらに、人間関係の調整役として麻枝氏が折戸氏にまず相談を持ちかけた可能性が強い。
直前までYET11氏に移籍の相談がなされなかった以上、ありえない話ではない。
別説として麻枝・久弥が主導となり、他全員がついてきたというものも定説として存在する。
「ネクストン社長がいたるを切りたがっていた」のはおそらく事実。
ＯＮＥは口コミでブレイクした感が強く、発売初動の売り上げは並だったはずだと記憶している。
そのため、闇将軍は彼女の絵に責任を押しつけ、「排除」を行おうとしたものと推測できる。
さらに、シナリオ二人や他メンバーを分担させ、別ラインを作ろうとしていたとの話も聞く。
バラバラのチームに行くこととなる彼らには更にONEのPS移植の話が持ちかけられる。
多くの反対にもかかわらず闇将軍の（半ば無理矢理の）一存で通された企画に、メンバーは憤ったものと思われる。
とどめが、いたる嬢への「排除」勧告である。
KEYブランドを立ち上げた中心人物ははっきりとは見えないが、その騒動を巻き起こさせるほどに
（そして主力メンバー全員を頷かせるほどに）いたる嬢の人望は厚かったと言えよう。
0109考察
NGNG108の一部に、ここの12/6付の文章を参考文献とした箇所があります。
そして補足をば。
久弥氏のKEY脱退の噂が真実だとするならば、それはやはり同人活動が大きいものと思われる。
あの裏設定の数々はひとつひとつがVAにとっては金蔓なのである。
つまりはkanonの外伝、アフターストーリーなどの書籍の格好のネタであろう。
さらに論旨が移るが、久弥氏はKEY内部においてさして話題にのぼらない人物である。
各PC誌におけるメーカーコメント、インタビュー、某誌連載コラムにおいてしばしば
彼らの日常が伺えるのだが、メインとして出没するのはいたる嬢、みきぽん嬢、麻枝氏の
話題が相当数多いように感じられる。単にネタになりやすい性格なのも事実だろうが、
麻枝氏・いたる氏への人望があるのは確かであろう。
逆に久弥氏は「企画を最後まで見せられなかった・知らなかった」ことばかりを触れられている
（kanonビジュアルファンブックより）
とすれば人付き合いが苦手な性格であるのかも知れないが、某所に存在するハヤシ氏・有島氏の発言を
参考にすれば、そう面倒見の悪い人物のようには思われない。
以上から結論を言えば「久弥氏は内部でかなり孤立していた」可能性があると言うことである。
そして「cork Board」で発行された同人誌の中に、雑誌に収録された設定（？ 短編？）が再録されたことも
上層部・メンバーとの食い違いの決定打だったのかも知れない。
だがしかし、げーむじん内インタビューではなおも「メンバーは９人」と記述されている。
当初からの設立メンバー、いたる嬢、麻枝氏、折戸氏、みきぽん嬢、しのり〜嬢、まごめ氏、涼元氏、Na-Ga氏、
以上で８人なのである。（ぢん氏は助っ人であり、VA内RAM方面の方だという筆者の記憶が確かならば）
イシカワ氏が別ブランドに居る以上、彼は除外される。では残りの椅子は誰のものか。
これもやはり、久弥氏であるものと思われる。
彼の脱退を公にすることはVAにとってマイナスにしかならない。
推測が正しければおそらく慰留により名前は残されているのであろう。
今後の動向が注目される人物である。
0110名無しさんだよもん
NGNG上記が酒を飲んでつらつら並べ立てた電波ストーカー的文章であることをお詫びする。
以上。
0111名無しさんだよもん
NGNG音楽でならまごめちんも折戸ちんもコミケ出てるし、
麻枝もどこだかのゲストしてたことあるよ。
未読だけど。
アリス最終いったあたりの就職話らしいんで読みたいんだが。
まずそこが矛盾１。
0112名無しさんだよもん
NGNGぢん氏はKEYのホームページで新人スタッフとして紹介されていたから助っ人ではないはず。
ただし現在彼はイシカワ氏とともにwordsにいます。
>>111
問題は仕事との兼ね合いでは？
AIRが発表された時に彼は次回作に取り掛かるといっていたが、
その後の彼の発言を見るにどうもほとんど進んでいなかったようだ。
なのに同人活動はしっかりやっていたからスタッフの反感を買ったと思うよ。
スペシャルサンクスのところにも名前がなかったから、
AIRにもまったく関わらなかったみたいだしね。
0113名無しさんだよもん
NGNG同人やってるって事よりも、その内要に問題があったんじゃない？
言ってみれば、彼の同人ってほとんどネタバレだし
なお、某所からのコピペ↓
久弥の退社理由は同人だよ。
焼き直し＆ネタばれ、イベント限定、販売制限。
彼へのフラストレーションはたまっていた。
で、俺はこれで食べていけるぜとかつい逝っちまった。
総スカン。「お前出てけ」。以上。
ここまでしか知らないが、おそらく麻枝がキレたと推測。
0114名無しさんだよもん
NGNGユニゾンのリンクからコルクボードがはずされている。
0115名無しさんだよもん
NGNGどっから持ってきたよ。２ちゃんの過去ログ？
でも俺はまだ今は退社してないと思うんだけどな。
>>109にもあるとおり、みすみす抜けさせるのはデメリットだと思う。
0116名無しさんだよもん
NGNGこれも先入観か…
0117名無しさんだよもん
NGNG>>115
ＹＥＳ＞２ちゃんの過去ログ
正確にはコピペのコピペ
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/980/980563100.html
（現在の「久弥ってどうよ？」スレの前スレ）の385な
0118名無しさんだよもん
NGNGそれまでは雑誌やコメントなどを読む限りほのぼのとしていたように見える。
0119名無しさんだよもん
NGNGKanonが発売されてから？
0120104＠元は久弥スレ住人
NGNG元々オレが聞きたかったのは、鍵の設立期の頃の話だったのに…
つーワケで久弥ネタは↓でしてくれるとありがたい
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=984155053&ls=50
0121105
NGNG104のリンク先は全てネタじゃないかと。
名言集とかで気づいてくれ…
あと、麻枝スレでの一発ネタと日にち・文体（三点リーダー）・
芸風が近いため同一人物じゃないかなと予想。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=987693507&st=184&to=187
いたる騒動に関しては知らないが、>>108が近そうだな。
>>106
企画ごとつぶれてる可能性もあるけどね…
数ヶ月前の話だし。
0124名無しさんだよもん
NGNG0125名無しさんだよもん
NGNG結構おもしろかった。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=../kako/973/973117889&st=190&to=214&nofirst=true
0126名無しさんだよもん
NGNGあの当時は久弥がいないと客がつかなかったからな。
0127名無しさんだよもん
NGNGkeyは女スタッフが多いから久弥がいるせいで空気が悪くなる。
0128名無しさんだよもん
NGNG取り返しのつかないところまで腐敗が進んでしまう、と麻枝達は考えたんだろう。
0129名無しさんだよもん
NGNG誰が悪いでもなくこんなんになっちゃうんだね…
0130名無しさんだよもん
NGNGしかし、誰か久弥氏を擁護してやれ。
立場は悪くここでも叩かれじゃ踏んだり蹴ったりじゃないか？
0131名無しさんだよもん
NGNG0132名無しさんだよもん
NGNG0133名無しさんだよもん
NGNG0134名無しさんだよもん
NGNGつーか、そこから発展する麻枝信者ウザイネタも
そろそろ聞き飽きたので各自自制してください。
0136名無しさんだよもん
NGNGアホな伝統やね…
ていうか、何度見てもやっぱり不透明なのは移籍近辺の話題だよな。
闇将軍ログ持ってる方、「タクティクスは倒れたままなのか」写真
お持ちの方、できればｺｿｰﾘ紹介してくれると助かります。色々。
0138名無しさんだよもん
NGNG0140名無しさんだよもん
NGNG0141名無しさんだよもん
NGNG事実はどうあれ、そういう情報はちょっとつらいな。
久弥の次回作はなんといわれてても買うぞ。
0143名無しさんだよもん
NGNGみんな、手の平返しすぎ。いくら2chでも無節操すぎよん。
0144名無しさんだよもん
NGNG0145名無しさんだよもん
NGNGいかに自分の目が腐っていたか、を思い知るのだ。
0146名無しさんだよもん
NGNG0147名無しさんだよもん
NGNGたぶんそのころは、まだ2chにはいなかった。
それにしても、エロゲ業界の９割が２ch見ていると言われてるぐらいだから、
久弥さんとかも見てるんだろうなあ。
昔たたかれてたのを見て、怖くなって見てないかもしれないけど（ｗ
オレは応援してるぞー。
0149名無しさんだよもん
NGNG有島ちんのタクへの入社時期っていつだっけ？
すずうたの時（＝99年6月）はいたよね？
入社動機がONEだったって聞いたことあるんだけど
マジネタですかそれ。
0150名無しさんだよもん
NGNG0151名無しさんだよもん
NGNG結束を乱す人間は集団の維持のために排除される、という
見本なんだろう。
まぁ能力のみを利用する姿勢で割り切って久弥を受け入れられなかった
鍵スタッフの器の小ささもあるんだろうが。
0152名無しさんだよもん
NGNGそれをマジネタを思い込める奴もな
0154名無しさんだよもん
NGNG同意。推測で叩く奴らウザ過ぎ。
0155名無しさんだよもん
NGNG詳しいことはまだ言えませんが直さんファンは夏まで待ってればいいことあるよ
コミコミに本人くるんで一部の人は話し聞けるかもな
0156名無しさんだよもん
NGNG出し惜しむな。教えろ。
0157名無しさんだよもん
NGNG新作（全シナリオ担当なもの）ってことで期待しておけ
0158（ﾟдﾟ）
NGNG0159名無しさんだよもん
NGNG0160名無しさんだよもん
NGNGそれに煽ってもなにもださねーから、じゃ。
0161名無しさんだよもん
NGNGところで久弥ファンの人に聞きたいんだが、彼の同人活動についてどう思ってるの？
久弥さんの書くシナリオは好きなんだけど、新作そっちのけで同人でネタを出していくやり方は感心しない。
0162名無しさんだよもん
NGNG0163名無しさんだよもん
NGNG憶測でものを言うのは
0164名無しさんだよもん
NGNG直さんファンなんで、夏まで楽しみにしてます（ｗ
あと、質問すけど『ONE2』って、有島さんが作っているって事実なんですか？
それなら、興味の持ち方が全然違って来るので、知ってたらぜひ教えて下さい。
0165名無しさんだよもん
NGNGどこからそんな話が出てくるんだ？
0166名無しさんだよもん
NGNG0167名無しさんだよもん
NGNGちなみにソースは
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=989927173&ls=50
の94-97。
「mega」が有島さんという話があったもので。
0168名無しさんだよもん
NGNG0169名無しさんだよもん
NGNGんーここじゃ名前挙げれないけどね、来月号だったけな？
PCゲー系のとある雑誌の誌面上で特集組まれてるからチェックしてみ
原画の公開とたぶん会談模様が写真付きで載ると思う。
0170名無しさんだよもん
NGNGオレはオープン主義で逝きます、口が軽いだけかもなー。
0171名無しさんだよもん
NGNG…オレの意見を言えば、オレが心酔するのは「シナリオライラー」の久弥直樹であり
それ以外の場所で何をしようが、何を言われようが別に気にはしない…
ただ、素晴らしいシナリオで魅せてくれさえすれば…
0172名無しさんだよもん
NGNG0173名無しさんだよもん
NGNG本業が完全に停滞しているように見える状況で、表立った活動が同人だけ、
というのではやっぱりちょっと……
0174名無しさんだよもん
NGNG0175名無しさんだよもん
NGNG0176名無しさんだよもん
NGNGそれとも鬱だ氏のうの変形？
0177（ﾟдﾟ）
NGNG0178名無しさんだよもん
NGNG0179名無しさんだよもん
NGNG>結局現状維持で本人が決断してる。
>二度も会社を飛び出す形で変えれば行く先がない、
>それに他のメンバーを巻き込めないってことだろ。
>
>つらいだろうけど鍵メンバーには頑張って欲しい。
ってカキコあったけどネタ？
そして今はどーなの？大丈夫ならいいけど。密かに心配。
0180名無しさんだよもん
NGNG現状維持、ってことは次に何かあったらどうなるかわかんないわけでしょ？
板でなりきりやってんのが本人なら問題ないんだけど（苦笑
0181名無しさんだよもん
NGNGうん、ネタだよ。
時期が合わないだけで、全年齢版の構想は出来てたらしいから。
＞ＤＣ云々でやめる寸前まで精神状態追い込まれたのは事実だけど
つーか、これで追い込まれるような人じゃないよ。
誰が書いたか知らないけど、その人の中の麻枝氏は繊細な少女のようだね。
彩みたいな麻枝氏か、かっこいいね。
0182名無しさんだよもん
NGNG彩と麻枝ぐらいかけ離れてるものもないだろう。むしろ由宇。
で、
>もうすぐもう1人ライターが抜けるらしいよ
>この人が居なくなると屋台骨が無くなってしまう。と、言う方です。
>久なんとかさんはすでに居ないのはご存知でしょう。
>と、言うことは・・・・もうおわかりですね？
>keyもLeafのようになるの？
>19 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2001/05/07(月) 06:17
> >>18
> すぐにそうなる訳では無いでしょう。
> でも、これから半月の間目がはなせなくなるのではないでしょうか？
同スレにあったこれはどうなのかね。同じくネタだと良いんだが。
半月たってるし。
0183名無しさんだよもん
NGNG0184名無しさんだよもん
NGNG0185名無しさんだよもん
NGNGやっぱいいものを作ろうとがんばってるのは間違いなさそうだね。
あれだけ熱心に声優の指導をしたり、
できるだけよくなるようにシナリオを修正したりとかしてるんだし。
やっぱちゃんとした大人………じゃないか（笑。リカちゃん。
0186名無しさんだよもん
NGNGネタだよ。
たぶん、電波届いちゃったんだと思う。
自分の妻が沢口靖子だってのと一緒だね。
自分の関わったものを、途中で投げるような人ではないよ。
ＯＮＥの前例とか言う人もいるけど、状況も心情も全く違うしね。
ＶＡに所属しては入るけど、押し付けでゲーム作ってるわけじゃないからね。
私も電波とどいてるとか言われるんだろうな。
0187名無しさんだよもん
NGNG発表した作品が今の所全部ヒットしているんだし、会社の待遇もいいはずだしね。
0189名無しさんだよもん
NGNG0192名無しさんだよもん
NGNG鍵っ子大量生産して、邪魔な久弥を追い出して、ようやくやりたいことのできる環境を
手に入れたのに、それをわざわざ自分から手放す訳がない。
スタッフの人望も厚いみたいだしね。麻枝さんがkeyを辞めるってのは久弥がまだkey
にいるのと同じくらい現実味に乏しいよ。
0193名無しさんだよもん
NGNG0194名無しさんだよもん
NGNG麻枝のやりたいことって音楽の方じゃん。
久弥がいようがいまいが関係なかろ。
0195名無しさんだよもん
NGNG0196名無しさんだよもん
NGNG「名前に神通力が有るうちに会社を作って、あとは会社経営で食って行こう」
とか考えがちだよね。いや、誰のこととは言わないが。
0197名無しさんだよもん
NGNG0198名無しさんだよもん
NGNG0199名無しさんだよもん
NGNG0200名無しさんだよもん
NGNG0201名無しさんだよもん
NGNG作戦ってなんだろうって思ったら、タクティクスのことを指してたのね。
0202名無しさんだよもん
NGNGまぁ、tacticsでも間違いじゃないと思うけど
0203名無しさんだよもん
NGNG作戦目的を達成する為の手法
0204名無しさんだよもん
NGNG0205名無しさんだよもん
NGNG0206シイ原
NGNG我がと思わん奴は、今すぐゴーだ。
0209名無しさんだよもん
NGNGネキストン社長の書き込みを見つけたんでここにあげときます。
■ 昨日ビジュアルアーツの社長から謝罪がありました
■Ｔａｃｔｉｃｓ闇将軍(56) 投稿日：98年9月8日<火>10時16分/大阪府/男性/39才
昨日の夕刻、（株）ビジュアルアーツの馬場社長から
私宛に連絡があり、謝罪がありました。私はてっきりク
レームの電話と思い、これは揉めるなあと思いました
が、彼は最初から低姿勢で弁明と謝罪を繰り返しまし
た。私は全ての価値判断を「自分だったらするかしない
か」で考える事にしています。今回の事も、自分だった
らあんなスタッフ名入りでブランド設立の広告を出して
相手を刺激するかどうかを考え、「絶対にしない！」と
の結論から今回の行動に出た訳ですが、逆に彼はあの掲
示板の内容を見て、ああいう態度で来た事は、私には
「絶対できない！」行為で、彼の紳士的な行為に事の是
非はどうあれ、私の取った行動も謝罪しました。
それと、こういう公の場で、実名入りで、馬場社長個
人の名誉を著しく傷つけた非礼を心よりお詫び申し上げ
ます。また、今回の事で、株式会社ビジュアルアーツの
社員の方や関係者の方に合わせてお詫び申し上げると同
時に「あなた達の社長は、私が今までお会いした会社の
代表者として、誰よりも紳士的な方であった事を報告さ
せていただきます。」またビジュアルアーツさんの名誉
の為に、以下の二点も報告します。
１）彼らは自分の意志で、ビジュアルアーツさんに移っ
た事。
２）彼らは円満退社であった事。
このような報告は私が軽薄な事を皆さんに広めるだけ
の事となるでしょうが、自分で蒔いた種ですので、刈ら
せていただきます。
今後は「ＫＥＹ］も「Ｔａｃｔｉｃｓ」も互いに友好
関係をもちながらいい意味でライバル関係でありたいと
思いますので、宜しくお願いします。
0210名無しさんだよもん
NGNGしかし闇将軍って…
よけいに謝罪前の暴言ぶりと課長の説得カキコが気になります。
よっぽどキレた書き込みだったんだろうな。
ネキストーン社員の将来を心配してしまった朝でした。
0211名無しさんだよもん
NGNG0212名無しさんだよもん
NGNG0213名無しさんだよもん
NGNG半ページ記事組まれたりとかはしなかったの？
えいえんのせかいってなによとか突っ込まれなかったのかなあ。
kanon発売前が初めて？
この板でお馴染みのTac集合写真が載った雑誌は
何誌の何月号なのか、とかもまだ不明だっけ。どうでしたっけ。
0215名無しさんだよもん
NGNG0216ップ!!!
NGNG0217謎の覆面名無しさんだよもん
NGNG何故か一人目のお客様と表示されるぞ…？
0218名無しさんだよもん
NGNGかなりマニアックな特集だな。
持ってるひとは結構貴重？
0219名無しさんだよもん
NGNGその他鍵一同の戦術時代情報もどしどしキボン
0220名無しさんだよもん
NGNGMOON.のときも連載ページがあったし、ONEのときは別冊の付録になってた気がする。
0222220
NGNGインタビューとかは無かったような気がする。
MOON.に関しては少年のＳＳなんかが載ってたような気がするな。
ONEなんかは世界観について少し触れてたような。
なんにしろかなりかなり思い入れのある記事だったと記憶している。
Kanonからは逆にあんまり覚えてない。
0224名無しさんだよもん
NGNGここにあげてもいいのかなあ。
0225名無しさんだよもん
NGNG0226名無しさんだよもん
NGNGしかも絵はいたる。
昔のエログイン読みかえしてみて、びびったよ。
オレの持ってるのは、ONE発売直前のころのだね。
0227名無しさんだよもん
NGNG0228名無しさんだよもん
NGNG定例のページにキャラ別攻略、背景推測と
やってたんじゃなかったっけ？
0230名無しさんだよもん
NGNG多分224は俺と同じ所知ってんだろ。
アプは面倒なのでテキストだけ転載するわ。
--------------------------
THE WARMTH OF HUMAN II
『MOON.』オリジナルストーリー
イラスト：樋上いたる
文：麻枝 准
平穏な日々が好きだった。
森を駆け抜け、風になるのが好きだった。
あきれかえるほどの退屈が好きだったのです。
（おい、なにをぼぉーっとしてるんだ）
（あ…いや、すまない）
（風が…変わっている。気付いているな）
（ああ、もうあの場所に戻るわけにはいかない、急ごう…）
（まったくイヤな奴らを味方につけたもんだ、あいつは）
（そうか…？）
（違うのか）
（いや、そうだな…）
眼下には、まだ無邪気に駆けまわる子供と、そしてそれを追いかける母親の姿があった。
ずっと、眺めていたのはそれだ。
こんなところで、人の姿を見かけるとは、よほど浅い場所まで出てきてしまったのだろう。
もう無駄なことはわかっていたし、森を離れてオレたちが生きてゆけるとも思えなかった。
案の定、重力を失った先に訪れたのは漆黒の闇だった。
0231名無しさんだよもん
NGNG…ぐ……んぐ…
「いきもの…なの…？」
…にんげん…か……殺すぞ…
「どっかいたいの…？」
はなれろ…
「落ちたの…上から…？」
やめろ…触るな…
「ほら、こうしておけば大丈夫だよ」
おまえたちのせいで…おまえたちのせいで…
「ほら、うごける。ね」
え…？
「今日はもうじかんないけど…またくるからね」
………。
「あたしも、この森が大好きだから」
………。
……。
…。
遠い、遠い昔話だ。
あれから…二度と陽の光を見ることなどなかった。
最後に出会ったのが、人の家族とは皮肉なものだ。
人の家族…忌むべき象徴だ。
しかし彼女を初めて見たとき覚えた既視感とはあまりに馬鹿げたものだった。
あまりの時の長さに精神が麻痺してしまったのだろうか。
それともこの皮膚のせいか。
ほんとうに馬鹿げている…。
いつものように利用するだけだ。
永遠とも思われる、謀りごとに。
「ねぇ、ここがわたしの部屋だって、聞いたんだけど…」
そう新しい犠牲者が言った。
平穏な日々が好きだった。
森を駆け抜け、風になるのが好きだった。
あきれかえるほどの退屈が好きだった。
そして、人の感じることのできる、温もりを知ってみたかったのです。
--------------------------
以上。原本持ってる訳じゃないから行間は適当な。
0232名無しさんだよもん
NGNG貴重だ。ありがとう。
欲を言えばいたる絵がみてみたかった…
古本屋捜してこよ。
0233名無しさんだよもん
NGNG転載しといてなんなんだが、俺はMOON.やってないからさっぱりわかんねー。(藁
0234名無しさんだよもん
NGNG>もともと、文章力そのものならリーフよりあるいは上を行っていたかもしれないほどの彼らが、
>いくらリーフが売れたからといって、いくら高校時代の同級生だったからといって、
>いくら故意ではなかったからといって、リーフの本歌取りを（というより「To Heart」の本歌取りか）
>する必要は全くなかった
いや、文章力については微妙？ とかツッコみたいのはやまやまなんだが、
>いくら高校時代の同級生だったからといって
文中のこれはなんなの？ ライター同士接点でもあったのか？
レビュアーが電波受信してるだけならいいんだが、無性に気になる。
0235名無しさんだよもん
NGNG高橋は石川県、麻枝は三重県、久弥は覚えてないけどたしか関西。
合わない。あからさまに合わない。
真面目に疑問を抱いてしまったのであげる。スマヌ。
0236名無しさんだよもん
NGNGちなみに年齢はいくつだっけ？
鍵ならライター二人が今年でそれぞれ26,25だったと思うんだが。
あー、分からなくて気持ち悪い。なんなんだ。
0237名無しさんだよもん
NGNG結局心に届いたものは…
（『E-LOGIN』98年5月号、『MOON』SS解説より転載）
この作品はプレーした人によって、非常に意見が分かれると思われる。
難解でわからないことだらけと思う人、逆に何かを感じ取り面白いと思った人。
ある意味これはしかたないことなのかもしれない。
なぜなら、この作品でメインのテーマとなっているのが心理的なことであるからだ。
心の動きや葛藤、そして精神的な成長といった事柄を表現するときは、
どうしても抽象的な表現にならざるを得ないからである。
たとえば作品中に登場した”花畑”のシーン。その意味することがわからず、
消化不良を起こしてしまった人もいるはず。
しかし、ちゃんとエンディングにたどりついた人ならば、
あの”花畑”が意味することを知るヒントを随所で見ていたはずである。
どうしてもわからない人は、この作品で何が描かれていたのか、
全体像を考えてみてもらいたい。
そしてその全体像と、作品中で書かれているストーリー、
文章と行間をふくめて見つめ直してみてはどうだろ。
そうすればおのずと、答えは導き出されるはずなのだが……。
そして今回掲載したオリジナルのショートストーリーである。
この話は、謎の少年にスポットライトをあてて『MOON』では描かれなかったエピソードが紹介されている。
ここでは作品の趣旨を尊重して、詳しい解説は省かせてもらうことにする。
ただひとつ言えるのは、これがあらゆる憶測を解き明かす手助けとなるであろうということだ。
あとはアナタ自身で感じ取ってもらいたい。
0238名無しさんだよもん
NGNGそのあたりの詳細キボンヌ。
しかし偶然かもしれないけど、（・∀・）ｲｲ! 先見性あるな。
エログ。本家は没落しちゃったけど。
0240名無しさんだよもん
NGNGそのふたりっていくつくらいだろ？ 28くらい？
しかし>>234の文章読むと同級生ってのは比喩にも見えるが分かりにくい。
やっぱりライター同士なんか関係あったのかな？ それとも電波なのかな？
0241名無しさんだよもん
NGNG解説の転載THX。
コレも無いと意味半減かも。
>>238
転載元にはそう書いてあった。
237の解説の存在もある以上、そう考えていいんじゃないかな？(確証無くてスマン)
0242名無しさんだよもん
NGNGってことは25くらい？
誤差を考えると29か？
0243名無しさんだよもん
NGNG0244名無しさんだよもん
NGNGいたるはそれ以上ということになる。さらにKEYスタッフでの最年長は
涼元かNa-Gaらしく、涼元は32歳。とすると、いたるの誕生年は1972年
ということになる。
…しかし、いたるの誕生日は2月29日らしい。
ということでいたるの年齢は7歳です。(ｗ
0245名無しさんだよもん
NGNGマジですか
0246名無しさんだよもん
NGNG久弥は去年の1月くらいの日記で24になったって書いてました。
0247名無しさんだよもん
NGNG0248名無しさんだよもん
NGNG0249名無しさんだよもん
NGNG脚本を書いたことになります。久弥はさらに1歳若いです。
>>248
麻枝は正月に誕生日を迎えたと書いてました。
記憶が確かならば久弥も1月生まれのはずです。
0250名無しさんだよもん
NGNGちなみにまごめ氏が7x年の6月生まれ。
折戸氏はしぇんむ〜、中上氏と同期だそうですが詳細は不明。
獅子座、とVFBにあったはずなので生まれ月は7月か8月です。
0251名無しさんだよもん
NGNG「若くないと書けない」態のものだろう、という気はしていたし
0252名無しさんだよもん
NGNGフィルタリングだね。ﾄﾎﾎ
しかし21で葉子さん…22で茜…23で香里…24で壁大手…
濃い人生だなあ。
0253名無しさんだよもん
NGNG0254名無しさんだよもん
NGNG歳とったら恥ずかしくて書けないだろう。
ていうか、Airはそういうオトナの見栄が出始めているような…。
0255名無しさんだよもん
NGNG親が設立資金出してるとか、高橋を運良く掴んだとかを割り引いても、スゴイと思った。
0256名無しさんだよもん
NGNG0258名無しさんだよもん
NGNG浮沈の激しい人生だな……
もっとも沈んでいくのはこれからだが。
0259名無しさんだよもん
NGNG0260名無しさんだよもん
NGNG占星術で占ってみたいのだが。
0261名無しさんだよもん
NGNG−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
７４年生まれ。
９４年、有限会社設立。
９５年２月、Leafブランドとして『DR2ナイト雀鬼』でデビュー。
９６年の『雫』で人気を博す。
現在、（株）アクアプラス専務取締役。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今年で２７ってところか？
0262名無しさんだよもん
NGNGONEとAIR比べたらAIRの方があざとくないか？
0263折原＠地獄車
NGNG…ならば、厨房的発言が際立つのも仕方ないような気がするな。
もともと頭悪そうだし。かなり。
0264254>262
NGNGAIRは、ネタを高尚な方向に振ってきている（でも筆力が追いつかなくて書き切れていない）。
0265名無しさんだよもん
NGNGそれには激しく同意。
Kanon、Airの後にONEやったんだけど、なんというか洗練されてない。
椎名繭の母親エピソードとか特にね。
文章は「若い」けど、でもやっぱり（・∀・）ｲｲ!
麻枝さん、当時２３歳だもんなあ。今のオレより年下だよ。いたた。
0266264
NGNG遠回しな比喩を使うか(AIR)の違い、とでも言えばいいかね。
前者もエロテキストとして強力だが、芸が無いので文筆家としてはハズカシイ。
後者は文章力がないと、エロテキストとして成立しない。
0269名無しさんだよもん
NGNG0270名無しさんだよもん
NGNG0271名無しさんだよもん
NGNG0272名無しさんだよもん
NGNG戦術=tacticsのことか？
0273名無しさんだよもん
NGNG0274名無しさんだよもん
NGNG0275名無しさんだよもん
NGNG0277名無しさんだよもん
NGNGPULSENOTES（ＹＥＴ１１）って出てたっけ？
0278名無しさんだよもん
NGNG0279名無しさんだよもん
NGNGpulsenotesは落選。うにそんも参加なし。
まごめちんはSTB名義でいるんじゃないか？
0280名無しさんだよもん
NGNG0281名無しさんだよもん
NGNG年表をつくってみたいので情報求む
0282名無しさんだよもん
NGNGEIJI氏。
0283名無しさんだよもん
NGNGそれって鍵関係の人なん？ スタッフじゃないよね？
昔の知り合いとか、そう言う繋がりか？
0284名無しさんだよもん
NGNG0285名無しさんだよもん
NGNGしかし外注のわりには過去本のゲストがいたるだの折戸だの麻枝だので豪華だなオイ。
いたるの元カレ（質悪い）だったってホントか？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています