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葉鍵系音楽総合スレッド Vol.2

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0001名無しさんだよもんNGNG
葉鍵系の音楽について語り合うスレッドです。

前スレはこちら
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=971875888

曲の感想だけでなく、「コピーバンドやってます」とか
「DTM始めたいんだけど」みたいなノリでもいいんじゃないかと。
ちょっとでも葉鍵系に触れていれば、ALL OK ってことでお願いします。
お勧めMIDIのあるHPアドレス紹介とかもOK

基本は「音楽な話題で ヽ(´ー`)ノマターリ といきましょう」ってことで。
0002名無しさんだよもんNGNG
>>1
新スレお疲れさん。
0003名無しさんだよもんNGNG
普段どんな音楽聞いてますか?
ブルースこそ真の音楽だと言いふらしていいですか?
0004名無しさんだよもんNGNG
新スレおめでとう、>>1おつかれさん。

>>3
とインストものが好きなんで、海外のギタリストなんかよく聞くかな。
ジェフ・ベックとかエリック・ジョンソンとか…って、知ってる人いないか(^^;
0005名無しさんだよもんNGNG
>>4
エリック・ジョンソンは知らないけど、ジェフ・ベックは知ってるよ
俺はベタだけど、クリームなんか好きだねぇ
0006名無しさんだよもんNGNG
プログレ
ただし今日はウタダの新作(w
0007名無しさんだよもんNGNG
葉鍵系の同人CDばっかり聴いてる……。
0008名無しさんだよもんNGNG
新スレ移行age
0009名無しさんだよもんNGNG
まともに聴く音楽ってリーフかキーのゲームCDだけ。あとそんなMIDIとか。
RにしたりMPにしたり。邦楽はまず聴かない。
が、クラシックは大好きです。買うのは全部それ系。
誰か私を批評してください。
0010名無しさんだよもんNGNG
日本語が危ういと気づく。↑
0011名無しさんだよもんNGNG
AIRは和風な曲があったので嬉しかった。エロゲで和風な曲は割と珍しいと思う。
思い浮かぶのは「痕」「アトラクナクア」「SEVEN」「夢幻泡影」など。

あと痕でも使われてたけど、効果音のセミの鳴き声も良かった。夏っぽくて。
こういう季節を感じさせてくれるゲームは好きだなぁ。プレイしたのは秋だったけど(笑)
0012名無しさんだよもんNGNG
つか、いまようやくAIRはじめたよ。
アレンジCDなんざ出してるのにな。
つか、面白いわ・・・今までやらなかったのを後悔。
0013名無しさんだよもんNGNG
以前、鳥の詩のグランドピアノヴァージョンを作ってたUnoさんのサイトって
今はどうなっているんでしょう?
URLが変わったんでしょうか?誰か知りませんか?
すれ違い気味すまそ。
0014名無しさんだよもんNGNG
誰かが提供したみたいなサーバと、geoと鳥の一部は
生存確認できるけど、更新はないみたいだね。
0015名無しさんだよもんNGNG
ここから行けるヤツ? 曲しかないね…
www.nothing.sh
0016ところでさぁ・・NGNG
折戸氏は「ハウス系」がうまいのでハウスDJとしても十分やっていけそう
0017名無しさんだよもんNGNG
>>16
BMヲタ発見!!!
ハウスをBMでしか聴いた事ねぇだろお前?
0018名無しさんだよもんNGNG
>>12
あ、自分もそんな感じ。この間終えたところで後悔中。もっとはやく…。

MIDI漁ってるときに拾った、鳥の詩のギターソロアレンジが凄く良いのだけど
カポありなんですよ。なんとかカポ無しで弾く手だては無いのですかねぇ
>ギターに詳しい方
0019名無しさんだよもんNGNG
ハウスじゃ全然踊れません
キックの音が駄目
0020名無しさんだよもんNGNG
>>18
DTMでの話?実際のギターだったらチューニングを変えて弾いて見れば?
002118NGNG
考えてみればここで訊くことじゃないな…と思ってたらレスが
>>20
ありがとうございます。なるほどそういう手もあるんですか。最初の方が
4カポ、後半が2カポとのことなので…この位なら弦切れないですよね。
ただカポ位置が変わるのは、どうしようもないですよね(^ ^;

さて、朝だけど弾いてみようっと。
0022名無しさんだよもんNGNG
死ぬほどがいしゅつかもしれんが…
KEYから流出した鳥の歌リミックス5曲って聞いたことある人いる?
(鳥の歌とか言っても実はフェアウェルソングだけど)

0023名無しさんだよもんNGNG
>>22
流出したものってのは持ってるけど、リミックスじゃなくてインスト版だ。
リミックスなんてあんの?
0024名無しさんだよもんNGNG
「keyから流出したってふれこみでその実体はぁゃνぃの連中が加工したリミックス版」
ってのなら聴いたことがあるが?
002522NGNG
>>24
俺が持ってるのはイントロで「こんにちは〜。ほにゃららです。
ちょっと上がってます」とか言うやつだが、もしかして
そのあやしいで加工されたってやつなのかな。よくわからんけど。

あぅあ〜とかおたけびしてて結構笑えた。
>>23
インストルメンタルじゃないけど。加工されてある。

ファイル名は以下のとおり。
lia{鳥の歌 Remix1(AIR_OP__流失した曲)}
男性_ver{鳥の歌 Remix5(AIR_OP__流失した曲)}
ia{鳥の歌 Remix2(AIR_OP__流失した曲)}
lia{鳥の歌 Remix3(AIR_OP__流失した曲)}
lia{鳥の歌 Remix4(AIR_OP__流失した曲)}

ちなみに、そんな良いものでもなかったヨ・・・
0026名無しさんだよもんNGNG
鳥の詩逆さまの世界Ver.(w
一聴の価値はアリかと(ホントか?)。
がいしゅつならスマソ。

ttp://www.ax.sakura.ne.jp/~nayurin/tori005.mp3
0027名無しさんだよもんNGNG
ほんと逆さまの世界だなー(w
元曲の爽快感がやな感じで逆転しておる。
藁えるのう。
0028名無しさんだよもんNGNG
>>26
関係ないけど、その人の痕SS結構好きだ。
002926NGNG
沢村奈唯ってヒトのHPから、ね。
そこって、ステキに過剰だ。
0030テレビアニメ版To−heartNGNG
のサントラって持ってる人or聴いたことある人居ますか?
劇中の穏やかな音楽とか、アイキャッチの音楽とか入ってるのかしら?
情報キボンヌ
003113NGNG
>>14-15
超遅レスですが、レスTHXです。
0032名無しさんだよもんNGNG
最近名曲の定義が変な人多いね〜
いろんな人が聞いてみて良いと思える曲の事でしょ?
1人で名曲だなんて言ってる人多いよ…
いやそう言われてる曲は漏れも大概いいとは思うけど。
0033名無しさんだよもんNGNG
曲の良さなんてその人の感性による所が大きいからね。
自分が名曲だと思えばそれで良いんじゃないかな。
俺はそう思うよ。
0034名無しさんだよもんNGNG
Kayaの黄泉がカーヤだとは知らなんだ。
まろやかな感じ
0035名無しさんだよもんNGNG
>>22
それらしきものを4曲ほど所持してるが…(入手経路は秘密ってことで。)
全部フェアウェルソング、リミックスかどうかは解らないけど。
ファイル名はAirRemixってなってたが、これは証拠にはならないな。

ちなみに、
あのうた〜ご〜え〜を〜あのうた〜ご〜え〜を〜
って感じのが1曲あるけど。
0036名無しこNGNG
>30
アイキャッチも含めて全曲入ってますよ。
それに加えて、川澄綾子の「エール」と、特典映像用の曲も入ってました。
0037名無しさんだよもんNGNG
どーも。>>36
0038名無しさんだよもんNGNG
あー売ってねぇ・・・
おのれ田舎地元。
サントラの話
0039名無しさんだよもんNGNG
そういえば、TV版THのアイキャッチは各キャラのテーマ曲を
アレンジした感じになってたよな。あれはちょっとだけ感動した。
0040名無しさんだよもんNGNG
このジャケットは流石に買うのに勇気が要る(;´д`)
www.aquaplus.co.jp/images/anime/a_sntr_s.gif
0041名無しさんだよもんNGNG
俺買ったよ。そう言う時に限って店員がモタモタすんだよ。
俺に生き恥を晒せと言うのか(w
0042名無しさんだよもんNGNG
俺は兄命吐で買ったから平気だったなぁ。
0043そんなこんなでNGNG
アニメイト行って買ってきた。
目が悪くて棚のラベルが見えないから店員に訊いた。
むさ苦しいヤロウがこんなジャケットのCDを買うとは思うまい(自虐)
0044intermissionNGNG
tp://kyoto.cool.ne.jp/hyakkaya/Track21.mose
0045katatinonai〜NGNG
百貨や/kaya1.もせ
0046名無しさんだよもんNGNG
kaya1.mose x
kaya.mose o
004722NGNG
>>35
多分同じやつだと思う。ファイル名違うっぽいけど。

うん、あのうーたごーえをーあーのうーたごえーをってただひたすら繰り返す
やつだよ。

とりあえずあげ。
0048名無しさんだよもんNGNG
ちょっとスマソ!KANONの曲で!

ほとんどの曲が、がんまさんこと、Composed by 折戸伸治
数曲は、Composed by OdiakeSで、いいんだけど、

ゲーム開始直後の音楽、「夢の跡」と、
OPの曲(歌)「Last regrets」等が・・・

Composed by KEY となっているのですが・・・

これって?実は、折戸伸治が作ったんじゃないかと予感してるのですが・・・
どうなんでしょう? KEYに著作権を譲ったのかな?

知ってる人いる?
0049名無しさんだよもんNGNG
著作権も糞もないでぢょ
0050名無しさんだよもんNGNG
別に全員で作った訳じゃないよ。
KEY=麻枝の音楽用PNだから。
この名義の曲では麻枝作曲、折戸編曲ってことになってるはず。

テヘ マジレスカコワルイネ
0051名無しさんだよもんNGNG
>>49
>>50

すばやい情報ありがたき幸せでござる。
そうですか、麻枝作曲、折戸編曲デスカ。

KEYの曲はいいですたい。趣味はみんな違うと思うけど、
個人的にONEの折戸氏の曲がすごい好きですぃ!
0052名無しさんだよもんNGNG
ONE曲だと雨や雪のように白く、遠いまなざし、輝く季節へあたりが
定番どころとなんだが、実は「走る!少女たち」がかなり好きだ。
0053名無しさんだよもんNGNG
× となんだが
○ なんだが
0054名無しさんだよもんNGNG
ONEでなら、漏れは、追想、永遠、輝く季節にが好きかな。
なんだか、ONEや、KEYの曲は音がいいように聞こえるのだが、
気のせいだろうか(藁
0055名無しさんだよもんNGNG
マイナー気味だが潮騒の午後と海鳴りも(・∀・)イイ!
輝く季節へは何度聞いてもクるね。
0056名無しさんだよもんNGNG
君たち、leafも頼むよ。。。WAの曲は最高。。。
0057名無しさんだよもんNGNG
かつて下川という良い曲を作る人がいたんだよ…
もうその「作曲家」はいないけどね。
0058名無しさんだよもんNGNG
しぇんむー
0059名無しさんだよもんNGNG
>>56
WAの曲はウェットな(?)感じの渋めの曲調がいいね。
実に冬らしさが出ていると思う。Kanonの曲も冬らしいんだけど
それとはまた違った感じがする。
0060名無しさんだよもんNGNG
>>57
まったくだ…。俺も「作曲家」下川直哉はすげー好きなのだが…。
0061名無しさんだよもんNGNG
葉の歌は結構好きなんだけどな。
マジアンなんて使い方も含めて歌は最高だと思うのだが?
0062名無しさんだよもんNGNG
>>61
「Littlestone」は確かにいい曲だな。ボーカルが高い声だせないのを
うまくカバーしているし。何よりOPの雰囲気に良くあっている。
「歩み」の方は、実は「Powder Snow」と比べると少し物足りないなと
思う。まぁいい曲には違いないんだけど。

でも個人的には、マジアンで一番好きなのは「Pretty Daisy」だけど。
0063名無しさんだよもんNGNG
東鳩のEDって、PC版とPS版どっちが好き?
漏れは、PC版の方がなんかすごく感動的で好きなんだが。
0064スクルドNGNG
本気案はやっぱり
「歩み」
でしょう。あれはすごくいい。
0065名無しさんだよもんNGNG
THの音楽ってほとんどジャズ系なんだね。
今更気づいた。
0066名無しさんだよもんNGNG
>>64
ピアノソロも(・∀・)イイ!!。生演奏で聴いてみたいくらいだ。
0067名無しさんだよもんNGNG
俺はスフィーが帰ってくるところやトゥルーEDでのLittlestoneが好きだな。
なんつーか、使い方がいい感じ。
歌としては歩みのほうが好きだけど。
0068名無しさんだよもんNGNG
そういや歩みってシェンムー作曲だよなあ…。
0069スクルドNGNG
本気案
いまだにヴォーカル付エンディングの「歩み」聞いたことなし。
なぜなんだぁ〜!!!
0070花と名無しさん♪NGNG
まじ☆アンの主題歌は名曲だと思うよ、ホント。
っつーか、実はBGMもシナリオも好きだったり…
…評価低すぎ(苦笑)
0071名無しさんだよもんNGNG
でもシェンムー個人ではないな。
と言うか馬路アンでは歩みと長瀬しか作曲してない。
0072名無しさんだよもんNGNG
>>63
PC版はドラマチックに歌い上げる系だね。
PS版はしんみり系。俺もPC版が好きかな。
0073名無しさんだよもんNGNG
>>69
念のためだけど、スフィーのシナリオでは絶対聴けない。
他の娘を狙うべしだな。

>>70
そりゃ、シナリオがアレだからでしょう…。
0074名無しさんだよもんNGNG
まじアンの曲が葉鍵通して一番好きなのは俺だけなんだろうな…
単品なら鍵や、他の葉のゲームにもいい曲はあるんだけど、
通して平均するとまじアンが一番いいんだよ…(俺にとってはね)
0075名無しさんだよもんNGNG
ほのぼの系が多いからね。
ある意味作品イメージに一番合ってるかも。
鍵は音楽のほうが強い感じがするし。
0076名無しさんだよもんNGNG
シェンムー作曲のエンディング曲って結構あるんだな。
今調べて気づいた。

雫    ハッピーエンド・バッドエンド
痕    それは・・・現実・終わりそして始まり
東鳩   あたらしい予感
WA    Powder Snow
まじアン 歩み
0077スクルドNGNG
パウダースノウ最高。
0078名無しさんだよもんNGNG
やべ、全部好きだ
0079名無しさんだよもんNGNG
テクニカルパワー(PC版)結構好きなんだけど…
0080名無しさんだよもんNGNG
鋼の魂は椎原専用曲に替え歌しやすい。
0081名無しさんだよもんNGNG
しぇんむ〜の曲はアレンジしがいがある
てゆうかアレンジしどころが多い
そのへんイイと思う
0082名無しさんだよもんNGNG
>>81
ひょっとして名の通ったアレンジャーさんデスカ?
0083名無しさんだよもんNGNG
やっぱり『あなたの横顔』だな。
0084名無しさんだよもんNGNG
音屋しぇんむ〜マンセー!!
まじで。あぁ・・・
0085名無しさんだよもんNGNG
>>83 煽れは『緒方理奈』がいい。理奈たんの華麗だけど何かもの悲しい雰囲気がよく出ているから。
(シェンムー本人は由綺のテーマのつもりだったらしいけどね。)

何だかんだ言ってもやっぱりシェンムーが一番だと煽れも思う。
0086名無しさんだよもんNGNG
>>63
志保エンディングだけはPS版の曲の方が好きかな。あの演出はジーンときたし…。
でも曲自体は「あたらしい予感」の方が好き。

雫バッドエンド、それは・・・現実、あたらしい予感はしぇんむー作曲なんだね。
どの曲も好きだなぁ。自分はバッドエンド系の暗めの曲の方が好きみたい。
0087名無しさんだよもんNGNG
AIRクリアして、ようやく誰彼ってみようかと思います。
青空で泣いた。つか涙腺ゆるんでるな自分。

誰彼の曲ってアレンジしがいのある曲あるかな・・・
シェンムーの曲は好きなんだけど、シェンムー今回曲書いてる?
作曲引退? (゜д゜)ウマー
0088名無しさんだよもんNGNG
>>87
誰彼の曲ですか?
もし俺がアレンジャーだったらケツまくって逃げ出しますねー。
「これ以上、どうしろってんだーーー!!?」って。
0089名無しさんだよもんNGNG
>>88
それってどういう意味。
悪いって事それとも完成されていてアレンジ出来ないという事?
009088NGNG
>>89
後者です。バトル系の曲とか特にね。
誰か頑張ってアレンジしてください。
俺は遠慮させていただきます。ヘタレですので。
0091名無しさんだよもんNGNG
>>89
どうも、そうか完成されているのか・・・。
シナリオ批判が目立つから酷いのかと思っていた。
0092名無しさんだよもんNGNG
http://www.coara.or.jp/~yoshioh/
実は俺、クラシックファンぶってるけどマジでアニメファンです。
アニメージュ毎月買って読んでます。
部屋のミケランジェロの絵の裏には
カードキャプターさくらのポスターが貼ってあります。
「モーツァルト歌劇」のラベル貼ってあるビデオの中身は
全部カードキャプターさくらです。
人にはモーツァルトファンってことにしてあります。
でもモーツァルトなんかより、カードキャプターさくらの
主題歌聴いてる方が落ち着くんです。
クラシック界はこの先どうなっていくのかを
クラシック友だちと真剣に語り合ったりしてますが、
本当はさくらたんの個々のアニメの回の出来について
真剣に議論したいんです。
コミケにも毎回行ってCG集も売ってます。
   真面目ぶってるけど、さくらたんと知世さまのワレメが大好きなのです。
あ、モーツァルトもそれなりに好きですよ。
でももちろんさくらたんの主題歌のほうが好きですけどね。
   これからも幼女のワレメ萌え萌えな絵を描いていくつもりですので応援してください。
0093名無しさんだよもんNGNG
しぇんむ〜評価高いね(笑)

自分なら
葉では 「痕」のためいき
鍵なら Kanonの夢のあと?だっけ
寒く冬っぽいのでは(暗めで)Kanon、寒い冬での暖かい感じがWA
と私は思っている。

AirとONEは買っていろいろ聞いてみる。
0094名無しさんだよもんNGNG
昔のシェンムーは良かったよ
けど、JAS○ACにゲームの曲登録して
アレンジも自由にさせてくれなくなった時点で
音屋としての彼は死んだ
0095名無しさんだよもんNGNG
>>94
あれ?じゃあ最近はテレ東とかで「あなたの横顔」とか流れないの?
0096名無しさんだよもんNGNG
心に残った曲。

雫─回想
痕─光の粒
TH─暮れゆく陽
WA─冷たい雨
CP─悲しみのヒロイン、避け得ない悲劇

シェンムーはそれほど多くないな…
と言うより、哀しげな曲ばっかりじゃん…俺って…
0097名無しさんだよもんNGNG
ゲームの音楽ってじゃすらっくに登録しちゃいけないん?
0098名無しさんだよもんNGNG
>>97
できるけど意図的に登録していないだけ。
登録する手間と手数料が割に合わないのが一番の理由。
メーカー(作曲者)が独自に管理できる規模しか市場要求がないし。

まあほかにも裏事情がいろいろあるんだけど・・・

ちなみに葉の一部曲は申請されています。
0099名無しさんだよもんNGNG
登録されてない曲のほうが多いよね。
ニュースとかで使われるのはそういう曲のはず。
0100名無しさんだよもんNGNG
夢見るロボット・歩みは地元ローカルでながれたことがあるんだが、
他にどんな曲使われてんの?
0101名無しさんだよもんNGNG
>>100
テレ東系の紀行(&食べ歩き)系番組でまじ☆アンの曲が使われたり。
これ、つい最近の話。あと、「あなたの横顔」も聞いたことあるなぁ。
0102名無しさんだよもんNGNG
Littlestoneはわりとよく使われてる。
0103名無しさんだよもんNGNG
JAS○ACに登録されてない場合、無断で使い放題なの?
それとも著作権者に直接使用料が払われてるの?
0104名無しさんだよもんNGNG
無断で使い放題。
0105名無しさんだよもんNGNG
>104
葉OHPの「素材引用・二次創作について」では、
「JASRAC非登録弊社製品内音楽素材」の
「放送または非営利な催しでの再生・実演」は、
「まずは弊社へご相談下さい」となってるがな。
0106名無しさんだよもんNGNG
制限時間内(10秒だっけ?)は無料>著作拳
それ以上は有料とか・・・
0107名無しさんだよもんNGNG
所詮JASRAC基準じゃ?
本来の著作権なら一瞬たりとも侵害しちゃいけません。
そこまで厳しく考える人は少ないけどね。
0108名無しさんだよもんNGNG
JASRAC通した方が一般CD出しやすかったから申請したんじゃないのだろうか?
0109名無しさんだよもんNGNG
>>108
通信カラオケに載せた(る)から申請しなければならなかったんじゃろ。多分。
0110名無しさんだよもんNGNG
北海道のあるローカルニュースのあるコーナーでは東鳩の曲が必ず使われる
0111名無しさんだよもんNGNG
テレビ東京はLeafの曲がよく流れるね。
0112名無しさんだよもんNGNG
>>109
もしそうだったらkeyはどうなるよ?(苦笑
0113名無しさんだよもんNGNG
>>112
無視してる・・・とか。苦しいな(ワラ
0114名無しさんだよもんNGNG
ちなみに鍵の曲でJASRAC登録されてる曲って見当たらない

作曲の二人が同人音楽の人間で知り合いが多いからか?
0115名無しさんだよもんNGNG
下がりすぎなのでアゲ
0116名無しさんだよもんNGNG
さがりすぎなのであげ(涙
0117名無しさんだよもんNGNG
なんかネタ振れば少しの間は上がると思うぞ。
0118名無しさんだよもんNGNG
ちょっと話は変わるけど折戸氏とかは作品の曲が出来たら何をしてるんだろう
折戸氏だけじゃなく、サウンドクリエイターって曲が全部できたら何をするものなの?
0119名無しさんだよもんNGNG
OKが簡単に出れば待機なのかな?マスターアップ作業までには
終わるのかもしれないけど。
0120名無しさんだよもんNGNG
PS版THの『神戸の貴公子』ってDOZA?中上?
0121名無しさんだよもんNGNG
>>118
少なくともデバッグがあるだろ。
絶望2000のデバッグもやってたそうだし、VA系は社内の他ブランドでもデバッグやってるらしい。
0122名無しさんだよもんNGNG
>>118
エロゲ会社は知らんが、コンシューマは作品が1つ終わると
次の環境作り(音)をメインに活動続けるらしい。
0123名無しさんだよもんNGNG
>>118-119
音楽屋さんは大体はそう。>終わったら待機。
だからビンボーな会社は、音楽のスタッフを雇わず外注に任せる事が多い。
Keyの音楽二人がネット関係の仕事やっているのも、そこら辺にあるかと。
しかも折戸氏の場合はハードにも詳しい上にチームのまとめ役だから尚良し。
折戸さんはエライのだ(笑。

>>120
確かしぇんむ〜じゃなかったっけ?
0124くろれらNGNG
>>123
神戸の貴公子はDOZAさんですよ。
0125名無しさんだよもんNGNG
>>124
髪の毛が心配ってのがめちゃ可哀相だった。いま頭はどうなってんのかな。

>>123
しぇんむ〜は「くろべえ」だったと思う。
0126123NGNG
タハハ…、失礼しました(謝。
0127名無しさんだよもんNGNG
>>118-119
今売ってるげーむじんにそのへんのことがちょっとあった。
藤島・折戸・いたる対談ね。

>「音楽は、できあがったらシナリオ手伝ったりとか……とかはしませんよね(笑)」
>「さすがにできません(笑)尻叩くくらいかな。」

やっぱり待機みたいですね。そうなったら買い出しとか雑用やってるのかな。
あとは先程出たデバッグとか、こまめにチェックしてるはず。
0128名無しさんだよもんNGNG
音楽ってシナリオ完成前に作ってしまうものなのか。
てっきりキャラやストーリー設定が完成してから、それに
合うような作曲をするのかと思ってた。
0129118NGNG
そうなんですか、レス下さった皆さんありがとう。
サウンドが完成より、かなり早く出来ても、待機なんでしょうか?
待機してる間の給料とかどうなるんでしょう?
それとも、シナリオ完成してから作るのでしょうか?
それだとシナリオ完成するまで待機?その間の給料とかは?
やっぱり間にデバックしたりしてるんでしょうか?
改めて考えると謎の多い職業です・・・

0130名無しさんだよもんNGNG
keyの場合はVAの社員待遇だから毎月一定の給料もらってるはず……多分
0131名無しさんだよもんNGNG
折戸さんは解らんが,戸越さんはWEB担当者も兼ねているから不公平とかは無いだろうね。
0132名無しさんだよもんNGNG
出来高払いということはないの?
0133名無しさんだよもんNGNG
誰がそれ計るんだよ?(w
0134名無しさんだよもんNGNG
>>132
さすがに一曲いくら、とかはないと思われ。
0135名無しさんだよもんNGNG
絶望でもやってるんでしょ
0136名無しさんだよもんNGNG
>>135
ストリングスの音色のためにめちゃ沈んだ気分にさせられた。
0137名無しさんだよもんNGNG
サウクリって結構おいしいのかな?
0138名無しさんだよもんNGNG
>>137
没出しが結構理不尽だったりして鬱になること多いそうな。
0139名無しさんだよもんNGNG
金うんぬんじゃなくて本気でサウンドクリエイター目指してるんだけど
採用されるの難しいのかな?凄く良いサウンド造ってる人がフリーだったりするのを
見ると自分でできるのかと鬱になってしまう・・・
0140名無しさんだよもんNGNG
サウクリは作品は当然として、学歴が結構重要。
昔はそうでもなかったんだがね…。
0141名無信者さんNGNG
>>139
センスもあるだろうけど、結局はやる気じゃないのかな。
まあ、ゲームの音楽やる人は耳コピ出来る人の方が
都合がいいみたい。
俺は、コミケで有名サークルになってというのを
見ているから、その辺で名前を売るのが一つの
近道かも。
あと、自分で作りたい音楽と実際に人気のある
音楽は違ってくると思うので、その辺りを
割り切れるかというのも、鍵になってくると思う。
0142名無しさんだよもんNGNG
>140
それと人脈ね
あと別特技があるとなお良し
>141
下3行同意
0143名無しさんだよもんNGNG
サウンドクリエイターだけは辞めておけ・・・
特に趣味を仕事にしたいとか考えているヤツ。
人生辞めたくなるぞ。一応経験者。
0144139NGNG
何故学歴が?
>>143
何故?
0145名無しさんだよもんNGNG
>>144
141氏がいってるではありませんか。
>自分で作りたい音楽と実際に人気のある
音楽は違ってくると思うので、その辺りを
割り切れるかというのも、鍵になってくると思う。

自分が楽しいと思ってることを商売にしたら
楽しめなくなる。ということでは?
0146名無しさんだよもんNGNG
>>143
そういう職種じゃないけど俺漏れも。
趣味を勉強しようと思って学校選んだらテストのためだけの勉強になってシマタ…
0147名無しさんだよもんNGNG
世の中には「好きなことだから仕事に出来る」って発想の人も
いるんですけどね。俺には無理。
0148名無しさんだよもんNGNG
好きなことでも仕事になると好きなようには出来なくなる。
好きなことを好きなようにやって、それが仕事になるのは、ごく一部の天才だけだね。
0149名無しさんだよもんNGNG
なんか職業音楽家って辛そうですね・・・
0150名無しさんだよもんNGNG
ある程度割り切ってそれでも楽しく仕事やっている人もいると
思うけどな。嫌いなことを仕事にするよりよっぽどいい。
0151名無しさんだよもんNGNG
後悔すんなよ over 21!
0152名無しさんだよもんNGNG
ところで別の会社からでるONEの続編、作曲は募集しないのかね?(藁
0153名無しさんだよもんNGNG
人の為にものを作るってのはそういうものだよ。
音楽でも絵でもシナリオでも、はたまたプログラムでも。

誰かが趣味を仕事にするのは極道だって言ってたのが、今なら解る気がするよ…
0154ド素人NGNG
サラリーマンやる手前サウンドクリエイター目指してます。
ハローミュージックっての買ったので頑張ろうと思いますが
サウンドクリエイターの為の本とか売ってないんでしょうか?
超私的な事なのでさげ
0155名無しさんだよもんNGNG
>>152
ここは無難に「ONEの曲を使い回す」と予想。
コスト掛かんないし、無理矢理前作との関係も深められる。
0156152NGNG
>>155
つーか、前作との関係を深めたらONEファンから
総攻撃食らうだろ…。使い回しだけは勘弁。
0157名無しさんだよもんNGNG
>>154
他の板で聴いた方がいいよ。この板には凄い人はいないからね
0158名無しさんだよもんNGNG
使いまわしというか、アレンジは絶対にあるだろ。
でもそれは続編名乗るならあって当然。
むしろない方が変だよ。
0159名無しさんだよもんNGNG
YET氏に外注で頼む。
0160名無しさんだよもんNGNG
>154
今学生なら、先生になりそうな人物を探す。
教えを請う。
自分の実力も確かだか、教えてくれる人(現場経験ある人の耳)
がないと仕事取るには時間かかる。
自分も一通り勉強と知識つけてもう一度勉強するために、
会社行って金貯めている。
参考にならないが、自分の力とそれにかかる時間の見極めが重要だ
場違いスマソ
0161名無しさんだよもんNGNG
>>154
俺も趣味で音楽やってる全くの素人だけど、いわゆるDTM音源で作ってると
便利な反面、おんなじような音になっちゃうから、一発高い音源(Emuのサンプラーとか)
買って、とことん使い倒した方が音に幅が出るような気がする。
音楽的センスって、最近は音色の創り方センスやエンジニアリングも含まれるからね。
0162名無しさんだよもんNGNG
葉鍵の音楽を耳コピしてUPするサイトがありますが。
採譜は合っているのに、どうしても音色がしょぼいと
哀しくなります。テクニカルパワーが〜
0163名無しさんだよもんNGNG
さっきカローラのCM見た。
一番最後で「どっかで聴いたな」
と思ったら、この板で夏影に似てると言われたヤツだった。
リフレイン
0164名無しさんだよもんNGNG
UNO氏は居ないのかのう…
こっそり復活していたら嬉しいのだけど。
0165名無しさんだよもんNGNG
メンテage
0166名無しさんだよもんNGNG
ここで良いのかちょっと迷うけど…。
雫を仮想CD化したらゲーム中で聞いたことのない曲があったんですけど
これは一体なんなんでしょう?
曲自体は雫っぽくないアップテンポなジャズ(?)風味の曲です。
サウンドテストにもなかったから気になって…。
0167名無しさんだよもんNGNG
気になる。雫でジャズ風味といったら長瀬一族のテーマ
しか思い浮かばないけど。
0168名無しさんだよもんNGNG
あるある。最終トラックにジャズっぽいのあった。
たぶんおまけトラックじゃないかなあ。
0169名無しさんだよもんNGNG
最後のジャズっぽいブレイクビーツ曲でしょ。
テクニカルパワーのベースラインや
雫ハッピーエンドに雰囲気が少し似ているような気がしたから
多分、下川氏が作曲だと思う。
結構いい曲だよね。
0170名無しさんだよもんNGNG
葉はVNしかやってないんだけど、折戸氏以外は結構ジャズ要素
取り入れてるのね。
0171名無しさんだよもんNGNG
あの頃のしぇんむーは輝いていた
ずっと、そのままの君でいてほしかったよ
0172166NGNG
解答ありがとうございました。
たぶんおまけトラックなんでしょうね。
結構良い曲なんで瑠璃子と一緒に抜き出して今も聞いてます。
0173名無しさんだよもんNGNG
>>166
葉のゲームは良く最終トラックにおまけ入っているよ。
WAの25トラック目とかが有名?
0174名無しさんだよもんNGNG
雫のオマケ曲は折戸さんじゃなかったっけか?
0175169NGNG
>>174
あ、そうかも。
ただなんとなく下川氏の作曲のような気がして書いただけだから
よく知らないんだ。
適当なことを書いてゴメン。
0176名無しさんだよもんNGNG
WA25って曲なかったっけ。
0177名無しさんだよもんNGNG
>>176
PS東鳩のおまけのパズルゲームかなんかで使われてたな。
WAの25トラック目そのままだけど。
0178名無しさんだよもんNGNG
>>177
そうでした。感謝です。
ホワイトアルバムやったことないけどイメージと違うなあ。
0179最近はkey派NGNG
>170-171
なんとなく同意
折戸さんはピアノアルペジオを多用した作品が好きだね。
他の人はジャズ要素入れてるね。ノリが出やすいからかな?

>163
似ているといわれている作品はそれですか?

0180名無しさんだよもんNGNG
こみパアニメのオープニングを買ってフルバージョンを聴いた。
友達賛歌か? これは……
まあ、アニメ版では瑞希が「友達の和樹」に向けての歌だと思えば
なかなか深いものがあるような気はしないでもないけど。
でもこれ、DC版でも使われるんだよなあ。
なんか合わないような気が。

カップリングのDC版EDはDC版をクリアするまで封印するつもりだけど、
こっちは作詞作曲編曲ともに「豆田将」ってなってる。
誰だ? と思ってGoogleで調べてみたらアニソンの作編曲でいろいろ引っかかったが
www8.big.or.jp/~tassy/jingle.htm
にプロフィールがあった。
ほかに引っかかった掲示板のログによると、中司雅美さんの知りあいらしいが……

リーフ最近音楽でも外注多いな。
せめて音楽だけでもリーフの色を守ってほしいと思うんだけど。
0181名無しさんだよもんNGNG
そもそも外注ですらなく、ただのタイアップだったりしてな……
0182名無しさんだよもんNGNG
F.I.Xレコードのオーディションで選ばれたらしいが・・・>アニメOPのボーカル
0183名無しさんだよもんNGNG
F.I.Xレコードの発売元のキングレコードって、講談社の子会社なんだよな。
だからどーしたっていう感じだけどな。
0184名無しさんだよもんNGNG
最近ONEやったけど虹を見た小径っていいね。
ただ、それだけなんだけど…
0185名無しさんだよもんNGNG
だーまえもコラムでイチオシしてた、SMASHING PUMPKINSって
解散しちゃったんだね。残念・・・
0186名無しさんだよもんNGNG
下がりすぎなんであげる。

>>185
解散か…CD探してる人は早めに買った方がいいかもね
0187名無しさんだよもんNGNG
UNOさんの消息が気になる。。。
0188名無しさんだよもんNGNG
Passing Worksをマタ‐リ聴いてます。
0189名無しさんだよもんNGNG
>>187
俺漏れも。
0190名無しさんだよもんNGNG
メンテカキコ
0191名無しさんだよもんNGNG
下がり過ぎ、age。
0192名無しさんだよもんNGNG
今更雫のオマケ聴いてみたんだが、(・∀・)イイ!!
0193名無しさんだよもんNGNG
Natural2-DUO-サウンドトラックより
『悲恋 あふれる想い』
0194名無しさんだよもんNGNG
葉鍵の曲(とくに鍵)ってギター曲少ないよね。
ギタリストがいないのか…?
もちろん、COOLWAYは除く。
0195名無しさんだよもんNGNG
http://uno.nothing.sh/mp3/

知らない人も増えてそうなので貼る。
ここの「双星」のギターアレンジは哀愁漂ってて好きだ。
オススメ。>>194
0196194NGNG
>>195
しらんかったよ。さんくす
0197名無しさんだよもんNGNG
生ギター萌え。打ち込みでも萌え。
ギターは、よい。
0198名無しさんだよもんNGNG
同人だけどUI-70とかどうよ?
0199名無しさんだよもんNGNG
>>198 まだ聴いたことないな。
今検索したら出てきたからちょっと逝ってくるよ。
0200名無しさんだよもんNGNG
もう2年くらい前ですが、葉のコピーバンドのライブがありました。
なんでも、8/8にライブをやる事にこだわっていたみたいです。
かなり多く(多分20曲位)の曲を演奏していました。
ピアノソロ曲(瑞穂、あの頃のように(WA)ためいき)、
バンド曲問わず。寝覚月をバンドでやるとは思わなかった。
あと、終わりそして始まりの2コーラス目のA,Bメロをフレットレス
ベースで弾いたり、芹香と綾香をメドレーでやったり、
歌物の女のコがコスプレしてたり、結構楽しめました。

現在は活動しているのでしょうか。全く噂を聞かなくなって久しいですが。
0201名無しさんだよもんNGNG
>>198
聴いた。カチョイイね。通販終了が残念でならない。

>>200
気合い入ってるなあ。見に行ってみたかったよ。
0202名無しさんだよもんNGNG
>>195
久々に聴いて泣きそうになったよ。
UNOさん帰ってきて欲しい…
0203名無しさんだよもんNGNG
>>195
雨と夏影にやられた。
この人、サークルとかやってないの?

>>198
聴きに行ってみました。こういう系統のアレンジ大好き。
機会あったら絶対買いだ、と決めたね。ありがと。
0204名無しさんだよもんNGNG
>>200
前スレの121にがいしゅつ。俺はライブは全て(3回)見に行ったぞ。
一回目と三回目のライブは八月八日に行われた。二回目は冬だった。
実は、当時バンマスの人からスタジオレコーディングして
作ったと云うCD、タダでもらってたり。
ホワイトアルバムと痕のインスト曲と、PCのTO HEARTのOPとED、
パウダースノーがボーカル入りで収録されていた(カラオケも入っていた)
その後即売会でバンマスの彼と話をしたが、メンバーがそれぞれ
多忙になって今後の予定は不明、との事。
0205名無しさんだよもんNGNG
>>203
サークルは確かやってないと思ったよ。
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/972/972878787.html
0206名無しさんだよもんNGNG
http://www.aeris.gr.jp/
このメーカーでユニゾンが曲書いてるらしい。ボーカルは彩菜だって。
既出だったらスマソ。
0207名無しさんだよもんNGNG
>>206
がいしゅつでもありがとう。忘れかけていた。
そろそろ予約逝かないとなぁ…
0208名無しさんだよもんNGNG
彩菜滑舌悪くないか? また歌詞聴き取れないんだろうか。
0209名無しさんだよもんNGNG
>>206
サウンドスタッフがえらい豪華だな。
ユニゾンって折戸氏のサウンドチームだよな?
0210名無しさんだよもんNGNG
>>206
漏れは予約済み。
特典のCDだけで満足できそう(w
0211名無しさんだよもんNGNG
葉鍵板住人の購入率高そうだな・・・
0212名無しさんだよもんNGNG
>>209
折戸が参加してるかどうかわからないけどね。
0213名無しさんだよもんNGNG
サウンド系の話題ないよなー・・・。
>>206 のゲームは板違いのような気がするし。いや、買うけども。
0214名無しさんだよもんNGNG
葉鍵系の音楽の楽譜とかはないの?
0215名無しさんだよもんNGNG
こんぷちーくに載ってた記憶有り。あとピュアガ?
0216名無しさんだよもんNGNG
>>215
それはたまにしか載らないんですか?
0217名無しさんだよもんNGNG
>>216
青空とfarewellsongがコンプ4月号。
鳥の詩と野道はピュアガールだったような気がするが未入手。
key情報ページとかがあったはずだから検索して詳しく調べてくれ。

葉っぱは分からない。…こちもやっぱし検索してみたら?
耳コピスコアならありそうだけど。

詳しい人あとよろしく(;´Д`)
0218名無しさんだよもんNGNG
>>217
ありがとうございます。
探してみます。
0219名無しさんだよもんNGNG
age
0220名無しさんだよもんNGNG
さっき気付いたんだけど
MOON.にもおまけトラックってあったんだね。
AIR「跳ね水」とONE「海鳴り」を混ぜたような曲だった。
0221名無しさんだよもんNGNG
新月だっけ?
0222名無しさんだよもんNGNG
>>212
折戸さんは参加してないみたいだ、とエロゲ板のaerisスレで言ってたよ
0223名無しさんだよもんNGNG
はゆはゆが言う

http://home.att.ne.jp/wave/refusion/pda.htm

コレってどうです?
0224名無しさんだよもんNGNG
>>222
折戸さんがいなくても魅力的なサウンド陣だけどな。
つーか、エロゲ板にスレがあるのか。情報サンクス
0225必聴!NGNG
Hatten ar din -CLUB Remix-
http://www.hitoe.org/up/hatten.ram
0226名無しさんだよもんNGNG
『痕』の高橋龍也が作曲したやつがわりと好き。

痕のしんみり系は差鴨都&久居市チックだというのには反論できないけど、
良い曲揃いだなあ、と思うのですよ。
0227名無しさんだよもんNGNG
まぁ、曲を叩いてる人は自分で作曲してみ?
必ず何かに似るから。
0228名無しさんだよもんNGNG
age
0229名無しさんだよもんNGNG
age
0230名無しさんだよもんNGNG
>>227
まあわからなくもないが、一部ちょっと似すぎってのもなくはない。
実際によく聞いてみると、大抵、許容範囲に収まってるものだが。
0231名無しさんだよもんNGNG
0232 NGNG
age
0233名無しさんだよもんNGNG
>>206のゲーム、デモ公開されてるね。
彩菜が歌ってるってだけでKanonっぽい・・・(w
曲はかなり嫌いじゃない。
0234名無しさんだよもんNGNG
曲を聴くかぎりでは折戸氏ではなさそうかも?
いや、かなりいい歌だとは思うけどな
0235名無しさんだよもんNGNG
http://www.aeris.gr.jp/
これだな。エロゲ板にもスレがあるが、折戸さんは参加していないだろう
という見解が出てたよ。
今のところなんともいえないが。
0236名無しさんだよもんNGNG
どことなく鍵くさいデモだな(w
鍵のデモと比べたら格段に派手だけど。
0237名無しさんだよもんNGNG
UnisonSoundTeamが書いてるんだろ?>曲
なら折戸氏とは限らないよ。
0238名無しさんだよもんNGNG
>>235
芯j?
0239名無しさんだよもんNGNG
>>238
落ちてたな
アクセスが集中してると思われ
0240名無しさんだよもんNGNG
>>235
(・∀・)イイ!
羽根萌え〜
0241名無しさんだよもんNGNG
>>235
外注もいいが、長く居座るつもりなら専属見つけたほうがいいかと思われ
0242名無しさんだよもんNGNG
http://lnp.co.jp/duke/sound/128.zip
YET11ボスの最近のお仕事。
0243名無しさんだよもんNGNG
age
0244名無しさんだよもんNGNG
ユニゾンのページができてる。
ttp://unison.beta.or.jp/ust/
0245名無しさんだよもんNGNG

     / ̄⌒⌒ヽ
     | / ̄ ̄ ̄ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | |   /  \| < フグタく〜ん!!
     | |    ´ ` |  \_______
     (6    つ /
     |   / /⌒⌒ヽ三 ̄ ̄ ̄ ̄\
     |    \  ̄ ノ /  ____|
     |     / ̄  /  >  u  |   ハァハァ・・・
  /⌒  - -  ⌒ /  / ⌒  ⌒ |
/ /|  。   。丿 |_/----(゚)--(゚) |
\ \|    亠  |  | (6 u  つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇  /干\|  |    ___ | <あっあん♪
    |       |   \  \_/ /   \____
   ( /⌒v⌒\ _ \ _u _/
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
0246名無しさんだよもんNGNG
age
0247名無しさんだよもんNGNG
葉曲追加

セガカラ(セガ) セガカラホームページ
曲番号 曲名 内容 歌手名
13509 君のままで DCこみっくパーティ 元田恵美

HyperJOY(エクシング) JOYSOUND.COM
曲番号 曲名 内容 歌手名
36642 歩み M☆A ED 菅原露美
36640 笑顔を見せて DCこみパ ED 元田恵美
36639 恋わずらい PCこみパ ED 美咲しのぶ
36638 As time goes by PCこみパ OP 美咲しのぶ
36637 あたらしい予感 PC TH ED 美咲しのぶ
36636 あなたの横顔 TH Vo.アレンジ 美咲しのぶ
36635 Brand-new Heart PC TH OP 美咲しのぶ

DAM(第一興商) clubDAM.com
曲番号 曲名 内容 歌手名
6487-01 Feeling Heart PS&アニメ TH OP 中司雅美
0248名無しさんだよもんNGNG
age忘れ
0249名無しさんだよもんNGNG
DOZAってフリーになってから、Leaf以外で曲書いてるの?
そういう話は全く聞かないんだが、どうなん?
0250名無しさんだよもんNGNG
ねこねこの処女作で書いたとか聞いたような。もちろん名前変えて。
信憑性不明・・・。
0251名無しさんだよもんNGNG
なんかKeyのアレンジアルバムがオフィシャルで出るそうだが・・・
これほど、コミケにいけないことを残念に思ったことはない。ちくしょう。
個人的にはボーナストラックで『青空feat.Jun』きぼん(w
0252名無しさんだよもんNGNG
>>251
「先行発売」とあるように後で通販とかがあります。
よって悔しがらなくてもよし。
0253名無しさんだよもんNGNG
しかしKEYの通販ってめちゃ期限短い&現金書留のみだったりして、すごく不便。
0254名無しさんだよもんNGNG
委託販売するエンターブレインはビジュアルファンブックをコミケで先行販売した
前例があるから、市販もされるんじゃないかな。
0255名無しさんだよもん NGNG
シーケンソフトってパソコン屋に行って「シーケンソフトってありますか?」って聞いたら店員わかるのかなぁ?
ってか普通のパソコン屋にシーケンソフトっておいてあるんですか?(教えてチャンでスマソ
0256名無しさんだよもんNGNG
>>255
とりあえず最初はネットで探せば?
CherryとかMusic studio standardとかが有名だよ。
vectorで検索かけてみ。

あとは音源。いきなり5マン位するのを買うのもいいし
GM音源のみで極めるのもいい。

しかし今ではMODとかBuzzとかフリーでありつつも
スゲー高機能のソフトもある。
詳しくはDTM板で
0257名無しさんだよもんNGNG
>>255
シーケン「ス」ソフトな。一応。
0258(;´Д`)NGNG
(;´Д`)
0259名無しさんだよもんNGNG
音楽系の話題ないね。
夏コミで先行販売されるCDが出たらこのスレも活気づくかな。
0260名無しさんだよもんNGNG
ANGEL TYPEの話題だとスレ違いになるしな・・・。
0261260NGNG
スレ違いってか板違いだな、スマソ
0262名無しさんだよもんNGNG
>>259
http://key.visualarts.gr.jp/ksl/
先行販売といったら、これがまず挙がるんだろうが…。
後で買える物をわざわざ並んでまで買う必要ない気もする。
時間の無駄かな。だいいち企業ブースなんて行かないし
0263名無しさんだよもんNGNG
今年の夏は音楽CD対決だ!
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/fanclub/tuuhan.html
う〜ん、話題的には負けだな。内容は?
0264名無しさんだよもんNGNG
age
0265名無しさんだよもんNGNG
雀鬼&フィルスでファンクラブ会員をつなぎ止める
葉っぱの苦しさに涙。
俺もちょっと欲しいかも知れない。

DOZA&折戸&しぇんむーマニア垂涎…なのかしら
0266名無しさんだよもんNGNG
そういえば折戸氏が在籍していたときのソフトなんだよな。
その音楽CDのクレジットに名前載るのだろうか?
0267名無しさんだよもんNGNG
>>266
どーだかなあ。会社の従業員が業務上制作したもんということで、権利は会社のものーってか?
0268名無しさんだよもんNGNG
昔の葉の音楽は良かったなあ…
0269名無しさんだよもんNGNG
下がり過ぎなのでage

あと相互リンク http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996762426
0270紙巻きのリーフNGNG
これも一応参考スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm&key=989237968

>255
コンピュータを使った音楽なら、秋葉原が聖地。
まあ機械だからだろうけど。LAOX楽器館とかに
(シーケンスソフトとか)たくさんある。
今はソフトシンセが発達してるから、PC一台で
音楽が作れるぞ。下手な話タダで。
0271名無しさんだよもんNGNG
Winampのプラグインでオススメのものはありますか?

今現在、Speaker Simulator と DFX と A3D と Wavesurround を入れているのですが
どれをどういじったらどうなるのかがいまいちワカッテません。
0272名無しさんだよもんNGNG
あげ
0273名無しさんだよもんNGNG
Softamp社のvirtualSoundいれてるけど、コレは、いいものだ!!!
リヴァーヴきかせまくってうはうはうーふぁー!
0274名無しさんだよもんNGNG
>>273
一瞬"Sofmap"に見えたよ…。
0275名無しさんだよもんNGNG
>>268
雫だとあの電波少女のテーマ曲(?)よかったね
あれってもしかして折戸作曲?
痕は『たたん、たん、たたん、たん、・・・』っていうやつと
千鶴が死んで回想シーン中学ぐらいの千鶴がでてくる音楽は今でも
好きだな
0276名無しさんだよもんNGNG
>>275
瑠璃子は折戸だったと思う
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