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917コメント282KB

▼ リーフはまだ反省していない! ▼

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさんだよもんNGNG
リーフは盗作を全面的に認めて、謝罪文を掲載したようである。

しかし型どおりの陳謝が何になる? 本当にリーフは猛省したのか?
いや、私はいまだ十分とは考えていない。
下記にリーフの謝罪・反省が十分ではないことの根拠を枚挙する。

・TOPページに謝罪文を載せていない。
 謝罪広告という意味であるなら、社会に対して十分に告知し、
 その猛省を当該者および顧客に知ってもらわねばならないはず。

・リンクの文字が小さい。
 告知効果を考えれば、はなはだ遺憾なものである。隠蔽工作と言われても仕方がない。
 しかもTOPページに載せる文章は「痕・おまけシナリオに関するお詫び」という
 曖昧な表現にとどまり、盗作という反社会行為に対する反省の色が見えない。

・2度クリックしないと謝罪文が見れない
 社会に対して広く猛省を知ってもらう謝罪広告という位置づけであるなら、
 これははなはだ不本意なシステムであり、単に講談社への形式的な行動
 (とりあえず「謝罪文を載せた」という事実を作るだけ)とも伺える。

・おまけシナリオをことさら強調
 おまけだろうが何だろうが、痕という商品自体が持つ瑕疵(かし)として、
 これはが会的に問題ある商品だったと明確に認めるべき。

・「盗作」「盗用」という表現を全く使っていない
 講談社および著作権者から盗作の指摘と抗議をうけ、それを謝罪するはずの
 文章に、盗作、盗用という表現がまるで使われていない。
 「原作に極めて類似しているとご批判いただいてもっともな内容」という
 極めて曖昧であり、遠回しで、本質をぼかすような言い方にとどまっている。

・HPへの告知にとどまっている
 社会へ反省を表明するのであれば、雑誌やそれに準ずるメディアへの告知が
 妥当であるにも関わらず、自社HPという告知効果の比較的低い媒体を選んでいる。

・告知期間が30日しかない。
 金銭的な制約がほとんど無いにも関わらず、その告知期間が30日と
 きわめて短いものにとどまっている。自社HPへの告知であれば恒久的に
 告知が可能なはずである。

リーフはまだ十分に反省していない!
0002名無しさんだよもんNGNG
まったくもっともなご指摘です。>>1
この文章を、講談社&吉沢におくったれ(笑)
0003名無しさんだよもんNGNG
>>1
何をそんなに怒ってるんだ?
0004駄スレ認定委員NGNG
何様駄スレ
0005名無しさんだよもんNGNG
さあ、このスレッドにリーフ社員は何人書き込むでしょうか(笑)
0006名無しさんだよもんNGNG
>>4
前から思ってたんだが、この駄スレ厨房って葉っぱの火消し社員か?
0007名無しさんだよもんNGNG
でも、いちいちもっともな指摘だね>1
リーフも謝るなら、ふんぞりかえって謝るんじゃなくて、
もうちょっと謙虚に謝るべきでしょうな。
0008名無しさんだよもんNGNG
エロゲ雑誌に謝罪広告載せまくるがよろし。
0009名無しさんだよもんNGNG
1の煽り文が長いスレは全て駄スレ。

                      社員
0010名無しさんだよもんNGNG
1の文が長すぎ且つ内容は重複、削除依頼出して来い>>1
0011名無しさんだよもんNGNG
あの謝罪文にはふまんが残るな
影響を強くうけてとかあるが、あれは影響もくそもないよな

拡大解釈されて影響を強くうけただけでなにか法的にもんだい有りみたいな
風潮が広まらなければいいけど・・・さすがにそれはないか
0012名無しさんだよもんNGNG
>>1
まさに正論。だけどsage
0013名無しさんだよもんNGNG
>>9-10
うむ。全くそのとおりであるな。
0014名無しさんだよもんNGNG
俺達も、件の「おまけシナリオ」とやらの影響を強く受けた作品を商業で発表するか。
0015名無しさんだよもんNGNG
>>1
まさに正論。よってage
0016下川直哉NGNG
うるせえよ!
俺が謝罪文書いたんじゃねーんだよ!!
文句あるなら青村に言え!
0017名無しさんだよもんNGNG
>>16
中上じゃないのか?

というか重複ね。
0018名無しさんだよもんNGNG
ここって何書いても当分削除されないような気がする・・・
消されてないスレ、いっぱいあるし・・・
削除人も疲れてるんじゃない?
0019名無しさんだよもんNGNG
>>16

大阪弁で書いた方が、本物っぽくなるじょ。
0020名無しさんだよもんNGNG
リーフのゲームのテキストを丸パクをするか。
無論、おまけシナリオとして。
0021名無しさんだよもんNGNG
1F〜2Fの人達、辞表提出・・・
0022名無しさんだよもんNGNG
>>21
1Fに人などおらん
0023名無しさんだよもんNGNG
1の全文を読んだ人は何人いるんだ?
0024名無しさんだよもんNGNG
法的には、こういったとき賠償請求って出来るのかな。
さかのぼって、全「痕」の売り上げに対して。
0025しぇんむーNGNG
うるさいわい、ボケ!
俺が謝罪文書いたんちゃうわい!!
文句あるんやったら青村に言わんかい!
0026名無しさんだよもんNGNG
>>24
示談してから謝罪してるに決まってるだろ
0027名無しさんだよもんNGNG
>>23
俺、読んだよ。
だからどうだってことないけど。
つうか、リーフが潰れようがどうなろうが知ったこっちゃない。
高橋&水無月のいないリーフなど(以下略)
0028名無しさんだよもんNGNG
>>25
しぇんむーは実は京都弁なんだよ。
0029名無しさんだよもんNGNG
>>26
てゆか、示談の条件が「金と謝罪文」でしょ
常識的に考えて
0030名無しさんだよもんNGNG
>>27
(以下略)=水無月キャラの居ない東鳩・・・か。鬱だな・・
0031名無しさんだよもんNGNG
>>16@`>>25
おまえらの方こそうるせぇーよ!!
さむいから名前変えてカキコすんな!!!!!
0032名無しさんだよもんNGNG
>>31
つうか、相手すんなよ。ついでにあげんな。
0033名無しさんだよもんNGNG
>>31
下川さんですか?
0034名無しさんだよもんNGNG
24時間強制労働させるなんて全く気違いだぜ!!
労働基準法違反なのによっ!!!!
0035名無しさんだよもんNGNG
リーフ社員が何を言ってももはや……
0036名無しさんだよもんNGNG
で、謝罪文は誰が書いたんだ?
0037名無しさんだよもんNGNG
青紫ではないことはたしか。
0038名無しさんだよもんNGNG
しぇんむーで無いのもたしか。
0039名無しさんだよもんNGNG
つうか、謝罪してもしなくても
結局許さないよね、この板の人間は
もし、今回の謝罪をトップページにでかでかと乗せて
「盗作ごめんなさい」
と書いていたらどうなっただろうか?
「天晴れリーフ!」
となったとはとても思えない。
「開き直ってやがる!」
と言われたに違いないのだ。

だいたい、法的な事がかかれていない以上、示談なわけで
その場合、盗作と言う言葉を使っては、示談の意味が無い。
(法的に問題があると明らかにしたうえで、法的に裁かれないと言うことになるから)
会社的に酷くまっとうな決着がついたと俺は思うよ。
この板には決着なんてつかないだろうけどな。

だがそれがいい
0040名無しさんだよもんNGNG
>>1の書いてること全部やったら・・・「開き直ってやがる!」だな(w
0041前田慶次郎利益NGNG
許す許さないっつうかまた面白いネタができたなぁ程度にしか
思ってない人間が多いと思うが。

だがそれがいい

そういや近所の定食屋さんに慶次があったので読み始めたよ。
0042名無しさんだよもんNGNG
しかし今回の謝罪文掲載も、
リーフ側にも批判の余地がまだまだあるにょ。
しかたなーく謝罪してやるよ、みたいな感じが。
0043名無しさんだよもんNGNG
いいかげんにしろ厨房アンチ
葉が嫌いなら葉の存在するこの世から消えろ
つまり死ね
0044名無しさんだよもんNGNG
>>43
元気だね。
まずはとりあえずおまけシナリオがこの世から消えたけど?
0045名無しさんだよもんNGNG
結構、釣れるね(w
0046名無しさんだよもんNGNG
どうでもいいが1の文ををあぼーんしてくれないか?
0047名無しさんだよもんNGNG
とりあえず誰か1の文をオフィシャルに貼って
0048名無しさんだよもんNGNG
>>46 まだ隠蔽工作するのか……
0049名無しさんだよもんNGNG
46=リーフ社員
ご苦労様です(w
0050名無しさんだよもんNGNG
でも当事者の間で「解決した」ってあるから、
この件についてはこれ以上どうこう言っても
法的にはもう進展しないわけだよな?

もっとも、こういう事態を引き起こしたリーフの姿勢について
議論することを阻むものではないが。
0051名無しさんだよもんNGNG
ページに行くのも面倒だろうから、転載しとくね。
http://leaf.aquaplus.co.jp/20010301.html

平成13年 3月 1日
吉沢景介 様
株式会社 講談社 様
お客様各位
株式会社アクアプラス   
代表取締役社長 下川直哉
弊社製品「痕」おまけシナリオについてのお詫び

弊社が平成8年7月26日より販売させていただいております製品、
Windows95/98専用ソフト「痕(きずあと)」のおまけシナリオにおいて、
一部内容が講談社様発行の文庫本「ショートショートの広場 1」収録
吉沢景介様作の短編小説「できすぎ」に酷似しているとのご指摘を作者吉沢景介様
ならびに講談社様より頂きました。
該当部分は、ゲームの本編シナリオを攻略すると出現する
番外編シナリオの一つで、当時シナリオライターが感銘を受けた同作品の影響が色濃く出ており、
結果的に原作に極めて類似しているとご批判いただいてもっともな内容となっておりました。
そこで早速、以降出荷分「痕」製品の問題部分削除、
ならびに店頭在庫分の回収を平成13年1月中に行わせて頂きました。
さらには今後このような事がないよう心がけて参ります。
作者 吉沢景介様、講談社様ならびにお客様には大変ご迷惑をお掛けいたしました事を、
心よりお詫び申し上げます。
0052名無しさんだよもんNGNG
オレは信者でもアンチでもないけど、1で言ってることは至極正論じゃない?
ツっコミ様がないよ(w

リーフの矮小さが浮き彫りになっちゃったね。
0053名無しさんだよもんNGNG
>・告知期間が30日しかない。
> 金銭的な制約がほとんど無いにも関わらず、その告知期間が30日と
> きわめて短いものにとどまっている。自社HPへの告知であれば恒久的に
> 告知が可能なはずである。

これは確かにその通りだな。
「謝りゃいーんだろ、けっ」
というリーフの反省のフリが伝わってくる。

0054名無しさんだよもんNGNG
リーフの掲示板には、まだ反応が無いね。
それとも、その会話はタブーなんかね?
誰かが切り出すと、結構盛り上がりそうだけど…。
0055名無しさんだよもんNGNG
盗作ではないのだから反省など必要無い!!!
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=983419490&st=140&to=140&nofirst=true
005646NGNG
>>48-49
いや、1の文がやたら長いんで書いただけなんだけど
つーかココはマジレスする場面じゃねーか?
スマン。社員になりきれなかった(w
0057名無しさんだよもんNGNG
>>55
どうせ削除されて終わりやんけ。
0058名無しさんだよもんNGNG
>>54
書いたら秒殺されてるからだろ(w
0059名無しさんだよもんNGNG
>>54
リーフが謝罪していることを話題にすると
「不快な話題」呼ばわりされて削除されるんだろうか?
誰か実験してくれ
0060名無しさんだよもんNGNG
可能な限り音便に、できることなら盗作という不名誉なイメージが
付かないまま、謝罪文を密かに載せて、誰も気付かずに、あとはしらんぷり出来たらなー

というのがミエミエです。リーフさん。
男女が別れたあとも、良いお友達でいたい、というようなモンです。
0061名無しさんだよもんNGNG
ちゃんと雑誌でも謝罪すれば漏れは許せる。
オフィシャルだけだとネットに繋がってないと知りようがないからな。

でも普通こういう謝罪文はトップだよな。
普通なら「近況報告や、リーフにまつわる小ネタなどを紹介!」のところに入れないだろ。
謝罪文も小ネタか?吉沢氏と講談社に喧嘩売ってるのか?
006254NGNG
>>57-59
キー持ってないから、試せないんですよ。
これだけのために、わざわざキー取得するのもめんどいし…。
0063名無しさんだよもんNGNG
「謝罪文を載せた」という事実があればいい
というモクロミがみえみえですなー

0064名無しさんだよもんNGNG
先日のオフィシャルでの警告文ってこのことの伏線だったのでは?
「あとで重大発表するけど騒ぐなよゴラァ」って(藁
0065名無しさんだよもんNGNG
>普通なら「近況報告や、リーフにまつわる小ネタなどを紹介!」のところに入れないだろ。

あした講談社にでも確認してみるか。痕の件は小ネタなんですかって。
0066名無しさんだよもんNGNG
というか1は何がしたいんだ?
盗作のネタは盗作スレだけで話せ。よってココは削除
---------終了---------
0067名無しさんだよもんNGNG
トップの黄昏の宣伝と謝罪文の場所入れ替えればちょうどいいんじゃないの?
むしろ黄昏の宣伝を小さく隠せよ(w
0068名無しさんだよもんNGNG
どちらかといえば消えるのは盗作スレなんじゃない?
これで決着がついたようなものだし、話題も事後にスライドしていくだろうしね。
0069名無しさんだよもんNGNG
どのみち盗作スレはあれが最後の一本だ。
0070名無しさんだよもんNGNG
誰彼に続き全ての雑誌で
「ELOGIN6月号にて謝罪文を大々的に発表」
って広告を入れるので見逃してやろう。
ピュアガの編集も今度は叩かないだろう(笑)

でも、マジな話、雑誌に載せるんならHPの文章
丸写し、または「痕のおまけシナリオでリーフが謝罪」
って見出しだけで、文章すら載せないところの方が多そうだな。
エスクードを見習えってんだ。
0071名無しさんだよもんNGNG
えーと、「★リーフ信者語録★」に書き込んだんですが・・・

134 名前:名無しさんだよもん投稿日:2001/03/01(木) 21:28
>題名:ホントに謝罪する意思ってあんの?

>つーかさ、普通ならTOPページに直接、謝罪文を掲示しない?
>もしくは、TOPページに直接リンク貼るとか。

>30日間しか公開しないよって、どーゆー神経してるの?
>盗作したシナリオライターは謝罪する意思、ないの?

>更に云えば、ナニ今頃になって、謝罪なんかしてるの?
>「痕」が発売されてから、どれだけ時間が経過したと思ってるの?

>もっと常識を学びなさい。

ってー文章をLeafの掲示板に書き込もうとしたんですが・・・
なぜだか「書き込みエラーが発生しました」って出やがるぅ・・・
ぎゃふん
0072名無しさんだよもんNGNG
>どのみち盗作スレはあれが最後の一本だ。

まだまだ続くよ〜社員にとってはイタイけどな。
「オモイデ教」「羊のうた」他、盗作糾弾はまだまだ続くようです。
0073名無しさんだよもんNGNG
閂のいないリーフなんてどうでもいいよ。

うだるもいない
はぎやもいない
水無月もいない
DOZAもいない

どうしようもない
0074名無しさんだよもんNGNG
謝罪をあやまるにしろ。
0075名無しさんだよもんNGNG
>>1
会社が謝罪広告を出してるだけでも奇跡に近いと思うが、、、
SEGAがおっつぶれたときのえこみたいなの期待しても駄目よ。駄目。

それにさ、葉のサイトに行くのなんて限られた奴だぞ?
同じ奴が何回見ても変わらないと思うが、、、
0076名無しさんだよもんNGNG
>>73
何故閂?
0077名無しさんだよもんNGNG
>どちらかといえば消えるのは盗作スレなんじゃない?
>これで決着がついたようなものだし、話題も事後にスライドしていくだろうしね。

オフィシャルHPでは30日間だけのようだが
2chでは終わらないよ。残念でした。
0078名無しさんだよもんNGNG
スレをそこら中に立てるな。氏ね
0079名無しさんだよもんNGNG
一般人の少ない2chで終わらないんでもしかたないと思われ
0080名無しさんだよもんNGNG
どうせ一般のサイトに広まるだろう。
これで葉はいっそう見捨てられることになるさ。
0081名無しさんだよもんNGNG
そもそも一般人はリーフなんてしらないと思われ
0082名無しさんだよもんNGNG
本気でLEAF伝説終了ですね。
wラrワワrワrワrwラrワwラwラrwラwラwラrワrwラwラアwラwラwラwラwラwラwラwラwrワアwwラアワrワwラwラrワwラwラwrワwラwrワwラwラwr
0083名無しさんだよもんNGNG
>>81
葉鍵程度は常識
0084うみたんNGNG
**********************************************************************
日付 03/01/2001 時刻 22:08
スレッド「▼リーフはまだ反省していない!▼」 の一般保護違反です。
モジュール : USER.EXE、アドレス : 0003:000039fb
Registers:
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Bytes at CS:EIP:
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Stack dump:
1fdf166f 89800000 134e816f 0001aa59 00000000 134e0000 5b6f0001 000224c8 140f8faa 02fd0102 00fd24e7 118e00c7 5b5b8001 03180101 07c7165f 6960176f
**********************************************************************
0085名無しさんだよもんNGNG
1の文章、講談社にメールしといたよ!
0086名無しさんだよもんNGNG
何だかんだで続いていくんだよなこういう屑スレって。
0087名無しさんだよもんNGNG
しかしもっともな突っ込みだよな>1
お客様各位ってことで、ユーザーも謝罪相手に入ってるのに、
当の謝罪相手が見つけづらい場所に、わざわざ書いてる。
しかも歪曲して。
0088名無しさんだよもんNGNG
>>84
なんだこりゃ?
0089名無しさんだよもんNGNG
自己中駄スレ
0090名無しさんだよもんNGNG
>お客様各位ってことで、ユーザーも謝罪相手に入ってるのに、
>当の謝罪相手が見つけづらい場所に、わざわざ書いてる。
>しかも歪曲して。

トダイの人は「最初バグフィックスの告知かと思った」だそうだ(笑)
そりゃそうだ。シナリオに関するお詫びじゃーね。
盗作してしまってゴメンなさい、とかにせい。
0091名無しさんだよもんNGNG
>>89
あんたも早く辞表書いた方がいいよ
0092名無しさんだよもんNGNG
どうやらまだ反省してないみたいだね。
0093名無しさんだよもんNGNG
>>92
さんざん2chで隠蔽工作してきた連中だからな。
講談社に言われて、しょーがなく掲載してるだけでしょう。
OHPで謝罪文掲載!と存在があらかじめわかってても、
捜すのに苦労しそうだよあれじゃ。
0094名無しさんだよもんNGNG
リーフ「できることなら、誰にも気付かれませんよーに」
0095名無しさんだよもんNGNG
自作自演駄スレ
0096名無しさんだよもんNGNG
**********************************************************************
日付 03/01/2001 時刻 22:08
スレッド「▼リーフはまだ反省していない!▼」 の一般保護違反です。
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0097名無しさんだよもんNGNG
反省が足りないようですな。
1に同意。
0098名無しさんだよもんNGNG
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日付 03/01/2001 時刻 22:08
スレッド「▼リーフはまだ反省していない!▼」 の一般保護違反です。
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0099名無しさんだよもんNGNG
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日付 03/01/2001 時刻 22:08
スレッド「▼リーフはまだ反省していない!▼」 の一般保護違反です。
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0100名無しさんだよもんNGNG
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日付 03/01/2001 時刻 22:08
スレッド「▼リーフはまだ反省していない!▼」 の一般保護違反です。
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0101名無しさんだよもんNGNG
しかしまた、ずいぶんと見つけづらいとこに、謝罪文のっけたね(ワラ
0102名無しさんだよもんNGNG
もう何をやっても無駄>リーフ社員
0103名無しさんだよもんNGNG
まだ2chチェックしてんの?(w
6Fのヒトタチ
0104名無しさんだよもんNGNG
火消しというよりは、油注いでますなー(笑)
0105名無しさんだよもんNGNG
そんな事のために残業してるのか…

だがそれがいい
0106名無しさんだよもんNGNG
あと29日だ。がんばってくれや(ワラ
0107名無しさんだよもんNGNG
つうか、さすがに
荒らしてごまかせると思うほどリーフ広報もバカじゃあるまい
自棄になった信者か、火に油注いで楽しんでる真性荒らしか
ってとこだろ
見事にカキコ数増やしてるしな(藁
0108名無しさんだよもんNGNG
>>106
0109名無しさんだよもんNGNG
>>108
リーフHPには、謝罪文が30日間しか掲示されない、ってこと。
0110名無しさんだよもんNGNG
>荒らしてごまかせると思うほどリーフ広報もバカじゃあるまい

下川はバカのようだから、荒らしてごまかせると思ってるのかも(ワラ
0111名無しさんだよもんNGNG
>>107
馬鹿だから盗作するんだろ?
0112名無さんだよもんNGNG
誰彼の出来の悪さを、謝罪文で誤魔化そうって事でしょ?
0113名無しさんだよもんNGNG
>>107
馬鹿だからだんまりで逃げ切れると思ってたんだろ?
0114名無しさんだよもんNGNG
超真性駄スレ
0115名無しさんだよもんNGNG
おまえら、ここでも逝ってこい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=volunteer&key=983020749&ls=50
0116そもそも反省してないんとちゃいます?NGNG
「わかりましたごめんなさい。もう反省してるんですから、
これ以上弱い者いじめしないでください。」なんて言う人の
「反省」には全く説得力がありません。本当に反省していて、
「弱い者いじめされてる」なんて言い方ができるものでしょうか?

行き過ぎた批判に対しては「それは言いすぎだ」と正面切って
批判する権利がちゃんとあります。警官から暴行を受けた容疑者が
警官を訴えるように、行き過ぎは批判して当然なのです。

しかし「弱い者いじめはやめてよぅ(泣)」なんてのは、真っ当な
批判ではなくただ目の前の批判をかわすための逃げ口上でしかありません。
行き過ぎた批判を甘んじて受けるわけでもなく、正面切って批判し返す
わけでもなく、ただ逃げるだけ──そんな態度では、「反省」だって
ただ目の前の批判をかわすためだけのものと思われておかしくないです。
逃げるだけってことは、マジに反省してないと思われても不思議じゃないのです。
言うなれば、「反省の質」を問うているのです。

マジに反省してない人に対しては、さらに批判を続けざるを得ません。
だって、反省してないんですから。で、いつまでも批判が続くと
外野から「行き過ぎた批判」と言われる。被批判者に情が移ってしまう
わけですね。でも批判者にしてみたら、被批判者はいつまでもマジでは
反省してくれない──ただ逃げ口上を口にするだけ。だから余計、
憤りを感じる。なんで外野が反省しない奴の味方をするんだ、と。
そして批判はエスカレート。被批判者はやっぱりいつまでも逃げるだけ。
酷い悪循環です。

# コピペです。
0117名無しさんだよもんNGNG
>>116
つ〜か、まだ信者(社員)が残っていたのか(藁
いや、書いた人ご苦労さんって感じだね。
0118名無しさんだよもんNGNG
このスレ
朝鮮、中国みたいできしょいんだけど。
0119名無しさんだよもんNGNG
うざい。同じスレばっかあげやがって。
逝ってよシ!
0120名無しさんだよもんNGNG
――――――――――終了――――――――――
0121名無しさんだよもんNGNG
>>118-120
残業ご苦労様!
0122名無信者さんNGNG
しかし、リーフホームページ見てきたけど、
盗作の謝罪文ってどこにあんの?と、かなり探し回った(笑)

あれで謝罪広告って言えんのかな。

「痕・おまけシナリオに関するお詫び」からのリンクじゃあ、
何のことだか・・・最初、バグフィックスのトピックかと思った。
0123名無信者さんNGNG
元々どうでもいいメーカーです。
0124名無しさんだよもんNGNG
tp://leaf.aquaplus.co.jp/20010301.html
0125名無しさんだよもんNGNG
>でも普通こういう謝罪文はトップだよな。
>普通なら「近況報告や、リーフにまつわる小ネタなどを紹介!」のところに入れないだろ。
>謝罪文も小ネタか?吉沢氏と講談社に喧嘩売ってるのか?

ワラタけど、確かにそうだな
0126名無しさんだよもんNGNG
とか言いつつもお前等、リーフが無くなったら困るんだろ?
0127名無しさんだよもんNGNG
最早困らない、困るのは青紫だけだ。
0128名無しさんだよもんNGNG
>>126
別に困らん。
俺は会社よりスタッフを重要視してるし。
0129広報NGNG
>>126
当社関西本部は既に作品製作機能が有りません。東京開発室は間もなく
独立予定のため、当社の行く末如何に関わらずお客様にご迷惑をお掛けする事は
御座いませんのでご安心下さい。
0130名無しさんだよもんNGNG
>>1
十分に反省してるか否かを決めるのは1さん、もといユーザーなのか?
当事者同士で片が付けば、あとはそれを公表するだけで十分だろう。
がいしゅつレスだと思うけど、よってsage
0131名無しさんだよもんNGNG
いいかげんに本音で話そうや。
リーフが好きなんだろ?
0132名無しさんだよもんNGNG
>>130
決めるもなにも、明らかに反省して無いじゃん。
0133名無しさんだよもんNGNG
近年の作品をちゃんと反省してほしい。
0134名無しさんだよもんNGNG
ま、雑誌には取り上げられないだろうけどさ、
Gamers Lifeには載るんじゃないか?
0135名無しさんだよもんNGNG
age
0136名無しさんだよもんNGNG
どう考えても反省の色無し
0137名無しさんだよもんNGNG
ゲーラボにはのるだろ!つか載せろ!非常識雑誌!
0138名無しさんだよもんNGNG
>でも普通こういう謝罪文はトップだよな。
>普通なら「近況報告や、リーフにまつわる小ネタなどを紹介!」のところに入れないだろ。
>謝罪文も小ネタか?吉沢氏と講談社に喧嘩売ってるのか?

別スレッドのだけど、どう思う?
謝罪文って小ネタと一緒にしちゃっていいの?
0139名無しさんだよもんNGNG
期待してるぜ!業界の闇のフォース、ゲームラボ!
爆裂インド象がなんて書くか楽しみ!
0140名無しさんだよもんNGNG
下川ノック「君たちはいつまでleafの専務をいじめれば気が済むんだ!!」

0141名無しさんだよもんNGNG
先月の「痕」回収って、講談社の抗議のためだったのか…。粘着質
アンチ・リーフ2ちゃんねらーの勝利!?
0142名無しさんだよもんNGNG
>>141
盗作を知らなかった奴が興味本位で買い漁る前に回収したんだよ。
かなり手遅れだが(藁
0143名無しさんだよもんNGNG
しかし、リーフホームページ見てきたけど、
盗作の謝罪文ってどこにあんの?と、かなり探し回った(笑)

あれで謝罪広告って言えんのかな。

「痕・おまけシナリオに関するお詫び」からのリンクじゃあ、
何のことだか・・・最初、バグフィックスのトピックかと思った。
0144名無しさんだよもんNGNG
>>1 賛成。リーフの反省は嘘。
0145名無しさんだよもんNGNG
嘘どころか反省してないんだってば。

嘘以前の問題。
0146テラ麦茶NGNG
|
|γ__
|    \
|     ヽ
|____|__||_| ))
|□━□ )      心の闇って何だろう。 光が差すのは何時の日か?
|  J  |)
| ∀ ノ
|  - ′        反省しないって、・・・カッコイイよね♪
|  )
|/
|
0147名無しさんだよもんNGNG
というか、OHPのトップからどうやって謝罪もどきに
辿り着けるのか未だにわからん(w
0148名無しさんだよもんNGNG
へ?マジ?
0149名無しさんだよもんNGNG
>>147
オフィシャルHPの下の方に「リーフかわら版」というのがあります。
隣にちっちゃく<「痕・おまけシナリオ」に関するお詫び>という文章があるトコです。
このバグ告知のようなリンクこそ、謝罪広告への扉です。

0150名無しさんだよもんNGNG
というか何で告知期限があるんだろう?
0151名無しさんだよもんNGNG
できる限り隠蔽しておきたいのさ…
0152147NGNG
リーフかわら版はあるけど、

>隣にちっちゃく<「痕・おまけシナリオ」に関するお詫び>という文章があるトコです。

こんなものどこにあるの?
まじあんの漫画化の話しか無いんだが。
0153名無しさんだよもんNGNG
◆「痕」おまけシナリオに関するお詫びの掲載
(01/03/01)
 弊社製品「痕(きずあと)」のおまけシナリオにおいて、行き過ぎた行為をお詫びする文書を掲載いたします。

弊社製品「痕」おまけシナリオについてのお詫び

この文書は、平成13年 3月1日〜3月31日の間 公開させていただきます。
本件に関しては 吉沢景介様、株式会社講談社様に協議していただき、既に解決していただきました。ご迷惑となりますので、今後本件について 吉沢景介様、講談社様へはお問い合わせ頂かないよう、宜しくお願い致します。また、弊社でも本件についてはお答え出来かねますので、どうぞ御了承下さいませ。コンテンツ内にこれがあるはずだが。
0154名無しさんだよもんNGNG
白頭(ペクドゥ)に連なる 麗(うるわ)しい祖国
信者 煽って 歓呼にどよめく
太陽の偉業継ぐ 信者の指導者
万歳(マンセー)! 万歳! Leaf(キム・ジョンイル)将軍

大地の花々 その愛 伝え
青き海原 その功(こう) 歌う
盗作(チュチェ)の園 築(きず)く 幸せの創造者
万歳! 万歳! Leaf将軍

鉄の意志で 盗作否定し
我らが信者を 世に轟(とどろ)かす
信者の旗 かざす 盗作の守護者
万歳! 万歳! Leaf将軍
0155名無しさんだよもんNGNG
なんであんな見つけづらいところに
謝罪文を掲載するんだ?
0156名無しさんだよもんNGNG
>>155

答えは簡単。
見つけて欲しくないから。
0157名無しさんだよもんNGNG
なんつうか、最悪な謝罪掲載方法ですね……
0158名無しさんだよもんNGNG
アレは謝罪文じゃないからでしょ?
対外的なポーズで頭下げただけ。
0159名無しさんだよもんNGNG
講談社側もあまり騒いで欲しくないだろうからこの程度でいいんじゃないか?
と良く考えてみる(ワラ
0160名無しさんだよもんNGNG
>>152
nervサーバーは更新されてない模様
0161名無しさんだよもんNGNG
リーフの誠意の無さが如実にあらわれてるな。
イヤイヤ頭下げたって事?
0162くるくる少女NGNG
>>161さん
リーフが不誠実なのはだーはら暴露ログを見るまでもなく
皆さんよくわかっていることじゃないですか(笑

私としての憶測だと講談社や吉沢さんに質問その他の問い合わせが
多く行く様になり煩雑に思った講談社側がリーフにあまり大騒ぎに
ならない程度の謝罪を求めたんじゃないかと思ってます。

本当は講談社側は鷹揚に流すことによって大物っぷりを発揮した
かったのではと推測するのはうがちすぎですかね?
0163名無しさんだよもんNGNG
お、くるくる少女!
くるくるしてる?
0164くるくる少女NGNG
>>163
能無しの煽りは黙ってて下さい。
0165名無しさんだよもんNGNG
見たか2ちゃんパワー!
みんな!このままの勢いでリーフを潰せ!
0166名無しさんだよもんNGNG
つうか、しぇんむーは頭下げてないんちゃう?
文章でやりとりしただけのような気がするが。
0167名無しさんだよもんNGNG
そう思うならOHPに書き込め。荒らしじゃなく、抗議みたいに。

>>166
君は?

もうやった。とっくの昔に。
0168167NGNG
ってすまん。書き込みがあるとは思わなかったぞ。
0169名無しさんだよもんNGNG
>>162
>本当は講談社側は鷹揚に流すことによって大物っぷりを発揮した
>かったのではと推測するのはうがちすぎですかね?

だったら回収削除ってのは無いんじゃないの?
修正パッチで対応でも良かったと思うし。
というか既存ユーザーには何も対策しないってのは変だよなあ

吉沢様、講談社様の御温意により、今回の件は特別に不問ということに
していただきましたが、社内で検討した結果、該当部分を差し替え修正するパッチを
作成することにしました。なお、2月以降の出荷分よりすでに修正済になっています。
以下に問題個所を掲載いたします。
−−−−
ってところじゃないかなあ?

0170名無しさんだよもんNGNG
>>169
もっともだ
0171名無しさんだよもんNGNG
リーフが潰れて社員全員が投獄されるまで
俺ら2ちゃんねらーの絶対正義に基ずく追撃は終わらないぜ!
さあ2ちゃんパワーで戦おうぜ!
0172名無しさんだよもんNGNG
超妄想的駄スレ
>>169
逝ってよシ!
0173名無しさんだよもんNGNG
>>171
ぜ!ってあんた、歳いくつ?
何時の時代の人間だ(藁
0174くるくる少女NGNG
>>169さん
いや〜実際には出来なかったからあのOHPの
謝罪文なんだとは私も思いますよ。

結構昔から問い合わせのメール送ってる人がいたみたいでしたのに
事態がぜんぜん動かないのはどうしてだろうと疑問に思って
あのような本当は講談社側も黙殺したかったのではという
推測を立てていたのですが。

0175名無しさんだよもんNGNG
大事にしたくないとしたって、謝罪文を掲載する場所はもっと考えてよ。
カーソル合わせると「近況報告や、リーフにまつわる小ネタなどを紹介」と表示されるのは鬱が入る。
0176名無しさんだよもんNGNG
>>174
ん? 前半部分と後半部分の繋がりがちょっとよく分からないけど。

要は講談社は黙殺したかったが、周りの事情が許さなかったから
回収謝罪を要求せざるを得なかったということ?
0177名無しさんだよもんNGNG
>>175
うるせえな。
リーフにとっちゃ、小ネタなんだよヴォケ!
0178くるくる少女NGNG
>>176さん
まあ 私の推測ですから事実はわかりませんが

やはりライオンキングにおける手塚プロとディズニーとの
関係なんかを見ていると黙殺したほうが大物に見えると思うのは
私だけでしょうかね?
0179名無しさんだよもんNGNG
>>175
葉っぱなりの誠意では?(笑)いや、笑いごとじゃないんだけどさ。
くるくる少女さん的にはどう見るのかな?小ネタ扱いで十分?
0180名無しさんだよもんNGNG
>>178
賛同。
最後の最後でふんばりきれなかった講談社さんは大物とは・・・
0181くるくる少女NGNG
>>179さん
私の考えとしては間違いですね<小ネタ扱い
謝るなら謝罪文をトップに載せて一定期間
OHP機能をストップさせるくらい徹底的に謝って
しまうのが良いと思います。

そうすれば専務が本当に誠意が無くても叩こうと
する方が悪者になり同情を惹けるのはのは目に
見えてるじゃないですか。

逆にいえばあまり同情をひかれるのを嫌った
講談社側の要望という推測はやりすぎですかね?

実際にはそんなことにもアタマの回らない人間の
集まりになったのではというほうが真相に近いような
気がしますが(苦笑
0182名無しさんだよもんNGNG
講談社に事情があったと考えるより
リーフの方にああせざるをえない事情
があったと思うんだけどなぁ・・・
なんだかはわからんが。
0183名無しさんだよもんNGNG
講談社もいいんだが、吉沢氏のことも考えてみてくれ。
他のクレーマーからよりも吉沢氏から突き上げがあったように思えるんだが。
0184名無しさんだよもんNGNG
>くるくるさんへ

もし2ちゃんのS.A.G.E.氏のメールが事実ならば、
吉沢氏に連絡が行ったのは今年の4月〜6月あたりのことです。
仲間や識者に相談し、編集者と対応を決める打合せの時間を考えれば、
決して専業的小説家とは言い難い吉沢氏のこと、
10カ月くらいかかってもおかしくはありませんよ。
講談社へのメールは最初のきずあとスレ時代から数えれば、
送った人間が何名かいたようですが、この半年に無視できるほど
送られた様子はあまりないようです。
故に講談社が無視できなくなったからしぶしぶこの事態になったというより、
事実を知らされた原作側の働きかけで動いたと考えるべきでしょう。
0185名無しさんだよもんNGNG
>>183
講談社は相手にしたくなかったし、作者も相手にしたくなかった
しかし、電話やメールの応対係が悲鳴を上げたので
アクアプラスと協議してとりあえずあの形にしたと
さらにいえばあのパロディーうんぬんよりも
問い合わせをしてほしくないという1点で関係者の意見が一致した形と思われ
0186名無しさんだよもんNGNG
>>181
昔のLeafならそれくらいしていたかもしれませんね。
0187名無しさんだよもんNGNG
いずれにしろ、最悪のタイミングで、最悪の事態収拾方策だった・・・
0188名無しさんだよもんNGNG
>>187
やはり誰彼の失敗と552文書のダメージは予想できないほど大きかったと
0189くるくる少女NGNG
>>183さん>>184さん
まあ 吉沢さんからの突き上げがあったかもという推測も
成り立ちますよね。でも その突き上げた理由が
>>185さんの推測のような理由とやはり作品可愛さからの
突き上げとの両方が考えられますよね。

っというか書いてて結局 事実は闇の中なんだろうな〜
とおもってきてるんですけど(苦笑
0190名無しさんだよもんNGNG
つうか、誰か今のリーフの会社の現状を教えてくれ
0191名無しさんだよもんNGNG
なんかひどくうがった見方に思えるなあ。
原作者から講談社と協議の上で抗議があり、
賠償請求のかわりに原作者名・出典の明示および謝罪の請求があって、
OHP上に謝罪が乗っただけの話じゃないのか?

講談社くらい大きな編集部になると、
電話やメールの応対係が悲鳴を上げるほどの量は、
何百人がかりでないとできないよ。
ちゃんと専門の部署があるだろうしね。
0192名無しさんだよもんNGNG
再販時にあっても意味のないおまけシナリオくらい削れんかったものか・・・・
0193くるくる少女NGNG
>>191さん
だから その事実の裏に何があったかを
色々と憶測して楽しんでいるんじゃないですか

葉鍵のゲームでもテキストの裏側を推測して
萌えなり考察なりをやるのと一緒ですよ(笑
0194名無しさんだよもんNGNG
>>191
既出かもしれないけど、なんで「削除」なんだろう。
「原作者名・出典の明示」、エンディングテロップで
「おまけシナリオ協力 吉沢〜(講談社・・・)」って
入れるという解決法はダメだったのかな。
(もちろん謝罪の上で)
0195名無しさんだよもんNGNG
>>191
賠償?講談社ほどの大手出版社がそのくらいで金せびるわけなかろう。

0196名無しさんだよもんNGNG
>>195
その通り
このようなケースは山ほど有るし
場合によっちゃ逆もよう有る話
0197名無しさんだよもんNGNG
じゃなんで謝罪させたの?
0198名無しさんだよもんNGNG
体面ってものがあるだろ
0199名無しさんだよもんNGNG
すんません吉沢さん、うちらリーフって会社は
ホワルバまではシナリオで売ってきたんですよ。
その頃の信者がいまのうちの会社を支えとるんですわ。

その信者たちから、すこしでもこの事実を隠さな
これから先、飯にありつけなくなるんですわ。

ですから、謝罪広告なんですがね、
掲載期間を設定させて欲しいんですわ。
またHPへの掲載は、うちの社員、
青紫に責任をもって対応させますんで。
ええ、誠意をもってですわ。

あ、もちろん賠償ははずませて貰いますんで
どうかよろしくたのんますわ。

なんてことはないのか、残念。
0200名無しさんだよもんNGNG
>>194
謝罪文掲載の期間設定を見てもわかる通り、なるべくこのことは無かったことにしたいからでしょ?
削除しないと盗作スレと同じでいつまでたっても言われると思ったんじゃない?
しかしくるくる少女さんも言ってる通り、今のやりかたでは葉はまだまだ悪者扱いで、叩く人が悪者にはなりえない。
キッチリした対処をして、はじめて叩く人をアンチと悪者にできる。
0201名無しさんだよもんNGNG
きちっとした対応してれば、誰も叩かないって
それが出来なかったから多々枯れてるんだろう。
0202名無しさんだよもんNGNG
>>201
まあそうだな(笑)
せいぜい「謝罪するのが遅い」くらいしか言えない。

しかし問題のあった部分を削除するのは当然の処置として、
もう少しあの謝罪文はなんとかならんのか?
「責任(どう取るか)」と「対処(同じことが起きないようにどうするか)」
がすっぽり抜け落ちてるのはなんとも・・・
心がけだけでゆるされるのは小学校くらいのような気がする。
せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」&「チェックを厳しくする」
くらいは書くべきだと思うんだが・・・
0203名無しさんだよもんNGNG
なぁ、葉がもしこんなこと考えてやってるとしたらどうする?

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=979340253&st=507&to=507&nofirst=true
0204名無しさんだよもんNGNG
オレ的には「当時は大ケンの『電波』は受けると思ったから……」とかぬかして
を大ケン作品をパクリまくった「雫」の方が倫理的には問題あると思うんだが。
まあ大ケン読んでない連中はパクリの酷さが解らないから、LEAFを擁護する側に
なるんだろうけどね。
0205くるくる少女NGNG
>>204さん
私も大ケンファンですが別に気になりませんでしたよ。
っというかなんだか貴方の書き込みは筋少オフィシャルの
痛さを彷彿させて楽しいですよ。
0206名無しさんだよもんNGNG
くるくる少女はエロゲ板か自分の掲示板に帰れ!!帰れよう!!
0207名無しさんだよもんNGNG
くるくる少女はエロゲ板では葉鍵板へ逝けといわれ
葉鍵板ではエロゲ板へ帰れといわれる
コーモリのような存在だな……
0208204NGNG
>>205
そうですね。私が悪かったです。ごめんなさい。
ちなみに筋少オフィシャルは見てないです。
0209バトロイドNGNG
本質的に阿諛好きの蝙蝠だからな。
0210バトロイドNGNG
>>209
>>207だ。失敬
0211名無しさんだよもんNGNG
>>206
みゃお様よりもマシだ。
0212くるくる少女NGNG
>>206さん
嫌です。

>>207さん
そんなこと言う人 嫌いです。

>>209(バトロイドさん)
済みません ネタがつきました。
っというか>>207さんとのあわせたレスですが
どうして板にこだわる人が多いんですかね?
おまけに板同士での抗争に持っていきたがる
人も多いですし。
所詮はオタク・・・それもエロゲマーなはずなんですけどね。

>>211さん
残念ながらみゃお様よりキャラがたってないですからね(笑

リーフの謝罪ネタとは関係ないので下げます
0213名無しさんだよもんNGNG
何のかんので厨房をあおって楽しむ、
またその行動を正当化することでは
みんな内心では嫌ってるけど
口に出して相手にするもにウザイから
テキトーにあしらわれてる地獄車に近いのう。
0214名無しさんだよもんNGNG
>>212
高みから見下ろしているつもりだろうが、
実際君が立っているのは、普通の場所だ。
0215名無しさんだよもんNGNG
>>209
確かに>>212をみるとオベッカ使いっぽい
0216名無しさんだよもんNGNG
>>214さん
貴方風情と一緒にされると迷惑なので止めて下さい。
0217名無しさんだよもんNGNG
くるくる少女は地獄車大先生と同じく
憐れな厨房達を相手してくれる仁の人だ!!!
バカにするとボクの友達のスーパーハカーが許さないぞ!!
0218名無しさんだよもんNGNG
くるくるさんは偽物では?
とりあえず葉の話に戻そうよ
0219名無しさんだよもんNGNG
一見偽物のように思えるくらいの方が本物のくるくるだ。
みんなくるくるをまともだと思いすぎ。
0220名無しさんだよもんNGNG
もっと低いところに立ってると思われ
0221名無しさんだよもんNGNG
>>204
なんだよ。
俺の言いたいことをよく言った! と思ったらあっさり引き下がりやがってこのバカが!!
まあ、相手が一番話しの通じないくるくるだから、気持ちはわからんでもないが………。
0222名無しさんだよもんNGNG
>>221
解ってるなら何も言うな。
オレが全面的に悪くて くるくるは全面的に正しいんだよ。それでいいじゃないか。
そういうことにしとけよ!
0223バトロイド(出戻り)NGNG
で、どいつもこいつもどーするつもりなんだ?

 リーフはもはや腐れ厨房でしかないという事は、
 誰かの言を借りれば《板住民の総意》だと思うが(笑)。

 ありていに言えば、葉鍵はもう終わりだ。
 今後のファンの地位なんてものは、…言葉は悪いが、
 まあ前世紀のユダヤ人みたいなものだ。
 挫折するも良し、踏みとどまるも良しだが、
 なにか意見を聞きたいな。
0224名無しさんだよもんNGNG
だからなんで鍵まで終わりにするんだよ。
勝手に終わらせるんじゃねぇ。
0225くるくる少女NGNG
>>214さん
高み?私は一番低いところで汚物に塗れて生きているつもりですが(笑

>>219さん
いいこと言いますね〜はっきり言ってこの板には
自分のイメージで他人を語る人が多すぎますから・・・

>>221さん
説得力のある言葉にはいくらでも従いますよ。
逆にいえば私程度の人間すら説得できない技量しか
持ち合わせてないのでは?(藁

>>223(バトロイドさん)
いや〜昔からリーフファンだから地位が高いなんて
ことは無かったと思うんですが・・・
っというか私は逆にその思い上がった感覚の方が
嫌いだったんですけどね。
0226名無しさんだよもんNGNG
はぎやのいないリーフなんてどうでもいいよ。

うだるもいない
はぎやもいない
水無月もいない
DOZAもいない

どうしようもない


0227バトロイドNGNG
さげとくか。
>>224
 謝れというなら謝ろう。すまん。
 しかし、いきりたつということは……げふんげふん。
>>226
 ふむ、葉っぱが好きでなくともけっこう面白いんだよな、この板。
 書き込みは少ないが、割としょっちゅう何か起こるし。

 皆、最後の一葉を見たいのかな。
 個人的にはマグナム氏の意見が聞きたいが、無理かな?
0228バト(赤面)NGNG
ってさがってねえや。
0229名無しさんだよもんNGNG
見たか2ちゃんパワー!
みんな!このままの勢いでリーフを潰せ!
イケメーン!
0230名無しさんだよもんNGNG
トップにリンクができてるね。2回飛ばないと件の文章にたどり着かないのは
一緒だけど。
0231名無しさんだよもんNGNG
謝罪文掲載の期間設定を見てもわかる通り、なるべくこのことは無かったことにしたいからでしょ?
削除しないと盗作スレと同じでいつまでたっても言われると思ったんじゃない?
0232名無しさんだよもんNGNG
それよりくるくる少女を何とかしろ。
0233名無しさんだよもんNGNG
どいつもこいつも『雫』で同じ涙を流してやがれ。
ぼくが『オモイデ教』に流した涙はぜんぜん別物。
お前らの「目から小便」といっしょすんなって感じ。
0234七連装ビッグマグナムNGNG
>>227
はい?俺ですか?
おもしろきゃなんでもいいです。そんなもん。
リーフが反省してなかろうが、おもしろいゲーム造ってくれりゃいいっす。
ただのユーザーですからね。
まあ、このまま枯れて逝く様を見つめているのも好きなんですが(笑
0235バト(ナンパモード)NGNG
もはやゲームよりも周辺のほうが楽しくないかね。
まあ、そんなことはどうでもいいか。

>>234
 レスありがとう。最後の一行が面白いな。
 今の俺にとっちゃ君に興味が集中しててね(笑) リーフよりもね。
0236名無しさんだよもんNGNG
>しかし問題のあった部分を削除するのは当然の処置として、
>もう少しあの謝罪文はなんとかならんのか?
>「責任(どう取るか)」と「対処(同じことが起きないようにどうするか)」
>がすっぽり抜け落ちてるのはなんとも・・・
>心がけだけでゆるされるのは小学校くらいのような気がする。
>せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」&「チェックを厳しくする」
>くらいは書くべきだと思うんだが・・・

普通の会社ならね。でも葉っぱだから(藁
しかし更新するならせめて謝罪文を小ネタのコーナーとは別の場所に移してくれ。
カーソル合わせる度に小ネタと出るのは泣けるを通り越して怒りがこみ上げてくる。
0237七連装ビッグマグナムNGNG
>>235
大した人間じゃないッスよ。俺なんざ(笑
234読んでおわかりだと思いますが、テメエの手出せない(出さない)事については
ホンマモンの傍観者なんであんま口挟みたくないんですわ。
面倒なのは嫌いなもんで(w
>もはやゲームよりも
その通りですね。ええ。楽しませていただいてます(笑
0238名無しさんだよもんNGNG
謝罪文を書いたの青紫だったりして(w
0239名無しさんだよもんNGNG
>>235
ヴァカ発見!

「今の俺にとっちゃ君に興味が集中しててね(藁)」

なあ、どんな面でタイピングしたんだ、これ?
0240バト(235)NGNG
>>239
 いやもうDokiDokiだよ。でえでれにニヤついてるよ。
 板違いもはなはだしいからもう落ちるよ。
 ×××<237
0241名無しさんだよもんNGNG
リーフ社員、必死だな(ワラ
0242七連装ビッグマグナムNGNG
×××ってなんだ…(w
0243名無しさんだよもんNGNG
しかし、あの小さなリンクにカーソルあわせるたびに
「小ネタ」と表示されんのは何とかならんのか・・・・
0244名無しさんだよもんNGNG
×××=大好き
0245名無しさんだよもんNGNG
×××=チンコ
0246名無しさんだよもんNGNG
反省文において、責任の所在をもう少し明確にしてはもらえんのだろうか。
具体的には「青紫のおまけシナリオ」てな風に。

全体責任のつもりかもしれんが、なにも知らないウブな人たちに

「へえ、食卓のあれ、おもしろかったけどパクリかよ。高橋ってサイアクー」

なんて事思われたらと思うと、夜も眠れずネット三昧………

………業界じゃよくあるっつー、離反者攻撃の一環だったりして(笑)
0247七連装ビッグマグナムNGNG
>>244
しらん人間に大好きいわれてもなぁ(笑
>>245
なんでやねーん。ビシッ

関係ないツッコミなのでsage。
0248名無しさんだよもんNGNG
×××=ひでぶ
0249七連装ビッグマグナムNGNG
>>248
ナグッテナイヨ。ホントダヨ。
0250名無しさんだよもんNGNG
×××=かえで
0251名無しさんだよもんNGNG
>>248
シバッテイイヨ。イヤオレジャナク、マグナムチンヲ
0252七連装ビッグマグナムNGNG
>>250
萌えだ、コンチクショウ!
>>251
最近縛りプレーイしてないなぁ(w

つーかスレッドレイプ気味なので以後ネタにはレスしないよぅ。
議論スキーの皆様お邪魔したでつ。ぺこり。
0253名無しさんだよもんNGNG
エロゲーライター様による、今回の件についての所見
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=983321466&st=717&to=735&nofirst=true
0254名無しさんだよもんNGNG
未だに「小ネタ」のところにあるね。。。
もはや、何も言えない・・・
0255名無しさんだよもんNGNG
253を読む前に、下記を読むべし

エロゲ雑誌ライターARMボケちゃんの発言語録。「痕」擁護編(ワラ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=983417426&st=184&to=214

0256名無しさんだよもんNGNG
>>254気付かれたくないんだろーね
0257名無しさんだよもんNGNG
はなくそ
0258名無しさんだよもんNGNG
リーフそろそろ氏んで下さい。
反省ぐらいしろ。
0259名無しさんだよもんNGNG
>>254
講談社に確認してみれば?
「謝罪文が小ネタのコーナーにあるんですけど、
 これって”ショートショートの広場1の販促”と”ギャグ”
 のどっちですか?」
って。
0260名無しさんだよもんNGNG
>>259
もう決着ついたんだからそういうことは止めろよな。
講談社と原作者に迷惑がかかるだろ?
0261名無しさんだよもんNGNG
リーフの現状の行為が、
さらに講談社と吉沢氏に迷惑をかけてるのです。
0262名無しさんだよもんNGNG
どう見ても当事者間では決着がついてるのに
それを、どうしようと言うの?
これ以上は嫌がらせだろ
0263マターリ君(´ー`)y-~~NGNG
>>254
憶測でしかないけれど、あくまで自主的に、道義上の問題として回収・削除したという形だからじゃないかな?>小ネタ

個人的には、そういう「高いモラルでもって行ったこと」に関しては、大々的に喧伝するのが実利的だと思うんだけれどね。
0264名無しさんだよもんNGNG
261=いいがかり
0265くるくる少女NGNG
あの〜すっごく厨房的な妄想入った推測が
思い浮かんだんですが 書き込んでもいいですか?
0266名無しさんだよもんNGNG
>>263
皮肉なのか本気なのかわからないよ、マターリ君…
0267名無しさんだよもんNGNG
>>265
思う存分書きたまえ
ここは2ちゃんだ
0268名無しさんだよもんNGNG
>>259
ホームページのどこで告知するかまでは決めてないならあれでいいんじゃない?
ホームページで告知したことには変わりないんだからさ。
あとはそっとしとこうよ。
0269名無しさんだよもんNGNG
>>1 同感であります。
0270マターリ君(´ー`)y-~~NGNG
皮肉…というよりは本気。
人間、謝るときには小出しにしたりせずにズババーンと盛大に謝った事実を敷衍するべき。
「過去の過ちを認めた上で、未来に繋げていく決意」が大事だよね(´ー`)y-~~
0271名無しさんだよもんNGNG
ホームページのトップに載せるとリーフのホームページだってことが解りにくくなる。
だからトップはそのままで上の方に項目として解りやすく置いておき、リンクを辿って行けば見れる。
ベストじゃん!
0272くるくる少女NGNG
>>267さん
じゃあ お言葉に甘えて。

2chで未だにリーフを叩こうとする
書き込みをしてる人は実はリーフ社員じゃないかという
推測なんですが・・・

わざわざ謝罪文が出たあとも何かしらの理由(例えば雫、痕の
本編が盗作との主張)で叩きを継続しようとするのは
逆に人の判官贔屓を誘うための戦術なのではとか
つい 妄想しました(笑
0273名無しさんだよもんNGNG
269=1
0274リーフ社員NGNG
>>272
では今からそう言う方向で
0275過去ログよんでませんが・・NGNG
そんなになんでもかんでも突っ込むなって。
いいじゃん。謝ってるんだし。大昔のこと今更どーのこーの
言うのはカッコワルイ。
でも専務は893みたいなツラだと思いました。
0276くるくる少女NGNG
>>270(マターリ君(´ー`)y-~~さん)
前にも書きましたがその盛大に謝ることを
考え付かないくらい人材が払拭しているのでは?
という寂しい推測をしてるんですけど・・・
0277名無しさんだよもんNGNG
>>268
賛成。
ホームページがどうたらなんて先方に確認するのは大間違い。
どうせ一カ月間だけなんだから扱いとしては十分でしょ。
0278名無しさんだよもんNGNG
>>272
社員はオフィシャルの方が忙しくてここまで手がまわらないのでは?
0279くるくる少女NGNG
>>274(リーフ社員様)
あと一つ考え付いたのが 他のソフトハウスの
社員の人間が是が非でもリーフを叩きたいために
書き込んでるという可能性です。

正直言って私でさえネタが四周もループすれば
書き込みを続けるのが苦痛になってくるのですが
それにもめげずに続けられるというのは仕事なのでは?

っという妄想です(笑
0280名無しさんだよもんNGNG
>>278
だから妄想って言ってるんだろ。
0281リーフ社員NGNG
>>279
他社に限らず
・採用蹴られ組
・クビ切られ組
は、恨みを持ってるはず
彼らが暗躍して我社を貶めている可能性は大いにある

だがそれがいい
0282リーフ社員NGNG
たそがれもいい
0283名無しさんだよもんNGNG
まあ、リーフはこういうメーカーだったってことで。
0284名無しさんだよもんNGNG
>ホームページがどうたらなんて先方に確認するのは大間違い。
>どうせ一カ月間だけなんだから扱いとしては十分でしょ。

よほど講談社にメールされたくないようなので、
さきほどメールしておきました。
0285講談社NGNG
げぇ、またメール来てるよ・・・
鬱だ・・・
0286下川NGNG
糞アンチめ、許さん……
0287名無しさんだよもんNGNG
>>284
恥ずかしい奴…
0288名無しさんだよもんNGNG
あんたみたいなのはお客じゃないの!
クレーマーって言うの!!
0289名無しさんだよもんNGNG
東芝の人?(w
0290名無しさんだよもんNGNG
最初っから客じゃねーんだろ(藁
0291名無しさんだよもんNGNG
客じゃなくてカモです。信者はウチの作品なら何でも買いますから。
0292名無しさんだよもんNGNG
>>284
冗談だろ?
0293名無しさんだよもんNGNG
OHP・・・まさに偽りの静けさという感じだな(w
0294名無しさんだよもんNGNG
>>284
「先方」って?(藁
0295名無しさんだよもんNGNG
クレーマーまがいみたいなことはまずいのでは?
0296名無しさんだよもんNGNG
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/

いつの間にか謝罪リンクが上の方にきてるぞ。
既出だったらスマソ。
0297名無しさんだよもんNGNG
講談社へのメールが効いたね(w
0298名無しさんだよもんNGNG
とりあえず

>・リンクの文字が小さい
> 告知効果を考えれば、はなはだ遺憾なものである。

これは解消されたな(笑)
しかしまだまだ誠意は伝わらないぞリーフ。
セコい真似せんと、しっかり修正せいや。
0299名無しさんだよもんNGNG
2ch、まめにチェックしてるんでしょうなぁ(w
0300名無しさんだよもんNGNG
なんで最初からちゃんと謝らないのかねー>りーふ
うだうだしかられてから、直すんじゃ、反省の色無しと言われてもしょうがない。
0301講談社NGNG
もしもし、Leafさんですか?
なんかメールがウザくて仕事になりませんよ。
何とかしてくださいよ。
謝罪?そんなことされても困りますよ。
ウチは大手出版社なんですからあまりコトを大きくしないで下さいよ。

可能性がないとは言い切れない。
0302名無しさんだよもんNGNG
オフィシャルBBSの、
あの偽りの静けさが笑える
0303名無しさんだよもんNGNG
相変わらず「シナリオに関するお詫び」とか
曖昧な言い方で逃げてるね。
「シナリオ盗作に関するお詫び」とスパッと言わんかい!
0304名無しさんだよもんNGNG
>>303
それは、ニュースで「猥褻物陳列」を
スパッと「ぽこちんモロ出し」と放送できないことと似ているのですよ。
0305名無しさんだよもんNGNG
>>304
全然違うと思うぞ(笑)
「盗作」は別に公序良俗に反する言葉ではないだろうに。
0306名無しさんだよもんNGNG
公式文書などでは「盗用」という言葉が使われることがありますね。
0307名無しさんだよもんNGNG
エスクードはBGMの盗用があったとき、
すぐに謝罪広告を載せていた。天晴れ。
痕を発売してから4年以上も放置していた葉っぱの罪は重い
0308名無しさんだよもんNGNG
バレなきゃいいって考えてたんだろうな。
0309名無しさんだよもんNGNG
 当時シナリオライターが感銘を受けた同作品の影響が色濃く出ており、結果的に原作に
極めて類似しており、盗用とご批判いただいてもっともな内容となっておりました。

ってな具合に、ちゃんと盗用という言葉を使ってもらいたいね。
0310名無しなんだよもんNGNG
>>309
盗作をオマージュとすり替えて言い逃れようとする意図がミエミエ。
0311名無しさんだよもんNGNG
著作権法上「盗作」という言葉がないだけ。
だから使わなかったことに異議はないけれども、
運が悪かったよ、けっ っつう感じがあるね。
0312名無しさんだよもんNGNG
>文庫本「ショートショートの広場 1」収録 吉沢景介様作の短編小説「できすぎ」
>に酷似しているとのご指摘を作者 吉沢景介様ならびに講談社様より頂きました。

>当時シナリオライターが感銘を受けた同作品の影響が色濃く出ており、結果的に原作
>に極めて類似しているとご批判いただいてもっともな内容となっておりました。
(リーフの謝罪文より抜粋)

確かにこの謝罪文じゃ、何が悪かったのか、まるでわからん。
「極めて類似」したことがなぜ謝罪するほどの「悪」だったのかを明示しろよ。
類似は悪くないだろ。それはライターの頭が悪いだけだ。
では何が「悪」なのか? 「悪」はリーフが犯した<著作権の侵害>だ。
これを謝罪文に明示しなければ、いったい何を反省し、何に謝罪するというのか。

反省すべきは「著作権の侵害をした」こと。
謝罪する相手は「侵害した著作権者」に対して、
そして違法商品を売りつけた「客」に対してだ。

ぼかし、すり替えで、責任転換しようとする魂胆がみえみえだ。

0313名無しさんだよもんNGNG
「結果的に」なんて言い訳謝罪文に入れるか?
”その気はなかった”を前面に出してるところが恥ずかしい。
0314名無しさんだよもんNGNG
だーかーらー、謝罪文を小ネタのコーナーに入れるのはやめてってば!
0315名無しさんだよもんNGNG
オマージュに何ここの住人はガタガタ騒いでるんだ?
0316名無しさんだよもんNGNG
だよなぁ。体裁で謝罪しただけであれやっぱりパロだよ。
周りがうるさいから「はいはい分かった謝るよ」っての。
0317名無しさんだよもんNGNG
まだリーフ社員(信者)っていたんだね(w
0318名無しさんだよもんNGNG
文庫本を左において、見ながらシナリオ書いても

>「影響」が色濃く出ており、「結果的に」原作に極めて類似して
>いるとご批判いただいてもっともな内容

で済みますか?
0319名無しさんだよもんNGNG
>>312
著作権の侵害があったことは確かなようだけど、そのことにおいて
第3者であるはずのユーザーに謝罪しないといけないってことはないでしょ?
概要の報告だけすれば十分だよ。

それ以上ガタガタ言うと、ほんとに「クレーマー」になってしまうんじゃないか?
0320名無しさんだおーNGNG
良い謝罪の例:エスクード
悪い謝罪の例:リーフ

同業他社の方々、もし盗作騒動に巻き込まれたら、この2社を教訓にしましょう。
0321名無しなんだよもんNGNG
>>312 >>318
そうそう。
問題なのは似ている似ていないではなくて、青紫が明確に模倣の意図を持って
シナリオを起こしたかどうかでしょ。
>「影響」が色濃く出ており、「結果的に」原作に極めて類似して
>いるとご批判いただいてもっともな内容
これだと「結果として似ちゃったんだよぅ、だから許してよぅ」という、故意
を過失にごまかそうとしている悪意があると受け取られても仕方ない。
このような甘えた態度の連中が跋扈しているのが今日のエロゲ業界というわけだヽ( ´ー`)ノ
0322名無しさんだよもんNGNG
「結果として似た」というよりは、「明確に似せた」だよなあれは。
講談社にまたメール出すか(笑)
0323名無しさんだよもんNGNG
>第3者であるはずのユーザーに謝罪しないといけないってことはないでしょ?

法人としての社会的な義務だよそれは。
商法の概念から言えば法人は社会福祉に貢献せにゃならんぞ。

だいたい盗品を買わされたユーザーの身になってみろ。
0324名無しさんだよもんNGNG
どうでもいいけど、跋扈の剣ってなんなんだ。
終わってるネーミングセンスだよなあ。
0325名無しさんだよもんNGNG
>講談社に確認してみれば?
>「謝罪文が小ネタのコーナーにあるんですけど、
> これって”ショートショートの広場1の販促”と”ギャグ”
> のどっちですか?」
>って。

講談社から返事が来たらぜひ公開お願いします。
つーか、確認した人いる?(藁
0326名無しさんだよもんNGNG
>第3者であるはずのユーザーに謝罪しないといけないってことはないでしょ?

痕を買ってない人ならそうかもね。
でもお金払った人間は第三者じゃないよ。
青紫が個人で書いて机の引き出しにでも入れてたならまだしも、
「商品として売ったこと」が問題になってるんでしょ?
0327名無しさんだよもんNGNG
エスクードは雑誌でちゃんと謝罪文を出してたよね。
はてさてリーフは・・・?

エログは付録で付けてくれんかな?(w
0328名無しさんだよもんNGNG
映画にしたって監督の好きな映画のネタをパロったりする所あるじゃん。
で、ファンはそう言うところでニヤリとかするでしょ?
それとあまり変わらないと思うけどなあ。

それを鬼の首を取ったのごとくギャーギャー喚いてるのってなんだかなあ・・。
0329名無しさんだよもんNGNG
>>324
どうでもいいけど、跋扈って意味わかってる?
0330名無しさんだよもんNGNG
俳優変えた程度の演劇はパロディじゃないよ。
328は両方見比べてないでしょ?
0331名無しさんだよもんNGNG
>それを鬼の首を取ったのごとくギャーギャー喚いてるのってなんだかなあ・・。

丸写しして傑作シナリオを作ったつもりのライターのことですか?
なら納得(笑)
0332名無しさんだよもんNGNG
んーでも、本編はパロってる訳じゃないでしょ?
作品の中のほんの一部分と考えれば良く見かける話だと
思うけどな。
0333名無しさんだよもんNGNG
>>332
そう思うならOHPに書き込んでみるべし。
速攻で削除されるから。
君の言うことはけっして間違ってないが、
そういった対応を含めて叩かれてんだよ。
0334名無しさんだよもんNGNG
とりあえず>>328はリーフ信者語録に登録されました。
0335名無しさんだよもんNGNG
いろんな笑いを提供するLEAF
上方の笑いの伝統を受け継ぐ体を張ったその対応に頭が下がります
0336328NGNG
>>334
俺信者じゃないんだけど何となく嬉しい。(藁
0337名無しさんだよもんNGNG
>>332
本編でなければいい?
パクられたほうは本編まるごとハウマッチ状態なんだが(笑)
0338名無しさんだよもんNGNG
確かに盗作だし、リーフはもう少しちゃんとした謝罪をすべきだろうけど、
あんなクソつまらないおまけシナリオのせいで千鶴さんシナリオまで貶められるのはイヤだなぁ(笑)
0339319NGNG
>>323
>法人としての社会的な義務だよそれは。
その「社会的な」義務を果たすべくして謝罪の告知をHPに掲載してるわけだ。
なら、それ以上の謝罪を求めることは出来ないだろう。

>>326
>でもお金払った人間は第三者じゃないよ。
明らかに第3者でしょう?
0340名無しさんだよもんNGNG
もうリーフは充分罪を償ったと思う。
罪を償った人へ石を投げつけるような行為は人道的にどうかと思う。
0341319NGNG
「もう少しちゃんとした謝罪を」とか、「全然反省してない」とか
色々な意見を持つことは当然ですし、それを否定はしませんが、
それを声高に言い放つのはどうかと思う。
もしリーフの体質が嫌になったというのなら、これからは買わなけりゃ
いいし、そうすれば今回のような嫌な思いしなくても済む訳だ。
つーか、色々文句つけてる人はユーザーの人ですか?
0342リーフ代好きNGNG
はじめまして。
リーフの掲示板によく書きこんでるっすけど。

今回の問題は講談社だってリーフの事いえないとおもうぞ。
金田一がパクリまくってるじゃん!
リーフだけたたくのはおかしいよ!

それに講談社だって修羅の門とかのクソゲー量産してるじゃン。
リーフばっかり叩くなんて…
0343名無しさんだよもんNGNG
最近は真性信者なのか社員なのかただの煽りなのかわかんなくなってるんだけど
>>342は信者語録に収録させて頂きました。
0344名無しさんだよもんNGNG
>1
反省のことを、謝罪と混同してないか?
葉は謝罪するつもりは無いと思うし、それならそれでよい。
だから君のあげている事柄を以って葉を責めることはできないはずだ。
謝罪はしないという態度を、最初から貫いているからだ。
0345名無しさんだよもんNGNG
>>342

講談社も金田一の件では結構叩かれたぞ。

中途半端なクソゲーは、それこそ糞だが、
相当逝っちゃってるものは、崇めたてられる。

修羅の門・・・ハァハァ。
0346名無しさんだよもんNGNG
>>339
もし本当にお金払った人間が第三者なら削除&回収なんてしないよ。
著作権という意味では第三者でも、商品の販売という意味では第三者ではない。
0347名無しさんだよもんNGNG
リーフを必要以上に責めるのは少しおかしい。
本来ならまず作ったライターを責めるべきでは?

そういや肝心のライターの謝罪文ってどこにあるの?
ライターの責任も全部会社が肩代わりしてるの?
0348名無しさんだよもんNGNG
「もっと酷い事をしてる人がいる」という意見は
何の意味も無い。
0349名無しさんだよもんNGNG
竹紫が謝罪文を書いたら言わんでいいことまでいいそうだから
出してないとか。
もしくは青紫=竹林を文章力のなさからバレるのを避けるため?(藁

おまけシナリオも人のものパクらないと書けない上に謝罪文ひとつすら
書けないシナリオライターとは藁えるね。
0350名無しさんの初恋NGNG
>>342
みんながやっていることだから許されるってか?
そんな日本人的な考え方、オレは大っ嫌いだね!

>>348
同意。盗作という「作り手」として恥ずべき行為をやったのが事実なら、
程度は関係ない。50歩100歩だ。
0351名無しさんだよもんNGNG
>>348
そういう奴はおそらくピーコとかしてるんでしょうね。
「葉っぱだってパクってるじゃん!」
「葉っぱだって人のこと言えない!」
「なんでピーコばっかり叩くの?」
って言いたくてうずうずしてるのかも?
ハッキリ言ってそれは間違い。
ピーコもパクるのも相手がどうであれやって悪いことです。
0352名無しさんだよもんNGNG
皆なんか勘違いしてるんじゃないか?
リーフは盗作疑惑で周囲に迷惑をかける原因を作った事に対してお詫びしてるんだよ。
その件に関しては2ちゃんねるも同罪というか、もっと罪が重いと思うんだが。

まず悪のりをして迷惑を書けた自分達を反省しようじゃないか。
0353名無しさんだよもんNGNG
>>351
妄想で突っ走んなよ
話題がずれてる
0354名無しさんだよもんNGNG
(゚Д゚)ハァ?
0355名無しさんだよもんNGNG
よく読むと「番外編シナリオ」って書いてあるな。
高橋は「裏シナリオ」って言ってたのに。

裏シナリオじゃまずいか(w
0356名無しさんだよもんNGNG
>まず悪のりをして迷惑を書けた自分達を反省しようじゃないか。

一番悪のりして迷惑かけたのは青紫とその仲間たちだろ。
0357名無しさんだよもんNGNG
他者を貶める事で貴重な休日を消費する哀れな羊達
彼らはいつまでこんなことを続けるのだろうか?
答えは一つ
えいえんにだよもん

だがそれがいい
0358名無しさんだよもんNGNG
Leafが潰れたらえいえんなんてなかったんだ
0359名無しさんだよもんNGNG
>>356
その理論はたった今、自分達で否定した理論では?
「あいつらの方が酷い」
その台詞を自省心に満ちたものであると断言できるなら
アナタはすごい
0360名無しさんだよもんNGNG
種をまいたのは自分達なのに、「大きくなったのは太陽のせい」、「雨なんて降ったから」・・・ファンタジーだねぇ
0361名無しさんだよもんNGNG
>>359
そういう理論でいけば最終的には”ちゃんとした謝罪をすれば
ここの人間も突っ込み用がない”に辿り着くのでは?(藁
0362名無しさんだよもんNGNG
取りあえず359をいじくりまわして楽しむことになりますな。
0363名無しさんだよもんNGNG
>>361
さっさとあやまったバジルを突っ込む馬鹿いねえもんなあ。
実例があるだけに君の言うことは正しそうだ。
0364名無しさんだよもんNGNG
なんか日本語が通じて無いぞ…
0365名無しさんだよもんNGNG
どちらさまもあと一カ月待ってみてはどうだろう?
リーフも講談社と同じレベルの謝罪活動をするかどうかはまだ解らないではないか?
もしかしたらちゃんと新聞や雑誌等にも謝罪文を載せるかもしれん。
いや、必ず載せるはずだ!
なにせ僕らの期待を裏切らない、それがリーフだからだ!!
0366名無しさんだよもんNGNG
>もしかしたらちゃんと新聞や雑誌等にも謝罪文を載せるかもしれん。
新聞に謝罪文を載せるとは思えん。
AVでパクリをしましたってのを新聞で出すわけないのと程度的には同じ。
所詮は18禁ゲーム制作会社、リーフなんて一般的には知られてないし、
また裁判沙汰にもなってない訳だからね。
つーか、HPでの謝罪だってそれなりの意味はあるはず。
0367名無しさんだよもんNGNG
>>366

>HPでの謝罪だってそれなりの意味はあるはず。

最初は、謝罪文があるなんてほとんど解らないリンクの貼り方で、
その後しばらくたって、それなりの大きさの直リンク告知が
作られているような状態ではちょっと……。


0368名無しさんだよもんNGNG
この話題とは全く関係ない話なんだがひとむかし前、
松本サリン事件で何の関係もない会社員がマスコミにさも犯人のような言い回しを
されていた。しばらくしてマスコミも謝罪したがその時の謝罪文の小さきコト・・・
当然、マスコミには非難の電話やらFAXやらが殺到しただろう。
リーフパクリ騒動と似ていなくもないかな?
あえて違う点を挙げればリーフはマスコミと違ってここの住人の要望に答えた・・・というあたりかな?
リーフ、少なくともマスコミよりはマシってとこですか(ん??誉め言葉になってない?)
0369名無しさんだよもんNGNG
どーでもいいよ。もう興味ない。(なら書き込むな)
0370名無しさんだよもんNGNG
>>369
もしかすると、こういう人が一番賢い人なのかもしれないね。
0371名無しさんだよもんNGNG
>>369
賢者。
0372名無しさんだよもんNGNG
アンチの下らないクレーマー行為など心底どうでもいい
0373名無しさんだよもんNGNG
ここの住人の半数以上は賢者だと思うが
0374名無しさんだよもんNGNG
>HPでの謝罪だってそれなりの意味はあるはず。

それなりにならね。
具体的に言えば、ネットでリーフのホームページを見た人に限定してね。
0375名無しさんだよもんNGNG
 個人的には目の仇にするようなことじゃないと思う。
既存の権威を叩いて喜ぶ馬鹿どもは多いからなぁ(溜息)
森批判してる奴に限って森首相より役立たずな奴らだから困る。

 安易に批判するなよ。
0376名無しさんだよもんNGNG
企業の決断としては正しいだろ?
文句言うんだったらどうすればいいか言ってみろ。

解決策もなしに批判だけする人間ばかりだもんなぁ……
ん? オレは現状が最高だと思ってるからね。
実にいい世界だよ、ホントに。
0377名無しさんだよもんNGNG
>>375

そう言えば、青紫も森首相も、両者とも石川県人だったよなぁ……(笑)。
0378名無しさんだよもんNGNG
少なくとも厨房よりは役に立ってるってことだネ☆
0379名無しさんだよもんNGNG
>>378

森首相の日本への貢献度も、青紫のリーフへの貢献度も、
『凄まじいレベルでのマイナス』だと思うんだがなぁ……(藁。
0380名無しさんだよもんNGNG
>>376
漏れの考えと一番近いやつのコピペ。
>しかし問題のあった部分を削除するのは当然の処置として、
>もう少しあの謝罪文はなんとかならんのか?
>「責任(どう取るか)」と「対処(同じことが起きないようにどうするか)」
>がすっぽり抜け落ちてるのはなんとも・・・
>心がけだけでゆるされるのは小学校くらいのような気がする。
>せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」&「チェックを厳しくする」
>くらいは書くべきだと思うんだが・・・
あと飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目(笑)
それとネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する。
こんなとこかな?
期間設定はまあしかたないか。
0381名無しさんだよもんNGNG
>>376
1って解決策では?
0382366NGNG
>>374
>具体的に言えば、ネットでリーフのホームページを見た人に限定してね。
少なくともここに来れるような人なら見れる訳だから(見た訳だから)、十分な告知と言える。

つーか、日経や毎日、朝日、読売などの各新聞の全国面に見開き一面で謝罪広告出せっていうのか?
0383名無しさんだよもんNGNG
380>376
せっかくレスしたんだから、逆にここまでやる必要がないと思える理由を教えてね
0384名無しさんだよもんNGNG
>>382
広告出してる雑誌に載せるくらいで十分でしょ。
リーフだからそれくらい当然やると思うけどね。
(やらなかったらエスクード以下の会社になってしまう)
0385名無しさんだよもんNGNG
まだ雑誌に謝罪文を載せないと決まったわけでなし、
「ネットでだけ〜」で批判するのはまだ早すぎないか?

オフィシャルに来週でも「〜に謝罪文を掲載します」
とか出すかもしれないしね。
0386名無しさんだよもんNGNG
>>心がけだけでゆるされるのは小学校くらいのような気がする。
>>せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」&「チェックを厳しくする」
>>くらいは書くべきだと思うんだが・・・

下は見ませんから。
0387名無しさんだよもんNGNG
えーい、お前ら全員「赤旗」にでも投書しろ!!!
0388名無しさんだよもんNGNG
>まだ雑誌に謝罪文を載せないと決まったわけでなし、
>「ネットでだけ〜」で批判するのはまだ早すぎないか?

アンチはせっかちだからな(苦笑)
言われなくてもそれくらいするって。
まったく鬼の首取ったようにギャーギャー煩いな。
0389名無しさんだよもんNGNG
>>388のことばを信じられるような状況ならよかったのにね♪
0390名無さんNGNG
つーかエロゲのおまけシナリオなんぞどうでもいいやん....
0391名無しさんだよもんNGNG
どうでもいいものなら最初からゲームに入れなければ、ここまで問題にならなかったんだよなあ。
0392名無しさんだよもんNGNG
>>376
漏れの考えと一番近いやつのコピペ。
>しかし問題のあった部分を削除するのは当然の処置として、
>もう少しあの謝罪文はなんとかならんのか?
>「責任(どう取るか)」と「対処(同じことが起きないようにどうするか)」
>がすっぽり抜け落ちてるのはなんとも・・・
>心がけだけでゆるされるのは小学校くらいのような気がする。
>せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」&「チェックを厳しくする」
>くらいは書くべきだと思うんだが・・・
あと飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目(笑)
それとネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する。
こんなとこかな?
期間設定はまあしかたないか。

376さんレスまだ?それとも口だけ?
0393名無しさんだよもんNGNG
>>384

>広告出してる雑誌に載せるくらいで十分でしょ。
俺もこれで十分だと思おうが、
>リーフだからそれくらい当然やると思うけどね。
これをやるくらいなら、OHPのトップにお詫び文を載せるでしょ。

今月前半発売の雑誌広告に載ってたら「進んで掲載」、
それ以降だったら、ここで叩かれたから「嫌々掲載」。

後者だったら、またネタを提供してくれたことになるのだが、楽しみだね。
0394名無しさんだよもんNGNG
>>393の 「楽しみだね」
こんな社会的影響力のないサイトの1スレッドごとき無視されるさ。
0395名無しさんだよもんNGNG
雑誌では何もやらないに1票!
0396名無しさんだよもんNGNG
新聞社で盗作するとクビになるけど、それ以外では何も起こらんだろうな。
それにしても、盗作を指摘した人って色んな意味ですごいなぁ・・・
0397名無しさんだよもんNGNG
>>394
社会全体には影響力は無いけど、一部には影響力は有ると思うよ。
OHPでの扱いが(少し)大きくなったの此処の影響でしょ。
0398名無しさんだよもんNGNG
>>397
でもすぐに忘れられてしまうさ。
そう、例えれば、
現在アキバ地区最大のチェーン店がコピー物を売っていたことなんて
記憶の片隅にもないように・・・
0399名無しさんだよもんNGNG
この話題、騒いでるのはほんの一部の人間で他の人間はさほど
気にしてないだろ。
本編であからさまにパクってる訳じゃないしな。

0400名無しさんだよもんNGNG
今回の盗作の件をリーフのBBSに書き込もうとしても蹴られて書き込めないそうだ
0401名無しなんだよもんNGNG
>>398
祖父地図ね。
昔あそこでコピーツールとファィラーをよく買ったものだよ。
ジャンケンマッチで摘発されたのも懐かしい思い出だな。
0402名無しさんだよもんNGNG
つーか、自社の盗作問題をBBSに書き込めるようにする方がおかしいと思うぞ(笑)
0403名無しさんだよもんNGNG
>>396
おれも凄いと思う。そんな事普通いえない。
やってる最中にこれは既出だなと思ったから。

わかる人いるかなあって言ってました。
にニヤリと思った日が懐かしい。
0404名無しさんだよもんNGNG
>>401
いや、もっとズバリなものを売っていた。

>>402
そうだね。
嬉々として真夜中にメッセサンオーに行列するような無垢なエロゲーマー
に見せたら自殺しかねないもんね。
0405非402NGNG
>>404
つーか、企業として当然の防衛措置かと<批判は書きこめないように
マスコミじゃあるまいし、企業BBSはただのファンサービス。
公平性を期待するエロゲーマーの無垢さというか世間知らず加減は
嫌いではないけれど。
0406名無しさんだよもんNGNG
でも誰彼であんな思い切った広告を出したんだし、
謝罪文だってちゃんと雑誌に掲載すると思うよ。
でないとマジで屑メーカーに成り下がったことになる。

でも謝罪文を小ネタ扱いにした時点で一流ではなくなったような気はするな。
いくら昔のこととはいえ、あれはあんまり。
0407名無しさんだよもんNGNG
>本編であからさまにパクってる訳じゃないしな。

パクられた方は全編なんですけど・・・
0408名無しさんだよもんNGNG
なんか吉沢氏が可哀相。
1編まるごとパクられたのに、信者からは「本編じゃないから」とか言われてるし(w
0409名無しさんだよもんNGNG
パクリ方が悪い
ショートものパクッたらそら全部パクらざるを得んは
0410名無しさんだよもんNGNG
すでにこみパの下に表示されてる謝罪文へのリンク。
つまり新しい情報が出ればどんどん下へ行くってことか(苦笑)
0411名無しさんだよもんNGNG
>>410
それは既出。
木曜日の時点で誰かが予想してた。

ホント期待を裏切らない会社だぜ(藁
0412名無しさんだよもんNGNG
こうなる事をなんで予測できなかったのかな。
0413名無しさんの初恋NGNG
>>406
広告費はらって謝罪文載せるかぁ?
雑誌の方が記事にする事はあると思うが、そこまではやらないだろ。
OHPの方も31日までしか載せないんだし。
0414名無しさんだよもんNGNG
>>413
道義的に考えればやるでしょう。
エスクード?だってやったんだし。

そういえばリーフに道義ってあったっけ?
0415名無しさんだよもんNGNG
>>414
あったら、4年以上も放置して無いって。
0416名無しだよもんNGNG
昔のソフトで問題は起きるし、
出したばかりのソフトもクソゲーって叩かれている。
コンシューマーの進出も、ドリキャ○スの失敗で低迷しそうだ。
せっかく引き抜いた社員も離反するわで、泣きっ面にハチなのはわかる。
でも、やったことのケジメぐらいつけろよ。
少しくらいの誠意を見せんと信者からも見放されるぞ。
0417名無しだよもんNGNG
青虫を埋めれば済む事だろボケ共がぁ
0418名無しさんだよもんNGNG
>>417
シェンムーに、そう 進言して下さいな、社員さん♪
0419シイ原だもんよNGNG
>>417
空蝉の術を使い、竹林になって逃れました。
0420マターリ君(´ー`)y-~~NGNG
>>417
青虫をいぢめて居ると、そのうちに食事に青虫が混ざるようになり、
さらには食事が全て青虫に変化し、自分自身も青虫になってしまうぞう…

という漫画があったよ(´ー`)y-~~
0421名無しさんだよもんNGNG
2chの、それも荒らし隔離版の住人に、道義を語られてもなぁ。
0422名無しさんだよもんNGNG
>421
蛇の道はヘビ。または、毒を以って毒を制す。
0423名無しさんだよもんNGNG
思うんだが、あの謝罪文って、普通に考えたら、発表する前に講談社とか
原作者に一度は見せてると思うんだ。で了承の上公表してるんじゃないか?
それでもなお騒ぎつづけてリーフの対応を変えようというのは、そのたびに
リーフのみならず講談社や吉沢氏に迷惑をかけることになる行為だと思うんだが。
まあ、百も承知で、ただ匿名掲示板に群れる自分達の影響力に酔っているだけなら、
もう何を言っても無駄なんだろうけど。粘着厨房も暇だね。
0424名無しさんだよもんNGNG
>>423
 どこに『謝罪文』が有るんだ! リーフは、ゴチャゴチャ五月蝿い
ゴミ共を黙らせる為に、オマージュに過ぎないシナリオパクリをネタと
して認めただけだ! 世間を騒がせた事に対する「お詫び」に過ぎん!
 お前、ファンのフリして「謝罪文」なんてデマを流すとは、アンチの
引き篭もりだな? とか。
0425>>424NGNG
ああ、そういう信者が暴れてるだけだ、と言いたいわけか。
何が言いたいのか掴めなくて戸惑ったよ。
事がこうなった以上、もはや信者との議論に意味は無いし、
信者の相手をする人がいなければ、論争は存在しえないんだけどねぇ。
0426痕そのものは名作NGNG
 とにかく、スレは1つに統一して貰いたい。へたに騒がれ
過ぎて、痕が廃盤にされるのだけは勘弁して欲しいし。

 だからこそ、痕ファンは昔から「おまけシナリオ削れ!」って
主張していたのに・・・・・。バカな葉っぱ&信者が隠匿するから
こんな結果を招いちまったんだよ。
0427痕は萌えゲーだと思うNGNG
>426
0428焼肉定食NGNG
まあね
今まではいくら騒いでもこういう自体にはなるまいと思ったからこそ言えた話だよね。
それでも普通の状態だったら
今度は逆に削除反対スレでもあげてまたやりたいところだが、
社員も辞めていってガタガタな状態で、こうも弱気になられたんでは全くシャレにならない。
頼むから、葉っぱ散るなんてのはエイプリルフールのネタにしてくれよなあ
でもまあ応援スレなんて立てる奴はここには居ないんだろうなあ。
まあ弱肉強食の世界だからな。
腹減った。
0429名無しさんだよもんNGNG
さすがにこの反省文じゃ駄目だな…常識外れ
0430名無しさんだよもんNGNG
>420
「妖虫」かよ。
あれは飯食ってるときに思い出したくないぞ。
0431名無しさんだよもんNGNG
そんなわけで終了〜。
まだ語り足りないって人は電波板へどうぞ。

             終了
0432名無しさんだよもんNGNG
普通に考えればあれは謝罪文ではないような?
だって文句言ってる連中の言ってることって正しいじゃん。
原因は書いてあっても責任とこれからの対処法は書いてなかったり、
小ネタ扱いされてたりとかね。

謝れば謝罪文になるなんて青紫レベルの考え方だよ。
0433名無しさんだよもんNGNG
大の大人が簡単に謝罪なんてするわけないじゃん。
あんたら、ちょっとおかしくないか?
0434名無しさんだよもんNGNG
「お詫び」についてだが、「お客様」に対してお詫びしているところがわからん。
作者や講談社には謝罪なりお詫びなりするのは当たり前だが、盗作によって
客が何か迷惑や不利益を被ったとは思えんのだが。
0435名無しさんだよもんNGNG
>>433
2chだからな。
0436名無しさんだよもんNGNG
>>434
「世間とは何か」を読むとそのあたりはっきりするよ。
0437名無しさんだよもんNGNG
>>159
別にコテハンも匿名をすててるわけじゃないだろ
陰口たたくときは名無しに戻るだろうし(藁
0438名無しさんだよもんNGNG
>>437
お2ちゃんに帰れ
0439名無しさんだよもんNGNG
>>434
間違った認識を与えてしまったことについてでは?
テキスト読んでなかった人は「青紫のオリジナル」だと思うだろうし、
読んでても「青紫は吉沢氏と同一人物」と思った人もいるだろう。
「相手が勝手に信じた」や「自分で勝手に踊ってた」とかの言い訳は
世間では通用しないのは誰でも知ってる。

パロディとして許されるかどうかの話は抜きにしても、
テレビでよく聞く「世間を騒がせた」は少なからず当てはまるのでは?
0440名無しさんだよもんNGNG
某事件の艦長の反省文で、あれはアメリカ流の反省文で、
日本流ではない というが、
まさにそれならこれもアメリカ流だな。

所詮日本人だってこんなもん。はずかちい
0441名無しさんだよもんNGNG
外国と比較しても仕方ないんだけど、
向こうの人間は謝罪なんてしないよ。
だからこそ裁判所がフル稼働してるわけだし。
リーフだって既に示談ずみなのだろうから、謝罪などする必要ないと考えてるんじゃないの?
0442名無しさんだよもんNGNG
>>440
1.謝罪と反省を混同している
2.アメリカの社会体制が日本での標準であるべきだと考えている

以上の点からダウトです。
0443名無しさんだよもんNGNG
内容はともかく、あれは「反省文」ではなく「謝罪文」なわけだし、
反省のしかたが駄目でも謝罪のしかたが駄目なのは問題では?
0444名無しさんだよもんNGNG
ズバリ言っちゃうけど、葉っぱの現状を知ってるなら、
「シナリオがマズい」とか「テキストが下手」とかと同じくらい
「謝罪文がなってない」と言うのも不毛のような気がする・・・
0445名無しさんだよもんNGNG
>ズバリ言っちゃうけど、葉っぱの現状を知ってるなら、
>「シナリオがマズい」とか「テキストが下手」とかと同じくらい
>「謝罪文がなってない」と言うのも不毛のような気がする・・・

なるほど、物凄く説得力があるぜ!
だからそれをカバーするために、リンクを二回辿らせたり、
小ネタコーナーに入れたりと別なところで凝ったわけか!!
0446名無しさんだよもんNGNG
今444が良い事言った!キリ番もおめでとう!
0447名無しさんだよもんNGNG
>>442 それはマンコです
0448名無しさんだよもんNGNG
むしろう丸こ
0449名無しさんだよもんNGNG
442みたいな得意気に語る人ってチンコすぎておもしろいです
0450名無しさんだよもんNGNG
むしろ下付きでしょう。
0451名無しさんだよもんNGNG
今回も「下は見ない」発言の意味が露呈したな。
葉っぱはエス○ードより下か。
0452名無しさんだよもんNGNG
なんかリーフのページ、行けなくなってるが。
0453名無しさんだよもんNGNG
ページを閉じて1ヵ月バッくれる気かぁ? サイアク…。

「下は見ない」っても一番下なら、もう見るべき下はないだろうな。
一番上はとうの昔に鍵の筈だし。
0454名無しさんだよもんNGNG
>ページを閉じて1ヵ月バッくれる気かぁ? サイアク…。

その手があったか!
0455名無しさんだよもんNGNG
>ページを閉じて1ヵ月バッくれる気かぁ? サイアク…。

あながちウソとも思えないのが怖いところだな。
Yahoo!からリーフ・アクアプラスともにリンク消えてるし。
0456名無しさんだよもんNGNG
>>452
逝けるよ
0457名無しさんだよもんNGNG
あんまり叩くと今後エロゲー作らなくなるかもよ?
ただでさえコンシューマー寄りになってるのに・・・。
0458名無しさんだよもんNGNG
別にいいよ
0459名無しさんだよもんNGNG
>>457
むしろ新天地に骨を埋めて、二度と帰ってこないでください。
0460名無しさんだよもんNGNG
もはや期待はできまい。
0461名無しさんだよもんNGNG
>>456
でもメチャ重いぞ。
0462名無しさんだよもんNGNG
そうすると高橋氏の新作も出る可能性が低くなるよ?
それでも良いのかな?
0463名無しさんだよもんNGNG
「会社が人を造る」のではなく、「人が会社を創る」のだ。

才能さえあればリーフなどでなくとも受け皿はいくらでもあるよ。
0464名無しさんだよもんNGNG
>>462
彼らがその気になればどこのメーカーでも出してもらえるはず。
逆から言えばその気にならない限り器だけあっても無意味だ。
0465名無しさんだよもんNGNG
>>464
むしろ葉が消えた方が高橋水無月の売り込みはやりやすくなる。
だからっさと消えろ。
0466名無しさんだよもんNGNG
いや、むしろしぶとく生き残って生き恥を晒して欲しいと思うね、俺は。

日本ファルコムとかみたいにさ。
0467名無しさんだよもんNGNG
age
0468名無しNGNG
某潜水艦の艦長と同じレベルですか。
0469名無しさんだよもんNGNG
一部ユーザーが、なんと言おうと
結局その当時に「良いゲーム」を出してるかどうかが
メーカーの評価だよ

例えば、コナミはどんなに叩かれても、優良メーカーの一つ。
まさに「生き恥」状態の、ときメモ前後の時代から
誰が今の地位を想像する?
その時代には、社長自ら「ウチは2流メーカーになりましたね」と
敗北宣言までしたんだぜ

その意味で、今後リーフが浮かぼうが、さらに沈もうが
それは今後の作品でのみ左右されること。
「良いゲーム」を作れるのは高橋だけじゃないし
高橋だって、「ナイトライター」みたいに、
システム的にも、ストーリー的にもハナクソな作品を出してしまうこともある。
0470名無しさんだよもんNGNG
>>469
今の地位って…別の意味で3流に成り下がってると思ってるんだけど
>小波

>ナイトライター
所詮おまけ的要素の強いものにそう言う評価をしてもねぇ。
次に向けての叩き台的要素も大きいからね、あれは。
青紫もオリジナルでやってればここまで叩かれることも無かったろうに…。
内容がどんなにへたれでもね。
0471名無しなんだよもんNGNG
>>469
573=ヤクザ企業あるいは商標キティというイメージ、すっかり定着してるよな。

ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Eyy2k-mrt/boycott_konami/
0472名無しさんだよもんNGNG
では、ここからは「リーフもコナミも全く反省していない!」の
スレに変更しますか?
0473名無しさんだよもんNGNG
いいかげん馴れ合いやめたら?
0474名無しさんだよもんNGNG
馴れ合いって、誰と誰が?
0475名無しさんだよもんNGNG
このスレの人々たちの。
誰もがリーフに対して敵意をもっているわけではなかろ。
0476名無しさんだよもんNGNG
風紀うぜえ氏ね
0477名無しなんだよもんNGNG
>>473 >>475
自己満足にしか過ぎない内容不明な罵倒萎え
敵意とか悪意とかそんな類のものでは無かろうに。
0478名無しさんだよもんNGNG
 敵意を持ってたら馴れ合いじゃねえだろうよ。(w
473=475って、真性の○カ?
0479名無しさんだよもんNGNG
みんなリーフが無くなれば良いとか言ってるけど、実際
コンシューマーに行って二度とエロゲーの方に戻ってこなく
なったら非難轟々なんだろうな。

そうならない為にもここで叩くのは止めた方が良いんじゃないかな。
0480名無しさんだよもんNGNG
エロゲーで稼げないメーカーがコンシューマーで稼げるとでも思ってるのか?
0481名無しさんだよもんNGNG
>>480
>エロゲーで稼げないメーカーがコンシューマーで稼げるとでも思ってるのか?

稼いでいるよ? 実際に誰彼は黒だし。
0482名無しさんだよもんNGNG
「青紫の作ったリーフのゲーム」と「高橋らが作ったリーフ以外のゲーム」
遊びたいのはどっち?

リーフが無くなる=高橋らが作ったゲームが遊べなくなるという訳でもあるまいて。
青紫の作ったゲームは遊べなくなるかもしれんがね。
0483名無しさんだよもんNGNG
>>481
アビヌボートも売れそうな予感。そんな新しい予感〜♪
ほどけた気持ち結び〜スタートラインに立ち走り出そう
青紫「もうゴールしてもいいよね?」
下川「あかんのじゃあ!」
きっとゴールはあるよ〜♪
0484名無しさんだよもんNGNG
青紫のゲームが発売されないとなると困るライターが沢山出そう。
”俺は一番下じゃない!”それだけが心の支えのライターは(w
0485名無しさんだよもんNGNG
でも、高橋氏もそれなりに会社にネームバリューが無いと出し辛いと
思うよ?
他の会社はそれほど知名度無いしね。
0486名無しさんだよもんNGNG
>479−485
 会社と製作者側、どっちをファンが取るかと言えば、
最適の実例が有るじゃないか!
 ONEのファンは、たくちくすと鍵、どちらを支持
したのかね? 枯れ葉とT氏、どちらが支持されるか
なんて(シェンムーでもない限り)明らかだろうよ。
0487名無しさんだよもんNGNG
>コンシューマーに行って二度とエロゲーの方に戻ってこなく
>なったら非難轟々なんだろうな。

コンシューマの方もイラナイ
0488名無しなんだよもんNGNG
>>484
ARMちん?
0489名無しさんだよもんNGNG
これも削除依頼だすね
0490名無しさんだよもんNGNG
コンシューマー進出のタイミングとしては最悪だな
0491名無しさんだよもんNGNG
SCEに誰かメールしとけ。
著作権を侵害するようなライセンシーが、
PS市場にいるのは、PSファンとしては大いに不満
ってな感じでナー(笑)
0492名無しさんだよもんNGNG
PS版東鳩発売禁止! になったりして(w
0493名無しさんだよもんNGNG
万が一高橋たちがリーフ以外のブランドでゲームを発売したとしたら・・・
オフィシャルに書き込んでる連中の反応が見たい(藁
0494名無しさんだよもんNGNG
同人レベルのライターが葉でシナリオ書いた結果の答え・・・
0495名無しさんだよもんNGNG
アンチうぜぇよ
しつこ過ぎ
死んでくれ
0496名無しさんだよもんNGNG
>>494
つーか「痕」の頃なんてそれこそ同人レベルのメーカーだったって。
今さらそんな弱小の頃の話取り沙汰されてもなーって部分は多少なりともあると思うぞ。
現に発売当時のユーザーの反応はオイオイしゃーねえなあ、ぐらいだったし。
0497名無しさんだよもんNGNG
OHPの掲示板に、原田さんや高橋さんもそろそろシナリオ書いてくれないかなぁ♪
みたいな、純真無垢なご意見が(;´Д`)
ちょっと辛いよ(苦笑)

自分としては、もうリーフはどうでもいいんで。(みんなそうか)
高橋&水無月のゲームはどっか別の所からでも出るなら全然結構だし
原田は、、、もうゲームに関わってくれないのかな・・・
0498名無しさんだよもんNGNG
これは酷いね。
削除依頼だすね

0499名無しさんだよもんNGNG
>>497
あれはどう見ても嫌味でしょ。
事情を知ってて、あり得ないとわかってて。
0500名無しさんだよもんNGNG
原田氏は車のパーツ屋開くみたいだね。
0501名無しさんだよもんNGNG
>これは酷いね。

どこがどう酷いか教えてちょ。
0502名無しさんだよもんNGNG
>>501
キチガイアンチの悪口
0503下川NGNG
てめーらの正論は今の俺には痛すぎるんだよ!
0504名無しさんだよもんNGNG
>>502
でもリーフの講談社を小馬鹿にした態度よりはマシでは?
0505名無しさんだよもんNGNG
>>495
こういう粘り強い信者がアンチを刺激して
盗作スレを長持ちさせたといえよう。
0506名無しさんだよもんNGNG
企業規模で圧倒的に講談社の方が大きい事を
わかっとるんでしょうか?藁

葉っぱ>所詮はエロゲー企業
講談社>大手出版社
0507名無しさんだよもんNGNG
信者の理論を使わせてもらえば、リーフは講談社に嫉妬してるから謝罪文を小ネタにして講談社叩きをしてるんだろう。
0508名無しさんだよもんNGNG
みんなが青紫とラー油の関わった作品買わなきゃいいんだよ。
のほうが葉っぱには痛手だと思うぞ。
0509名無しさんだよもんNGNG
>>508
それは判ってるんだけどネタを求めてつい買ってしまうんだよ。
板的には青紫大先生の作品は美味しすぎるし(w
0510名無しさんだよもんNGNG
アンチのうざさは異常。
影響を受けたから似てる、と発表しただけだっつーの。
それでも不満なら死ね!
0511名無しさんだよもんNGNG
>>510
この人信者役うまいね。
0512名無しさんだよもんNGNG
>>511
うむ。しかも同時に反応する役もこなしてるんだろう。役者だ。
0513名無しさんだよもんNGNG
それは自(以下検閲削除 (笑)
0514名無しさんだよもんNGNG
盗作問題絡みのスレいくつかあるけど、今現在アクティブなのこれだけだよね?
ここを正当スレと判断していいのかな?
0515名無しさんだよもんNGNG
0516514NGNG
スマソ厳密には「正統」ね。
0517名無しさんだよもんNGNG
誹謗中傷を正当とするキチガイアンチ死ねよ
0518名無しさんだよもんNGNG
>>517
いやあキミほんと信者役うまいわ。
301事件で悔しくて悔しくてたまらない
信者の心情がわずか20文字ににじみ出てるよ。
俳句か短歌の傑作ぐらいみごとだ!
0519名無しさんだよもんNGNG
誹謗中傷(?)が御気に召さないというので、
こういう感じで誉めてみました(w
0520名無しさんだよもんNGNG
アンチって本当にいたんだね。
まさか本気でこんなスレをたてた人がいるなんて
思いもしなかったよ…。
0521名無しさんだよもんNGNG
盗作青紫ばんざーい
0522名無しさんだよもんNGNG
痕のおまけシナリオは誰が何と言おうがオリジナルです。
痕のおまけシナリオは誰が何と言おうがオリジナルです。
痕のおまけシナリオは誰が何と言おうがオリジナルです。
痕のおまけシナリオは誰が何と言おうがオリジナルです。
痕のおまけシナリオは誰が何と言おうがオリジナルです。
痕のおまけシナリオは誰が何と言おうがオリジナルです。
痕のおまけシナリオは誰が何と言おうがオリジナルです。
0523名無しさんだよもんNGNG
なんでそこまでリーフを責めるのかな?
コレ以上の叩きは絶対にマイナスにしかならないって言うのが
わからないのかな。
0524名無しさんだよもんNGNG
これしかし、講談社側は謝罪文(反省文?)公表したりせんのか?
並みの版元なら、
「これこれしかじかな事態が出来し、作者を含めて協議した結果、相手方から以下の
通り謝罪がありました」とか発表しそうなものだが。
講談社サイトってニュースリリースとかないのか?
0525名無しさんだよもんNGNG
>>523
これだからエロゲが全ての人間は困る。
いまのままではエロゲ業界の信用が著しく下がるから問題なんだ。
「謝罪なんて形だけやっとけばいい小ネタみないなもの」
「ネット見てる人以外は知らなくていい事実」
なんてヒッキー的な考えは自分の首を自分で絞めることになるとなぜ気付かない?
0526名無しさんだよもんNGNG
回収された痕、ヤフオクで高く売れるかい?ぐふっ。
つーか、俺が持ってるのってCDサイズの旧版なんだけどさぁ、
結局あれってどう違ったんざましょ?今更だけどサ。
0527名無しさんだよもんNGNG
Leaf逝ってよし!
この訴えはせっかくだからやってみました。
0528名無しさんだよもんNGNG
信者ってヒッキーだから(藁
0529名無しさんだよもんNGNG
(゚д゚)ノロロイ
0530名無しさんだよもんNGNG
アンチって厨房だから(皿
0531名無しさんだよもんNGNG
>「謝罪なんて形だけやっとけばいい小ネタみないなもの」
>「ネット見てる人以外は知らなくていい事実」
>なんてヒッキー的な考えは自分の首を自分で絞めることになるとなぜ気付かない?

気付いてたら信者になんかならないよ(w
常識よりリーフを優先させる、それが信者。
0532名無しだよもんNGNG
自分って、ゲームはメーカーで選んだりとかしないんで
葉が盗作とか、それほど気にならないんですけど…
ゲームって、面白そうだから買うとか、つまらなそうだから買わないとか
自分はそんな感じなんですが。
みなさんは違うんですか?

別に煽りとかじゃないです、びっくりしただけ。
0533名無しさんだよもんNGNG
>>532
俺はスタッフで選ぶな。実績があればね。
でもそういうのは個人個人で違うからね。
ブランドもののバッグにしたって偽物でも盗品でもかまわないって人はいると思うし。
0534名無しさんだよもんNGNG
盗作云々って事だけに騒いでるワケじゃないと思うよ、みんな。
よーするに最近のリーフに対して不信感を抱いてるから、それに便乗して騒いでるんだよ。
リーフ黄金期のスタッフの大半が辞め、駄作を連発し、誠意の見られない謝罪文を載せてるリーフには、オールドリーフが好きだった自分のような人間達には拒絶されるのも理解できます。
0535あぼーんNGNG
あぼーん
0536532NGNG
>>533@`534
レスありがとうございます。
なるほど納得、って感じです。

なんとなくスレ違いっぽいカキコでスマソでした。
0537名無しさんだよもんNGNG
しかし、あの謝罪文、なんとかならんのかなー
0538名無しさんだよもんNGNG
いやいや反省文掲示してんのが
みえみえなんだよね。
0539名無しさんだよもんNGNG
>>535
それはアンチの特有の妄想だよ。
そんなだからキチガイとか言われるんだよ。
言い掛かりも大概にしろ!
削除依頼出して来るからな!
0540名無しさんだよもんNGNG
高橋、水無月はいない。原田もいない。石川もいない。
他にも主要人物がいろいろいなくなった。
そんなリーフのどこに思い入れがあるのだろう。
東京開発の方も独立の傾向。
もはやリーフには良い作品を作れるだけの人材がいない。
いまだにリーフに肩入れする人の気持ちが判らない。
私なんか、高橋、水無月のコンビがいなくなった時点でリーフに思い入れは無くなったのに…。
0541名無しさんだよもんNGNG
>>540
河田絵萌えがまだいる!(漏れもその一人)
シェンムーの音楽もある!

が、シナリオないからもうダメだな。
0542名無しさんだよもんNGNG
540は低能なコピペ
正気の人間は放置せよ
0543名無しさんだよもんNGNG
>>433
>大の大人が簡単に謝罪なんてするわけないじゃん。
だよね。
バレてないパクリの件は全然書いてないもんね。
「こみパ」とか。
0544名無しさんだよもんNGNG
>>542
なるほど、542も低能だと(w
0545名無しさんだよもんNGNG
>>543
こみパのパクリって?
そのものがパクリだっていいたいのかな?
ごめんわかんない。
0546名無しさんだよもんNGNG
大同人だかなんだかだっけか?
こみパスレでよく出てきてたが。
0547名無しさんだよもんNGNG
謝罪文に「青紫に責任をとらせました」と書いてあったらどうなったのだろう。
やっぱりここまで叩かれた?
いや、べつに今思いついただけなんだが。
スレの内容とは微妙に違う気がするのでsageつつ。
0548名無しさんだよもんNGNG
おたくのビデオ
0549   / | NGNG
   / |
    ┏━━━ / |━━━━━┓  
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  荒らしが氏にますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ@`@`@`@`@`@`ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |
0550名無しさんだよもんNGNG

    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  アンチが苦しみの果てに死にますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ@`@`@`@`@`@`ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |
0551名無しさんだよもんNGNG
>>547
>>しかし問題のあった部分を削除するのは当然の処置として、
>>もう少しあの謝罪文はなんとかならんのか?
>>「責任(どう取るか)」と「対処(同じことが起きないようにどうするか)」
>>がすっぽり抜け落ちてるのはなんとも・・・
>>心がけだけでゆるされるのは小学校くらいのような気がする。
>>せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」&「チェックを厳しくする」
>>くらいは書くべきだと思うんだが・・・
>あと飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目(笑)
>それとネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する。
>こんなとこかな?
>期間設定はまあしかたないか。

叩かれてる理由?を探してきた。
これを見る限り「責任(どうとるか)」はクリアーされるので、
もう少しやさしめになるかもしれないね。
0552名無しさんだよもんNGNG
大同人物語>こみパは、漫画をゲームというフォーマットに
変換するだけでけっこうな苦労やん。
少なくとも、できすぎ>おまけよりは、よっぽど変換に手間が
かかっとるはずやろ。
パクリではあっても、盗作ではないと思うがなぁ。
0553名無しさんだよもんNGNG
>>552
おいおい信者君、また言い逃れかい?
こみパは明らかに盗作だよ
いいかげん恥の上塗りすんなや
0554名無しさんだよもんNGNG
痕のおまけシナリオに比べたらかわいいものかも?(w
0555名無しさんだよもんNGNG
こみパの問題はスレ違い。
ここは類似性について決着がついた痕のことだけにしとこう。
0556名無しさんだよもんNGNG
>>555
信者逃げるな!
0557名無しさんだよもんNGNG
漏れは大同人に詳しくないから痕専門でいくよ(w
0558名無しさんだよもんNGNG
信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者
信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者

…もう飽きたよ。聞き飽きた。ちょっとは進歩しろよな。

(俺も。)
0559名無しさんだよもんNGNG
>>534
いやそれはむしろ逆だろ。
最初の「きずあと」スレが立った当時のイケイケムードの頃ならともかく、
今や完全に没落してその辺の一メーカーに成り下がってしまった葉に
今なお叩き甲斐を感じるヤツの方がどうかしてると思うが。
0560名無しさんだよもんNGNG
ちんこスレ
0561名無しさんだよもんNGNG
ちんこ擦れ
0562名無しさんだよもんNGNG
アンチが本当に叩きに入ってるなら援護の一つでもしようかと思うんだが、
言ってることは普通であり、当たり前であり、常識的なことなんだよな(笑)

だからこそ人並み外れた葉の行動が浮き彫りになってるんだが・・・
0563名無しさんだよもんNGNG
なんか相手にしてもらえない煽りがいるな(ワラ
0564ミト♪ミト♪NGNG
Q、リーフは、どこへ消えた?
1、盗作の渦?
2、アンチの心の中?
3、北の果物?
0565名無しさんだよもんNGNG
>>562
それは君がファンの振りをしたアンチだからだ。
消えてくれ。
0566名無しさんだよもんNGNG
だんだん、トップページから、さがってくんだろーな(ワラ
0567名無しさんだよもんNGNG
大同人物語とこみパ・・・。
扱ってるものが同じなだけで、全然違うやん。
0568名無しさんだよもんNGNG
>>567
また信者の「違う」が始まったぞ(W
今度は大同人は実在しない!ってか?
0569名無しさんだよもんNGNG
>>567
コミパは名作だよね。
詠美の切れっぷりにはゾクゾクしたよ。
「パンダと!! わたしとで!! じょおーになれるのよ、じょおーに!!」
由宇の宣戦布告にも痺れた。
「ウチはあんたを 滅ぼしに来たんや…」
南さんも眼帯が見事にはまって以下略。
>>568
ええっ!! あの名作に元ネタがあるのですか!!
0570名無しさんだよもんNGNG
>>568
仕事で火消ししてるんだから、しょうがないんだよ。
0571名無しさんだよもんNGNG
何をもって「信者」と定義するかが問題です。

状況を考えず葉に盲目的に固執するのが信者であるなら、
「影響を受けて似てしまった」という段階で思考を止め、
ただそれ一点のみにおいて葉全体を批判する人間もまた何かの信者です。
0572名無しさんだよもんNGNG
「大同人物語」はほんとの同人モノ。
こみパは同人の皮をかぶった「まんが道」。
0573名無しさんだよもんNGNG
>>しかし問題のあった部分を削除するのは当然の処置として、
>>もう少しあの謝罪文はなんとかならんのか?
>>「責任(どう取るか)」と「対処(同じことが起きないようにどうするか)」
>>がすっぽり抜け落ちてるのはなんとも・・・
>>心がけだけでゆるされるのは小学校くらいのような気がする。
>>せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」&「チェックを厳しくする」
>>くらいは書くべきだと思うんだが・・・
>あと飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目(笑)
>それとネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する。
>こんなとこかな?
>期間設定はまあしかたないか。

そういう一般常識的なことをぬかすなんて、きさまアンチだな!
0574名無しさんだよもんNGNG
あー、ちゃん様のシナリオは大同人っぽいかも……。
ちゃん様のエンディングはどんなんだったっけ?
和樹プロになるの? ならないの?
0575名無しさんだよもんNGNG
ゲームやってもいないヤツが
想像で話すな(藁
0576名無しさん@反葉連合NGNG
枯葉枯レテヨシ!
0577名無しさんだよもんNGNG
まんが道なのは瑞希シナリオだけやん・・・。
0578名無しさんだよもんNGNG
いつ悔い改めるんだろうな、リーフは(笑)
0579名無しさんだよもんNGNG
まんが道をこんなものと一緒にするな!!!

0580569NGNG
>>575
なぜわかったんだろう…由宇の一人称は「ワシ」だったっけ?
0581名無しさんだよもんNGNG
煽り?一応マジレス。ウチ。
0582名無しさんだよもんNGNG
大同人とは物語の傾向も違うぞ〜。
だいたい完結もせずに序盤で止まってしまっている物語を盗作って・・・。
まあ「がんばれ元気」や「はじめの一歩」が「あしたのジョー」の盗作だと
言うなら、こみパも盗作かもしれんがな。
盗作ネタはもう疲れたよ・・・。
0583名無しさんだよもんNGNG
>>582
なら一々文句つけてねぇですっこんでろよ信者!(W
0584名無しさんだよもんNGNG
まあまあ、そんなときはリーフの謝罪文(もどき)を
じっくり読んでみいや。

http://leaf.aquaplus.co.jp/20010301.html
0585名無しさんだよもんNGNG
リーフを潰して2ちゃんねるパワーと正義を示せ!
イケメン!イケメン!イケメ〜ン!
0586名無しさんだよもんNGNG
>>585
かっこいいのうワレ!
イケメ〜ン!
0587確かにNGNG
馴れ合いは板を腐らせる。
末期のあめぞう然り、メイン時代のロビー然り。
0588名無信者さんNGNG
>>587
サクラ大戦の気色悪いくらいの馴れ合いBBSは未だに大盛況だぞ。
0589名無しさんだよもんNGNG
「悪いところがあっても直さなくて良い!」
という信者と会社に未来はあるのでしょうか?
0590名無しさんだよもんNGNG
iモードのほうには謝罪文載ってないな。
0591名無しさんだよもんNGNG
ざっと読ませて貰いましたが、今まで端から見てた人間の意見としては、
結局叩いてる側は「自分が何かを叩きたいから叩いてる」だけなんでしょうね。
反論すれば「信者」というレッテルを張り、「謝罪が足りない」という点を
通り越してリーフ自体の批判(誹謗中傷にも見えますが)を始める。
そもそも、講談社側が本当にあれ以上の謝罪(あるいは反省)を求めていれば何らかの
形でアクションがあるはずではないでしょうか。
それがないということは、もう会社同士の問題としては終わったということでは?

はっ、もしかして叩いてる人たちってもう既に脊髄反射!?
0592名無しさんだよもんNGNG
信者降臨!
0593名無しさんだよもんNGNG
つーかコピペ降臨。
0594うぐぅNGNG
Leaf 逝ってヨシ!
0595Leaf NGNG
これ以上、逝けません。
0596私はNGNG
また3回くらいイケます!
0597名無しさんだよもんNGNG
>>「責任(どう取るか)」と「対処(同じことが起きないようにどうするか)」
>>がすっぽり抜け落ちてるのはなんとも・・・
>>心がけだけでゆるされるのは小学校くらいのような気がする。
>>せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」&「チェックを厳しくする」
>>くらいは書くべきだと思うんだが・・・
>あと飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目(笑)
>それとネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する。

これらはあきらかにリーフに対する誹謗中傷にあたります。
アンチの叩き以外のなにものでもありません。
0598名無しさんだよもんNGNG
>>597

アンチに文明人の常識は通じないよ
0599はぁ・・・NGNG
盗作は盗作です!
0600ageNGNG
0601名無しさんだよもんNGNG
 常識の有るメーカーは、盗作なんぞしません。
0602ageNGNG
age
0603名無しさんだよもんNGNG
>>601
常識のある青紫ちゃんは、この世になんぞいません。
0604名無しさんだよもんNGNG
>>603
ワラタ。じゃーダメじゃん、葉っぱ。
0605名無しさんだよもんNGNG
誰彼を買わなくても現在の葉っぱにまともなもの書きがいないことを証明してくれた謝罪文を俺は評価する。
0606名無しさんだよもんNGNG
>>605
これ、自分ではユーモアと気品に溢れたハイソな書き込みだと思ってるんだね。(W
勘違いしたアンチは質が悪いなぁ。
0607名無しさんだよもん@NGNG
>>606
うっわ、いたいツッコミ(汗

ところで、BM2DX4thのClioneの作者のホムペって何処?
0608名無しさんだよもんNGNG
で、擁護してた奴らの謝罪は?(藁
0609擁護していたものNGNG
ごめん、おれがわるかったよ。
0610名無しさんだよもんNGNG
672 名前:名無しさんだよもん投稿日:2001/03/08(木) 20:33
>ゴルァ(゚д゚)荒らし=瑞希スレ荒らし=なっちスレ立て荒らし
どうやら今回の春厨はこれらしいなゴルァ(゚д゚)
ログ読んでみたが、この3つのスレのタイムスタンプが見事なまでに
かみ合ってるゴルァ(゚д゚)(笑)
よーするにこいつは1日中かけこれらのスレをまたにかけて
荒らしをしとるっちゅーことらしいゴルァ(゚д゚)
…激暇人ゴルァ(゚д゚)

677 名前:名無しさんだよもん投稿日:2001/03/08(木) 20:36
>>672
ここまでくると…ひろゆき降臨かゴルァ(゚д゚)
んなわけで荒らしている激暇人、せいぜい気をつけることだなゴルァ(゚д゚)

684 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2001/03/08(木) 20:39
>>677
そうなるなゴルァ(゚д゚)
犯人がわかった以上、とる手だてはほぼ決まったゴルァ(゚д゚)
0611名無しさんだよもんNGNG
思うに、荒らしも擁護もすべて信者の自作自演じゃねえのか?
0612名無しさんだよもんNGNG
>>611
それはありえないね。
0613名無しさんだよもんNGNG
上げてる奴のスタンスは常に一貫している
論理的に破綻しているのに強弁だったり
今まで何度も話題になったことを知らないかのように蒸し返したり
不必要に挑戦的だったり(なんでも信者呼ばわりしてみたり)

明らかな自作自演以外に、たまにマジレスが入るが(この俺のように)
基本的に話題が無いのに、必死にこの場を維持しようと
初デートの喫茶店のような状態が続いている

信者かアンチか社員か鍵の工作員かは知らんが
これらのリーフ叩きスレッドを必死に維持してる人間が確かにいる
お暗いことで…
0614名無しさんだよもんNGNG
>613
ふーん・で?
そんなこと言っても盗作した事実は永遠に残るよ。
0615名無しさんだよもんNGNG
>上げてる奴のスタンスは常に一貫している
>論理的に破綻しているのに強弁だったり
信者語録をみてわかるとおり
下げてる奴にそういうのが多かったね。
そういう事実からするとキミこそ論理的に破綻しているんだが・・・・
っつう突っ込みが欲しいのかい?
0616名無しさんだよもんNGNG
>>615
君の脳は味噌でなくて糞だからそう思うんだよ。
0617名無しさんだよもんNGNG
>初デートの喫茶店のような状態

これ、自分ではユーモアと気品に溢れたハイソな書き込みだと思ってるんだね。(W
勘違いした信者は質が悪いなぁ。
0618名無しさんだよもんNGNG
くやしいんだね
わかる、わかるよ
だからさっさとしんでくれ
0619名無しさんだよもんNGNG
さようならリーフ
さようなら信者
さようならアンチ

だと思ってたけど、アンチだけは生き残るのか
それが生きがいなんだね、
誰かを叩いていないと死んでしまうさびしい生き物。
それがアンチ
0620名無しさんだよもんNGNG
■結果発表■

Leaf は盗作企業という事で決まりました!

===========================終了=============================
0621名無しさんだよもんNGNG
そもそも盗作じゃないだろ、参考だろ。
お詫び文を載せたのは、騒ぎがあった場合に備えての企業としての
当然のエクスキューズだろ。
それが気にくわないなら、訴えてみればいいだろ。
当事者適格ないから棄却されるだろうけど。

貴重なネットワーク資源を無駄にするなよ。
0622だとしたらNGNG
発表の時に「参考にした書籍等がある」という事で出版社
と交渉すれば良かったのです。
全ては事実を隠匿した事にあるのです。
よって、事実が浮かび出た現在、「参考」といっても
盗作と同じ扱いです。
0623名無しさんだよもんNGNG
>>621
▼ 信者はまだ反省していない! ▼
0624名無しさんだよもんNGNG
鍵っ子がドモが…(ォレモナー)
0625名無しさんだよもんNGNG
まあ他人の作品を無断で参考にして
自分のものとして出しただけなら盗作とはいえん。
問題は参考どころか丸写しだったことなんだがね。
そう原作から抗議されたら即座に回収・謝罪せざるをえないほどにね。
0626名無しさんだよもんNGNG
葉の今の状態を考えると謝罪文は難しいんじゃないかな?
高橋もいない。原田もいない。いるのは青紫だけ。
こんな状態ではまともな文章は無理だろ。
0627名無しさんだよもんNGNG
会社も撤収しろ!
0628名無しさんだよもんNGNG
>>626
謝罪文も外に頼めばいいだけ(w
0629名無しさんだよもんNGNG
>>628
(w
0630名無しさんだよもんNGNG
     〃┏━━ 、
     |  ノノソハ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (((\リリ ´∀`)リ < うぐぅ。盗作嫌いだもん
  ((ニE/⌒ヾ∞"ヽ    \____________
    (こ)   ∞ |こ)
    く__∞@`ノ
    し' し'
0631621NGNG
釣れた釣れたー
大漁ナリ
0632名無しさんだよもんNGNG
エロゲに妙なこだわりもって上げたり下げたりする奴は童貞と相場が決まってる
0633名無しさんだよもんNGNG
くそ、大花火で3万まけた!
0634名無しさんだよもんNGNG
リーフにダメージを追わせるために、この板のみんなで
葉ゲームの発売日には即日ピーコして配り歩くことにしよう!
正義を成すのだ
リーフに反論する権利は無い!
0635名無しさんだよもんNGNG
>>633
ドウテイハッケン
0636名無しさんだよもんNGNG
>>628
謝罪文を外注に出す会社って……
0637名無しさんだよもんNGNG
それぞれの重複スレで流れが違うのが微笑ましいね
0638名無しさんだよもんNGNG
>>634
どう考えても、ピーコは犯罪だろう。
俺的にはゲームの内容で勝負してもらいたいものだっ!
0639名無しさんだよもんNGNG
黙れ社員!!
ピーコしても自分のHPの住みで謝罪すればそれでOK!
リーフに反論する権利は無い!
0640名無しさんだよもんNGNG
正論だな
0641名無しさんだよもんNGNG
>>638-640
………
0642名無しさんだよもんNGNG
どっちに対して正論といってるのだ(w
0643名無しさんだよもんNGNG
あげたい気分(w
0644名無しさんだよもんNGNG
>>642
どちらも正論だ
よって、三法一両損とし
638は「リーフにダマされてまたも地雷ゲー踏みの刑」
639は「配ってるところを逮捕の刑」
リーフは「倒産の刑」

これにて一件落着!!!
0645名無しさんだよもんNGNG
>>644
結局は鍵っ子に得なんだな(w
0646名無しさんだよもんNGNG
えーと、armさんの例の暴露リストって言うのはどうなったんでしょうか?
0647名無しさんだよもんNGNG
armネタはマンネリだから、もういい
0648名無しさんだよもんNGNG
まだやってんの?
0649名無しさんだよもんNGNG
ついに俺のちんこが日の目を見るときがきたか…
0650名無しさんだよもんNGNG
>>649
見せてミソ!
0651コピペ野郎NGNG


            立
         初  て
         め  て
         て  み
      駄  わ  て
      ス   か
      レ   る
      か
   圖  な


  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )

0652ageNGNG
age
0653名無しさんだよもんNGNG
もうスレやめれ
仲良く!
===========終了==========

0654さま〜ず・三村NGNG
>653
 終了なのかよッ!!
0655名無しさんだよもんNGNG
限定期間が過ぎたら葉っぱは何事もなかったかのように活動を再開するのだろうか?
&信者サンも
0656名無しさんだよもんNGNG
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=002/minaduki2&root=161692&target=161692&mode=tree&page=1
水無月で書き込んでる奴がいるよ(藁)
まあ、いろんな人に知られる良い機会か。
0657名無しさんだよもんNGNG
>>655
信者さんにとっては、そもそも何も起こっていない、としか感じていないのだよ。
0658名無しさんだよもんNGNG
盗作した社員はクビ。あのね、これが世の常ですよ。
0659あげNGNG
あげ
0660名無しさんだよもんNGNG
信者がうんざりするほどあげてやるよ(藁
0661名無しさんだよもんNGNG
間違いは誰でもある。
エクスードは社内調査をして、すぐに謝罪広告を出した。
これが社会性というもの。

しかしリーフの場合は、その間違いを訂正する機会が4年もあったにも関わらず、
黙殺、隠ぺい工作という反社会行為によって、ユーザーの信頼度を失っていった。
0662名無しさんだよもんNGNG
葉がエスクードに追いつく日はいったいいつになるのやら?
頑張って昇って欲しいものだね。
0663名無しさんだよもんNGNG
エスクードには葉っぱ信者のような
あからさまな盗作をパロディだといってくれる
痛いファンはいねえからなあ・・・・追いつける日があるのか?
ゴール前に倒れたりして。
観鈴ちん!
0664名無しさんだよもんNGNG
アンチって無実の会社員がサリンを撒いたと信じて追いまわした頭のオカシイマスゴミみたーい
0665名無しさんだよもんNGNG
>アンチって無実の会社員がサリンを撒いたと信じて追いまわした頭のオカシイマスゴミみたーい

でも謝罪文出した会社と比べればマシになるんだろうな。
0666名無しさんだよもんNGNG
もういいよ
0667名無しさんだよもんNGNG
age
0668名無しさんだよもんNGNG
せっかっく……せっかく誠意を見せてくれたのに。
ひどいよ。。。アンチは人間じゃない。
0669名無しさんだよもんNGNG
あれが誠意というなら新しい辞書が必要になるね
0670折原@地獄車NGNG
きっと永田町で印刷された辞書を用いていると思われ。
0671名無しさんだよもんNGNG
青村ゴルァ!!!誰彼のあの終わりはなんだゴルァ!!!!!!!
てめぇきよみたんにあんな事してただですむと思ってんのかゴルァ(゚Д゚)!!!
無意味に殺してんじゃねぇぞゴルァ!!!
お前は今日から俺の敵だ!月の無い夜と背後には気をつけろゴルァ!!!
0672名無しさんだよもんNGNG
本当に酷いぞ。
普通謝罪文が出して、その事を認めてる会社を
ここまで叩けるか? 
0673名無しさんだよもんNGNG
リーフの社員全員が死ぬまで俺ら2ちゃんねら〜の追跡は続くぜ!
イケメン!
0674名無しさんだよもんNGNG
とりあえず、「俺ら2ちゃんねら〜」は3人くらいしかいませんが…
0675名無しさんだよもんNGNG
お金取るから悪いんだよ。
この際、痕だけフリーウェアにしてしまうってのはどうYO?
今までに買っちゃった人にはペイバックってとこで。

>673
さっさと逝け。

そうか。
0676675NGNG
ずれてもうた。
取りあえず673にお詫びの意味を込めて
果てしなき道を逝くわ。
0677名無しさんだよもんNGNG
>>674
5人くらいはいそうだぞ(w
0678名無しさんだよもんNGNG
>>672
原作からの逃れられない指摘があるまで
4年もの間、徹底して書き込み削除などの隠蔽工作を
貫き通した会社は「普通」ではないと思う。

俺個人はリーフ叩きをしたいわけでもないけどさ。
つか信者がうざいだけ。
0679名無しさんだよもんNGNG
人気も凋落したし、純粋にメーカーとして見たら、
もう面白くないしね・・・。
0680名無しさんだよもんNGNG
>>672
謝罪の仕方如何では叩きももう少し減ったと思うぞ。
0681名無しさんだよもんNGNG
ようやくやらかした事を認めたか・・・と思いきや、
その謝罪ですらあの言い草だもんな。
良識を疑います。
0682名無しさんだよもんNGNG
これ以上の誠意は考えられないけど?
一体どんな誠意を示せば納得できるんだろなあ。
結局どんなに謝罪しても叩く事を止めないんだろうね。
ここの人達は。
0683名無しさんだよもんNGNG
>>682
信者っていつになっても言ってること変わらないよね。
信者や葉っぱの頭では考えられないだけであって、
一般常識的にはあの謝罪はかけてるものがいくつかある。
0684名無しさんだよもんNGNG
>>683
ログすら見れない消防のためのコピペ

・「責任(どう取るか)」と「対処(同じことが起きないようにどうするか)」
 がすっぽり抜け落ちてる
 せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」&「チェックを厳しくする」
 くらいは書くべき
・謝罪文を飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目
・ネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する
(この三つは常識かな)

・告知期間が30日しかない
・おまけシナリオをことさら強調
・「盗作」「盗用」という表現を全く使っていない
(この三つは誠意の度合いによるね)
0685名無しさんだよもんNGNG
>>683
君の部落の風習を常識と言い張られてもねぇ。笑い
文明人には文明人の常識があるんだよ蛮族君。
おおっと、君を馬鹿にしたら君の部落の風習で首を狩られるんだっけ?
ププッ怖い怖い。
0686名無しさんだよもんNGNG
684>683
突っ込みではなくフォローということね(笑)
0687名無しさんだよもんNGNG
>>684
うしろの3つは誠意というよりも相手の出方次第では?
0688名無しさんだよもんNGNG
どうも話がループするばっかりで今ひとつ要領を得ないんだが、
「謝罪の仕方が悪い」とか<未だに>言ってる人間は
一体何がそんなに気に食わないんだ?
>>684あたりの言い分はわかるがそれも「こうすればなお良かった」
程度でムキになって叩く理由になるとは思えん。
あ「リーフの存在全部です」みたいなドキュソ臭いのはナシな。
0689名無しさんだよもんNGNG
謝罪文を小ネタ扱いにしてしまうのは、「会社として謝罪なんて屁でもねーぜ」という意味なんだろうね。
0690名無しさんだよもんNGNG
>>688
エスクードって前例があるもんだから
それに従えやゴルァ!!!!!!!
ってことじゃないの?
0691名無しさんだよもんNGNG
すみません我ら鍵っ子にとっては葉の存在自体が憎いのです。
叩く手立てがあれば筋が通っていなくても何だっていいのです。
最終的にはここを鍵っ子専用葉叩き板にするのが目標です。
まともな人に書き込みする意欲をなくさせるのも我々も作戦なのです。
0692名無しさんだよもんNGNG
>>688
ムキになってるやつなんてほとんどいないって。
強いてあげるなら君だろう。
0693名無しさんだよもんNGNG
信者にとっては常識よりリーフ様の方が大切です。
0694名無しさんだよもんNGNG
>690
さすがは、下を見ないと言い張った枯れ葉だけの事はある(w 
0695名無しさんだよもんNGNG
>>694
でもやってることはエスクードより確実に下だよな(w

つーか、まわりは全然見えてないんだろうな・・・
0696LeafマンセーNGNG
Leaf の悪口いうなー
K察に通報するぞ(プ
0697名無しさんだよもんNGNG
>696
事実の羅列だけですが、何か?
0698名無しさんだよもんNGNG
>エスクードって前例
とは何か?
0699名無しさんだよもんNGNG
>>684
最初の3つは納得だが、
・おまけシナリオをことさら強調
これはなにが悪いのか解らん。
盗作した部分がどこか明確にするのは当然で、
あれではまだ強調不足ぐらいに思うが……
0700名無しさんNGNG
ニュース議論板
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=980432185&ls=50
社会、世評板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=973773946&ls=50
少年犯罪板
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=975519014&ls=50
ちくり裏情報板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=983652535&ls=50
共産党板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=961299938&ls=50
0701名無しさんだよもんNGNG
2ちゃんねらーをなめるな
きょうリーフしゃいんがひとりしぬ
ヒヒヒヒヒヒヒ
0702名無しさんだよもNGNG
非現実的なことをいうな お前が死ね
0703名無しさんだよもんNGNG
2ちゃんねらーはしをちょうえつしたそんざい
おまえがしぬ
ヒヒヒヒヒヒ
0704名無しさんだよもんNGNG
>>698
音楽の盗作疑惑の件で、社内調査したこと、責任が誰にあったか、
謝罪、等を雑誌にちゃんと載せたこと。


>・「責任(どう取るか)」と「対処(同じことが起きないようにどうするか)」
> がすっぽり抜け落ちてる
> せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」&「チェックを厳しくする」
> くらいは書くべき
>・謝罪文を飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目
>・ネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する
>(この三つは常識かな)
>
>・告知期間が30日しかない
>・おまけシナリオをことさら強調
>・「盗作」「盗用」という表現を全く使っていない
>(この三つは誠意の度合いによるね)

信者じゃないけど下の半分はなくでもいいのでは?
0705名無しさんだよもんNGNG
>>704

信者ウゼェ
信者じゃないけどなんてゴマカシが通じるかよ糞が
死ねよ信者
0706名無しさんだよもんNGNG
社員と信者を皆殺しにするまで聖戦は終わらない!
俺ら2ちゃんねらーのみんなに宿る熱いオーラで枯葉を焼き尽くせ!
モナーとひろゆきの名にかけて正義の2ちゃんねらーは葉を許さない!
ジャスティス!
0707名無しさんだよもんNGNG
ごめんちゃい。
0708名無しさんだよもんNGNG
信者を縛り付けて鼻の穴からスプーンで脳味噌を掻き回してやりたい
0709名無しさんだよもんNGNG
>>706
ギコ猫もいれて。
0710名無しさんだよもんNGNG
いえいえ、リーフが影響を受けたといっている以上
それは影響を受けただけで盗作ではないのです。
大本営の発表は常に正しいのです。
0711名無しさんだよもんNGNG
>>710
信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね
信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね
信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね
信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね
信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね
信者死ね信者死ね信者信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者
死ね信者死ね信者死ね死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね
信者死ね信者信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね
死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね
0712名無しさんだよもんNGNG
無視すれば良いのに……。
0713名無しさんだよもんNGNG
関係ないけど、昔○文社が出したえろげー本のオマケCDに、デモ版のつもりが、
誤って痕の製品版が入っちゃって問題になった事あったな。既出かな?でも自分
はその痕がきっかけでリーフの製品買うようになったんだよね。某雑誌にその事
が出ててそれまで気付かなかったんだけど、ほんとにちゃんとプレイ出来たんで
驚いたな。しかもそれ、まだ開発中だったのか、正規の製品版と微妙に違うんだ
よね。たしかテキストも異なる部分があったと思う。おまけシナリオもあったの
かな?こんどやってみようかな。
0714名無しさんだよもんNGNG
>>713
枯葉にダメージを与える為にアプきぼーん
0715名無しさんだよもんNGNG
これは程度の低いアンチだね。笑い
ああ、程度が低いからアンチなんかやってるんだね。
0716名無しさんだよもんNGNG
鍵っ子の人は良く電波を受信しているそうですが、
どういう電話を受信しているんですか?
0717名無しさんだよもんNGNG
>716
もちろん、るりるりの・・・・・
0718名無しさんだよもんNGNG
まだ反省していないリーフに怒りを隠せない美汐たん。
0719名無しさんだよもんNGNG
あははーっ 盗作はだめですぉーっ
0720名無しさんだよもんNGNG
っていうかさ、盗作は抜きにして
信者って本当にいるんか?!
葉にしても鍵にしても?!
スゴーーーーい疑問なんだけど・・・
0721名無しさんだよもんNGNG
>>720
OHPの掲示板に逝けば嫌ってほどいるぞ(w
0722720NGNG
>>720
オフィシャルは盲点だった(w
早速今夜あたり言ってみよう!
盗作したんですかーって聞いたら死刑にされるから(w
0723名無しさんだよもんNGNG
これはアンチの自作自演も甚だしいね。笑い
0724名無しさんだよもんNGNG
>>723
チミ、以前から一人でヘッポコな攻撃をしてるね
もしかして葉っぱのバイトくん?
0725723NGNG
>>724
そうですけど、なにか?
0726名無しさんだよもんNGNG
>>725=724

これは人が仕事してる間に自作自演を指摘された厨房が
ムキになってカターリまで始めていたね。笑い
こんな嘘スレでシコシコ中傷する以外にする事無いの?
0727名無しさんだよもんNGNG
葉も信者もぶっつぶそうぜ!2ちゃんパワー炸裂だぜ!
0728名無しさんだよもんNGNG
これはいよいよ上げ荒らしの知能を疑うしか無いね。笑い
葉を叩いてるのは粘着な狂人だけだと確信したよ。
0729名無しさんだよもんNGNG
>>728
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0730名無しさんだよもんNGNG
>>728
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0731名無しさんだよもんNGNG
>>728
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0732名無しさんだよもんNGNG
>>728
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0733名無しさんだよもんNGNG
>>728
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0734名無しさんだよもんNGNG
>>728
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0735名無しさんだよもんNGNG
>>728
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信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね
0736名無しさんだよもんNGNG
社員も氏ね、728はもっと氏ねってカンジですな♪
枯葉の味方をするような春厨はIP抜いて追い込みかけますぜ
2ちゃんねるを敵に回すとどうなるか思い知りたいですかい?
0737名無しさんだよもんNGNG
面白ければパクリでも別にいいよ
0738名無しさんだよもんNGNG
728さん=737さんへ
狂人は葉の味方をする貴方の方です。
パクリでもいいなどと堕落した放言は許しません。
我々2ちゃんねらーがアンチだと言うなら貴方はアンチ2ちゃんです。
これだけ有名な2ちゃんに逆らってどうしますか?
2ちゃんが気に入らないならネットしてはいけません。
0739名無しさんだよもんNGNG
>>737
そうやって周りが甘やかすからいつまで経っても「独り立ち」できないんだyo!!
0740名無しさんだよもんNGNG
これは酷いね。笑い
0741名無しさんだよもんNGNG
このスレでいつまでも遊んでないで早く独り立ちしなyo!!
0742名無しさんだよもんNGNG
信者の切り札って、もうアンチを騙ることしかないのか?
謝罪文が出た今、729〜735みたいなあげをやる奴は信者しかいないぞ(w
もう少し冷静になれって。
0743名無しさんだよもんNGNG
自分では正しいと思って荒らしたのを非難されて、>>742の如き相手のせいにする猿芝居か
自分の非は一切認めずに他人のせいにするアンチの臭さは異常だね
0744名無しさんだよもんNGNG
つーか、あの手のこと書き込む奴って昔の信者の手口じゃん(笑)
不利な情報出された時とか言い返せないこと言われたりすると決まってアレ。
0745名無しさんだよもんNGNG
>・「責任(どう取るか)」と「対処(同じことが起きないようにどうするか)」
> がすっぽり抜け落ちてる
> せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」&「チェックを厳しくする」
> くらいは書くべき
>・謝罪文を飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目
>・ネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する
>(この三つは常識かな)
ここまでは普通の意見だね。

>・告知期間が30日しかない
>・おまけシナリオをことさら強調
>・「盗作」「盗用」という表現を全く使っていない
>(この三つは誠意の度合いによるね)
これらはアンチ臭い。
なにもそこまでの部類だな。
0746赤い彗星のシャヤー(wNGNG
葉鍵の時代は過ぎ去り、時代はファルコムを必要としている!
ビバ!ファルコム!
マンセー!ファルコム!
マターリ!ファルコム!
みんな、ファルコムを応援するのだ!
君たち信者のヲタパワーとマニアパワーが必要なのだ!
0747名無しさんだよもんNGNG
ここまで粘着質だと、1はやはり他社の回し者の可能性が高くなってくるな。
たとえばエルフが剣乃にしたこととか、申請関係で他社のを登録したとか酷い
ことは多々あるのにリーフに拘るのが異常だ。

しかも、謝罪文を載せた今、1の主張の半分は妄想の領域だ。
リーフが何をやったとしても叩きつづけるつもりであろうことは明白だろう。
0748名無しさんだよもんNGNG
age
0749名無しさんだよもんNGNG
>747
葉信者必死だな(藁
0750名無しさんだよもんNGNG
このスレでは何を書いても信者かアンチのどちらかにされてしまうぞ!
どちらでもない人間は書き込まず放置しておくのだ良いぞ。

・・・と、書くと信者といわれそうだが(w
0751名無しさんだよもんNGNG
>>750
放置っていうかヲッチだ(w
0752名無しさんだよもんNGNG
>社員も氏ね、728はもっと氏ねってカンジですな♪
>枯葉の味方をするような春厨はIP抜いて追い込みかけますぜ
>2ちゃんねるを敵に回すとどうなるか思い知りたいですかい?

世界中のハッカーが葉を潰す為に集結しているからな!
イケメン!
0753フェイタンNGNG
ところで集英社および鳥山明と荒木飛呂彦には謝罪しなくていいのか?
0754名無しさんだよもんNGNG
>・「責任(どう取るか)」と「対処(同じことが起きないようにどうするか)」
> がすっぽり抜け落ちてる
> せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」&「チェックを厳しくする」
> くらいは書くべき
>・謝罪文を飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目
>・ネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する
>(この三つは常識かな)

エロゲーメーカーは常識知らずと思われそうで嫌だな。
0755名無しさんだよもんNGNG
いや、実際そうだし。
0756名無信者さんNGNG
ここまでアンチが酷いとリーフ擁護に向かいたくなる。
……いや、それも駄目か。
0757名無しさんだよもんNGNG
>>756

信者はいらん消えてくれ
0758名無しさんだよもんNGNG
さあぶっ潰そうぜ
0759名無しさんだよもんNGNG
>>758
どっちを?
信者?糾弾派?
0760名無しさんだよもんNGNG
>信者?糾弾派?
大阪
0761名無しさんだよもんNGNG
>>757
おいおい、信者あってのこのスレだろ。
叩く奴だけじゃおもしろくない。
0762名無しさんだよもんNGNG
>・「責任(どう取るか)」と「対処(同じことが起きないようにどうするか)」
> がすっぽり抜け落ちてる
> せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」&「チェックを厳しくする」
> くらいは書くべき
>・謝罪文を飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目
>・ネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する
>(この三つは常識かな)

常識で考えたら謝罪文にこれら三つはいらないだろ!
逆になんでこれらが必要なわけ?
勝手に自分の頭の中でいるいらないを決めないでくれる?
もし必要なら具体的に何でこれらが必要かを説明してくれよ。
できればの話だけどね(笑)
0763名無しさんだよもんNGNG
>>762

うるせぇよ馬鹿
信者は来るなターコ
0764名無しさんだよもんNGNG
アンチはいい加減逝ってくれよ。
もともとリーフは謝罪する必要なんてないんだよ。
いちゃもんつける奴が多いからしかたなくやってあげたんだ。
そこらへんは小ネタのとこに入れることで気付いてくれると思ってたけど、
少ない脳味噌では無理みたいだったね。

まったく馬鹿を相手にするのは疲れるよ。
ゲームの開発が遅れるのだってみんなアンチの責任だからな。
0765名無しさんだよもんNGNG
>・ネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する
>(この三つは常識かな)

なんで今時ネットすらやってない人間のことまで世話しなくちゃならないんだ?
なんでも強引にもってくアンチの理論は痛すぎるって。
0766名無しさんだよもんNGNG
もしかしてアンチって講○社の回し者だったりして(w
もしかして図星?
0767フェイタンNGNG
ケンカは良くないね・・・
0768名無しさんだよもんNGNG
アンチが売ってるだけ
葉はなにも悪いことはしていない
0769名無しさんだよもんNGNG
>>762
具体的に何でこれらが必要かを説明してもいいの?
はっきりいって心から謝罪するつもりなら当然だと思うけど。
0770名無しさんだよもんNGNG
できないのにさも自分が優位に立ってるみたいなアンチに萎え〜
0771名無しさんだよもんNGNG
>>770
信者モナー
0772名無しさんだよもんNGNG
信者サマは政治家と国民の関係みたいなことおっしゃりますなあ
ああ失礼、独裁者と奴隷でしたか(藁
0773名無しさんだよもんNGNG
もういい加減飽きろよ
0774名無しさんだよもんNGNG
トップを行くものは常に足を引っ張り続けられる運命。
アンチのストレス解消にも困ったものだな。
ま、リーフにはやましいことなんてこれっぽっちもないけどな。
0775名無しさんだよもんNGNG
>葉はなにも悪いことはしていない

 凄いギャグだ・・・・・
0776マターリ君(´ー`)y-~~NGNG
ネタ自体には飽きても、そのネタで盛り上がった時期の思い出は飽きないものなのだろう…
チョト懐古感傷。
0777名無しさんだよもんNGNG
>リーフにはやましいことなんてこれっぽっちもないけどな。

 更にワラた・・・・・ やましい事ないのに御詫び?
0778名無しさんだよもんNGNG
あの謝罪文すらパロディだと気付かない馬鹿なアンチの多いこと多いこと
内容と状況見れば普通気付かないか?
0779名無しさんだよもんNGNG
>あの謝罪文「すら」パロディ

 おいおい、ダメだろ〜〜。初っ端から、パロディ「ばっかり」やってる事
バラシちゃ。
0780名無しさんだよもんNGNG
パロディ自体は悪いことじゃないよ。ちゃんとしたパロディならね(笑)
0781名無しさんだよもんNGNG
っていうか、ほんと信者は痛すぎ!
762なんか特に。

>常識で考えたら謝罪文にこれら三つはいらないだろ!
>逆になんでこれらが必要なわけ?
>勝手に自分の頭の中でいるいらないを決めないでくれる?

勝手に決め付けてんのはテメエだろ!
まさしく「オマエモナー」だな(藁)
0782781NGNG
いけね!下げんの忘れた。
0783名無しさんだよもんNGNG
枯葉が殺した八人の子供の仇を討つまではやめねーぜ
0784名無しさんだよもんNGNG
謝罪直後ならいざ知らず、ここ暫くはアンチvs信者じゃなく
「信者(と思われる書き込み)をウザイと思ってる人間」と
「アンチ以下同文」の争いのように見えるがな俺には。
0785名無しさんだよもんNGNG
>>781
みんなあなたのその傍若無人な振る舞いを必死で我慢してるんだよね
それに気づいていないように見えるのは本当に情けない思いだよ
もう荒らすのやめた方がいいんじゃないの?
来るのやめても誰も困らないし、むしろ喜ばれるんないかな?
0786名無しさんだよもんNGNG
リーフが無実なのはあの講談社に喧嘩売ってるような謝罪文の扱い見ればわかるって(笑)
アンチはどうしてもリーフを悪者にしたいみたいだな。
0787名無しさんだよもんNGNG
>>786
信者は黙ってろやコラ
2ちゃんねるを敵に回す気か?
0788名無しさんだよもん NGNG
オマエモナー
0789名無しさんだよもんNGNG
講談社と原作者があれに文句言わないのも、
実際に訴えても勝つ自信が無いからだろうね。

今頃講談社も後悔してるんじゃないか?「やらなきゃよかった」って。
原作者も箔が付くとでも思ったのかな?
所詮葉っぱにとっては一月限りのお笑いネタ。
こみパのイベントに比べれば屁みたいなものさ(w
0790名無しさんだよもんNGNG
>>789
同感・
アンチもいい加減諦めればいいのにさ
0791名無しさんだよもんNGNG
>講談社と原作者があれに文句言わないのも、
>実際に訴えても勝つ自信が無いからだろうね。

普通なら相手が小学生でないかぎり文句を言いたくなる内容と扱いですよね。
でもそう考えるとなんとなく納得。

しかしリーフもやるもんですね。クロスカウンターってやつですか?(苦笑)
0792名無しさんだよもんNGNG
>>791
しつこいとモテないよ
あ、モテないからここで粘着してたんだっけ
情けないね
0793名無しさんだよもんNGNG
パクリはともかく潔悪さは真性。
0794名無しさんだよもんNGNG
大人が法廷まで持ち込むというのは滅多にないことで
「貴様らなんぞその日のうちに魚の餌だ…もちろん、我々講談社
は紳士であるからそんなことはせんがね…」
というかんじでは。
0795名無しさんだよもんNGNG
>所詮葉っぱにとっては一月限りのお笑いネタ。
>こみパのイベントに比べれば屁みたいなものさ(w

回収・修正・再販ってのは結構な負担だと思うが。
0796名無しさんだよもんNGNG
>回収・修正・再販ってのは結構な負担だと思うが。

自腹ならな(w
0797名無しさんだよもんNGNG
>講談社と原作者があれに文句言わないのも、
>実際に訴えても勝つ自信が無いからだろうね。

五年も昔のことだし・・・
0798名無しさんだよもんNGNG
4年も隠蔽してきたんだから、三菱カーより凄いかも(笑)
0799名無しさんだよもんNGNG
今回の謝罪文を見る限り、なんかまたやりそうだな。
悪いことをしたんだと認めてないっぽいし。
0800ああいまなぶNGNG
いつの間にか「リーフは無罪だ!」スレッドになっているね。
ということは、おまけシナリオの存在はどういう定義付けになっているの?
もしかして講談社からのモンクも幻なのかいな!?
0801>800NGNG
 あんたが、散々言ってたコトじゃん>枯れ葉は無罪
0802名無しさんだよもんNGNG
狂人は死ぬまでクレーマーしてれば?笑い
0803名無しさんだよもんNGNG
>>802
それは講談社に対して失礼だろ!
0804名無しさんだよもんNGNG
まともな神経があればこうも葉を叩いたりしないよ。笑い
君のような狂人の主張は隔離病棟でお願いするよ。
0805名無しさんだよもんNGNG
今となっては講談社と吉沢氏がアンチ代表みたいな位置づけなんだから、
信者と社員はせいぜい名誉棄損にあたらないようにするんだね。

804みたいなのは暗に、謝罪を迫った講談社と吉沢氏はまともな神経がない
と言ってるようなもんだし。
0806名無しさんだよもんNGNG
実際なともじゃないからね。笑い
クレーマー怖い怖い。
0807名無しさんだよもんNGNG
ここで吠えてるアンチなんて可愛いものよ。どうせ口だけなんだから。
しかし会社の権力を使うようになると・・・
0808マジレスNGNG
どっちにしてもアンチ(とおぼしき人間)は
講談社&吉沢景介の味方ではないな。
関心がリーフの方にしか向いていない。
それがアンチたる所以なんだろうが。
0809名無しさんだよもんNGNG
>>803-805
だから当事者同士は示談で済んでるのに
何を無関係の人間だけがいつまでも未練たらしく引きずってんだって話だろ?
0810名無しさんだよもんNGNG
>>809
”著作権”に限定すれば消費者は無関係だけど、
それ以外の部分では無関係ではないととっくの昔に結論出てるでしょ。
今さらなに言ってるんだか?(藁
そういうセリフは権利関係うんぬん言ってる奴に言えって。
0811名無しさんだよもんNGNG
我々は商業倫理的な観点から見て
リーフがしらばっくれていたり疑惑の犯人をクビにしたりしていないのは
宇宙の善と真理に対する悪意ある挑戦であり、
リーフの行った行為が社会的に見てどうだろうな、という話をしてるのだとばっかり
ていうかパクリは仕方ないから速攻で謝罪しろ。
0812810NGNG
>>808
こっちもマジレスするけど「謝罪になってない」という意見は講談社&吉沢景介
も含まれてるから味方といえば味方でしょ。
>・「責任(どう取るか)」と「対処(同じことが起きないようにどうするか)」
> がすっぽり抜け落ちてる
> せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」&「チェックを厳しくする」
> くらいは書くべき
>・謝罪文を飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目
>・ネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する
昔から言われてるこれらはごく当たり前のことで、
やってない方があきらかにおかしいし、
さらに昔から「リーフは出版社と原作者に敬意を払ってない」とも言われてるけど、
それも今回のではからずとも証明される結果になった。

信者から見れば常識人もアンチなんだろうね。
0813名無しさんだよもんNGNG
「どんな馬鹿でも
 粗探しをしたり
 難癖をつけたり
 苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

 そしてリーフと信者は自分以外を馬鹿と見なしている。
(C)名無しさんだよもん
 
0814名無しさんだもんよNGNG
>リーフがしらばっくれていたり疑惑の犯人をクビにしたりしていないのは

別にクビにしなくていいのでは?
葉のゲームは怖くて買えなくなるだけだし。
0815名無しさんだもんよNGNG
水面下さらしあげ
0816名無しさんだよもんNGNG
今日イトーヨーカドーの入社式だったのですが
椎原さんぽい人みかけました
0817名無しさんだよもんNGNG
>>813

実際アンチは救いようも無い糞馬鹿の群れだからな
0818名無しさんだよもんNGNG
>>810
んなこたあわかってる。
自分も終わったとは思っちゃいないからこうやって書き込んでるんだし。
ただ>>803>>805はどちらも直前の書き込みへのレスとしては
ちぐはぐと感じただけのこと。
0819名無しさんだよもんNGNG
>>812
示談で済んだのなら双方納得してるってこったろ?
謝罪の仕方に不満があるなら直接言うだろうしリーフも従わざるを得ない。
そもそも講談社&吉沢サイドの見解はこのスレの初めの方で
住人の創意としてほぼ言い尽くされてると思っていたが(>>150-200あたり)。

だいいちエロゲにまっとうな社会性を求めてるのなんて一部のエロゲーマーだけだって。
(講談社&吉沢含む)一般人からすりゃ余計にな。
0820名無しさんだよもんNGNG
みんな、暇だね。
漏れもだけど(藁
0821名無しさんだよもんNGNG
>アンチ
しつこいぞ厨房
0822名無しさんだもんよNGNG
>信者
しつこいぞ消防
0823818=819NGNG
>>814
本人が4年間何のお咎めもなしに会社に居座り続けている現実を何とも思わないか?

で謝罪の仕方に不満を持ってる皆さんにとっては
この法人として一社員に責任を押し付けずあくまで会社の非とするリーフの姿勢はどうなんだ?
0824名無しさんだよもんNGNG
会社の非としてるとは思えない。つーか、早く信者に説明
してやれ。このままでは、4月になったら信者が隠蔽工作に
走るだろうよ。
0825名無しさんだもんよNGNG
アンチとしては一日でも長く、青紫にはリーフにいてもらいたい(藁
0826名無しさんだもんよNGNG
>この法人として一社員に責任を押し付けずあくまで会社の非とするリーフの姿勢はどうなんだ?

責任を押しつけないのと責任の所在をはっきりさせないのとでは別。
責任の所在をはっきりさせたうえで会社の非と認めるならそれもいい。
もちろんチェック体制にも限界があるのは知ってるから責任を押しつけてのクビ切りもいい。
今のままではただ曖昧にしてごまかしてるだけに見える。
(誰彼に影響するからかもしれんが)
0827名無しさんだもんよNGNG
>アンチとしては一日でも長く、青紫にはリーフにいてもらいたい(藁

信者としてこの発言はどう見る?(w
0828名無しさんだよもんNGNG

     ∧_∧
   /@`( ´∀`)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \丶_●‐●  <  鍵っ子、カモ〜ン!
      〉  @` レ〉   \___________
     (~~▼~|)     
      > )ノ      
     (__)__)        
0829名無しさんだよもんNGNG
>>303-305
マジ笑タ。
0830名無しさんだよもんNGNG
>>510-512
モワラタ
0831名無しさんだよもんNGNG
wrata
wrata
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wrata
wrata
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0832名無しさんだよもんNGNG
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0833名無しさんだよもんNGNG
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0834名無しさんだよもんNGNG
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0835名無しさんだよもんNGNG
このスレは葉のWEBサイトから謝罪文が削除されても、
永久に上がりつづけます。
0836名無しさんだよもんNGNG
そう言えば、講談社も告訴されまくりだよな。
パクリネタじゃないけど(藁
0837名無しさんだもんよNGNG
>>この法人として一社員に責任を押し付けずあくまで会社の非とするリーフの姿勢はどうなんだ?
>
>責任を押しつけないのと責任の所在をはっきりさせないのとでは別。
>責任の所在をはっきりさせたうえで会社の非と認めるならそれもいい。
>もちろんチェック体制にも限界があるのは知ってるから責任を押しつけてのクビ切りもいい。
>今のままではただ曖昧にしてごまかしてるだけに見える。
>(誰彼に影響するからかもしれんが)

あの謝罪文に不備な点があるかどうかを間違い探しと考えると信者の知能レベルの低さが浮き彫りに(w
0838名無しさんだよもんNGNG
>>837

本当に粘着だな
目的は金か?
幾ら欲しいんだ?
0839名無しさんだよもんNGNG
>>838
100億くれたら止めてやるぜギャハハハ
イケメ〜ン(笑
0840名無しさんだもんよNGNG
>>838
アンチを信者と同じに考えるなって。
で、信者さんの相場は?(藁
0841名無しさんだもんよNGNG
用心棒がお金貰って何が悪いんだ?
ほんとアンチは揚げ足ばっか取りやがる
0842名無しさんだよもんNGNG
940=841
厨房臭いのう
0843名無しさんだよもんNGNG
リーフそろそろ終わるな…
0844名無しさんだよもんNGNG
講談社のものは講談社に、リーフのものはリーフに返しなさい。
もし講談社が痕を回収しろというなら、ゆっくりと回収してあげなさい。
しかし本編までは売り渡してはいけません、本編の著作権はリーフにあるのです。
0845名無しさんだもんよNGNG
>>アンチとしては一日でも長く、青紫にはリーフにいてもらいたい(藁
>
>信者としてこの発言はどう見る?(w

信者に無視されてる!(笑)
でも答えに困るよねー
0846名無しさんだよもんNGNG
リーフを煽っていい気になってる人も
怒ったファンに一発殴られれば何も言えなくなるんだろうと思う
匿名で企業をしつこく中傷する事しか出来ないチキンなんてそんなもんだよね
0847名無しさんだよもんNGNG
>>846
そもそも、面と向かって言う訳無いじゃん
匿名で影からチクチクネチネチ
そして、毎日必死に、下がってるスレッドを上げる(藁
・・・友達いなさそうだな
いや、逆に自分の友達が実はこんな奴だったらショックだけど(藁
0848名無しさんだもんよNGNG
匿名なのは信者も同じ。
しかも下げながら書いてるからアンチより信者の方がネチネチしてる。
そういう訳で信者の方が友達はいないだろうな(藁
0849名無しさんだもんよNGNG
>匿名で企業をしつこく中傷する事しか出来ないチキンなんてそんなもんだよね

ホームページで謝罪するようなことやった奴よりはマシってもんよ!
0850名無しさんだもんよNGNG
>>846
パロディだっていい気になってた人もそんなもんだよね(w
0851名無しさんだよもんNGNG
>>848

匿名で悪口・・・覆面強盗のような通り魔的卑劣さが滲み出る下司な行為

こんな卑劣な輩に対して、中傷は止め、注意と熟慮する事を要求するのに、
個人情報を明かしたらどんな悪行に晒される事やら
そもそも、悪口を止めろと言われて怒るのは
コンビニ前に屯するカラーギャング予備軍と同じだよ
恥を知りたまえ恥を
0852名無しさんだもんよNGNG
とにかく青紫さんの次回作は期待大だね。
頑張れー!
リーフなんてやっつけちゃえ!!
0853名無しさんだもんよNGNG
>851
確かにその通りだよな。
あんな半端な謝罪文では…
0854名無しさんだもんよNGNG
>>851
>こんな卑劣な輩に対して、中傷は止め、注意と熟慮する事を要求するのに、
>個人情報を明かしたらどんな悪行に晒される事やら

人の人生をパロディとか言われてネタにされるかもね?
0855名無しさんだよもんNGNG
>>853
また君か?
君はいつも痛い所を突かれるとそうやって誤魔化すんだよな。笑い
0856名無しさんだよもんNGNG
>>855
また君か?
君はいつも痛い所を突かれると「。笑い」と書いて中傷すんだよな。笑い


0857名無しさんだよもんNGNG
葉っぱがああやって自分のやったことを認めてるんだから、
どんなにアンチが酷いこと言われても「葉っぱよりはいい」
の一言ですまされちゃうんだよな・・・
0858名無しさんだよもんNGNG
アンチはリーフを叩いたりしないで青紫を応援しろ。
その方がよっぽど影響力があるから(笑)
0859名無しさんだよもんNGNG
 アンチは青紫を応援しまくってるぞ! 信者は・・・・
何も言わないが。信者は、青紫をどう思ってるのかな?
0860信者NGNG
青紫って・・・誰!?
0861信者NGNG
何も思い出せない。
うぅっ、アタマが痛い……。
0862823NGNG
信者ってわけじゃないが(敢えて言うならアンチアンチか)
自分はもっと青紫の責任を追及すべきだと思っている。
そういう意味ではあの謝罪の仕方には納得いかない部分もある。
それで会社の罪が軽減されるとまでは思わんが。
0863名無しさんだよもんNGNG
>>857
要は「俺より悪い奴居るだろうが」って事だね。
まさにコンビニ前のカラーギャング予備軍の言い訳だね。笑い
まさにドキュンの鏡と言えるね。
君は独りで「イケメ〜ン」とか言ってなさい。
0864名無しさんだよもんNGNG
どっちにしても
「俺のやってることはあいつらよりマシだからOK」
ってのはスゴイ理屈だよな…
0865名無しさんだよもんNGNG
>>863-864
現実逃避せずに、青紫について述べて下さい。
0866名無しさんだよもんNGNG
>>837
???
何で>>826が信者の書きこみに読めるんだ?
0867名無しさんだよもんNGNG
>865
悪いけどここにゃ君が考えてるような真性の信者はもういないよ。
信者「役」ならいくらでもいるようだがね。
0868名無しさんだよもんNGNG
アンチみたいに口だけならまだ可愛いじゃん。
でも葉は実行に移しちゃったし・・・痛い、痛すぎる。
0869名無しさんだよもんNGNG
>>・「責任(どう取るか)」と「対処(同じことが起きないようにどうするか)」
>> がすっぽり抜け落ちてる
>> せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」&「チェックを厳しくする」
>> くらいは書くべき
>>・謝罪文を飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目
>>・ネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する
>昔から言われてるこれらはごく当たり前のことで、
>やってない方があきらかにおかしいし、
>さらに昔から「リーフは出版社と原作者に敬意を払ってない」とも言われてるけど、
>それも今回のではからずとも証明される結果になった。

ただ叩くアンチもいればこういうアンチもいる。
信者ももっとまともな奴つれてこいよ。
0870名無しさんだよもんNGNG
だから君らが言うような信者なんてもういないんだって。
まともな人間ならその意見に対してはほぼ同意だろう(最後の2行は余計だが)。
ただそれをもって「まだ反省していない」はどうかというだけで。
0871名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
極端な言い方をすれば
悪いのは全部青紫でリーフすらある意味被害者とも思われ。

信者っぽい?
0872名無しさんだよもんNGNG
324 名前:初音@地獄車投稿日:2001/03/18(日) 01:45
『私は『私を嫌っている人が苦しむのは楽しい』という理由で
書き続けたいと思います』(笑
0873名無しさんだよもんNGNG
328 名前:名無しさんだよもん投稿日:2001/03/18(日) 01:49
>>初音
漏れもぴっこり。はウザイと思う。理由?ねーよ。ウザイからウザイ。
だからって荒らしたりはしないけどな。むしろ傍観者の言った
なぜ表にリンクを貼ったりしたのか説明をしてみろよ(w
あんたを見てるとターゲーットを生かさず殺さず攻撃して楽しんでいる
としか思えない。普通に楽しみたい場合すげえむかつくんだよ。あんたの
尊大ぶった仕切り屋口調がね。
あらゆるスレッドを監視して揉め事があると喜んで飛んでいくし、なにがしたいの?

338 名前:名無しさんだよもん投稿日:2001/03/18(日) 01:59
初音は自分のほかにいかしたレスつける奴がゆるせないんだろうな
335の

>表にリンクを貼ったりしたのか
なぜリンクを貼ってはいけないかの説明をしてください(笑

なんかほんと見苦しい。ようするに揉めて荒れるのを好んでいるだけだよコイツ


339 名前:名無しさんだよもん投稿日:2001/03/18(日) 02:00
『私は335の書き込みにおいて初音@地獄車(以下甲)は、
 明確な論点のすり替えを行っているという事実を指摘せずにはいられません』

324 名前:初音@地獄車投稿日:2001/03/18(日) 01:45
『私は『私を嫌っている人が苦しむのは楽しい』という理由で
書き続けたいと思います』(笑

↓今このスレが熱い!!!
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=984264011&ls=100

0874名無しさんだよもんNGNG
>>869
そいつの放言がまともだとでも?
つか、それ君が書いたんでしょ?
何の権限も持ってないのにその大きな態度
君、何様? 葉の株主か何か?
「お客様」なんて図々しい事言うなよ
それが通ると思ってるのは総会屋位じゃない?
0875名無しさんだよもんNGNG
           _
           \ヽ
             \\
               \.l
       _@` -―――-l.l〃_
    @`二             .  \
  ∠-フ  / /∧ \ _ \  \
    / .イ_//_ \__、\_ \  l
   .|/ |、 ||    | _\/\(   〉
       +ォ〒   ^T 〒K|  _   |
     /|-┘@`   └- '_) ) ) 〈  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ((~ l "  ー  "" ( (T/ | } < あ、あゆちゃんだ
         > @`       _ノ |  | |  \_____
       〈  ( _Т__|  ∧  ノ )
           _N∧__l/ ノ  ノ
             只      ̄ ̄7 \


0876名無しさんだよもんNGNG
>>874
権限権限ってアホみたいな発言しんといてくれ。
自分のレス読んで、反省してくれ。
0877名無しさんだよもんNGNG
>>874

電子時代の正義のヒーロー2ちゃんねらー様だ!
悪は潰すぜ!イケメ〜ン!
0878名無しさんだよもんNGNG
>>874
余は神様であるぞよ
0879名無しさんだよもんNGNG
ふぅ まったく困ったやつらだ・・・たのしいかね??荒らすのが
このレス書くのにあたって 色々と掲示板荒らしにあってる掲示板をのぞいたけど
大半が 枯葉 盗作 死ねって・・・みんな 同じようなことを書いてるぞ!(爆
もうすこし日本語を勉強しようぜ!もしかして単語しらないのかい?
やられたほうも IPから相手割りだそうとしてるみたいだけど アンチも
裸IPで入ってきてないから(串とおしてる)足がつかめないみたいなんだよねぇ
はい そこで 犯人像を出す為にプロファイリングをしましょう(すげ〜いいかげん)
まず 匿名掲示板で文句をいったり 嫌がらせをしているということで
掲示板(顔の見えないところ)でやるというところで犯人は人と付き合うのが苦手、もしくは
臆病である、つぎにうっぷんがたまってるから嫌がらせをすると思われるので犯人は
会社、又は学校でいじめられている
そして、パソコンの前で嫌がらせをしてにやにや笑っているところからあぶない奴
しょっちゅう秋葉に出没(東日本限定)エロゲー手にもって道で論議してる(根拠なし)
と いうことで 荒らしは人付き合いが苦手な根暗でエロゲー命な
いじめられっこの掲示板マニアに決定!!
決定ったら 決定! 拒否してもだめ!決定
はい みなさん ごいっしょに 人付き合いが苦手な根暗でエロゲー命ないじめられっこの掲示板マニア
こんどから こう呼んであげましょう(爆
こいつらは 反抗するときに すぐ 死ねとか 殺すとか
いってくるでしょう 言葉のレパートリ少ないみたいだから(爆
こういうふうな 答えがかえってきたときは 思いっきり笑ってあげましょう!
うるさくなったら ほっておきましょう やつらは 反応をたのしんでるはずだから
まわりのやつらに 文句いわれるのが うれしいのかな??たぶんそうだろう!いじめられるのが好きなんだろう
つーわけで マゾも付け足しておきましょう!
と まあ今回はこんなところかな???
0880名無しさんだよもんNGNG
ふぅ まったく困ったやつらだ・・・たのしいかね??荒らすのが
このレス書くのにあたって 色々と掲示板荒らしにあってる掲示板をのぞいたけど
大半が 枯葉 盗作 死ねって・・・みんな 同じようなことを書いてるぞ!(爆
もうすこし日本語を勉強しようぜ!もしかして単語しらないのかい?
やられたほうも IPから相手割りだそうとしてるみたいだけど アンチも
裸IPで入ってきてないから(串とおしてる)足がつかめないみたいなんだよねぇ
はい そこで 犯人像を出す為にプロファイリングをしましょう(すげ〜いいかげん)
まず 匿名掲示板で文句をいったり 嫌がらせをしているということで
掲示板(顔の見えないところ)でやるというところで犯人は人と付き合うのが苦手、もしくは
臆病である、つぎにうっぷんがたまってるから嫌がらせをすると思われるので犯人は
会社、又は学校でいじめられている
そして、パソコンの前で嫌がらせをしてにやにや笑っているところからあぶない奴
しょっちゅう秋葉に出没(東日本限定)エロゲー手にもって道で論議してる(根拠なし)
と いうことで 荒らしは人付き合いが苦手な根暗でエロゲー命な
いじめられっこの掲示板マニアに決定!!
決定ったら 決定! 拒否してもだめ!決定
はい みなさん ごいっしょに 人付き合いが苦手な根暗でエロゲー命ないじめられっこの掲示板マニア
こんどから こう呼んであげましょう(爆
こいつらは 反抗するときに すぐ 死ねとか 殺すとか
いってくるでしょう 言葉のレパートリ少ないみたいだから(爆
こういうふうな 答えがかえってきたときは 思いっきり笑ってあげましょう!
うるさくなったら ほっておきましょう やつらは 反応をたのしんでるはずだから
まわりのやつらに 文句いわれるのが うれしいのかな??たぶんそうだろう!いじめられるのが好きなんだろう
つーわけで マゾも付け足しておきましょう!
と まあ今回はこんなところかな???
0881名無しさんだよもんNGNG
ふぅ まったく困ったやつらだ・・・たのしいかね??荒らすのが
このレス書くのにあたって 色々と掲示板荒らしにあってる掲示板をのぞいたけど
大半が 枯葉 盗作 死ねって・・・みんな 同じようなことを書いてるぞ!(爆
もうすこし日本語を勉強しようぜ!もしかして単語しらないのかい?
やられたほうも IPから相手割りだそうとしてるみたいだけど アンチも
裸IPで入ってきてないから(串とおしてる)足がつかめないみたいなんだよねぇ
はい そこで 犯人像を出す為にプロファイリングをしましょう(すげ〜いいかげん)
まず 匿名掲示板で文句をいったり 嫌がらせをしているということで
掲示板(顔の見えないところ)でやるというところで犯人は人と付き合うのが苦手、もしくは
臆病である、つぎにうっぷんがたまってるから嫌がらせをすると思われるので犯人は
会社、又は学校でいじめられている
そして、パソコンの前で嫌がらせをしてにやにや笑っているところからあぶない奴
しょっちゅう秋葉に出没(東日本限定)エロゲー手にもって道で論議してる(根拠なし)
と いうことで 荒らしは人付き合いが苦手な根暗でエロゲー命な
いじめられっこの掲示板マニアに決定!!
決定ったら 決定! 拒否してもだめ!決定
はい みなさん ごいっしょに 人付き合いが苦手な根暗でエロゲー命ないじめられっこの掲示板マニア
こんどから こう呼んであげましょう(爆
こいつらは 反抗するときに すぐ 死ねとか 殺すとか
いってくるでしょう 言葉のレパートリ少ないみたいだから(爆
こういうふうな 答えがかえってきたときは 思いっきり笑ってあげましょう!
うるさくなったら ほっておきましょう やつらは 反応をたのしんでるはずだから
まわりのやつらに 文句いわれるのが うれしいのかな??たぶんそうだろう!いじめられるのが好きなんだろう
つーわけで マゾも付け足しておきましょう!
と まあ今回はこんなところかな???
0882名無しさんだよもんNGNG
ふぅ まったく困ったやつらだ・・・たのしいかね??荒らすのが
このレス書くのにあたって 色々と掲示板荒らしにあってる掲示板をのぞいたけど
大半が 枯葉 盗作 死ねって・・・みんな 同じようなことを書いてるぞ!(爆
もうすこし日本語を勉強しようぜ!もしかして単語しらないのかい?
やられたほうも IPから相手割りだそうとしてるみたいだけど アンチも
裸IPで入ってきてないから(串とおしてる)足がつかめないみたいなんだよねぇ
はい そこで 犯人像を出す為にプロファイリングをしましょう(すげ〜いいかげん)
まず 匿名掲示板で文句をいったり 嫌がらせをしているということで
掲示板(顔の見えないところ)でやるというところで犯人は人と付き合うのが苦手、もしくは
臆病である、つぎにうっぷんがたまってるから嫌がらせをすると思われるので犯人は
会社、又は学校でいじめられている
そして、パソコンの前で嫌がらせをしてにやにや笑っているところからあぶない奴
しょっちゅう秋葉に出没(東日本限定)エロゲー手にもって道で論議してる(根拠なし)
と いうことで 荒らしは人付き合いが苦手な根暗でエロゲー命な
いじめられっこの掲示板マニアに決定!!
決定ったら 決定! 拒否してもだめ!決定
はい みなさん ごいっしょに 人付き合いが苦手な根暗でエロゲー命ないじめられっこの掲示板マニア
こんどから こう呼んであげましょう(爆
こいつらは 反抗するときに すぐ 死ねとか 殺すとか
いってくるでしょう 言葉のレパートリ少ないみたいだから(爆
こういうふうな 答えがかえってきたときは 思いっきり笑ってあげましょう!
うるさくなったら ほっておきましょう やつらは 反応をたのしんでるはずだから
まわりのやつらに 文句いわれるのが うれしいのかな??たぶんそうだろう!いじめられるのが好きなんだろう
つーわけで マゾも付け足しておきましょう!
と まあ今回はこんなところかな???
0883名無しさんだよもんNGNG
(・∀・)イイ!!
0884名無しさんだよもんNGNG
 ┌─────────┐
 │. ハァハァハァハァ  .|
 │. ハァハァハァハァ  .|
 │. ハァハァハァハァ  .|
 └―――──――――┘
      ヽ(;´Д`)ノ
         (  へ)
          く


0885名無しさんだよもんNGNG
結局荒らす人間は自分達に都合が悪いからなんだよな。全員とまでは言わんけど。


信者と青紫大先生がいるかぎりリーフは安泰でしょう。
0886あおいまなぶNGNG
久しぶりにネットに繋いだら阿呆共が言いたい放題だな。(苦笑)
まだやってやがったのか?(爆笑)
いいかげん自分の正気を疑え!(快笑)
この黒カビよりしつこいド低能どもが!(核爆笑)
0887名無しさんだよもんNGNG
>>ALL
それで?
0888名無しさんだよもんNGNG
>いいかげん自分の正気を疑え!(快笑)

だから今謝罪してるやん!
0889名無しさんだよもんNGNG
なんか久々に比較文が見たくなって見てきた。

やっぱ凄いね。
これでプロ。
これで給料貰えるのか。
0890名無しさんだよもんNGNG
>自分はもっと青紫の責任を追及すべきだと思っている。
>そういう意味ではあの謝罪の仕方には納得いかない部分もある。
>それで会社の罪が軽減されるとまでは思わんが。

作品を世に送り出した時点で、責任は個人及び会社にあります
青紫氏が社員なら個人ではなく会社の完全責任
当時のエロゲ会社のモラルや状況を省みても「同人誌レベル」(まああ、今でもそんな会社もあるが)
しかし会社である限り法律はついて回る
ただそれだけの話(快笑)
0891名無しさんだよもんNGNG
1はまだ反省していない!
0892名無しさんだよもんNGNG
1浜田 反省していない?
0893名無しさんだよもんNGNG
>>866
あおいたんいらっしゃい!
でも久しぶりにネットに繋いだって・・・
あんた自分のHPもってたんじゃないの?
こないだ荒らされたとかいってたじゃん。
0894名無しさんだよもんNGNG
866→886でした。
0895862NGNG
>>890
要するに「リーフの謝罪方法は正しい」ってわけかい?

会社(つーか顧問弁護士だな)としては適切は判断かもしれんが、
一番の張本人がまるでお咎めなしでは溜飲の下がりようがない
(あくまで個人感情レベルの話だが)。
0896名無しさんだよもんNGNG
>>895

お前の我侭なんか知ったこっちゃないんで消えろ
0897名無しさんだよもんNGNG
>896
(゜д゜)?
またよくわからんのが出てきたな…
あんたどっちの味方だ?
0898名無しさんだよもんNGNG
このインチキ駄スレうざいし迷惑だよね
0899名無しさんだよもんNGNG
盛り下がってまいりました!
0900名無しさんだよもんNGNG
もういいじゃん!
こんな所でやっても痛みはないよ。
0901名無しさんだよもんNGNG
謝罪文の書き方についてはいろんな考え方があるだろうけど、
謝罪文の扱いについてはやっぱり常識を逸脱してるとしか思えないな。
失礼だよあれでは。
0902名無しさんだよもんNGNG
>>901
お前の考え方と頭がオカシイ
消えろ
0903名無しさんだよもんNGNG
来週のサザエさんは
「盗作は倒錯か?」
「このスレは駄スレか?」
「Leaf は反省したか?」
の3本でお送り致しま〜す
じゃんけんぽん!
0904名無しさんだよもんNGNG
>>897
それはそうと、お前か?
ゴルァ(゚д゚)スレ荒らしてるの。
0905名無しさんだよもんNGNG
>>902
>お前の考え方と頭がオカシイ
>消えろ

お前、友達いないだろ(憐憫
0906名無しさんだよもんNGNG
まぁまぁ仲良く仲良く氏ね!
0907\NGNG
>>905
嫌だねー
馬鹿の言い合いは
0908名無しさんだよもんNGNG
リーフとしては、早く忘れ去ってもらいたいんだろうね・・・はあ
0909名無しさんだよもんNGNG
よし、新すれを立てようでないか。
0910名無しさんだよもんNGNG
もりあがるのは4月からなのかな?
0911名無しさんだよもんNGNG
>>910
アンチの偽造した嘘発表も消えるしナー
0912名無しさんだよもんNGNG
春休み突入厨房増殖中!
0913名無しさんだよもんNGNG
春厨がまた上げてやがるよクソ鬱陶しい
0914名無しさんだよもんNGNG
鬱陶しいのはお前
0915名無しさんだよもんNGNG
オマエだよ糞蟲が
あげんな
0916名無しさんだよもんNGNG
社員の火消しは無視〜age♪
0917名無しさんだよもんNGNG
>>916
糞吸い猿よ、糞は美味いか?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。