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葉鍵板２・１４事件＃４

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001リーフの黄昏NGNG
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/552.txt
過去スレ
＃１　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982179400
＃２　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982200692
＃３　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982222978

決起趣意書　２００１年２月１４日

謹んで思うにLeafが業界の神たる所以は高橋・水無月御統帥の下に
エロゲ業界を統一するの方針に存す。
この方針の尊厳秀絶は雫・痕よりTo Heartを経て益々隆盛、
かつて全国に向って勢力拡大を遂ぐべきものなり。
然るにこの頃不逞凶悪の者ども私心我欲を欲しいままにし、
ユーザーの満足を阻害して塗炭の痛苦を味あわせるものなり。
内外真に重大危急今にして誰彼破壊の不義不忠を誅し今ここに決起せんとす。

陸軍特殊歩兵部隊　坂上蝉丸他同志一同
0002名無しさんだよもんNGNG
早いね～。
0003シイ原だもんよNGNG
無事立ったか。
このスレは、果たしてどの方向に動くかな。
記念パンパン。
0004名無しさんだよもんNGNG
起立、入れ、中出汁。
0005名無しさんだよもんNGNG
ごくろ～>>1
0006このスレの１NGNG
>>2
まぁ、コピペだしね。
0007名無しさんだよもんNGNG
NALTUTI
0008名無しさんだよもんNGNG
おつかれ～
0009名無しさんだよもんNGNG
相変わらず、坂上の上が神に直すの忘れてるな
0010名無しさんだよもんNGNG
スレ進むの早いな。
0011前スレ410NGNG
例のテキストの登場人物たち一覧。わしではもうわかんないっす。協力者各位大感謝。

原田　＝　原田宇陀児（元・シナリオ）
中尾　＝　(元・プログラム)
陣内　＝　陣内ちから(元・背景)
高橋　＝　高橋龍也 （元・シナリオ）
竹中　＝　水無月徹（元・原画）
すえなが　＝　椎原旬（元・シナリオ）
菅野　＝　閂夜明（元・グラフィック）
はぎやま　＝　はぎやまさかげ（元・原画）
上田　＝　（元・グラフィック）
下川　＝　（音楽・社長）
ＫＹ　＝　カワタヒサシ・河田優・ら～YOU（原画）
おやっさん（おやじ？）　＝　同上（？）
ろみゅ＝　（グラフィック）
山田　＝　雨之幸栄
アオムラ・青村・サッキー　＝　青紫・竹林明秀 （シナリオ）
おやびん　＝　一一（プログラム）
中上　＝　（音楽）
かわかみ　＝　（広報）
みうら　＝　（グラフィック）
ミヤクサ　＝　みゃくさまさかず（プログラム）
ユウジナカジマ　＝　なかじまゆうじ （？）
クボタン　＝　ねのつきゆきしろ（グラフィック）
うめきたろう　＝　（3Dチームのモデラー）
山崎　＝　（プログラマー）
甲斐　＝　（あかりの家デザイン）
きむら　＝　木村隆夫（きむらやりょう）（グラフィック）
ホクト　＝　渡邊ホクト（？）
宇治川　＝　（？）
うらもと　＝　（？）
おやっさん（おやじ？）　＝　（？）


番外
VAVA＝馬場社長（VisualArts社長）
嶺本八美　＝　（漫画家）
0012名無信者さんNGNG
前スレにあった水無月の絵が会報に載ってたヤツだけど、
前に書いたイラストがどっかに残っていただけじゃないのかな？
0013名無しさんだよもんNGNG
>>11
黒岩＝漫画家
0014名無しさんだよもんNGNG
あのリンク先逝ってみたけど、何が凄いのか全然わからんかった．．．。
葉オタの友人に教えてやるべきか？
0015名無しさんだよもんNGNG
誰彼(黄昏)にしても、アビス・ゲート(深淵の門)にしても、
今の状況を表す言葉としては最適だ…ってのは既出ですか？
…全ては決められていた運命なんだろうか…。
0016名無しさんだよもんNGNG
知らなかった方が幸せだった、と思ってみても
いざ知ってしまったからには何か話さずにはいられない、
嗚呼２ちゃんねる…

ただ本社はここで思われてるほど動揺はしてないんじゃないかね。
シェンムーも（どれぐらいの頻度かはわからないけど）ここチェック入れてたって話だし、
「他人をこき下ろすしか能のない連中が絶対安全なオリの中で好き勝手わめいている」
っていうのが世間の２ｃｈに対する大方の印象でしょ？
コップの中の嵐にわざわざ飛び込むこともないだろうし。

そもそも部下が上司の陰口を同僚同士でグチってるのがバレた、なんて
何処にでもある話じゃん。
0017名無しさんだよもんNGNG
>>14
襲われるかもしれないので気をつけろ。
0018名無しさんだよもんNGNG
>>15
アビスボート
じゃね？
0019名無しさんだよもんNGNG
>>16
でもさ、雑誌の取材で「常にユーザーのことを考えています」とか
カッチョエーコといっちゃう人が同じ口で「医者の電話番号教えろ！」
とすごんだとは知られたくはなかろうよ。
002015NGNG
うわすまね、間違えた。つーか、もはやノーチェックだしなぁ(汗)。
0021名無しさんだよもんNGNG
>>14
いいけど、友人に鬱が入らないことを祈るよ。
0022名無しさんだよもんNGNG
作曲陣は充実してんのな葉って
0023名無しさんだよもんNGNG
>>15
「ゲート」じゃなくて「アビスボート」だ。
なんかそれだとタクティクスオウガっぽいぞ（ｗ
0024名無しさんだよもんNGNG
>>22
人柄とチームワークと青紫を除けばどれもわりと一流どころよん。
0025シイ原だもんよNGNG
今後、本家のＴＯＰページに
「何やら不穏な噂が流れているけど気にしないでね～！　志保」
とか、そういう寒いフォローが入りそうでやだ。
0026名無しさんだよもん17NGNG
初スレの２のリンク先だけでここまで盛り上がってるん？
まだ続きがあるのか？
0027名無しさんだよもんNGNG
>>23
いや、ロマサガ
0028名無しさんだよもんNGNG
入ったら入ったで「青村が何か言ってるぞ！」とかいじれるので可。
0029名無しさんだよもんNGNG
シェンムーと青紫がバイオに飽きたので「アビス・カート」に変更されました。
0030名無しさんだよもんNGNG
とびとびながらもとりあえず全スレ(1～4)読んだよ。
なんてーか、会社勤めしているんだからこういった不満は
出てくるとは思うけどな、とは思った。オレもこういう風に思うことは
結構あるし。

うだにちんもMLでやればよかったのにな。外部に直接漏れることは
無いんだから。


しかしなんかうだにちんと元永(元13cm現otherwiseシナリオ)が
ダブってしょうがないのだが
0031名無しさんだよもんNGNG
>>16
風説からいろんなものをほうかいさせてきたのが２ｃｈだから
「便所の落書き」で終わるか「光ツウ信」の再来になるかは
神のみぞ知るか。
0032名無しさんだよもんNGNG
>>15
深淵に沈みきった船という意味ではあってるな。
0033名無しさんだよもんNGNG
今のところは思ってたより特に大きい動きはないねぇ…
このまま終わったらやや肩透かしだな。
003416NGNG
>>19
話がここから余所に飛び火するようであれば、ね。
正直「痕」青紫シナリオの盗作疑惑にしたって
全国ベースじゃ知らないユーザーの方が大半でしょ？
0035名無しさんだよもんNGNG
>>30
うだにちん
ワロタ
0036名無しさんだよもんNGNG
>>33
いやあ、今日明日でつぶれるつぶれないくらいにドラスティックな動きがあったら
それはそれで怖い。
こういうことはボディーブローのように効くものなのさ。
0037名無しさんだよもん26NGNG
>>17
あのログはそんなに凄いことなのか．．．？
教えてくれ。いまいち衝撃がわからん。
0038名無しさんだよもんNGNG
>>30
元長柾木も13㎝に不満抱いて飛び出したん？
まあアザーワイズも、彼のシナリオで成り立ってるようなもんだからなあ。
0039名無しさんだよもんNGNG
すごかねーよ。去年の話だし。
004015NGNG
>>32
それだ！
つーか、笑えねぇ…。
0041名無しさんだよもんNGNG
>>37
要はいままで葉鍵板でさんざ言われてたことの裏付けが取れたって話。＞例のログ
そりゃあ2ch情報を鵜呑みにする厨房には衝撃がわからんわな。
0042名無しさんだよもんNGNG
つまり２ちゃんでも本当のことが書いてあることがあったということにショックを受けたということが
0043名無しさんだよもんNGNG
>>39
去年の話しでも今まではらしいっていう噂が全部真実になったから問題って何度もでてるんだけどね
新作も青紫じゃ辛いだろうし 又盗作でもしますかい?
現在残ってるスタッフで鍵やアリスに対抗出来る人っていないだろうしね
0044シイ原だもんよNGNG
「本当にあった怖い話」だからなぁ。
0045名無しさんだよもんNGNG
オフィシャルのトップが
白一色なのはなんだぁ？
0046名無しさんだよもんNGNG
今夜は葉のＯＨＰ繋がらないみたいだな。
誰か繋がった人いる？
0047名無しさんだよもんNGNG
真っ白に燃え尽きたか…？
0048名無しさんだよもんNGNG
はぎやのほうは完全に
けされたな
0049名無しさんだよもんNGNG
さりげに怒りを押し隠す４２萌え。
0050名無しさんだよもんNGNG
ゴメゾ簡単に繋がった。
0051名無しさんだよもんNGNG
繋がるが重い
トップもでねぇ
0052名無しさんだよもんNGNG
みんな「それだったら最悪だよなワハハ」って語ってたことが
ことごとく真実だったんだもんね・・・
んでまともなシナリオ書ける人が社内にいない、
雫痕ToHeart（とホワルバ）級の質の作品が金輪際発売されないとダメ押し。
そりゃ凹むよ。誰彼で死刑宣告で今度ので死刑執行だもの。
0053シイ原だもんよNGNG
>>46
今繋がってるぞ。
ＢＢＳが平和なんでﾏﾀｰﾘしてたとこだ。
0054名無しさんだよもんNGNG
まあ、多少はレベル下がるだろうけど、今までとそう変わらんよ。
所詮2chみんな聞く耳持つはず無いしな。
0055名無しさんだよもんNGNG
だけど、もしも無事に新作出たら多分買うぞ。ネタの意味でも。
0056名無しさんだよもんNGNG
>>54
それに署名着きの証拠が出てきたら？
0057名無しさんだよもん26NGNG
>>41
いや、葉鍵ゲーはやってたがこの板には来なかったんで裏話そのものがわからんかった。
葉オタの友人との話のタネにならんかなぁと思ってさ。
いたる云々はﾜﾗたけど。
とりあえず凄いことなのがわかったよ．．．。
0058名無しさんだよもんNGNG
>>55
漏れは、値段によっては、だな。
今回のはちょっと高いぞ。
青紫オンリーだとどれくらい購買意欲なくす人が出るかねぇ。（藁
0059名無しさんだよもんNGNG
現在のはぎやたんの感想を聞いてみたい…ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
0060名無しさんだよもんNGNG
>>11
「No.212 (2000/09/16 00:55) もう時効ということで」を読む分には
甲斐＝陣内じゃないかな？

遅レスなので、さげ
0061名無信者さんNGNG
誰彼のデキがこの情報の見事なまでの裏づけになってるよなあ…
って今更ですか？
0062名無しさんだよもんNGNG
>>58
CG集として買う
006361NGNG
ありゃ？
あげちゃった。
ごめんなさい。
0064名無しさんだよもんNGNG
以降俺の中で葉ゲーは中古購入確定。
0065シイ原だもんよNGNG
うーむ、今や食い荒らされた葉っぱより退社組の動向が気になる。
ろでます兄さん生きてるかな……
0066名無しさんだよもんNGNG
NIFTYにレス追加。
うーむ、見限る輩が多いのか、NIFTYは。
0067名無しさんだよもんNGNG
誰彼はＣＤ＆サウンド集としてみた場合はかなりの良作だぞ。
0068名無しさんだよもんNGNG
高橋・水無月組の新会社に期待しておけば？
過去の栄光作を作った人はほとんど抜けてるんだから、
今のリーフがどれだけ揉めてても別に何とも思わないんだけど。
0069名無しさんだよもんNGNG
あのログ読んで思ったのは、東京組は、同じ会社でも別扱いなんだなってこと。
宇陀児ちん移籍騒動で、下川の意志とは無関係に
「宇陀児欲しい」とか言って来るくらいだから。
全然1枚岩じゃないんだな。
0070名無しさんだよもんNGNG
あの会話の続き（９月以降）の話が読みたい．．．。
0071名無しさんだよもんNGNG
>あの～ですね。微妙にこのページの情報が漏れてたりしてるようです。
>しかも書き込み内容がそのまま・・・。３Ｄチームからっすけど。

よく考えてみると内部としてはこの段階で知ってたのかもな。
0072名無しさんだよもんNGNG
辞めた人間がどこかでちゃんとソフトを発売してくれればいいや。
ブランド自体に興味なんてないし。

でも下川と青紫がいればサウンドノベルっぽいものは作れるね。
もちろんプログラマーも必要だけど。
0073名無しさんだよもんNGNG
>>62

音楽ＣＤ兼ＣＧ集として買う
0074名無しさんだよもんNGNG
もうちょい広まらんかな、この話。
このまま終わっちゃツマラン。
0075名無しさんだよもんNGNG
>>74
人に頼ってばかりでは行かんぞ、kagamiを見習え
0076名無しさんだよもんNGNG
結局誰かＯＨＰに転載したの？
0077名無しさんだよもんNGNG
>>62
高すぎて割合わん。
0078名無しさんだよもんNGNG
いや、かなり広まってるだろう。
盗作騒動とはヤバさのケタが違う。

内部に去年から情報が漏れてたとしても
内で処理するのと２ちゃん他ファンサイトに
さらされるのとじゃかなり意味が違うんじゃ。
0079名無しさんだよもんNGNG
>>73
そういう意味では誰彼は傑作だな（藁
0080シイ原だもんよNGNG
>>76
やらんでええ（ｗ
0081名無しさんだよもんNGNG
KY＝おやっさん についてだが、
No.60＠｀ No.66 あたりを考えても間違い無いだろうと思うがどうか。
引用すると、

H>間の悪いことに、かわた氏の父親が他界、忌引きで出勤していない。
H>一週間くらい後に、再び語り合う場を設けるとか。

J>1週間後におやっさんと話し合う、とかいうのも、どうせ無駄だから

No.155 も必見だ。

>>前879＠｀885

原田自身は、掲示板の中で一度も「おやじ」「おやっさん」と呼ばないことで一貫してる。
会話文を除いてな。

0082名無しさんだよもんNGNG
>>74
ＯＨＰに貼りつけてくるがよろし(ｗ
0083名無しさんだよもんNGNG
>>78
なら既にその段階で中尾氏は鎮められていたのか…。
黙祷。
0084名無しさんだよもんNGNG
そうか？
パパのＣＧ集なら喜んでかうが
0085名無しさんだよもんNGNG
>>74
でも広がりようがないよな、この話。あるとすれば元（現）スタッフのサイトの
日記や書きこみで「実は・・・」と語り出す時ぐらいかねえ。まずありえないけど。
これからは元スタッフの作品が出るのを待つか、東京組が独立するのを待つか、の
どっちかじゃないかなあ。どちらにしろおれらができることは何も無い
0086名無しさんだよもんNGNG
案外俺達原田に踊らされてたりして。
このログの出てきたタイミングが引っかかるんだ。
だって誰彼で葉が酷評もらったばかりの時にコレだよ？
0087シイ原だもんよNGNG
ユウジナカジマの謎って、まだ解けてないよな。
0088名無しさんだよもんNGNG
ふと思ったんだけど、東京組って『全員』移籍組なわけ？
メインの人物だけじゃないの？
0089名無しさんだよもんNGNG
>>83
もうこの世にいない可能性もあるな…
0090名無しさんだよもんNGNG
>>74
この話があったとしても、今すぐリーフがどうこうなる訳じゃない

これが出たことで半年後リーフに人が誰もいなくなったりして（応募もない）
潰れるようなことになってはじめて、
「そーいや契機はあの文書だったよなあ」
とかそういうことになるだろう
0091名無しさんだよもんNGNG
>>86
だとしたらウダルチン他は
残酷よの
0092名無しさんだよもんNGNG
しかし、まったく動揺しない自分に結構驚き。
やっぱり俺は葉じゃなくて葉ゲーが好きなんだな。
0093名無しさんだよもんNGNG
>>86
それはそれで愉しい。
悪い事すれば結局は自分に還る。
0094名無しさんだよもんNGNG
暗号解読大会になりつつあるよな…＞シイ原
0095名無しさんだよもんNGNG
ＬＶＮＳ3部作全部リメイク化の動きがあるからなあ。
マジでエルフ、ファルコムの後継社になりそう。
0096名無しさんだよもんNGNG
>>92
なんだ、もったいない。
せっかくだから漏り上がって楽しめよ。
0097名無しさんだよもんNGNG
>>91
あの魔太郎みたいなルックスは伊達じゃなかったのさ。
復習は嫌いだが復讐は好きだとか書いてたし。
0098名無しさんだよもんNGNG
>>86
そういえば復習は嫌いだが復讐は好きだとかいってたな。
0099名無しさんだよもんNGNG
>>78
何がヤバイの？
会社的に知られると不利益なのは社長の人格の件りだけでしょ。
世の中の会社経営者が全て人格者だなんて誰も思っちゃいないよ。
0100名無しさんだよもんNGNG
>>95
まぢか？
今の葉になにができるんだ？
0101名無しさんだよもんNGNG
>>86
考えすぎでしょ
リーフフフ制作契機が誰彼によって高まった機運によっただけじゃん？

文書はその副産物
0102名無しさんだよもんNGNG
>>97
魔太郎ってあんた…。
でも言い得て妙かも。
0103名無しさんだよもんNGNG
うだるちんの更新履歴より
｜２／１４
｜★全面的敗北
0104名無しさんだよもんNGNG
レス先は違うが97といってることがかぶった。
0105名無しさんだよもんNGNG
しかしここ以外のスレは恐ろしく盛り下がってるね。
やっぱりアレはこの板にとって震度７の激震だったんだなあ、と実感。
0106名無しさんだよもんNGNG
>>100
過去の栄光の食潰し（鬱）
0107名無しさんだよもんNGNG
>>99
そんな社長のいる会社敬遠しないか？
売上に響くぞ。
0108名無しの歌が聞こえてくるよ♪NGNG
下川さえトップに居座っていなけりゃ
葉もここまで人材を失うことは無かったろうに…。
カワタ氏もさっさと抜けて他にうつっちゃえば良いのに。
0109名無しさんだよもんNGNG
>>99
そりゃ普通の会社の場合。
リーフってそのあたりフレンドリーイメージで持ってたところがあるじゃん。
ユーザーとの不必要な一体感で売るというかさ。
0110名無しさんだよもんNGNG
主犯は原田さんで全員了承済みですよ。当然ですよ。上手くいって喜んでいるでしょうね。
原田さんのこういうところは好きになれないけど上手いことは上手い。
0111名無しさんだよもんNGNG
東鳩ＰＳ版の絵を書いたのは誰だっけか…。
あれが外注先だったらまだ期待が持てなくもない。
0112名無しさんだよもんNGNG
>>99
この一件で葉を見限る人間が激増しかねない、ってことじゃないの？
現にあっちこっちのサイトにリンク貼られてるし。
直接社の不利益になることはヤバいと判断されるでしょう。
0113名無しさんだよもんNGNG
>>37
つまり
「あそこん家、一家離散したらしいなあ」
「おいおい笑えねーぢゃないか、わっはっは」
と２ｃｈ井戸端会議で盛り上がっていたら本当だったんで
皆で鬱入っている状態。
0114名無しさんだよもんNGNG
全体の状況見る限り、原田の復讐劇でもそれはそれでかまわんと思った。
0115ぽこちんNGNG
>>92
漏れも同じようなモンだ
リーフのファンでなくてＷＡのファンって事を再認識した１日だったな
0116名無しさんだよもんNGNG
いいぞ、原田。
第２弾も頼む。
0117名無しさんだよもんNGNG
でもまあ次の完全新作は再来年だから何とかなると思う。
0118名無しさんだよもんNGNG
>>114
途中から原田の書きこみが無くなってる事から原田は中尾に全ての罪を被らせたということで。
0119名無しさんだよもんNGNG
>>117
それまでもたんだろ、これは。
0120名無しさんだよもんNGNG
>>114
うん。原田視点での書き込みとはいえ、あれはあまりだ。11万って…
0121名無しさんだよもんNGNG
なんか鬱だよ。
診なくていい裏面を見てしまった感じって言うか、
辞めてること自体には全然驚きはないんだけどさ…。
0122名無しさんだよもんNGNG
>>117
その間何も出せなけりゃ購買層の印象は変えにくいぞ。
あとはまともなシナリオライター探す事か…。
0123名無しさんだよもんNGNG
>>113
つーか、つるぺたエロゲーばかりしていた男が
いざ実物見たら「毛が生えてるよ、オイ！」と
大騒ぎしているようにも。
0124名無しさんだよもんNGNG
>>117
そんな先か？
0125名無しさんだよもんNGNG
つーか、誰彼シナリオに青……竹林を持ってこようとしてる
あほの自業自得だろ。
0126名無しさんだよもんNGNG
>>99
小波ほどの制作力があれば社風を悪く言われても屁でもないんだけど
リーフは今作ってるゲーム自体ヤヴァイからねー
しかもコンシューマーと比べてエロゲーはユーザーとのつながりが深いから
悪い噂が一気に広まるとそれが売り上げに直結しかねない。
0127名無しさんだよもんNGNG
>>110
本当に「悪人」なんだな、彼は。
0128名無しさんだよもんNGNG
>>119
ＬＶＮＳと魔事案リメイク＄移植で食いつなぐんだよ…。

ＷＡは歴史から消されたから多分無い。欝。
0129名無しさんだよもんNGNG
>>121
１ユーザーとして知らなければ良いことってたくさんあるな。
無知は幸福とはよく言ったもんだよ。
ほら、OHPは今日も平和に楽しくやってるじゃないか。
0130名無しさんだよもんNGNG
>>122
サッキーに陶酔してるので無理かと
0131名無しさんだよもんNGNG
元しぇんむ、とりあえず顔洗ってもう一度しっかりと周り見直した方がいいと思われ。
…他人の情報に躍らされてる元しぇんむ萌え。
0132名無しさんだよもんNGNG
>>113
非常にわかり易い説明サンクス。
他の人も言ってるけど、俺もあの続きが見たい．．．。
0133名無しさんだよもんNGNG
>>122
あれを見たらリーフのシナリオライターになりたがる奴いないだろう
１１万で「じゃ、切ろうか」だぜ？
0134名無しさんだよもんNGNG
マジでライトノベル界あたりから何人か引き抜いてこい。
文章力は人数である程度までには引き上げられるから、
ちっぽけでも自分の世界を用いて生きてる奴に書かせろ。
0135名無しさんだよもんNGNG
>>128
信者はそれを買うのか？　俺、一応葉信者だけど買わんよ。
…もっとも、俺が信者だったのはＷＡまでだが。それでもショック…。
0136名無しさんだよもんNGNG
>>129
ＯＨＰも今となっては全てが白々しい……
なんつーか、噂は噂だから面白いんだよなぁ。
0137名無しさんだよもんNGNG
>>133
いや、その前に「ロケハン行ってくるように」が入る
0138名無しさんだよもんNGNG
つーか、今更ショック受けてるやつらは平和というか
あほというか……全然ダメージ受けなかったよ。
さもありなんって感じ。
0139名無しさんだよもんNGNG
>>131
ろみゅとねのつきと青村が常におべっか使ってるから、無理でしょ。
014099NGNG
作品の出来より製作者の人格を優先してゲーム買う人間がそんなに多いのか…
自分高橋＆水無月がもし人間的にシェンムー以下だったとしても何の問題もなく新作出れば買うけどなあ。

つーかあれ読む限りハラダだって決して人格者じゃないし、でもファン多いよね？
0141名無しさんだよもんNGNG
>>129
真実を知った上での判断をすべきだ。
利己的にこのまま葉につくも良し。
0142シイ原だもんよNGNG
kagami辺りなら、尻尾振って入社するだろ（ｗ
0143名無しさんだよもんNGNG
初心に戻れ
葉よ
0144名無しさんだよもんNGNG
青紫の不思議世界に惚れるヤツはいないのか？
0145名無しさんだよもんNGNG
>>128
うむ。そしてシナリオのリライトは『当然』下川氏の信望も厚い
竹紫大先生で決まりだね。

http://www.hmx-13.org/cgibin/desktop/images/img20010214213812.jpg
↑「ふーッ！　ふーッ！　ふーッ！　ふーッ！」


0146名無しさんだよもんNGNG
>>143
脱がせまあじゃんか？
0147名無しさんだよもんNGNG
>>140
製作者の人格も、作品そのものも最悪じゃ、どうしようもないじゃんよ。
0148ばかばか椎原NGNG
かんべんしてくれよ・・・
0149名無しさんだよもんNGNG
どうも今のスレの流れとは違う上、今更でアレだが…
問題のテキストを見ても原田に一方的に同情はできないなあ。
孤立無援とかいってもさ

>どいつもこいつも『雫』と同じ涙を流してやがれ。
>ぼくが『雫』に流した涙はぜんぜん別物。
>お前らの「目から小便」といっしょすんなって感じ。

とか

>本を読む人間の「面白い」と、読まない人間の「面白い」って、
>基本的に違うんだね。
>後者は、仲間を欲しがるけど、前者は静かな空間だけを望むんだな。

とか書いてるのみるとね・・・
いや、身内掲示板だし、毒はきたいのはわかるけどね。
0150名無しさんだよもんNGNG
>>140
人間の癖で、悪い事は悪い事呼ぶんだよ。
0151名無しさんだよもんNGNG
あと、ｂｂｓでの椎原のあの扱い、あれは酷いね。そりゃここでも椎原は
散々叩かれたけど、それは商品に対しての客と製作者の関係から。
実力ない者はクビは切られる。しかし実力が無いだけで人間評価まで
ああ扱うのはどうかね（かいてない部分で性格的な問題あるのかもしれないけどさ）

>当日の朝、池袋駅の構内で椎原旬センセイとばったりお会いしました。
>
>「僕、今、練馬に住んでるんですよ～」
>「へー」
>「いやー、無職生活を満喫してますよ」
>「へー」
>「陣内(仮名)さん、サンクリですよね？…サークル参加ですか？」
>「うん」
>「･･････････」
>「･･････････」
>「じ、じゃあ、僕そろそろ行きますんで」
>「うん」

これは陣内書き込みだけど、やっぱこういうのはちょっと……なあ。
0152シイ原だもんよNGNG
>>140
原田は、シンパシィを感じる人間にとっては魅力たっぷりの貴族だからね。
んふん？
0153名無しさんだよもんNGNG
>>145
やぁめぇれぇ
0154名無しさんだよもんNGNG
>>146
原点もそれか…。鬱だ。
0155名無しさんだよもんNGNG
つーか、だーはらはキチガイですよ？
キチガイは日本国では保護されるのです。
0156名無しさんだよもんNGNG
>>140
つまり誰彼はリーフの名を冠するにふさわしい出来だったと。
おめでたいとしか言いようがない
0157名無しさんだよもんNGNG
>>134
某所で大暴れしてた蘭世大先生なら大喜びと思われ。
サティコ様とかも可能だ。
0158名無しさんだよもんNGNG
>>140
製作者の人格っちゅうか、トップの横暴さが暴露されたわけで、
その葉が今後、ＴＡＤＡ氏率いるアリスの如く長生きできるわけがない、ってこと。

原田は確かに悪人だけどな。
0159名無しさんだよもんNGNG
原田確信犯説はないな。
自分のページで敗北認めてるし。
0160名無しさんだよもんNGNG
そういや椎原に関して人格的評価はほとんど無かったな。
にらまれたってのはある意味当たり前だと思うし。
実力だって奴は別に上手くないだけだし。
0161名無しさんだよもんNGNG
たぶん萌え萌え言ってるやつらが主な対象だと思う。
毒吐かれたんならその毒を制してみろよ。
間違いを正す事が重用だってだーはら言ってなかったか？
0162名無しさんだよもんNGNG
>>151
人格的にも問題あったんだろ？
0163名無しさんだよもんNGNG
青紫の次回作キボーン！

…とか言って見る。
0164シイ原だもんよNGNG
>>159
彼のブラッフとも思えるが。
0165名無しさんだよもんNGNG
青紫が最初から最後まで自分でやったシナリオなら
奴の文章と上手くマッチして意外といいかもな。
誰彼ほど酷くはあるまい。
0166名無しさんだよもんNGNG
椎原（＝末長)、上におべっか使いまくりだったように読めるが。
0167名無しさんだよもんNGNG
>>151
批評家と実製作肌の人間が、仲良くなれるわけないじゃん。
要するに場違いだったんだよ、椎原は。
0168名無しさんだよもんNGNG
＞実力だって奴は別に上手くないだけだし。
つーか小さくまとまり過ぎなんだよな、彼。
もしかしたらもうひと伸び出来るかもしれん。
0169名無しさんだよもんNGNG
>>159
悪人だとは思いたくないが、それも策略だったりしてな。（藁
まぁ、こんな事起こったら確信犯扱いされる事くらい想像ついてるだろうから
やらないと思うが。
0170名無しさんだよもんNGNG
なんだ、みんな多少は事情を知っていてあんな話してたのかと思っていたよ。
0171名無しさんだよもんNGNG
>>159
あれはヴァレンタインデーで、チョコ一つも貰えなかった、
とも受け取れるが（ｗ
0172名無しさんだよもんNGNG
>>166
処世術ってことでそれくらい許してやろうぜ。
っていうか人格的には椎原＞原田だよ、俺は。
0173名無しさんだよもんNGNG
>>165
つーか設定が凄い事になるかもしれんよ？
誰彼は設定に救われてるようなもんなんだから。
0174名無しさんだよもんNGNG
>>165
つーか、あいつ、オリジナルなんて書けそーにないんですけど…。
0175名無しさんだよもんNGNG
>>171
それだ！
0176名無しさんだよもんNGNG
>>170
ヨタ話だの噂は裏がとれないからオモシロおかしく話してられるんだよ。
本当に知ってたら今のここみたいに鬱入ってるって。
0177名無しさんだよもんNGNG
>>171 ｿﾚﾀﾞ！(ﾟдﾟ)
0178名無しさんだよもんNGNG
まじアンの漫画がＧファンタジーで出るねぇ。
個人的に、実は漫画向きのネタで、化ける可能性も、とか考えてるんだけど、どうよ？

…などと、話題変更してみる。…ダメ？
0179名無しさんだよもんNGNG
>>171
掲示板に書いても何も反応無しだったらここの事だ。（藁
0180名無しさんだよもんNGNG
原田派VS椎原派？（藁
0181名無しさんだよもんNGNG
色々あったんだろうが、中途で辞められると
残ったプロジェクトメンバーは途方にくれます。
業種は全然違うけど、経験上。
むしろよく誰彼出せたなと思いますよホント。
0182名無しさんだよもんNGNG
>>173
そうか？
俺はむしろ乖離してて痛かったんだが。
その後ＴＨやってみて、ちゃんとあってると思ったし。
0183シイ原だもんよNGNG
とりあえず今後のきぼーんは、

１，ドリームスタッフによる新会社
２，そこにまかり間違っても青紫色が混じらないようにする
３，葉の過去作品の版権を新会社が買い取る

だな。俺的には。無理だけど。
0184名無しさんだよもんNGNG
>>151人間関係∝実力は社会では常識よん。
0185名無しさんだよもんNGNG
>>151
「 No.77 (2000/05/23 14:08) いしのなかにいぬ」
を見ると陣内は椎原と天秤にかけられてリーフを去ったことがわかる

ここは陣内に同情するべきだろう
0186177NGNG
ｶﾌﾞｯﾀ！(ﾟдﾟ)

>>172 椎原、コミケでは愛想悪いらしいよ
0187名無しさんだよもんNGNG
椎原は普通人ってのが良くも悪くも足を引っ張ってるな。
ある程度キレたヤツでないと深い作品は多分作れない。
0188名無しさんだよもんNGNG
あの敗北宣言はバレンタインのことか。
いかんな、何かと今回の事と無理やり結びつけようとしてる自分に気が付いた。
0189名無しさんだよもんNGNG
>>181
出来はともかくそれは早紀ちゃんのお手柄ってことか。
0190名無しさんだよもんNGNG
>>176
鬱入ってるのはお前を含めた数人だろ？
いつも思うが勝手に総論にするのやめろよな。
0191名無しさんだよもんNGNG
悪人度
原田＞社長＞高橋＆水無月＞陣内、閂＞河田＞＞＞青紫＞椎原

ちなみに俺は原田ファンだけど。
0192名無しさんだよもんNGNG
>>191
それはなにか間違ってるぞ、。
0193名無しさんだよもんNGNG
椎原は中途半端に文章力あるのが不幸だったな。
絶賛するほどではないが、下手ではない（ライターとしてはそこそこ）

小さくまとまってるってのが東大っぽい（偏見）。
0194名無しさんだよもんNGNG
>>183
あの力量で完全オリジナルなんて無理だと思うんだけどな…。
東鳩だって設定は高橋だし。
0195名無しさんだよもんNGNG
>>189
早紀ちん唯一の取り柄「忠誠心」によってなされたわけですな

ますますシェンムーは青紫を切りにくくなったな
0196名無しさんだよもんNGNG
閂悪人か？
ただの鬱だろ
0197名無しさんだよもんNGNG
単純にシェンムー派 VS 下の人間・離脱派の話じゃないから難しいよな。
0198名無しさんだよもんNGNG
>>191
何故に青紫がそんな位置！？
019999NGNG
>>156
俺は「誰彼」買ってねーし今後買う予定もねー。
つーかちゃんとプロパーで買ったのはＬＶＮ３昨とアミューズメント３枚、あとＰＳ版だけだって。
もちろん高＆水の新作なら無条件で買う。
0200名無しさんだよもんNGNG
代役が見つからない限り青紫は居残るだろ。
他に人いないんだから。
ライター以外に書かせるよりはましだし。
0201名無しさんだよもんNGNG
>>191
悪人度
社長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
原田＞高橋＆水無月＞陣内、閂＞河田＞＞＞青紫＞椎原

位にしとけ
0202名無しさんだよもんNGNG
>>197　図式をまとめてくれ。ごちゃごちゃしてきた。
0203名無しさんだよもんNGNG
>>198
アホだけど人間的に悪かどうかは別っぽいからでは。
0204名無しさんだよもんNGNG
>>193
椎原のパンパンが無ければ萌え好きには及第点あっただろうからなぁ。
0205名無しさんだよもんNGNG
ら～・YOUは不憫だよな…青紫のシナリオ参加の件では
シェンムーとウダルの板ばさみになったあげく後者には勝手に退社され。
誰彼のグラフィックの出来を見ると余計に泣けてくる。
0206名無しさんだよもんNGNG
>>196
ただの人間があのひねくれまくった同人ゲー原画描けるか？（ｗ
0207名無しさんだよもんNGNG
悪人度

（略）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞折戸（被害者）
0208名無しさんだよもんNGNG
菅野（ひろゆきのほう）が復活しつつある今、高橋はどうなるのかね・・・。
蛭田もなんか凄いことになってるみたいだし。
0209名無しさんだよもんNGNG
確かに代替が利きにくいシナリオライターが途中でいなくなるというのは
一大事もいいとこ。
まさに脳みそだけ置いて行ってください状態だったに違いない。
0210名無しさんだよもんNGNG
だから管野を悪人にすんなよ
0211名無しさんだよもんNGNG
まじアンでみどりシナリオ書いた奴はどーなったんだっけ？
0212名無しさんだよもんNGNG
原田と黒衣氏の毒の吐き方って似てないか？
んー寝ぼけてるな。もう寝よう。
0213名無しさんだよもんNGNG
鬱病は変わってる人が多いんだって、はゆはゆみればわかるだろ？（ｗ
0214名無しさんだよもんNGNG
>>205
でもあのログ見るとなんか青紫よりはるかに悪人っぽいぞ。
まあ青紫と原田は部署が違うってのもあるだろうが。
0215名無しさんだよもんNGNG
つうか、身内同士のチャットみたいなログを叩くなよ（藁

今までに一度も他人の悪口を言ったことの無い
善良な２ちゃん住人なら批判する権利もあるが
0216煽りさんだよもんNGNG
悪人度

191>>>>社長>（以下略)
…は無しですか？
0217名無しさんだよもんNGNG
191思うところの悪人度＝腹にイチモツ持ってそうかどうか
でしょ。
0218名無しさんだよもんNGNG
>>198
悪意を持っている順なら>>191の通りになりそうだね。
0219名無しさんだよもんNGNG
>>216
了承
0220名無しさんだよもんNGNG
>>215
叩いてるっていうより…（以下略）
0221名無しさんだよもんNGNG
ｼｪﾝﾑ～派が、
下川、河田、ろみゅ、ねのつき、青紫

ちょっと乱暴な括りで高橋派が、
高橋、水無月、原田、閂、陣内、中尾、椎原？

ってことだったのかも。
0222煽りさんだよもんNGNG
>>218
原田はただ単に鏡なのでは？
見る人の態度をそのまま映す…。
0223名無しさんだよもんNGNG
そうだ！青紫はただ人から聞いたことを
右から左に流すだけで腹には一物もない！
0224名無しさんだよもんNGNG
みどりシナリオって椎原じゃないの？
誰？
0225名無しさんだよもんNGNG
>>224
なんつったっけ……山田さん？
0226名無しさんだよもんNGNG
なんかリーフフフのネタスレにあった
「高橋が逸材を集めてネオリーフ立ち上げ」とか
「323たち東京組が下川暗殺して正統リーフを名乗る」
ってのが現実味を帯びてきたというか（ｗ
0227名無しさんだよもんNGNG
>>223
素晴らしい馬鹿っぷりだな。
何をどう叩けばいいのかすら解らん。
0228名無しさんだよもんNGNG
そうだ！　青紫は言われたことだけ無難にこなす（こなせてないけど）、
いい奴だ！
0229名無しさんだよもんNGNG
>>221
だーはら以下は高橋寄りだけど無所属だろ
0230名無しさんだよもんNGNG
椎原も原田もマジでこれからどうなるかだよなあ。

今回の件、椎原は別に痛手は無いのか？
0231名無しさんだよもんNGNG
水無月＆高橋とねのつき＆ろみゅはまだ交流あるっぽいぞ。
後者二人のHPの絵かき掲示板、二人がやめたのちにも水無月のレスがある。
0232名無しさんだよもんNGNG
結局どうなることやら・・・
0233名無しさんだよもんNGNG
椎原は家でマターリとしてます。
0234名無しさんだよもんNGNG
>>228
いい出っ歯だろ
0235名無しさんだよもんNGNG
つーか、
椎原＝凡人
青……竹村＝愚人
原田＝ゲージツ家気取り
陣内＝対岸の人
0236名無しさんだよもんNGNG
>>224
「ボクの作風と違いますから」
と言っても、流石に高橋のシナリオまで添削することはできなかったようだな。
おかげで最も評価の高いなつみシナリオは浮きまくりだけど。
0237名無しさんだよもんNGNG
>>230
椎原的には下川の悪行が世間に晒されたことで少しは気が晴れてかえってよかったんじゃない？
それじゃ俺も寝よっと。
0238名無しさんだよもんNGNG
なんかうだるちんの偏光グラス分かるような気がする…
人付き合いに関してはかなり単純なんで無いか？
0239名無しさんだよもんNGNG
高橋水無月コンビが新会社作ったら野に下った武将達に再登用の芽はありますか？
0240シイ原だもんよNGNG
とりあえず、一番安心してつきあえそうなのは椎原だと思う。
0241名無しさんだよもんNGNG
やっぱ絵描きやライターに権力持たせるべきじゃないね。
プロデューサーがちゃんとしてなきゃ。
その点鍵もこれからが不安だ。誰が権力もってるか知らんが。
0242名無しさんだよもんNGNG
>>236
その辺りに高橋の悪意を感じる。
「オレの実力を思い知ったか。学歴がいいからって調子のんな」
みたいな。
0243名無しさんだよもんNGNG
>>240
仮にも東大入ったようなやつだぞ？
0244名無しさんだよもんNGNG
>>222
鏡なら椎原ちゃんにもうちょっと優しい態度とってやりなよ。
0245名無しさんだよもんNGNG
>>241
それをいうなら馬鹿に会社は持たせてはいけない、だろ？
0246名無しさんだよもんNGNG
>>240
作風見る限りじゃそうかもね。
0247名無しさんだよもんNGNG
>>241
一番重要な音楽屋が抜けてるぞ。
まぁ、人によるんだろうが…。
0248名無しさんだよもんNGNG
>>241　折戸がとりあえずのまとめ役っぽいが…無事でいてくれとしか言いようがない。
0249名無しさんだよもんNGNG
>>240
知恵と知識は別物だよもん
0250名無しさんだよもんNGNG
>>244
それもそうか。
0251名無しさんだよもんNGNG
そういや椎原ってどんな顔してるの？
0252名無しさんだよもんNGNG
>>242
それはあるね。
なんか、KANONに対する麻枝シナリオもそうなんだが、
恣意的な嫌がらせの香りがして嫌なんだよな…。
0253名無しさんだよもんNGNG
>>242
つーかあのなつみシナリオなかったら、マジアンはホント凡作だぞ…。
俺的には、高橋がなつみ書いてたからマジアン救われていたようなものだ。
0254名無しさんだよもんNGNG
しかしこの話実際どうなることやら・・・
葉っぱは死んだのか？
0255名無しさんだよもんNGNG
馬場と麻枝は仲いいのかな…。
何か不安になって来た。
0256名無しさんだよもんNGNG
俺内部で折戸さんはますますいい人っぷりに磨きがかかってる
0257名無しさんだよもんNGNG
やはりＹＥＴ１１は凄いというわけか……（ｗ
0258名無しさんだよもんNGNG
やっと552全部読んだ…
やめたどうこうより、ＫＹのイメージが変わった。
こういう人だったんか。
0259名無しさんだよもんNGNG
なんか、言い出したらきりが無い、でも言わずにはいられないって感じだなぁ。
0260名無しさんだよもんNGNG
>>247
音楽はゲームにおいて比較的サブの位置付けだから大丈夫だろ。
シナリオや絵描きの場合突っ走るだけじゃなく他の人間引きずるからさ。
0261名無しさんだよもんNGNG
>>256
実力もあって良い人っぽいのに一般人風な人だよな。
…特に名雪抱き枕抱いてるあたり。
0262名無しさんだよもんNGNG
>>256　了承
0263名無しさんだよもんNGNG
>>253
メインとサブがひっくり返ってたら良かったんだろうけどね…。
0264名無しさんだよもんNGNG
>>252
そこまで考えるかなあ？？？
単に書いてるうちに自分の色が出ちゃっただけじゃないの？
0265名無しさんだよもんNGNG
>>253
はぎやが寝るぞ
そんなことゆーと
0266名無しさんだよもんNGNG
>>260
某ｼｪﾝﾑの事…
0267名無しさんだよもんNGNG
>>243低学歴ドキュソ発見
0268名無しさんだよもんNGNG
>>267
さんくす。
0269名無しさんだよもんNGNG
>>266
アレは御曹司だから例外だろ…。
0270名無しさんだよもんNGNG
回転速すぎ……
0271名無しさんだよもんNGNG
よし、俺も折戸さんについていくよ！

事件とは全く関係ない結論に辿りついた
0272名無しさんだよもんNGNG
貼られてた河田ＣＧでいっちょ抜いとくかとおもったけど
ぐぉ～～～～～～とパン！パン！パン！が視界にはいると
今回のことが思い出されて立つモノも立ちません。
俺河田絵めっさ好きなのに・・・
0273名無しさんだよもんNGNG
>>258
漏れも漏れも。ほかの事は根拠なしとはいえ大体ガイシュツだったし。
0274名無しさんだよもんNGNG
>>258
ハラダフィルターを通したＫＹ像だからねえ。
葬式で落ち込んでたりもするし、実体は面倒見の良い、いい人じゃないの？
原画以外の仕事は向いていない気もするけど。
0275名無しさんだよもんNGNG
>>214
俺はあのログに書き込んでる連中から誤解されまくっとるんじゃないかと思った＞河田氏
特に原田氏とはケンカ別れというより相互不理解による擦れ違いというか
まぁあくまでも個人的解釈だけど。

なんにせよ今回の一件はWA好きにはとりわけ痛いよね…いろんな意味で。
0276名無しさんだよもんNGNG
ぼくも折戸さんを信じて生きるよ！

便乗結論。ﾜﾗﾀよ>>271
0277シイ原だもんよNGNG
昨日のあの緊迫感に比べると、今日はだいぶ落ち着いてるな。
昨日はみんなで「中尾逃げろ！」とかやってたし。
テレホ完走せずに済みそうだ。
0278名無しさんだよもんNGNG
>>264
それでも椎原と同じレベルで見られるのは嫌だったんじゃない？
仮にも魔女っコ物を否定してた訳だし。
0279267NGNG
>>268　？？
0280名無しさんだよもんNGNG
>>275
物事を否定するのも相手のこれからをおもってやってることだとか。
で、干渉されたくない原田がそれを嫌った。ってとこでどぉ？
0281名無しさんだよもんNGNG
>>272
月代に罪はない
ごゆるりと
0282名無しさんだよもんNGNG
原田とＫＹのこと考えると
高橋水無月というコンビはなんつーかほんっと幸せでんなあ
0283名無しさんだよもんNGNG
これからのリーフに必要なことは、プロデューサーと各部門ディレクターを分けろってことだ。
部門1人だけでもともかく、各部門を対等において上から舵取りしたほうがいい。
0284名無しさんだよもんNGNG
>>277
本当に鬱入った奴はもうここを見る気力がないんじゃないだろうか
0285名無しさんだよもんNGNG
>>279
確かに謎だ
0286名無しさんだよもんNGNG
>>279
煽り返し性交。（ｫｨ
0287名無しさんだよもんNGNG
魔事案はある意味エロゲらしいゲームだったと思われ。
意外性を求められすぎたのが不幸。
0288名無しさんだよもんNGNG
>>278
毛色の違うものを入れとこうとは考えたかもね
0289267NGNG
さあ、深夜組の雑談も盛り上がってまいりました！
0290名無しさんだよもんNGNG
>>282
大学時代からの付き合いだからね、二人とも。
そういえば、ハラダと陣内や漫画家の高雄右京も多摩美卒らしいし。
サークルで同人ゲー作ってる、ってのが一番幸せな状態なんだろうな。
0291名無しさんだよもんNGNG
高橋がスフィーとか結花書いてたらどんなのになってたんだろうな…。
何となく妄想。
0292名無しさんだよもんNGNG
つか、ＫＹは逆になんかかわいそうに見えたけどなあ。
独り黙々と頑張ってる割に誤解されるわろくでもない相手がパートナーになるわ……。
ＫＹはマジでリーフ抜けた方が良いわ。
0293名無しさんだよもんNGNG
そういや高雄右京って葉と関係あるの？
漫画版Thしか接点知らんのだが。
0294217NGNG
基本的にあそこの中心３人は>>191の言う悪人でない人間は
（反抗でなく）徹底的に馬鹿にするってスタンスだよな。
0295名無しさんだよもんNGNG
河田氏は、企画をやらず原画のみだったら原田氏にあそこまで嫌われなかったんだろうな…
ついでに、椎原氏は…リーフに入らず、一ファン、一レビュアーだったら幸せだったのにと思う。
0296名無しさんだよもんNGNG
>>291
その時点でそれはスフィーとか結花ではない。
あのシナリオあってこその2人。
0297名無しさんだよもんNGNG
>>292
ＫＹの人格については微妙だけど、仕事の実力は皆知ってることだし
リーフ抜けてもやってけるでしょ
0298名無しさんだよもんNGNG
>>294
批評家だな…。
0299名無しさんだよもんNGNG
>>293
直接はかんけーねぇだろ
0300名無しさんだよもんNGNG
>>290
でも右京の絵にうだるテキストってイマイチ想像つかないな
やったら新しいかもだけど
0301名無しさんだよもんNGNG
原田の送別会すら開かれたのに、
葉の大恩人の二人のそれが開かれないってのが寒過ぎる。
水無月は家庭あるし、大丈夫かホント。
0302名無しさんだよもんNGNG
んじゃ、みんなでＫＹの新天地を探してあげよう（ｗ
0303名無しさんだよもんNGNG
>>296
同意
勝気な幼馴染　結花たん萌え～
パンパンパン
0304名無しさんだよもんNGNG
河田の実力については誰もが認めるところだが、集団の中での立ち回りは下手糞
ということでよろしいか？
0305名無しさんだよもんNGNG
>>302
鍵。
0306名無しさんだよもんNGNG
WA公式ガイドの対談見て切ない…。
確かに河田、「やりたいようにやらせてもらった」とか言ってるな。

関係無いけど、ここはsageの方がいいのか？
0307名無しさんだよもんNGNG
結花シナリオ、終盤でもうひと波乱あったら良かったんだろうけど…。
惜しいな。
0308名無しさんだよもんNGNG
きづなみ、家庭あったんか！！！！！
0309名無しさんだよもんNGNG
>>301
確かに。なんかかなしいね

ただ、中間層のだーはらとかがいなくなってて
下とは距離がありすぎたのかもね
0310名無しさんだよもんNGNG
実際は河田さんが一方的に悪いというより、原田さんの方が多くの問題を持っていたんですけどね。
ログでもでている食事で食後休みに話している時に勝手に本を読んでいたりしてたらしいですよ。
こういうやり方だと河田さんが一方的に悪者にされるから原田さんは好きになれない。
卑怯じゃないですか。
0311名無しさんだよもんNGNG
>>302
東京リーフ。
0312名無しさんだよもんNGNG
KYはカプコンでもいっとけ。
0313青紫NGNG
私は、抑えている方法を学習します。私を残してください。
（日本語→英語→日本語)
0314名無しさんだよもんNGNG
椎原に批評が出来ないってのがあったがどうよ？
俺は万物はすべて相対的なものだと思ってるので
アレには賛同しかねるんだが。
0315名無しさんだよもんNGNG
>>300
右京にクトゥルーも、大層違和感がある気がするのだが…。
0316名無しさんだよもんNGNG
>>300
右京の同人誌では、スペシャルサンクスにしょっちゅう原田の名前あがってくるよ。
原田の同人誌「上水」を読む限りでは、陣内以上に尊敬もしくは仲のいい関係らしい。
0317名無しさんだよもんNGNG
>>305
それわどうか？
0318名無しさんだよもんNGNG
>>310
あんた、名前は？
0319名無しさんだよもんNGNG
>>310
ついにチクリ登場か？
0320名無しさんだよもんNGNG
シェンムーは明らかに893だし青紫は才能なさすぎとは思うけどさ
河田さんあたりに関してはあくまで
ある一派からの見方しか提示されてないんだから
それを鵜呑みにするのもフェアじゃなくないかな？
0321名無しさんだよもんNGNG
>>316
確か同人時代からの友達だっただろ。
0322名無しさんだよもんNGNG
>>310
社員だーーーーーーー！！！！！！！！！！！
(あえて厨っぽく）
0323名無しさんだよもんNGNG
>>315
這い寄る混沌はむしろ河田だろ
0324310NGNG
中尾でーす。
0325名無しさんだよもんNGNG
ＫＹに関しちゃだーはらフィルターを考慮すべきか？
だーはらもマトモとは言いがたいしな。
0326名無しさんだよもんNGNG
原田は他人に合わせる努力をもうちょっとしたほうがいいと思う。
そうすれば人の違う点がみれて世界が広がるよ。
自分ももっとわかってもらえるし。

前厨房のとき苛められてヒッキーだったから
そのへんが出来るようになるとどうなるかはよく知ってる。
まあ当たり前のことなんだけどね。
0327名無しさんだよもんNGNG
>>310
もちと詳しく
0328名無しさんだよもんNGNG
中尾さん！もっと聞かせてよ！
0329名無しさんだよもんNGNG
結局全員ある程度以上は悪い部分があったってことか…
0330320NGNG
ってそこはかとなく内部っぽい人と微妙にかぶった、驚き。
0331名無しさんだよもんNGNG
>>314
あれは言い方難しく言ってるけど単に
「椎原の批評はレベル低い」
って言ってるだけのことだと思うよ

世の批評なんて九割がゴミで
文学史に残ったりしてる名批評はほんの数％だというのに
0332名無しさんだよもんNGNG
中尾まぢで生きてたんか
0333名無しさんだよもんNGNG
どっちにしろＫＹはリーフにいてももはや
食い物にされるだけだろ。
地味なキャラクターを生かしてサイクにでも転職しとけ（ｗ
0334だーはらNGNG
もっと僕に優しくしてよ！
0335名無しさんだよもんNGNG
>>326
既に周りとは溶け込めないくらいに自分の中で結論が出ているのかも。
下手に混ぜると持ち味が消えるか暴走するか…
0336名無しさんだよもんNGNG
まあ、だーはらが自己中っぽいのは手記とか読んでりゃ分かるしな。
もともと共同作業向きの性格じゃないのかもしれないと思ったりする。
0337名無しさんだよもんNGNG
>>325
考慮すべきかというより、考慮するのが当然でしょ。
あくまでも原田の河田像でしかないんだから。
0338名無しさんだよもんNGNG
中尾ってえーとつまり誰だっけ？
0339名無しさんだよもんNGNG
中尾、海の中からモバイル使ってんじゃないの？
生きてたんだ。ヨカッタネー。
0340名無しさんだよもんNGNG
>>326
ここで正論述べずにメールで送ってやれよ。
泣いて喜ぶぞ。
つか、多人数製作の場で、喧嘩せずにいいもの作れるわけがないと思うんだがな。
0341名無しさんだよもんNGNG
552は主観で描かれているんで全てが普遍とは言い難いが
人員がバンバン抜けてるとこを見ると、シェンムは本当に問題ある人物と言えよう。
0342名無しさんだよもんNGNG
>>331
でも曲がりなりにも高橋が評価した批評をあっさり貶めるとはねえ。
きっと本人と話して感じただけで見てないんだろ。
会話での批評とテキストでの批評はまったく違うってのに。
0343名無しさんだよもんNGNG
>>321
ん～、と言うか学校の時の先輩だったんでしょ。

>>323
ヤングアダルト系で高尾右京が挿し絵やってるクトゥルフモノがあるん。
0344名無しさんだよもんNGNG
いたる萌えの元573プログラマ。>>338
0345名無しさんだよもんNGNG
>>338
葉のプログラマ。
密かに鍵っ子で、いたるﾗﾌﾞらしい（ｗ
0346中尾NGNG
今はぷーでーす。
こんなことになって再就職に影響ないかと心配でーす。
0347名無しさんだよもんNGNG
だーはら研究の為にＷＡ再開すっかな…。
どのシナリオがお勧め？
0348名無しさんだよもんNGNG
>>338
もう許してやれよ、彼は十分に傷ついたさ。
0349名無しさんだよもんNGNG
んで、中尾さん（仮）
出てきていきなり引っ込まないでyo！
0350名無しさんだよもんNGNG
あ、本人降臨？
マジで降臨？
ネタじゃないね？
0351名無しさんだよもんNGNG
だーはらのキャラクターを理解せずに
圧力だけかけるシェンムーの方に問題があるかとー。
人材をうまく使えない奴が上にいると大変だにょ。
0352名無しさんだよもんNGNG
>>340
喧嘩って言うか言い分聞いてから反論すればいいのにって思うんだよ
Hpとかの文章見ると聞くことすら拒否してるにおいがぷんぷんする。
0353名無しさんだよもんNGNG
>>343
そうなん？
にあわんなぁ・・・
0354名無しさんだよもんNGNG
本人て証拠きぼーん。ネタだたらツマランからやめれ
0355名無しさんだよもんNGNG
だーはらはとりあえず言う事だけ聞いて腹にためるタイプみたいだね

でも俺スタンス的に嫌いじゃないんだよなー
うーん
0356名無しさんだよもんNGNG
しぇんムーってやっぱ権力握って人格変わった口かな。
0357名無しさんだよもんNGNG
>>351
うん、俺もある程度同意。
だーはらに問題がないとは言わないが
シェンムーはそれを上回るﾔｳﾞｧい人だ。
0358名無しさんだよもんNGNG
それにしてもだーはらって誰に向けて作品を作ってるんだろうね。
萌えコードも好きじゃない、ヲタク的な批評も嫌悪してる、となると
受け手となるべき存在が見当たらないように思うんだが。どう？
0359名無しさんだよもんNGNG
>>343
電撃文庫じゃなかったか？　つーか俺、持ってるし。
0360名無しさんだよもんNGNG
能力あればカンケーねーだろ。
エロゲー業界は常に人材不足だからにゃあ。
好き嫌いを言わなければ何処へでも（ｗ
0361名無しさんだよもんNGNG
専務はモトからじゃないのか？
折戸がやめたのは専務と折り合いがつかなくなったかららしいし
0362名無しさんだよもんNGNG
でも中尾氏ってさ、結構当時は重要なポジションにいたっぽいのに、
今までここで全然名前出てきてなかったような気がするんだけど…
0363名無しさんだよもんNGNG
ネタを本気にしてる奴がおるね。
0364名無しさんだよもんNGNG
中尾っちー、刺客に気をつけてなー。
0365名無しさんだよもんNGNG
>>355
すごく不遜で失礼な言い方だけど、他人とは思えない（ｗ
0366名無しさんだよもんNGNG
>>347
彼のカラーが強く出てるシナリオなら、
弥生、はるか、美咲、
ってところかな。
0367名無しさんだよもんNGNG
プログラマーは地味だよ
0368名無しさんだよもんNGNG
>>356
初期でもそれ以前にも女食ってるぞ。
地と思われる。
0369名無しさんだよもんNGNG
>>353
本人のサイトに表紙が載ってる。
読んだ感想は「やっぱし似合わん」

>>359
んだべ
0370名無しさんだよもんNGNG
リーフの内部を見ると鍵も似たよーなもんじゃないかと思われ。
0371名無しさんだよもんNGNG
>>361
折戸は正しい選択をしたよな…
0372名無しさんだよもんNGNG
つーか、下川の写真見れば分かる。
悪人顔してるぞ（ﾜﾗ
0373名無しさんだよもんNGNG
誰か関係者のHPを荒らしにいったかと思ったが、そうでもないみたいやね。
とりあえず椎原のHPはほのぼのしてました。
0374名無しさんだよもん NGNG
んで、葉はこれからどーなるんだい。
0375名無しさんだよもんNGNG
せっかくだから東京の権力構造も教えてくれ。
下っ端のプログラマとかも移籍組なのか？
0376名無しさんだよもんNGNG
高雄右京にクトゥルフって、悲惨なくらいミスマッチだな。
0377名無しさんだよもんNGNG
>>358

本企画の想定購買層『精神的貴族』
0378名無しさんだよもんNGNG
>>366
弥生だけやってないな。
おけ、やってみる。
0379名無しさんだよもんNGNG
>>358
つまり、作家のスタンスだな。自分の世界につきあってくれる人を客にする。

問題は個人ではなく企業の中の一人だったということだな
0380名無しさんだよもんNGNG
ここで鍵まで壊れられても…葉よりましだと思いたい。思いたいだけだが。
0381名無しさんだよもんNGNG
ネタで遊んでいるのを本気と勘違いしてるｳﾞｧｶがいるな……
0382名無しさんだよもんNGNG
逝くわ・・・
0383名無しさんだよもんNGNG
2001.02.14

バレンタインだ！
ｋｅｙのみんなに用意してるんだけど、今回はチョコではないのです。
チョコは皆からもらえるだろうと思って、お勧めのお菓子を用意してあるのです。
この計画は去年から考えていたのです。
美味しいお菓子だから喜んでもらえたらいいな（＾＾）

いたるんの日記より抜粋。
見ろ！鍵はこんなにほのぼのしてるよ！
0384244NGNG
>>342
>>331
いや、自分は椎原ちゃんの批評の文体はわりと好きなのでこんなことをいうのも
どうかとは思うけど、あれは確かに素人の感想文レベルだよ。
高橋は多分そういう椎原ちゃんの実に真っ直ぐなギャルゲー大好き！の姿勢に
心打たれた(wのではないかと。
0385名無しさんだよもんNGNG
>>376
ん～っとねぇ後書きによると作者が高尾右京の先輩らしい。
つまり原田の大先輩に当たるわけか？
0386名無しさんだよもんNGNG
上司が酷いと企画はボロボロになりますよ。プロジェクト理解してないなんてのは最悪。
どんなに下が頑張っても決定権は上にあるし。
それにキレる性格か生活安定のためにぐっと腹に溜め込むかは性格次第で
だーはらさんは我慢できんかったんでしょう。身に染みてよー判ります。

0387名無しさんだよもんNGNG
前から気になってたんだけど、名無信者さんってどっかの板のデフォなの？
0388名無しさんだよもんNGNG
>>374
青紫中心に復活します。

ていうか、ほんとに復活したらおもしろいのになあ。
0389名無しさんだよもんNGNG
名無信者さんはハード・業界板のデフォ名
0390名無しさんだよもんNGNG
>>387
ハー業板
0391名無しさんだよもんNGNG
>>383
いいぞ、いたるちん。
その調子でマターリだ！
0392名無しさんだよもんNGNG
>>383
葉とのギャップの激しさに涙がこぼれ　た。
0393名無しさんだよもんNGNG
>>383
いたるは脳みそが幸せに出来ているので
久弥やＹＥＴ１１の苦悩や悲愴を理解できません（ｗ
0394名無しさんだよもんNGNG
>>387

『ゲームハード・業界』板
0395名無しさんだよもんNGNG
>>358
最近の同人誌読めば、ホント自分のためだけに作品作ってる感じがするぞ。
要は、その彼のイメージや独白に共感できる人のためだろう。
最大公約数よりも、ついて来れる人だけついてくればいいや、という姿勢じゃないかな。
0396名無しさんだよもんNGNG
なるほど。
0397中尾NGNG
いたるんチョコ……ﾊｧﾊｧ
0398名無しさんだよもんNGNG
>>391
間違いなくキャラ作ってます。
0399名無しさんだよもんNGNG
ブンガクっていやいいのに(w
0400名無しさんだよもんNGNG
いたるだけが幸せなのでは？
リーフで言うところの青……竹村＝いたる（ｗ
0401名無しさんだよもんNGNG
もう偽中尾は飽きた。
0402名無しさんだよもんNGNG
くたたんは今日も元気だろうか？＞ハー業板
0403名無しさんだよもんNGNG
みきぽんもしあわせそうだよな。
0404名無しさんだよもんNGNG
つーか、堂々と表ページで
毒吐くようになったらそれこそ終わりだよ（ｗ
0405名無しさんだよもんNGNG
「ちんこガンダム言うな」

はぎやサイトから抜粋。
見ろ！はぎやはこんな下品だったぞ！
0406名無しさんだよもんNGNG
>>395
行き詰まった作家にありがちなパターンですな。
新しいものを見ようとしなくなったってこと。
その時点ですでに作家ではなくなってることに気づけばいいけど。
0407名無しさんだよもんNGNG
>>377 >>379 >>395
なるほどね……。やっぱり彼は商業作品には向いてないのかも。
0408名無しさんだよもんNGNG
うまく話題をすり返られたことに気づいてる人間はどれくらいいるのだろうか？
0409名無しさんだよもんNGNG
いたる、鬱はいると凄いよ～
0410名無しさんだよもんNGNG
モー娘と同じで表であんま和気藹々でも、却って恐しくなってしまう…
0411名無しさんだよもんNGNG
>>400

青紫は幸せと言うよりは『何も考えていない』
0412名無しさんだよもんNGNG
>>398
それが「おとめごころ」って奴だよ（稿
0413名無しさんだよもんNGNG
>>395
だーはらはエロゲのシナリオライターになった事が全ての間違いの気がしてきた…。
0414名無しさんだよもんNGNG
>>406
そうとも限らない
先鋭化するのがこれからの作家の生き残る道と筒井康隆は言ってる
自分の作品を分かってくれる人にだけ向けて作品を発信するのは
悪い事じゃない
0415名無しさんだよもんNGNG
>>406
まあでも気持ちは解るよ。
作家なんて自分の気分いいもの書くのが一番幸せなんだろうし。

その世界に付いてくる人がいればもっと良し。
0416名無しさんだよもんNGNG
バレンタインなんておもいださすな。
義理しかもらえん奴がこの板にはたくさんおるんじゃあ(泣
0417名無しさんだよもんNGNG
ＫＹがだーはらを「最近の若いもん……」と表したのは当たりだろ。
基本的に成果よりも口先の量のほうが多いからな。
0418名無しさんだよもんNGNG
310は結局何なのか。
リーク太朗か。
今ごろここも彼らのヒミツ☆の掲示板でウォッチされているのであろうか。
0419名無しさんだよもんNGNG
シリーズ化しそう。スタッフ抜粋。
東京スタッフ、ばんろっほ編。

やるよ？　俺は！！　「いつまでも搾取されつづけない」　が来年のテーマよ☆
0420名無しさんだよもんNGNG
>>414
それはある程度売れてからじゃなきゃ現実味ないんとちゃう？
0421名無しさんだよもんNGNG
いたるの幸せさに惚れ直したね！

リーフオフィシャル並のマターリ感がたまらない。
0422名無しさんだよもんNGNG
>>414
ツツイは
「俺がこれからの作家だ！お前ら俺を手本にせぇや！」

と言ってるだけのようにしか見えない
もっともだとは思うけど
0423名無しさんだよもんNGNG
>>416
えー義理ももらえない奴がここにいますが何か？
0424名無しさんだよもんNGNG
いたるちんの天然っぷりにマンセー！
0425名無しさんだよもんNGNG
確かに筒井康隆が言うと納得できるけどな。
0426名無しさんだよもんNGNG
>>421

ということは、ﾏﾀｰﾘ感はやはり演出されたものなのか…。
0427名無しさんだよもんNGNG
筒井も筒井だよなあ……要は極端な作家なんだよね。
0428名無しさんだよもんNGNG
しかし流れが早いな。
テレホ終了までにもう一個作る可能性特大。
0429名無しさんだよもんNGNG
>>414
そりゃ小説家は自分一人のために書いてりゃいいけどさ。
共同作業であるゲームでそれと同じことをやるためには、
自らの作家性に対する自信と周囲の理解が必要だよな。
前者はともかく、リーフに後者が存在しないのは明らか（ｗ
0430名無しさんだよもんNGNG
>>414
となればやっぱりサラリーマンには向いていない。
最初っから結果の見えてた結婚だったってことだね。
0431名無しさんだよもんNGNG
広い知識を身につけた教養のあるものと、とにかく自分自身を
追求して生み出されたものの2種類があっても良いんでない？
0432名無しさんだよもんNGNG
俺もいたる犯りたくなってきたよ・・・ﾊｧﾊｧﾊｧ
中尾、おたがいがんばろうな
0433名無しさんだよもんNGNG
>>414
それは、先鋭化は既存のものを生かして『安定』する最善の手段だからそういってる。
作品作りって大変だからね。
それは（その書いてる人という意味の）作家が食いつなぐという意味では正しいが、
俺的にはそれは（職業としての）作家じゃ無いと思うんだよ。
0434名無しさんだよもんNGNG
言いたい事（テーマ）が多いヤツほど極端にならざる負えないのさ。
0435名無しさんだよもんNGNG
>>416
あったりまえだろ？あんなの読んで安心してる奴が
今回のような暴露文書読んで鬱になるんだ。
一番幸せなヤツラはそーゆー人たちだよな（ｗ
0436名無しさんだよもんNGNG
なんだか私はいつのまにか一人ぼっちになってそうでこわくなってきた……

みつみ日記より抜粋。
東京リーフも何かまずい？
0437名無しさんだよもんNGNG
>>414
先鋭化と視野狭窄は別物じゃないか、と突っ込んでみたり。

>>423
俺も同様ですが何か？
0438つーかNGNG
いたるって女だったんか・・・知らなかった。
0439名無しさんだよもんNGNG
>>434
そうとも限らない。
そういって自己肯定いる人は沢山いるけどな（ｗ
0440名無しさんだよもんNGNG
才能がある奴ほど、我侭なものだ。
0441435NGNG
>>426の間違い。
0442名無しさんだよもんNGNG
中尾がいたるに惚れた理由がわかったようなきがした今日このごろ。
0443名無しさんだよもんNGNG
>>440
だからそーとも限らないって。
カッコイイ台詞＝事実とでも思ってるのか、お前は？
0444414NGNG
>>420 422
筒井の言葉をそのまま言うね

評者の中には「この本はあまりにマニアックであり、限定された読者しか
対象にしていない」などという人がいたりすることを恐れず、少なくとも
マニアにだけは大いなる感動を与えられるような作品を書いていただきたい。
0445名無しさんだよもんNGNG
ギスギスした人間関係マンセー！
皆さんもこれを気に振りかえりましょう。
0446名無しさんだよもんNGNG
結局、絵と一緒だよな。
こんな下手糞に描かせるくらいなら、俺に描かせろっつーか。
0447名無しさんだよもんNGNG
いたるは臭いのに……。
0448名無しさんだよもんNGNG
>>440
才能ではなく実績とその周囲の反応がわがままにするのさ。
良い上司、上役がいれば才能があっても謙虚でいられる。
0449名無しさんだよもんNGNG
鬱だ鬱だ鬱だ。
もう寝る。
明日目が覚めるまでに、こんなスレ無くなってしまえ。
0450名無しさんだよもんNGNG
おいおい、正しいかどうか以前に文学新人賞とか獲れてからの話じゃないの？
0451名無しさんだよもんNGNG
>>444
それ、先鋭化を否定してないだけで肯定してないやんか。
0452名無しさんだよもんNGNG
なんかみんな元気になってきたね。
0453名無しさんだよもんNGNG
>>448
つまりうだるチンは葉っぱにいることでよりひねくれちまった
で、ファイナルアンサー？
0454名無しさんだよもんNGNG
高橋は王様気分。
0455名無しさんだよもんNGNG
星の数だけいるエロゲライター、
宇陀児みたいな異端児がひとりくらい居たっていいんじゃない。
商業ベースに乗せられるかどうかは、会社の考えることさ。
0456名無しさんだよもんNGNG
>>444
それは正しいんよ。
ただ作家が自分の作品についてそういう事をする時には
よほど注意しないと言い訳や負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
古来から、あとがきが長い作家ほど碌でもないといわれる理由がソコにある。
0457名無しさんだよもんNGNG
>>400
だが、いたるの方が明らかに青……竹林よりも可愛いぞ！
例え青……竹林が女子高校生だったとしても俺はいたるに付いていくぞ！
0458名無しさんだよもんNGNG
>>453
ですな。
あと下手に業界の内部見て失望したってのもあるでしょう。
0459名無しさんだよもんNGNG
だーはらも素直に何かの賞を狙えばいいのにな。
取れるかどうかは知らんが。
0460414NGNG
>>451
長かったんでここまでの流れを切っちゃったんですよ
引用はＳＦジャパンの２０周年特集号なんでまあ機会があればどうぞ
0461名無しさんだよもんNGNG
http://www.hmx-13.org/cgibin/desktop/images/img20010214195521.jpg
0462名無しさんだよもんNGNG
>>455
会社というよりうまく操れる上司だろうな。
ある意味めちゃくちゃ操りやすそーだけど。
だーはら。
0463414NGNG
あ、まちがえた
日本ＳＦ大賞２０周年記念号
0464名無しさんだよもんNGNG
>>461
ヤメレ。
0465名無しさんだよもんNGNG
リーフの傾向見るに、

下川：より多くの人に（金が欲しいから）
原田：一部の人に（大衆向けを狙う作品は書きたくないから）

で、分離したと。
0466名無しさんだよもんNGNG
>>459
それで受からなかった時が怖いのでは？
0467名無しさんだよもんNGNG
なんか自分に言い訳してそう＞原田
デビュー作が欠陥品になったのは
自分にはまったく責任が無いと思ってそう。
0468名無しさんだよもんNGNG
>>461
ﾜﾗﾀ｡
0469名無しさんだよもんNGNG
>>465
人格はともかく社長として下川は正しい。
0470名無しさんだよもんNGNG
>>462
やりたい放題やらせると、「Ｄ～その景色の向こう側～」みたいになるけどな（ｗ
でも彼は、商業ベースに乗せる時と、同人誌描くときとは明らかに区別してるし。
ＰＳ版東鳩の理緒シナリオがその証拠。
0471名無しさんだよもんNGNG
だーはらは確かに能力あるかもしれんが
言い訳っつーかしゃべりすぎ。
実は自分自身に自信が無いんじゃないか？
0472名無しさんだよもんNGNG
>>466
もしそうだとしたら、只のヘタレと認定します。
自分のファンとなあなあしとけって感じ。
0473名無しさんだよもんNGNG
>>465
高橋も雫・痕路線で出したかったみたいなこと書かれてたし、
対立の直接原因はそこらへんなのかもね

でも痕とかが売れ線でもあることが下やんどうしてわからないのだろう
0474名無しさんだよもんNGNG
>>459
激しく同意

>>466
審査員に見る目がなかったことになるに552ペリカ
0475名無しさんだよもんNGNG
だーはらってミステリはかなり読んでるみたいだけど、
小説の実作者としての才能は未知数だからねぇ……。
0476名無しさんだよもんNGNG
だーはらって、ニトロプラスとかに行けば大成しそうでないか？
0477名無しさんだよもんNGNG
なにげに陣内もすげー読書家だよね
ＨＰ見てほぅとか思ったよ
0478名無しさんだよもんNGNG
>>467
キャラ萌え系のファンを攻撃する理由ってところか？
0479名無しさんだよもんNGNG
麻枝が賞取れるとは到底思えん。
0480名無しさんだよもんNGNG
ある程度、人がいるんだから大衆向けと一般向けの2ラインで開発走らせれば良かったのに。
0481名無しさんだよもんNGNG
結局、一番貧乏くじを引いたのはＫＹっぽいぞ（ｗ
0482名無しさんだよもんNGNG
>>471
確かに語り過ぎって感じはするね。
自分の内的宇宙が一般にまで理解されないと気が済まない人？
0483名無しさんだよもんNGNG
でも文芸板とかによると読書家が良い作品作れるとも
限らないとか言ってた。
この辺り結構微妙だよな。
0484名無しさんだよもんNGNG
>>480
訂正、大衆向けとマニア（一部ライターファン向け）の2ライン
0485名無しさんだよもんNGNG
>>479
いや、今はだーはらの話を…取れないと思うけど。どっちも。
今の職で食えるなら維持して頑張ってくれやってかんじ。
0486名無しさんだよもんNGNG
だーまえよりはだーはらのが可能性はあるかも

でもだーはらはハードボイルドとか社会派かけても
本格系は無理っぽいな
0487名無しさんだよもんNGNG
>>473
ダーク系は、コンシューマ移植のときに
障害が大きいからってのもあるのでしょう。
マジアンはポップな作風なのにそれほど売れなかったという…。
罪は重いぞ、椎原。
0488名無しさんだよもんNGNG
THが売れたのが不幸だったのかもな。
0489名無しさんだよもんNGNG
つーか、エロゲライターで賞をとれるやつなんて一人もいないでしょ。
0490名無しさんだよもんNGNG
原田ファンには悪いけど、理緒シナリオがさほど良い出来とも思えないんだよなあ…。
そりゃ青紫よりかは全然マシだけどさ、高橋や麻枝辺りと比べると…。
0491名無しさんだよもんNGNG
>>482
結局、さびしがりや君なんだろ、だーはらは。
0492名無しさんだよもんNGNG
リーフの特色であるシナリオを軽視したのがリーフ没落の始まり。
ゲーム性取り入れるのは良い事だが、急ぎすぎたのだ。
0493名無しさんだよもんNGNG
>>486
卒業製作は本格ミステリ中編じゃなかったっけ。出来は知らんが。
0494名無しさんだよもんNGNG
>>782
「内的宇宙が」じゃなしに「一般人とは違う内的宇宙を持ってること」
を理解して欲しいイメージだが…
0495名無しさんだよもんNGNG
原田は賞を取れるのか？
WAを見る限り描写はともかく構成がアレなんだけど。
0496シイ原だもんよNGNG
涼元は賞獲ってるらしいぞ。
0497名無しさんだよもんNGNG
>>487
うーんなるほど
コンシューマー移植の甘い罠にかかっちゃったのね

東でそっち路線
西でダーク路線という訳にはいかんかったんかのぉー
0498名無しさんだよもんNGNG
>>490
だーまえもそれほどスゴイやつとも思えないけどな。
考察マニアによって神格化されただけだろ？
0499名無しさんだよもんNGNG
賞取れるかどうかで評価するのは嫌です。
0500名無しさんだよもんNGNG
>>482
だーはらは只の構って君に違いない。
0501名無しさんだよもんNGNG
>>489
TOPCATの鷹取兵馬や、こみパの三宅や、Airの涼元…。
挙げれば他にも結構いるんじゃねーの？
0502名無しさんだよもんNGNG
>>497
同意
東京なんてポップな作品にかけてはお手のものなんだから、
大阪は高橋、水無月的路線を極めていけばよかタ
0503名無しさんだよもんNGNG
涼元のとってる賞は結構すごい賞だよ
0504名無しさんだよもんNGNG
違うということはいいということではない。

見たいもの、見れないものを見せるのが作家。
世界であれ、ヒトであれ。
ただ自分から引き出せなければ意味が無い。
0505名無しさんだよもんNGNG
>>494
つまるところ、自分に自信が無い、
あるいは常に理解されてるという安心感が欲しいって所か？
0506名無しさんだよもんNGNG
む～む～は原田も認めてたね
0507名無しさんだよもんNGNG
>>503
でも優秀賞だし。
0508名無しさんだよもんNGNG
>>499

うむ。志茂田カゲキごときが直木賞だからな。
ああ「戦国の長島巨人軍」（笑）
0509名無しさんだよもんNGNG
>>503
あれってどういう賞なの？
0510名無しさんだよもんNGNG
賞を取ったかどうかは、ある程度の目安にしかならないのは確かだな。
0511名無しさんだよもんNGNG
>>498
でもＷＡよりＯＮＥが圧勝したのも事実…。
ブランドイメージの事を考えたら凄い事だと思うけどな。
0512名無しさんだよもんNGNG
エロゲと文学はベクトルが違うだろ。
微妙に取り入れる程度なら兎も角、文学エロゲが売れるとは思えない。
0513名無しさんだよもんNGNG
結論。涼元の一人勝ち（藁
0514名無しさんだよもんNGNG
『創る』ライターはみんなヒトとは違うよ。
ただ久弥なんかは普通っぽいけどな。
技術先行型。
その方が組織にとっては優秀だし。
0515名無しさんだよもんNGNG
>>504
文章はカッコイイが内容はかなり不明瞭だな（ｗ
どうとでもとれる。
0516名無しさんだよもんNGNG
要は「誰も僕の事なんか解っちゃくれないんだ」って感じか？＞だーはら
シンジみたいなヤツだな。
0517名無しさんだよもんNGNG
WAとONE、って…。
WAみたいな表現が特殊で大人っぽい作品と、
ONEみたいなガキ（悪い意味じゃなく）の作品じゃ比べられない。
0518名無しさんだよもんNGNG
賞で判断するのもなー。
賞獲れる＝いい作品が書けるとかかけないわけで。
一作で闇に消えていく作家さんも多いし昨今だしね。
結局賞獲っててもその後の作品がヘタレだったらシマイよ。

エロ書き求めてるメーカーなら、ナポレオン大賞とか求めるだろけど（藁
0519名無しさんだよもんNGNG
何か？麻枝信者が紛れ込んできたような気が……
0520名無しさんだよもんNGNG
夕焼けは文学エロゲーに認定して欲しい。
0521名無しさんだよもんNGNG
>>508

うげぇ！
あんなのが直木賞なのかよ…。
どの作品をとっても糞にしか思えんのだが…。
0522名無しさんだよもんNGNG
原田と麻枝に同じ作品かかせりゃ分かる。文章力とか構成力は。
只、ライターには向き不向きがあるからどうとも言えないな。
0523HaradaNGNG
WA最高ー
漏れのやったエロゲー（Dos含む）約２５００本のなかで
一番良い。
0524名無しさんだよもんNGNG
とりあえず髪型変更キボーン＞だーはら
0525504NGNG
>>515
1行目まんまです。
要は「違う」事を生かせなければ普通以下、
そして生かせない「違う」もあるってこと。
0526名無しさんだよもんNGNG
>>523
それは「エロ」としてなのか？
0527名無しさんだよもんNGNG
>>512
それは同意。
元長柾木や上田庄吾みたいな作風が、今後のエロゲシナリオの主流になるわけがない。
でも、読みゲーを突き詰めると、洗練していった先の一つの結果としては、
ああいう文芸的なかたちになるんだと思う。
0528名無しさんだよもんNGNG
エロゲーユーザーがＷＡよりＯＮＥを選ぶのはあたりまえだろ？
ＯＮＥは萌えヲタ受けもできるし、考察マニアの需要もある。
つーか、ＷＡとＯＮＥを売上だけで比べるのは馬鹿のやることだろ。
0529HaradaNGNG
NO
シナリオとしてだだだ！
0530名無しさんだよもんNGNG
原田信者も大概だと思うぞ。
ファンが少ないからって自分達が特別だと思ってない？
0531名無しさんだよもんNGNG
エロゲにエロを求めなくなった時点で病んでるんだよ。
麻枝も原田も続けるならとっととコンシューマーへ行け。
0532名無しさんだよもんNGNG
>>509
限りなく純文よりのファンタジー系の賞
所謂剣と魔法のファンタジーはまず落ちる

>>507
優秀賞が一番上じゃなかったっけ？
リングとかの鈴木光司とかも優秀賞だよね？
0533名無しさんだよもんNGNG
>>520
あれはキャラにも少し魅力があったらなーと思った。
青春群像って奴？
0534名無しさんだよもんNGNG
>>528

でもONEは絵が腐ってるよ。
0535名無しさんだよもんNGNG
>>522
だーまえはだーまえで手前勝手シナリオ作るだろーが。
Ａｉｒを見ろ。どう見てもオナニー作品の色が濃いだろ。
面白いとかそういうのは別にしてな。
0536名無しさんだよもんNGNG
>>531
コンシューマーに行ったら異端作ってことでメーカーにボツられるに552オシリ。
0537名無しさんだよもんNGNG
>>528
とりあえず落ち着け。
本人か？
0538名無しさんだよもんNGNG
>>521
http://career.biglobe.ne.jp/interview/simoda1.html
↑直木賞作家志茂田景樹のプロフィール
0539HaradaNGNG
エロだけを求めるのもやんでるぞー
あなたサルですか？
0540名無しさんだよもんNGNG
原田信者と麻枝信者が激突し始めたぞ（ｗｗ
0541名無しさんだよもんNGNG
>>535
もっともだーまえは次は
読むだけの作品は終わった！！
繰り返し遊べる作品ＤＡー
って言ってるけどね。
0542名無しさんだよもんNGNG
>>528
本当の「エロゲ」ユーザーならWAもONEも選ばずに
他のもっとエロいゲームを買うんじゃないのか？
0543名無しさんだよもんNGNG
>>540
だーはらに２ペリカ
0544名無しさんだよもんNGNG
>>537
最優秀賞が確かあったはずだよ。
でも「青猫の街」よく出来てた。
ほかの二人と比べても、涼元だけ20代の若さだし。
0545名無しさんだよもんNGNG
>>528
ONEに始まる同情ゲーは感情移入しやすいさ。入りやすい。
内容解らなくてもキャラを解ればいいように創ってるし。

WAは「痛い」時点で入りにくい。これは大きい。
シナリオも冬哉の主観がかなり強いし。これも入りにくい。
0546名無しさんだよもんNGNG
>>540
理緒シナリオがオレ的にはイマイチって書いただけなのに…。
何故にこうなる？
0547名無しさんだよもんNGNG
賞は知らんが他にも小野不由美・恩田陸が本出してたね
このお二人の現在の活躍ぶりは言うまでもなく
む～む～氏の角川スニーカーと比べるのもアレだろう
0548名無しさんだよもんNGNG
>>539
ん～、そうか？
エロだけはエロだけで楽しいと思うんだが、エロゲ板行きの話題だと思うが。
ＤＯＳから始めて何のためにエロゲやってるよ？
0549名無しさんだよもんNGNG
>>540
＞原田信者と麻枝信者が激突し始めたぞ

そうなのか？　どちらも大好きな俺としては、喧嘩してほしくないのだが。
0550名無しさんだよもんNGNG
涼元にはまた小説書いてほしいな……
0551名無しさんだよもんNGNG
>>541
舞シナリオクライマックスのくだりとか見ても
基本的にオナニー色が強いシナリオになるんだろうな。
で、「だーまえわかりにくいよ」とかいうと
「二等兵逝ってよし！」とか信者や考察マニアに叩かれる、と（ｗ
0552名無しさんだよもんNGNG
まあ、落ち着け
www.yuri.sakura.ne.jp/~karuua/ha/3.jpg
0553名無しさんだよもんNGNG
エロだけの作品はいいけど、エロ無し文学作品はエロゲー業界的には間違ってるだろ。
0554名無しさんだよもんNGNG
原田は３人称で物語を構築できるのだろうか？
0555名無しさんだよもんNGNG
柔剛書き分けられる書き手じゃないと、結局１作は良くても何作もそれ出してたら
飽きられるよ～。

0556名無しさんだよもんNGNG
>>547
二人とも日本ファンタジー小説大賞の最終候補に残ってるね。
つーか賞を取ることよりもその後出す作品の方が重要と思われ
0557名無しさんだよもんNGNG
>>553
誰もそんな話はしとりゃしません。
0558HaradaNGNG
いろいろだ
エロ萌え燃え泣き笑い感動
いろいろいろいろいろいろいろいろだだだ！
0559名無しさんだよもんNGNG
>>551
かといって他のものかいたらほぼ確実にこけると思う。
ただ今の路線もいいかげん飽きるよ。
0560名無しさんだよもんNGNG
>>553
まあ薄い(いらない)なら最初からＲ指定か一般でやれってとこだな。
0561名無しさんだよもんNGNG
迷走が激しすぎるのは、葉信者の動揺が原因か…。
スレ違い、逝ってよし！
0562名無しさんだよもんNGNG
>>553
そこら辺は
エロ無しＰＣＡＤＶゲーの需要が存在しない。
コンシューマはハードメーカが主権を握ってる。
ってのを考慮に入れるべきかと。

実際ＡＤＶってジャンルがこれだけ育ってるのＰＣ18禁だけだし。
0563名無しさんだよもんNGNG
>>555
そんな都合の良い人材いるか？
秀でたところが一つでもあればたいしたもんだと思うが。
0564名無しさんだよもんNGNG
>>535
彼に「ゲームデザイン」ができるか、と考えるとかなり疑問なのだが。
0565名無しさんだよもんNGNG
>>546
別に漏れは原田信者じゃないが、理緒シナリオはけっこういいと思ったがな。
つーか萌えた。
0566名無しさんだよもんNGNG
Harada本物くさ(;´д｀)
0567名無しさんだよもんNGNG
AIRは全年齢版出すのだろうか？
0568名無しさんだよもんNGNG
私的には麻枝七瀬シナリオの発展版を書いて欲しい。
超常現象とかそういうの無しでね。
0569名無しさんだよもんNGNG
>エロだけの作品はいいけど、エロ無し文学作品はエロゲー業界的には間違ってるだろ

我々流通的には、売れる商品こそが正義ですが、何か？
0570名無しさんだよもんNGNG
バカにされるだろうけどＷＡって、昔少女漫画によくあったストーリーが
男主人公になっただけに思えるんだよな…

つーか、最初はうだるちん賞狙えばいいのに、じゃなかったか？(w
0571名無しさんだよもんNGNG
麻枝作品の、終盤のイメージの吐露に比べると、
原田の（商業）作品はすごく判りやすいよ。
原田がそれをやると、かならずKYからリテイク食らうだろうし。
0572名無しさんだよもんNGNG
>>555
同じネタでもひねれる人だとまた違うんだけどね

広瀬正とか……（まいなー
0573名無しさんだよもんNGNG
>>567
それは完全にスレ違い……ﾊｯLeaf攪乱部隊のわな！？
0574名無しさんだよもんNGNG
564>>541の間違い。スマソ。
0575名無しさんだよもんNGNG
流通はどうでも良いってば。帰れ。
0576名無しさんだよもんNGNG
>>569

いや、あんまり売れないと思うよそんな作品。
0577名無しさんだよもんNGNG
×私的には麻枝七瀬シナリオの発展版を書いて欲しい。
○私的には麻枝には七瀬シナリオの発展版を書いて欲しい。

0578名無しさんだよもんNGNG
麻枝ってゲームデザインなんかしたことあるのか？
今までの作品みんな同じやンか。
0579名無しさんだよもんNGNG
>>564
だーまえ自身は
「俺って音楽家の才能もあるし企画能力もまあ通用するだろうし
ゲームデザインも大丈夫。シナリオも書ける。
つまりオールアラウンドってやつ？」
とか思ってそうだ。
0580名無しさんだよもんNGNG
>>572
『マイナス・ゼロ』。あれは日本人ならではだよね。
0581名無しさんだよもんNGNG
ところでまだ１４日から寝てない人いるか？（ｗ
いたらすごい。
0582名無しさんだよもんNGNG
＞伊勢湾～輝く季節へ～
とか虚仮にしてなかったか、原田（ｗ
0583名無しさんだよもんNGNG
>>572
日本人なら「夏への扉」よか「マイナス・ゼロ」だ(w
0584名無しさんだよもんNGNG
エロゲーなのにエロが無いのはおかしいと言ってるだけ。
只、エロゲーなのにエロが無い文学作品を受け入れる場所が無いからどうにもこうにもならないけどな。
売れリャいいって言ったらそりゃそうだよ（ﾜﾗ
0585名無しさんだよもんNGNG
>>578
次はやる気ﾏﾝﾏﾝらしいぞ
0586名無しさんだよもんNGNG
もう何のスレだか。
0587名無しさんだよもんNGNG
漏れも七瀬シナリオみたいな普通っぽい話をまた見たいなあ。
0588名無しさんだよもんNGNG
ＡＩＲ考察の続き（藁
0589名無しさんだよもんNGNG
主人公が(ある意味)濃いってのは問題＞原田。
感情の吐露が多いとそれだけ疎外感が増すし。
麻枝は逆に主人公は何も見てないし。
0590名無しさんだよもんNGNG
本当のアラウンドはアリスのTADAさんのような人の事だ。
0591名無しさんだよもんNGNG
つーか何で麻枝の話になってんだ？
誰だ、飛び火させたのは！（ぷんぷん）
0592名無しさんだよもんNGNG
結局残ったのは
ギロンスキーと考察マニアだけか（ｗｗ
0593名無しさんだよもんNGNG
>>585
こけるに一票。
麻枝作品はRPGには向かない。
RPGは主人公＝プレイヤーじゃないとまずいし。
0594名無しさんだよもんNGNG
話をモトに戻そう。
で、何処からだっけ？
0595HaradaNGNG
KYは設定には文句ないとこはすきいいいいい
シェン務ーは設定にだめだすのがいやああああああああああああああ

源氏物語を至上の書としているけどもんくあるー？
んふん
0596名無しさんだよもんNGNG
>>591
シェンムーに指示されたバイト君
0597名無しさんだよもんNGNG
高橋もオールラウンド臭くない？
0598名無しさんだよもんNGNG
>>589
そこにこそ、「ついていく」か「いかないか」の違いが出て来るんだよ。
主人公のモノローグはまさに原田の真骨頂だし。
0599名無しさんだよもんNGNG
>>576

Ｋｅｙのゲームは、Ｈ描写が薄くとも実売１０万本級です。
正義です。
パッケージの見栄えだけがいい、不良在庫の素を押し付ける
某社には爪の垢を煎じで飲んでほしいぐらいです。
0600名無しさんだよもんNGNG
葉の敗因は、柔軟さを持ったシナリオライターと剛胆さを持ったシナリオライターを
飼い慣らせなかったということだろ。

こみパはちと除くとして、あとの作品はどっちかってーとシステムに目が行ってた。
それはユーザーの望むところでもなかったし、スタッフとしても望むとこじゃなかった。
結果、誰彼もちと敗色濃厚になっちまったわけだし。
飴と鞭じゃなく、蝋燭と鞭だったのがいけねーんだよ。
0601名無しさんだよもんNGNG
昔あったＨＰによると、麻枝氏が最初にエロゲ会社に持ち込んだのはRPGだったとか…
0602名無しさんだよもんNGNG
>>597
お客様のニーズに応じてどんな物語でも作って見せます、って感じだな。
0603572NGNG
>>580 583
ありがとう

文章から滲み出てくる当時の風俗というか空気というか、
情緒があってとても良いです　＜－０
0604名無しさんだよもんNGNG
原田って人、自分が作ったお話を一方的に読ませるのは上手いが、
そこに人を参加させたり、感情移入させるにはあまり上手くない。
ゲームのシナリオを書くにはあまり向いていなかったのではないだろうか。

0605HaradaNGNG
正義はひとつじゃないよ
0606名無しさんだよもんNGNG
やっぱ原田は会社勤めには向いてないな。
0607名無しさんだよもんNGNG
つーか、
だーはらは自分が万人向けじゃないことを
それなりに自覚しているよーだが、
だーまえは……。
0608名無しさんだよもんNGNG
ネタ？マジ？
0609名無しさんだよもんNGNG
麻枝がＲＰＧ作ったらＤＱ５みたいな物になるに違いない。
0610名無しさんだよもんNGNG
プログラマーの話しても仕方ないからなあ。
みゃくさより中尾の方がコードが美しいとか真剣に議論してもアレだし。
0611名無しさんだよもんNGNG
>>600
馬場社長＞下川社長
の一言でケリがつくな。
0612名無しさんだよもんNGNG
主人公が濃いRPGは必ずこけます。
定説です。
0613名無しさんだよもんNGNG
>>601
ありーすにRPGのシナリオ持ち込んだんだっけ？
0614名無しさんだよもんNGNG
だーまえはもういい。
原田の話だ。
0615名無しさんだよもんNGNG
>>602
そういう意味で高橋に関しては本当に自分がやりたいものが何なのか
イマイチ見えないというのもあるなあ
0616名無しさんだよもんNGNG
>>604
そりゃ言える。
何か小説見てるみたいだった。
0617名無しさんだよもんNGNG
>>604
バイト君はいい加減に寝なさい（ｗｗ
シェンムーからいくら貰ってるんだ？ﾋｬﾊ
0618名無しさんだよもんNGNG
>>604
激しく同意。
0619名無しさんだよもんNGNG
>>610
いや、もし判るならそう各プログラマの実力を示してくれ。
0620中尾だよもんNGNG
なけなしの2000ペリカをふんだくられた所ですがなにか？
0621HaradaNGNG
私小説
0622名無しさんだよもんNGNG
原田、君は終わった人だ。寝てていいよ。

なんて優しいことを言ってみる俺様。
0623名無しさんだよもんNGNG
>>615
あの人の場合ファンの反応を楽しむってのが最大の楽しみなんじゃないの？
0624名無しさんだよもんNGNG
原田はともかくだ。

とりあえず、葉の残された希望を考えよう。
なんかあるか？
0625名無しさんだよもんNGNG
>>614
イヤ違う、Leafが落ち目だって話だ
0626名無しさんだよもんNGNG
>>619
俺にはわからんよ（ｗ
0627名無しさんだよもんNGNG
>>613
持ち込んだとこには受かったんだったように記憶してるが？
アリスにいたんだっけ？＞麻枝氏
0628名無しさんだよもんNGNG
>>616
つーか、元々リーフはそういうテイストだったんだろうが。
ゲーム性を求めてるやつが雫や痕を手にとるか？
小説みたいなシナリオ書けるからこそリーフに呼ばれて
ＷＡ書いたんだろ。
0629名無しさんだよもんNGNG
痕、雫、ナイトライター。
これらから何かシナリオの共通点を見出せ、と。
0630名無しさんだよもんNGNG
>>624
三つございますがどのリーフでございましょう？（ｗ
0631名無しさんだよもんNGNG
>>624

無い。
というか、あったら面白くないだろ？
0632名無しさんだよもんNGNG
リーフはもう終わりだろ？
0633名無しさんだよもんNGNG
>>624
新人育成をちゃんとやって一から育てる。
ムリダナー
0634名無しさんだよもんNGNG
東京リーフはリーフと考えない方向で。
0635HaradaNGNG
おやすみ
0636名無しさんだよもんNGNG
原田のシナリオは娯楽性が薄い。
これ最大の欠点。
0637名無しさんだよもんNGNG
とうはともあったが、あれは…
0638名無しさんだよもんNGNG
>>629
キャラ立てがめちゃ上手い。
0639名無しさんだよもんNGNG
ﾌﾞｯﾁｬｹネタ切れですか？
0640名無しさんだよもんNGNG
>>627
うんにゃ。
VFBのインタビューの本人曰く
原稿用紙300枚のファンタジーRPGのシナリオ持ち込んだらしい。
0641名無しさんだよもんNGNG
>>637
上質の萌えキャラ詰め合わせ。それ以上でもそれ以下でもない。
0642名無しさんだよもんNGNG
金と知名度（悪名？）はあるんだから、心機一転リスタートか？
0643名無しさんだよもんNGNG
いま>>639　がいいこと言った！
0644名無しさんだよもんNGNG
高橋のシナリオって娯楽性が最重要なのよ。
客をどんだけ楽しませるってところか。
0645名無しさんだよもんNGNG
RPGのシナリオ持ち込むって…。
なに考えてるんだ。
0646名無しさんだよもんNGNG
おい！本家に「名無しさん」で書き込んだ奴だれだよ！
消されてるじゃねーか、書いたら書いたって教えれ（ｗ
0647名無しさんだよもんNGNG
>>640
それだけ聞くとｲﾀｲ代物な予感……
0648名無しさんだよもんNGNG
>>639
げふっげふっ、誰も言わないようにしてたことを……
0649名無しさんだよもんNGNG
>>636
そうか？俺はＷＡかなり娯楽だと思うけどなあ……。
まあ、萌え萌えよりの人には娯楽とは思えないだけだろ？
自分の主観を客観意見にするのいい加減ヤメロ。
0650604NGNG
いや、他の板でこの騒動を知って見に来たんだけど。
痕はエロゲーがどうとかじゃなくて、
ビジュアルノベルとして普遍的に面白かったねえ。
ホワイトアルバムはそれで期待した買ったのだけど、
初めからプレーヤーの感情移入しづらい設定だったなあ。
「オレ物語を読め」ってな印象を受けた。
でも話自体は面白かったよ、ゲームシステムが面倒でウザかった。
0651名無しさんだよもんNGNG
>>640
ＶＦＢって何の略？　ビジュアルファンブック？
0652名無しさんだよもんNGNG
>>640
次回作はそれ手直しして出すんじゃないだろうな。
0653名無しさんだよもんNGNG
>>643
すまんのぅマターリしてて
だが盛り上がるネタがないんじゃよ……
0654名無しさんだよもんNGNG
やっぱ、ヲタク産業は長くつづかんな。
0655名無しさんだよもんNGNG
>>651
そ。あとは風の噂（w）だけど最終審査まで通ったって話は聞いた。
0656名無しさんだよもんNGNG
娯楽性が無いのはタクの夕焼けだな（ﾜﾗ
違いなのでsage
0657名無しさんだよもんNGNG
文章綺麗で、エロがあって、普通に楽しめる話のADVなら、
俺はそれでいいんだよ。
プラスαの部分（麻枝なら凄い世界観、原田なら要所の筆運び）があればなお良しだけど。
0658名無しさんだよもんNGNG
>>640
あ、そうなんすか。何ヶ所かいってたんかなー？
その後で
「今は、この会社のゲームのスタッフロールに名前があるのが人生最大の汚点」
って感じのこと書いてたと思ったんだけど
0659名無しさんだよもんNGNG
RPG通すにはシナリオ説明なんて10行程度でいいんだよ。
むしろ企画書のほかの部分をちゃんと書くべきだったな。
特にシステムとレイアウト。
0660名無しさんだよもんNGNG
>>649
とりあえず間口が狭いのは確かだ。
つーかシナリオとしての娯楽性なんてあったっけ？
痕の謎解きとかそういうの。
キャラ萌えなんてオレからしてもどうでも良い事だ。
0661名無しさんだよもんNGNG
>>622
確かにエロゲライターとしては原田は終わったかもね。
でもWAの弥生EDを忘れさせてくれるぐらいのモノを書ける人が出るまで
俺は諦めきれんよ…鬱だ。
0662名無しさんだよもんNGNG
まあ、ゲームは「娯楽」ってことだからなぁ。
楽しませてナンボの世界だし。

まあやりたいことやるならコミケか文壇の片隅にいるのが一番と思われ。
0663名無しさんだよもんNGNG
>>656
板違いだけど強く同意。
ありしまゆーや逝って良し。
0664名無しさんだよもんNGNG
>>659
いや、どっかは採用されたらしいぞ「無謀な勢いが奏功したと思ってる」って
0665名無しさんだよもんNGNG
>>659
だーまえにシステム設計なんて無理なんじゃないの。
作っても既存の作品のつぎはぎになりそうな予感が。
0666名無しさんだよもんNGNG
>>660
う～ん、登場人物の心情を楽しむのを娯楽って言えば娯楽なんだろうけど。
0667名無しさんだよもんNGNG
有島さんをけなしちゃいけません。
0668名無しさんだよもんNGNG
>>143
開幕の対日ハム乱打戦を制して勢いに乗れば、あるいはって
気もするけど、今の近鉄には１シーズンを乗り切る力はなさそう。
というか、常識が通用するチームに成り下がった気がする。
0669604NGNG
>>628
それは違う。
雫と痕はシナリオの中にプレーヤーが想像する余地、推理する余地があり、
それがゲーム性に繋がってたんだよ。
ホワイトアルバムは一方的に話が展開するだけだった。
自分はＴＯＨＥＡＲＴが一番つまらなかったんだけどね。
0670名無しさんだよもんNGNG
>>668
……なんの話だｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
0671名無しさんだよもんNGNG
>>666
そこらへん、システムが破壊しちゃってるからなあ…。
まあ、原田も被害者って事で。
0672名無しさんだよもんNGNG
>>656
夕焼けといいＷＡといい、俺は娯楽性の欠如した作品に惹かれるのか（ｗ
0673名無しさんだよもんNGNG
>>668
板誤爆？
0674名無しさんだよもんNGNG
とりあえず>>668の暗号を解読してみると、

年始の対ビジュアルアーツ乱打戦を制して勢いに乗れば、あるいはって
気もするけど、今のリーフには１シーズンを乗り切る力はなさそう。
というか、常識が通用するチームに成り下がった気がする。

だな。
0675名無しさんだよもんNGNG
>>666
多分そういうことなんだけど「娯楽」の定義まで話が飛びそうだから
この話はよそうぜ
0676名無しさんだよもんNGNG
>>669
う～ん……雫痕に推理なんてあったか？
0677名無しさんだよもんNGNG
>>660
原田テイストはドクターペッパーみたいなもんで
肌に合う・合わないだけの問題で、
それをそのまま優劣の問題にもっていくのは問題外。
窓口狭いのは確かだけどな。
0678名無しさんだよもんNGNG
ほんとだ、名無しさんが！＜葉ＯＨＰ
0679668NGNG
ヤバっ、かちゅ～しゃミスです。
使い初めて１週間で、遂にやってしまった。ゴメンね。
0680名無しさんだよもんNGNG
>>669
だな。
要はゲーム向きじゃないんだよ、ＷＡって。
恋愛小説としては悪くないと思うけど。
0681名無しさんだよもんNGNG
>>669
『痕』で一つのエンディングを迎えても謎が残っていて、
それが次のルートの伏線になるあたりには唸ったけど。
0682名無しさんだよもんNGNG
>>672
夕焼けに比べれば、
まだWAは娯楽性（ムーディな冗句やキャラ萌え等の意味で）強かったと思うぞ。
0683名無しさんだよもんNGNG
板誤爆ってのは初めて見たよ（ｗ
0684名無しさんだよもんNGNG
野球板のお姉さまの誤爆でいや増すﾏﾀｰﾘ度。
0685名無しさんだよもんNGNG
痕は次々広がっていくシナリオがゲーム性として受けたんだろう。
雫はその点では広がるものは無いが、その分シナリオが強烈だった。
0686名無しさんだよもんNGNG
>>679
>>674のように読むと実は間違ってるわけでもない気がする。
0687名無しさんだよもんNGNG
>>676
でも話のタイプで言えば完全にサスペンス系だよ、あれは。
0688名無しさんだよもんNGNG
>>676
669が言いたいのは全体構成を密にすることで話そのものを
別の話の伏線にするというゲームならではの手法が良いって
ことだろうね
そうすることで先の展開をプレイヤーの想像力（推理力）が
追いかけていくということにつながる
0689668NGNG
って681とかぶったし・・
0690名無しさんだよもんNGNG
ゲーム向きかそうでないかはユーザー一人一人が決めるこった。
普遍性があるかとか、娯楽性があるかとかなんてのも受け手の問題だろ？
何かここで娯楽云々言ってる人間はみんな自分の感覚が真理だとでも思ってるのか？
窓口狭くてもやっていられるからこそのエロゲー業界だろ？
大体えろげー自体が窓口広くねえんだから、ごちゃごちゃいうなよ。
0691名無しさんだよもんNGNG
だが、この時間この速度で消されるって事は、葉のウェブマスターは今常駐してるんだな。
やはりこのスレのせいか？
0692676NGNG
了解。そう言う意味ならわかる。
なんつぅか犯人当て見たいな『推理』を考えたからおかしかったらしい。
ミステリ、サスペンス系と言えばおかしくないような気がする。
0693名無しさんだよもんNGNG
ぶっちゃげた話、ＷＡをＶＮに落として成立するか？
ってのがあるのよ。
まあそんな事比べてもしょうがないとは思うけど。
0694688NGNG
ギギギ……
更に689は688の間違い

あんちゃん、俺もう寝るよ
0695名無しさんだよもんNGNG
いや、投稿者削除になってるから自分で消したのか…なんなんだ？＞ＯＨＰ
0696名無しさんだよもんNGNG
>>691
叫んでみるか。「なっかがみさ～～ん、見てますかぁ～～～？」。
0697名無しさんだよもんNGNG
>>694
お休み。俺も眠くなってきたな。
0698名無しさんだよもんNGNG
ToHeart系としては成立すると思うよ。
いま話題になってる推理ってのを考えなければね。
最初は由綺しかクリアできないようになってたらそれはそれで面白そうだし。
0699名無しさんだよもんNGNG
ぶっちゃ“げ”た？
0700名無しさんだよもんNGNG
>>688
その辺が原田の言ってた「本読む人と読まない人との面白さの違い」なのかもしれないねえ。
推理小説といっても、トリックを楽しむ人と、人物の葛藤や行動を楽しむ人と別れるわけだし。
0701名無しさんだよもんNGNG
>>699
スマヌ。
0702名無しさんだよもんNGNG
葉のウェブマスターは葉内部であのテキスト最初に見た人になるのかなあ

だったらどんな気分だったろう
0703名無しさんだよもんNGNG
お姉さまっ
その単語だけで俺は萌え尽きるよ（藁
0704名無しさんだよもんNGNG
なっかがっみさぁ～～んっ、ホモってますかぁ～～～？
0705名無しさんだよもんNGNG
>>698
単なるオムニバスではない、ゲームならではの構成という点なら
『痕』が他の作品をはるかに引き離しているのではないだろうか。
0706名無しさんだよもんNGNG
原田って推理小説マニアのわりには構成に引っ掛け使ったりしないよね。
読みたい物と書きたい物は違うって事？
0707名無しさんだよもんNGNG
>>704
それたぶん誤爆（ｗ
0708604NGNG
>※高橋さん本人的には『雫』『痕』路線が好みで、いつかまたやりたいらしい
これ、嬉しい情報だな。
0709名無しさんだよもんNGNG
>>702
俺も身の振り方かんがえないとな・・・。
じゃないか？（ｗ
0710名無しさんだよもんNGNG
痕信者ウゼーな……
0711名無しさんだよもんNGNG
>>705
オレもそう思う。
つーか昨日久しぶりに完全クリアしたから尚更そう思う。
蛇足とか言われる初音シナリオですら前世関連の事を
考えたら良く考えて作ってある。
高橋のああいうバランス感覚にはマジで脱帽もんだ。
0712にゃかがみNGNG
＞６９６、７０４
は～あ～い～
0713名無しさんだよもんNGNG
これなんか参考にどうでしょうか　＜ノベルゲのシナリオ

ttp://www.st.rim.or.jp/%7Es_yamada/eg/leaf_vn.html
0714名無しさんだよもんNGNG
>>706
それが変なんだよな。もしかしてミステリ方面の才能ないのか？
意外性が好きな人は何を書いてもどんでん返しいれるはずだが。
たとえばホラー小説を書いているときの綾辻行人みたいにね。
0715名無しさんだよもんNGNG
>>710
そういうキミは何信者？
つーか原田本人か？
0716名無しさんだよもんNGNG
痕の製作期間ってめっちゃ短かったんじゃなかったっけ？
やはり高橋には、誰か尻を叩いてくれる人がいないと…。
0717名無しさんだよもんNGNG
>>715
ただの暇人さんかと思われ
0718名無しさんだよもんNGNG
>>714
殺人鬼とかやね。
あれは確かに凄かった。
0719名無しさんだよもんNGNG
OHP見れないなー。もう寝よう。おやちゅみゅみーん
0720名無しさんだよもんNGNG
>>714
毛色が違うから入れにくかったのか、才能ないのか、
はたまたＫＹに口出されたか……
0721名無しさんだよもんNGNG
>>715
あはは……ギロンスキーや考察マニアはは釣りやすいね（ｗ
0722名無しさんだよもんNGNG
誰だエロゲー板に妙なスレ立てたの（藁
0723名無しさんだよもんNGNG
煽りのせいで話が停滞気味です。
寝よっと。
0724名無しさんだよもんNGNG
誰だヨ、OHPのＢＢＳで発言しときながら、投稿者削除したやつは。
0725名無しさんだよもんNGNG
そろそろ寝るべ。
みんなお休み。
0726名無しさんだよもんNGNG
じゃ俺も。また今夜ね。
0727名無しさんだよもんNGNG
ということで人材に困ったシェンムーが
しゅたいなあを採用ということでよろしいか？
0728名無しさんだよもんNGNG
……急に止まったねぇ
実質数人で動かしてたってことか？
0729名無しさんだよもんNGNG
３，４人のギロンスキーと考察マニア、またはライター毎の信者だけ
だったんだろうね。
0730名無しさんだよもんNGNG
考察マニアにしてギロンスキーかつライター信者な漏れ逝ってよしですか？
0731名無しさんだよもんNGNG
>>724
多分、スタッフ側で投稿者削除扱いにしただけだと思われ。
0732名無しさんだよもんNGNG
とりあえず、ここいらで終了って事ですか(敢えて言わないけど)。
はてさて、葉はどう出る事やら…。
0733名無しさんだよもんNGNG
>>730　俺も信者…一緒に逝こうか。
0734名無しさんだよもんNGNG
原田派=ログの住人
高橋派=高橋、竹中、椎原
しぇんむ～派=今葉に残ってる奴
0735名無しさんだよもんNGNG
すげ、葉鍵板6位だたーよ
0736名無しさんだよもんNGNG
>>730
そんなお前、嫌いじゃないぜ。
0737名無しさんだよもんNGNG
やっと追いついたら終了？
0738名無しさんだよもんNGNG
いや、もう話終わってるし。
自分は今ログ読んでるよ。
それにしても、リーフは開発スタッフが大量に辞めただけで、
会社組織としては利益も出てて順風満帆なんだよね？
ここで話題になっている専務って人には
むしろ会社を私物化できて好都合だったのではないか。
0739名無しさんだよもんNGNG
>>730
逝ってよし。自ＨＰで思う存分批評したまえ、青年。
0740名無しさんだよもんNGNG
>>738
わ。話し続けたい人まだいたよ。
とりあえず開発スタッフが居なくなったらこれからの利益は出せなくなるんじゃないかって話。
結局しぇんむーの思い通りの作品を作ろうってスタッフでカリスマクリエイターは居ないわけだからこれからの売れ行きも厳しいしね。
0741名無しさんだよもんNGNG
リーフオフィシャルサイト、テレホ開始からの書き込みは５つ。
マターリしててよろし。
0742名無しさんだよもんNGNG
諸悪の根源はアオムラってことで、俺的ファイナルアンサー
0743名無しさんだよもんNGNG
正直言って、ビジュアルノベルのみでは将来は明るくないし、
経営的な視点から色々とやった専務の気持ちも理解できなくもないのだけど。
リーフを普通のソフト開発会社にしたかったのかなあ。
0744名無しさんだよもんNGNG
結局たいした問題じゃないってことで、俺的ファイナルアンサー。
0745名無しさんだよもんNGNG
結局原田最高って事でファイナル答え
0746名無しさんだよもんNGNG
リーフ、前に脱税で国税庁に摘発されてなかったっけ？
今までの累積黒字はどのくらいだろうね？
0747名無しさんだよもんNGNG
とりあえず青村と下川の合体をファイナルフュージョン承認
0748名無しさんだよもんNGNG
下川って人、痕や雫の音楽を作曲した人？
0749名無しさんだよもんNGNG
>>748
そうですが何か？
0750名無しさんだよもんNGNG
リーフの勝利の鍵は？
0751名無しさんだよもんNGNG
>>750
ｼｪﾝﾑｰ切って、スタッフ総入替え・・・で一から出なおし
0752馬場NGNG
ありません。華やかに散ってください
0753名無しさんだよもんNGNG
おれがリーフに入る。
0754名無しさんだよもんNGNG
じゃあ俺はニューリーフに入る
0755名無しさんだよもんNGNG
じゃ、俺は東京に行って孤独なちゃん様を慰める
0756名無しさんだよもんNGNG
おれなんか真性リーフに入るぞｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
新生にあらず。
0757名無しさんだよもんNGNG
ならおれは政党リーフ。
・・・やばげだな
0758名無しさんだよもんNGNG
>>751
Leafはシェンムー一族が経営者だろ。切れねぇって
漏れは高橋＆水無月パパが居ないなら、Leafなんざどうなってもいいよ。
0759名無しさんだよもんNGNG
下の川についていきます
0760名無しさんだよもんNGNG
ゲル・リーフとして地下破壊活動にはいります
0761名無しさんだよもんNGNG
原田文書閲覧するにいい人そうな弟が陣頭指揮取ります
0762名無しさんだよもんNGNG
なんかまったりとしはじめたね・・・
つまらん
0763名無しさんだよもんNGNG
夜：ぎろーん
朝：またーり
昼：ネタ
夕：マターリと現状確認
0764名無しさんだよもんNGNG
真のパルチザンは、どうやら我々２ちゃん住人と他少数（kagami等）だけのようだな！
0765名無しさんだよもんNGNG
>>762
主要メンバーが寝たからな。
いたるとともに。
0766名無しさんだよもんNGNG
この話題もそろそろ終わりやねー
リーフがオフィシャルで動くことは絶対ないしな
0767名無しさんだよもんNGNG
このスレは３時ぐらいで使い切ると思ってたけど。
もうネタがないのな。
0768名無しさんだよもんNGNG
悪人度
下川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞折戸（穴兄弟の被害者）


0769名無しさんだよもんNGNG
誰かオフィシャルにURL張付けろよ～
この時間でも常駐してんのかな～
0770名無しさんだよもんNGNG
今のリーフなら、漏れでも採用されるかな～？
今無職だし試しに受けてみよう。
試用期間終わったらバックレするけどな（藁
0771名無しさんだよもんNGNG
＞768
その書き方だと折戸がシェンムーに食われたように見えて鬱。
もう寝よう…
0772名無しさんだよもんNGNG
>>770
中堅の給料が１１万だよ？
0773名無しさんだよもんNGNG
ボーナス百万いってる人もいるみたいよ
0774名無しさんだよもんNGNG
だ～はら閣下は11萬でどうやって生活してたのでありますか？！
バイト？禁止じゃないの？てゆーかそんなん兼業する暇あるの？！
0775名無しさんだよもんNGNG
Ｆ＆Ｃよりも安いとは・・・（涙＜11万
0776名無しさんだよもんNGNG
なんだよなんだよ、昨日と違って暇だなヲイ。
折角二日連続で哲也張りしようとしてるのによ～
0777名無しさんだよもんNGNG
>>775
おそらく遅刻＆サボりをやったのではないかと推測。
0778名無しさんだよもんNGNG
>>776
ではネタ提供として、オフィシャルに逝ってくれ
0779名無しさんだよもんNGNG
1ヶ月会社ブッチした中尾＠大阪湾海底 は給料入ってたのか？
0780名無しさんだよもんNGNG
何処かに火をつければあとは勝手に盛り上がる
オフィシャル逝ってほしいよ
0781omaera…NGNG
tarikihongandana(w
0782nandayo…NGNG
wariyikayo(w
0783名無しさんだよもんNGNG
（・∀・）ｲｲ!
0784青紫NGNG
ボクも下川さんと穴兄弟になりたいです！ﾊｧﾊｧ
0785名無しさんだよもんNGNG
田中って誰だったんだろう……
>上座に高橋水無月田中トリオが座って、けむさんあたりと談笑。
高橋・水無月クラスの大物？

0786名無しさんだよもんNGNG
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982271009
0787名無しさんだよもんNGNG
下川は肉食？（藁
0788名無しさんだよもんNGNG
あとは朝昼組に任せるか・・・おやすみ
0789名無しさんだよもんNGNG
>>788
今日は寝させないよ、うふふっ♪
0790名無しさんだよもんNGNG
何だかんだで鎮火しつつあるね。情報ソースが広がる傾向も
今のところそれほど見られないし、このままリーフが対応
間違えずに耐え抜けばそれほど被害は出ずに収まるかもね。

で、前スレ？だかで東京開発室から抜ける人が出ないか
心配してた人がいたけどそれは無いんじゃないかな？
繰り返し言うようにあの文書は半年前の物だし、今更
これが影響で辞めたりする事態は起きないと思う。
辞めるならとっくに辞めてるって。

誤解があるように感じるのだけど、あの文書に書いてある
２ｃｈで噂になってた『誰それが辞めた』の裏付けが取れて
現実化したから皆がショック受けてるのではなく、むしろ
リーフの劣悪な職場環境が具体的に公表されちゃったことの
方が影響力強いんじゃないかな？（こっちは半年経った情報
でも影響力は残るからな）
リーフとしてもこっちの件が痛いはず。なにせこれ目にした
ファンは少なからずファンやめて売り上げに影響が出るだろうし
新入社員はこれ知ったらまず入りたがらんぜ？
まっ、自業自得なんだけど。

しっかしだーはらの給料１１万つーのはヒドイな。
俺、昔ＰＳ版ＴｏＨｅａｒｔに声が入るのに反対だったんだけど、
その反対してた理由の一つが「んな事に使う金があったら社員の
報酬に回してやれよ」って思ったからなんだな。
実際俺だったら、社員の働きに正当な報酬支払ってまた仕事に
打ち込んでくれる事を期待するが。専務の考えは違ってたみたいね。
てーかつくっづく金遣いヘッタクソだよねー？京本起用したり
踏み絵マルチや東鳩電車なんぞに投資したりさ。
もーなんつーの？バカ？
0791名無しさんだよもんNGNG
>>790
俺は昔のリーフ味のノベルが出ることはないと確認できたのが痛い。
３Ｄゲームに携帯ゲーム機にＰＳ版逆移植だよ？方針頭痛くなるよ。
方針変えていいゲームが出るんならいいけどスタッフ抜けまくりで誰彼があのザマだし。
劣悪な仕事環境なんていくらでもあるし。いや１１万はどうかとは思ったけど。
0792名無しさんだよもんNGNG
そう。
Ｄ．Ｏとかエルフとかみたく悪いイメージが付いちゃったよね。
0793名無しさんだよもんNGNG
リーフってボーナス年三回あるんじゃなかったっけ？
0794名無しさんだよもんNGNG
オフィシャル一日で書き込み１０・・・
こんなに閑散としたところだったっけ・・・？
0795名無しさんだよもんNGNG
>>793
公務員も年３回あるし。
何ヶ月分出るかの方が重要じゃない？
0796名無しさんだよもんNGNG
これでリーフの待遇が良くなるんじゃないかな。
というか良くしないと人材が入ってこないだろうしね。
でま、潰れることは無いかな、と。

一方の原田達は業界から抹殺、となるかどうかか問題か。
0797名無しさんだよもんNGNG
今回の騒動で、リーフにはますます人材が集まらなくなるのでした。
0798名無しさんだよもんNGNG
>>794

　言論封殺
→本音が書いていない文章は読んでつまらん
→投稿数は少なくなる。
→話題少なくなる。
→ＲＯＭが離れる
→内輪
→ＡＲＭ氏の天下
0799名無しさんだよもんNGNG
暴露事件はろくなことがないな。
傷ついたリーフ信者がいろんなところで八つ当たりしてるし。
0800794NGNG
>>798
納得。
しかしリーフがそんなザマになるとは・・・。
まさに一つの時代が終わりを告げたんだなぁ。
0801どーでもいいことだが。NGNG
>>774
昔バイトしてたゲーセンの同期が某ソフトハウス（結構大手）の契約社員でした
しかも室長クラスであったらしい
会社には黙ってたそうです・・・
たまたま部下が遊びに来てたときなどは、他の階に逃げつつも
　「あいつら担当の作業遅れとるくせになに遊び歩いてるんじゃー」
と愚痴っておりました
あんたこそこんなとこでバイトしてる場合か・・・

そしてよく行ってたカードショップの店長はまた別のソフトハウスの人でした

結構、よくあることみたいです・・・
0802あるリーフ信者の夜NGNG
信じてたのに～
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　 　∧＿∧
　　　 ゜゜゜（ ´Д⊂ヽ
　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　し （＿）
0803名無しさんだよもんNGNG
結局河田わ誰となら組たいんじゃぁ？
0804どーでもいい801だが。NGNG
あ、ちなみに彼がバイトしてたのは別に給料が11万だからとかいうわけではなく
個人的に借金があったからだそうですので、誤解なきよう
（給料だけでも生活には十分と言っていた）

さすがに11万は・・・ねぇ・・・・・・
0805名無しさんだよもんNGNG
>>801
ゲーム制作が好きじゃないとやってられない仕事なんですね。
漏れはゲームを遊ぶのが好きなだけだ。
0806名無しさんだよもんNGNG
朝刊になんか載ってねぇのかよ
0807名無しさんだよもんNGNG
>>799
信者暴走？何処で？
場所キボンヌ
0808どーでもいい801だが。NGNG
しかしそういえば、店長の方は本気で生活に困ってたぽかったですが・・・
流石に金額は聞けませんでしたが

>>805
そうですねぇ、私も無理です
つか、その時この業界だけはやめようと思いました（笑
0809名無しさんだよもんNGNG
逝くぅ
0810名無しさんだよもんNGNG
ここも盗作スレみたいになりそうな予感がする。
0811名無しさんだよもんNGNG
>>810
リーフ擁護の書き込み、あんまりないぞ？
0812名無しさんだよもんNGNG
朝刊に載るようなことではないだろう（笑
原子力潜水艦、ひょっとしたら民間人が操作してて操作ミスやらかして
急浮上しちゃったんじゃないかって疑いが出たばっかだ。載るとしたらそれだ。
0813名無しさんだよもんNGNG
葉鍵板の騒動は鎮火したみたいだけど、
個人サイトでは徐々に話題になってるから、
本格的な騒ぎになるのはこれからじゃないかな。
0814名無しさんだよもんNGNG
oh～新記録dane！
0815814NGNG
1スレからの、書き込み無し時間記録更新dana！
寝たのか？漏れは3日連続の徹夜だぞ。
0816名無しさんだよもんNGNG
さんざん期待をあおっておいて潰れないリーフは逝って良し！
0817名無しさんだよもんNGNG
そりゃ、流石に落ち着いてきたんやない…？
0818名無しさんだよもんNGNG
>>814
君記録の伸び止めてるじゃん（藁
0819どーでもいいことだが。NGNG
逝ったら期待通りになってしまうではないか・・・>>816
0820名無しさんだよもんNGNG
ねるです
0821名無しさんだよもんNGNG
>>812
あんたそのニュース遅すぎ（笑
「出たばっか」って・・・
どこの離島に住んでるんだ？
0822名無しさんだよもんNGNG
>>816
葉っぱはつぶしたら押し花の栞になります。
ただし泡はつぶさなくてもそのうち消えます。
鍵はつぶしたら使えなくなります。

>>801の路線で暴露の続き希望。
0823名無しさんだよもんNGNG
下川さんお金で狂ったのかもねー。
ビンボな会社が当てた、ノベルシリーズがなければ社長の性格は今より
ましだったかも。
そしたらビンボながらも良いソフト作ってたのかもね、今も。

金は人を変え、人間関係を壊す。さみしいねー。
0824名無しさんだよもんNGNG
原田の給料が１１万って事は、３２３の給料は幾らくらいなんだろう？
２倍の２０万強？
0825もうこうしよう・・・NGNG
　　⌒ ⌒ヽ.　　 ／￣￣￣￣￣￣
　′.从 从 ゝ ＜　このスレッドの事は忘れてちょうだい。
　ﾉ从 ﾟ -ﾟ从_　　＼＿＿＿＿
　　./ |又|ﾍ_　　 ﾌﾟｽｯΛ＿Λ
　　.Ｌ |＿| _/つ|=|コ-( ´ Д｀）
　　.Ｕ ||||| |　　　　　 （　　　　）
　　.Ｌ_ＬＬ|_|　　　　　 ｜ ｜　|
　　 (_＿)__) 　　　　　（_＿）＿）
0826名無しさんだよもんNGNG
いつぞやの小説みたいなのキボーン
0827名無しさんだよもんNGNG
ガイシュツだろうがこんなところにわざわざ来た東京の連中･･･前の環境はどんなんだったんだ？
0828名無しさんだよもんNGNG
よし、中尾今度はF&Cに潜入だ。
南港もいいけど東京湾も捨てがたいだろ?
0829名無しさんだよもんNGNG
リーフも短命だったね…はぁ
0830名無しさんだよもんNGNG
十分長生きしたよ。雫、痕、東鳩の三つと
人によるだろうがＷＡやこみパまで入れれば五つだろ？
基本的に駄作を生産しなかったんだからなー。
0831ナナシ１９６NGNG
まったくだね。
一般の会社にも言えることだけど、動く金が大きくなると狂う人がたくさん
出てくるよね・・・。
とりあえず水無月＆高橋はイチから出直して欲しい。
0832名無しさんだよもんNGNG
コンシューマー＆アニメ製作にかかわった時になんか吹き込まれてたりして。」
0833名無しさんだよもんNGNG
意外にアッサリと逝きそうねリーフ。
とりあえず現在の確定情報。

高橋（シナリオ）・水無月（原画）
･･･退社－新会社設立か？
原田（シナリオ）
･･･退社（クビ？）。東京へ戻る。
はぎや（原画）
･･･退社。お仕事募集中。
椎原（シナリオ）
･･･退社（クビ？）。
閂・上田・陣内(グラフィッカー）
･･･退社。
ＤＯＺＡ(音楽）
･･･退社－フリー？ 外注で仕事受ける。
咲蘭・三月春人・てつのすけ(グラフィッカー)
･･･退社（クビ？）。
生破夢・戌守 唯・渡邊猛(プログラマ)
･･･退社。
鳥の(背景)
･･･退社。
折戸伸治(音楽)
･･･退社。
　キムラタカオ、柏木和宏(グラフィッカー)
･･･退社。

これじゃーな(T_T)
0834名無しさんだよもんNGNG
>>830 まじかるアンティークも入れてやってくれよ（苦笑）
0835名無しさんだよもんNGNG
ＤＲ２（リーフ初期作品）
フィルス（リーフ初期作品）
雫（リーフ作品）
痕（リーフ作品）
ＴＨ（リーフ作品）
ＷＡ（リーフ作品）
こみパ（Ｆ＆Ｃリーフ支社）
まじアン（リーフ新人実験作）
誰彼（(ﾟДﾟ)ﾊｧ?）
0836名無しさんだよもんNGNG
ちなみにＷＡも元々はリーフ新人（だーはら）実験作と
売上が伸びなかった時に言い訳してたな。
0837名無しさんだよもんNGNG
東京開発室は新作進行中なの？
２年も新作無しってのはいくらなんでも長すぎだと思うが。
クーデターの準備が忙しくてそれどころじゃないとか・・・。
0838名無しさんだよもんNGNG
つーか、３２３は同人で忙しいんだろ（ﾌﾟﾌﾟ
0839名無しさんだよもんNGNG
３２３は自分のファンに郵便の仕組みを教えるので精一杯デス。
0840中尾だよもんNGNG
リーフの実験とは新人の育成の意味ではなく北斗の拳で
言うところの木偶と同義なのが定説ですが何か？
0841名無しさんだよもんNGNG
>>840
「ん……間違ったかな……？」
0842名無しさんだよもんNGNG
>>839
信者、厨房が多そうだもんなぁ。
今日びの人間が郵便物の書き方レクチャーされんと分からんっておかしいだろ、明らかに
0843名無しさんだよもんNGNG
>>840　お、復活したね
0844名無しさんだよもんNGNG
>>842
しかも、日記にかかれた愚痴をみるに、
３２３は自分のファン（信者）の厨房度が高いって事を
殆ど自覚してないよーだよな（ｗ
0845名無しさんだよもんNGNG
>>842
「最近の若いモン」（ラー油語録より）は郵便なんてほとんど使わないからね。
郵便マナーくらい自分で調べろよ、ちゃんさまの手をいちいちわずらわせるな、とは思うが。
0846名無しさんだよもんNGNG
>>845
いやだから、そのレベルの厨房がちゃんさまファンなんだろ。
つまり「最近の若いモン」ではなく、「最近の痛い厨房」なわけだ。
0847名無しさんだよもんNGNG
３２３以外の東京メンバーってどうよ？
「Leaf東京」っつーとまず３２３の名が出てくるけど、チームのまとめ役っつーか
ぶっちゃけて言えば独立した時に社長を勤められそうな人間って誰？
カリスマ絵描きとはいえ、３２３に練り餡や山本のような真似ができないのは明白だし。
0848名無しさんだよもんNGNG
>>847
そういう人材がいねえからミョーに沈黙してるのでは？
今はＤＣやらアニメやら独立やらで忙しいんであろ。
0849名無しさんだよもんNGNG
ＣＨＡＲＭでしょ、３２３の昔の男。
0850849NGNG
Ｐｉａキャロをまるごとごっそり連れて来たわけだから、
よほど人望の厚い人物と見うけられる。
シナリオの才能はないけどね(w
0851名無しさんだよもんNGNG
人望というよりも札束で顔をはたかれただけ（ｗ
0852名無しさんだよもんNGNG
風聞だけど、下川は激怒してるらしいよ（ぷ
0853名無しさんだよもんNGNG
つかさ、普通の会社じゃ『守秘契約』っつ～のが有って、厳しいところだと連帯保証人
まで立てさせられて万一裏切り者が出た場合には追い込みをかけることが出来るように
してるもんだと思ってたんだが・・・・ 発破は違うのかい？
0854名無しさんだよもんNGNG
>>828＆中尾サマ
東京湾は冬でも暖かいよ～
水深も大体10m無いところが多いから沈んでも光は届くし…
ヘドロだらけだけどね（藁
0855名無しさんだよもんNGNG
我々には知る権利があ…パンパン！
0856名無しさんだよもんNGNG
>>853
守秘義務って、営利活動と関係のない情報も対象になるのか？
0857名無しさんだよもんNGNG
>>853
どっちにしろログアップさせた犯人は誰かわからん。
容疑者は上がるだろうが特定は無理だろ。
0858名無しさんだよもんNGNG
犯人だって（ぷ
犯罪でもないのに（藁藁
0859名無しさんだよもんNGNG
>>858
犯人とは犯罪起こした時しか使わないと思ってやがる（ﾌﾟﾌﾟ
0860名無しさんだよもんNGNG
>>858
レベルの低い煽りだな……馬鹿にしようとして
底の浅さを浮き彫りにさせてどうするんだ？
0861名無しさんだよもんNGNG
おいおい。みんな、リーフのバイト君のレスに惑わされてるぞ。
0862名無しさんだよもんNGNG
>>859
まるで、
ログをアップする事が道徳に反してるとでも言いたいみたいだね（藁
0863名無しさんだよもんNGNG
>>862
ん？おいおい、道徳に反してるのは確かだろ？アホかお前は？（ﾌﾟﾌﾟ
0864名無しさんだよもんNGNG
858＝862
857＝859＝863
二人とも話題をそらすために送り込まれたリーフのバイト君。
0865名無しさんだよもんNGNG
>>863
社長、お昼休みですか？
0866名無しさんだよもんNGNG
＞８５９
お、ようやく信者登場か。
君盗作スレで「犯罪でもないのに」容疑という言葉使うなとか笑ってた人でしょ。
なんか君言語の脳内理解が特殊すぎるよ。
青紫ワールドの住人ですか？
黄昏のシナリオがサイコーだとか感じる感情の持ち主ですか？
0867名無しさんだよもんNGNG
スマソ
×８５９
○８５８だった。
0868名無しさんだよもんNGNG
さあ、盛り上がってまいりました！
0869名無しさんだよもんNGNG
>>857=859=863=866
だから、自作自演うざいって。
0870名無しさんだよもんNGNG
夢がモリモリ♪
0871名無しさんだよもんNGNG
というよりも>>857=859=863=866=>>869
0872名無しさんだよもんNGNG
つーか、メインのライターを軒並み失ったリーフに、
ライターの補充(藁をさせずに潰すための計略か、
さもなくば、給料の値上げを狙った計略だと思うんだけど…。
みんな気が付いてるかぁ。
0873866NGNG
え、おれ857とかなの？
ま、IP馬鹿なんかどうでもいいけど。
信者だか社員だかが話をそらそうと懸命になってるように思えるのは俺だけでしょうか。
いいから元に戻そうぜ。

とりあえず事実だったら葉っぱは終わりっつうことで。
0874名無しさんだよもんNGNG
adfgsdgdsfg
0875名無しさんだよもんNGNG
とりあえず現・元リーフ社員は帰ってくれ。
0876名無しさんだよもんNGNG
なるほどね。
0877名無しさんだよもんNGNG
>信者だか社員だかが話をそらそうと懸命になってるように思える
梅のかほりの如く同意。
でもその懸命の逸らしが面白くてついつい突付きたくなる（ｗ
0878名無しさんだよもんNGNG
リークは歓迎だ。煽りはいらんが
0879名無しさんだよもんNGNG
>>880
激しく同意！！
0880名無しさんだよもんNGNG
とりあえず元・リーフ社員はリーフに帰らないで独立して新作出してくれ。
0881名無しさんだよもんNGNG
>>873
バレバレの言いわけはうざいよ。
そこまでして複数に見せかけたいわけ？
>>859じゃなくて＞８５９にしてみたりさ、努力は認めるけど、
つまらないよ。信者か社員か知らないけど。
0882名無しさんだよもんNGNG
>>875
いや、居るなら、ふしあなさんやってほしいぞ。
0883名無しさんだよもんNGNG
意外にアッサリと逝きそうねリーフ。
とりあえず現在の確定情報。

高橋（シナリオ）・水無月（原画）
･･･退社－新会社設立か？
原田（シナリオ）
･･･退社（クビ？）。東京へ戻る。
はぎや（原画）
･･･退社。お仕事募集中。
椎原（シナリオ）
･･･退社（クビ？）。
閂・上田・陣内(グラフィッカー）
･･･退社。
ＤＯＺＡ(音楽）
･･･退社－フリー？ 外注で仕事受ける。
咲蘭・三月春人・てつのすけ(グラフィッカー)
･･･退社（クビ？）。
生破夢・戌守 唯・渡邊猛(プログラマ)
･･･退社。
鳥の(背景)
･･･退社。
折戸伸治(音楽)
･･･退社。
　キムラタカオ、柏木和宏(グラフィッカー)
･･･退社。


これじゃーな・・・(T_T)
0884名無しさんだよもんNGNG
さて、その５はどうしようか。
0885名無しさんだよもんNGNG
独り面白いやつがいるぞ。
みんな突付いて遊んでやれ（ｗ
0886名無しさんだよもんNGNG
．／(^　）ツンツン
0887名無しさんだよもんNGNG
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=978719511&st=1&to=1&nofirst=true
今回の件でだいぶ変動あるかな？
0888名無しさんだよもんNGNG
三沢のｴﾙﾎﾞｰ!o(">_<)っ★(#'3')痛!
0889名無しさんだよもんNGNG
o(･_･θキック
0890名無しさんだよもんNGNG
(σДﾟ)/ハイル下川！！
0891名無しさんだよもんNGNG
おーおー面白くなってきた（ｗｗ
0892名無しさんだよもんNGNG
社長、瀬賀のｼｪんﾑｰ面白かったよ。
７００章くらいまで出してくれ。
0893名無しさんだよもんNGNG
社員が監視してるって噂は本当みたいだな。
0894名無しさんだよもんNGNG
もう辞めるわ、さいなり。
0895名無しさんだよもんNGNG
下川たん・・・ﾊｧﾊｧ(；´Д｀)

0896名無しさんだよもんNGNG
車買っちゃた。
でも、クビになったからローン払えないや、どうしよぷ。
0897名無しさんだよもんNGNG
(σДﾟ)/シェンムーの勅命は絶対なのれす！！
0898名無しさんだよもんNGNG
ほれほれ、社員は次のゲーム作れ。
元社員は再就職して頑張ってくれ。
どっちでもない煽りの人は社会復帰しなさい。
2chみたいな掃き溜めで遊んでてもいいことないぞ。
てことでさらばぴょん。
0899名無しさんだよもんNGNG
>>898
シェンムーお帰りですか？お疲れさんでした～
0900名無しさんだよもんNGNG
シェンムー、ここを見てるならユーザーの声は届いてるはずだ。
見捨てられる前に目を覚ませ。
0901名無しさんだよもんNGNG
>>899
うむ、俺はもう帰るぞ。
0902名無しさんだよもんNGNG
もう見捨てられてるだろ。
0903名無しさんだよもんNGNG
age
0904名無しさんだよもんNGNG
急に静かになったな……やはり恣意的なものか（ｗ
0905名無しさんだよもんNGNG
DELETED
投稿者： 名無しさん 　2001/02/16 03:32:06　 ** 投稿者削除
0906どーでもいいことだが。NGNG
陣内氏と中尾氏は玲奈ぽんのＣＤ買ったんだろうか？
0907名無しさんだよもんNGNG
エロゲ板が荒らされてるにょ…。
0908名無信者さんNGNG
6Fの人たちの仕業だろうか…
0909名無しさんだよもんNGNG
バブル弾ける
0910名無しさんだよもんNGNG
取り敢えず社長見てるならどこのスレでもいいから新作情報でも流してくれよ
別に２ｃｈなら単なるデマ以下の扱いなんだからいいじゃん
まあ時期的に沈没船ネタはさらにマズイのかもしれないが
頑張って作ってるんなら応援するんだからさあ。
0911名無しさんだよもんNGNG
900の人～　新スレの準備よろしく
0912名無しさんだよもんNGNG
もう続ける必要も無いんじゃないの？
新材料は入ってこないし。
0913名無しさんだよもんNGNG
決起は史実通り失敗なのか？
歴史は繰り返す。

この思いを何処へ。

本格ＳＬＧ　リーフフフ
0914名無しさんだよもんNGNG
>>912
そんなこと言ったらほとんどのスレッドが消えてしまいますがな。
0915名無しさんだよもんNGNG
中尾さんはウインキーソフトで新スーパーロボット大戦で
プログラムやってた中尾さん？
0916名無しさんだよもんNGNG
いえ、ＤＢＺでフリーザ様の声をあてていた中尾さんです。
0917名無しさんだよもんNGNG
べきであ～る～
0918名無しさんだよもんNGNG
せくし～せくし～
0919名無しさんだよもんNGNG
きみのこ～と～
0920名無しさんだよもんNGNG
>>916
ドドリアさんッ！　ザーボンさんッ！
0921名無しさんだよもんNGNG
そろそろ新スレを、、、
0922名無しさんだよもんNGNG
立てたいけど立てれん。
誰か頼む。
0923名無しさんだよもんNGNG
>>920
は～ひふ～へほ～
0924名無しさんだよもんNGNG
劇的駄スレ
0925名無しさんだよもんNGNG
誰か葉鍵板トップバナー作り替えない？
0926名無しさんだよもんNGNG
>>925
とりあえず色合いとかもいいのでそのままでいいだろ。
0927名無しさんだよもんNGNG
しかし、こんな所なら同人への使用不許可ってのも分かる気がするな。
0928名無しさんだよもんNGNG
>>927　それは当然。
0929名無しさんだよもんNGNG
ほんとに誰か新スレ立てれ。
>>922
誰かを指定しちまえば立てやすいんじゃないのか？
ちなみに漏れは幾らか前に立てたから無理だと思う。
0930名無しさんだよもんNGNG
とりあえず、新スレでは坂神に直そうや。
他人任せだが……。
0931名無しさんだよもんNGNG
偽者、厨房氏ね
早く新スレたてろ。
0932名無しさんだよもんNGNG
ただ最近ネタが多いことはいいことだ。
0933名無しさんだよもんNGNG
新スレ建てられない、、、
0934名無しさんだよもんNGNG
昔は好きなだけ使ってくれだったのにね・・・
0935名無しさんだよもんNGNG
スレ立てたんで移転してね。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982307553
0936名無しさんだよもんNGNG
んじゃ>>950踏んだ人でどうか
0937次スレの１NGNG
新スレたてました。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982307553
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。