リーフフフ製作委員会
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさんだよもん
NGNG混迷続くエロゲー業界。
その中にあっていまだ制覇の果たせぬリーフは、
ついに一人の少年にその未来を託す奇策に打って出た！
その名も極秘プロジェクト「リーフフフ」。
リーフの全権を与えられ、超ヒットエＲゴゲーの開発を命じられた君は、
果たして、与えられた三年の間にエロゲー業界制覇を成し遂げられるであろうか？
狂乱のエロゲー業界を舞台に繰り広げられる、奇想天外、虚々実々の物語。
迫り来る年末商戦！ 次々と出現するライバル会社の新製品！
そして、選ばれたもう一人、謎めいた美少女の目的とは何か！
今、誰も見たことのない大いなる冒険の世界が幕を開ける。
参考スレッドはこちら
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=981790385
0002ぴっこりさん。
NGNGおつかれさん>>1
0003名無しさんだよもん
NGNG漏れ的にはマジで作る方向きぼんなので、
そっち方向で展開してくれると嬉しい。
0004名無しさんだよもん
NGNG0005名無しさんだよもん
NGNG0006ぴっこりさん。
NGNGhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=981790385&st=468&to=551&nofirst=true
0007ぴっこりさん。
NGNG0008名無しさんだよもん
NGNG0009れけんだよもん
NGNG私もできるかぎり協力させてください～！
応援上げ！
0010名無しさんだよもん
NGNG0012名無しさんだよもん
NGNGマクロメディアって手もあるけど。
0013ぴっこりさん。
NGNG誰彼発売後の盛り上がりの一環だと思ってぜひ続けたい（ｗ
で、誰がプログラミングするんだろ？
前スレで「本当に出来る人は忙しい」と言ってる人がいたけど、
そういう人は監修にまわればいいのではないかなー。
0014名無しさんだよもん
NGNG0015名無しさんだよもん
NGNG0016名無しさんだよもん
NGNG意味無ぇ・・・。
0018名無しさんだよもん
NGNGもちろんフリーウェアで。
0021名無しさんだよもん
NGNGそこに要望を出すって言う形にしないと、
収拾付かないと思う。
0022名無しさんだよもん
NGNG教育：スタッフの能力を伸ばす。
開発：実際にチームを組んで開発に取り組む。
機材：開発に必要な機材を購入する。
株式：成功すれば大もうけ。失敗すれば破産。
人材：新しいスタッフを雇ったり、解雇したりする。
0023名無しさんだよもん
NGNG0024名無しさんだよもん
NGNG参考になると思うよ。
0025名無しさんだよもん
NGNG結構DTMやってそうな人いるっぽいし、MIDIなら
試聴も気軽に出来る。ただハード音源持ってる人
はあまり居ないだろうから、ソフト音源でも聞ける
８８MAPでの作製になるだろうけど。
0026名無しさんだよもん
NGNG決める選択肢が出てそれによってルートが変わる、とか。
0027名無しさんだよもん
NGNG広報(対外企画)：情報宣伝活動。ファンクラブやキャラクターグッズの展開含む。
0028名無しさんだよもん
NGNG>>14
あっちは5部でしたよ。
大体
・第一部…雫･痕～東鳩発売
・第二部…東鳩～こみパ、Kanon
・第三部…～リアルこみパ、まじアン発売（?）
・第四部…～現在
・第五部…これから
って感じかな…
（人によってばらばらだから時期特定しにくいけど）
実際に作るのなら、どの辺の期間にするか考えないといけませんね。
0029名無しさんだよもん
NGNGただ、余り複雑にしないほうがいいと思うよ。
結局製作サイドが負担になって２ちゃん住人の無責任さに腹立てて
投げ出して、２ちゃんで罵倒されるというパターンは避けたい。
0030ぴっこりさん。
NGNGWin32のGUIアプリを想定。
開発言語はプログラム担当の得意な言語で。
ゲームジャンルはSLG。
続けて書いていく？
0031ぴっこりさん。
NGNG少しずつ拡張していけばいいんじゃないかなー。
0032名無しさんだよもん
NGNG絞って、そこで基本システムとか練ってみたら？
どうなるかわからんけど、とりあえず応援するっす。
0034名無しさんだよもん
NGNGあんまり長くならないほうがいいよ。第一部は９６～９７年（東鳩まで）、
二部が９７～９９（KANONまで）、三部が９９～２０００（まじアン・Air）で
四部は２００１～未来の話がいい。
0035名無しさんだよもん
NGNG0036七誌さん
NGNGへたすりゃ衰退してくし
0037名無しさんだよもん
NGNG向こうのスレのいいところは保存したい。
0038第一部
NGNG給料や光熱費は毎月支払わないといけない。
資金がマイナスになったらゲームオーバー。
ToHeartの発売までこぎつけたら、第一部はクリア。
0039名無しさんだよもん
NGNG第二部「マルチの系譜」
第三部「ルフィーの動揺」
第四部「蝉丸の黄昏」
第五部「アビスの深淵」
0040七誌さん
NGNG名前変更可で
0042七誌さん
NGNG0043名無しさんだよもん
NGNG[プログラム]
[絵]
[音]
[システム]
作業でわけるとこんなかんじかな
0045名無しさんだよもん
NGNGhttp://www.hitmaker.co.jp/game/segagaga/sggg_cont/sggg_move/SGGG150.exe
このぐらいバカバカしい勢いが欲しいね。愚痴や不満だらけだと
いやーんだからあくまでもスマートな嫌味な感じで（ｗ
0046名無しさんだよもん
NGNGそれに宣伝とか人材の発掘、解雇、引き抜きや他メーカーとの駆け引きが
外から加わる形になると思うが
0047名無しさんだよもん
NGNG散りばめられているんで、過去ログをじっくり吟味するべ。
0048名無しさんだよもん
NGNG0049名無しさんだよもん
NGNG「能力」や「力量」でまとめるとか…。
絵とかプログラムは「スキル」として扱う…面倒か。
0050スタッフのパラメータ
NGNG熱意（高いほど仕事の効率が良くなる）
協調性（高いほど開発が穏便に進む）
忠誠（低いほど脱退する可能性が下がる）
0052名無しさんだよもん
NGNG一騎打ちとか意味無く入れて欲しい（ｗ
0054名無しさんだよもん
NGNGあれは、パラメータ流用のコミパライクなシステムっぽいしな。
0055名無しさんだよもん
NGNGその速度が内的外的要因で変わってくる、ってのが一番わかりやすいと思う。
開発費もそれにしたがって消費されていく、って感じで。
0056名無しさんだよもん
NGNGうん、いれるとして、その効果は？
何をどう判定します？
バカゲーでもいい、それなりに濃く育てましょう（藁
0058名無しさんだよもん
NGNG0059名無しさんだよもん
NGNGシナリオ主導型だと、シナリオ分岐をSLG部で得たパラメータによって行う。
システム主導型だと、パラメータによってイベントが起きる。
普通SLGと言われるのは後者。
0060名無しさんだよもん
NGNG全体的には国盗り系みたいな感じがいいな～。元ネタがギレンだし。
単にゲームの売り上げを伸ばすより、個性的なキャラクター同士を
ぶつけ合うほうが楽しいような気がする。でも作るのは無理そう。
0061名無しさんだよもん
NGNGプログラマのことを考えると、
シナリオ主導型のほうが手間が少ないから、そっちの方が良いと思う。
0062名無しさんだよもん
NGNG名言やネタは出来る限り組み込みたいよな。
0063名無しさんだよもん
NGNGあぁ、成り上がりモードですね
0066名無しさんだよもん
NGNG0067名無しさんだよもん
NGNG日単位だとイベント埋め尽くすのに相当手間かかるだろうし、
月単位だと粗すぎて話作りにくいだろうから、週かな？
まじアンっぽいな～
0068名無しさんだよもん
NGNGやってないので情報感謝です。
63の意味でよいのですよね。
0069名無しさんだよもん
NGNG0070名無しさんだよもん
NGNGhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=981571089
プログラム担当に名乗りをあげてみるテスト…（注：へたれ趣味グラマです）
って、自分なんかがやったら足を引っ張るだけかも？
0071名無しさんだよもん
NGNGその合間にこまめにイベントが発生するという感じにしては？
0072名無しさんだよもん
NGNGとりあえず、ちみ採用。
参考スレッドも役に立ちそうでいいね。
0073名無しさんだよもん
NGNG週の途中でも作業内容を変更できるようにしたいから。
日数は自動ですすんで指定した作業がおわったらメッセージが出るとか。
0074名無しさんだよもん
NGNG資金調達や流通、雑誌などへの根回し、他社への妨害（外交＆計略）
人材の確保と育成、他社や在野からの引き抜き（人事）
とかあったらいいね。明らかに無理っぽいけど。
0075takabe
NGNG成果をまとめるためのサイトが必要なら、
もうすぐ閉鎖するので貸しますけど。
0077名無しさんだよもん
NGNGそれによって展開が違ってくるんだけど。
0078名無しさんだよもん
NGNG0079名無しさんだよもん
NGNG0080名無しさんだよもん
NGNG７５のtakabeさんのおかりします？
0081名無しさんだよもん
NGNG0082名無しさんだよもん
NGNG作ってみました。
ID:leafff
PASSleafff
0083名無しさんだよもん
NGNG0084名無しさんだよもん
NGNGもう作ったのか！ やる気満々だな！
盛り上がってきたから俺も協力するぜ。
0085どーでもいいが
NGNG0086名無しさんだよもん
NGNGこみパやまじアンみたいにライバルの存在しない育成系のシステムなら楽勝だが。
それじゃ面白くないだろ？
0088名無しさんだよもん
NGNG0089名無しさんだよもん
NGNG気の早い話だが開発費カンパとかもはじめないか?
0090名無しさんだよもん
NGNG0091名無しさんだよもん
NGNG009289
NGNG広告バナー出してもらって2ch住民の数の力で
押しまくれば相当援助になると思うぞ。
どうせやるんならとことんバカやろうぜ！みんな!
0093名無しさんだよもん
NGNG0094名無しさんだよもん
NGNG今の状態だと本気な人がどのくらいいるかもわからんし。
0095名無しさんだよもん
NGNG0096名無しさんだよもん
NGNG下川の野望モードとか青紫の立身出世モードとかも同様で。
そんなのはガンパレみたいに各キャラにAI搭載でもしない限り実現不能だよ。
リーフモードで主人公を１人に絞って考えた方がいいと思う。
0097名無しさんだよもん
NGNGガンパレほどの自由度は無理にせよ、
他国/他人でプレーってのは欲しい。
コーエーの三国志のようなかんじで無理かな？
0099名無しさんだよもん
NGNG万事解決じゃねーか
0101名無しさんだよもん
NGNGバランスですか、そうかも知れませんね。了承。
0102名無しさんだよもん
NGNG0103名無しさんだよもん
NGNG末端の衛生兵一人の頑張りでも戦局が変えられるシステムだもんな。
エロゲメーカーの場合はYET一人が頑張ってもダメだし。
やっぱ経営者視点のシステムが現実的かね。
0104名無しさんだよもん
NGNG0105名無しさんだよもん
NGNG0106名無しさんだよもん
NGNGスレと関係無いけど、やっぱ
ＹＥＴ：ダメ上司の元に一人残って孤軍奮闘した
青村某：ダメ上司の腰巾着として保身を図った
ってイメージだよね
実際どうなのかは知らんけどさ
0107名無しさんだよもん
NGNG関係ないけど
YET11さんふっかつきぼーん
010882
NGNGhost=kobe.cool.ne.jp
ID=leafff
PASS=leafff
文字コードの件は直しました。
0109名無しさんだよもん
NGNG素早い対応、感謝です。活用、したいですね(^^;
で、いいんちょとお呼びすればよいですか、それとも管理人さん？
0110メイン画面はこんな感じで
NGNG資金 900万円 知名度 40 好感度 70 開発力 60
コマンド
教育
開発
機材
人事
株式
広告
偵察
わいろ
破壊工作
SAVE
LODA
END
0111>
NGNG攻略スレッド並みのはちょっと無理としても、ちゃんと作ってくれるなら
同人ソフト程度（１０００～２０００円くらい？）なら出しても良いね
0112名無しさんだよもん
NGNG0113>
NGNG一応、Photoshop、Premiere、AfterEffects使えますんで。
って言うかそれ以前に、このスレってネタ？マジ？
本気で判断つかね(w
011470
NGNGhttp://kobe.cool.ne.jp/leafff/fake.jpg
…ってこれじゃただのADVだ^^;;
0115名無しさんだよもん
NGNG行動速い！分刻みで事態が進展していくのは面白いですねぇ。
ゲーム作りは素人ですが思い付きを書き込みます。
ゲーム中に登場するゲンガーや音楽屋のパラメータ設定ですが、
○主パラメータとして、クリエイターの方向性を決める要素の
・萌え--鬼畜が縦軸
・バカ--シリアスが横軸
のレーダーチャートはどうでしょうか。「萌えでシリアス」路線を
強化すると「バカで鬼畜」は作れなくなるといった感じです。
○数値のみのサブパラメータとして
･熱意 ･野心 ･忠誠…等。
これらの増減で攻略スレッドにあるようなイベントが出現する
ようにすればいいとおもいます。
0116115
NGNG自分でもわかりにくい表現だと反省（^_^;）。
パラメータの数値の関連性としては
『萌え」があがれば『鬼畜』がさがり
『バカ』があがれば『シリアス』がさがるということです。
この主パラメータの成長によってクリエイターは
以下の四カテゴリのいずれかで方向性が固まってきます。
A:萌えバカ
B:萌えシリアス
C:鬼畜バカ
D:鬼畜シリアス
ゲーム製作時の原画屋や音楽屋、シナリオ書きの「相性」は、
同じカテゴリに属する人間を固めたほうが良くなります。
相性によって ・作業進行速度
・作品としての完成度(売上に影響) 等が変化。
ただしあえて特定パターンで異カテゴリの人材を
混ぜることによってヒット作が出るかも…?
という感じにしたほうがゲーム性はあがりますね。
0117名無しさんだよもん
NGNG凄い！昨日始まった話がもう画面が出るとは。頼もしいなあ。
とりあえずはADVでも良いと思いますよ。
あれもこれもと詰め込もうとしてると作業も進まないだろうから
最初は簡単に作っちゃう方が良いんじゃないでしょうか。
サイトのロゴはナイス（笑）
「LEAFFF」でさらに葉っぱに虫食いの跡が…というか、枯れ葉？（笑）
0118名無しさんだよもん
NGNGMAD作者の人も参加してくれるのならデザイン関係とか良いの出来そうですね。
「LEFFF」みたいに各エロゲーメーカーをパロったロゴを作ってみるのなんてどうですか？（笑）
必要なのは…エルフ、アリス、Tactics、key、F&C、メイビーソフトあたり？
0119名無しさんだよもん
NGNGネットゲームにしたらいいんじゃないのか?
キャラ 一部システム 追加可能。
システム的には WA以降の感じか?・ターンは1週間～1カ月のスケジュール制
第何部の違いは開始条件 史実モードでは終了条件も決まっている。
取り敢えず必要パラメーターを決めないとな
資金 魅力・カリスマ 能力 熱意 モラル 忠誠 ファン評価 属性 相性 (恋愛感情)
相性の初期値は属性によって決まる。以降 活動 アイテム イベント等で変化
能力は(統率 音楽 シナリオ 作画 特殊1 特殊2)
・コマンド
スケジュール (制作 雑用 休暇 スペシャル)
プロジェクト(ソフト制作)・・・ ライン毎の計画案決定(広報方針 開発方針 メンバ指定)
視察・・・ 業界動向(全体 他社) ファン評価(OHP 即売会シェア 噂のBBS)
会社・・・ 人事(社員募集 引き抜き) 総務(給料 臨時ボーナス アイテム) 特殊(ライン増設 移転 社名変更)
広報(雑誌 OHP 噂対策)
・イベント系(フラグによって内容変化?)
入社(面接 謎の友人 引き抜き)
内紛(制作上のトラブル 不満爆発)
未完成(発売日延期 お蔵入り)
完成(評価 売り上げ)
即売会(人気沸騰 人材発掘 出展 主催)
退社(辞職 離反)
設立(新会社 開発室 ブランド・社名変更 本社ビル完成)
買収(他社 メディア)
こんなところか?
0120名無しさんだよもん
NGNG>取り敢えず必要パラメーターを決めないとな
>資金 魅力・カリスマ 能力 熱意 モラル 忠誠 ファン評価 属性 相性 (恋愛感情)
具体的でかなりいい感じですね。 しかし
全部のキャラがそこにあげただけの
パラメータを持つということでしょうか?
プレイヤーキャラが経営者だとすれば
パラメータは(･資金 ･魅力 ・熱意)程度で良いのでは。
経営系のパラメータを全員が持っているとキャラ作成が煩雑に
なり、逆もまたしかりです。 クリエイターはゲーム製作能力系の
パラメータだけを持たせればいいと思います。経営者自身が
クリエイターも兼任する場合は「葉っぱ太郎(クリエイター）」のように
自分自身をスタッフとして使うような形にしたほうが
ゲーム開発者の負担が減ると思いますが。
>相性の初期値は属性によって決まる
>>116なんか参考にしたら良いかもしれませんね。
0121119
NGNG逆に複雑になると思うよ。俺はプログラマーでもデザイナーでもないから分からないけど
基本的には信長的な経営シュミレーションでしょう。でもマップはいらないかな?
ただそれだけじゃつまらないから、いわゆる武将システムを採用している所に
このゲームの面白さが出るんだと思うよ 粉巳のスポーツゲーム風でも可
要は有名人がそれっぽければいいのよ^^;
まあパラメータに関しては単純化したければ相性と同じように自動生成でもかまわないんじゃないかな?
あああと、野望追加ね^^;
つまりイベントで、主人公による個性をもたせるために必要なものは設定しておいたほうがいい
イベントはとりあえずスクリプトファイルで
発生条件とパラメータに対する効果と呼び出すプログラムを指定できるようにするってのはどうだろ
通常は内蔵のADVシステムかなんかを利用だけど、
追加イベントで誰かいろいろ凝ったもの作ってくれないかな?
そうすれば (キャラ)設定作る人と システム作る人と イベント作る人に分けられる気がする。
0122名無しさんだよもん
NGNG同人ノウハウ板から、参考になるかと思って。
あと、プログラマー板とかから仲間探してみたら？
外注スタッフみたいに。
0123名無しさんだよもん
NGNG一応、Photoshop、Premiere、AfterEffects使えますんで。
って言うかそれ以前に、このスレってネタ？マジ？
本気で判断つかね(w
0124名無しさんだよもん
NGNG実質的な開発に着手しないと、この企画が立ち消える可能性があります。
0125名無しさんだよもん
NGNG資本金 事業資金、 売上 利益 業界シェア 属性（ブランド色） 知名度 評価
5000万 800万 １億 100万 30% 鬼畜 50 良
ってな所だろうな。例ですので全くリアリティなさそう＾＾；
こっちのパラメーターは大体連動して決まる
以下攻略のボイント。パラメータ徹底解剖（＾＾；スレ違い？）
資本金： 会社コマンド（特殊） 設立系イベントで変化、買収イベントで利用
事業資金： 資本金、利益 による
シェア： 業界規模（時期に比例？） 売上
売上： 知名度 作品ごとの評価
利益： 売上、投資（プロジェクト）による
知名度： 広報コマンド イベント
評価： 作品評価（ブランド色との整合性 完成度 人気）の総合
人気： 知名度 完成度 ランダム
完成度： スケジュールの達成状況による。
以上勝手に考えてみただけ、まあ具体的に評価式作らないことにはなんともいえないだろうけどね。
0126120
NGNG>>120 >>125 は裏パラメータということで＾＾
>>115-116 の萌えシステムを属性に採用して 柱に据えるのもいいかも
とりあえず自分でも あんまりめんどくさいのはプレイしたくないし＾＾；
0127名無しちんだよもん
NGNGマジで制作するんでしたら頑張ってください。＞開発（予定）者の皆様
何にもできませんが、せめて応援の声だけは送らせていただきます。
0128名無しさんだよもん
NGNGこみパ程度なら表面的な物だけでも問題無いさそうだが。
0129128
NGNG見えない物は少ないほうがゲームはやり易い。
0130名無しさんだよもん
NGNG・ギレンの野望（イベント挿入方法、作戦立案採用システムなどを特に）
・ガンパレードマーチ（「発言力」などの対人影響力システムに関して）
・こみっくパーティー
・維新の嵐（人材引き抜きは、『話題カード』を駆使したカードバトルがいいかも（笑））
0131名無しさんだよもん
NGNG0132名無しさんだよもん
NGNGプログラミングする奴はたまったもんじゃなさそうだな。
0133126
NGNG説得説得説得＾＾；まあこんな所でナイトライターやらんでもいいだろうな＾＾；
>『話題カード』を駆使したカードバトル
WAの会話システムをもうちょっと有効に生かせる方法があればいいんだけどね。
というか>>126 何騙りやってるんだ俺 というわけで126は>>119 の間違いです
120すまん。
ちなみに>>119だと 好感度その他は相性に含まれるという考えです。
相性の扱いをもう少し具体的にすると。要はアイテム・特徴の一種ということです。
全キャラについて相互の相性なんかパラメータにしたんじゃ
セーブファイルが膨大なサイズになるので
何かイベント等で関係が出来ると特記事項としてパラメータ付きで追加されます。
要はそれがイベントのフラグとして使えればいいという考えですんで。
0134日本酒
NGNG返事お待ち申し上げます。
「葉鍵板入門」
http://www23.freeweb.ne.jp/computer/nihonsh/index.htm
0136名無しさんだよもん
NGNG今までの提案を簡単にまとめてみた。
俺はスクリプト初心者なんでこれ以上のことはできないから、70の参考になれば（W
0137日本酒
NGNGこっちのサイトで出来ることがあれば言って下さい。
協力します。
「葉鍵板入門」
http://www23.freeweb.ne.jp/computer/nihonsh/index.htm
0138名無しさんだよもん
NGNG最終的にはもう少し綺麗にしたいけど、そんなのは後の話。
まずはゲームシステムを煮詰めよう。
136を叩き台にするとして、削ったり追加したい要素の提案からいってみよう。
俺は会社やキャラのパラメータ類は136に出てる程度でいいと思う。
パラメータの種類を多くしてリアリティを出しても意味無いし。
経営ゲーム部分の充実より個別イベントの充実に力を注ぐべきかと。
0139三告平
NGNG>>122
プログラマ板は仕事でプログラミングしてる連中が多いから乗ってくれるかね。
こういうネタスレはあるものの作るぞってやつはいないみたい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=973860634 プログラマークエスト
一方、プログラム板で関連しそうなスレッドはこれら。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=969984472 ゲームプログラミング相談室
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=979635776 メガデモを語る
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=974514695 スクリプト言語の作成
ただ、ゲーム関連スレは食傷気味になっていて下手するとこういう応対をもらう。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=979542704 VBで信長の野望・三国志みたいなゲームは作れる？
人材は集められるか分からないが、質問をすれば知恵は貸してくれると思う。
批判覚悟で勢いでスレを立ててしまう作戦もあるね。
0141名無しさんだよもん
NGNGそれとも隠しパラメータ？
どっちのほうが作りやすい？
人間関係の再現がある程度可能だと嬉しいけど、難しいなら無理は言わんです。
0142名無しさんだよもん
NGNGでもまあ、個人的には今の流れのまま行ってほしい。
0143名無しさんだよもん
NGNG製作委員会のホームページにアップした方がいいね。
このスレだけだと把握しにくい。
0144>
NGNGhttp://kobe.cool.ne.jp/leafff/otherLOGO/logo-elf.jpg
http://kobe.cool.ne.jp/leafff/otherLOGO/logo-FandC_1.jpg
http://kobe.cool.ne.jp/leafff/otherLOGO/logo-FandC_2.jpg
http://kobe.cool.ne.jp/leafff/otherLOGO/logo-sogna.jpg
ここね。
F&Cのロゴは上がPiaキャロ2とかの頃ので、下のが去年の。
ま、主観です。
で、折れアリスのソフトって持ってないんだけど、
ゲームのロゴとＨＰにあるやつ同じ？
それともバナーの方かな？
0145＞１４４
NGNGエルフのロゴの字がこけてるのが良い感じ（ｗ
アリスのゲームのロゴは「ちゃらららっちゃ～♪」ってな音楽が出ながらアリスやハニーが出てくる大きなロゴだったので
HPにあるのとは違います。あれは大きすぎるんでバナーかHPのかをパロったほうがわかりやすいと思います。
0146体力無くて潰れたソフト屋
NGNGとりあえず色々とまとめてみます
0147名無しさんだよもん
NGNG0148体力無くて潰れたソフト屋
NGNG本拠地：開発部の有る都市
知名度：100人中何人が知っているか（秋葉原＆日本橋街頭調査）
好感度：業界での評価
開発力：開発時の速度
資金：資本金を除く財源
シェア：100人中何人が購入したか（メッカ山王調べ）
開発ライン：同時に開発可能なライン数
業界の流行：鬼畜・純愛・陵辱・お兄ちゃん・近親相姦・ギャグ・シリアス・ヌキゲー
情報：流行・ニュース・他勢力・景気
部下：技術・開発力・野心・忠誠心・協調性・人気
開発：開発ライン・外注
調達：機材購入・機材売却・機材増設・資金
営業；ショップ・流通・出版社・イベント・キャンペーン
企画：立案
会議：採用・却下
人事：スカウト・ブランド・引き抜き
終了：
イベント（第４部開始時点）
業界全体
95年11月4週 Windows95発売
97年（この辺）低価格PC登場
98年（この辺）自作機ブーム
98年7月4週 Windows98発売
0149体力無くて潰れたソフト屋
NGNG95年2月3週 DR2ナイト雀鬼 発売
95年8月1週 Filsnown ～光と刻～ 発売
96年1月4週 PC-9801版 雫 しずく 発売
96年6月4週 Windows版 雫 しずく 発売
96年7月4週 Windows版 痕きずあと 発売
96年11月3週 さおりんといっしょ!! 発売
97年5月3週 ToHeart 発売
97年11月4週 初音のないしょ!! 発売
98年5月1週 WHITE ALBUM 発売
99年5月4週 こみっくパーティー 発売
00年1月4週 猪名川でいこう!! 発売
00年4月4週 まじかる☆アンティーク 発売
00年2月2週 誰彼 たそがれ 発売
Tactics：本拠地：大阪 知名度：中 好感度：中 資金：低 シェア：20 開発ライン：1
KEY：本拠地：大阪 知名度：高 好感度：高 開発力：低 資金：高 シェア：90 開発ライン：1
ALICESOFT：本拠地：大阪 知名度：高 好感度：高 開発力：高 資金：高 シェア：50 開発ライン：5
アイル：本拠地：和歌山 知名度：中 好感度：中 開発力：低 資金：中 シェア：30 開発ライン：2
ELF：本拠地：東京 知名度：高 好感度：高 資金：高 シェア：40 開発ライン：2
Active：本拠地：京都 知名度：中 好感度：中 資金：高 開発力：低 シェア：20 開発ライン：1
オーサリングヘブン：本拠地：北海道 知名度：低 好感度：低 資金：低 開発力：高 シェア：10 開発ライン：1
独立勢力（同人）
渡辺製作所：本拠地 知名度：高 好感度：高 資金：中 開発力：低 シェア：60 開発ライン：2
いつものところ：本拠地 知名度：中 好感度：低 資金：低 開発力：低 シェア：40 開発ライン：2
0150体力無くて潰れたソフト屋
NGNGLeaf
Visualarts連合
森田商店
ALICESOFT
Active
天津堂
関東は
D.O.独裁軍
オーツー同盟軍
Ｆ＆Ｃ共同軍
ＥＬＦ共同軍
そんで
北海道同盟軍
で地方にポツポツ
0151体力無くて潰れたソフト屋
NGNGもちろん構成員によって各社売上に影響が出るとか（細かすぎるか･･･）
015282
NGNGhttp://kobe.cool.ne.jp/leafff/
各社の人材の写真とか何処かにあります？
0153七誌さん
NGNGやはりコンシュマーが敵にならない限りアリスが最強ですな
0156七誌さん
NGNG対象は
１、他メーカーから(契約料高い）
２、同人(契約料低いが有象無象ごってり…）
３、プロ漫画家(同人より高い）
0157名無しさんだよもん
NGNG149-150のリスト拝見してると、シェアが小さくなっても併合を拒むところが多そうで、
ゲーム期間の３年ではどのあたりまで可能なのかな、と。
売り上げ金額、本数、利益、信者の数と忠誠度…
0158名無しさんだよもん
NGNG説得……「今のわが社には君が必要だ！」
お金……「さあ、一分考えるとこのお金が一束消えて行くぞっ……」
条件付き……「ウチなら同人禁止じゃないっすよ！」
メール……「ウチにきませんか？ まあ騙されたと思って」
こんな風に選択があるのかも。
0159体力無くて潰れたソフト屋
NGNG開発進度を100％（数値は1000）で完成にして各部署（原画・シナリオ・彩色・音楽（効果音）・プログラム）毎に持たせて
部下の行動費をプリメっぽく数段階で修羅場（納期一ヶ月前）・ガンガン開発・適度にこなす・無理をしない等で増減させて毎週こなして行く
また開発進度が足りないときは外注が可能
開発進度は上がるが部下の忠誠心が下がる
行動費回復には宴会・慰安旅行・特別褒賞・コンパ（他メーカー共同飲み会）等を行う
もち開発途中でも75％以上なら見切り発車可能
最大120％まで完成度を上げることが可能
作品の発表
企画採用時点でいつでも作品を発表する事が出来る
ただしプレゼン用のＣＧ・シナリオ提出は開発進度によって大きく期待度が変わる
発売日の発表
開発状況に関わらず出版社・ＨＰ・流通・ショップへの発売日告知が可能
発売日発表を行うとその作品の期待度が大幅UP
ソフ倫の認可
完成したソフトをソフ倫に通す
選んだジャンルによって危険度（ソフ倫規定ガイドライン違反）を決めリテイクの確立を出す
またギリギリで通った物は後に有害指定を喰らったり事故でリテイク前のROMがプレス工場に送られて回収する羽目に
ソフトの発売
発売日にはショップへ実地調査等が行えるようにしたい
0160体力無くて潰れたソフト屋
NGNGうん、ウランのP.S.＠見たいなシステム（メール選択して成功すれば返事）が良いですな
0161体力無くて潰れたソフト屋
NGNGソフト完成市場投入がリーディングカンパニー（新鮮度を設けないと）
開発部人員配置が信長の野望（三国志）
引き抜きがP.S.＠
全体の指揮がギレンの野望
って感じですな
開発者や営業マン等の情報公開の関係でALICESOFTが一番設定しやすいのがアレですが
0162名無しさんだよもん
NGNG0163体力無くて潰れたソフト屋
NGNGって言うか非常に面白い企画なので家の開発連中で本家とは別に開発させていただきます
同人やNETで流す分には実名使えるでしょうし
0164名無しさんだよもん
NGNGニュースサイトで紹介されたりしたからかな？
0165名無しさんだよもん
NGNGニュースサイト？
どこで紹介されたの？？
0166名無しさんだよもん
NGNG0167名無しさんだよもん
NGNGここだよー。
http://www.ac.wakwak.com/~oden/about.html
「sawadaspecial.com」
結構有名なところ。偽春菜のヘッドラインにも用意されてるサイトだし。
0168名無しさんだよもん
NGNG開発は大歓迎ですが、某任意みたいにならないように
本家とも友好にやってください。
0169名無しさんだよもん
NGNGありがとー。俺、もの知らないなあ。
0170名無しさんだよもん
NGNG「オフィシャルBBSに厨房大量発生」
↓
「１．徹底的に管理 ２．閉鎖 ３．放っておく」
で、選択によってパラメータに影響と。
0171名無しさんだよもん
NGNGなんだか面白そう。
１．徹底的に管理 →管理担当者の疲労度が上がって開発能力が下がる。
２．閉鎖 →好感度下がる
３．放っておく →利益度が少し落ちる（さらに放置すると焼き焼き野郎が出現）
なんて感じっすか？
0172ユリオン
NGNG0173名無しさんだよもん
NGNG退社・独立イベント絡みで。
0174名無しさんだよもん
NGNGWarez
徹底的に禁止＆コピープロテクト → メーカーの人気下がる
放置 → その作品の売り上げは下がるが、メーカーの知名度は上がり最終的に得するかも？
0175名無しさんだよもん
NGNG一定以上の売上と人気になると「Warezが大量に出回ってます」
というイベント発生。
コピープロテクトをすると売上は伸びるが、不具合が出る可能性が
高くなったり、人気が少し落ちる。
放置しておくと、売上は下がり、業界全体の景気も悪くなるが、
メーカーの知名度は上がる。
こんな感じか。
0176名無しさんだよもん
NGNG0177名無しさんだよもん
NGNG数字が近いと相性が良くて引き抜きやすかったりユニット組みやすかったり。
0178名無しさんだよもん
NGNGなんだか桃鉄を思い出した。
イベントは、季節ごとに毎年ランダムで
・ハッキングを受けました
・年間ベストゲームランキング入賞
みたいに完全ランダムで起こるのが用意されてても良いかも。
0179名無しさんだよもん
NGNG三国志でもお馴染みの方法ですな。
それだと解りやすいかも。
0180ユリオン
NGNGその通り、隠れたユーザだ（ｗ
Warezerは、イベントや秋葉原でグッツは死ぬほど購入するからな（ｗ
口コミの一種なのかもな（藁
0181岩本旬
NGNGちなみに5年計画でやると仮定すると、
1年52週あるから、週単位でやると、
52*5=260
月単位でやると
12*5=60
サクサクやるには月単位の方がよろしいかと。
0182名無しさんだよもん
NGNGひと月を上期・下期に分けて、全部で１２０ターン位なんかどうですか？
６０ターンじゃ物足りないかも…。
0183名無しさんだよもん
NGNGそりゃアンタだけじゃないのか（ｗ
それはいいとして、>>156の同人からの人材登用も三国志のように
発掘しに行くという感じを混ぜるとイイなと思う。
で、れぼけんとかマグナムちんとかを登場させられると面白いかも。
0184名無しさんだよもん
NGNGこのまま順調に開発が進んだら凄い物が出来るかも。
0186名無しさんだよもん
NGNG他社のゲームの内容や発売日を、できるだけ早く正確に掴んでスケジュールを
調整したりする「情報戦」を重視してほしい。
0187名無しさんだにょもん
NGNGある程度売り上げたり、人気がでると入るって感じ？
0188名無しさんだよもん
NGNGコテハンが目立ちすぎるとまた荒れるよ。
人材登用は面白い案だけど、大手引き抜き位にしたほうがいいんじゃないかな。
もしくは小手の抜擢とか。
0190名無しさんだよもん
NGNGの場合、延期か発売強行かの選択を迫られる。
１．延期……開発資金がごっそりマイナスされる 人気低下（延期の長さに比例）
２．発売強行……バグが出て、やはり人気低下。売上はそれほど低下しないものの、
業界全体の景気が悪くなり、社内の士気も低下。
こんな感じかな。
0191名無しさんだよもん
NGNG0193名無しさんだよもん
NGNG「○○からグッズ製作の提案が出されました」
１．引き受ける
２．断る
ま、引き受ける以外ないだろうけど。
0194名無しさんだよもん
NGNG98％と85％じゃ結構違うと思うし。
部門によっても違いが出るんじゃないかな。
98％→スキップに問題が出る。修正パッチで人気低下を軽減。
85％→エンディング間際で立ちグラが出ない。
とかね。
0196名無しさんだよもん
NGNG（例：ニトロプラスの虚淵氏の延期お詫び文）
この場合、人気の低下が鈍るとか。
そして、一回目の延期より二回目の延期のほうが当然人気の落ちる
度合いが高い（例：葉）
0198名無しさんだよもん
NGNGうん、固有の人材（CARNERIAN、原田、はぎやまさかげ等）がいて、
さらに名無しの人材がいる。
名前をつけないと「名無しさんだよもん」という名前になるとか（笑）
0200名無しさんだよもん
NGNGギレンの『演説』コマンドみたいだな～（笑）。
『観艦式』コマンドは、リアルこみパ開催ですな。
0201名無しさんだよもん
NGNG0202名無しさんだよもん
NGNG確立次第で青紫も大ヒットってこと？
す、すさむ…
やっぱ脳緑地あげなあかんよね。
0203名無しさんだよもん
NGNGこみパの同人誌制作部分くらいで、十分。
それより、どういうジャンルで、どういうキャラで進めるかとか、
戦略的要素が高い方が確かに面白そう。
0205名無しさんだにょもん
NGNGあまりにマイナーすぎるのを登場させまくっても数が増えて鬱陶しいだけになるかもしれないので。
0206名無しさんだよもん
NGNGそれ２ちゃんねるらしくてイイね。
ファイナルアンサー？
0207名無しさんだよもん
NGNG0208名無しさんだよもん
NGNG経験積んで能力があがると逆にユーザー評価が伸びにくくなるとか。
小手先で書くことを覚えてくる、とか言う要素もあるよな。
必ずしもそうとは限らないから救済処置を作る必要が出てくるが。
0209名無しさんだよもん
NGNG0210体力無くて潰れたソフト屋
NGNG年 YER 95～10（？）
月 MON 1～12
周 WKN 1～4
流行
難度 DIF 0～3
会社
拠点 JAP 1～47
資金 MNY 0～9999999999999（最小単位を1000にするべきかも知れない）
好感 FRI 0～100
認知 COG 0～100
開発 （部下の総合又は現在開発中の作品評価）
ｼｪｱ SHR 0～100
ﾗｲﾝ LIN 1～10
部下能力
技術 TECn 0～120
開発 MAKn 0～120
野心 AMBn 0～100
忠誠 LOYn 0～100
協調 COPn 0～100
行動 ACTn 0～100
人気 CARn 0～100
体力 PHS 0～100
精神 CNL 0～100
体調 CON 0/1/2/3（絶好調・普通・病気・鬱）
帰宅 GOH 0～（何日帰っていないか）
役職 EXEn 0～9（原画・シナリオ・音楽・プログラム・ＣＧ・原画+ＣＧ・原画+シナリオ・シナリオ+プログラム・原画+ＣＧ+シナリオ・原画+ＣＧ+シナリオ+プログラム）
同人 MEMn 0/1
開発（開発力120の部下が1部門一人掛りで8週で完成全部一人だと最短40週）
原画 ORP 0～1200
ＣＧ CGM 0～1200
シナリオ SNR 0～1200
プログラム PRG 0～1200
音楽 MUS 0～1200
完成 CMP 0～120
ソフト
期待度 EXP 0～1000
新鮮度 FRS 0～1000
価格 PRI 0～100000
利益 PRO 0～100000
在庫 STK 0～10000000
特典 0/1/2/3（通常版・初回限定版・限定品付・通販専用）
ソフ倫 ETH 0/1/2（認可・審議中・無認可）
0215名無しさんだよもん
NGNG0217名無しさんだよもん
NGNG・ifエロゲー業界＜無駄に熱いことが望まれる？
・特殊形式での経営シミュレート
・スタッフの人間関係の(ある程度の)再現
とか。
0218岩本旬
NGNG0220名無しさんだよもん
NGNGプロトタイプでよくばるのは無理っぽいんでは
技術＆開発
野心＆協調
体力＆精神
あたりは一つにするとかしないと厳しいっしょ。
結局あんまりつかわない可能性もたかそう。
0221岩本旬
NGNG個人的にはやっぱりスタッフのからみですね。
0222椎原
NGNGエロゲに対する考え方を「思想」パラメータにして、
忠誠度やスタッフ間の関係に影響を与えるとかね（w
022382
NGNG勝手に、体力無くて潰れたソフト屋さんのログを上げました。
http://kobe.cool.ne.jp/leafff/
実製作の仕切りは他の誰かにお任せします。
0225名無しさんだよもん
NGNG0226名無しさんだよもん
NGNGしかしカウンタ1670超えてたよ…すげえ。
0227岩本旬
NGNG022870
NGNGとりあえず136さんみたいな感じの画面をでっち上げてみようかと思います。
今日はちょっと限界なのでまた明日に。
ところで、システムとかシナリオとかを決めるのに、代表者みたいな方がいると
決めやすいと思うんですがどうでしょう？
0229名無しさんだよもん
NGNG0230体力無くて潰れたソフト屋
NGNGYESその通りだ引き抜きのあくどさね・・・
VisualArtsの場合
「貴方は今年のVisualArtsが選ぶ一人に選ばれました･･･300万円までならお出しします如何でしょうか？」
こんなこと言われてコロッと転ぶ業界知らずの人間が出るんじゃあ！！（拳を握り締め怒りを込めつつ）
畜生畜生畜生！！
0231名無しさんだよもん
NGNGキャラクター育成面があるなら、隠しパラメータとして伸び易さを。
体力・精神力は…変動しにくさ、でしょうか。10%切ったら倒れると。
あとはがいしゅつだけど属性。
属性のそろったチームやゲームなら作業時に-20～+20%の追加ボーナス。
0232名無しさんだよもん
NGNG誰か史実を簡単に年表とかにまとめていただけると嬉しい。
…ゲーム内容と関係ない呉呉カキコでスマソ。
0234通りすがりの名無し
NGNG信長の兵科特性の得手不得手みたいに「青村はおまけシナリオは○でそこそこ使えるけど、メインが×で使えない……」みたいな感じで。
得意なジャンルと不得意なジャンルとかで評価点付けてみるとか。
0235名無しさんだよもん
NGNGあう～。実経験を語ってまへんか～？(^＿^;)
0238名無しさんだよもん
NGNG掲示板設置は？
２ちゃんだから荒らされるかも知れないけど。
あとはフリーメアドでML。
0239名無しさんだよもん
NGNGネタスレが盛り上がった方が後々役に立つだろうから、
こっちはsageていったほうがいいと思うんだが、どうよ？
0242名無しさんだよもん
NGNG遅レススマソ。
葉っぱじゃなくて鍵だけど、ここでアプされてたスターフ写真拾ってきたよ。
http://n777.tripod.co.jp/838.jpg
http://www.hmx-13.org/cgibin/desktop/images/img20010112232451.jpg
上の写真は上段左から折戸、いたる、みきぽん？らしい。
下段はYET11と麻枝。
0245名無しさんだよもん
NGNGとりあえずイベントとして押さえたいのはなんだろう？
実際、同人誌・HPのトーク・雑誌インタビューネタあたりしか
スタッフが直接露出する場所ってないんよ。
だから分かる人しか分からない、になってしまう可能性はあるが
面白さの肝はそこにあるだろうし。
情報の差が出てくる以上、バランスが難しいな。
0247岩本旬
NGNG＞実製作の仕切りは他の誰かにお任せします。
とか書いてる.
...どうするよ。
0248名無しさんだよもん
NGNG仕切れ！
0250名無しさんだよもん
NGNG「具体的な話になった途端に皆フェイドアウト」
0251名無しさんだよもん
NGNG捨てハンでも使って誰かやれ。
0252岩本旬
NGNG製品の保証はできませんが......
0253名無しさんだにょもん
NGNGすごい目立ってますので（それだけじゃないけど…）仕切ってちょ。
0254岩本旬
NGNG0255名無しさんだよもん
NGNGつ、つら…
0257体力無くて潰れたソフト屋
NGNGあっ、ＯＫＯＫ！
取りあえずソフト屋やってて得た知識を
えー･･･
ソフトの開発＆販売は勝手に行っても良い（個人商店と同じ（もちオリジナルな））
販売店は基本的にソフ倫（ビデ倫）の認可シールが張られている物しか取り扱わない（HOBIBOXや自社流通は交渉次第）
国内の流通は大阪の株式会社ヴューズ・東京のRSK株式会社・HOBIBOX等が大手
問題はヴューズ、㈲ウィル（スタジオe・go！やZONE等を始めとする幼稚園前のビル）はヴューズの実質子会社でヴューズ以外には卸していない
またHOBIBOXはSognaやオーサリングヘブンと言ったソフ倫ともめたorその他の商品を取り扱っている
RSK株式会社は殆ど全ての商品が手に入るがヴューズが間にかんでいる物は仕入れ値も高くなっている
ソフ倫加盟
自社のソフトを流通に預け全国のショップに流してもらうにはソフ倫の認可シールが必要･･･あっ･･･
ソフ倫への加盟はソフ倫会員二社以上の紹介が必要だった･･･一社は流通に紹介してもらうとしてもう一社が問題
大抵かつて働いていた所（しかしこの場合は喧嘩別れしている可能性有り）又はグループへの参加（Visualarts（畜生畜生）やオーツー）が普通
つまりつて無しでいきなり加盟することは非常に難しいのです（出版社を納得させるのは至難（よっぽど凄いもの持っていかないと）もう一社流通は商売敵なのにどうしろと･･･）
プレス工場
町の印刷屋（同人誌印刷でも可）だが大量にプレスする場合は大手に任せた方が安い（パッケージなど規格品が用意されている）
大概マイクロソフトも利用している所を紹介されるでしょう
ただし会社の規模が小さい場合大手のプレスと時期が被ると印刷してもらえない事有り
納品は基本的に流通へ
0258名無しさんだよもん
NGNG0261名無しさんだよもん
NGNGできればsageでおねがいしたいっす～
0262名無しさんだよもん
NGNG向こうでネタ振り頑張ってくることにします。
0263岩本旬
NGNGがいしゅつかもしれませんが、
シュミレーション中心で行くかそれともシナリオ中心で行くか、
決めましょう.
0264名無しさんだにょもん
NGNGおおまかなイメージやバランスは体力無くて潰れたソフト屋さんに
やってもらったらどうです？
0265名無しさんだよもん
NGNG0266名無しさんだよもん
NGNGシナリオ中心だとプレイに色がなくなるような気が。する。
システム確率するのが厳しいけど、出来たなら
後からキャラ、イベントを追加しやすいし。
0267岩本旬
NGNG私は、鬼畜王ランス調にするのがよろしいかと。
0270名無しさんだにょもん
NGNGターン始めにイベント。
セーブ＆ロードでイベント回避可能な感じです？
0271通りすがりの名無し
NGNGライターさんの数が集まるならばシナリオ中心。
個人的にはシステムで遊びたいけど、この話の元凶が青紫のシナリオにあるのなら、在野の有能なシナリオ書きを募集して青紫を見返してやるとか……。
こんな感じではないでしょうか。
0272名無しさんだよもん
NGNGシミュレーション中心をキボーン
歴史のifをみてみたいですね。
0273体力無くて潰れたソフト屋
NGNG入稿時にデータ入稿（まぁ多分誰か出来る）するのだが完全版下原稿なら作業費（10万程）が取られなくて済むぞ
印刷費は8000本時一本辺り300円位（パッケージマニュアル込み）
流通へはいくらで卸すかが問題（もち安ければ安いほど良い）で大抵2000円から3000円の利益を見て設定しよう
初回限定版等は何を幾らで入れるかだ！！
一本頭1000円位用意した方が良いぞテレホンカードなら430円位だ（懐中時計は･･･知らん）
利益は売上が上がってからになるので出荷即利益にはならないぞ流通からの支払いを待とう（だから通販を頑張る所も有るのね（売れたら売れただけ利益だし））
0275岩本旬
NGNG0277通りすがりの名無し
NGNG難題が蓄積かも。
0278名無しさんだよもん
NGNGギレンの野望。
基本的には開発能力、諜報能力を上げつつユニット生産し侵攻していくシュミレーションゲームです。
その他に特長として、時々史実に登場したりしなかったりする「計画案」が挙がってきて
行う、行わないで展開（キャラが死ななかったり、生産できるユニットが違ったり、
他勢力に影響あたえたり）が変わるゲームです。当然史実の悲劇を回避することも可能です。
これをユニット生産→育成とかに差し替えてやれば良いのではと。
0279体力無くて潰れたソフト屋
NGNGターン開始フェイズ
↓
イベントチェック（日付や他社の動き）
↓
イベント（ランダム＆固定）
↓
メインフェイズ（指揮）
↓
結果反映フェイズ（開発状況・キャンペーン・etc）
↓
他社フェイズ
↓
他社行動（引き抜きや情報工作）
↓
ターン終了
0281岩本旬
NGNGまず、実行するクールを決めたいと思います。
1週間ごととか1ヵ月ごととか。
0282名無しさんだよもん
NGNG「誰彼じゃなくてこみパ２にするんだあ」とかに転用可能。
0284名無しさんだよもん
NGNGこれ（セガガガも含めて）モトネタがギレンの野望だから。
0285名無しさんだよもん
NGNG適当に切れるところで切って。
クール単位なら1，2週間程度がいいと思うよ。
月でもいいけど、1ゲームがさくさく進みすぎるのはつらい。
0286岩本旬
NGNGその方向でいきましょう。
で、期間の方を話していただけるとありがたいのですが。
0287名無しさんだよもん
NGNG１ターン一日。チト厳しいですけどね。
でも、何も変化がなければ進行は止まらない(止めることはできる)。
部分的委任もあり、カスタムメイト３のような。
0288通りすがりの名無し
NGNG0289名無しさんだよもん
NGNG２週で１ターンでどう？
0290名無しさんだよもん
NGNG0292通りすがりの名無し
NGNGでも、それだと史実とかの実感わかないか。
0294岩本旬
NGNG異論はありませんか？
0295名無しさんだよもん
NGNGどうも総ゲーム期間が５年以上に
なりそうだから。関係ないけど、
WHITE ALBUMの４月でも相当キツ
かったからね（ｗ
だから、期間はせめて１ターンで
１週くらいの方が良いのでは？
0296岩本旬
NGNG結論出た頃に出てきます.
0297名無しさんだよもん
NGNG何かやりたいときは時間を止める、ってのはどう？
0298名無しさんだにょもん
NGNG0299295
NGNG>>294
２週１ターンで異論ないですよ。
0300名無しさんだよもん
NGNG1コマンド1ターンなら24ターンでも足りないだろうし。
0301名無しさんだよもん
NGNG一回向こうで出てるオフ日を入れるのはどうかな。
0302287
NGNG0303名無しさんだよもん
NGNG0304名無しさんだよもん
NGNGスパロボならあるんだけどな～。
ttp://www.hx.sakura.ne.jp/~src/kei/
0305名無しさんだよもん
NGNGキャラ育成、製作とあとはなんだろ。
人材発掘は常時行えるようにするの？
0306岩本旬
NGNG0307名無しさんだよもん
NGNG何にもないときはすっ飛ばして、何かイベントある時や、
アクションを起こしたいときだけ止めるようにすれば、
そんなにうざくないと思うよん。
0308通りすがりの名無し
NGNG0310岩本旬
NGNGコマンドの方に話を進めていいですか？
0312名無しさんだにょもん
NGNG岩本さんはこう仰っておりますが、
体力無くて潰れたソフト屋さんはどうなのでしょう？
0313体力無くて潰れたソフト屋
NGNG誰彼～たそがれ～が発売されました
秘書「社長、今週の予定と他社の動向です」
秘書「今週から待望の新作「誰彼～たそがれ～」が販売開始です」
秘書「開発部より東鳩2の企画が提案がされました」
秘書「東京開発室で不穏な動きが有ります。お気をつけください」
秘書「ご采配をお願いします」
行動：開発→誰彼～たそがれ～開発部→解散
秘書「誰彼～たそがれ～開発部を解散します宜しいですか？」
行動：情報→ショップ→日本橋
秘書「大阪日本橋ウェアパークNaViより報告が入っております」
店員「予約初回入荷大好評完売です。ありがとうございます」
秘書「どうやら好評のようですね。今期の売上は期待できそうです」
行動：企画→東鳩2
タカハシ「前作が好評だった純愛ビジュアルノベル東鳩の続編を開発します。どうかよろしくお願いします」
秘書「それでは東鳩2の開発を許可します」
開発→東鳩2
秘書「開発に当てる人員を編成してください」
東鳩2：開発力60 新鮮度100 期待度100
秘書「このメンバーでよろしいですか？」
タカハシ「ありがとうございます。頑張って大作に仕上げます」
終了
秘書「今週の行動を終了してよろしいですか？」
0314名無しさんだよもん
NGNG1周がいいと思う。
0315名無しさんだよもん
NGNG１ターンにコマンド総なめ可能だと時間密度が変わるし。
0317名無しさんだよもん
NGNG２月上半期、２月下半期、３月上半期、…て感じで
わかりやすくなると思うが。
0318岩本旬
NGNG基本的には２週か１周ですから。
0319名無しさんだよもん
NGNG0320名無しさんだよもん
NGNGなんというか、セシリアさ～ん(笑)
0321岩本旬
NGNG0322通りすがりの名無し
NGNGチーム編成でメインとサブを決定し、この編成の人数や組み合わせで作品のクォリティーが左右する。
相性による能力値の増減、スキルによるパラメーター補正。
下手な組み合わせは後の造反につながる。
0323体力無くて潰れたソフト屋
NGNG1月4週の12ヶ月
1年48週で
ちなみに人員投入して無茶すれば4週間で開発可能ってのはマシンメイデンで実現済みですし
開発期間の間は広報しないと
0324名無しさんだよもん
NGNG偶数週は外交で引き抜き、宣言など。
というのは？
0325名無しさんだよもん
NGNGキャラ育成（それぞれのキャラ、ステータス別。ご機嫌取りも含む。）
情報収集（自社情報、市場情報、他社情報、人材情報）
その他（他社妨害、広告戦略）
という風にして、１ターンに３つくらいが良いと思う。
0326名無しさんだにょもん
NGNG0327体力無くて潰れたソフト屋
NGNGチーフ決めは必要ですね
チーフの能力（指揮力やカリスマ）によって全体の開発力を修正
ゴルゴ13が始まった･･･このあとまじかる☆アンティークの曲が流れるんだよな･･･
0328岩本旬
NGNGコマンドで色々と左右されますので.
0329名無しさんだよもん
NGNGとりあえず平時コマンドきめようよ。
0330通りすがりの名無し
NGNG0331名無しさんだよもん
NGNGやっぱ↑参考になると思うよ。
どうだろう。
0332名無しさんだよもん
NGNG主要キャラはイベントで、オリキャラやマイナーキャラは平時の登用コマンドってことにすれば良いと思う。
この場合登用コマンドの成功率を低くするか、オリキャラ能力を低くするか、
コマンドに制限（１週目しか選べないとか）かけるかでバランス調整する。
0333体力無くて潰れたソフト屋
NGNG出版物のタイミングも忘れてた
大抵月の1週目と3・4週目に発売されるのとサンプル送ってから雑誌掲載まで最速で2週間
これを逃すとどんどん遅れるのね
となると出版社の友好度（広告の有無等）で紹介ページが変わるか･･･
前作までに一定量売れていれば新作は無条件で見開き巻頭特集ページを割いてもらえる
0334通りすがりの名無し
NGNGギレン形式にこだわらなくていいんじゃない。
企画立ての段階で各チームの編成してしまえばいいんだから……。
0336名無しさんだにょもん
NGNG>>335
ベストじゃないでしょうか？
いい感じですし。
0337名無しさんだよもん
NGNG0338体力無くて潰れたソフト屋
NGNG情報（当り障り無く）
営業（RPGタイプの戦闘？）
開発（開発＆改良デバッグ（パズル？））
人事（開発人員配置（東京←→大阪とか）バイト雇用・引き抜き（クイズ？））
かなぁ・・・
0341名無しさんだよもん
NGNG協調性だけだとかみ合わない個所が出てくると思う。
>>>222にあったポイントとか、隠しでもいいからあるといいなあ。
あくまで一意見だけど。
0343名無しさんだよもん
NGNG良いんじゃない？
それぞれのうち１ターンに１回とかにすれば良いと思う。
0344岩本旬
NGNG具体的に詰めていきましょう。
まずは、一番重要な開発から.
0345体力無くて潰れたソフト屋
NGNGタカハシ「社長、開発は順調ですよ！」
1.よろしく頼む、頑張ってくれたまえ
2.ここはこうした方が良いんじゃないか？
3.今晩一杯どうだ？
社長「今晩一杯どうだ？」
タカハシ「社長･･･俺たちは泊まりこみで頑張ってるんですよ！」
社長「悪い･･･」
（ちょっとまずかったかな･･･）
0346通りすがりの名無し
NGNG0347名無しさんだよもん
NGNG他は変化させるコマンドなのに対し毎回入力するのもなんだし。
0348名無しさんだよもん
NGNG「メジャー指向」「趣味優先」「拝金主義」「芸術指向」「保身」「出世」「義侠」「隠遁」など。
0349岩本旬
NGNG一度通した企画は中止するまで勝手に開発されるとか。
0350名無しさんだよもん
NGNGそろそろプログラマが独断と偏見で形にしたほうがいいんじゃない？
そしてそれをみんなに提示して、意見を募る。
議論を繰り返すより、こっちのほうが効率良いとおもうけど。
0351名無しさんだよもん
NGNGそれが良いと思う。
>>３４７はそれれ前提にした意見。
0353体力無くて潰れたソフト屋
NGNG評判によって発売するかしないか決定するか･･･
開発費は掛かるがプレス＆流通費（一番金掛かる所）は掛からないと･･･
>>夢
そんな感じだねぇ･･･
後は「自己中」「電波」とか･･･
0354通りすがりの名無し
NGNG0355岩本旬
NGNG0356名無しさんだよもん
NGNG>評判によって発売するかしないか決定するか･･･
それは「開発中止」コマンドでいつでも任意に出来た方がよいと思われ。
0357名無しさんだよもん
NGNGOK!
0359岩本旬
NGNG0360名無しさんだよもん
NGNGスキルっつうか属性な。
萌えとか文章力とかと違い大小じゃなく有無が関係してくるからね。
0361体力無くて潰れたソフト屋
NGNGあぁ、なるほどスキルか･･･
デッサン力Lv3・第二種情報処理技術者・壁・ブラインドタッチetc･･･
良いね
0362岩本旬
NGNG企画→作成→宣伝→発売
みたいに
0363体力無くて潰れたソフト屋
NGNG採用（却下）
開発人員選抜
メディアへの発表が可能
開発（開発中止）
発売日設定
営業
マスターアップ
売上報告
って感じかな
0364名無しさんだよもん
NGNG開発の流れは、こみパみたいな簡略化されたものでいいんじゃない？
プログラム・シナリオ・ＣＧ・音楽の完成度が毎週徐々に増えていくイメージで。
本来は最初から同時進行できるものではないと思うけど。
その方が企画→製作→デバッグみたいな時系列の流れにするより解りやすい。
0365名無しさんだよもん
NGNG何かイベントが起こるとアドベンチャー風になるってのはどう？
淡々と開発するより起伏があって面白いと思うけど。
0367体力無くて潰れたソフト屋
NGNG時間切れでバグ含んで発売（発売後もいつでも修正可能）評判に影響
けどパズルがめんどいな･･･
0368名無しさんだよもん
NGNG初回出荷数を少なくしすぎると苦情が出るから、
これで対処。
そのさらに後に「リメイク」もあるか。
0369368
NGNG0370通りすがりの名無し
NGNGフィルスノーン２からＴｏＨｅａｒｔに変わったときみたいに出来るから。
0371名無しさんだよもん
NGNG最終的にはそのレベルまで行くとしても、最初は簡略化したシステムでプロトタイプ
的な物を作ってみた方がいいよ。
計画が壮大すぎるとアビスボートになっちゃうよ。
0372体力無くて潰れたソフト屋
NGNGうぃ 在庫数と新鮮度だね
在庫数（需要と供給）が足りなければ増産
時間が経って新鮮度が低くなったらリメイク＆関連商品（さおりん＆猪名川みたいな）
まさにリーディングカンパニー
0373名無しさんだよもん
NGNGギレンで言うところの『ＭＳ開発』と『艦船開発』の区分けみたいな
もんかな～？
『ＶＮ開発計画（雫）』は『Ｖ計画』みたいなもんですな。
0374岩本旬
NGNG0375通りすがりの名無し
NGNG0376岩本旬
NGNG0377通りすがりの名無し
NGNG0378名無しさんだよもん
NGNGけっこう良くできたゲームメーカーＳＬＧがあるので、
入手できれば参考になると思うよ＞ＡＬＬ
0379岩本旬
NGNGになると思うのですが、よろしいですか？
0380名無しさんだよもん
NGNGんで採用したら、そのまま開発人員選抜を行う。
以降は中止しない限り開発が続行される。
開発期間中は各部門の進捗をこみパ的処理。
発売日決定、メディアへの発表は開発期間中の通常コマンドで処理。
こんな感じか。
0381通りすがりの名無し
NGNG0386通りすがりの名無し
NGNG0387岩本旬
NGNG0389378
NGNG通常コマンドの方がいいと思う。
0391名無しさんだよもん
NGNGでも部下が企画を提案してきて却下すると忠誠心が低下するってのが欲しい。
特定条件で高橋が痕２を提案してくるとかのイベントも良いね。
つーわけで、部下からの企画提案イベントは必須かと。
0392通りすがりの名無し
NGNGプレイヤーはその中から企画を選ぶ。
特定のフラグが立ったときのみ、青村採用でＴｏＨｅａｒｔとかのタイトルが出てくる。
0393体力無くて潰れたソフト屋
NGNG例えば･･･前作の売上が一定数に達する
秘書「ユーザーから続編の製作を期待する声があがっています」
特定の月日になると強制的に立案
秘書「社長、Ｆ＆Ｃから社長に面会に来られていますが如何いたしましょう？」
新入社員の企画
秘書「新しく入った～から企画が提出されております」
社長の趣味（オリジナル）
ジャンル：純愛陵辱ＡＤＶ
秘書「それではこのジャンルで開発を行ってよろしいですか？」
0394名無しさんだよもん
NGNGhttp://balder.prohosting.com/~hakagi/view.cgi?key=967742444&st=1&to=100
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=974402008
話し合いの最中スマソ。
仮想戦記のリンクをまとめてみました。
上から順に古いほうになっています。
雑誌ネタなどかなりふんだんなので、イベント作成の際に参考になるかもしれません。
0395名無しさんだよもん
NGNG企画提案があったら、そのスタッフは必ず割り当てられると。
0396体力無くて潰れたソフト屋
NGNG実戦では必ずしもそうとは限らないのですよ
企画自体は良かったが原作者切り捨てて勝手に会社が別のメンバーで開発しちゃう事が多々有ります
0397岩本旬
NGNGそれから、話が具体的になるとおもいますので。
0398389
NGNGうんにゃ、自由度を上げて、３ライン目を作れるようにしたり、
大阪・東京の合作なんて事が出来るようにするとすれば、
通常コマンドの方が自由度が高い、つーか拡張性が高いと思ったのよ。
まあ固定の方がプログラマさんは楽だろうが。
0399名無しさんだよもん
NGNG馬鹿みたいに3ライン同時で制作してどれも出来上がらずというのもしてみたい（笑）
地理的な条件が大丈夫なら同時に2ラインに属するスタッフだってありえるだろうし。
0401体力無くて潰れたソフト屋
NGNG大阪開発室一課：誰彼～たそがれ～
大阪開発室二課：一般向け３Ｄ
東京開発室：ＤＣ版こみパ
の三本で既に誰彼の後次の作品がスタンバっています
故に3Line
0402名無しさんだよもん
NGNG一つのラインが完成した時にそのまま次の作品を作らせるか、既存のラインに人員を
割り振って完成を急がせるか、選べた方が自由度が高くて良いな。
0403体力無くて潰れたソフト屋
NGNGＰＳ版ToHeartで2Line
こみパで3Lineに
0404企画の流れ
NGNGイベントとして部下からの提案
採用or却下→ボツ
↓
立案者がスタッフの割当や納期を決める（自動的に処理）
スタッフは立案者と相性のよいもの、納期は立案者の能力
修正or決定→製作開始
↓
ユーザが詳細を決定
↓
製作開始
コマンドで自分からの提案
↓
企画内容を決定する
↓
企画会議で意見を聞く（決定権はユーザにある）
幹部スタッフが修正意見を提案
決定or中断or修正→企画内容の決定に戻る
↓
ユーザーが詳細を決定する
↓
製作開始
ってな感じでどう？
0405岩本旬
NGNG0406通りすがりの名無し
NGNGどちらにしても初期は社員不足で１ライン死守が精一杯。
「これが売れないとウチの会社破産なんです」状態を体言しよう。
……あのころはよかった。
0407体力無くて潰れたソフト屋
NGNG経済法科大学出たばっかりの高橋兄弟がポチポチ作ってた同人麻雀もその頃
0408岩本旬
NGNG0409名無しさんだよもん
NGNG開発速度が変化する。
人員の少ない段階で無理やり２ラインにすることもシステム上は可能。
東京組が合流した後でも１ラインで超大作を目指すことも可能。
これくらいの柔軟性は欲しい。
0410通りすがりの名無し
NGNG0412体力無くて潰れたソフト屋
NGNGAliceみたいに50数人居ればあんな並列開発が可能だろうし
ちなみに3人居ればソフト一本作るのは可能（まぁ一人でも良いけど）
0413名無しさんだよもん
NGNG0415名無しさんだよもん
NGNGとりあえず青紫は作れる（笑
0416体力無くて潰れたソフト屋
NGNG投入した資金でＵＰ度が変わる
変わりに忠誠心下がる
一応全て外注可能にしよう（原画はアニメーターや絵の似た人間に描かせる･･･）
歌！？
0417岩本旬
NGNG人数とかで実質的な制約はできますし。
0418体力無くて潰れたソフト屋
NGNGそうだ派遣社員だ
プログラム＆ＣＧができる人間を自社の開発に呼ぶ事が出来る
これにより人員不足解消（ただし一人頭一ヶ月100万位かかる（えぇ、呼んだ事有りますとも･･･））
0419体力無くて潰れたソフト屋
NGNG人数が少ないと効率が悪いという方向で
0420通りすがりの名無し
NGNG名付けて「彼、誰？」
……寒っ！
0422岩本旬
NGNG0423名無しさんだよもん
NGNGそんなに企画を用意するのも大変だし。
0424岩本旬
NGNGその逆とか.
0425通りすがりの名無し
NGNGもしくは、すでに考えつく限りの企画は提示しておいて、それぞれに難易度を付けておくとか。
技能が足らない状態で難易度の高い企画を選ぶと、低クォリティーの作品が出来て忠誠も人気もがた落ちになる。
ん？ これはプレイヤーからの立案時かな。
0426岩本旬
NGNGその方がいいですね。
でも、そうなってくると自分自らの立案はどうしましょうか。
0427名無しさんだよもん
NGNGライン数０で倒産の日を待つもよし、人員足りないのに企画ねじ込んで部下に悲鳴を
あげさせるもよし。
そのほかにランダムあるいは特殊イベントで部下からの提案がある。
部下からの提案は企画会議以外でも発生してもよい。
こんな感じかな？
0428名無しさんだよもん
NGNGでもそうするとシミュレーション性は下がるけど。
0429岩本旬
NGNGいいかもしれませんね。
とすると、プレイヤーの企画はどう提示すればいいのでしょうか。。。。。
0430名無しさんだよもん
NGNG自分で立案したものは、いつでもできる通常コマンドなので、
当たりはずれが小さい。
ゲームバランスを考えるとこうした方がいいかも。
0431名無しさんだよもん
NGNG変人窟でもニュースになってました。
この企画はずいぶん注目されてるみたい。
制作の方には頑張ってもらいたいです。
0432岩本旬
NGNG0433岩本旬
NGNG0434名無しさんだよもん
NGNG自分の志向に合った物を選択して企画会議に提出してくるって感じですかね。
特定の条件を満たすと特殊企画が選択可能になるとかで。
0435通りすがりの名無し
NGNGランダムイベントは開発中に不定期に発生し、主にキャラクター間のシナリオに反映し、史実シナリオとそれに反する仮想シナリオは企画時の選択で決まるとか……。
0436名無しさんだよもん
NGNG0437名無しさんだよもん
NGNG自由な企画が作れるようにするのは難しいと思う。
あらかじめ企画案のデータを多めに用意して選ばせた方が確かに簡単だ。
0440通りすがりの名無し
NGNG0441岩本旬
NGNGノルマをクリアしたらイベントとして発生するってのはどうでしょう。
0443通りすがりの名無し
NGNG0444名無しさんだよもん
NGNG部下立案の企画は史実企画+仮想企画。
部下立案の企画は会社別とキャラクター個別のもの。
という感じではどう？
0447名無しさんだよもん
NGNG企画能力のあるスタッフの特定パラメータが一定以上
になった段階で企画を出してくるが、
･即採用、作成開始（空きラインが必要）
･採用だが作成は保留
･不採用 の３パターンを選べる。
これなら製作中の企画立案を実現できる。
史実とソフトの開発順を入れ替えるのも一興。
0448通りすがりの名無し
NGNG0449名無しさんだよもん
NGNG1.イベントもの（雫・痕などの実在のゲームandその続編等）
2.ランダムもの（部下が用意された企画からランダムに提案）
3.コマンドもの（自分で選択）
企画の内容はこみパみたいに、
ジャンル、値段、製作数、スタッフを
選択できる範囲から組み合わせるってのはどう？
0450岩本旬
NGNGイベントの場合は「一定のノルマを超えた時だけに発生する」でいいですか？
そのノルマってのは期限とか能力とか売上とかになるとおもいますが。
0451名無しさんだよもん
NGNGラインがあくまで待つか、人員を割いて新ラインを作るか選べるとベスト。
実際、開発中断しても後で復活した企画とかってあるわけだしね。
資金があるなら外注に作らせるという手もあるし。
とすると開発の単位はラインじゃなくて企画単位で、採用されたけど実作業は
まだしていない企画もある、という表現になるのかな。
0452名無しさんだよもん
NGNG・ソフト開発･営業（企画→販売まで）がシミュレーション
･イベント、人材登用（引き抜き、人間関係の調整）
がシナリオ、というか選択肢方式のアドベンチャー
こういう感じの折衷案ではどうでしょうか。
シミュレーションパートとアドベンチャーパートが独立して
開発できれば製作速度も上がるしイベントやシナリオの
要望にも応えられると思うのですが。
0455通りすがりの名無し
NGNGふと、シナリオ重視のものも考えたのですが、それで逝くと、プレイヤーはクリエイターの一人となって社長の出すノルマを達成し、派閥争いを勝ち抜きながらシナリオを進める太閤立志伝の様なものになると思います。
蛇足でした。
0456名無しさんだよもん
NGNG＞人材登用（引き抜き、人間関係の調整）
これをシミュレートしようとすると、ガンパレを作るハメになるので大変ですね。
ある程度シナリオとして表現するのには賛成です。
ただ、部下の忠誠度みたいな部分はシミュレーション部分に残したい気もします。
企画を却下したり不向きな仕事をさせると忠誠度下がる、みたいなのを。
0458名無しさんだよもん
NGNG岩本さんに24時間常駐してもらうわけにもいかないし。
とりあえず一旦まとめて昼組の意見を聞くってことにしますか？
この辺は仕切り役の岩本さんの判断でいいと思いますよ。
0460名無しさんだよもん
NGNGというか、続けたい人は続けるけれども、あいであ出しに留まる、というのはどうでしょう。
岩本議長、再開は何時からでしょうか。
どなたか、これまでのまとめをお願いします。
0463名無しさんだよもん
NGNGめぼしい意見へのポインタ貼って、昼組の人には企画立案フェーズまでの部分で意見を出しておいて
もらうってことで。
0464名無しさんだよもん
NGNGそれこそ岩本さんが決めてください（笑）
岩本さんがお疲れならご自由に休んでください。
リアルタイムでなくとも話し合いができるのが
掲示板のいいところですから。
『シミュレーションシステム関連の話題』
『イベント、シナリオ関連の話題』
『プログラミングの話題』 など、有志の方が
話題ごとにまとめてHPにアップしてくれると助かるのですが。
能率化のために>>82 のところに公式BBSがほしいですね。
要望ばかりのクレクレ厨房的書き込みでごめんなさい。
0465通りすがりの名無し
NGNG0466名無しさんだよもん
NGNG0467岩本旬
NGNG開発の流れは決まりましたよね.
>>484
それでは、とりあえず、日常生活に響きますので、今日はここまでで。
明日は22:00に始めましょう。
0468名無しさんだよもん
NGNGＢＢＳが必要なら馴染んだシステムってことでＪＢＢＳ借りるとか。
でも葉鍵板で時々ageられながら話すことで参加者が増えるって面もあると思うので
もうしばらくはココでも良いのでは。
0469岩本旬
NGNGゲームの方向性はシュミレーション。
1週か2週で1ターン。その後は流れで決める.
開発の流れは、
企画立案→採用（却下）→開発人員選抜→開発（開発中止）→発売日設定 →マスターアップ
で、立案方法を議論中っと。
0470岩本旬
NGNGで、流石に明日に響くので、今日はこの辺で失礼します.
0471通りすがりの名無し
NGNG発売日……というか、制作期限が企画ごとに設けられていて、期限が近付いているのに完成率が低いと修羅場モード。
それでも完成できず発売日を延期するとファンの不満が高まり人気・販売数に悪影響。しかも人気が下がり次回作にまで影響を与える。
しかし、予定より早く仕上がるとバグが取り除かれたりミニシナリオ増加といった追加企画が提案され、上手くいけば増収益につながる。
0472名無しさんだよもん
NGNG完成度を上げるわけですね。
0473通りすがりの名無し
NGNG0474名無しさんだよもん
NGNGプログラムスキルが低ければ、バグの対応にも追われそうですね、
次回作の製作期間が削られたり。
ネットでパッチを配るのならともかくCD無償交換は辛いでしょうね。
0475通りすがりの名無し
NGNG0476通りすがりの名無し
NGNGプログラマー不在＝バグバグゲーで人気急落、しかもパッチ制作で新作作れず結果倒産。
問題点の一つだな。
0477名無しさんだよもん
NGNG○スタッフの給料を（月給＋特別手当）
のような形にして、仕事をさせないプログラマー
にも月給は払わなければいけないようにする
○保有できる最大スタッフ数をそもそも
少なくする。プログラマーばかり集めても
ゲームは製作不能。
0478通りすがりの名無し
NGNGまあ、どっちにしてもスタッフ独占できるようになっていたら、リーフフフ内リーフは８０％くらいエロゲ業界のシェア持ってるんだろーな。
0479名無しさんだよもん
NGNG野球の外人枠を参考にしてみた。
「同一ラインの同一作業分野に投入できる
スタッフは二人（メイン、サブ）まで」って感じの制限を設ける。※1
例：メイン原画、サブ原画 メインプログラム サブプログラム
グラフィッカーぐらいは4人ぐらい使用可能にしたほうが良いかな？
##そもそもグラフィッカの引き抜きとか育成って地味すぎるような
気もしますが。扱いを検討しなければいけませんね。
※1（一人二分野以上担当の場合はそれぞれ別にカウント
当然一人がメインとサブを兼任することはできない）
仕事をさせずにスタッフを干しておくことも可能だが、
急激に忠誠度が下がって自主退社は必至。
これで青紫みたいな余剰人員を抱える余裕のないゲームになるはず。
0480通りすがりの名無し
NGNG表現力の乏しさは仕方ないとしても……やはり問題なのは創造性のなさなのか？
すぐベタな設定に走り、人物描写もなされない。
それだけの問題でここまでコケにされる。
リーフフフのシステムに還元すると、グラフィックとサウンドの評価がＡで総合評価がＢでもシナリオというたった一つの項目がＣになっただけで売り上げが半減する致命傷になるということか。
0481名無しさんだよもん
NGNG例えばいわゆる「泣き系」だったらシナリオとサウンドが高ければ
プログラムとグラフィックの評価が低くても問題なく売れるとか。
逆に「鬼畜陵辱シミュレーション」ならばプログラムとグラフィックの
評価が高くなければならない、とかね。
0482通りすがりの名無し
NGNG各企画ごとにグラフィック、シナリオ、サウンド、システムの必要な及第点を設定しておくのはいい案だ。
0483takabe
NGNGこれまでの成果をまとめてみたよ。
ただし、半分以上は私が勝手に書いたことなんで、
その辺を踏まえたうえで読んで下さい。
0484通りすがりの名無し
NGNG0485>
NGNG誰彼のスレより遥かに熱い！
とりあえず、設定や脚本なんかはここで決まるしプログラムは70さんで決まってるから、
あとは原画とBGMやってくれる人ですな。
んー、BGMは耳コピのMIDIで良いと思うんだけど、問題は原画ですよね。
原画はいくら捨てHNでやってもわかる人にはわかっちゃうでしょうからねぇ。
それでも誰か名乗り出てくれませんかー？
145さんは感想と情報ありがとです。
とりあえず、バナーの方でなんか作ってみますよ。
アリスは固すぎて、今のところなんもネタ思い浮かばないけど･･･
0486名無しさんだよもん
NGNG協力：名無しさん、ってので。
原画はりーふふふ、のサイトの人がいいと思うが。
地味目で好きだな。
0487名無しさんだよもん
NGNG○開発速度･内容の評価方法…について意見。
製品として販売できるようになるまでの
開発の進行度合いを示す『完成度』と
ゲームとしての評価の高さを示す『質』の評価方法について。
・完成度…開発にかかわるパラメータに「速度」を追加。
（技術のサブパラメータでも可）速度があるほど
開発が速い=『完成度』が上がりやすい。
・技術レベル…『質』にかかわる。次項参照。
※技術レベルには、作っているゲームの方針により
各スタッフの｢泣き｣｢純愛｣｢鬼畜｣等の属性で補正をかける
●仕事を分担させるときの質への影響
試案では仕事を分担させる場合における
作品の質への影響度は、分担したスタッフの
技術レベルの単純な平均だが、仕事内容の
メイン･サブのどちらに配置するかで
影響度が異なるようにしたほうがリアルか？
・案…メイン適性、サブ適性を作り(数値補正)、
メインをはらせると活躍するスタッフ、
サブに回らせると縁の下の力持ちになるスタッフと性格付けする。
例：Aのシナリオ技術レベル80
メイン適性×1.15 サブ適性×0.75…したがってメイン向きスタッフ。
※基本的に人気があがるとメイン適正があがりサブ適正が下がる。
大家にサブを任せることは難しい。
0488名無しさんだよもん
NGNG「下川が謎の失踪を遂げた！ 社内は大混乱、その場のノリで
リーフに入ったばかりの君に社長を任せることになってしまった。
という訳で君は今からリーフを統率し、エロゲー業界の征服を
目指さなければならない。ふぁいと、だよっ（それ違う）」
こんな感じでどうか。
0489名無しさんだよもん
NGNG「下川専務が突然リーフに舞い戻ってきました！」
↓
「ガハハハハ、次の作品はアビスボートで決まりじゃい！」
↓
「社員は全てアビスボートの制作に回されてしまいました……」
0490119
NGNG主人公デフォルトは しぇんむー を希望
基本的にはお金で縛るのが一番妥当なんじゃないの？
発売日延期したら宣伝にやたら金掛かるとか。
未定で極秘開発できるけど予約販売できないから全くお金がはいってこないとか。
というか実際、ゲーム開発資金ってどうしてるんだろう？
やっぱり一発当てるしかないの？
サスセスモードだったらバイト必須かな＾＾；
適当に同人つくって即売会で売りまくるってのもあり？
社員立案はやっぱり初期のネタバレすれでも出てたけど、
提案されているいくつかの企画のリストがあってその中から主人公が拾い上げる形がいいと思う
日によって内容が変わる、まじアンみたいに、特別な奴だけイベントとして出せればいいと思うんだが、
そこの所どうするかだな。
0491119
NGNG普段のフェーズはカレンダー表示のおなじみのやつで、調整事項（企画、広報、人事など）は
ここでできる。
企画リストの中から立案を承認すると（勿論ライン数を超えていたら無理。）
開発方針と主任を決定する画面になる。
開発方針は自分で細かく設定することが出来るモードと
主任にお任せモードがある。
前者は途中変更不可。後者は口出し可能だが人物のパラメータに影響する場合がある。
カレンダーの、（例えば制作 広報 雑用 休暇 スペシャル）どれかをえらんで
（発売日等は固定イベント扱いかな？）一週間スケジュール決めると、
イベントフェーズになり、その日はそれに関係したイベントが起こる。
調整のバランスが取れてないとトラブルが多くなる。
ターンか数ターンごとに固定費が掛かる。資金が底を付けば潰れる。
勿論、社員がいれば配属していなくても給料はださなければならない。
（第一部では緩和されているが、発売時にごっそり引かれる）
0492名無しさんだよもん
NGNG彼等手が早そうだし、上手いし。
0493名無しさんだよもん
NGNG↑玲奈ぽんもここの284でＣＧでの協力宣言してくれてるぞよ(＾＿＾)。
0494名無しさんだよもん
NGNG葉鍵板であと描ける人と言えば・・・マグナムさんあたりかな。
MIDIはとっつぁ～んさんが作れたはず。
パラメータの細かい数値調整とかは日本酒さんが得意そうだし。
こうしてみると、葉鍵板ってかなり人材豊富だね（笑）
0495名無しさんだよもん
NGNG匿名性の陰に隠れて誰が参加してるか神のみぞ知るって状態だから。
「匿名掲示板のアタマのワルいヒッキーオコサマ」だけでは無かろう。
0496名無しさんだよもん
NGNGhttp://kobe.cool.ne.jp/leafff/lffff.zip
ひまだったら見てちょ。
邪魔だったら消してね。
0497玲奈ぽん
NGNGばれしたようなので加表明します。(詳細>>493)
一応原画から実使用CG、スプライト、ドットと、一通りできますよん。
(自分の企画もあるので、どこまでお力になれるか解りませんが…)
とりあえず、カキコということで。
CGどなたにお送りすればいいですか?
UP場所URLあればキボ～ンです(＾＾)
0498名無しさんだよもん
NGNGでもごめん，うちのでは文字化けしてしまいました。
DirectX５ぐらいは入ってるはずなんだけど…
ま，P5-166じゃしょうがないかな。
0499名無しさんだよもん
NGNGhttp://www.tinami.com/x/interview/04/
これって資料になるかな？
0501名無しさんだよもん
NGNG玲奈ぽんのスレにも書いたけど
>>108でPASSがあるから直接上げられるみたい。
各メーカーのロゴを描いて上げてくれている人も居たし、
玲奈ぽんも何か描いたらよろしく頼むよ～。
0502名無しさんだよもん
NGNG0503名無しさんだよもん
NGNG会社の経営方針とそれが一致すると登用しやすくなるとか。
交渉するときに「給与を高くする」「高いポストを与える」「自由に作品を作らせる」
とかの交渉方法用意すれば給料の金額だけでやるよりは面白いと思う。
そしてその条件を維持出来なくなると離反するとか。
人材維持の面で面白いと思うけどちょっと複雑かな。
0504名無しさんだよもん
NGNGhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=972878787
ここの１さんに頼むというのはどうだろう。
0505名無しさんだよもん
NGNG050682
NGNG少しだけ更新しました。
それから、絵はお手伝いできると思います。
必要の際は声かけてください。
0507takabe
NGNGゲームのイメージをhtmファイルで作ってみました。
暇な方は、よかったら見てください。
私は、シナリオとネタ出しならできますので、協力させてください。
0508名無しさんだよもん
NGNG見てきました。お疲れさまです。
ちょっと気になった点が一つ。
作業分担の時は、各人の技術値を頭割りにするよりも、
分担の割合を10%単位程度で決めて、その割合に応じて
各人の技術値を修正した方がいいと思う。
例えば、
椎原…技術50で分担90%（メインライター）で
高橋…技術100で分担10%（サブ）
の時の投入技術値は、椎原分45+高橋分10で計55なんて
具合で。
要はパラメータにメインライターの色をもっと出せたら
ということです。
いかがでしょうか？
0509名無しさんだよもん
NGNGで，ライターの色というと？
ジャンルに鬼畜/純愛/泣きがあるとして，色はさらに細かいパラメータになりますよね。
もう少しお願いします。
0510508
NGNG考えていませんでした。(^^;
takabeさんの案によると、ジャンルとライターの得意分野との
関係については、既に25%補正をかける方針のようですから、
ライターの色も表現できるのでは、と思います。
0511名無しさんだよもん
NGNG一律に高いから良い、低いから悪い、というわけではなく
低いキャラも相性次第で効率アップは可能、にした方が
幅が持たせられるのではないでしょうか？
また、史実を変える方向もあるということで
ある程度の人間関係調整を可能にしたほうが良いと思います。
どうでしょう？
0512509
NGNGあ，そういう意味でしたか，失礼しました。というのは，
「泣き」ゲーのシナリオであっても加奈とONEは結構違うと思うのです。
その差を表現されるつもりかな，と思いまして。
ゲーム内の消費者はそのへんどう受け取るのでしょう。
0513名無しさんだよもん
NGNGhttp://www.sofurin.org/eocs/seturitu.html
0514名無しさんだよもん
NGNGこういうのを考えておくのが面白いし、重要だなと思いますね
0515名無しさんだよもん
NGNGttp://member.nifty.ne.jp/tea-room/zukan.htm
なんての検索してたら見かけたけど個人サイトだから
あんまり見たら悪かったりする？
0516名無しさんだよもん
NGNG確かに使えるんだが若干データが古いなぁ
林ふみとなっかTypes時代のデータしかないし
蛭田氏も社長になっているしね。
0517岩本旬
NGNG0518名無しさんだよもん
NGNG今は細部のパラメータの扱いなどを議論するのではなく、ゲームの企画立案フェーズに
ついて議論すべきはずだが？
>>491とか、ライン数での制限という形にはしないという今朝の議論は読んでるかい？
0519末ｼ無しさんだよｂ烽
NGNG0520名無しさんだよもん
NGNG0521岩本旬
NGNGゲームの方向性はシュミレーション。
1週か2週で1ターン。その後は流れで決める.
開発の流れは、
企画立案→採用（却下）→開発人員選抜→開発（開発中止）→発売日設定 →マスターアップ
で、立案方法を議論中です。
0522名無しさんだよもん
NGNG0523岩本旬
NGNGhttp://kobe.cool.ne.jp/leafff/neta/title.htm
に書かれている内容で正しいと思います。
現在は、立案する企画をどの様に提示するか決まっておりません。
0524柴崎＠六甲道(70)
NGNG画像アップ用掲示板を作ったんで、絵のサンプルとかありましたらこちらにお願いします。
http://odin.prohosting.com/leafff/
今日は簡単なサンプルを作ってみるつもりだったんですが、
ちょっと余裕がありませんでした。ごめんなさい。
0525岩本旬
NGNGという方法でまとまりつつあります.
どのタイミングで企画の種類が増えるかはまだ決められていません。
0528通りすがりの名無し
NGNG……こんな感じでいかが？
0530岩本旬
NGNG0531名無しさんだよもん
NGNG今朝の議論では>>451ということで、企画単位に考えるという話がでてました。
今作業中の企画を中断して人員を新しい企画にまわして、今の企画は後で完成
させるというのができる方が「らしい」と思います。
0532岩本旬
NGNG0533名無しさんだよもん
NGNG0535岩本旬
NGNGやっぱりまず、下川側の立案方法を考えましょう。
0537通りすがりの名無し
NGNG納期の制限もありますから、そんなに企画乱立もできないだろうし。
次は部下側の企画ですか。
0540通りすがりの名無し
NGNGこれになると、企画リストというのは部下の提案とイベントによるものだけになってしまうかも。
0541名無しさんだよもん
NGNG１、史実の企画 （雫・痕・東鳩など）
２、仮想の企画 （痕２その他の夢の企画）
３、汎用の企画 （ゲーム的にはコレが必要）
そこで考える必要があるのは以下の２点
・下川も部下も１～３の全てを提案できる方がいいか、あるいは２は部下からの
提案のみにして、それをゲームの目的の一つにするか。
・汎用企画はどのように表現するか。テンプレートを大量に用意するか、自由に
ジャンル等を組合せて作るタイプにするか。
0542岩本旬
NGNG0543岩本旬
NGNG0544通りすがりの名無し
NGNG２は部下の提案でいいんじゃないですか。
３のは、テンプレートで選択していくのが楽しいと思う。組み合わせで納期や難易度が変化していったりするの。
0545名無しさんだよもん
NGNG>>541 の１・２はデータとして用意するんだし、だったら汎用企画も
それっぽいデータを数多く用意して選ばせた方が楽かね。
鬼畜度を何％とか細かく指定してシミュレーションに徹するのも魅力だけど。
あまり細かくしても、このゲームのキモはそこではない気もするしな。
0547岩本旬
NGNG0548通りすがりの名無し
NGNG①コメディー②シリアス③バカ④鬼畜
○グラフィック
①萌え系（ロリプニ）②リアル系③ガッツ④お任せ
……うーん、テンプレートの種類は各仕事ごとと思ったけど、やっばちがう方が良いかな。
0549岩本旬
NGNG0550名無しさんだよもん
NGNG予算や開発期間の目安、システムやシナリオの難易度、
シナリオのデータ、などなど。
0551名無しさんだよもん
NGNG部下の能力値とか会社の規模とかが基本的な条件ですかね。
例えばプログラマーの能力が一定以上ないとノベル系システムしか作れないとか。
会社の規模が大きくないと３Ｄモノは作れないとか。
あとは高橋と水無月がいないと痕２は出現しないとかのスタッフの組合せ。
0553通りすがりの名無し
NGNGメインジャンルとサブジャンルとか出来たりして。
0555通りすがりの名無し
NGNG会社の基礎技術とかのレベルとか作ります？
0556名無しさんだよもん
NGNG・システムのジャンル（ノベル・ＡＤＶ・ＲＰＧなど）
・シナリオのジャンル（鬼畜・純愛・ギャグ）
・製作難易度
・開発期間（難易度によるか？）
・必要予算（これは開発期間によるか？）
他に何があるかな
0559119
NGNG私が思い描いてるのはこんな感じ。
で企画案だけど
よくある自動生成ニュースみたいなのできないかな？
〇〇で〇〇な〇〇ゲー みたいな
例）ロリでマッタリな鬼畜ゲー とか （なんそりゃ）
0560名無しさんだよもん
NGNG試作版の画面みたいに「業界の流行」とかあるなら、それと対応させてジャンルを
用意しなきゃならないね。
これは発売後の売れ行き判定とかと一緒に考えなきゃいけないと思う。
>>556
んーと、期間＝予算でＯＫでしょ。
難易度によって必要な開発期間が決まるけど、人員を増やすことで短縮可能とか。
0561名無しさんだよもん
NGNG>>551のようにスタッフの組み合わせで企画が生まれるのはいいと思う。
つまり上手く引きぬけばリーフでKanonが出せるとか？
0562119
NGNG長く掛かればその分コストがかかるだけでは？
といっても完成度低かったら発売できなけど。
0563岩本旬
NGNGみんなの意見を聞いてるとやっぱりあらかじめテンプレートを作った方がいいですね。
例えば、「椎原のパンパン日記」とか。
それでは、大体出現方法は固まってきたみたいですね.
基本的には>>551と>>556で。
0564体力無くて潰れたソフト屋
NGNG仕事終わったので戦線復帰
とりあえず今日まとめてみた物は･･･
部下の能力 Ｓ～Ｄまでの5段階で設定これに夢の修正値を用意する あと忠誠値は％で
企画 こみパの用にジャンル・コンセプト・ノリの3タイプから一つづつ選択して開発者次第で完成度が変わる
もちろん初めから全ジャンルが選べるのではなくそれなりにムーブメントが必要（メイドとか）第一発案者は業界全体で数人しか居なくする
給料 基本給or実績or売り上げ分配or年棒制のどれかを契約時に決めてその額を支払う（デフォルトメンバーは固定）
事故 発売後のバグや外注先での盗作・回収等をイベントにする（流言も出来るようにしたい 例：カーネリアンが入院したんだって）
交渉 三択で選択肢を用意して交渉ゲージを100％にすれば交渉成立 時間切れでお流れ
収入 グッズやイベント販売等はトップエアーマネジメントのように代理店を購入して任せる形にすればゲームに専念できる
ふぅ
0569名無しさんだよもん
NGNG給料はもっとシンプルで良いんじゃないかな？
それぞれのキャラクターにコストが決まっていて
その合計が毎ターン所持金から引かれていくとか…。
ボーナスの金額で忠誠心アップorダウン。
0570名無しさんだよもん
NGNGすごい面白そうだけど、システムとしてまとめるの大変そうだ。
ムーブメントのアイデアとか魅力的だね。
昔はリーフ自身がムーブメントを作ってきたんだよなぁ……。
0571119
NGNG0572サイト""管理人""だよもん（82）
NGNG岩本さんに平身低頭感謝しつつ。
とりあえずBBS借りてみました。
議事と関係ない方面の連絡・用件はこちらへ。
http://bbs7.otd.co.jp/710642/bbs_plain?range=-20&base=20
とりあえずサイトへの要望などありましたら是非。
0573岩本旬
NGNG0574名無しさんだよもん
NGNG企画のジャンル等は「業界の流行」「売れ行き判定」とのリンクに留意するってことで。
>>564の「ジャンル・コンセプト・ノリ」みたいにもう少し詳細をつめた方がいいかも。
0577名無しさんだよもん
NGNGジャンルやコンセプトなんかは全て任意で。
で、企画会議で部下からの評判を聞いてGOサインだすか決める。
部下の能力が足りなければいつまでたっても完成しないとか。
0578119
NGNG自動生成すれば>>559だし
ジャンル：ビジュアルノベル ADV SLG RPG シューティング ボード カード ...
コンセプト：リアル バーチャル 本格
ノリ：おきらく 萌え 泣き 鬼畜 凌辱
駄目だボキャブラリがない。
0580岩本旬
NGNGやっぱり企画をあらかじめテンプレートにするか、
ジャンルやコンセプトを決めて作るか、
その両方にするか、
それとも他の方法にするか決めた方がいいですね。
0581体力無くて潰れたソフト屋
NGNG新井和崎（原画）所属：フリー 技術：Ｂ 開発：Ｃ 流行：メイド
水谷とおる（原画）所属：フリー 技術：Ａ 開発：Ｃ 流行：センチメンタル
リバ原あき（原画）所属：ＡＩＬ 技術：Ａ 開発：Ｃ 流行：陵辱
あらきひろあき（原画）所属：ＡＩＬ 技術：Ｂ 開発：Ｂ 流行：汁
CARNELIAN（原画）所属：フリー 技術：Ｓ 開発：Ｓ 流行：自分
山本和枝（原画）所属：ＴＧＬ 技術：Ａ 開発：Ｓ 流行：自分
水無月徹（原画）所属：Leaf 技術：Ａ 開発：Ｃ 流行：自分
Ｐウォーリアー（原画）所属：Sogna 技術：Ｂ 開発：Ｃ 流行：アニメ
影崎夕那（原画）所属：フリー 技術：Ｂ 開発：Ｃ 流行：近親物
オーサリングヘブンの資料が無ぇ･･･
ちなみに 技術：Ｃ 開発：Ａ 流行：ガッツ
まぁ決定稿では無いので参考に･･･（多分2000人以上になると思う･･･）
0582名無しさんだよもん
NGNG他に、メイド・猫耳・教師・近親・ロリ・ショタみたいな区別も欲しいね。
売れ行きの判定とかに関連しなくてもいいからさ。
「このスタッフにこんなゲームを作らせる」ってのがリーフフフの楽しさの
一つだと思うので。
ゲーム的に無意味でもいいから細かく指定できた方がいい。
0583名無信者さん
NGNG東京も大阪も。
0584119
NGNG問題は企画と 開発陣のパラメーターとの兼ね合いをどうするかだよね。
0585名無しさんだよもん
NGNG特別イベント扱いでもいいけど…
ノリは マターリ 純愛 鬼畜(陵辱と差はあるのかな） 感動系
もしくは 学園 館 時代モノ ファンタジー
キャラクターの傾向とかも入れないと駄目か？
(電波 人外 天然 現実的 とか？）難しいな。
0588119
NGNGあれはシューティングには....入らないよな＾＾；
0589体力無くて潰れたソフト屋
NGNGポケモンが流行するとLEAFFIGHTのようなポケモンタイプのRPG
激打流行語ナイトライターのような物
基本的にエロゲー業界は柳の下のドジョウも多いので
0591119
NGNG0592体力無くて潰れたソフト屋
NGNG雫・痕発売後Leafがブームに
0593名無しさんだよもん
NGNGそうっすね、イベントで立てたほうがよさそうですな
0594名無しさんだよもん
NGNG0595岩本旬
NGNGどちらにするか決めましょう。
0596名無しさんだよもん
NGNG>>541の１・２及び３の代表的なものはテンプレで大量に用意する。
そのほかにプレイヤー側の提案は自由にジャンル等を組合せて指定することも可能。
こんなところか。
0598体力無くて潰れたソフト屋
NGNG最終的にはどこのチームでも必要ですし
自分たちの知識（解説等）独断・偏見で順次挙げていくスレッドを提案しておきます
0600名無しさんだよもん
NGNGプレイヤーは自由に組み合わせを選ぶ方式。
て、固定したらどうだろう。
0601名無しさんだよもん
NGNGそれ、管理人さんの用意してくれた掲示板でやりません？
0603岩本旬
NGNGテンプレートはノルマ達成で新たに出てくる。
自動生成は「企画考案」っていうコマンド作って企画をつくるってのはどうでしょう？
0605名無しさんだよもん
NGNG漏れの考えでは、
＞プレイヤー側の提案は自由にジャンル等を組合せ
た上でその組み合わせにあった、
用意されたゲームの細かい内容が表示される、
という感じ。
0606体力無くて潰れたソフト屋
NGNG◎○△×の4段階で原画・ＣＧ・シナリオ・音楽・プログラムを設定しておく
×は能力無しで
試しに自分の場合
体力無くて潰れたソフト屋（プログラマー）所属：秘密 技術：Ｄ 開発：Ｄ 原画：△ ＣＧ：△ シナリオ：○ 音楽：△ プログラム：◎
って感じで
0607岩本旬
NGNGあと作るとしたら能力値の種類も決めておいた方がよいかと。
0608名無しさんだよもん
NGNG自由に組合せを選ぶ機能の中に自動生成機能を組み込んでも良いのだし。
とりあえず組合せる要素を決めないと。
ジャンルとかコンセプトとかノリとか、どういう要素を持たせるのか。
0609通りすがりの名無し
NGNG0610119
NGNGそういえばセーブデータってどうなるんだろ？
0612体力無くて潰れたソフト屋
NGNG技術：作品の評価に影響
開発：作品の進行に影響
人気：登場時点の業界評価（固定にしても良いかもしれない）
兵科：どこを担当する事が出来るか＆仕事の能率
とりあえず大まかにこれ位
0613岩本旬
NGNGこちらはコンセプトを考えましょう。
0615通りすがりの名無し
NGNG独創性というか、創造性というのも付け加えてみるのはどうです。
使い道があればですけど……。
0617名無しさんだよもん
NGNG各社に技術力ってパラメータつけておけば。
0618岩本旬
NGNG話し合う事を決めましょう。
0619名無しさんだよもん
NGNGガンパレで言う「天才」技能ってのはどうでしょう、
「情報」をのぞくすべての技能の代わりになりました。
行動時の数値の修正にきいてくるような…とすると「運」なのかなぁ(笑)
0620119
NGNGとりあえず >>578 >>582 >>585
で、でてきたようなコンセプトで
武将（開発陣）のパラメーターに影響される、影響するものをグループ化して
体系を考えるべきかな？
0621名無しさんだよもん
NGNGどんな能力値が必要かを決めるためには、企画を構成する要素を決めねば。
例えばキャラ属性（メイド・ロリ）とか決めたいなら企画の属性にそれらがなけ
れば意味がない。
というわけで企画を構成する要素から決めていくべき。
0622岩本旬
NGNGよろしいですか？
0623体力無くて潰れたソフト屋
NGNG0624119
NGNG後は得手不得手、好き嫌いに関することだけど
どうパラメータと反映すればいいかな？
0625体力無くて潰れたソフト屋
NGNG0626名無しさんだよもん
NGNGどんなジャンル・システムであってもロリならば買うとか、絵さえ良ければいいって
人はかなり居るわけだし。
最近は音楽がＩｖｅならなんでもいいって人も多いな。
その辺がエロゲ業界の特殊なところ。
売上の判定だとかは深く考えずに、ジャンルとかの種類は豊富にした方がいいかも。
0627体力無くて潰れたソフト屋
NGNG支持率の画面がきらめきスターロードみたいに各趣味に合わせたファンの棒グラフで表示するとかですな
0628名無しさんだよもん
NGNG状況ががらりとかわるんじゃないの？
２００１年版とかアップデート版とか必要にならない？
0629119
NGNG（ソフト価格＊予想売り上げ－予想利益－固定費）／時給平均の人件費=工数
0630体力無くて潰れたソフト屋
NGNGざっと･･･
ブランド支持者・原画支持者・オークショニアン・ロリぷに萌え・ギャグ・シリアス・メイド・メガネ・ゲーム性
なんかイケてないな･･･
システム自体はSLG・VN・ADV・RPG・STG・ACT位が適当ですかね
0633岩本旬
NGNG皆さん議題を1つに絞りましょう。
0634名無しさんだよもん
NGNG＞システム自体はSLG・VN・ADV・RPG・STG・ACT位が適当ですかね
イベントによってタイピングゲームや音ゲーのジャンルが増えるとかな。
一番決めにくいのはシナリオ面だろ。
鬼畜・純愛・ギャグ、みたいな区別と、ファンタジー・ＳＦ・現代みたいな区別と
他にどんな要素があるかね。
0635名無しさんだよもん
NGNGゲームの内容の表現をどうするか、どういうパラメータで表すか、でいいのですか？
0636名無しさんだよもん
NGNG0637名無しさんだよもん
NGNGあえて入れるならキャラクターか？
メインヒロイン・目玉ヒロインの属性をカテゴリの中から選ぶとか。
「純真無垢なアンドロイド少女」「無口なオカルト系お嬢様」とか。
>>633
議題…「システム・ジャンルの選択肢」とかでしょうか？
0639６２８
NGNGリーフフフのアップデートのことだけど。
歴史が短い割に勢力というか将軍と武将の多すぎる
業界だからちょっと疑問におもって。
0640名無しさんだよもん
NGNG「○○」＝「眼鏡少女」＜外見、属性？
「追加」＝オプションで特徴を１つ追加できる。
いつどこで、のようにバリエーションを作るとかかな。
0641名無しさんだよもん
NGNGこれはゲーム製作シミュレーションのキモだね。
リーフフフの場合は人間関係の表現と並んで一番重要で難しい部分。
この問題だけでも何日かかけて考えてもいいくらいだ。
あせらずにじっくりやりましょう。＞岩本氏
0642体力無くて潰れたソフト屋
NGNGジャンル・システム・販売戦略程度に絞った方が現実的ですよ
0645ななし
NGNG書き下ろしか原画流用かで期待度と原画の進行度が変わったりとか…
0646名無しさんだよもん
NGNGSLG・VN・ADV・RPG・STG・ACT、タイピング、音げー
ピンポイント(属性？)：
ブランド、原画、音楽、オークショニアン、ロリ、ぷに、メイド、メガネ、ゲーム性
ジャンル・シナリオ：
鬼畜、純愛、泣き、ギャグ、シリアス、ふぁんたじー・SF・現代・未来
シチュエーション：
？ 萌え重視、システム練り込む、メガネだけ、
すまんです。まとめてみようとしたけどわからん。
0647名無しさんだよもん
NGNG0648体力無くて潰れたソフト屋
NGNGメイド洋館物・ファミレス陵辱物・ヌキゲー･･･
つまりジャンルとコンセプトで最終的にどうなったかだろうな
0650名無しさんだよもん
NGNGたしかに。
ジャンルは634でいうと鬼畜・純愛・ギャグ系の区別にとどめた方が無難かも。
メインヒロインの特徴まで選んでたら複雑になりすぎですね。
0651岩本旬
NGNG0652名無しさんだよもん
NGNG何気なくプログラムを組んでみました。
しかし、マイクロソフトが開発中のＣ＃を使った為、
他の環境では実行できません(^^;
必要なファイルをコピーすれば実行できるかも？
と思って実験したら、レジストリが云々と叱られました。
実際にどの言語で組まれるかは知りませんが、
どの環境でも使えるように、デバッグするのが大変そうですね。
0654名無しさんだよもん
NGNG「リーフフフ」登場人物雑談所
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=981992320&ls=100
>645さん
http://bbs7.otd.co.jp/710642/bbs_plain
アイデアは、とりあえずこっちに書き留めておきません？
0655名無しさんだよもん
NGNG５段階で表現するというのはどう？全部を５(MAX)にする事も可能だけど、完成度が
著しく低くなる場合がほとんどとか（完成度に大きく影響する）。
あと、泣きは純愛・萌えとの相性はいいけど、ギャグ・鬼畜との相性が悪いとか。
0656企画さんだよもん
NGNG＞企画を構成する要素から決めたいと思いますが、
了解。組み合わせ方式は
組み合わせ総数を抑える＋多種類のゲーム開発
という希望にこたえるために、
○A:ゲームジャンル---アドベンチャー、アクション、RPG、シミュレーション
○B:ゲーム属性-------鬼畜（陵辱）、純愛、泣き、バカ
○C:グラフィック方向性---3D、2D萌え、2D劇画調
○D:＋α要素-----電波、メイド、メガネ、ロリ、ケモノ、ロボット
･…等思いつく限り。つけないことも可能。
最大で２～３個つけられる
この方式なら基本の組み合わせは
A(4)×B(4)×C(3)＝48パターン。
それなりにニーズに答えることができる。
この48パターンによって開発に重要な技術分野が決定。
【画（原画＋CG）、シナリオ、音楽、プログラム】
例：シミュレーション、鬼畜、２Ｄ萌え
→プログラム、画が重要。シナリオ軽視
＋α要素は企画の特定項目を増減する要素。
例：ロリ…｢泣き｣と組み合わせると｢画｣の数値がアップ。
ただしプレイヤーには明示されない方が何が起こる
かわからなくて面白いと思う。
0658岩本旬
NGNG0659119
NGNGそれこそテキストファイルで書いといていつでも差し替えられるとか
ただゲームに影響する要素パラメータは後で増やすのは難しいと思うから
取り敢えずイベントシステムをある程度独立させてイベント側から企画案とか
人物とか追加できるようにしたいな
・主に影響するパラメータ
ジャンル（システム） 工数（時間数）
コンセプト（シナリオ） 配分バランス
シチュエーション・ノリ 武将属性？
0660体力無くて潰れたソフト屋
NGNGそれ位が適当ですなぁ･･･
付加要素はソフトにアイテムでも付けますか･･･
0662名無しさんだよもん
NGNGかなり整理されてて現実的な回答だとは思います。
ですが、ＡＢについてはもう少し増やしたいですね。
Ａだとノベル（プログラム能力の要求は最低値）とか。
あと655の提案も盛り込みたいですね。
0663体力無くて潰れたソフト屋
NGNGアドベンチャー・バカ・２Ｄ萎え・アイテム：筋肉
原画：Ｃ ＣＧ：Ｃ 音楽：Ｂ プログラム：Ｂ 人気：Ｂ
秘書「概ね好評のようです」
なんか合ってるような間違ってるような･･･
0666企画さんだよもん
NGNG○A:ゲームジャンル---アドベンチャー、アクション、RPG、シミュレーション
○B:ゲーム属性-------鬼畜（陵辱）、純愛、泣き、バカ
○C:グラフィック方向性---3D、2D萌え、2D劇画調
・ゲームジャンルは複数のジャンルをまとめて簡素化。
ある程度プレイヤーに想像力を持ってもらう。
｢アクション｣…シューティングといわゆるアクション（魂闘羅やマリオのような）
｢アドベンチャー｣…恋愛シミュレーション、ビジュアルノベル、
さんまの名探偵みたいなアドベンチャー。
「シミュレーション」…鬼畜王みたいに正統派シミュレーション。
｢RPG｣…はドラクエ、FFタイプの一般的なもの。
SFや中世的といった世界観の出し方ですが、
＋α要素に組み込めば良い。>>634
ABCの基本三要素にあたるものはできるだけシンプルにして
特定パラメータに影響する＋α要素の追加（これなら容易）で
ゲームのイメージを表現する。こんな感じでどうでしょうか?
0667名無しさんだよもん
NGNGあと、シリアス←→コメディの軸も盛り込めたら良いと思うけど。
それから、最近のエロゲは2D萌えが多いような気がするけど、3D
とかを設定する必要ってあるかな？
0668名無しさんだよもん
NGNGでも純愛と陵辱を両立させたようなゲームもありますし、655を生かせないですかね。
0669名無しさんだよもん
NGNGDだとちょっと味気ないかな。
0670体力無くて潰れたソフト屋
NGNG完成度によっては大ブレーク必至とかで機材もそれなりに掛かるし時間も掛かる
その気になればスクウェアからテライユキのモデラー引き抜いてえろげー製作可能とか･･･
おまけですかな･･･
0672名無しさんだよもん
NGNGＢは並立できそうですよね。Ｂだけでも656のように数段階にできませんかね。
0673名無しさんだよもん
NGNGＤ要素で実現の方向でいいんじゃないでしょうか。
両立に関してはＤの中にも純愛と鬼畜を入れる方向で。
純愛と泣きはかなり近い要素のように感じるので、泣きをＤにして他のをＢに
昇格してもいいかも知れませんね。
0675体力無くて潰れたソフト屋
NGNG何処に力を入れるか配分を選択してそのまま完成度が上がっていくようにすれば実現できそうですね
0677名無しさんだよもん
NGNG＞Ｃ＃
Javaとは別物。ＭＳ言語を集めて作った言語といった感想を持ちました。
Javaの方が、簡単な気もします。
３Ｄゲームは、出していらっしゃる会社があるので、一応いるのでは？
「グラフィックの方向性」で３Ｄを選んだ場合、需要の少なさから、
売上が落ちそうですが・・・。
ジャンル、属性、方向性の、各要素により、売上が変動～
そんな事が実現されたら良さそう。
流行も、この三要素ごとに付ければ、シミュレーション性は高まるのでは？
難易度が変わるでしょうがね。
0679119
NGNG裏の要素はパラメータであらわさせないとな。
0680名無しさんだよもん
NGNGＢのゲーム属性は、あくまでメインの方向性ってことで。
Ｄの追加要素で修正できるようにすればＯＫでしょ。
泣きは麻枝のために必要だからそのままで。
0681企画さんだよもん
NGNG>>676 段階的なものはＤ（＋α要素）を
複数重ねることで表現できるかも。
例：アドベンチャー・鬼畜・2D劇画調+α萌へ萌へ萌へ
（萌えの三十がさね）
>>667 シリアス←→コメディは
B要素内の（泣き←→バカ）で表したつもりです。
B要素内では（鬼畜←→純愛） （泣き←→バカ）が
それぞれ対立する要素として設定したのですが、
B要素を二つに分けて
B1（鬼畜、純愛）B2（泣き、バカ）
としたほうが良いかもしれません。
これなら結局B要素は4パターンで全体の
組み合わせは増えずにジャンルを細かく再現できる。
0682名無しさんだよもん
NGNG面白いと思います…内部処理的には各パラメータ（ex:RPG＠｀AVG＠｀ACT＠｀純愛＠｀鬼畜...)
ごとに人気度を設定(ゲームジャンル・属性それぞれの流行度の総和は一定)して、
それぞれの人気度×完成度が売り上げの基本ベース、と。
0686名無しさんだよもん
NGNG蛇足ながら、あれはHSP（Hot Soup Processor)でしょう。
http://www.onionsoft.net/hsp/
0688名無しさんだよもん
NGNG鬼畜度(反純愛度)や泣き度(反バカ度)のように、萌えももう少し調整できませんか。
Ｄクラスにするにはもったいない要素です。
萌え度４と萌え度５の違いが作業量とゲームの出来の差に反映しません？
0689名無しさんだよもん
NGNGどんなもんかね。
例えば、どのジャンルにしても音楽に影響は出にくいような気がするけど。
この辺を少し考える必要があると思うな。
0690体力無くて潰れたソフト屋
NGNGオリジナルスクリプトLvn 初心者でもゲーム開発が可能な用にカスタマイズされたスクリプト開発効率は高
見たいな感じかな･･･
0692名無しさんだよもん
NGNG0693名無しさんだよもん
NGNGhttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1474/leafff.jpg
0694名無しさんだよもん
NGNGそのぐらいがシンプルで良いと思います。
あとは、＋α要素を大量に（それこそ１００種類とか）入れることで幅を持たせると。
＋α要素としては、「萌え」「泣き」といった基本的な要素と、「おまけＣＤ」「メッセテレカ」といった
１つだけしか選べない特殊な要素に分け、全部で５つまでしか選べないと言った具合の
制限をつけることで、ある程度の幅が出てくると思います。
例：眼鏡眼鏡眼鏡＝フォークソングみたいなの、といった具合で。
人気が出てきたら「メッセテレカ」や「おまけＣＤ」は＋α設定で選択しなくても
別途選択が出来るとか。
例：＋α設定の後に「ユーザーはおまけＣＤを欲しがっています。付加しますか？(y/n)」
0695企画さんだよもん
NGNG｢萌えとは何か｣を語り始めると一晩かかっても
定義ができないような要素なので、D要素重ねで
表現するぐらいしか現実的回答が思いつきません。
皆様の妙案をお借りしたいです。
>>689 音楽についてですが
「アドベンチャー・純愛＆泣き・2D萌え」
（要するに葉鍵の一般的イメージ）ならば
音楽が重要になると思います。
泣きのシーンには音楽は重要だと思うのですが
主観が過ぎますか?
0696名無しさんだよもん
NGNG「アニメ・リアル」の方がわかりやすいかな。
グラフィックには「実写」も本来はあるべきだけど、リアルに含める方向で。
0697岩本旬
NGNG0699岩本旬
NGNG0700名無しさんだよもん
NGNG眼鏡＋眼鏡＋眼鏡は技術分野とかには影響は少ないけど、隠しパラメータ的に売上に
影響するとか。
そういう理解でＯＫ？
0701688
NGNGおっしゃるように「萌え」の定義は難しいです。
それでも多段重ねにするのでしたら同じことかと。
…おなじか、ならＤクラスにいれちゃっていいのか・・・
もうひとつ。シナリオライターの向き不向きによってゲームがかわるように、
音楽も、開発チームの音楽担当の属性(適性)である程度フォローできません？
0702655
NGNG萌えはＤ要素で良いと思います。Ｂ要素でパラメータで「萌え：５」としただけで
萌え萌えのゲームが出来てしまうというのは簡単すぎると思うので。
＃Ｄ要素は最大制限数か何かで規制する、との想定です。
0703企画さんだよもん
NGNG現段階ではあくまでコンセプトの話をしています。
>>688 舌の根も乾かぬうちに｢萌え｣について一案浮かびました。
毎月定期的にソフトの販売本数とユーザ好感度によって
｢萌えポイント」が入ってきます。企画時にこの｢萌えポイント｣
を投入することによって｢画、シナリオ、音楽｣の要素が
それぞれ底上げされます。
図式化すると
萌えポイント投入で良作開発
↓
ユーザ好評で萌えポイント大量獲得
↓
増えた萌えポイントでさらに良策開発
｢萌えポイント｣は限定グッズの開発や
イベント主催･共催によっても獲得可能。
スタッフの引き抜きに使えば交渉が有利…
といったように第２のお金のような価値をもつものと
考えてください。エロゲ業界ではある意味
お金より重要な意味があります。
0705名無しさんだよもん
NGNG0706655=694
NGNG私の言った意味であれば、そういう話で良いです。今の流行はメイドロボだ！とか。
これとは別に、基礎となるパラメータ（ギャグ＠｀シリアス等）に若干の修正値を加える
形になると思います。
0707企画さんだよもん
NGNG｢萌えポイント｣を採用するならABCD要素からは
｢萌え｣の項目は消えます。同一要素が重複するのは
ゲーム的にわかりにくくなると思うので。
初期のリーフは資金難ですが｢萌えポイント｣が
異常に高く、良作を作りやすい…とすれば
史実を忠実に再現できると思います。
会社が成長してからの資金と「萌えポイント」の
バランス取りが面白そうです。
0709688
NGNGあ、いやきっと
鬼畜度５：必要投入技術２５ 必要技術 鬼畜３以上のパラメータを持つメンバーの参加
鬼畜度４：必要投入技術１６ 必要技術 鬼畜２以上のパラメータを持つメンバーの参加
鬼畜度３：必要投入技術９ 必要技術 鬼畜１以上のパラメータを持つメンバーの参加
鬼畜度２：必要投入技術４ 必要技術 なし
鬼畜度１：必要投入技術１ 必要技術 なし
とかにして高レベル(＝完成度の高い)のものは難易度を上げておくとか。
0710655
NGNGシナリオだけでなく、音楽や原画、もっと言うと全ての登場人物にジャンル別適性を
設定するという事ですよね？ プログラマの"Ｂパラメータ"は全部５段階の３に
固定するとかで…。逆に、人物データの統一が図れるので、そっちのほうがいいのかも
しれません。
>>703
笑いました。俺はそれでいいや。
0711企画さんだよもん
NGNG【ユーザの評価とクリエイターの熱意の総体＝萌え】
と勝手に定義しているので、鬼畜陵辱ゲームでも
「萌えポイント」を使えば技術レベルの底上げが
できると考えてください。
0712岩本旬
NGNG0713688
NGNGおもしろそうです。
0714岩本旬
NGNG0715名無しさんだよもん
NGNGＡＢＣＤ制度は決定、でいいんでしょうか？
0716岩本旬
NGNGまず、ABCを決めてからその他をDにしますか？
0718名無しさんだよもん
NGNG【絵・シナリオ・音楽・プログラム】のそれぞれを実現していくための能力値。
及び各キャラの志向による修正値とか。
0719岩本旬
NGNG部下の能力は
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=981992320
でやってくれると思います。
0721655
NGNGＤパラメータを１つ設定するごとに「萌えポイント」を消費するとか。
例：「眼鏡」１つで１０ポイント、「眼鏡＋眼鏡」で３０ポイント。
あと、Ｂパラメータで「鬼畜３」までは萌えパラメータ消費無し、
「鬼畜４」なら２０ポイントといった具合になるのでしょうか？
0722名無しさんだよもん
NGNGＡＢＣは最低限の数で抑えてＤでフォローする。
さらに萌えポイントにより通常以上の能力が発揮される。
これに賛成。
0725名無しさんだよもん
NGNG0727655
NGNGBは（鬼畜←→純愛）（泣き←→バカ）の２要素。
Cは…（アニメ←→リアル）の、段階的なパラメータの方がいいかな…。
0728岩本旬
NGNGアドベンチャー、アクション、RPG、シミュレーション、麻雀が候補としてありますが。
0731企画さんだよもん
NGNGとりあえず保留の項目ではありますが…
>>721 萌えポイント消費については>>703にも書きましたが
○技術レベルの底上げ
…たとえば萌えポイント200消費ごとに+1レベル
→「画、シナリオ、音楽」のいずれか(選択)を+10できる
低い技術を萌えでカバーできます。
○第2のお金的効果(心理的通貨)
…他社スタッフの引き抜き、自社スタッフの
忠誠度アップ＆野心ダウン等展開を有利に
進めることができる。
｢心｣を買うことができるお金ということです。
0734岩本旬
NGNGそのあと、「いる、いらない」形式で決定しましょう。
0735岩本旬
NGNGが挙がってますけど、この他にはありませんか？
0736名無しさんだよもん
NGNGアクション・シューティング・テーブルゲーム
これだけあればジャンルとしては基本的にオッケーではないかと。
0737名無しさんだよもん
NGNG麻雀だけだと狭くなっちゃいますし
0738名無しさんだよもん
NGNG・パチンコ・パチスロ系 （これはあったな）
・スポーツ系 （ファミスタみたいの、エロゲで見たこと無いけど）
・レースゲーム （これもねぇな）
0739名無しさんだよもん
NGNG0740名無しさんだよもん
NGNG0741企画さんだよもん
NGNG○A:ゲームジャンル---アドベンチャー、アクション、RPG、シミュレーション
○B:ゲーム属性-------鬼畜（陵辱）、純愛、泣き、バカ
○C:グラフィック方向性---3D、2D萌え、2D劇画調
Aに「テーブルゲーム 」追加…はこんなかんじでよろしいでしょうか?
・内容…麻雀、カードゲーム、パズル等
・技術傾向…画、プログラム重視、シナリオほとんど無視、音楽軽視
｢初音のないしょ！｣みたいなアクセサリとか
デスクトップテーマはどう表現すればいいのでしょうか？
ジャンルとして独立させるほど数が出るものでもないので
スタッフ提案のイベントで発生する企画として扱えばいいですが。
0742名無しさんだよもん
NGNG要らないと思います。
あ、流行のカードゲームはどうでしょうか？
0743岩本旬
NGNGっていう意見が前にあったと思うのですが、
どうしますか？
0744名無しさんだよもん
NGNGシューティング提案したものですが、賛成です。
0746名無しさんだよもん
NGNGABCはある程度絞っていかないと、組み合わせが大変になってしまうような…
0747岩本旬
NGNG0748名無しさんだよもん
NGNG0749119
NGNG既存の例だとってどんな感じだろう？
SLG・育成・調教 コミパ まじアン
VN・ADV 雫 痕 TH WA
RPG フィルスノーン リーフファイト
STG
ACT QOH?
TBL・CARD 雀鬼
アクセサリ・アミューズメント さおりん 初音 猪名川?
0751岩本旬
NGNG0752名無しさんだよもん
NGNG0753企画さんだよもん
NGNGじゃないので皆さん気楽に発言してください。
>>736 シューティングはアクションに
含められないですかね? >>666参考で。
>>740タイピング…ジャンル分けが難しいですね。
RPGとシミュレーションは統合してもいいような
気がしてきました。シミュレーションゲームの一種で
キャラクターの成長やストーリーに重点をおいたものが
RPGという見方もできるわけですし。
>>739 私としては>>741の意見です。
0754名無しさんだよもん
NGNGパソコンならＰＣ９８、Ｗｉｎ９５、９８、Ｍｅ、ｍａｃとか、
コンシューマーならＳＦＣ、ＳＳ、ＰＳ、ＤＣ、ＰＳ２とか。
あんまり古いもので作っちゃうと全然売れなかったり、
注目中のハードで作ると売り上げが上がったり、
ハード次第でクオリティに限界があったりすると面白いと思う。
0755岩本旬
NGNGアドベンチャー、アクション、RPG、シミュレーション、テーブルゲーム、
の5種類でよろしいですか？
0756名無しさんだよもん
NGNGＲＰＧとＳＬＧは別にしておきたい。
それでアクション・アドベンチャー・テーブルゲームと。
0757岩本旬
NGNG0758名無しさんだよもん
NGNG0759名無しさんだよもん
NGNGDで表現できないかな？
そうでなければ、テーブルゲームに含めちゃうとか
0760119
NGNGVN・ADV
ACT・STG
TBL・CARD
の４種類とあと
アクセサリ・アミューズメント （イベント扱いにすべきかも？）
かな？
0761名無しさんだよもん
NGNG0762名無しさんだよもん
NGNG0765岩本旬
NGNGが最終結論でいいですね。
もちろん、後で修正もできますが。
0766名無しさんだよもん
NGNGバリエーションはＤで付けるんだから、ＡはシンプルでＯＫ。
0767名無しさんだよもん
NGNG４種で切ってしまっていいと思います。
プログラム・シナリオ・ＣＧ・音楽への影響って点で考えればＲＰＧとＳＬＧは
一緒でも問題なさそうですし。
初音のないしょ系のソフトはＤ要素で表せばいいのでは。
>>761
サントラはグッズの一種として販売戦略の方で担当した方がいいと思います。
0768企画さんだよもん
NGNG・アドベンチャー
・アクション(シューティング含む)
・シミュレーション&RPG(あわせて１ジャンル。別称は検討中)
・テーブルゲーム(パチンコとかはこっちに入れたほうが良いかな?)
上記四要素が基本、他ジャンルは
D要素orスタッフ提案の企画で表現ではどうでしょう。
>>754 基本的にWIN対象で良いのでは。エロゲ主流はPCですから。
PS、ドリキャス等は(コンシューマ)のＤ要素で再現
(鬼畜要素を含む作品が開発できなくなる)。とか。
0769名無しさんだよもん
NGNG0770岩本旬
NGNG0771岩本旬
NGNG0772名無しさんだよもん
NGNG昼間の人の意見を聞きながらまた明日話し合うことにしませんか？
0773名無しさんだよもん
NGNG軽いまとめと、明日の夜までの議題を宿題として出しておくとベストかと。
0776岩本旬
NGNGプレイヤー発案の企画について
企画は決められた構成要素から自由に選択できる。
構成要素は>>656を基本とする。
その他に「萌えポイント」を用意し、技術力を高める事が出来る。
現在はAを検討中で、RPGの扱いを決めれば終了する。
こんな感じですか?
0777名無しさんだよもん
NGNGソフトの値段と一言に言っても
「開発費用」（開発にかかった原価）
「定価」（メーカー側で決めるソフトの価格）
「適正価格」（ユーザーが適正だと思う価格、一番よく売れる価格）
があるよね。
開発費用はゲーム内容で決まるから、プレイヤーは定価だけ決めることにして、
適正価格は「市場調査」とかでヒントが得られる隠しパラメータにすればよいかと。
0779岩本旬
NGNG今日はこの辺で、
－－－－－－終了－－－－－－
皆さんお疲れ様でした。
明日もよろしくお願いします。
0780名無しさんだよもん
NGNG話は少しそれますが、ＡＢＣＤの表現でいくのは決定として、>>541で言うところの
１・２の企画もＡＢＣＤ形式で表示されるわけですよね？
その時に企画内容を説明する文章を備考として表示させてほしいですね。
史実の企画をＡＢＣＤだけで表示するのは味気ないですし。
備考欄の表示で作品イメージを補完できるなら、ＡＢＣＤを限界まで簡略化しても
問題はなくなると思います。
0781名無しさんだよもん
NGNGそんな寒いシステムはいらないと思うが。
0782企画さんだよもん
NGNG○・安かろう悪かろう(価格最低、品質最低)
↓・それなりにお作りします
↓・大人の選択
↓・クリエイター魂を見よ
○・金に糸目はつけない！(価格最高、品質最高)
こんな感じで五段階から選択はどうでしょう。
品質は技術レベルのプラスマイナス補正で
あらわせば良いかな。
0784名無しさんだよもん
NGNG企画を採用した後の人員配置時に五段階の方針を決定して指示って感じですかね。
実際の販売価格については発売時に決定で、メーカーの人気度が高ければ高くても
売れるとか。
0785119
NGNGABCDがズレていくってのもありのようなきがするね。
不倫ゲーがWAになったみたいに。
マスターアップ時のABCDでタイトル名が変わってたりして＾＾；
それとも開発中止した上での新作として扱うべきなんだろうか？
0786名無しさんだよもん
NGNG岩本は話し合いを仕切るだけみたいだから、
実作業の責任者が決まらないと、何も進まないぜ。
0787名無しさんだよもん
NGNGあとジャンル分けはいらないんじゃないかな…。エロゲはほとんどADVだし。
ゲーム属性と＋α要素だけでいいかと。あまり複雑になっても大変でしょう。
0792786
NGNGこの調子で行ったら、マスターアップまで「何年」かかるんだよ（w
ソフトウェアの開発って、ひとりが企画と仕様を決めて、
それで他のスタッフに指示を出すんじゃないの？
企画の段階から不特定多数の人間で話し合ってるようじゃねえ……
0793名無しさんだよもん
NGNG３Ｄなんて特定の会社しか作ってないし。
0795名無しさんだよもん
NGNGここももうすぐ９５０逝きそうだし、新スレ移行のときに
「システム会議室」「シナリオ会議室」に分けた方がいいと思うのだが。
この辺は同時進行の方がいいと思うので。
0796名無信者さん
NGNGギレンの野望で言う所の『指揮修正』みたいなもんかのう。
高橋の指揮下での青紫は、サブライターとして高橋と同程度の
萌えシナリオを書く事が出来るけど、単独だと萌えるシナリオ
が書けないと…。
0799企画さんだよもん
NGNG開発途中でずらすとしたら
B(鬼畜陵辱or純愛萌え、シリアスorギャグ)
でしょうが、無理に再現しなくとも
開発中止→新規開発でいいのでは。
ゲームなんだから開発中止も簡単だし。
>>786 >>82リンク先の公式HP参照。
0800786
NGNG＞誰か一人が作りたいもの作るための企画じゃねぇだろ。
誰がそんなこと言ったんだ。
まず誰かが概要を決めて、それで案を募らなきゃダメだって言ってるんだよ。
それが出来ないようじゃ、企画倒れだろうね。
0801名無しさんだよもん
NGNG0803名無しさんだよもん
NGNGプロトタイプができ次第、みんなで遊びながらシナリオとデータを追加してくのだから。
個々の企画内容と部下の能力値の関係を表現する方法が決まれば、プロトタイプ
の作成に入れるよ。
0805名無しさんだよもん
NGNG0806名無しさんだよもん
NGNG最低でもコンバーターが作れるようにしておけばいいような気はする。
0812名無しさんだよもん
NGNGまあ企画は基本的に出てる案を適当に拾って
先に作ったもの勝ちのような気はするけどな＾＾；
私は遊べれば万々歳だしねえ。
つまらなかったら文句言うだけ。 hihi
0814名無しさんだよもん
NGNG0816名無しさんだよもん
NGNG進行を早くする努力をしなさい。
0817名無しさんだよもん
NGNGリーフはその辺は挑戦的だったが、成功はしなかったな。
ＷＡまじアンの二の舞にならんように考えようや。
0818名無しさんだよもん
NGNGシステムは再現性を高めるために煮詰めなくちゃいけないポイントだから、
妥協するよりはじっくり腰を据えてかかったほうがいいと思う。
0819名無しさんだよもん
NGNG814が作る気があるなら、まず何を決めるべきか言ったらどうなんだ？
何も言う気がないならそれこそ妨害してるだけだぞ。
0821名無しさんだよもん
NGNGそれはそれでいいんじゃない。
その代わり、メーカーの名前とかCGとか
自由にカスタマイズできるようになっててほしいな。
ツクールみたいに誰でも似たような話作れるようになるし。
0822名無信者さん
NGNGhttp://kobe.cool.ne.jp/leafff/
↑の方に製作会議用掲示板を結集させた方がいいと思う。
クリエーターデータスレッドみたいな半分ネタ的なスレッドは
ここで展開していった方が効率がいいだろうけど。
0823名無しさんだよもん
NGNG0825名無しさんだよもん
NGNG0826名無信者さん
NGNG『攻略＆ネタバレ』『登場人物』スレッドは２chに残しネタを広く
募り、『製作委員会』の後継掲示板は
http://kobe.cool.ne.jp/leafff/
からのみ行けるようにするわけですな。
削除人が自前で居た方がやり易いですし、確かにその方がいいですよね。
0828名無しさんだよもん
NGNGたまに揚がってしまうと ネタバレスレットの意味ないし＾＾；
0830名無しさんだよもん
NGNG今の葉じゃやりかねんよ。
0833名無しさんだよもん
NGNGまあ取り敢えずロゴと武将名を変えればいいだけでしょう。
0834名無しさんだよもん
NGNG0835名無しさんだよもん
NGNG0837企画さんだよもん
NGNG私は自分がリーフフフのゲームキャラになった
つもりで楽しんでますが。
｢実在しないゲームのの攻略法ネタから
本当にゲームが生まれてしまった｣なんて
それこそゲームの世界でもなきゃ
ありえないようなことです。
>>830
本家ににらまれるなら本物ということでしょう。
某任意は本家を超えていた。
0838名無しさんだよもん
NGNGどれだけの変数と方程式が必要だと思ってるのかな。
これまでの議論を見る限りだと、作品の質に関わるのは、
ジャンル、属性、スタッフ、機材、流行、開発費なんかがあるけど、
これら全ての要素をひとつの方程式にまとめないといけない。
それに、質と売上の相関関係を決める方程式も必要。
スタッフを引き抜いた場合、勢力の変動も方程式で決まる。
ちゃんと未来を見通して議論しなきゃ破綻するよ。
0840名無しさんだよもん
NGNGで出して欲しいような気もする＾＾；
完成にはもうしばらくかかりそうだ。
0841名無しさんだよもん
NGNGだったら負担を減らす意味で４種でいいと思うぞ。
そもそもＡを無くすという意見がいくつか出ていたが、これには反対だ。
プログラム難度みたいのは必要だし、そこに差をつけるならＡは必要だろう。
グラフィック、あるいは>>793の意見に従うならＤで3Dが指定された時は当然難度は上がるとして。
0842名無信者さん
NGNG>これら全ての要素をひとつの方程式に
いや別に、セルラオートマトンを応用してシムなんちゃらみたいな
箱庭的業界シミュレーターを作ろうという訳では無いわけでして…。
（それはそれで、面白そうだけど…）
0843名無しさんだよもん
NGNGそこの負担を減らすために簡略化したABCD階層の意見が出たんだろうさ。
それに必ずしも厳密な方程式である必要はないしな。
ある程度のアバウトさとランダム性は必要だろう。
0844名無しさんだよもん
NGNGそれで面白いのだったら。要はユーザーが理不尽に思わなきゃいい
基本的にはイベントをどれだけ再現出来るかでしょう。
そのためにシステムはある。
0845名無しさんだよもん
NGNGくり返しプレイが基本だろうから、システムはどんどん簡略化して構わないと思う。
その代わりイベントは豊富にしたい。
ただし、やりこみプレイも望まれるだろうからランダム性を増やしすぎてはダメ。
ゲーム内で「夢の共演の超大作」を作るにはそれなりの苦労が必要。
こんなバランスを目指したいですね。
0846玲奈ぽん
NGNGLeafffの画像UP掲示板に、私のスレッドでリクエスト頂いたイメージCG
アップしておきました。
「リーフフフOP」です。
odin.prohosting.com/leafff/cgi-bin/imgboard/img-box/img20010213051000.jpg
0847企画さんだよもん
NGNG｢萌えポイント｣（ >>703 >>707 >>731 参照）
と資金の調整で｢全国制覇｣よりは｢自滅を防ぐ｣タイプの
ゲームとして開発したほうが開発が楽だと思います。
【良作を作る→ユーザ好感(萌えポイント)を得る→さらに良作を作る】
この循環を基本としてゲームを進めて
いくわけですが、同じ路線の作品(※1)を
作りつづける限り、ユーザはゲームの
スケールの大きさ(必要技術レベルの和)への
要求が大きくなっていきます。これにより
以下の｢自滅パターン｣を作れます
公表を受けて同路線の作品を連作
↓
ユーザの要求が高レベル化する
↓
・大作主義になって開発期間が延びる
・納期に間に合わせるため未完成のゲームを出荷
↓
ユーザのメーカ評価下がる、売上げ減少
↓
資金、萌えポイント減少により開発力ダウン
これを避けるためには以下のような方法を取れますが
・常に新しい路線の作品を作りつづける
・開発力を強化しつづけて同一路線の雄となる
どちらにしても萌えポイントを有効利用したスタッフの教育
あるいは入れ替えが重要になります。
※1…>>681のB要素参考
0850企画さんだよもん
NGNG847は要するに｢ターン制シムシティ｣です
847形式のゲームなら他社がいなくとも
成立するわけです。ユーザの要求レベル、要求方向を
きちんとつかんでそれに答えていけば自滅は免れます。
他社の要素はランダムor決められた年月で発生し、
ユーザの要求に影響を与えることにすればいいのでは
ないでしょうか。
その場合ゲームの目的を何にするかが問題に
なりますが、それこそユーザに任せて
｢東鳩２をつくる｣｢鬼畜メーカーとして名をはせる｣
など好きにやってもらってかまわないと思います。
ゲームを止めたい場合は｢引退｣コマンドを
任意の時点で実行すれば、その時点の自社の
評価によって違ったエンディングパターンが
見られるということで。
0852名無しさんだよもん
NGNG『萌えポイント』＝社内士気＆時流(トレンド適応度)＆信者以外の一般ユーザーからの評価
みたいなもんかな？
まあ、こういうアバウトなパラメータもノリ的にマッチすればいい構成要素に
なるかも。
0853名無しさんだよもん
NGNGなんかＦ＆Ｃに移った水無月とかを見てみたいような……。
0854名無しさんだよもん
NGNG全国制覇とかシェア何パーセントとかを目標にしても面白くなさそうだしね。
自滅倒産有りの「まじアン」の経営部分みたいな感じで一定期間プレイするって感じかね。
終了時点の資金と萌えポイントの合計でランク付けするとか。
それでレア作品の制作や人材集めのやりこみプレイに走るプレイヤーも居ると。
んで個々の作品製作には「こみパ」の作品製作のイメージをあてはめる。
これで「誰彼」のチップアニメを取り入れたら、まさにリーフの集大成だ（笑
0855企画さんだよもん
NGNG他社もスタッフを持ってゲームを開発して
販売して…という内容を作ってしまうと、
1ターンごとの処理が膨大になってしまう
と思ったからです。
0857玲奈ぽん
NGNGそう言って頂けるとありがたいです。
リクエストあれば、私のスレッドの方にカキコしておいてくださいね～。
画像に関して。
登場する開発スタッフは、オジサン顔だとゲーム画面がムサクなるので(＾＾;)、
代表する各ゲームのキャラを顔に当てはめてはいかがでしょうか?
ではでは～。
0858名無しさんだよもん
NGNG歴史シミュレーションとかだと、ゲーム中で時間が経過しすぎると新しい武将が
登場しなくなったり、固有イベントが出なくなって面白くなくなったりします。
そのへんはリーフフフも同じでしょう。
だからプレイ期間は終わりが有る方がいいのではないでしょうか。
0859名無しさんだよもん
NGNG激しく同意だな。
エロゲスタッフの平均年齢ってどんなモンなんでしょ？
0860企画さんだよもん
NGNG｢勝ち負け｣の無いゲームって終わりがなくて楽しいですよね。
しかしみんなリーフを愛してますねぇ…ほんとに。
>>853
スタッフの引き抜き･移動は>>847みたいなシステムでも
再現できるはずです。自社にいなくとも史実にのっとって
転属･成長させたら面白いですね。たとえば
｢98年4月までは在野で同人活動、5月からA社に所属｣
A社での忠誠度とかは引き抜き条件として表せば
A社のステータスを設定しなくともいいはず。
他社スタッフ引き抜きのコマンドに対象として
現れるための条件は何にすればよいでしょうか？
同人あがりを新規採用とかは
特定時期に「コミケを視察」コマンドで
良いと思うのですが。
0861名無しさんだよもん
NGNG26.7くらいの奴が結構多いと思う。実際は分からないが(スマソ)
しかし、ムサくなろうと似顔絵も面白いんじゃないかと思うんだがどうだろ。
デフォルメきかせたイラストなら有りかと（みきぽんとかみたいなアレだ)
0862名無しさんだよもん
NGNG他社の動向は計算するのではなく、イベントとして発生させるってことですね。
その場合は将来的な『他社でプレイ』モードを考えると、企画・人材データは
流用可能としても、その他の業界動向などのイベントデータは全て書き直しに
なりますね。
ネタスレの方の盛り上がりを見ると他社プレイを視野に入れたいですが、現実
的に作るのは難しいですかね。
0865名無しさんだよもん
NGNG他社からいい人材を引き抜いたとたんにそこが凋落、なんてのも楽しみだし。
他社プレイも視野に入れるなら、同じシステムにしといたほうが将来的には楽だと思う。
0866名無しさんだよもん
NGNG（厨房考えならスマソ＞プログラマ氏）
0867企画さんだよもん
NGNG他社プレイはすでに攻略スレッドのほうで
やり尽くされた感がありますから（笑）
>>858
リーフ創生期～2001年までがプレイ期間の
一つの目安でしょうか。
｢あなたの育てたリーフと現実のleafに幸多からんことを
リーフフフ製作委員会 2001｣
スタッフロールの最後にこんな一文を見て泣きたい。
0868名無しさんだよもん
NGNG自分達の手で作れるレベルで作ってみることが肝心だ。
思いっきり簡素化してやりな。
アレもコレもと求めていては完成する前に力尽きるぜ。
0869名無しさんだよもん
NGNG＞ リーフフフ製作委員会 2001｣
それ、マジで泣くって
俺なんか846見ただけで泣きそうなのに
0870名無しさんだよもん
NGNGプレイヤーの代わりに行動を選択するＡＩが必要になるから面倒ではあるな。
オセロゲームの思考ルーチン考えるよりも遥かに複雑だし。
他社はプレイヤーが介入しない限り史実どうりに行動すべきだろうし。
かなりムズイ。
0871名無しさんだよもん
NGNGまだ外部への移転案とかもまとまってないし。
昼の人、誰かよろしく。
おやすみなさい。
0872企画さんだよもん
NGNG泣かせる台詞ならいくらでも（笑）
『病床のリーフは今、絶望という名の壁を見つめている。
悲しみの涙雨に濡れた壁の向こうからはユーザの怒声。
壁に這うツタが去っていったスタッフの笑顔に見える…。』
『しかしその壁には最後の希望、最後の一葉(Leaf)がある。
最後の一葉が落ちない限り、物語はまだ終わらない。
傷ついた下川に倒れることは許されない。
再び立ち上がれ、そして戦え下川。
新緑が壁を覆い陽光が照りつけるその日まで』
CONTINUE? 【YES/NO】
0874名無しさんだよもん
NGNGYES選んだら雫発売前に戻っていたとか言うんじゃないだろうな。
0875名無しさんだよもん
NGNG0876名無しさんだよもん
NGNGかぶって鬱になったりしなくてすみそうだな。
0877名無しさんだよもん
NGNGどうせプログラムとかまで手を出す奴は多くないから。
採用されなかったら、それはそれで仕方ないし。
デザインセンスのある奴は画面構成案、音楽センスのある奴はＢＧＭ案とか、
出せる物のある奴は製作委員のページの方に出しておいていいと思うよ。
ここでの議論の進行を待つ必要は無いし、議論が進行してから作るよりは
前もって準備してある方がいい。
失敗を恐れずに勢いを大切にしよう。
0878名無しさんだよもん
NGNG同意 かぶったら、いいとこ取りしてもっといいの作っていけばいいんだしね。
というか作業上ここがわからない、あるいは決まってないと困る。
って物があればどんどんここで言って欲しいと思う。
>>862
イベントデータは書き直しというか、追加可能にしておけば、
他社プレイにも発展させられるんじゃない？
要はイベントをどうやって発生させるかだと思う。パラメータ、スタッフ名、アイテム等によるフラグと
発生条件式によるよね、イベント発生条件をスクリプトファイル化して、変更化にしておけば、
そこをいじってデータ追加するだけで簡単に他社モードになるような気がするけどどうだろうか？
まあイベントプラグイン側とシステムのやりとりを規格化しないといけないけどね。
バグの巣窟かも？
0879名無しさんだよもん
NGNG青紫だけは似顔絵がいいなあ。
0880名無しさんだよもん
NGNG0881へっぽこ侍
NGNGギレン+三國志をベースにしてるなら当然「引き抜き」は大きなウェイトをしめる
はず。
この部分のシステムを固めるのははやいかもしれないけど、考えられるのは……
1.女神転生タイプ（細かい会話による説得）
2.トゥルーラブストーリータイプ（大まかな話題による説得）
3.ときめきメモリアルタイプ（三択・四択等による説得）
それぞれのゲームを遊んでる人ならだいたいわかると思うので細かい説明は省略
しますが、ある程度の会話を楽しみ、それぞれのクリエーターの個性も出せそうだ
せると思います。
たとえば、説得の時は5回までコマンドがえらべて、選択肢によって数値が増減
し、最終的に説得度100になると交渉成功……みたいなかんじで。
また経営状態（シェア率など）・ソフト制作方針（純愛・泣き・鬼畜/陵辱）等
でボーナスがつき、「金に弱い人物は大きなシェア率の場合は+5のボーナスがつく」
とか、「鬼畜/陵辱のジャンルを得意とするライターはソフト制作方針が鬼畜/陵辱
の時は+5」みたいに……。
たとえばリーフの経営方針が「純愛」のばあい、鬼畜/陵辱ライターの第一人者
鬼畜人タムー氏を説得する場合、常に説得度-5になるとか……。これによって経営
状態で獲得しやすい人物・しにくい人物がでるって感じで（だってF&Cあたりに鬼
畜人タムーさんがいても能力最大にいかせるとは思えないし）。
とりあえずそんなかんじで引き抜きパートはAVG仕立てでいくとわりと融通が利
くし、ある程度分担してライターの負担も軽くなると思うんですが、どうでしょう？
0882名無しさんだよもん
NGNGプロトタイプ作り、頑張れ！
何で作っているかは知らないけど、出来たらLeafffのサイトで
ソースを公開して、皆で作っていくとか。
そうすれば、作業分担もできるし、効率がいいんじゃない？
0883名無しさんだよもん
NGNG0886655
NGNGＲＰＧは独立してＡに入れたほうがいいと思います。
理由は、ジャンルが４でも５でも実際にプログラムを行う際に負荷になるとは
思えないこと、ジャンルという項目はプレイヤーに「実際のゲームをイメージさせる」こと、
そして何より史実プレイが出来にくいことです。フィルスノーンをＲＰＧで作れなくなるし。
>>838
Ｂ・Ｃ項目や他の話し合いが出来ていないので何ともいえないですが、私の中では
>>727の「鬼畜←→純愛」「シリアス←→ギャグ」をスタッフ・流行のパラメータと
して"それぞれ"設定し、４つのパラメータごとに
「作るソフトの方向性×（スタッフの該当パラメータの適正×忠誠度）＝パラメータ完成度」
「（鬼畜＋純愛）×（シリアス＋ギャグ）＝ソフトの完成度」
収入に関しては、
「各パラメータの完成度×流行×修正値＝収入ＭＰ（萌えポイント）」
「（ソフトの完成度＋Ｄで追加したパラメータ）×広告費用・ソフト自身に対して支払ったＭＰ＋収入ＭＰ×修正値＝収入」
というあたりかな、と考えているんですが…。
誰彼は「ソフト自身にＭＰを大量に消費」して売上は確保したものの、完成度や収入ＭＰは
ソフトそのものへの消費ＭＰには関係ないので、リーフに対するＭＰは大幅減少、とか。
0887名無しさんだよもん
NGNGアリスがどんなゲーム作ってるか知ってる上での発言か？
0888名無しさんだよもん
NGNGユーザーというか、プログラマ以外の参加者がさ。
だったらイベント用スクリプトみたいのを自作するか、元々スクリプト系の
ツールで全体を作るか、そのどちらかだ。
そういう意味ではアリスのSystem3.*系はかなり優秀だと思う。
0889能無しだよもん
NGNGここまで話をしていて、
特に「萌え」に顕著なように
人によって言葉の捉え方が異なるから、
一度製作委員会で用いられる場合の言葉の意味を
きちんと定義付けしたほうがいいと思う。
そうしないと意見が平行線になる可能性がある。
ついでにシステム設計に関してだけど、
データはXMLを利用、仕様はUMLを利用
などの設計に関する約束を決めてもらえると
ここでネタを出しながら設計・実装が出来て
プロトタイプ作成がはかどると思われる。
0890名無しさんだよもん
NGNG俺もそのほうが良いなあ。
ただ、「他社はプレイヤーと同一のルーチンでソフト開発を行うのか、あるいは
史実（シナリオ）通りに進むのか」が決まってないので、どこまでを
イベントとして追加できるかは決められないと思う。
0891名無しさんだよもん
NGNGなら文字ベースでDOS窓に表示する程度でもＯＫなんだよ。
だからツールはN88-BASICでもなんでもいいの。
画面や音楽との連携とかは、まだ考える段階じゃないよ。
0892名無しさんだよもん
NGNG男性陣は横山光輝三国志みたいなのがいいなぁ（笑
0893名無しさんだよもん
NGNGこのＡの種別によって「シナリオ・ＣＧ・音楽・プログラム」などの製作難易
度とかが変化するわけだな。
昨夜の議論中だったのは、ＲＰＧ・ＳＬＧ・ＡＤＶ・ＡＣＴ・ＴＢＬの５種に
ついてＲＰＧとＳＬＧを統合すべきか否かだ。
統合派の意見
・作業の負担を減らす意味で項目数は絞るべき
・ＲＰＧとＳＬＧではプログラム難度等のパラメータ与える影響に差がない
・必要になったら後から項目を追加すればいい
分別派の意見
・フィルスノーンのジャンルはＲＰＧと表記したい
・それほど作業の負担は増えないだろう
・ごっこ遊びなんだからプレイヤーの気分を出すために必要
これらの他に意見のある人は書いてほしい。
さほど重要な問題とは思えないので、議長が来たらすぐ先に進めるようにしたい。
個人的には「どっちでもいい」の一言につきる。
0894名無しさんだよもん
NGNG激しく同意。つか、他に決めないといけないことは山のようにあるはず。
さしあたって決めなきゃいけないのは、新スレどうするかだよなあ…。
「企画部門」単独で新スレ、というのが俺の意見だが。
0895名無しさんだよもん
NGNGリーフフフの肝は「みつみ原画の久弥シナリオのゲーム」みたいなのが
作れるところにあると思うのでジャンルはどうでもいい。
まぁ修飾語は多いほうがいいんだろうけど。
0896三告平
NGNG＞データはXMLを利用、仕様はUMLを利用
それって事実上 Java で作るってことにならない？
まあ、月山を参考にできるか。 http://www.wffm.org/
0897名無しさんだよもん
NGNGＢについて
・（純愛／鬼畜）（シリアス／ギャグ）の４項が提案されている
・ＡＤＶでシリアスだと音楽の重要性が上がるといった作用をする
・純愛と鬼畜の双方を持つ作品の扱いをどうするか
・そもそも対立する項目なのか
・各項目を５段階で表すのはどうか
・５段階はモデルを単純化するという原則に反するだろう
Ｃについて
・（３Ｄ／２Ｄ萌え／２Ｄ劇画調）の３項が提案されている
・実写系というのもある
・３Ｄは少ないしアニメ系とリアル系の２項でも良いのではないか
Ｄについて
・ＡＢＣを修正し、マニアックな要求に答える意味を持つ
・例：眼鏡＋眼鏡＋眼鏡→週末の過ごし方
・ある意味何でもアリなので詳細を議論するに至っていない
昨夜の意見のを整理するとこんな感じか。
いずれにせよＡＢＣの組合せとＤによる修正で難度などのパラメータが決定される。
個々の項目の厳密な区分に拘るのではなく、組合せによっていかに変化を出すかを
考えた方が建設的だろう。
0898名無しさんだよもん
NGNG例えば、１９９９年にリーフがＦ＆Ｃから３２３を引き抜くと決めて、成功すると
リーフからコミックパーティー、失敗するとＦ＆Ｃからｐｉａキャロット３が出る。
みたいな感じで…工画堂のシュヴァルツシルトみたいな感じにしたらどうでしょうか？
あとは、他社の作品に関してはリーフフフオリジナルの作品も含めてこのゲームは何本
売れるとかを初めから決めておいて、プレイヤー側発売日がバッティングすると上の方
で上がっていた”方程式”を用いた計算でこちらの売り上げも決めるとか。
0899８９８
NGNG①スタッフの能力値だけでゲームのパラメーター（完成度、シナリオ、音楽、萌え度？
、バグ発生率）を決める。
②同時期に発売したゲームのパラメーターだけを使って売り上げを計算。
あとはこれに、発売時期（夏休み、年末は売り上げが多いとか、）、巷のブーム
（ゲームのジャンルがこれにあっていると売り上げが１．５倍とか）を考慮すれ
ば良いんじゃないでしょうか？
0900名無しさんだよもん
NGNG確かに簡略化した方が作るのは楽だと思う。
でも、だったら内部的にＲＰＧとＳＬＧの数値を同じにするとかして
区別すればいいだけだと思う。
ユーザーに見える部分にはそれっぽい雰囲気を出すために飾りが必要だよ。
内部の計算式とかの見えない部分だけ簡略化すればいいじゃん。
Ｃとかもユーザーに見せる部分は
（３Ｄ・実写・萌え・劇画・チップアニメ・フルアニメ）
とかしておいて、内部では（アニメ系・リアル系）で処理するとかさ。
0901名無しさんだよもん
NGNGそうすればある程度各自が勝手に作れる様な気がする。
まあ被ったらどうするかという問題はあるんだけど
例えば時期とかスタッフとか、ある条件を満たすと３２３引き抜きイベントが起こるようにする。
でイベント作る方は表現はシナリオでもカードバトルでもなんでもいいけど
取り敢えず白黒つける。で結果成功なら企画箱にコミパを放り込んでおいて
失敗ならｐｉａキャロの次回作イベントフラグを立てておくとか、但しこれをどう表すかは
まだ未定だね。
取りあえず雑多なフラグは価値０のアイテムみたいな扱いで考えればいいんだろうか？
0903８９８
NGNG時期ごとにランダムで
Ａ：ＲＰＧ ０．８ ＳＬＧ １．０ ＶＮ １．２……
Ｂ：泣き １．５ バカ １．０ 鬼畜 ０．９……
Ｃ：リアル ０．７ ２Ｄ １．０
とかを決めれば、結構簡略化できるのでは？できれば、ランダムではなくｓｉｎｅ
関数とかを使えば、滑らかな流行の移り変わりを表現できるかもしれません。
なんか、自分の意見の擁護みたいでいやですが。
0904名無しさんだよもん
NGNG0905655
NGNG「バグ」を再現するかどうかだと思います。
0907名無しさんだよもん
NGNG要するに、内部モデルが単純化できれば上に乗せる飾りは問題では無いと。
ますますＡＢＣの細目にこだわる必要は無くなったな。
この問題は適当に切り上げようぜ。
とっとと次の問題、「作成難易度と部下の能力の関係」に進まんと。
「販売戦略」「人材育成」「人材移籍」まだまだ問題は山積みだからな。
つーわけで、議長は独断でいいから決めちまってくれ。
0908名無しさんだよもん
NGNG一応テンプレは用意してるけど。
0910名無しさんだよもん
NGNG能力がないまたは合ってない奴に任せると納期になっても完成度があがらない
結果60％の完成度とかになって評価は最低になったりする
そもそも水準以下とかだと中止か延期決定だろうけど
で評価が決まったらそれに流行を掛けて売り上げ決めればいいとおもう。
0911８９８
NGNGＡ＝２．０ｓｉｎ（φ×ω）
として、φを時間、ωは、ジャンルごと、ＡＢＣ属性ごとの角速度
として決めてやれば、結果その組み合わせで表される加算分に関し
てはまず予想できなくなると思うのですが…
0912名無しさんだよもん
NGNG新スレ出来たみたいだけどまだしばらくはこっちでいいのかな？
0913名無しさんだよもん
NGNG新しいスレッドは俺が知っている。俺に任せろ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982061076
0914名無しさんだよもん
NGNGなんだか悪い気がするので、メインとなる新スレとは別に
「リーフフフ」デザイン開発部スレッド
「リーフフフ」シナリオ開発部スレッド
などに分散させて欲しい。
そのほうが話が進みやすくて良いと思うのですが…。
0916名無しさんだよもん
NGNG別に割って入ったって問題ない気はするけどね
単なるアイディアだったらネタすれ使ってもいいとおもうし
データー関係はキャラすれがあるしね
というかネタすれよりも
こっちが上に有るのはしらじらしいから出来れば
さげてやったほうが面白いというか、
ネタすれだけ残して
別板に立ててもいいような気がするなあ。
0917名無しさんだよもん
NGNG葉鍵板関連サイトは数多いけどたいていそのサイトのBBSより
関連スレッドの方で感想が多いし。
せっかくあちこちから注目されてるプロジェクトだから
各部署ごとにスレッドがあっても良いと思う。
0918916
NGNG話したい奴が立てればいいんだしね。
0919916
NGNGお絵描き掲示板も出来たみたいだね。
取り敢えず、最新情報のリンクとかは一応この委員会スレにあげるようにしたいよね。
まあ結局各自の好みで構わないと思うけど。
0920９１４
NGNG＞ある程度、話題ごとにスレッドを作ったほうが良いとは思いますが、
＞議論の拡散を如何に防ぐか、というのが問題かも。
とあるから立てても良いのかな？
とりあえず「リーフフフ」デザイン開発部スレッドを立てておきます。
拡散して問題になるようでしたらまた元に戻りますので・・・。
0921９１４
NGNGhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982068951
立てました。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。