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冬コミ逝ったひと

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0001名無しさんだよもんNGNG
http://catalog-of-59.product.co.jp/i've01.htm
コレ買ってたら内容教えてください。
0002名無しさんだよもんNGNG
超絶駄スレ
というわけで、いたるの本の内容教えてください。
0003名無しさんだよもんNGNG
何なんだ今回のコルクの売り方は・・・。
頭おかしいとしか思えん。
それとも、早く売り切ることに快感を覚えてるのか?
0004名無しさんだよもんNGNG
最後まで限定数変えなかったの?
一人4だったか…?
0005名無しさんだよもんNGNG
>3
単に転売の片棒を担いでんじゃないの。
0006名無しさんだよもんNGNG
買って読むほどのものかね?
0007名無しさんだよもんNGNG
コルクの件なんだが・・・
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/28931261
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/28931415
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/28931583
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/28931743
を見てくれ。
今日なのに、もう売ってる。
しかも同じ奴が4つとも。
4冊制限だったのに全部売るなよ。
転売目当てで並んだのか?

転売目当ての奴はコルクにこないでくれよ(´Д`;
おかげで早めに並んだのに買えなかった(泣)
誰か同じ目に会った方いません?
結局買えたのはサークルと徹夜組だけか。

久弥さんはどうしちゃったんだ・・・
一部のファンに大量に売るのはいかがなものかなぁ。

愚痴でスマソ
あまりにへこんだので

次のコミケまで待つのか。
鬱だ氏脳
00087NGNG
↑あ、直リンクすまん(^^;)
すっかり忘れてた・・・
0009名無しさんだよもんNGNG
転売に対するにはたくさん刷るしかないのだな。
でもサークルの義務じゃなし、買えなかった方はご苦労様でした(w
0010名無しさんだよもんNGNG
前回で懲りたんで今回はパス。
限定数減らせないんかねえ。1でも大丈夫だろ。
0011名無しさんだよもんNGNG
>>4
最後までそうだったらしいな。
てっきり2冊で売りつづけて、少なくなったら1冊にするのかと思った。
まぁ、売り子に負担がかかるからそうしたんだろうな。
0012名無しさんだよもんNGNG
コルク最悪。制限4だって?俺もてっきり2だと思ってたよ。
せめて3にしてくれれば・・・・

10時30分過ぎに並んで1時間くらい経過し、
後100〜150人程度の所まで来て完売を知らされた時は
今すぐゆりかもめで帰ろうかと思った(ワラ
0013名無しさんだよもんNGNG
あんまり、久弥「様」を悪く言わないでください。
ヤフオクで高値がつくことが、彼にとっての
ステータスシンボルなのですから…。
0014名無しさんだよもんNGNG
久弥萎え。
0015名無信者さんNGNG
並ばなくて良かった…。
0016名無しさんだよもんNGNG
逝かなくてよかった
0017名無しさんだよもんNGNG
車で友達と人を見て帰ってきた。
いや、マジに逝かなくて良かった。
0018名無しさんだよもんNGNG
チキショウ、あらすじでいいから、誰か教えてくれ(涙)>久弥新刊
0019名無しさんだよもんNGNG
323みたいに通販きぼ〜ん☆

1人4冊制限が最後まで続いたのは通販実施による
転売ヤーへの制裁と信じたい(ワラ

ま、無理なのは分かってるからただの愚痴やな・・・トホホ

さて、気分直しにAIRの同人ソフトで遊ぼう。
0020名無しさんだよもんNGNG
>>7 >>12
激しく同意。
友達泣いてたよ。頼まれて並んで時間の無駄だったみたい。
>>11
でも、十時半に並んでから一時間で完売したんだから、一人二部でも捌けたんじゃないかな?
単純計算で一時までに完売。9時から働いて1時までの4時間。実質のピークは3時間ってところ。
負担かな? あの状況の売り子さんって、どんな負担が掛かる分からないのが、問題点だけど……。
まあ、買えなかった奴の戯言になるんだよね。
0021名無しさんだよもんNGNG
>>7
>>12
TWR臨時始発の先頭列で行ったが、既にコンビニの後ろまで
列が出来てた…

コルク列に並んだのは10時30分ちょっと前くらい。
で、12時手前くらいに新刊買えた。

3日目は、4時30分〜5時30分にやってきた奴が
非常に多かったようだ…

で、転売屋と言えばこんな野郎がいたぞ。
制限4冊と聞いて、
『4冊未満しか買わない人、余った分を売ってくれませんか?』
ふざけるなゴルァ!4冊でも多いところなのに、
余計消費を増加させるような事を持ちかけるなっ!
って思わず言いそうになったぞ。

しかも何人か話に乗ってた様だし…

まあ、運良く買えた奴の話って事で。
0022名無しさんだよもんNGNG
>>21
オレが並んだのが10時30分ちょっと過ぎだったけど、余裕でダメだった。
ほんの2〜3分が運命を分けたみたいね。

0023名無しさんだよもんNGNG
林同人誌は例年のパターンから逝くとレヴォで再販かけるでしょうな。
そのころには枯れているのだが。

それにしても前回までのコル苦の販売の手際のよさには一目置いていたのだが、
今回サンクリ以来の悪。
早く終わらせて、遊びに行きたかったのかと邪推。
0024名無しさんだよもんNGNG
>>7
みんな、そいつの履歴みてみ。
サークルチケットまで売ってやがる、氏ね。
0025名無しさんだよもんNGNG
企業ネタ。
今回、VAの10K円セット、最後に企業ブース寄ったときには
思いっきり余っていた気配。
0026名無しさんだよもんNGNG
>>25
そういや、TI東京のAIRストラップ、佳乃だけ大量に余ってたな。
0027名無しさんだよもんNGNG
でもVAの1万セット思ったよりも買ってた奴多かったのでびっくりした。
みんなお金持ってるんだね。
あの中で欲しいのはCDだけだったので俺は買ってない。
ばら売りしたほうが絶対儲かると思うんだが。
0028名無しさんだよもんNGNG
2ちゃんに載った以上、荒れるね…>>7
0029名無しさんだよもんNGNG
>>18
直に行かなかったんで現場の情報は知らなかったんだが、とりあえず本の内容。
と言ってもまだ中身は読んでいないので後書きと構成だけ。

Kanon長編「if」が133ページ。中身は栞シナリオの変形(?)。
曰く本編とは違った形のストーリーとのことで「another story」と銘打ってる。
余ったところにこの間売っていた「innocent」24P。
中身はONE(茜)とKanon(主人公)の複合。
Kanonの主人公の転校前の学校がONEの学校と言う設定。

で、後書きによると
「しばらく同人活動は縮小、次は夏コミか?」
「大阪のイベントにも行きたい」
「ONE、Kanonはこれで最後にしたい」
とのこと。
0030名無しさんだよもんNGNG
TWR始発で買えないというのはオンリーならさておき、コミケでは勘弁してほしい……そりゃあ、同人だからこっちがあれこれ言うべきじゃないけどね。
ただ、冊数制限四冊はおかしいよなぁ……はぁ。久弥さん、心から尊敬しているだけに鬱だ。

まあ、お金はかかってもヤフオクも中古もあるんだし、決して永遠に手に入らないわけじゃないことが救いか……にしても、辛いわ。正直。

TWR始発で買えなかった男の愚痴でした。
0031名無しさんだよもんNGNG
TWRの始発って何時だったの?
0032名無しさんだよもんNGNG
確かこの時期は5時半だったかな。新木場発。
0033名無しさんだよもんNGNG
>>32
さんくす。
6:10新橋発のゆりかもめが可能な限り最早だったが、その時点でムリだったわけか。

それにしても始発でも買えた人と買えなかった人がいるわけか。
どうなってんだ一体・・・。
0034名無しさんだよもんNGNG
>>33
他にも東京駅からのバスが6時には既に着いてたぞ。
0035名無しさんだよもんNGNG
直リンでも、この際いいでしょ。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B5%D7%CC%EF%C4%BE%BC%F9&alocale=0jp&acc=jp
一冊平均5000〜8000円くらいかな? もっと高くなるの?
欲しいけど転売屋を甘やかしてたくはないな……。

0036名無しさんだよもんNGNG
323も久弥も、売れるの判ってるんだから
もっと刷ればいいのに。

とか思ってしまう俺は逝って良しですか?
0037名無しさんだよもんNGNG
売れる奴はコミケで売らずに通販すればいいのに。
…これも逝って良しで須加?
0038名無しさんだよもんNGNG
コミケで売って、買えなかった奴にもちゃんと後で
通販してくれるのが理想。
0039名無しさんだよもんNGNG
今まではともかく今回ばかりは通販しなきゃ駄目だろ、久弥…。
買いそこねた奴なら今回の売り方がいかに理不尽なものかわかるはずだ。
0040名無しさんだよもんNGNG
通販って大変みたいだし、とらのあなとかに委託できないのかな?
0041名無しさんだよもんNGNG
さすがに10時20分にコルクに並び始めたときは絶対買えると思ったのだが・・・
周りも「4冊制限だからかなり量があるんだろう」ってタカをくくってたし。
並んで1時間ぐらいたった11時20分ぐらい(だったかな?)に「完売で〜す」と
声を聞いたとき倒れそうになったのは俺だけじゃないはずだ。思わず帰ろうかと思ったぞ。
みんなびっくりしてたな〜。
なにせ「○○さんの分まで買っときます」って電話かけてる人が多かったぐらいだし。

しかし駐車場から見てたが、コルクのスペースは開場前からすごい並んでたな。
ONEKanon系サークルの人はみんないったのか?
A i rも含めると400近い数があるからな。その人全員が4冊買ってくだけでも1600(汗)
二度買いする奴も絶対いるからサークルの奴に2000個ぐらい食われたんじゃない?

残部も徹夜組に全部とられただろうし・・・
始発で買えた人は相当ラッキーだったと思う。

ところで、俺は100人ぐらい前(最後の列)で売り切れたんだけど、
最後のほうで買ってた人って、みんな1冊に抑えてた?
情報きぼ〜ん
まさか残りすくないのにみな4冊買っていったってことはないよな・・・

はぁ、割り込む奴とかいたし(つまみだされたようだけど)、コルクはちょっと懲りた・・・
まさかオンリーでないのに買えないとは夢にも思わなかったよ。
次行っても買えるか不安だ・・・(´Д`)
0042名無しさんだよもんNGNG
数日後には「冬コミで●万円儲かっちゃった。ヒャッホー!」ってな感じの
駄スレを立てる冬厨が同人板に現れる。に500ペリカ。
00437CさんだよもんNGNG
今回の本に、当分イベント参加&ONE・KANON本は
もう出さないような事が書いてあったよ。
搬入を見た感じだと相当数持ってきてると思ったけど
段ボール一箱に入ってた数少なかったよ今回・・・さらに限4。
逆にいたる原2だったし夏とは逆な感じだったなー
0044名無しさんだよもんNGNG
>42
とりあえず税務当局にサークル名をチクりましょう。
0045名無しさんだよもんNGNG
ヤフオク転売野郎に比べりゃあ許せるわい。
0046名無しさんだよもんNGNG
転売って何とかできないかねえ…
0047名無しさんだよもんNGNG
税務署に訴えても証拠が無いでしょ
現金商売だし
0048名無しさんだよもんNGNG
証拠を作る。(ぉ
0049名無しさんだよもんNGNG
コルク買えた人は、どんな状況で買えたか報告頼む。
0050名無しさんだよもんNGNG
ほぇ〜、久弥本もう少しのところで売りきれた。
しかし、とにかく疲れたよ。
来年はコミケだけの参加になるんでしょ?
はぅ〜、何時になったら読めるのかなぁ(泣
(323さんみたいに通販してくれないだるな・・・
 大丈夫、絶対買って読めると思いたいよ・・・)
0051名無しさんだよもんNGNG
なあ、なんで、そんなにここの本とか323とかにこだわるわけ?
他にコミケの楽しみ方あるだろ?
0052名無しさんだよもんNGNG
ネタになるような売れかただから。
0053シスコンNGNG
   ∧_∧
彡(*`ー´)/<朝1でWith You特攻は俺だけですか…
   乃     でF&C→ONE。朝の島中、一日でいちばんまったれてる。
0054>51NGNG
はぁ?ここをどこだと思ってんだ?アホーかお前は?
葉鍵系の物にこだわって、欲しがって何が悪い?
同人板へ帰れ!帰れよう!
0055名無しさんだよもんNGNG
そのヤフオク転売野郎を儲けさせているんだから漏れは許せないね。
0056シスコンNGNG
  ∧_∧  
 (´ー`*)/<>>54 …51じゃないがいやな煽りだ…。
   兄 .....  僕は大手に並ぶ暇あったら島中100個回ります…
0057名無しさんだよもんNGNG
スマソ、スレ違い。
005851NGNG
ごめんなさい、僕の書き込みでキチガイが釣れてしまいました
逝ってきます(ゲラゲラ
0059名無しさんだよもんNGNG
>>36
323さんの場合は無理かも。持ち込んだのが約170梱包(数えた)、売り子のいるエリアを除いてはスペース満杯ですから、これ以上は刷っても持ち込めんはず。持ち込んでも前回みたいに赤紙貼られるのがオチでしょうし。
0060名無しさんだよもんNGNG
ちゃん様はどーでもいいが、鍵っ子の1人としてはやはり久弥の本は読んでみたいな。
たかが2〜3万だからヤフオクで落札してもいいんだが、転売ヤーのふところを俺の金で
暖めるのがどーにもしゃくでねえ・・・。
0061名無しさんだよもんNGNG
大手だろうがそうでなかろうが、カンケーないじゃん。
人それぞれの楽しみ方、買い方をするのがコミケってもんだろ。
0062名無しさんだよもんNGNG
どうでもいいが、始発で買えたってマジなのか?
どう考えても無理に見えたんだけど。
0063名無信者さんNGNG
すげえな・・・
それがあっさり完売か・・・
そんなに323の本っておもろいのか?
てっきり絵だけだと思ってたが。
0064名無しさんだよもんNGNG
↑スマソ、コルクの事ね。
0065名無しさんだよもんNGNG
そうこう話してるうちに、ヤフオクでは転売屋が増殖中・・・。
0066名無しさんだよもんNGNG
>>60
激しく同意。
冬新刊なんて1万5千円即決で買えるから出しても良いんだけどね。
その金が転売屋にいくと思うと…。
0067名無しさんだよもんNGNG
商業誌じゃないんだから手に入る入らないは
ある程度割り切らなきゃダメだろうね。
まぁ、入手出来ない悔しさは分かるんだけどさ。
0068名無しさんだよもんNGNG
ここの住人バカばっかりだ
0069名無しさんだよもんNGNG
>>63
画集ですから、絵だけです。コメントくらいはありますが。
0070シスコンNGNG
  ∧_∧
 (´ー`*)/<しまった…釣り堀駄スレ
   兄 .....
0071名無しさんだよもんNGNG
>>68
オマエモナー
0072名無信者さんNGNG
そんなに売れるんならいっそのこと商業誌で売れよ、
とか思ってしまう俺は逝って良しですか?

まあ好き放題かけなくなるとか判らんでもないですが。
0073名無しさんだよもんNGNG
そう言えばレボの時、何とも言えない笑みを浮かべて
コルクやマキノで何回も並び直す転売野郎達思い出した。
並んでるとき本当に嬉しそうなんだよな・・・連中
0074名無しさんだよもんNGNG
転売野郎は真面目にバイトしてお金を稼げないほど根性無しなのか!?
0075名無しさんだよもんNGNG
久弥がONEやらKANONを同人で書いてオフィシャルじゃ
なくて架空のストーリーです。とか言われても無理ねえか?
あゆの名付け親の話とか。
0076名無しさんだよもんNGNG
そうか、みんなやろうと思えばヤフオクで買えるのか、いいな・・・。
0077名無しさんだよもんNGNG
かった、またはコルクの本『だけ』が欲しいならコミケに来る意味ねーだろ
転売品買うか、持ってるやつから奪うかすれば?
「転売屋が儲かるからイヤ」だとか言い訳にしてるんじゃネエ
0078名無しさんだよもんNGNG
本当に欲しい人の為…と考えると
0079名無しさんだよもんNGNG
結局同人スレッドはここに引越しなの?
0080名無しさんだよもんNGNG
>>73-74
きゃつらは単に「人より上手く立ち回って儲けてる俺ってかっこいい〜」と
自分に酔ってるだけでしょ。
たまに同人板で転売自慢する奴が出てくるけど、たいがいそういうチンケな
プライドの高さが鼻につきまくるイタタな奴がほとんどだし。
0081名無しさんだよもんNGNG
同人情報は、行く前って感じだからね。
0082名無しさんだよもんNGNG
ここは冬コミ限定の分家で、本家はあっち。じゃない?
0083名無しさんだよもん@鬼NGNG
コルク行くか、他の中堅、小手回るか最後の最後まで迷って
コルクやめたのは正解だった…
おかげで同人誌80冊も買えましたとさ。
0084名無しさんだよもんNGNG
転売屋は何も考えずに観察してると結構おもろいよ。
動きとか表情とか。
0085名無しさんだよもんNGNG
どんな汚い手を使っても欲しいものを手に入れるヤツと
そんな事も出来ずに、買えなかったとブーブー文句ばかり言ってるヤツ
…だったら他に楽しい事を探しましょうよ、せっかくのコミケなんだから
0086シスコンNGNG
>>83
同意。板違いだけで6万ふっとんだよ…
このスレでは>>54-58みたいな意見もあるみたいだぞ。
0087名無しさんだよもんNGNG
>85
そんな事も出来ずに、っていわれてもね・・・
しないのが普通と言うか当たりまえだし。

というか制限4がラストまで、と言うのが転売屋以上に今回は
問題みたいだけどね
0088名無しさんだよもん@鬼NGNG
>>86
俺は殆ど葉鍵系の同人誌だよ。
久弥さんも欲しかったけど、後で買えるからね。
コミケではコミケでしか買えない本もあるから。
0089名無しさんだよもんNGNG
そんなに欲しけりゃ4冊買ったヤツの所に逝って譲ってもらえないか交渉するとかしたか?
なんにもしないくせにピーピー騒ぐなボケ
0090シスコンNGNG
>>88
金がなくて結局葉鍵系ほとんど買えなかったのだ。
まぁみさお本は狩ってきたが…終了後ATMに気づく。うー。

小さいトコは後で金出しても買えないつーとこには同意。
コルクなら後で買えるってのがわからんが。
0091名無しさんだよもんNGNG
中堅〜ピコ手の鍵系サークルは1つ残らずじゅうたん爆撃したけど、
狩ったのは50冊程度かなあ。
表紙だけで全精力使い果たしたような本がやたら多いんだよ・・・。
0092名無しさんだよもんNGNG
89は転売屋から買うように話を持っていって
自分の品を買ってもらいたい転売屋ですか?(ピュア

0093名無しさんだよもんNGNG
>>91
激しく同意。
表紙に惹かれて手に取ってみると中は「これホントに同一人物の絵?」ってのが多い(w
0094名無しさん@鬼NGNG
>>90
コルクは高いけど後で中古で売ってるって事。
コミケではこれから活躍しそうな新人発掘するってのが好きだったりする。
でも、いい本は12時過ぎには無くなってるから、大手に並んでると
買えないんだよね…
>>91
激しく同意!
表紙と中身、同じ奴がが描いたのかって疑っちゃうよ・…
0095…名無しですNGNG
久弥のコルクが悲惨な状況だったのを尻目に
いたるの蛙は30分ほど待っていたら買えた。
すぐ近くの魔法探偵社も30分くらいで買えた。
順調順調〜と思いつつ、次に行った
JokerTypeでは2時間近く待たされた…

これぞコミケ。
0096シスコンNGNG
表紙だけで狩っていいと思うこともあるが、却って失礼なんでごめんなさいする。
0097名無しさんだよもんNGNG
実際、表紙だけゲストなんてのもザラだしな
0098名無しさんだよもんNGNG
ま、何はともあれコルク新刊再版の可能性はかなり高いようで良かった良かった。
009921NGNG
>>49
>>62
始発で買えた運のいい一人っす。

俺の状況としては、TWR組の最前列に並べたのが
ぎりぎりで大丈夫だった理由なんだと思う。

もちろん、開場してからも競歩気味で開いたスペース見つけては
前に入っていくって方法取ってたから…
0100名無しさんだよもんNGNG
コルクに並んでいたけど途中で抜けた。
30分無駄にしたが正解だったようだ・・
0101シスコンNGNG
>>94
まー大手の方が手に入るのは確かか…。
上で散々言われてるが。

活躍しそうな新人か。壁に行った時捨てるのが辛いんだよな(w
妹に巣立たれる兄の心境だ。
0102澤井課長NGNG
               _ - ― ニ―-_
             ―           ヽ
           /       へ/ヘ    ヽ
        /         へ/へ    |
      /    _ ―― ̄ ̄ ̄―_   |
    /   _―       〔ニンゲン〕 ヽ  |
   (   ―  _ ――――― __  |  |
     ―-|((((((―  ̄ ̄ ̄ ̄ ―――ニ | /
       |ミミミ| ̄ ̄――__       \
       |ミミミ|  _ \    ――/__ \
       |ミミミ\ -――\::::::::::::/―  | ̄ー
       |ミ/ \|-_  ○  ):::::::(  ○ ヽ|
       |ミ| |⌒|ミ|  ー―  ::::-::::\_イ |
       |ミ| |⌒|ミ| 三ニ三  ::::::::::....| ..::::|
       |ミ| ゝイ| / _  ::::::::::::::::...|...::|
        |ミミ\ト| /   ( \::::::::::...||
        |ミミ ミ∧| | /二二二二二_).|    _________
      |ミミ ミハ ヘ |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| |:|   /
      |ミ ミハ ヘヘ ヽ_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_ .|:|  < 323マンセー!!
      |ミ ハ   ヘヘ ――――――.::|    \_________
     へ| /     ヘヘ   ___   |
   /\ \\   ヘヘ::::..  ニニニ  ...::|
  /   \ \\  ヘヘ::::::..... ̄....::::::::|
 /     \  \\  ヘヘ ―--――
/       \  \\_
0103名無しさんだよもん@鬼NGNG
一時間並んで自分の前で完売になった事があった。
あと三歩早く進んで、あいつの前に並んでいればと後悔した。
それからコミケでは一人でも多く追い抜くようにしてる。
0104名無しさんだよもんNGNG
会場ダッシュは基本だな
0105名無しさんだよもんNGNG
走るな走るな
0106名無しさんだよもんNGNG
今日の10数万人の中には、きっと五輪の日本代表より競歩が速い奴がいるに違いない(w
0107名無しさんだよもんNGNG
どうでもいいけどヤフオクIDの使い分けでかなり出品している奴いるね。
IDは違うのに商品説明欄の記載内容がまったく同じになる奴なんて
普通はいないよなぁ(藁
コソコソとせずに同じIDで全部出品して欲しい物だ。
1人でいくら買ったかわかりやすいからね(藁
0108名無しさんだよもんNGNG
このスレは冬コミリポート部隊が乗っ取りました。
0109名無しさんだよもんNGNG
小手さん回りは良いね。
今日はそれなりにきれいな絵ですんげー消しの薄い本が
ゲット出来て幸せでした。
0110名無しさんだよもん@鬼NGNG
今日、オフでも聞いて解ったけど、やっぱり東に並ぶより
西に並んだ方が断然早い。
しかも、東は警備が厳しくて追い抜きは基本的に出来ないのに対し
西は結構手薄で追い抜きが簡単にできる。
列の左側はダメだけど、右はがら空きになるから、列が動き出したら
横から追い抜いて行ける。
階段で一度整備されるけど、その後はバラバラなので少し走るとかなり追い抜ける。
これだけで相当違う。
0111名無しさんだよもんNGNG
でも走ったり無理な追い越しするのは止めような。
結構迷惑だし、端から見ると凄い滑稽なり。
0112…名無しですNGNG
>>111
激しく同意。

北1に逝く途中、狭い空間を無理矢理こじ開けて逝こうとする
厨房を一生懸命ブロックして遊んでいた厨房は俺です。
0113名無しさんだよもんNGNG
あと最低限のモラル守らないとますます規制が厳しくなったりする。
自分で自分の首を絞めるような行為は自粛しような。
0114同人板でも書いたけれどNGNG
確かに西の方が有利そうだったので西に並んだのですが。
西でも、6:30有明到着、10:30ちょうどコルク前到着でした。
コルクの待ち時間を販売速度(10秒/1人×3)と列の長さ
(東6真中から東5真中まで3列が3つずつできていたので、
90m×3/50cm=540人)から
1時間半かかると計算して、ここに逝ったら
ネ列や鍵系島中が買えなくなると判断して見送りました。
そのネ列や鍵系島中もかなり混んでいました。
やっぱり「鍵ってすごい」「コミケってすごい」と痛感しました。
0115シスコンNGNG
鍵系島中混んでたか…?
朝がいちばん空いてたと思うが。
0116名無しさんだよもんNGNG
今回、HP維持の為、
久弥サークルと樋上サークルは、敢えてオミットさせて頂きました。
0117名無しさんだよもんNGNG
ヒューレットパッカード(w
0118名無しさん@鬼NGNG
…これからは気をつけます。

10時30〜12時まで鍵系島中に居たけど、一部を除き混んだのはその後。
12時〜1時の間がいつもラッシュだよ。
0119名無しなんだもんよNGNG
はじめ西まわってた。12時過ぎにkey系逝ったら、
目当てのとこは小手も軒並み完売。
やっぱ見る人はちゃんと中見て、あるいははじめっから
チェックしてるんだなぁって実感。
こうなるとオンリーのが買い易いってことに
なるんだよな、やっぱ。
0120名無しさんだよもんNGNG
みんなコルクコルク言ってるけど、他のサークルはどうだった?
俺11時頃漣々堂行ってみたけど、なんか異様な列ができてた…(結局ならばず)
0121氷上旬NGNG
漣々堂は漏れもあまりの列の長さに諦めた。
結局目当ての某アリス原画も目の前で完売。コルクも無論完売。
なんか、久弥は夏まで隠遁決め込むみたいだがますます怪しいなぁ。
っつか、そろそろ別の本出してくれ。

リーフのばんろっほ氏のサークルは何故かガラガラで待たずにCG集買えたけど。
隣のチャーム氏は列が出来てた…。
0122シスコンNGNG
目の前でコスカレ売り切れた。
大手に並ぶとロクな目に合わねぇ。
0123名無しさんだよもんNGNG
久弥、たまにはオリジナルで書いて欲しいよ。
夏は3月の新作のアナザーストーリーなんだろうか……
0124名無しさんだよもんNGNG
はじめ西の野々原幹さんのトコに行ったけど、列出来てるの気付かずに
間違えて割り込みする形になってしまった…
並びなおして、出足は最悪だった。
0125名無しさんだよもんNGNG
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/iganeko?
これだけ出せれば良いな
コルク8つ、みつみ5つ、いたる5つ。
なんだこいつは?
0126NGNG
既に済んだことですが、いろいろ情報仕入れたりしてきました。

あと買った本とか聞きたい?
内容の紹介ぐらいならできますが…
0127名無しさんだよもんNGNG
聞きたい聞きたい。
0128氷上旬NGNG
>>126
出来ればお願いします。
全く本買えなかったので(TT
仏さんじょさんのしか買えてない。。。
0129名無しさんだよもんNGNG
>>125
いわゆる、スタッフの転売組じゃないの?

いたるはCDか…
CD−Rに焼きでいいから欲しいと思ってしまうのは、悪?
0130名無しさんだよもんNGNG
>>126
椎原たんとはぎやっちのレポートきぼーん
0131名無しさんだよもんNGNG
>>120
蓮連堂はダメもとで並んだけど買えたよ。
12時ぐらいだったかな?
冊数は4→2→1。
かなり、大量に持ってきてたらしくて並べば買えた感じ。
限定が減ってから列の並びも早くなった。
足りなくなってきたら、制限かけてくれるし、こいうサークルさんだと並び甲斐があるものだ
0132NGNG
ええと…買った物(大手中心一部除く)
かったーだっしゅ
レ○ルX
漣○堂
七瀬葵原画集(サークル名わすれた…「まゆまゆ」じゃないところ)
まゆま○
東ガ○会
Yell○w HOUSE(陣内ちからさんのサークル)
IKS○スピリッツ
ハラダウ○ル
YOU!YOU!Y○U!
J○-HTB
ニガヨモギ○代目
犬大○&ね○バナナ
Studi○RG
かもは○す
こげこげH○USE
猫屋○
Pins○ze

そんなところかな…ちなみにはじめに行ったのはねこバナナ。
0133NGNG
いたるたんとはぎやっちは買えなかった…(涙
0134名無しさんだよもんNGNG
あっ、あと、コルクボードもです。
書き忘れた…
0135名無しさんだよもんNGNG
今度は名前書き忘れてるよ。
0136名無しさんだよもんNGNG
はぎやっちのとこは1分で買えたです。10時半くらい。
でもまほろ本だけ。無料のガンパレ本はもうなかった。
0137名無しさんだよもんNGNG
ブラウザ変更したからくっきーが…うぐぅ
0138名無しさんだよもんNGNG
…これではさっぱりさっぱり。
そうか、これで通じるのか。深い。
0139名無しさんだよもんNGNG
はぎやっちはたぶん虎に落とすだろうと予想しときます。
なんか虎と仲がいい見たいだし。
0140名無しさんだよもんNGNG
>>138
ドキドキ…
0141名無しさんだよもんNGNG
おやまあ…
ttp://www.jweb.cc/~hisaya/
0142名無しさんだよもんNGNG
>>132
Yellow HOUSEの新刊はどーでしたか?
相変わらずかっとんでましたか?
0143名無しさんだれもんNGNG
>>142
本ネタが分からなかったのですが
(というかあとがきに作者しかわかんないだろーなみたいに書いてある)
そんなにかっとんだ内容じゃなかったです。
エロ&バイオレンスって感じ。
0144名無しさんだれもんNGNG
本ネタ>元ネタ
です…はぅ…
0145名無しさんだよもんNGNG
久弥氏ヤリ逃げ。
0146名無しさんだよもんNGNG
「鍵の」新作で逢いましょう、とは言ってないところがまたニントモカントモ…。
0147名無しさんだよもんNGNG
再販祝いだage!

ttp://www.jweb.cc/~hisaya/novels.htm

少し様子を見てようぜ。転売泣かせの久弥萌え!
0148名無しさんだよもんNGNG
そんな喜べる事か?少なくともこれでHP上での通販はなくなったようなもんだし。
…これを機にヤフオクでの相場が下がったら買うか。来年は忙しいし。鬱。
0149名無しさんだよもんNGNG
しばらく=夏コミって事はないだろ。
虎あたりに委託か?
0150名無しさんだよもんNGNG
どーでもいいが、このスレ
葉鍵板でやってていいのか?
0151名無しさんだよもんNGNG
つーか値段二倍になっても良いから通販して欲しいんだが。
人を雇ってやってくれんかね。>コルク
0152名無しさんだよもんNGNG
久弥上手く逃げたな。(藁
俗にいうやったもん勝ちというやつか。
0153名無しさんだよもんNGNG
久弥スレになってるなあ…今日はその他の話は無理か(w
島中に行ける時間(売り子一時解放)に行ってみたけど、それこそEK2と
同程度の混雑で買い物する気を失ったよ。

…ショップに行くさあ。
0154名無しさんだよもんNGNG
実際の所数をもっと大量に用意出きない理由ってなんなのかね?
売れるってのが分かってるのに。
0155名無しさんだよもんNGNG
>154
身内が転売してるのが現状でしょう、どこのサークルも。
0156名無しさんだよもんNGNG
多くのファンに、KANONのサイドストーリーを読んで貰いたいってより、
単に「お店屋さんごっこ」がしたいんじゃないかなあ?
0157名無しさんだよもんNGNG
大手サークルの取り巻き連中萎え〜
0158名無しさんだよもんNGNG
売れるかどうかなんて分からない。たとえ壁でも。
買う側がそう思いこんでるだけ。

まあ一般論な。あと搬入スペースの問題もあるけど。
0159名無しさんだよもんNGNG
>>158
それは可能性として考えられるというだけで
普通に予想すれば十分数出しても売り切れることは予想出来るだろ?
実際大量に余ったとかいう例でもあるのかい?

まぁ、搬入スペースの方は良く分からないけど。

0160158NGNG
>159
 大量に余った例は男性向け創作で聞いたから。ジャンル違うとか言う?
 去年の冬な。
 一般論話しても今は意味無いんだな。止めとくよ。

 普通に予想って言うけど、どうやって予想するのか知りたいね。
 具体的にいくつ?
0161名無しさんだよもんNGNG
島中サークルでもそうだと思うんだけど、
予想以上に売れたり売れなかったりってあると思うんだが?
0162158NGNG
…少し頭冷えた。
並んで買えなかったら悔しいに決まってるよな…。

宇津だ…。
0163名無しさんだよもんNGNG
いやいや、予想をぴったり当てろなんてことは言わないよ。
ただ単に今回の例(323やコルク)を見て言えば徹夜組ですら買えない人間が居たわけだから
これは既に異常な事態じゃないのか?

それともサークル入場しないと絶対買えないというのは良くあることなの?
0164名無しさんだよもんNGNG
徹夜は論外として、「始発の先頭、サークル入場しないと買えない」
っていうのは悲しい現実だよな。

「お金儲けしたいけれど買えなかった」でなく、
「本当に本を読みたいけど買えなかった」って人が
一番ショボーリしているんだよな。
0165折原@地獄車NGNG
>>163
よくあることだ。割り切れ。諦めろ。
買えなかったなら、君達には縁がなかったのだ。そう思え。
それが出来ないと、どう転んでも苦しむことになる。
たとえば、転売屋の懐を暖める等。
俺は、それも結局はモラルを破壊する行動の一種だと思う。
まあ、絶対にやめろ、とは言わないがね。そんな柄じゃないし。にははっ
諦めきれなくて無茶するのも、オタクの性だ。
0166名無しさんだよもんNGNG
そのうち、買えた奴らから脅して取り上げてYahooで売る強盗転売屋さんが発生したりして。
0167名無しさんだよもんNGNG
そういう現実は現実として受け止めるしかないな(苦笑)
0168日本酒NGNG
実は1日目もチケット入場だったんだけど、
こんなに嘆いているひとがいるなら、323買っておけばよかったね。
売り子はブッチして(w

そういえば、9時ぐらいには、壁の外に出るための行列が出来ていたような……。
一般にはますます厳しいコミケ。
明日はどっちだ?
0169折原@地獄車NGNG
>>167
そうだ。現実を否定しても意味はない。
君達がそこでどんな道を選び、どう行動するのか。それが問題なのだ。
そして、叶うなら。腐った現実を変えてみせろ。
0170折原@地獄車NGNG
>>168
んー。1サークル2枚にされるんじゃないのかな、結局。
それが一番現実的な対処だと思うし。
0171名無しさんだよもんNGNG
しかし結局一番手っ取り早く現状を変える方法は売る側を動かすことなんだよな…
0172折原@地獄車NGNG
>>166
徹夜組から現金巻き上げた方が早くないか?(w
0173ぽむぁ(゚◇゚)NGNG
確かに、現状では、規模に合ったシステムを持っているとは言いがたいかもしれませんね<コミケ
にもかかわらず、適切なルールおよびシステムをつくることが最早不可能
というのが現実なのかもしれません。…人類と同じですね。
ただ、どんな制度とかルールとかシステムにも、必ず、上手く立ちまわることで
個々人にとって有利に働く「制度の穴」というものが存在すると思います。
ゆえに、現状の改変よりも「いかに自分がうまくそのシステム上で振舞うか」
ということを考えるのが得策ではなかろうかと思います。

バイパスはあるよ。たぶん、あるよ。
0174名無しさんだよもんNGNG
抜け道があることは何の救いにもならんような気が。
結局その抜け道を上手く使える少数の人間にしか行き渡らないから問題があるんでは?
0175日本酒NGNG
>>170
ウチは二枚でも困らないからいいんだけど、
中手には辛いんじゃないかなー。
大手だと、コミケからチケットが配布されるからいいんだけどねえ。
0176ぽむぁ(゚◇゚) NGNG
>>174
そうですね、仰る通り。
ただ、制度に精通して抜け道を探すor制度改変のどちらが、
個人としてより現実的対応かと問われれば、後者の方では無かろうかと思います。

まあ、やる気があればというか、大きな問題が起これば制度改変も
ありうるのかもしれませんが、問題が起こればむしろなくなる可能性の方が
高いんでしょうね。…上手くやってもらいたいもんです。
0177176NGNG
ごめんなさい。オオボケかましました。
l4「後者の方では」→「前者の方では」
の誤りです。
0178名無しさんだよもんNGNG
コルクの制限が4つだったから、
行き渡って高く売れない
と思って2つだけにしたんだが
4つ買っておけばよかった・・
0179名無しさんだよもんNGNG
転売屋
「大手の本が買えなかった諸君! 今からでも遅くはないッ! 我が前にひざまずけッ!
 そして、わしと共にコミケを治めようッ!

買えなかった人
「ひざまずくのは貴様の方だ、!転売屋!!
 速やかにオークションから去り、323本を定価で売るかアプするならば命だけは助けようッ! が、抵抗するなら容赦はしないぞッ!

転売屋
「やつらを見ただろう? 強欲オタク共はこの島から去った!
 わしはやつらの言いなりになっていたにすぎん!
 そうだ、わしはこの状況を救うためにあえてやつらの犬となったのだ!ウソではない!
 再販の可能性を失ったあの時、誰が保存、鑑賞、使用、さらに仲間の分まで買うオタク共の干渉を排除できたというのだ!?
 あのとき普通に買っていれば、我々は皆、やつらに奪われていただろう!
 皆が323本を読む機会を守るために仕方なく、わしはやつらに従ったのだ!信じてくれッ!!

買えなかった人
「ならば、何故、オークションのときにコルク本を複数持っている事を我々に告げなかった?
 何故、抜け道を用いて購入したことを我々に言わなかったんだ!!
 貴様はおのれの私利私欲のために、オタや一般サークル、そして我々までをも利用したんだッ!!

転売屋
「・・・・・・・・・利用して何が悪い! 何が悪いというのだ!
 こうでもしなければ平民出の人間は生きていけないのだッ! きれいごとだけでは無理なのだよ!
 よいか、ライトなファン共! この世に『公平』なんて言葉はない! 人は生まれつき『不公平』なのだ!
 だからといって、おのれの生まれを嘆いてどうする!?嘆くヒマがあるなら戦うことだ!
 戦って、すべてを勝ち取るのだ!弱者のままでいたくないのなら戦いの中に身を置くしかないッ!
 おまえだって、そうやって今の立場を得たのだろう?違うと言えるのかッ!?
 誰かを犠牲にして今の立場を得たのだ!そんなおまえが、わしを批判するなど笑止千万ッ!!

〜オークションの結果〜
転売屋
「う・・・、質問荒らし…な、なぜだ・・・・・・・・・? こんなはずでは・・・・・・・・・」
0180名無しさんだよもんNGNG
問題が起こればコミケが無くなるってのが一番可能性高いと思うが。
まぁ、最近は一回無くなった方が良いのでは無いかとは思うな。
0181名無しさんだよもんNGNG
事前に購入予定アンケートを参加者からネットで送ってもらうとか…これも問題あるか。
0182名無しさんだよもんNGNG
>>180
「一回無くなれば」という質問は、今年の冬のサークル向け集会であったな。
質問者は「終わるコミケット制作委員会/サンデーライター氏」だったが(笑
回答は、「再起動にすさまじい労力がかかる事が予測されるため、現状ムリ」だったかな。
0183名無しさんだよもんNGNG
ある部数を平均的に超えるようになったサークルは現地売りさばきを引退してもらい
コミケ側が用意する通販制度で販売は無理?
0184名無しさんだよもんNGNG
コミケってのは或る意味お祭りだからなぁ。
でも通販はマジで値段高くなっても良いからやって欲しい。
コミケで買うメリットは通販より早く入手出来るっていうぐらいで良いんじゃない?

通販を請け負う会社みたいなのが出てきて手軽に利用出来るようになれば良いのに。
これからの時代結構需要はあると思うんだが。
0185名無しさんだよもんNGNG
>>184
そうなると同人も商売化して『同人』とは言えなくなるんじゃない?
実際葉っぱは社員に同人の卸しを禁じてるわけだしさ。
0186名無しさんだよもんNGNG
>>179
タクティクス横臥か、うまいな。
0187シスコンNGNG
おとぎ話をしてあげよう。
WithYouはほぼ別ジャンルでパラパラ売ってる=要PCゲー関係ローラー作戦。
オンリーイベントも既にない。つーかF&Cオンリーすらない。
葉鍵系って相当に恵まれてるじゃないか。
羨ましいぜ羨ましいぜ、羨ましすぎて絨毯爆撃しちまうぜ?

まぁ、だからこそ大手に関する不満は多いんだろうけどな。
大手買えなくても中堅以下が数あるだけマシじゃないかい。
下見て落ち着け(w
0188名無しさんだよもんNGNG
正直オンリー多すぎて、いい加減うざいがなあ>葉鍵
売れない即売会に意味はあるのでしょうか…
0189名無しさんだよもんNGNG
やはり一月〜二月に一回ぐらいだな。
来年のイベント予定見てたら、さすがに頭痛くなってきた。

書き手の人々はもっと頭が痛いのだろうけど…
0190綾香萌え〜NGNG
>>186
FFTじゃねぇの?
0191名無しさんだよもんNGNG
>>185
商売になって困ることって具体的に何があるんだろう?
いや、マジで商売と同人の違いってそんなに無いと思うんだけど。
というか商売と同人と言うのは別種類の定義と言った方が良いかな。
実際同人で商売してる輩なんかたくさん居るだろう。

法律的なところは詳しくないから良くわかんないけど。

葉っぱが同人卸禁止してるのは何故なのかね?
0192名無しさんだよもんNGNG
>>191
全然違う。意味は自分で考えなさい(--;
0193名無しさんだよもんNGNG
こうやって同人に商業と同じく「品切れしないように」なんて
考えるバカが出るんだな。
0194191NGNG
うーむ、ちとここらへんで根本の定義を考え直してみようとして
みんなの一般的なイメージを聞くために書いたのだが。
まぁ、仕方あるまい。
0195名無しさんだよもんNGNG
>>193
欲しいって言ってくれる人のために品切れした本を増刷するってのは同人じゃないっていうのかね?
0196名無しさんだよもんNGNG
193>>195
品切れしたものの増刷が悪いとは全く思わない。
ただ、会場に持ち込んだ分が少ない、もっと持ってこい、っていうのは
少し違うだろう。
0197名無しさんだよもんNGNG
>>196
それは確かにある。
確かに本の売る量は自由だからな。

勿論こっちだって命令ではなく単なるお願いなんだから無理にやってもらおうとは思ってないよ。
だがクリエイターの倫理として、読みたいって言ってくれる人が
まだたくさん居るのにめんどくさいから売らないってのはどうかと思っただけ。

まぁ、実際の作業量を考えれば洒落にならないんだろうけど…

0198名無しさんだよもんNGNG
>>197
おそらくは想像つかない大変さだと思うぞ
当日の長い列に対応するのは…
0199名無しさんだよもんNGNG
ここって最近イベント馴れしてない人多いね・・・
0200>187NGNG
WithYouさえその状態なのか・・・
うちは鍵の他にTLS(CS系ギャルゲーでそこそこ有名)も回っているけれど
コミケ以外ではレヴォ位でしか買えなくなってしまった。
(ときパだとかなりサークルが出ているのだが次回の予定未定だし)
本当に鍵系がうらやましい。
0201名無しさんだよもんNGNG
年明けたね、おめでとう。
でさ、即売会で大量に売るのがムズカシイなら、とらのあなとかに委託
するのはどうなの?
あれもやっぱサークルに負担がかかるもんなの?
0202名無しさんだよもんNGNG
委託するなら即売会で売る必要なくない?
で循環するわけだ<同人誌の売り方
0203201NGNG
>>202
スマソ。説明が足りなかったね。
もちろん値段が上がるとか、販売がかなり後になるとか、あるいは
即売会でだけちょっとした特典を付けるとか、なにか差別化を計る
必要はあるだろうけどさ。

0204名無しさんだよもんNGNG
でも同人店の委託も、通販もないというのは問題だぞ。ダミーと徹夜の増えるもとだし、それが一般のサークルに多大な損害を与えているとあっちゃあねえ。そのうちみつみのとこみたいに事件が起きるぞ。まあそれでもコミケは追放されないことが証明されたが。
0205名無しさんだよもんNGNG
>>202
即売会を何だと思ってるんだ。
202が販売マシーンなのかお客様なのか知らんけど。
0206七連装ビッグマグナムNGNG
明けましておめでたう。
なんやいろいろ揉めてるみたいだけど、買い手さんも大変だったんだんね。いろいろ。
漏れは売りオンリーだから、そういう苦労は実際の処わからない(売り手としてわかりたいのだけど)
買い手さんに売り手、描き手としてわかって欲しいことは2つだけ。
サークルごとのスタンスが多種多様にあるってこと。大手になればなるだけ、それが裏目に出てしまうことも
あるってこと。そのことで買えたり買えなかったり、転売屋とかが暗躍したり。
同人屋は本屋じゃないし、基本的には趣味の世界だし。その辺を買う側も熱くなりすぎずに考えて欲しい。
うちなんぞは冬でトータル600部程度の小手だけど、スタンスはちゃんと考えてるわけでつ。
あと一番大きいのは本の出来。うちは出来を見て部数を決めるッス。自分の中のボーダーやっぱりあるしね。
でも出来る限り買い手に優しい売り手でありたいな、と思うですよ。難しいね。
>>201
書店委託は、それ自体を嫌う人もいるしスタンスにあわない人もいるんですにゃ。
多少は面倒もあるのでは。とりあえずうちは冬の新刊をとらに置いて貰おうと思ってるス。
どんなもんなのかにゃー。
0207名無しさんだよもんNGNG
21世紀のビジネスは
流通と版権管理なんだな。
0208名無しさんだよもんNGNG
でもコミケスタッフから見れば徹夜とダミーの生産所だな、久弥直樹は。
0209名無しさんだよもんNGNG
委託は面倒じゃないよ。印刷所から直接送ってもらえばいいだけ。
0210名無しさんだよもんNGNG
書店で買えるから、即売会では買わない…ってのはサークルからすれば寂しいんじゃないの?
寂しくないなら構わないと思うけど…あんまり俺は嬉しくないからなあ…。
0211名無しさんだよもんNGNG
即売会で買えないから書店に卸して。
とらのあな大阪店に。
0212名無しさんだよもんNGNG
あう…なんか同人板みたいになってる…
0213名無しさんだよもんNGNG
>>212
あんた同人板行ったことないでしょ
0214名無しさんだよもんNGNG
結構、まじめに考えてる人多いよね。
俺は買い専だから、買うチャンスが増える
書店卸は万々歳と言ったところだけど
0215名無しさんだよもんNGNG
>210「即売会で買わない」のではなく「即売会で買えない」のです。
0216名無しさんだよもんNGNG
即売会逝ける人間ばっかじゃないのよ。
行けたら即売会で買うよ。
0217名無しさんだよもんNGNG
初心者ドモ!
もっと即売会を楽しむ事を考えろや!!
作家とコミュニケーション出来るのもイベントならではだぞ!!
0218210NGNG
なるほどねえ…首都圏在住の驕りってことになるわけか>書店卸はしない
そーゆーショップなんてモノが無かった時代を長く過ごしてきてるからなあ
時代は変わった、ってことか。

「買えない」っていうんなら、基本的には卸したいとは思うけど。
たとえば卒業ネタの本だから3月限定…とかそういうのを、時期
はずれになってまでもショップに置け…とかは勘弁して欲しい…
0219名無しさんだよもんNGNG
>>217
逝けたら逝くっつってんだろうが、ボケが!
0220名無しさんだよもんNGNG
小さなサークルさんなんかだと、即売会で買ってくれる人との繋がりを
大切にするってのはわかる。確かに買い手のほうも楽しい。

でも大手になると、委託や通販とか関係なく、即売会でも人との繋がり
も何もないような気がする。列が続いてるんだからゆっくり話してなん
かいられないし。そうなると委託先で買うのとどう違うの?って気がする。

あくまで買い手の意見だけど、このあたり、大手の売り手の人の意見が聞
きたいな。
0221名無しさんだよもんNGNG
イベント多いから、かなり辛いね。
卸せるものは卸してもらえるとありがたい。
0222名無しさんだよもんNGNG
>>220
そのために毎回新幹線で上京するのは全然楽しくありません。
限定本でなければ何回も持って出てくれ〜。
0223名無しさんだよもんNGNG
>>220
大手はそういう楽しみを捨てて下さいってか。
0224名無しさんだよもんNGNG
あの、最近って声かけても会話が一往復で終わらない?
漏れが変人になったから?
0225名無しさんだよもんNGNG
>>223
逆だ逆。
本だけ欲しい奴が書店売りに流れれば会話する時間もできるだろ。
0226名無しさんだよもんNGNG
同人は商売と違って好き勝手やって良いと思ってる馬鹿が最近増えてないか?
そりゃ確かに商売と違って明確な規則に縛られることは無いかもしれんが、
どっちとも売り手と買い手の信頼とコミュニケーションを元に金銭を取引してるという点では変わらないぞ。

「好き勝手やっても文句言われない」のと「好き勝手やっても良い」のとは違うんだからな。
「同人だから」こそ大事なことなんかもあると思うんだけどなぁ。
0227名無しさんだよもんNGNG
荒らし、煽りは同人板でお願いします。
0228七連装ビッグマグナムNGNG
うちは書店卸す本はイベント買いの人と差をつける為におまけ本やらつけてます。
あと値段も多少変動させる。できれば会場に来て買って貰いたいし、それに似合う
サービスもしたいわけで。
この辺はうちのサークルスタンスでつ。
0229名無しさんだよもんNGNG
>>223
完売した後にでもスペースでマターリしているサークルもあるから
そういう時に交流を深めるのも一応はアリだろう。あくまで一応、な
0230名無しさんだよもんNGNG
「いつも読んでます、これからもがんばってください」
くらい言えないかなー?
っま、大手さんともなると作家が売り子なんてしてねーのか?
0231名無しさんだよもんNGNG
大手じゃないけど、本がショップで売れるのと即売会で売れるのは
全然別の感覚なんだけど。
ショップはただ報告があって金が入ってくるだけ、
自らの手で売る、という俺としては楽しい行為は奪われてしまうね。
0232名無しさんだよもんNGNG
>>231
だから奪いませんよ。
即売会行けない者のために卸してください。お願いします。
0233名無しさんだよもんNGNG
作家さんにスケブ頼んだりしてる?
最近は『スケブ描きます』って看板出してないと頼んじゃ逝けないのか?
0234名無しさんだよもんNGNG
>>230
大手なんかにかける声はないな!
0235名無しさんだよもんNGNG
231>>232
バランス、どのあたりでとればいいのかねえ…うーん。
0236名無しさんだよもんNGNG
大手の存在自体が同人を否定してるよな。
0237232NGNG
>>235
即売会後に書店委託、ゆえ、即売会行く意思がある人は行くのでは・・・
0238名無しさんだよもんNGNG
じゃあピコ手に声かけてくれるんだろうか、と思うことに意味はあるんでしょうか。
0239名無しさんだよもんNGNG
>>238
好きでいつも買ってる、っていうサークルさんには、声かけますよ。
「これからも頑張ってください」程度ですけどね。
さすがに、一見のサークルにはかけません。
0240名無しさんだよもんNGNG
ピコ手だからこそ声をかけてもらうと嬉しい
0241名無しさんだよもんNGNG
=大手には声かけなくて良い(藁
0242名無しさんだよもんNGNG
スケブって頼んでいいものなの?
スケブ頼みやがってみたいなコメントしか見ないから頼んだことない。
0243名無しさんだよもんNGNG
同人なんだから手に入んないなら素直に諦めろよ。
元来そういうもんでしょ。
0244名無しさんだよもんNGNG
232>>235
売り手はそれでいい。
そして困ったことに矛盾してること分かってるんだが。
買い手としては「早くショップに入荷しろ」と思うからなあ(苦笑)
0245名無しさんだよもんNGNG
そろそろ同人板に逝ってくれないかな
0246名無しさんだよもんNGNG
スケブ頼むのもコミュニケーションの一環だと思うのだが…
「あのスケブいいですか?」で話し掛けるキッカケ出来るじゃん
0247名無しさんだよもんNGNG
言えることは全部ここで言ってしまえ
0248名無しさんだよもんNGNG
243でファイナルアンサーかよ。
へいへい、俺らみたいなクズ客が同人作家サマに楯突いて申し訳ございませんでしたね。
0249名無しさんだよもんNGNG
客ならそれこそショップにだけ行けや…
0250名無しさんだよもんNGNG
ヒサヤーは同人作家なのだろうか?
0251名無しさんだよもんNGNG
243みたいな態度は同人に置いて云々より人間としてどうかとは思うけどな。

>>249
ショップに売ってたら行くんじゃない?
0252248NGNG
おう、客だ客。
漏れは同人作家サマと同じ参加者だなんてこれっぽっちも思ってないぜ?
どう考えても下だよなぁ?
0253名無しさんだよもんNGNG
少なくともヒサヤーにスケブ頼めないのは確か。
0254名無しさんだよもんNGNG
243の論は正論なんだが……
ここ1,2年で同人買い始めた人は、ショップあることが前提に
なってるんだよな。だから話が変わって来るんだ。

0255名無しさんだよもんNGNG
店員は客を馬鹿にするものだしね(´ー`)y-~~~
0256名無しさんだよもんNGNG
そろそろ終了ということで
0257名無しさんだよもんNGNG
自ら立場を引き下げなくてもいいと思うんだが?>248
0258名無しさんだよもんNGNG
誰も正論を求めちゃいないだろ。
0259名無しさんだよもんNGNG
>>253
ダメもとで頼んでミロや
0260名無しさんだよもんNGNG
はいはい終了な
作家の本音聞きたくネェ。買う気失せる
0261名無しさんだよもんNGNG
結局、納得いく買い物出来たかどうか、だけで決まるんじゃ。
0262名無しさんだよもんNGNG
ヒサヤーって売り子してるの?
0263253NGNG
>>259
描いてくれたら一生着いてくぞ(藁
0264名無しさんだよもんNGNG
ブロックノート無かったよなあ、今回…残念。
0265名無しさんだよもんNGNG
■■■終 了■■■
0266名無しさんだよもんNGNG
サークルとしては高い参加賃払ってるんだから
カタログも買わんヤツラと同等に扱われるのはカンベンだ
0267名無しさんだよもんNGNG
正論はやっぱ欲しいよ。

とりあえずここで聞いた話をまとめると「同人」というのは
「何やるも制作者の自由、文句があるんなら買うなゴルァ(゚д゚) 」
というような世界と理解して宜しいのですか?
0268名無しさんだよもんNGNG
ちなみに買い物してないが…欲しかったモノは手元にある…
喜ぶべきことなんだが、喜んでしまっていいのかよくわからん…
0269日本酒NGNG
ショップに卸すと、サークルとして長続きしない傾向があるのを
ある同人作家が指摘してます。
最初は売れるかもしれないけど、最終的に売り上げが減ったり、
人気がなくなる可能性が高いというわけです。
売り上げが最盛期の1/10とかになったら、やる気もなくして、
同人誌自体を止めてしまう。
希少価値や、イベントも含めて同人誌なんだから、
ショップに流さないことを批判はできないでしょう。

>>256
>>260
ちょっとだけ書かせてね。
スマソ。
0270名無しさんだよもんNGNG
文句があるなら久弥に直接メールで苦情を言うとか。
0271名無しさんだよもんNGNG
終了とか言ってる人は何が気に入らないんだ?
0272名無しさんだよもんNGNG
>>267
その通りです
0273名無しさんだよもんNGNG
>>271
同人板で嫌な思いでもしたのでは?
0274名無しさんだよもんNGNG
まんだらけの社員が挨拶に来てたぞ>冬コミ
0275248NGNG
>>266
そうだよなァァ、同人作家サマよォ?
漏れは金だけ落としていくゴキブリみたいな客だ。
文句あるか?
0276名無しさんだよもんNGNG
いやなら見なきゃ良いだろ?
その為の■▲▼だろ?
0277名無しさんだよもんNGNG
同人板じゃないんだから汚いものは見たくない。
気持ちよく買わせろ。
買い専もサークルに本音言わせるな。
======終了======
0278名無しさんだよもんNGNG
今は煽りがいるから放置しましょう。
0279名無しさんだよもんNGNG
なんじゃそりゃ…
0280名無しさんだよもんNGNG
>>275
そんな不良みたいな口の聞き方およしなさいな!

ネタはまぁ良いとして実際の話文句あるなら買うなってのは作者のエゴむきだしと言われてもしょうがないと思うんだが。
そもそもそれって売り手の買い手のコミュニケーションも何も無いじゃん。
そーいう作家って実際たくさん居そうだな…
やっぱ作家に取り入って取り巻きになるのが一番だよね(´ー`)y-~~~
0281名無しさんだよもんNGNG
って言うか久弥といたるは本気でショップにおいてほしい。もしくは通販とか。はっきりいってダミーと徹夜が増えて邪魔。ただでさえ並ぶ大手なんだから。みつみを見習えよ。
0282名無しさんだよもんNGNG
あー、いろいろ見なおして分かったよ。

とにかく一般参加のヤツが買えるような売り方しろ>ひさやん
それで問題はほとんど解決するんだ。
0283七連装ビッグマグナムNGNG
>>275
買い手さん卑屈にならないでよ。買い手あっての本なんだもの。何か寂しいさー。
ただ、そう卑屈にさせる原因が売り手側にもあるのだろうけど、それは上で書いた
通り各売り手のスタンスがあるのは否めない。
それでも許せるかどうかなのかもしれない。同人て。難しいね…。
0284名無しさんだよもんNGNG
sageでやれってことか。
0285名無しさんだよもんNGNG
はい終了
0286285NGNG
気持ちよく終了
0287名無しさんだよもんNGNG
まず久弥が直接販売することにこだわるのがなぜかわからん。本人は買い手とコミュニケートできてるつもりにでもなっとんのか?それとも即完売の気分を味わいたいのか?
0288名無しさんだよもんNGNG
買いに来てくれる人はお客様だと思っていたのだが
最近の「お客さん」は島中サークルに廻って来てくれないからな…
0289名無しさんだよもんNGNG
痛い鍵っ子が家に来ると困るんです
0290名無しさんだよもんNGNG
葉鍵の島中はヒット率低いからな…
0291名無しさんだよもんNGNG
俺は島中回るけどね。
そりゃ、人が多いから大手って言うんです。
0292名無しさんだよもんNGNG
俺は同人誌即売会というのは売り手と買い手が同等なものだと思ってたが。
最近は「文句あるなら買うな!」って奴らがまかり通ってるのか…
0293名無しさんだよもんNGNG
サークルもいろいろ、買い手もいろいろってことで。
自分が良心的なサークル/書い手だと思う人は、買い手/サークルの都合をもう一度考えてみましょう。
0294名無しさんだよもんNGNG
大手に回って時間なくなるから行ってるひまがない。
0295名無しさんだよもんNGNG
文句があるから買いません。
0296名無しさんだよもんNGNG
サークル参加してて、開場前に知り合い回って新刊交換したり
隣のサークルと挨拶がてら、新刊交換したりしてない?
0297名無しさんだよもんNGNG
葉鍵なんかオンリーで買えるだろうが。
コミケで行く暇ねーよ。
売り上げ半減ってそういうこったろ?
0298名無しさんだよもんNGNG
文句ないけど買えないんだって。買「わ」ない奴は黙っとけ。
0299名無しさんだよもんNGNG
>>292 今話してる久弥正樹が典型でしょ。ホームページに書いてあることからその意図はじわじわと伝わってくるよ。
0300名無しさんだよもんNGNG
上手く大手さんと知り合いになってウチのヘタレ新刊と交換してもらうの(うふ)
0301名無しさんだよもんNGNG
久弥直樹です
0302名無しさんだよもんNGNG
>296
交換の時間が一番楽しいよ(泣
なんか「同人だなー」って気分に浸れる
最近はお金だけの「お客様」が多くて
0303名無しさんだよもんNGNG
葉鍵同人ってへたれ多いから島中不要。
技術力の意味じゃないぞ?
見せる努力。
0304名無しさんだよもんNGNG
いや、暇そうなとき見計らって声かけてもすぐ仲間内のだべりに戻るじゃないか…
0305名無しさんだよもんNGNG
>>301
麻枝准です。
0306名無しさんだよもんNGNG
>>303
おととしの夏コミですか
0307名無しさんだよもんNGNG
久弥氏のホームページ見に行ったがなんかコンテンツほとんど無くなってた。
0308名無しさんだよもんNGNG
=========終了=========
0309名無しさんだよもんNGNG
ジャンル効果にあぐらかいてる所があるな…<鍵サークル
0310名無しさんだよもんNGNG
あぐらかくならまだいいだろ
愛情だけで意味不明なのが勘弁してくれ
0311名無しさんだよもんNGNG
まあ、迷惑をかけてると言う点では衆目一致ということで>こるくぼーど

買う側にも、一緒くたの仲間にされるサークル側にも。
0312名無しさんだよもんNGNG
そうですね。
意見も出尽くしたようです。
ここを読んでおられる方には久弥や248のように非常識な方はいらっしゃらないでしょうが、こんなところで
===========終 了===========
0313名無しさんだよもんNGNG
うわ〜こいつちょっとぼりすぎ  これはひどいね(藁
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/28971754

15回ぐらいならんでたんじゃねーのか?こいつ
0314名無しさんだよもんNGNG
愛情も無いエロ本ほどつまらんモンないな
0315名無しさんだよもんNGNG
>>313
スレ違いです
0316名無しさんだよもんNGNG
荒らしてんじゃねー
雰囲気悪いよ。
0317名無しさんだよもんNGNG
正月早々からグチグチってのもやりたくなかったなー(w

 島中回ったんだけど、みんなB5フルカラーの本が当たり前に
なってだと全然本が目立たないモンだなと思った。みんな同じに
見えちまう。
 本に注目してもらうために、まず机の上の装飾にこだわって
いかないと厳しいように思えたんだが…。

 そういう事情で、買い物は信頼できる友人任せ(w
0318名無しさんだよもんNGNG
コミケではちょっとPOPをがんばっちゃうとスタッフが来て
「高すぎます」って怒られる
0319名無しさんだよもんNGNG
ウチはA2サイズの拡大コピーだったけど問題なかったなあ>立て看板
本来は不燃材料じゃなきゃいけないらしいんだけど…
0320名無しさんだよもんNGNG
ウチなんて「違反だ」とか言って写真まで撮られたぞ
0321名無しさんだよもんNGNG
手が届く高さじゃないっけ?>制限
担当ごとに差が出るんだな
0322名無しさんだよもんNGNG
曖昧なんだよな…
2日目はなんかえらく高いPOPあったのにお咎め無しかい?
0323名無しさんだよもんNGNG
とりあえず、今回の売り方で久弥は金さえ儲かれば良いという考え
なのが良くわかったよ。 儲けるなとは言わないが、やり方が
えげつなさすぎるな。
もう、二度と即売会には来て欲しく無いな。
そしたら少しは即売会も過ごしやすくなるだろ。
0324名無しさんだよもんNGNG
反省して、もう当分来ないってよ。
よかったな323。
0325名無しさんだよもんNGNG
イベントに出ても買いに行かなければ良い事
0326名無しさんだよもんNGNG
でも、吸着剤が無くなって困るのは俺等なんじゃないの?
0327名無しさんだよもんNGNG
久弥の新刊は内容的には面白かったの?
0328名無しさんだよもんNGNG
中身なんかいらない。
表紙的に最高。
0329名無しさんだよもんNGNG
厨房吸着剤スレバンザイ!
0330氷上旬NGNG
>>328
激しく同意(w
漏れは買えなかったけど…。既刊でよければ感想言うけど。
0331名無しさんだよもんNGNG
>>330
既刊でもいいよ。
と言うか一度も狩ったことないけど。
0332名無しさんだよもんNGNG
久弥スレになってるな!ズンズン!
0333名無しさんだよもんNGNG
ヒサヤーって小説なの?
エロでもないんでしょ?
0334名無しさんだよもんNGNG
エロエロ。本編でやれないのがよっぽど不満らしい。
0335椎原NGNG
ズンもパンもしないぞ>久弥
ただ本人なだけに、オフィシャル設定を利用するのがうまい。
あと、毎回挿し絵がいたるに見せ付けるがごとく、有名サークルだ。
0336氷上旬NGNG
えーと、無茶苦茶簡単に。
ワンズメモリーから。
ONEのみさき先輩のその後と失明の経緯について書かれている、と思った。
記憶の彼方に言ってるからおかしい所があるかもしれん。

途中、澪、茜が出てたりする。
無論、ONE、Kanonが好きな人には面白いとは思うよ。
続き、というか、まぁシナリオライター自身が書いてるからね。
Kanonのネタとか少し出てたりして「にやり」とする個所もある。
みさき先輩が「冬ってうぐぅって感じだよね」とか言うし(w
0337名無しさんだよもんNGNG
あ、エロエロなんですか?こりゃ、失礼
0338NGNG
まだ全部は読んでないけど<並んでるときにちょっとだけ読んだ。
ひさちーの新刊の内容は、栞が死んだ後の祐一とか香織がどーのこーのっていう話
エロはないです。
0339名無しさんだよもんNGNG
>冬ってうぐぅって感じだよね
ヤベェ、萎えるどころか読みたくなってきた…。
0340氷上旬NGNG
セブンピース
ONEキャラ、茜。Kanonキャラ、名雪、秋子をメインのSS。
他のキャラも出ているけど少し。結構、衝撃的な内容が多い本でもある。
例えば、名雪はOPで3時間主人公を待たせたが、その場にはいた、とか。
秋子が名雪を生む経緯、あゆとの関係などなど。
茜SSは、主人公が消えてからの後を短めに書いてある。
あと、ゲーム中の謎だった、美坂と北川の関係について匂わせるものも。
無論、ONE、Kanon好きな人には面白いに決まってる。
0341名無しさんだよもんNGNG
ふむふむ
0342名無しさんだよもんNGNG
それは『同人誌』なのかなぁ
0343名無しさんだよもんNGNG
>>340
そりゃあ…聞く以上にあってはならない本だなぁ…
前SS書いてボロクソに言われたよ。
「オフィシャル設定ではこうだ!」
「俺、Kanonのテキスト全部抜いて読んだぞ」
「久弥の同人誌」
…芽生える殺意。
0344氷上旬NGNG
漏れが持ってるのはこの2冊。
感想は結局、ONE、Kanon好きな人は面白い、になってしまう(w
だって、シナリオライター自ら書いてるからね。
エロは全く無し。
スレ一時占領してごめん。他の人、続きどうぞ。
0345名無しさんだよもんNGNG
つまり同人作家のオリジナル考察はヒサヤー本によってすべて否定されてしまう訳ね
0346名無しさんだよもんNGNG
ひでぇ・・・読みてぇ(藁
もう売らないんならあぷきぼんだ久弥!
0347椎原NGNG
>>343
久弥のスタンスはあくまでも二次創作で、オフィシャルの設定ではない。
ONEはTacticsだし、Keyだって退社疑惑があるんだから。
Innocentのときは特にそう主張してたな。
0348名無しさんだよもんNGNG
そして読み手もオリジナル考察なんて読みたくないわけね
潔癖だから
0349名無しさんだよもんNGNG
気煩!気煩!
0350氷上旬NGNG
確かに久弥氏は巻頭の方に必ず
「ゲーム中には存在しないオリジナルの設定は
 オフィシャルなものではありません」
と書いているが・・・。
読み手がどう受け取るかは考えるべきだと思うよ。以上。
0351椎原NGNG
本音と建前ってやつよ(w
「この本の中の設定は著しくゲームの世界観を破壊しています。
 鍵っ子の諸君、どうか冷静に」
って断り書き入れて、鬼畜人体改造SM本でも書けば誉めてやるが。
0352名無しさんだよもんNGNG
久弥が何と言おうと、それをオフィシャルと取る読者がいる以上
SS作家にとっては死活問題です。
0353名無しさんだよもんNGNG
そーいやC原もサークル参加じゃなかったの?
0354折原@地獄車NGNG
>>352
別に氏にはしない。
持ってる人間のほうが圧倒的に少ないのだから、気にしなくていいじゃん?(w
0355NGNG
GAMESPROJECT買いましたよ。
椎原氏の新刊はまじかるアンティークの小説。
結花エンディング後、スフィーとその子供がこっちの世界にやってきて…
って内容の話。
ほのぼの系で、最後にスフィーの子供は…というオチがある。
買っても損はないないようです。
ちなみにパンパンズンズンはありませんでした(w
0356名無しさんだよもんNGNG
つーか、久弥は最初から自分に載せる為に
ゲーム中では、意図的に全部ネタ出さないんだよ。
0357名無しさんだよもんNGNG
その少数がいらん突込みを執拗に入れてくる
ここの荒らしの構図を見れば一目瞭然
0358椎原NGNG
>>353
そうなん? ジャンルは何だったんだろう? やはり、まじアンか(w
0359折原@地獄車NGNG
ねこバナナの本で鍵っ子が最高ダイバー!ぐわし!
っつー噂を聞いたのだが。なんのこっちゃ。誰か解説してくれ。
気になって夜も眠れん。
0360名無しさんだよもんNGNG
なりきりが足らんぞ>椎原
0361NGNG
>>359
りょうかーい。
ちょいまち…
0362椎原NGNG
>>355
情報どうも。知り合いに頼んでたが、忘れ去られてたもので。
ああっ椎原たんの本欲しかったなぁ〜。
セールスポイント抜きで勝負するところに、男気を感じた(w
0363NGNG
あっ、TalkingHeadの方だったのか。てっきりコピ本かと。
ええと漂流教室という漫画の台詞を書き換えた漫画です。
(漂流教室は呼んだことは無いんですがタイトルが鍵っ子教室だったので推測)
学校の屋上から子供たちが
「ぼく鳥になって、パパやママのところへ飛んでいくんだっ!!」
と言って、何人も飛び降りる漫画です。
0364通里すがりNGNG
うむ、このこてハン使うのも久しぶり。

久弥氏の卑怯なところは雑誌に掲載してたSSに加筆修正加えて自分の同人誌に使ってるところ。
それで「公式設定じゃありません」って言っても説得力あるわけないでしょ。
良く絵描きがそう言うことやってるの見かけるけど、言い訳はしないよね普通。
0365名無しさんだよもんNGNG
でも、現在Keyをやめてる以上そこはハッキリさせておかなくちゃいけないでしょう。
位置づけとしては、Keyが版権をもつ自分が書いたSSを元に作った二次創作
と言うことになるんじゃないかと。これをオフィシャルと言ってしまうのは
盗作に近い状態になるんじゃないかな…
案外、Keyを離れたのもそういうのが原因だったりしてね。
今後は同人も少し控えるらしいし。
0366折原@地獄車NGNG
>>363
うわっ…うめづネタかよ…
あんまり読みたくないかもだな(w
さんきゅー、れぼけん。あんたいい人だよ。
0367NGNG
>>366
もし聞きたい内容があるなら何でも聞いてください。
できる限り答えるつもりです。
買った本はこのスレの前の方に書いたような…。
0368名無しさんだよもんNGNG
犬大工かはぎやんとこでリーフの内情暴露ありましたか?
0369名無しさんだよもんNGNG
ファイブスターに対する
キャラクターズや、テイルズオブジョ−カーみたいなモンだと受け取るんじゃ無いのか?
0370名無しさんだよもんNGNG
久弥がゲーム作ってるのは、自分の本売るためだよ。
0371NGNG
ふぁうんていんは行って無いんでちょっとわからないです。
ねこバナナは、コピ本でゲストのはぎや氏のコメントで、
「吃音っつーハンデも。なんか某エロゲー会社の次回作に採用されそうで。」
といっていたぐらいかな。
おそらくアレのことでしょ。
0372368NGNG
ありがとう!
スタッフ情報はなしか・・・
引き続き情報募集!
0373名無しさんだよもんNGNG
リーフは高い人と水の人のコピー本あったらしいんだけど誰か見た?
0374名無しさんだよもんNGNG
どもりキャラなら理緒ちゃんがいるじゃないか!
0375もとろくNGNG
>>364
お久しぶりです。
その節はお世話になりました。
で、スレとは関係ない書き込みなんでこれで撤退…
0376名無しさんだよもんNGNG
はぎや氏のこぴ本には退社の理由がちょっと書いてあったよ
0377名無しさんだよもんNGNG
>>376
上司がイヤンになったからとか?
0378名無しさんだよもんNGNG
>>376
上司がセクハラするからとか?
0379名無しさんだよもんNGNG
>>376
上司が陰部をまさぐるからとか?
0380名無しさんだよもんNGNG
>>376
ヘヴィー級だからとか?
0381名無しさんだよもんNGNG
>>376
上司に耳に息を吹きかけられたからとか?
0382名無しさんだよもんNGNG
>>376
上司に無理矢理奉仕させられたからとか?
0383名無しさんだよもんNGNG
>>376
上司が牛乳飲んで「はぁ〜っ」ってしてるのを見たからとか?
0384名無しさんだよもんNGNG
>>376
上司がマルチの真似をしたからとか?
0385スフェーだよもんNGNG
>>376
おいらの2人前で無くなったよ。>はぎやのコピ本・・・
1番最初に逝ったのにぃー
0386名無しさんだよもんNGNG
詳しく聞きたいな>退社理由
0387名無しさんだよもんNGNG
               _ - ― ニ―-_
             ―           ヽ
           /       へ/ヘ    ヽ
        /         へ/へ    |
      /    _ ―― ̄ ̄ ̄―_   |
    /   _―       〔ニンゲン〕 ヽ  |
   (   ―  _ ――――― __  |  |
     ―-|((((((―  ̄ ̄ ̄ ̄ ―――ニ | /
       |ミミミ| ̄ ̄――__       \
       |ミミミ|  _ \    ――/__ \
       |ミミミ\ -――\::::::::::::/―  | ̄ー
       |ミ/ \|-_  ○  ):::::::(  ○ ヽ|
       |ミ| |⌒|ミ|  ー―  ::::-::::\_イ |
       |ミ| |⌒|ミ| 三ニ三  ::::::::::....| ..::::|
       |ミ| ゝイ| / _  ::::::::::::::::...|...::|
        |ミミ\ト| /   ( \::::::::::...||
        |ミミ ミ∧| | /二二二二二_).|    _________
      |ミミ ミハ ヘ |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| |:|   /
      |ミ ミハ ヘヘ ヽ_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_ .|:|  < はゆはゆ氏ね!
      |ミ ハ   ヘヘ ――――――.::|    \_________
     へ| /     ヘヘ   ___   |
   /\ \\   ヘヘ::::..  ニニニ  ...::|
  /   \ \\  ヘヘ::::::..... ̄....::::::::|
 /     \  \\  ヘヘ ―--――
/       \  \\_
0388名無しさんだよもんNGNG
これだけレス付いたのに376はコメント無し?
0389名無しさんだよもんNGNG
何にせよ久弥には文句ありまくり。苦情のメールを打つこと決定。
0390名無しさんだよもんNGNG
>>389
「あ、ところで新会社はどちらですか?」
とさり気なく付け加えてくれる事キヴォン。
絶対答えてくれないだろうけど。
0391376NGNG
レス遅れてスマソね、
でも、そのまま抜粋して良いのかな?
はぎや氏がこれ以上人間不信になるのが心配だが…

0392名無しさんだよもんNGNG
OKOK。さくっと行こうぜ。
0393376NGNG
『仕事の話がでてきましたが、会社を辞めてはや4ヶ月。
最近の会社に思う所…と言うよりは上の人間、
ほとんど一個人に特定されますが
その人の最近の行動を見るにつけ、
自分が頑張った分がこんな人間に搾取されるくらいなら、
プーの方がマシかと行動した次第なのです。
もちろん、会社に誘って戴いたねのつき氏や
会社に残ってる方々には申し訳なかったですが、
せめて若いうちは自分の感情に対して(悪い意味ではなく)
真っ直ぐでいたいというわけでして、』

極小部数のコピ本で内容がアレな感じなので躊躇いましたが、
あとはさくっとsageてね
0394名無しさんだよもんNGNG
さくっ。
0395名無しさんだよもんNGNG
うーむ、なんというかあまりに予想通りの内容だったのでコメントしづらいな…
なにはともあれわざわざありがとう。>376
0396名無しさんなのよ!NGNG
久弥逝ってよし!(挨拶)

TWR始発逃したので当然今回はアウトだが、
夏はマターリと買えたので、内容紹介。

"innocent"
折本16ページ。冬の新刊"if"に再録。

kanonより1年後、祐一と名雪は受験勉強をしている。
その最中、祐一は雪を見て転校前に通っていた学校のことを思い出す。
編入手続きを終え教室に戻った祐一は、そこに居た少女(里村)にだけ、転校の事実を伝える。
すると少女は悲しい顔をして呟く「それは、消える人間の勝手なエゴです」

オフィシャルとは時間進行がずれるので、特に2次創作であることを強調しています。
やはりKanon・ONE好きにはたまらない一冊です。
0397名無しさんなのよ!NGNG
あと、夏に再販された"SEVEN PIECE"の中の一場面

道に迷って泣きそうになっている澪に、一人の女性が話し掛ける。
年は二十代半ばくらい、落ち着いた色のロングスカートに、派手ではない色の
コートを羽織っている。腰よりも下まで伸びている、長いストレートの髪。
「道をお尋ねしたいのですけど・・・」返事がない。「もしかして、声が・・・?」
『大丈夫なの』「そうですか・・・」「私も、少し普通の人とは違いますから」
「?」澪が首を傾げる。「いえ、気にしないでください・・・」
そういって、少し愁いを帯びた表情を覗かせる。
「ゲームセンター、ご存知ですか?」『場所は分かるけど、ここがどこか分からないの』
一緒に探すため、手をつなぐ二人。女性の手には手袋。手袋を着けるには時期がまだ早く、
首をかしげる澪。でも、それも一瞬のことで、少女はすぐに頷いた『探すの』

抜粋しましたが、こんな感じ。MOON.未プレイなので知らない久弥キャラも居るのですが、
「もしかして、新作のキャラ?」と思っています。情報求む。

書店委託か通販してくれ・・・
再販されたって、どうせ転売ヤラウ達のせいで買えないんだから・・・
オネメモ欲しかったのに。
0398名無しさんだよもんNGNG
そーだ、そーだ!苦情のメールをみんなで送ろう!転売屋が得をして本当に読みたい人が読めないなんてことはあってはいかんのだ!
0399名無しさんだよもんNGNG
>>397
そりゃMOONの葉子さんだな。
「ゲームセンター」で確定(笑
0400>397NGNG
文章から判断すると、MOON.の鹿沼葉子さんですな。
茜の原型とも言える良いキャラ。
未プレイならぜひやってみるべし。
0401名無しさんなのよ!NGNG
>399@`400

情報サンクス!
MOON.事体は積みゲーとして持ってるので、暇を見つけてやってみます。
0402名無しさんだよもんNGNG
結局久弥は性格悪いのか?
0403名無しさんだよもんNGNG
性格悪いんじゃなくて金儲けしたいだけなんです。
0404名無しさんだよもんNGNG
ショップ委託や通販のほうが買い手が増えて儲かるんじゃないの?
0405名無しさんだよもんNGNG
なんか鍵のマキシングルやテレカの時のオフィシャルと
ほとんど同じような書き込みばっかだね、このスレ。
所詮鍵っ子つーやつですか?
0406名無しさんだよもんNGNG
>>405
端から笑うことしか出来ないウォッチャーは逝って良し。

久弥氏が金儲けしたいかどうかはわからんが、
どっちかというと単純に面倒だからやらないってのが真相っぽいけどな。

実際こんな売り方しても儲かるのは久弥氏じゃなくて転売屋だろ。
0407ありがとうございますNGNG
同人情報スレでコミケの参加の仕方を
質問した者です
向こうはこの先のイベント用になった
みたいなのでこっちに書きます
お陰さまで新刊をゲットできました
生コスプレも見れたし楽しかったです

・恋◯漫◯家さんAir本
ほのぼのとした日常を描いた佳乃本
ギャグもちらほらと混じってて面白い
です
18禁と書いてあるけど書かなくても
大丈夫そう、というかエロくない
なんだか普段の作者さんのマターリぶ
りが想像できるかんじでうらやましい
小説の方はまあ平均的かな
でも全体評価としては最高です

・S◯U◯I◯ B◯A◯K C◯T
 さん痕本
千鶴と柳川がメインのシリアス18禁
エロいけどエロがメインじゃなくて話
を中心に作ってあって読み終わった後
想像がひろがるかんじだった
そこまで千鶴萌えじゃなかったけど影
響されて、千鶴シナリオやりなおして
ます
0408名無しさんだよもんNGNG
ギャグ本は「読め」以外に褒めにくい…
0409名無しさんだよもんNGNG
ヒサヤーの同人誌って
AIRの夏編が同人で出てるようなモンなのかな?
0410名無しさんだよもんNGNG
754 名前:がいしゅつ?投稿日:2001/01/01(月) 20:30
(01/01 12:22) [雪乃] コミケ帰りの姉から新情報!アニメのこみパの後番はカノンです!関係者と知り合いらしいです。茨城だから見れないけどさ・・・
http://www.note.ne.jp/ezgate/?url=http://cgi.members.interq.or.jp/www1/a-r/bbs/chabo.cgi
0411名無しさんだよもんNGNG
ヒサーヤの新刊がヤフオクで五桁逝ったとか逝かないとか…
麻枝とは別の意味で評判落としてるな。
0412名無しさんだよもんNGNG
5ケタくらいはいくでしょ。出たばっかの新刊だし。
だから転売屋が大量に出てくるんだよ。
0413名無しさんだよもんNGNG
いってるねー。一万二千円ぐらいで落札って感じかな。
俺、ONE図メモリ、いふ、共に一部余ってるけど売る気にはなれない…
転売やーさいてーーーー!!!
おれはどっちも寝かしときます…
0414名無しさんだよもんNGNG
みつみが意外にもあがってないな。
4000〜6000円ってとこだ。
再販するといってるからか…
0415名無しさんだよもんNGNG
元々はいくら?>ヒサヤー
0416名無しさんだよもんNGNG
1000円
0417名無しさんだよもんNGNG
交通費が1万以上かかるのなら安いのか?(笑)
0418名無しさんだよもんNGNG
交通費が一万以上で、久弥の本しか買わないなら安い
0419折原@地獄車NGNG
>>408
内容説明しちゃうと寒いからな。
俺的にはギャグサークルも推していきたいのだが。難しいね。
0420名無しさんだよもんNGNG
1万という値段はやはり高い。でも始発組みですら買えなかったことを考えると、レア度は高い。再販はあって夏コミだしなあ・・・
サークル入場、徹夜でしか買えない同人誌に意味はあるのでしょうか?
0421名無しさんだよもんNGNG
ヤフオクで買って、読むだけ読んだら自分も転売すれば?
俺は結構そうやることもある。
だいたい、同じぐらいの値段で売れるしね。
0422名無しさんだよもんNGNG
おいらは始発で買えた。
今更だがね。
0423ぽむぁ(゚◇゚)@迎春NGNG
読みたいのに手に入らないっていうのは
ファンにはちと辛いかもしれませんね<お目当ての同人誌

特に、原作者の作品の裏話チックな付加的要素たっぷりのSSなんて
いくら本人がもとの設定とは関係ないって言っても、
他人が同じことをするのとは破壊力が違うでしょう。

そしてまた、原作者の創作したSSとそれ以外の人間が創作するSSには、
その内容の重みには歴然とした差を*読み手*が感じてしまう事実に起因して、
ファン同志の間でも、持つ者と持たない者に微妙なな温度差が生じるわけですよね。
まあ、「信者間の階層化」とでも言えば良いのでしょうか。

こういった事象をトータルとして見た場合の善し悪しはわかりませんが、個人的には、
原作者がこういう作品をある意味非公式に出すのは、フェアーじゃないというか、
倫理的な配慮を欠いているという意味で、
どこかプロ意識に欠けているような気がしているのですが、
皆さんはどんな風にお考えでしょうか?
0424氷上旬NGNG
>>423
同意。
っつか、エロゲー業界人はプロ意識に欠けてる人って多いと思う。
おそらく発端は良くも悪くもリーフだろうね。
0425名無しさんだよもんNGNG
これが文庫本なら「出来が悪い!」と叩かれることがほとんどであろうのに…
0426名無しさんだよもんNGNG
425
あー、一般流通の文庫だったら…だね。
0427名無しさんなのよ!NGNG
>>425
まあ、電撃G's文庫レベルだよね。
「原作者が書いているという事実」がなけりゃ、そこらのSSと変わらん。

0428名無しさんだよもんNGNG
でもその事実のせいで、みんな読みたがるわけで・・・。
それにレベル的には、原画屋さんの同人誌よりずっと面白いでしょう。原画屋さんは「何々本」を出すといって実際は落書き本になること多し。
0429名無しさんだよもんNGNG
久弥「ぼくが一番上手く○○(キャラ名)を使えるんだ!」

だと思う…。少なくとも、その小説の中でキャラがとった『行動』とか
『考え方』は(『設定』でなくて、ね)まぎれもなく公式のものだから。
そこであゆが「うぐぅ〜ワッフル嫌い」って言ったらあゆ=ワッフル嫌い
が公式になったりするんでないの?そりゃファンからすれば気になる
とこだろう。
0430名無しさんだよもんNGNG
コルク。開場前にダンボールの数見たら結構少なかったんでこりゃ今までと同様
2限で、ちまちまと捌いてくのかなーと思ったら最後まで4限かよ…。
最初に逝った漣々堂、MAX転がしてもコルクとあんまり値段変わらんし。
クソ落書き本の漣々堂なんか逝かなきゃよかった。とりあえずガヤロー&久弥逝っとけ
0431名無しさんだよもんNGNG
俺はコルクは買えたんで不満も文句も全然ない。
でも買えなかったら此処でちまちま愚痴たれてたかも…
人間ってそんなもんなんだよね…
0432名無しさんだよもんNGNG
431の文章見れば分かるようにプロ意識云々以前にやはり買えた人間と買えない人間の格差の大きさ、これが一番の問題だと思う。
これがほぼ欲しい人間全てに本が行き渡ってるようであればここで言われてるような文句も出ないしプロ意識云々なんてことも話題にならないんじゃないのかね。
0433名無しさんだよもんNGNG
425>>427
そこが最大の価値だからね。
それでも悪いといえないし。
0434名無しさんだよもんNGNG
432に同じ。徹夜、サークル、始発などの一部の人間にしか手に入らないようでは、買い手と売り手のコミュニケートお目指すコミケの本来の精神に合わんだろう。買えた人間には良いが買えない人間が多すぎるという現実は何とかすべき。カーネリアンみたいにショップで出せば良いのにね。
0435名無しさんだよもんNGNG
コミケットの理念にある交流と、
同人誌の書店販売はまったく違うと思うんだけどね…
0436名無しさんだよもんNGNG
ならばコミケの開催期間と搬入する本の量を増やすしかあるまい。
それが出来ないから書店販売という次善策が上がってるんじゃないの?
0437名無しさんだよもんNGNG
子宮同人板に移動願います。
0438名無しさんだよもんNGNG
コルクに関していまさらながら思うのは
何で夏のような余裕のある売り方をしなかったか。
夏は列のさばき方から用意した部数までお見事だった。
ちゃんと2限かかってたし。

部数は都合で用意できなかったにせよ、なんで今までやったように
限定を2、もしくは1(サンシャインで実行)にしなかったのか。
売り子の負担的に何か夏と違う要素があったのか。

まあ、店卸しは買い手にはわからん負担がママあるので
強制はしたくないが。
でも買えないのを文句言うイタさは、閉鎖前のHP掲示板で
見せつけられたから、言わんけど。
0439名無しさんだよもんNGNG
「if」がどんな話かどなたか教えていただけませんか。
だいたいで良いので。
0440名無しさんだよもんNGNG
それ、誰にとっての次善なんだろう。
0441名無しさんだよもんNGNG
>>440
買い手にとってじゃないの?
そもそも現時点で売り手に不満なんかあるのかね?
0442名無しさんだよもんNGNG
ないだろうね。
それに、書店委託で行列減ればイベントで会話持てるんじゃない?
0443名無しさんだよもんNGNG
>439
ifは栞バッドエンドのアナザーストーリー
あと、innocentの再録
0444MD−90NGNG
買えなきゃ不満は当然出るわな。どう売ったかでなくなる事だわ。
ふと思うが「同人のル−ル」は通用しなくなる気がする。
ある程度一般に知られてるから「世間一般の理念」が入りつつあるから
売り手と買い手が平等などは駄目かもな。
0445名無しさんだよもんNGNG
>>423
同意しとく。
innocentのSSなんざ、他人が書いたら「素晴らしい考察内容だな」だけで
反応が終わるようなところだが、作った本人がそれをやってるわけだから、
SSという位置付けではなく、どうみても【ネタバレ】にしか見えん。
こういうKeyが公式で発表すべきような事柄を、いくら作者であるとはいえ、
内部の人間が個人名で発表してるのは、公私混同をしているととられても仕方のないところだと思う。
そういう意味で、彼のプロ意識の薄さというのは、e○fの某ゲンガーに通じるものがあるのかもしれない。

てか、そういうのをしたがる人間だからKeyの方から彼を見切ったのだろうか?
0446名無しさんだよもんNGNG
偉そうにプロ意識云々語っても、結局買えなかった
人間のひがみなんだよね・・・
俺も買えなかったらひがんじゃう確率大だけどさ。
0447名無しさんだよもんNGNG
知り合いがコルク買えた買えたってうざいんだけど(´Д`;
しかもオークションで高く売れたって自慢してるし。
tp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/29004081
こんなものみせられた。

tp://www22.freeweb.ne.jp/play/pppayu/index.html
これがコイツのHP。
いらないんならオレにゆずってくれよ・・・
0448名無しさんだよもんNGNG
>>446 素晴らしい考察内容だな
0449名無しさんだよもんNGNG
まぁ、苦労して手に入れたんだから自慢したくなる気持ちもわからんでも無いが、
それを聞かされる方は溜まったもんじゃないよな。

後、そーいうのはやめとけ。>>447
0450名無しさんだよもんNGNG
>>396
ありがとー。
茜と祐一がなんでクラスメートなのかようやくわかった。
久弥設定だったのか。
無視だ無視!オラ!
0451名無しさんだよもんNGNG
>>445
え?久弥さんKEYやめたの?
0452447NGNG
>>449
すいません、あまりに頭にきたのでかきこんでしまいました。
そうですね、ちょっとやりすぎました。反省してます。
0453名無しさんだよもんNGNG
>>451
いや、なんだか出てこないからそういう噂が・・・
0454名無しさんだよもんNGNG
>435むしろほかのサークルにおいてその理念が適応されなくなるのを防ぐためにショップがあるのでは?それに、後で買えることがわかっていても直接買いに行くのがファンというものであろう。
0455名無しさんだよもんNGNG
>>454
田舎者を助けてくれ…
0456名無しさんだよもんNGNG
春コミと秋コミをそれぞれ九州と北海道で開催きぼーん
0457名無しさんだよもんNGNG
四国は蚊帳の外かよ・・・
0458名無しさんだよもんNGNG
>>457
では四国は「梅雨コミ」ということでOK?
0459名無しさんだよもんNGNG
梅雨コミは梅雨の無い北海道でやってくれ
代わりに四国は秋をもらうぞ゙ゴルァ(゚д゚)
0460名無しさんだよもんNGNG
鳥取と能代キボン
0461名無しさんだよもんNGNG
>>460
砂丘でバスケやりながら開催します
0462名無しさんだよもんNGNG
能代って何能代って。
0463名無しさんだよもんNGNG
>>450
innocentに関しては完全にオリジナル設定って考えた方が良いと思うよ。
ONEとKanonの劇中の時期を考えるとあわなくなるって後書きでも書いてるし。
あそこら辺は七瀬がKanonの背景に紛れ込んでるのと同じぐらいのお遊びネタ。
0464名無しさんだよもんNGNG
それでも意味を持つ。
それが原作者のSS…
憎い。
0465名無しさんだよもんNGNG
ならなおさら地方の方にも手に入るようにショップ希望。
0466名無しさんだよもんNGNG
なんかしら商業ベースに載せるべきじゃないのか?<ヒサヤー本
みんなオフィシャルな物だと思ってるか、手に入れたがっているのだから
0467名無しさんだよもんNGNG
設定のみでもHP掲載キボン。
ダメか。
再販しない分はさぁ…
0468名無しさんだよもんNGNG
小栗さんのところみたいにまずwebで公開してその上で本にすれば良いのに。
0469名無しさんだよもんNGNG
 UPしてるのFOUR RAINだけだからね・・・。

 まあ、1冊UPしたらそれはそれで大変な気もするけど。
0470名無しさんだよもんNGNG
まがいなりにも金取って配布した物をNetにあげるのはどうかと。
FOUR RAINは、絶対数の少なさから出た特別措置でしょ?
0471名無しさんだよもんNGNG
なるほど!
ヒサヤーHPは有料サイトにすりゃ解決じゃん!!
0472名無しさんだよもんNGNG
でも久弥って春のレヴォにも参加しないんでしょ?ショップなしだと夏に再販ということになるだろうからなあ。それまで待たなきゃならんのか。
0473名無しさんだよもんNGNG
印刷費であってコンテンツ代ではありませんとか。ダメか。
売る前に「後で載せるよ」告知ありなら問題なかろう。
0474名無しさんだよもんNGNG
>>471
それいただき!
0475名無しさんだよもんNGNG
ヒサヤーHP有料にして、金払って読んだヤツが速攻コピペ
0476名無しさんだよもんNGNG
別に本は本で形あるものとしてまた記念に欲しいという人も居るでしょ。
もしくはやはり先にwebで公開してその上で販売ということなら不満も減るんじゃないの?
0477名無しさんだよもんNGNG
それだとなんか同人誌って感じがしないな……
0478名無しさんだよもんNGNG
300ページの本を公開すんのか・・・。載せるのが大変だからショップ以上にやんなそう。
0479名無しさんだよもんNGNG
ん?ヒサヤー本は手書きなのか?それじゃあ大変だな…
0480名無しさんだよもんNGNG
つーかPCに直接打ち込んでるんじゃないの?
今の時代、わざわざ紙に書いてたりするのかね?
0481名無しさんだよもんNGNG
今までも同じような本出してきたのにあまり非難されてなくて、
今回だけこの有様というのはそれだけ今回の売り方に不満を持ってる人間が
多いということなんだろうな…。
かくいう俺もその1人なんだけど。
0482名無しさんだよもんNGNG
>>480
久弥は知らんが作家の中には
わざわざ原稿用紙使う人もいるそうだよ。
0483名無しさんだよもんNGNG
ヒサヤー限定でたのむよ(笑)
0484名無しさんだよもんNGNG
売り方に不満といってもドリームキャストにカノンが移植されてから久弥の人気は増える一方。部数制限を2部にしても、二度、三度並ぶ人がいるから早期売り切れは必至。ショップ意外に措置はなし。
0485名無しさんだよもんNGNG
innocentっていえば……茜の消えた幼なじみが祐一だっていうSSがWebにあったな。
あのSSを読んだ後にinnocent読んで、「久弥のなんか見なけりゃよかった」って思ったよ(笑)。
0486名無しさんだよもんNGNG
>>481
夏はマターリ買えたからな(w
なんか今回は人数も膨れ上がってたみたいだが
次回再販するんなら前のようにマターリ買えるくらい持ってきて欲しいぞ
ギリギリだと買えん、
あさっぱやく(夜か?)からんぞ行けんからな。
0487名無しさんだよもんNGNG
ショップに出したら出したで、結局ショップで混乱が起きるんじゃないかな。
すぐに品切れになりそうだし…
0488名無しさんだよもんNGNG
逆にいうと、や〜ひさが自分の原作以外のものを素材にしていたのなら、
まっとうな“同人活動”として認定されていたというところでしょうか。

売り方はともかく…
0489名無しさんだよもんNGNG
まっ、何やっても万人が納得するのは無理だろね
0490名無しさんだよもんNGNG
だが、出来うる限りの対策は打っておきたいものだ。
0491名無しさんだよもんNGNG
ショップは大量に仕入れたがるから混乱とまでは行かんと思う。発行するほうが渡辺製作所のように大量生産すればすむことである。
0492名無しさんだよもんNGNG
オリジナルでここまで混乱するか?
0493コルク問題の解決法NGNG
323を最終日に戻す(藁
現に夏はそれでマターリ買えたからね。
それとも、夏のマターリはKanonお得意の「奇跡」ってヤツだったのか?
0494名無しさんだよもんNGNG
同人誌の書店置きの問題を気にしてる奴がいるけど、久弥氏のこれについては例外と考えていいと思う。そもそもこれを、ファンジンとしての同人誌と呼べるのかどうかすら怪しい。
理由は>>423 が述べている通り。

もう売らないなら、最後に全文をWWWで公開してくれれば誰も文句言わないんじゃねーの? 
0495名無しさんだよもんNGNG
買った人は文句言うんじゃないか?
1000円(だっけ?)返せって。
「本が欲しい」ってんじゃなくて純粋に「話が読みたい」って人は
わざわざ金払う必要なかったって事になるんだからなぁ。
0496名無しさんだよもんNGNG
とりあえず読者的には面白いものが読めれば文句無い。
それがプロ意識云々とかフェアじゃないとか言うのは同業者の間でのことだろ。

なんにしろやはり一番早く問題解決出来るのは書店売りかWeb公開だと思う。
0497名無しさんだよもんNGNG
>>496
いずれの処置も採らず、
ヤフオクに高値で出品される度にほくそ笑む久弥に2000ガロ。
0498名無しさんだよもんNGNG
>>496
本人の意識の問題が一番だとは思うけど。
俺は読者としても萎えたよ。
まあ、いろいろな考え方があるってことだ。
0499名無しさんだよもんNGNG
WWW公開と本は全く違うものだし、
あの混乱の中、WWW公開前に手に入れたものということだけで
金を払っただけの価値はあるだろうから、
金返せってことはないと思うけど。

あ、ヤフオクで高額払っちゃった人は悔やむかもね。
0500名無しさんだよもんNGNG
いたるさんのCG集と本っていくらだったんでしょう?
知り合いから定価ということで2500円で譲ってもらったんですが
内容からして妙に高い気がするんですが、もしかしてぼられたかなぁ?
0501名無しさんだよもんNGNG
別に高くないほうだと思うが。そういやあいたるもショップ痛くないんだよな。一部の本は即効で完売してたし。
0502だよもんNGNG
>>500
CG集と本あわせて2000円。
CG集が2000円で、本はCG集のオマケということだった。
でもあのCG集が2000円は高いよな。

至るスペースで俺の5人前くらいで「オリジナル本」とやらが完売してたけど
至るの描いた本だったの?
ちなみに10:15分の出来事。
発行部数100部くらいか?
0503名無しさんだよもんNGNG
>>502
まー俺みたいにとーかい林檎さんのCGがみられたラッキーこれで2000円分の元は取った、ってヤツは少ないだろうな。
しかし最近旧タク(主にPL+US)のメンツと仲がいいのは何かあったんかのぉ?
0504名無しさんだよもんNGNG
とりあえずコルクは次から冊数制限とかきちんと
してくれれば良いと思うよ。
今までは出来てたんだんだからさ。
0505名無しさんだよもんNGNG
コルクは企業行きにしろ! それで解決じゃねーか。
0506名無しさんだよもんNGNG
次回からゲーム製作に関わった人間のサークルは隔離ホールで行うってことで。

もちろんC原もね(藁
0507500NGNG
>501、502、503
情報サンクス、CG集2000円の本500円と言われて売りつけられました…
本はおまけだったのね、どうりでぺらい訳です。
ちなみに本の内容はゲストとのトークと夏コミのレポ漫画、美凪や真琴のイラスト数点。

0508名無しさんだよもんNGNG
>>507
500円は並びの手数料って割り切れば安いかもね。
0509507NGNG
確かに手数料だと思えば500円はたいしたことはないんですが、
知人に2500円が定価だったと嘘をつかれたのがなんとも…鬱入っちゃいました
個人的なことで愚痴ってしまった、忘れてください。
0510名無しさんだよもんNGNG
>507
前にもこんなやりとりを見たような気が…
強く生きれ
0511名無しさんだよもんNGNG
夏は3日だから少しは買いやすいのか?
0512影送りNGNG
徹夜・・・後逝く。
0513名無しさんだよもんNGNG
部数を増やさなきゃだめでしょう。そもそも小説だからかさばらないし、もってくる気になれば再販本だってかなりの数持ってこられるはず。それをしないのは久弥の手抜き。
0514名無しさんだよもんNGNG
小説だからかさばります
0515だんじょうNGNG
>>507
記憶違いって事もあるかもよ。
沢山周ってると本の正確な値段なんて結構忘れてしまうもんだよ。

久弥氏に関してはコミケしか出ないのは致命的。再版すると言っても
同時に新刊も出るんで結局普通の手段では欲しい人達にはあまり
行き渡らないような気が。
サンクリにきたONE'sはかなり渡ったから良かったんだけどね。
0516名無しさんだよもんNGNG
売り切れ本の内容をweb上で公開する事に消極的なサークルが多いけど、
そんなに文句言うヤツが多いんですかね。
私は自分が持てれば、あとは公開しようが再販しようがかまわないと思
ってるので、買えなかった本がそういう理由だけで公開されないなら非
常に残念ですね。
0517名無しさん@21世紀だよもんNGNG
>>488
だからかどうかは知らんが、一応新刊のあとがきにて、
『Kanon、ONEはもうあんまり書きたくないらしいよ』とあった。
0518名無しさんだよもんNGNG
>>516
どうせWWWに公開されるなら買わなくてもいいや、と思われると、
買ってくれる人が減って印刷代が払えません。
だったら最初から同人誌なんて作らないしさ。
0519名無しさんだよもんNGNG
今回の新刊は自分を含めて買えん人多そうだもんなあ・・・。苦情のメールはどのぐらい届いているんだろう?
0520名無しさんだよもんNGNG
>>518
印刷する量減らせば良いだけ。
0521名無しさんだよもんNGNG
同人らしくコピーから
0522名無しさんだよもんNGNG
>>520
またループだな(w
0523名無しさんだよもんNGNG
誰かOCRでtxt化してアプすれ。
0524名無しさんだよもんNGNG
つーか、大量に余らせなければ良いだけの話。
そこらへんはあまり大きな問題じゃないよ。
0525名無しさんだよもんNGNG
少ない部数で販売しても、みつみの様に通販するか、カーネリアンのようにショップに出せば万事解決。久弥の怠慢を何とかするのが先決。
0526名無しさんだよもんNGNG
323は根っからの同人馬鹿(誉め言葉)だからな。
むしろ久弥くらいのほうが普通の反応だと思う。
0527名無しさんだよもんNGNG
4限ふざけんなってことで
0528ところでNGNG
今回の冬コミでは、秋レヴォで売り出したONE'sリメイクも持ってきたようですが
そちらはいつ頃完売したのでしょうか。
(多分新刊よりさらに早いと思うけれど)

>サンクリにきたONE'sはかなり渡ったから良かったんだけどね。
それは秋レヴォです。サンクリで売られたのは七欠片の方です。
どちらも、夏コミほど楽ではないにしろ、6時で十分買えるレベルだったのでまぁよかったのですが・・・
0529だんじょうNGNG
>>528
訂正アリガト。
ONE'sだけど、書き足さなければもっと楽に買える筈なのにね。
ホント、商売上手ですわ。
0530名無しさんだよもんNGNG
買い手のことをまったく考慮していないのも商売上手というのか?
0531名無しさんだよもんNGNG
買えなかったやつは力がねーんだ!
本が欲しかったら力をつけろ!
そうだな、ダミーサークルとしての参加がお薦めだな
なあに住所晒したヤツが二度と当選しなくなるだけだから気にするな
0532名無しさんだよもんNGNG
体力も必要だな。
これから毎日腕立て100回とジョギング20キロを忘れんな。
0533名無しさんだよもんNGNG
そんなことしたら痩せちゃうじゃないか!!
0534名無しさんだよもんNGNG
>>531-532
冬厨は森へお帰り・・・
0535531NGNG
他に良い案ある?
0536優椎名無しさんだよもんNGNG
>>532
そりゃもう今回は身に染みて激しく同意。コミケに体力は必須。

飯は必ず食っとけ。食わないのと食ったのでは
動きや思考能力が段違い。
あとは、睡眠さえ取れりゃーいいんだけど、ねぇ・・・
0537名無しさんだよもんNGNG
>>531
なんの解決にもなってない。
誰も「どうやれば自分はコルク本が入手出来るか」なんてことは論じちゃいないよ。
0538名無しさんだよもんNGNG
体力はマジ必要だぜ。
特に冬季のイベントはさ。
0539名無しさんだよもんNGNG
なんか勘違い冬厨が混じってるな。
…今日はもう寝よう。
0540名無しさんだよもんNGNG
結局何をどう解決したいの?
0541531NGNG
ゴメンな読解力が無くて
なんか買えなくって悔しがってる人がいたようなので確実に買えそうな手段を教えたのだが…
まあ、あんまり誉められたテじゃないがな
0542名無しさんだよもんNGNG
>>531
>>531
悪気は無いのは分かったが過去ログ読んでくれ。
そうすれば現在問題になってる部分が分かるはずだ。

まぁ、答えはもうほとんど出たんだけど…
結局売り手側に期待するしか無いってことか。
0543名無しさんだよもんNGNG
ヒサヤーネタ以外は書き込み禁止かな?
同人スレ逝きかな?
0544名無しさんだよもんNGNG
「コルク買えなくて悔しいよ」スレじゃないはずなんだけどね。
0545名無しさんだよもんNGNG
同人板ぽいスレになったときもひどかったが。
だんだんひどくなる。
0546名無しさんだよもんNGNG
不満が出ないってことは、他にあんまり不満もなかったというところだろ。
0547名無しさんだよもんNGNG
大手がショップ委託すれば万事解決。ほかの方法はなし。
0548名無しさんだよもんNGNG
いっそ普通に販売してくれんもんかね。
0549名無しさんだよもんNGNG
版権取られるだけで自分の儲けにならないからそれは多分ない。
0550名無しさんだよもんNGNG
いくら売れても稿料が固定料金なら意味ないしな。
0551名無しさんだよもんNGNG
伸びろ肉棒!

http://aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
0552名無しさんだよもんNGNG
おねめもだかの時に世話になったので
ftp.tripod.co.jp/if00.txt
やはし、まずいか?
0553名無しさんだよもんNGNG
ごめん、こっち
ftp://n777:[email protected]/
0554名無しさんだよもんNGNG
>>552

うーん、次にスレが浮上する頃には削除した方がいいかも・・・
まずいのは確かだしね。

少し見させて頂きました。ども〜
0555どうでも良い事だがNGNG
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/29307910
どうでもいい話ならいちいち人を不快にさせるような文書いておくなよと言いたい。

ってそれは俺もか(藁
0556名無しさんだよもんNGNG
今回いたるはCG集出したみたいだけど内容はどんな感じなの?
買った人詳細きぼん。
0557名無しさんだよもんNGNG
>>556
CG集はまだ見てないけど、抱き合わせの本は読んだ。
内容は、夏コミの時の絵日記。
読み始めて5秒で捨てたくなった。
つうか、あれで2000円は高すぎるぞ!!!
痛ノレ、逝ってよし。
0558名無しさんだよもんNGNG
age
0559名無しさんだよもんNGNG
だから〜まわしてからageて…
0560エロゲームセンターアラーシNGNG
禿……嘘です。
0561エロゲームセンターアラーシNGNG
うりゃ。
平和回復、にははっ
0562名無しさんだよもんNGNG
>>556
いたってふつーのHTMLなCG集でした。
昔WEBで公開してたやつとか、してないやつとか、いろいろ。
ボリュームは、ふつう。
CG集として値段つけるんなら・・・おつり考慮して1000円が妥当だよな。

漏れ的には一部の絵がPSDで入ってたのがちょっとだけ嬉しかった。そんだけ。
おまけ本は・・・いらない。
0563名無しさんだよもんNGNG
>>553
今度かこうと思ってた栞ネタと完全にネタかぶってらー
またか
しかも今度は作る前か
ウツダヤメヨウカ
0564名無しさんだよもんNGNG
>>553
たったこれだけでも本の雰囲気は結構判るね。
ヤフオクの久弥本価格が急落してんのもすこしはそのせい!
まあ、転売や〜に呆れてきただけか。
0565名無しさんだよもんNGNG
でも全部読みたいと思ってしまうんだよな。それが転売屋を儲けさせるんだが。
0566通里NGNG
久弥本、内容としては結構面白かったよ。
ラストで蹴りもちゃんと付けてたし。
(ただし死んだ恋人が生き返って、吹っ切れさせるっちうのは某雨蒼で見た気がしなくもない)

でも読んだ後に「栞のバッドエンドがこう描かれてたなら」っていう思いは拭えない。
こういう感想が出てきてしまうのも原作者ゆえなんだよなぁ。
0567名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
転売屋を叩いてる奴ら、叩くなら転売本買うなよ。
買うから転売するヴァカが出てくるんだろ。
買わなきゃ転売が儲からないからやめるって。
買ってる奴らは転売に協力してるので
転売屋と罪は同等。
0568名無しさんだよもんNGNG
ま、ダフ屋でチケット買ってる奴らと一緒だよな。
0569名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>555
あの中に入ってた拡張子PSDのファイルって何に使うの?
やけにサイズがでかいから気になるんだけど。
0570名無しさんだよもんNGNG
写真屋用のファイルだ>psd
0571名無しさんだよもんNGNG
>>569
PSDが何か知らないということか?
フォトショのファイルだよ。
0572名無しさんだよもんNGNG
>>569
PSDはPhotoshop形式だね。
0573556NGNG
いたるCG集の情報サンクス。
ヤフオクでの相場は3000円〜4000円で大した事無いので
落札してもいいかなーとは思ってたんだけど
その価値無さそうだね。
やめとこう。
0574569NGNG
>>570さん>>571さん>>572さん
ありがとうございます。
Photoshopの体験版でも入れてみてみます。
0575名無しさん@21世紀だよもんNGNG
>>562
そうだね。
もっとも俺の場合はアクアラバーズ3の表紙(羽付き瑞佳&名雪)
とひよこみっくすの表紙(夕日と澪)のCGが有ったので満足してる。
0576名無しさんだよもんNGNG
>>574
メモリが少ないWin98マシンで大きいPSDを開くときは注意したほうがいいよ。
やってみればわかるけど。
0577舞たん・・・NGNG
転売屋居てもいいと思うけどな。
ナニカのイベントで死ぬほど並んでる奴らが居たら前のやつに
「金払うから買ってて・・・」
といいたくなることが多々ある・・・・・
転売屋から買うとイベントに行く必要もなくなるんだから「買いに行き賃」として妥当なら許す。
0578名無しさんだよもんNGNG
そいつらのせいで本当に読みたくて買いに行ったやつが
無駄足を踏まされるんだよ…。
俺のようにな…。
0579名無しさんだよもんNGNG
実際に買いに行って失敗してみると転売屋が憎くなるよ、多分。
0580名無しさんだよもんNGNG
いたる絵買うならさだPかオーモリのCG集買って同人板へGO!
いろんな意味で藁えるぞ?
0581名無しさんだよもんNGNG
>>580
こんなところまできてるのか、粘着君。
0582名無しさん@21世紀だよもんNGNG
>>580
すまんがオーモリの絵は嫌いではない。
さすがにCG集は持ってないが。

さだPの絵は好みじゃない。
0583名無しさんだよもんNGNG
まあまあだったと思うが。
0584名無しさんだよもんNGNG
馬鍵系疥癬は来るな!
問題ばかりおこして迷惑千万
0585名無しさんだよもんNGNG
大手のショップ販売、通販が一般化するまで転売屋はなくならんでしょう。
0586CC名無したんNGNG
>>585
やっぱり流通に問題あるのかな?
いや、ワザとか 藁)
0587名無しさんだよもんNGNG
大手は有名漫画家が追いから、同人という限定要素の大きいもので出すと、ファンはみんなそれに飛びつく。自分を含めてオタにはそう言うところがある人が多いと思う。
0588魔法戦士NGNG
    {  リ∞ l リノ//   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `ヽ//ワ~ノ //  <  >>587 転売して大儲けだよぉ♪
      (''ヲ∨†∨ヲ    \__________
      ヽ  ∀ )
0589名無しさんだよもんNGNG
うっはうはか?
0590MD−90NGNG
いつかはなるね、流通は。
一般も知り始めてるから「同人の理念」は壊されるよ。売り手−買い手は同等と言う事など。
0591名無しさんだよもんNGNG
本気で思ってる?(苦笑)
0592MD−90NGNG
ウソ。でもさそうすると徹夜はなくなるぞ。
0593名無しさんだよもんNGNG
というか、店で全部並ぶならもはや即売会がいらないじゃないか(苦笑)
0594MD−90NGNG
まあ適当に行きましょうや。最近コミケは疲れる。年かな・・
0595名無しさんだよもんNGNG
>>593
それって買い手の理論なんだろうな…。
>>594
俺は疲れないコミケって一度もなかったな(笑
0596名無しさんだよもんNGNG
もう少し若かった頃は疲れなかったぞ。
会場も有明じゃなかったしなー(笑)
0597名無しさんだよもんNGNG
最近ちょっといいこと言うとすぐコピペされるんだよもん
げに恐ろしきは冬休みだよもん
0598名無しさんだよもんNGNG
大手に並ぶと中堅を見ているひまがない。大手の通販は考えなくてはならん時期にきていると思う。
0599名無しさんだよもんNGNG
漏れは晴海の時の方が疲れたよ。単独行動だったしナー。

近年は各館担当別で廻ってるから午後は割と自由行動ナリ。
#もっとも挨拶回りするから結局東⇔西移動するけどな(苦笑)
0600MD−90NGNG
>598
買うのが楽になってほしいというのは無理難題かな?
強要はさせる気はないけど。
0601名無しさんだよもんNGNG
>>598
通販作業やったときあるか??
面倒だ。
とてもじゃないけど、「好きでやる」んでないなら強制できねえよ
0602名無しさんだよもんNGNG
じゃあ書店置きで決まり。
0603名無しさんだよもんNGNG
コミケに必要なのは、10代の体力と20代の財力
って誰の言葉でしたっけ?
>>594-596さんに捧げます。
0604名無しさんだよもんNGNG
「趣味で」という範囲で考える人なら、十分分な売上が出れば、
書店に置かなくてもすむんじゃないかなあ…。

と知人(偽壁配置)の売上見て思ったさ。
0605名無信者さんNGNG
そりゃ売り手はな…
0606MD−90NGNG
>601
こんな話もなんだけど「金」の話じゃ面倒というのは買う人に
失礼なんだよね。知り合いもサ−クル出てるけど、売れないから
買う人は非常に嬉しいらしい。
0607名無しさんだよもんNGNG
やってることは久弥Kanon小説と同じなのに
叩かれもしない椎原たんのマジアン本…。
0608折原@地獄車NGNG
>>607
欲しければ簡単に手に入るからだ。
結局は、久弥も書店売りをすれば叩かれないだろう。

…苦しいフォローだが、そういうことにしておいてやってくれ。
俺は椎原には結構期待してるんだよ。
0609名無しさんだよもんNGNG
久弥には苦情のメールでも届いてんのかなあ?
0610名無しさんだよもんNGNG
通販する時間で新刊イパーイ出せます。
仕事にも影響すると思うよ。
0611名無しさんだよもんNGNG
書店置きすりゃいーじゃん。
0612名無しさんだよもんNGNG
メディアワークス動け。
0613名無しさんだよもんNGNG
通販処理ぐらいアルバイト雇おうよ。
それで本の価格が跳ね上がっても文句なんか言わない。
0614名無しさんだよもんNGNG
>>611
そうだな。
>>613
どこで処理するんだよ。
0615折原@地獄車NGNG
電撃文庫から出版で全ては解決だ。
そういう意味だよな、612。
0616名無しさんだよもんNGNG
>>614
同人誌の通販にそんな大規模な作業場が必要か?
0617名無しさんだよもんNGNG
ビジュアルアーツが動け
0618名無しさんだよもんNGNG
>>616
久弥レベルで通販やったら、まずモノだけで結構な場所とるはずだな
0619名無しさんだよもんNGNG
中堅雑誌の全員プレなみの通販応募が来たら個人で捌くのは辛いっしょ。
0620名無しさんだよもんNGNG
転バイヤー泣かせCARNELIAN
早くも書店委託を開始した模様
久弥も見習え(w
0621名無しさんだよもんNGNG
結局、買えなかった時点で負け犬なんだよ……。
0622名無しさんだよもんNGNG
>620
久弥にやらせるには直接苦情のメール出すしか・・・。
0623名無しさんだよもんNGNG
だな。
0624名盤さんNGNG
>608

椎原の本って書店売りしてるの?
入手が容易だったら読んでみたいかも。
0625名無しさんだよもんNGNG
してないだろ>GAMES*ROJECT
0626名無しさんだよもんNGNG
>621

極論、サークルチケットが手に入らなかった時点で負け犬なんだよ・・・。
0627名無しさんだよもんNGNG
それじゃ約九割の人間が負けになるぞ。
0628名無しさんだよもんNGNG
久弥が何のために売っているのか、だな。

ファンのためか、実力を示すためか、単なる趣味か
高騰する価格を見て悦に入るためか…。
0629名無しさんだよもんNGNG
実力を示すため、単なる趣味、高騰する価格を見て悦に入るため。だと思う。
0630名無しさんだよもんNGNG
人気は示してるが実力は示してないに一票。
0631名無しさんだよもんNGNG
630に激しく銅管
0632名無しさんだよもんNGNG
市販されてるONEの小説のが良いできだと思ったのは俺だけか?
0633名無しさんだよもんNGNG
まぁ香里の部活がわかったから大きな収穫だ
0634名無しさんだよもんNGNG
>>632
みさき編と茜編が特に
0635名無しさんだよもんNGNG
>633
うそ?
おしえてくれ。
0636名無しさんだよもんNGNG
久弥本大した事無いとか言ってる奴の何割かは、今まで久弥マンセーだったが
ifを買い損ねて悔しさから貶し始めた元信者ではないだろうか。


…すまん、俺のことだ。
0637名無しさんだよもんNGNG
でも実際本の内容の話ってほとんど聞かないよね。
行列とかの話は良く聞くけど(笑)
0638名無しさんだよもんNGNG
>>635
雪ちゃんと同じ。
0639名無しなのよ!NGNG
>>628

少なくとも、金儲けのためではないみたいだね。
www.inv.co.jp/~popls/ryokin/eco_a6.htm
を覗いてみたけど、人件費や輸送費を考慮しても、1冊あたり600円以上の儲け。
MAX部数持ち込んでも完売するのは目に見えてるのに、あえて儲けを少なくするのは何故?
儲け優先でどんどん刷ってくれればみんな助かるのだが。

やっぱし「値段が吊り上るのを見てほくそえむ」とか「速攻で売り切れるのが快感」とか
そういった理由なのか?

無さそうな線として、「現金が無かった。でも、カードやローンを使うのはプライドが許さない」
てのを挙げとこう。
0640名無しさんだよもんNGNG
>>639
これまで刷った部数とか考えれば、
全額前払いする必要はないはずだから。
そこまで同人に入れ込んでないということで。

しょせん小遣い稼ぎということで。
0641名無しさんだよもんNGNG
>>640
入稿が遅くて大量に刷れなかったという線もある
0642名無しさん@21世紀だよもんNGNG
>>641
新刊だとその可能性もありますね。

確かいつも入稿がぎりぎりだって言ってた気がします。
0643名無しさんだよもんNGNG
>>639
しかしゲームクリエイターなんて不安定な職種でもカードって作れるのか?
大手ゲーム会社ならいざ知らず、無名エロゲメーカーだぞ?
サラ金ならともかく……っていうか同人やるのにサラ金から金借りる馬鹿はいないだろ
0644名無しさんだよもんNGNG
はぎやの日記より

>冬コミは、寒い中ブースに足をお運び戴き、どうも有り難うございました。
>列の方が長蛇の列にならずに済んだせいか、部数限定の変え時を
>読み違えてしまい、買えなかった方かなり居られたのが心残りです。
>レヴォぐらいまでイベントで再販する機会が無いため、今回も書店委託致します。
>ご入り用の方は、当HPの情報チェックを宜しくお願いします。

この対応の速さが、一人でも多くの人に買ってもらうという姿勢です
久弥も「何からの形で再版したい」なんて茶を濁している場合じゃない
0645名無しさんだよもんNGNG
苦情のメール送ったれ!
0646名無しさんだよもんNGNG
同人でサラ金利用してるヤツいるよ
0647名無しさんだよもんNGNG
>>646
そうかいるのか。
じゃ、「やってくれとはいえない」でOK?
0648名無しさんだよもんNGNG
>>647
なんだかそれも極論だなぁ。
壁サークルは「当日の売り上げをそのまま、来場している印刷屋に支払う」ことも
十分可能だよ。ケースバイケースだが。
0649名無しさんだよもんNGNG
なんか同人知らん人多いね(藁
0650名無信者さんNGNG
どっか、同人の通販、流通を肩代わりしてくれる企業でも出ないかなあ。
部数多く刷って売れ残った場合の損失を肩代わりする代わりに、
ロイヤリティを取る、とかして。
0651折原@地獄車NGNG
>>650
虎の穴じゃダメなのか?
0652名無しさんだよもんNGNG
>>650
それはもはや「商業誌」とか「商業アンソロジー」って言うのでは…?
0653名無しさんだよもんNGNG
短歌同人誌のようになれと、そういうことだろう
0654賭博黙示録イトウNGNG
はぎや氏は今は同人が唯一の収入源だから、久弥氏とは較べられんぞ^^;

久弥氏は同人活動がやりたいわけではあるまい。
これまで同人で扱った題材は自分のキャラのもののみ。
同人としてはあまり褒められない、自己パロだしな(他の具体例・サークルはあえて伏せておく)。

違うメーカーのキャラを一緒に登場させる、という面は同人的だが、
久弥氏がTacにいた頃は表向きは「なかったこと」になっているから、同人くらいでしか発表の場がないだけとも言いかえられる。
同人活動がやりたいなら、葉のゲームを題材にするとか、せめて麻枝シナリオのキャラを出すくらいするのが、スジだろう。

漏れの推測としては、氏は同人にはあまり熱心でないということ。
少なくとも、商業の仕事があるうちはそちらを優先させるということだろ。
麻枝氏はAIRのためにKanon制作後からずっと会社に泊まりきりでプロットを練っていたというのだし(久弥氏本人が掲示板で言っていた)、
AIRに負けんという対抗意識、プライドが久弥氏にはあるだろうから、氏はあくまで純粋にプロだということ。
0655賭博黙示録イトウNGNG
あとエロゲメーカーに勤めている人は、自分の部屋に帰れない人も少なくないから、
在庫の保管に問題があるというケースもあるし、あまりたくさん刷ってくれとは言えないのですよ。

ただし、323のようにあれだけ刷っといて、同人屋に委託しないというのは、どうかと思うが。
0656賭博黙示録イトウNGNG
>壁サークルは「当日の売り上げをそのまま、来場している印刷屋に支払う」ことも
十分可能だよ。
>ケースバイケースだが。
かなり、みっともないけどね(笑)
他の壁サークルと交流がないサークルや、壁としてのプライドがないとこならな。
0657名無しさんだよもんNGNG
書き切れなかったこと、書き足りなかったことを
ああいう形で発表するのを、どう考えるかが評価の分かれ目かもね。
0658名無しさんだよもんNGNG
でもあの本って読んだけどつまらない。ゲームでは感動したのに・・・。なんで?
0659名無しさんだよもんNGNG
>>658
ゲームという媒体と、小説という媒体の違い。
0660名無しさんだよもんNGNG
ショップ委託はもはや同人とは言えないからねぇ。
やっぱり心理的に抵抗がある。
友人に頼まれて仕方なくゲームをピーコする時の心苦しさに似ている。
大手にショップ委託しろというのは、ゲームを布教するためピーコで配れ、というようなもの。
正しい同人意識をもっているものからすれば、たとえ時代の流れとはいえ、なるべくならやりたくないものだ。
0661名無しさんだよもんNGNG
>>660
ピーコみたいな違法行為と一緒にせんといてや。
委託している身(ピコ手だけど)としてはそんな考えされるとツライ。
0662名無しさんだよもんNGNG
>>659
他に音楽が無いからかもな。
物語だけ追えば大した事無いつー事だぜアーヒャヒャヒャ(゚∀゚)
真似してみたり。
0663名無信者さんNGNG
>>658
俺ifは買えなかったんでその前の2つしか知らんけど
どっちかというとマニア心を擽るもんだねぇ
基本的にゲームの背景、音楽、映像などを
フィードバックさせながら読む感じ、
あぁ、あの時はこんなだったのかぁ、ってね。
想像力を働かせないとなんのこっちゃわからんかと。
ピンで読もうとした場合は結構つらいと思うよ。
0664名無しさんだよもんNGNG
>>655
323の場合は会社から委託に関して規制かかってるから仕方ないんじゃないの?
0665名無しさんだよもんNGNG
>>664

LEAFは
「LEAFの版権を勝手に使うな。
LEAFの論理ではショップ委託は同人ではない。」
と言ってるけど。

323は他社の版権をネタに同人やってるよね。
0666名無しさんだよもんNGNG
323の一声でLeafの社内規則くらい変わると思うが。
それくらいの発言力あるだろ。
0667名無しさんだよもんNGNG
>>666
323とか東京組が入ってから出来たような気がするが、この規則。
多分無理では。
0668名無しさんだよもんNGNG
>>665
他社の版権をネタにしても、
ショップ委託しなけりゃ問題なしってことだろ。
0669名無しさんだよもんNGNG
323の話題は同人板でやっとくれ。
0670名無しさんだよもんNGNG
同人板もいいが、こっちも盛り上げてやってくれ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=972037713&ls=100
0671名無しさんだよもんNGNG
>他に音楽が無いからかもな。
>物語だけ追えば大した事無いつー事だぜアーヒャヒャヒャ(゚∀゚)
DNMLに移植してみるか(ワラ
0672名無しさんだよもんNGNG
1クリックで出る文章が少ないからというのもある。
クリックする、という行為も含めて、あれも結構重要。
0673名無しさんだよもんNGNG
>>665
Leafの社内規則で社員の同人活動は黙認するが、ショップ委託は認めないって言うのがあったはず。
社員の誰かが自分のサイトで言ってたし、はぎやさんも退社したからこそショップ委託できたんだし。
0674名無しさんだよもんNGNG
>>673
原田モナー
0675名無しさんだよもんNGNG
>>660
布教用コピーするときに
バイナリ弄ってエンディング迄いけないようにつぶすのは是か非か
0676名無しさんだよもんNGNG
>>675
是。
0677名無しさんだよもんNGNG
夏日
ttp://members.nbci.com/seven_piece/sevenpiece_no4.txt
0678名無しさんだよもんNGNG
>>673
どこかのスレで既出だが
ttp://www.znet.or.jp/~take/infom2.htm

確か元F&Cで、323と同時期にLeafに移ったグラフィッカー
社員にすら曖昧な認識なんだね。あの規則。
0679名無しさんだよもんNGNG
「書店売りは同人と見ない」か・・・。そう言えばリーフ本社から渡辺製作所にメールが来たって話だよな。てことはあそこの社員もあのゲームやってたってことだろ。売るのは見とめないのに自分で買うのは良いんかい。
0680名無しさんだよもんNGNG
渡辺製作所は同人ショップ以外の一般の店に卸してるのが問題なの
0681名無しさんだよもんNGNG
へぇ、一般に卸してたんだ。本気で知らんかった。
アレだけデカけりゃ卸すだろうね儲かるし
0682名無信者さんNGNG
あそこは堂々とやりすぎてる嫌いがある。
秋葉Oでは魔物ハンター舞が200枚くらい山済みになってた。
0683名無しさんだよもんNGNG
そこまでするのに、ゲームの説明のとこには「パソコン初心者はやるな!」みたいなことが書かれてたな。質問が多くて大変なのはわかるが、一般に卸すならそのくらいの覚悟は必要だぞ。
0684名無しさんだよもんNGNG
>>679
買わなきゃ中身分からんし、
中身まで見て判断しなきゃ公正じゃないだろ。
0685名無しさんだよもんNGNG
でもこれで同人ショップならOKとハッキリしたな。
0686名無しさんだよもんNGNG
323も同人ショップ販売は問題ない、と。
0687名無しさんだよもんNGNG
>685
K本も「委託」扱いだからね。
同人ショップなんて毎日がイベントみたいなもんだ(笑)
0688名無しさんだよもんNGNG
舞はあんなに作ってはけるのだろうか…。
どっちかといえばサントラを卸してほしかったな。
0689名無しさんだよもんNGNG
「じゃあ、オマエんトコの社員がしてることは何なんだ」って
ツッコまれないように自制しているつもりなんだろうね。
でも「書店委託はNGだけど、即売会はOK」っていう規則は
リーフが勝手に言ってるだけなんだよね。
323氏らの同人誌のネタ元(著作権所有者)が、
「即売会もNG」と表明したらどうするつもりなんだろうか?
リーフはやってることがコドモだと思うよ。
0690名無しさんだよもんNGNG
>>679
本当にそう思う。

「渡辺製作所がやりすぎ」と言うことは誰もが思うことだけれど。
同人ジャンジャンやっても構わないです。ってリーフは確かに明言してた。
それを後出しジャンケンの如く、急に叩き出すってのはあまりにも格好悪い。

即売会がOKで、
ショップ売りがOKで、
書店売りがNG
同人ってのは流通形態のこと言うんじゃないだろうが!

リーフは同人をネタにゲームを作って商売して居る
それ故、ものすごく格好悪い。
0691名無しさんだよもんNGNG
魔物ハンター…うぐぅに勝てない…鬱
0692名無しさんだよもんNGNG
課金制にすれば良いのに。
一本あたり50円とか。

そうやってきっちり線引きすればいざこざは起きないだろう。
0693689NGNG
>692
323氏も自分の本のネタ元に50円払うの?
そんなの勝手に送られても困るだろうね。
0694名無しさんだよもんNGNG
>>693
版権はみんなリーフが持ってるだろ。
0695MD−90航行中NGNG
>692
それはいいかもしれないけど、同人屋から金を取るのは情けないな。
0696名無しさんだよもんNGNG
金とるかはともかく、線引きは重要だな。
0697名無しさんだよもんNGNG
693>694
323氏はリーフネタで同人誌やってんじゃないよ。
0698名無しさんだよもんNGNG
いちおう323女史はリーフキャラ本は「自粛」って形らしいね。
スタッフが同人やっちゃ、オフィシャルとの違いがわかりづらいから、
とHPに書いてある。

この姿勢は褒めても良いと思う。
0699689NGNG
その線引きを自分で決めてしまえると考えてるところがコドモなのよ。
社員が同人やってなきゃ、自社の著作権に限定した線引きでいいんだろうけど、
社員の同人を規制することが、結果的にヨソの著作権まで勝手に線引きする
ことになっちゃう。
0700名無しさんだよもんNGNG
この世界、何でも言ったモン勝ち。
同人について意思表明しないところは野放しでもしかたないだろう。

もっとも意思表明しないのは基本的にデメリットがないからなんだけどね。
リーフが店卸しは駄目、って言ってるのはいちど版権フリーにしちゃったせいだろう。
0701689NGNG
特定の同人商品を問題視しているのなら、直接話し合えばいいのに。
それがオトナのビジネスじゃないかい?
0702名無しさんだよもんNGNG
同人が表に出るのは、それこそ著作権が危うくなるから避けたいだろ。
一番企業としてラクなのは、スケープゴートを作ることだな。
くだんの電機鼠の時のように。
0703名無しさんだよもんNGNG
リーフの社員の水無月だって以前同人やっててしかもリーフのコピー本まで出してるじゃん。そりゃ書店売りはしてないけどさ。あんまり人の事言えんと思うぞ。そもそもエロゲー業界で同人をやってなかった社員のいる会社なんかないと思うが。
0704名無しさんだよもんNGNG
昔メッセで水無月くんのCG集?だかなんかみたような気がするが。
To Heart流行ってた頃。
0705名無しさんだよもんNGNG
>704
詳細きぼん
0706名無しさんだよもんNGNG
いつのまにか葉話になってるな。ここらで路線変えてみよう。
林っちが制限を4にしたって聞いてちょっと驚いた。何せ
当初予定は5だったから。
ちなみにそんな制限にした理由は「さっさと終わらせて遊びに
行きたかったから」だ(藁

0707名無しさんだよもんNGNG
>>704
でい-点のCG集でしょ?
同じところで出した、水無月が原画やったPONCHI-KUNってゲームもあったよね。
0708名無しさんだよもんNGNG
>>706
賢明な判断だ(藁
バ鍵っ子などに長時間つきあったってムカツクだけ。
正規商品ユーザーであるかどうかですら怪しいのに(藁
金さえ払ってくれれば転売やーでも客だ。
0709名無しさんだよもんNGNG
>>706
結局うぐぅちゃんが来襲して遊ぶ時間削られてたみたいだがなー
0710名無しさんだよもんNGNG
>>709
なんと、あの人間台風(鍵限定)が上陸したのか?
0711名無しさんだよもんNGNG
みつみに比べたらまだまだでしょう。
0712名無しさんだよもんNGNG
うぐぅあげ
0713名無しさんだよもんNGNG
 これからは「うぐぅに遭ったひと」スレになるか?
0714名無しさんだよもんNGNG
何であゆメインの即売会が開かれないのかと思ったら、
うぐぅちゃんが存在してるからなのか、と昨日気がついた。
0715名無しさんだよもんNGNG
うぐぅあげ
0716名無しさんだよもんNGNG
>>714
あゆけっとは名古屋で開催されるぞ。
ちなみにうぐぅちゃんは名古屋に遠征実績があるから、
参加予定のサークルさんは気を付けよう。
0717名無しさんだよもんNGNG
厨房で悪いが、うぐぅちゃんって誰のこと?
0718名無しさんだよもんNGNG
とりあえずサンクリでは、鍵系サークルの集まるア・キ・ク・ケの
サークル&買い専は要注意だなあ。ウトゥだ・・・。

>>717
ここんとこ同人板で話題の「バ鍵っ子の最終進化形」とも言われる超電波生命体。
即売会の存続を揺るがしかねない存在として本気で論じられている。と言えば、
どのくらい強力なデムパか分かってもらえると思う・・・。

↓の過去ログ参照。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=978948889
0719名無しさんだよもんNGNG
うぐぅちゃんネタは専用スレあるんだから、よそでやってくれ……
0720名無しさんだよもんNGNG
うぐぅあげ
0721ちむぽNGNG
ここもすでにネタ切れなんだけどな
0722名無しさんだよもんNGNG
うぐぅあげ
0723名無しさんだよもんNGNG
つか、葉鍵の奴って、うぐぅの同類だろ?
0724名無しさんだよもんNGNG
>>723
よくぞ我ラの正体を見抜いたな、誉めて遣わそう。
だが、知られたからには活かしては返さぬ。
0725名無しさんだよもんNGNG
ボストロールが いったい あらわれた
0726名無しさんだよもんNGNG
うぐぅッ!?
0727名無しさんだよもんNGNG
>>723
ホマヘモナー
0728名無しさんだよもんNGNG
>724&725
やはり723に対しては「厨学生が あらわれた!」と
LF97風に返して上げた方が・・・・・・
0729名無しさんだよもんNGNG
なにやら味のある文だな。
しゃくに障るのでsageておこう。
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