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Air中一番の謎

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
なんで往人は、大道芸人歴10年のベテランでのはずなのに、
なぜあんなにダメダメなんだろう。
（あんな態度で客来るわけねーだろ）
0002名無しさんだよもん NGNG
だから作中でいってんじゃん。オチが無いって。
0003名無しさんだよもん NGNG
勘弁してくだちい。
00041 NGNG
>2
へ？言ってた？
良くわからんかったけど。
0005名無しさんだよもん NGNG
sage
0006名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
血涙駄スレ
00071 NGNG
誰か〜、説明してくれ〜。
Airシナリオの間、ずっと気にしてたんだけど、全然わからんかった(涙)。
0008名無しさんだよもん NGNG
でも客が来ないのはあの町だけなんじゃないの？
マニュアルでもゲーム中でも「この町は変だ」みたいな事を言ってるし。
0009名無しさんだよもん NGNG
そりゃまあ、お米の総重量計算もとっさに出ないような頭だから・・・（＾＾；
0010名無しさんだよもん NGNG
晴子に芸見せるとこ。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^終了^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
0011名無しさんだよもん NGNG
>>4
晴子さんの前で初披露したときに、言ってなかったっけ?

晴子「観鈴、これオチないんか」
観鈴「うん…ないみたい…」
晴子「アカン、こいつセンス無いわ」　って。
00121 NGNG
>8

客が少ない以前に、いきなり「おい、そこの子供」だぜ。
キャリア10年どころか、武家の商法じゃん。

>2

ああ、「オチが無いからダメ」って意味だったのか（今気づいた）
10年やっててそんな事も分からないとは思えんし、
第一とっくに廃業しているはず。
0013名無しさん＠ウッハウハ NGNG
ポテトのピコピコは何の音なのか？
0014名無しさんだよもん NGNG
やっぱ大道芸だけじゃ食えないから日雇いバイトでもしてたんじゃないかな。
いきなり逆立ち腕立て伏せとかしてたし。あれはかなりの腕力がないとできん。
0015１１ NGNG
>>10

モロかぶった。
鬱だ・・・氏のう
0016CC名無したん NGNG
>客が少ない以前に、いきなり「おい、そこの子供」だぜ。
>キャリア10年どころか、武家の商法じゃん。
だって武家だし　藁）
00171 NGNG
>14

なるほど、大道芸は道楽で、本業は日雇いか。
それにしては、やたら芸で稼ぐ事にこだわってるような。
ああ、9の言う通り、バカだから仕方ないのか。納得。

>16

ぎゃはははは。
0018名無しさんだよもん NGNG
おいおい、いきなり終了かよ。
雑談スレでやってくれよ。
0019名無しさんだよもん NGNG
美凪シナリオの最後はそれなりに稼いだみたいな
こと言ってなかったかな？
0020名無しさんだよもん NGNG
往人が稼げないのはシナリオの都合上
仕方のないことです。
金稼げたら次の町に行っちゃうからね。
0021名無しさんだよもん NGNG
＞２０
おいおい、それを言ったら身も蓋もないだろ？（藁
でもその可能性も否定できんな。
0022名無しさんだよもん NGNG
往人本人は自覚してないが、大道芸のふりした恐喝だったんだよ（藁
で、都会の親達はトラブルを避ける為に金で解決してたっと。
0023名無しさんだよもん NGNG
ところで、人形を晴子に取り上げられたとき、
人形以外の道具（石鹸とか歯ブラシとか）を動かすシーンがあったけど、
あれの方が面白そうだった。
0024名無しさんだよもん NGNG
ナマケモノの人形を一万円で無理やり買わせる
晴子の職業は詐欺師？
0025名無しさんだよもん NGNG
最後の二人の子供は結局なんだったのか教えて。
0026名無しさんだよもん NGNG
＞２５
人によって解釈は違うので断定は出来ぬ。
わざと複数の解釈が出来るように書いてるしね（＾＾；
0027名無しさんだよもん NGNG
その複数の解釈ってのがいまだにわからんのだが。複数あるか？
0028２５ NGNG
教えて？
0029名無しさんだよもん NGNG
>>28
「星の記憶」がなにかわかる？
0030名無しさんだよもん NGNG
晴子の28歳って、18歳で一人暮らしをしつつ10歳ぐらいの観鈴を
預かったんか？
0031解釈例 NGNG
１：往人＆観鈴の転生した姿
２：柳也＆神奈の転生した姿
３：使命を果たした翼人の後を継ぐもの、すなわち人間の象徴

こんなところですな。
0032名無しさんだよもん NGNG
>>28
教えてやるから質問に答えなさい。
0033２８だよもん NGNG
一応２回クリアしたよ。
0034名無しさんだよもん NGNG
>>33
実際にAIRをやったか疑ってるんじゃなくて、
「星の記憶」をどう解釈してるか知りたいんだな。
0035２８だよもん NGNG
そういえば”柳也＆裏葉の転生した姿”ってのは無しですか？
SUMMERの最後の一枚絵がそれっぽかったような気が。
0036２８だよもん NGNG
＞３４
どう解釈って一言じゃ難しいです。
0037３４ NGNG
>>36
イメージでいいんだな。
それがラストシーンを理解するために必要になってくる。
0038２８だよもん NGNG
自分以外の解釈がどんな物かわからないから
たとえばどんなものがあるか教えてもらえると助かるんですが。
0039名無しさんだよもん NGNG
>晴子の28歳って、18歳で一人暮らしをしつつ10歳ぐらいの観鈴を
>預かったんか？

18の小娘に10歳のガキを預けるっつー時点でまともじゃないよなぁ。
0040３９４ NGNG
>>38
「星の記憶」は地球に住むものが受け継いできたもの。
冒頭の母子や往人とその母、神奈とその母など作中で何度も親から子へと
受け継がれる記憶というものが語られている。
それをワールドワイドなスケールで、一つのモノとしてとらえたものが「星の記憶」
これでいいか？
だから翼人という存在も地球に生きる生物のシンボルのような存在なんだな。
0041２８だよもん NGNG
イメージを言語化するってむずいですね。
週末だしも一回プレイしてみます。
0042２８だよもん NGNG
あ＠｀いつの間にレスありがとうございます。
0043３４ NGNG
わお３９４とか出てる。
２８は飽きちゃったのかな…
0044横やりスマソ NGNG
>>40
ちょっと待ってくれ。親から子へ記憶が受け継がれるのはわかるが、
それをワールドワイドなスケールで一つのモノとして捉えていい理由がわからん。
そもそも、翼人の子が母親から記憶をすっぽり受け継ぐのと、人間の子が
母親から思い出や文化を受け継ぐのとは、全く意味合いが違うんじゃないか？
0045２８だよもん NGNG
いますよってチャットみたいですね。
0046名無しさんだよもん NGNG
気にするな、ここはもともと半分チャットみたいな掲示板だ（笑）
0047２８だよもん NGNG
いや＠｀じっとして続きを待ってたんです（笑
0048３４ NGNG
>>44
うむ、確かにこれは俺自身の解釈でしかないからな。
「星の記憶」が不幸になると地球が不幸になるという文があったよね。
これがヒントになると思う。
あれが見つかればそこそこの説明ができそうなのだがどこだったかな…
0049３４ NGNG
見つからない…
0050俺はこうだと思う NGNG
>星の記憶は、永遠に幸せでなければなりません。
>憎しみや争いで空が覆い尽くされた時。
>この星は嘆き悲しみ、あらゆるものを生み出した己を忌むことでしょう。
>全ては混沌に戻り、そして無に帰すでしょう。

……ってヤツか？
00511 NGNG
>18

すまん！
0052３４ NGNG
>>50
それです。それです。ありがとう。
う〜ん説明難しいな。

星の記憶がシンボリックな存在だと思うのは、そうしないことの方が
不自然だと思うからというのもある。
ただ５０の文を読む限りだと、
「憎しみや争いで空が覆い尽くされた時」に「星の記憶」も不幸なものに
なると読めるよね。
ということは「星の記憶」が地球に住むものの意識とリンクしている。
そう捉えるのは飛躍しすぎじゃないと思う。
「星の記憶」は地球に生きるもの意識を象徴する存在であると。

一歩踏みこんで解釈すると翼人は地球に住むものの全ての意識と
リンクしている存在であるというSF的な設定も考えられるかも。
0053３４ NGNG
このまま裏に回ってしまうのか…
最後に奇跡は起こったという斬新な結論に持っていこうと思ったのに。
005444＠｀50 NGNG
>「星の記憶」は地球に生きるもの意識を象徴する存在であると。
>一歩踏みこんで解釈すると翼人は地球に住むものの全ての意識と
>リンクしている存在であるというSF的な設定も考えられるかも。

うん、確かにそういう解釈も可能だね。ただ、こう言っちゃなんだが、
その設定と麻枝氏の作風は相容れないんじゃないか？
氏はキャラクターをコマのように動かすからな。脇役の描写からして
適切とはいえないのに、地球の意識をどうこう言われても困る。
また、「星の記憶」に観鈴の個人的な幸福感を付け足しただけで
「星の記憶は、永遠に幸せ」になるとすれば、それはあまりにも
自己中心的じゃないか？

>このまま裏に回ってしまうのか…
とりあえずあげとく。
0055３４ NGNG
>>54
＞うん、確かにそういう解釈も可能だね。ただ、こう言っちゃなんだが、
＞その設定と麻枝氏の作風は相容れないんじゃないか？
＞氏はキャラクターをコマのように動かすからな。脇役の描写からして
＞適切とはいえないのに、地球の意識をどうこう言われても困る。

この辺りは考え方の違いとしか言いようがないかな。
麻枝の今までの作風からすると、今までは個人のレベルで語られていたものが
地球規模にまで飛躍している点に違和感を感じるのは理解できる。
ただそこで語られているものはスケールの違いこそあれ、「同じもの」で
あるということを理解してほしい。

＞また、「星の記憶」に観鈴の個人的な幸福感を付け足しただけで
＞「星の記憶は、永遠に幸せ」になるとすれば、それはあまりにも
＞自己中心的じゃないか？

これは最後まで話ができれば理解してもらえると思うが、
観鈴の幸福感を付け足して「星の記憶」が「永遠に幸せ」
なったのではないと断言しておこう。
「星の記憶」はラストシーンを迎えてもなお幸せなものにはなっていない。
0056３４ NGNG
長い…
0057３４ NGNG
ここでラストシーンで奇跡が起こったという結論に飛びます飛びます。
＜Airで思ったこと＞
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=971957302&ls=50
の111で
＞麻枝が奇跡を否定して観鈴シナリオを書いたんだとしたら、
という一文がある。
麻枝が奇跡を否定したというのは共通の認識になりつつあるのだろうか。
OHPでAIRは現実に戻れと言う麻枝のメッセージだとぶち上げたやつが
いたが本当にその通りなのだろうか。
ONEでもKANONでも奇跡を肯定してきた麻枝がAIRで奇跡を否定したとしたら、
AIRでは大きな転向が行われていることになると思う。
いかがだろうか。
0058３４ NGNG
麻枝のKANONにおける奇跡観を見てみよう。
＜ちょっと真面目にKANON（麻枝、久弥）論議＞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=971477669&ls=50
このスレッドの１２が参考になると思うが、麻枝は他者の手による奇跡を
否定して、舞、真琴シナリオを書いたと考えられる。
奇跡は自らの力で起こすもの。そう考えているからこそ舞、真琴シナリオでは
「あゆの奇跡」という舞台装置が用いられなかった。
0059名無しさんだよもん NGNG
オナニー続行ですです♥
0060３４ NGNG
５９で３４入れ忘れた。いぢめられてるみたいでかっこ悪い…
0061３４ NGNG
今までのまとめ
・「星の記憶」とは地球に生きるものの思いを象徴するものである。

地球を母なる星と言い表すことがあるように、「星の記憶」を受け継ぐことが
「母親」から「記憶」（あるいはその思い）を受け継ぐこととのアナロジーを
見せることを追記しておこう。
神奈が母から星の記憶を受け継いだように、往人たち人間もまた母から子へと記憶を
受け継ぐ存在なのである。
「星の記憶」の象徴性はこうしたことからもわかるであろう。
006244 NGNG
>>34
けっこう長文になりそうだね。完成したら、タイトルに
完成と打ってくれると嬉しいな。
0063３４ NGNG
俺専用スレッドが出来たみたいで嬉しいなあ。
できれば沈めておいてくれ。
わかりやすくまとめておくから。
とりあえず楽しみにしてたCD買ってこよっと。
0064名無しさんだよもんNGNG
なんか飽きちゃった…
0065名無しさんだよもんNGNG
ほげらー
0066名無しさんだよもんNGNG
暇なので葉鍵板の私的ブックマークを作成しよう。
＜飛べない翼に、意味はあるんでしょうか＃３＞
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=971717512&ls=50
＜葉鍵のゲームで＞
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=972126757&ls=50
＜葉鍵的1行リレー物語＞
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=972296856&ls=50
＜あのキャラの髪型を！！＞
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=972383804&ls=50
＜現在のBGMを報告すれ＞
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=970118506&ls=50
＜一人で暴言　撲滅 スレッド(沈没偏）＞
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=971795919&ls=50
＜♪セーラー服を脱がさないで〜＞
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=972237010&ls=50
0067名無しさんだよもんNGNG
＜ヨークにお願いスレッド〆＞
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=972129981&ls=50
英語のみ使用可のスレッド。
大きな成長は望めないでしょう。
ドーピングはこちらで。
＜エキサイト翻訳＞
http://www.excite.co.jp/world/text/
0068名無しさんだよもんNGNG
＜key(旧tactics)スタッフの常識とは？＞
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=972332734
タイトルとは無関係に「鈴うた」のスレッドになっています。
みつきちゃんはかわいいです。
コピペが裏に回らないように注意しましょう。
0069名無しさんだよもんNGNG
＜♪セーラー服を脱がさないで〜＞
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=972237010&ls=50
制服フェチ集まれ〜
その他服装関連の話題全般ですです。
0070名無しさんだよもんNGNG
＜一人で暴言　撲滅 スレッド(沈没偏）＞
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=971795919&ls=50
エロゲオタ撲滅運動家さんのスレッドです。
厨房板が発祥の地。
みんなで暴言を吐きましょう。
0071名無しさんだよもんNGNG
>>61
星の記憶って、FF7の世界設定に似てるね。
なんとなくだけどさ。
0072名無しさんだよもんNGNG
>>71
SFなんかでも星の記憶みたいな舞台装置は珍しくないからね。
AIRの場合には61で言ったような意味合いを持っているです。
（勝手に断言）
0073名無しさんだよもんNGNG
すげえ停滞してるよ〜
0074名無しさんだよもんNGNG
やはり自らネタ出ししなければ事態は何も変わらないのか…
0075名無しさんだよもんNGNG
SS書いて小ネタも貯めておかんと…
0076名無しさんだよもんNGNG
農業はいいですよ。
0077ageキャンペーン＠増量中NGNG
林業もいいですよ。
0078名無しさんだよもんNGNG
サービス業も…いいが…オススメはしない………
0079名無しさんだよもんNGNG
でさー。
ポテトは、なんもんだったんだ？
”ぬし”って話ではなくて、ヤツの動力源。
限りなくぬいぐるみに近い新種の生き物？？？
0080名無しさんだよもんNGNG
いたるが生き物を描けなかっただけ
0081名無しさんだよもんNGNG
リアルならリアルであれには合わんと思うぞ。
008279NGNG
>>88＠｀81
なるほど・・・。
ふぁんたじーの一環ってことにすっか。
0083名無しさんだよもんNGNG
ポテトこそが、裏葉が思いを込めた人形だったんだよ。
ある程度、人形に法力が貯まったら動き出して翼人の警護についてんの。
0084名無しさんだよもんNGNG
age
0085名無しさんだよもんNGNG
あの人形は裏葉が作ったのを代々持ってたの？
それとも適当なところで何度か作り直してるとか？
0086名無しさんだよもんNGNG
さすがに１０００年も人形は持たないだろうな（＾＾；
0087名無しさんだよもんNGNG
念がこもってるとか言ってたけど、作り直すたびに移動してたんだろうか（笑）
0088名無しさんだよもんNGNG
つーか、何でｽｶﾄﾛネタが無かったのか！？
最大の謎だ。
0089名無しさんだよもんNGNG
あははははははははははははははははははははははははははは
0090鬼ちゃんねる＠あなどれない。NGNG
つか、あの芸って凄いんじゃないの？
俺だったら財布ごとくれてやるとこだけど
0091名無しさんだよもんNGNG
なるほど・・・。
0092名無しさんだよもんNGNG
　　ﾉ从川川川川川从
　 ﾉ从川川川川川川从
　从川川川川川川川从
　 从川-（ (・)）-（(・)）ﾐ
　　 (6 　 　　 (_　_)　）
　　　ヽ 　　 /_　 _　/
　　　　ヽ　　ヽこﾌノ　　おっはーっ
　　　／ヽ　　　Ｔﾍ
0093名無しさんだよもんNGNG
age
0094名無しさんだよもんNGNG
謎のスレッドだよぉ。
0095名無しさんだよもんNGNG
>「星の記憶」
梶尾真治「おもいでエマノン」を読め
0096名無しさんだよもんNGNG
揚げだよぉ
0097名無しさんだよもんNGNG
「おもいでエマノン」は良かったんだよぉ。
エタカノ2の行列に並びながら読んだのを思い出したんだよぉ。
0098EMANONさんだよもんNGNG
作品にあってるとは思うけどぉ、鶴田さんの絵柄はなんとなく色気がないなぁ。
0099名無しさんだよもんNGNG
「おもいでエマノン」って何？
詳細教えてプリーズ。
0100名無しさんだよもんNGNG
成長したパンツルックスの神奈がそばかす付けて出てくるSF小説です。
0101名無しさんだよもんNGNG
お米券って何であんなにあるの？
そもそも主人公って何したの？必要だったの？
ところで「青空」や「銀色」のメロディーって昔TVか邦画で非常によく似たのを聞いたことあるような。
パクリじゃ無いと思うけどはじめて聞いたとき後のメロディーがあまりに簡単に想像できたから……。
0102名無しさんだよもんNGNG
>>101
とりあえず
カローラのＣＭ
耳をすませば

は、きしゅつ。
0103名無しさんだよもんNGNG
>>101
＞非常によく似たのを聞いたことあるような

つんくには禁句だな・・・・・・
0104名無しさんだよもんNGNG
もう一度、空を見上げる。
高く、晴れ渡った空。
光に満ちた空。
それなのに、大粒の雨がぽとぽとと頬に降ってくる。
【裏葉】「りゅうやさま…」
温かい夏の雨。
【裏葉】「りゅうやさま…りゅうやさま…」
だれかの涙のような雨…
【柳也】「…あり…がとう…」
【柳也】「…う…ら……は………」
【裏葉】「りゅうや…さま………」
空を見ていた。
吹き抜ける風を感じた。
舞い降りてきた真っ白な羽を、俺はつかまえようとした…
【柳也】「…はは」
【裏葉】「…ふふふ、どうなさいました？」
【柳也】「いや、何でもないよ」
【柳也】「そろそろ、行こうか」
【柳也】「あの空の向こうで、神奈が待っている」
【裏葉】「ええ。お供いたしますわ」
【裏葉】「ずっと、どこまでも…」
0105名無しさんだよもんNGNG
>>102
なるほど情報サンクス。
0106名無しさんだよもんNGNG
>>101
想像できるってことはその先がどうなるかを感じる事が出来るってことで
それなりの意味はあるんでしょうか。
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