トップページ⇒leaf
452コメント183KB

★☆★僕たちは正しい正義の味方★☆★【聖戦士２】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001聖戦士 NGNG
僕たちは断固修正する！！
スレを私物化するコテハンどもの悪しき魂を！！！！
僕たちは問う！！
コテハンどもはなぜsageで引き篭もるのかを！！！！
僕たちはこの板を必要以上に荒らす気は無い！！
これは僕たちの正義なんだ！！！！
こんな隔離板でまで馴れ合いをされてたまるか！！！！
僕たちは正しい正義の味方、この板の名無したちの心の声だ！！！！！

前スレ→http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=971005714
0002名無しさんだよもん NGNG
移転おめでとうヽ( ´ー`)ノ
0003名無しアｱﾝ NGNG
( ・∀・)＜ 今日は聖戦士とカターﾘ！
0004名無しアｱﾝ NGNG
　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 /　　　　 　<・>　ヽ
　　/　　　　 ＼　 　／　|
(∂| 　　　　＜･>　< ･> |
　ヽ|　　 　　""　　〉""　|
　　 | 　u　　　＿＿_ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼ 　　 /＿＿/ ／　 ＜　やっぱ聖戦士はすごいな！
　　　／ヽ 　 　　 　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

0005名無しアｱﾝ NGNG
　　　　　＿＿｡_＿_ ｡
　　　 ／　　　|　　　| ､
　 　 /　　u　∥　　∥ ヽ
　　/　　　　､＿､　､＿　|
<∂|　　　　＜･>　< ･> |
　ヽ|　　 　　""　　〉""　|
　　 | 　u　　　＿＿_ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼ 　　 /＿＿/ ／　 ＜　やっぱ厨房はすごいのか！
　　　／ヽ 　 　　 　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


0006聖戦士 NGNG
【議題】
この板では破壊活動が公認のようです。
僕たち正義の使徒はどうするべきでしょう？
0007名無しさんだよもん NGNG
がんばってオナってろ（ｗ
0008聖戦士 NGNG
ああそうだ、前のスレで宣言したので
「聖戦士」というコテハンはもうやめます。
0009名無しさんだよもん NGNG
もう飽きたよ自慰作自演。

糞して寝てろ。＞１
0010名無しアｱﾝ NGNG
テレビ番組板でのってたやつをコピペ。

「サタ☆スマ」慎吾ママのテーマソング「慎吾ママのオハロック」で歌おう！
智津夫グルのポアロック 　ポッ、ア～！
智津夫グルです　みんなきょうも 元気に修行してるよね

出家信者　在家信者 お日さまよりも早起き
朝ごはん　ちゃんと食べた？
みんなで食べるとおいしい 智津夫グルは　くいしんぼう
おいしいメロンを食べよう

ママとパパ　お兄さん　お姉さん
おじいちゃん　おばあちゃん　お隣さんも
＊ポア（ポア）　ポア（ポア）
　 ポア（ポア）　ポア（ポア）
霞ヶ関
ポアでサリンシュシュ

きっとグルも　きみのことが 誰よりいちばん好きだよ
きみのグルに　だからきょうも　たくさんお布施をあげよう
ママとパパ　お兄さん　お姉さん おじいちゃん　おばあちゃん　お隣さんも

（＊くりかえし） 霞ヶ関 ポアでサリンシュシュ
（＊くりかえし） マイトレーヤ　マハーケイマ みんなもグルが大好き
　　　　　　　　　きっとグルも　大満足　最終解脱してくれる
　　　　　　　　　ママとパパ　お兄さん　お姉さん おじいちゃん　おばあちゃん　お隣さんも

（＊くりかえし） グルはいつも元気でーす 信者のことが大好きだよ
（＊くりかえし） 霞ヶ関 ポアでサリンシュシュ 松本でも ポアでサリンシュシュ
（＊くりかえし） ポッ、ア～！

0011名無しアｱﾝ NGNG
　　　　　＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.
　　　 ＠｀＠｀川川川川川|ll､
　　　川｜川　／Ｚ＼|
　　∥｜∥　 ---　 --|
　　川川∥　　＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀ｺ＠｀＠｀＠｀＠｀　l　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　| ∴）д（∴） ＜ 　上九に　　そびえる　　第7サティアン
　　川川　　　　川川川　　｜　真理の御霊　　アサハラーZ
　　川川＼＿川川川川　　｜　尊師のチカラは僕らの為に
　川川川//川川川川|||　　｜　真理のココロで　　すべてのー　　ポア！！！！！！！！
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜　発射　　命中　　ミサイル尊師
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜　今だ　　出すんだ　　コスモクリーナー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜　サリン業　　サリン業
　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　｜　あ　さ　は　ら～　　　ゼェェェェェット！！！！！！！！！！
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
0012名無しアｱﾝ NGNG
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）　　∧∧　/／＿＿＿――――――
　　　／∧∧ 　￣￣ﾟДﾟ）　 聖戦士逝ｯﾃﾖｼｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯｯｯﾂ
　　　＼ ﾟДﾟ）　|￣￣￣　　＼￣￣￣￣―――
　　　　 /￣/＼ ＼　　　　ドォォォォオオーーー
　 　 ／∧ノ　　|　 |∧
　　（　ﾟдﾟ）　　（　ﾟдﾟ）
0013名無しアｱﾝ NGNG
(;´Д`)＜ウゼえ！
0014名無しアｱﾝ NGNG
ヽ(;´Д`)ノ 聖戦士たんｙためてくだちいいいぃぃぃぃぃ
0015名無しアｱﾝ NGNG
( ﾟДﾟ)凸　fuck!
0016名無しアｱﾝ NGNG
（　´∀｀）みんなニコニコ
0017名無しアｱﾝ NGNG
（　´∀｀）争いはイケナイヨ（´∀｀　）
0018名無しアｱﾝ NGNG
自慰作自演スレに認定。
0019名無しさんだよもん NGNG
当時僕は中学校に入ったばか
り。一様いずれかの部活に
入らないといけなかったの・如・擇並邉緝瑤貌・辰拭く人政瑤呂修海修魁・靴・薫貎輿
播┐弊菁擇・い泙靴拭く当時・・蘿・紊僚・①蔑磴┐个い箸姦のおねえちゃんとか）
を好んでいたのでその人は・箸討睛・曚平佑任靴拭く・蕕覆鵑・發・錣いい箸いΔ茲・綺麗ですらっと
した体型。
今なんかは胸や政・覆鵑討い辰討泙垢・・・
・呂修鵑覆海・な・鵑・偂个龍縮・盪・辰討・ませんでした。
だから付・Ⅴ腓Δ箸いΔ茲蠅眄菁據∪菁・と友達みたい
に接すれること
ができたらな－と思ってま・靴拭くしかししばらくして・・狃・砲枠犹瓩
・い討靴・眤邉緝堯くだか・蕕△④蕕瓩討い泙靴拭くそし・藤祁遒瓦蹇ΑΑΑ・海里海蹐
・蘋菁擇聾亀い・覆渥のちの・糎彊・鯤垢・箸匹Δ笋虔未譴燭
茲Δ任靴拭くそして８月ごろだ
ったと思います。
部室で先輩
と二人きりなりシ－ンとして・い燭里発先輩に「もう大丈夫・任垢・・廚反劼佑燭蕁∪菁・が
「あなたみたいなかわ・いそ秧茲併劼世辰燭虔未譴覆・
辰政かもね。」といわれ、更に
「好きな娘はいるの」と・④・譴燭里任箸泙匹い覆・蟄も僕は「先輩のこと・・・あ
っ」
しゃべる気がなかっ・燭里頬佑呂弔いい辰討靴泙辰・、
うつむいて赤くなりました
。
そうすると先輩がそっ・閥瓩鼎い討④董∨溜・凌阿縫⑤痕しました。・修靴得菁擇・屬△覆燭・・雛R１ﾌd
0020名無しアｱﾝ NGNG
荒らすなよ
0021名無しアｱﾝ NGNG
(;´Д`)　・・・・・
0022名無しさんだよもん NGNG
こんなにみんなにみまもられながら
おまへはまだここでくるしまなければならないか
ああ巨きな信のちからことさらにはなれ
また純粋やちひさな徳性のかずをうしなひ
わたくしが青ぐらい修羅をあるいてゐるとき
おまへはじぶんにさだめられたみちを
ひとりさびしく往かうとするか
信仰を一つにするたつたひとりのみちづれのわたくしが
あかるくつめたい精進のみちからかなしくつかれてゐて
毒草や蛍光菌のくらい野原をただよふとき
おまへはひとりどこへ行かうとするのだ

（おら　おかないふうしてらべ）

何といふあきらめたやうな悲痛なわらひやうをしながら
またわたくしのどんなちひさな悲痛なひやうをしながら
けつして見遁さないやうにしながら
おまへはけなげに母に訊くのだ

（うんにゃ　ずゐぶん立派だぢゃい
　けふはほんとに立派だぢゃい）

ほんたうにさうだ
髪だっていつそうくろいし
まるでこどもの苹果の頬だ
どうかきれいな頬をして
あたらしく天にうまれてくれ

（それでもからだくさえがべ？）

（うんにゃ　いつかう）

ほんたうにそんなことはない
かへつてここはなつののはらの
ちひさな白い花の匂でいつぱいだから
ただわたくしはそれをいま言へないのだ

（わたくしは修羅をあるいてゐるのだから）

わたくしのふたつのこころをみつめてゐるためだ
ああそんなに
かなしく眼をそらしてはいけない
0023ｵﾄｺﾓ惚ﾚﾙｲｲｵﾄｺ NGNG
　　　　　　　　　(:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::⌒::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　（:::::::::::::::::～:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　（:::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::ヽ:::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 /:::::::::／＼＼:::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::し:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　（::::::::/::::::　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::＼::::::::::::::::ヽ
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　;/;:;:;:;:;:::::　　:;;;;;;;;;;;::::;:::　　　　　　　　　　　　　ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　(:(:(:(:(l;i;i;:::;;i;i;(:(:(:(:(:(ii;i;ii;i;:;:;;;;;;;;;;;;;::::　　　　:::::::::ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
;;======-;:::__)_;;-========;;:_-{l}━━━━━━━━ミミミ:::::::::::／⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ
l─::::::::::ヽ:ll:::/ l:::::ヽ::::::::::（(:::::||　　　　　　　　　　　::::l:::l:::l:::l:l:ミミ/:::::⌒::　ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
ヽ::::::::::::::::::l/　 l::;:　　ヽ:::::::"":ll　　　　　　　　　　　　:l:l:l:l:l:l:l;;ミミ:::/:::::::::::::)　）ﾐﾐﾐ::::::::::::彡
　ヽ;;;;;;;;;;／　　 ＼;;　　　ヽ::;;;/　　　　　　　　　　　　:|:|:|:|:|:|:|:::::　:::l::::::l::::/　/::::ﾐﾐﾐ:::::::彡
　　　 ／　　　　　　"""""" :::ヽ:::　　　　　　　　　:::::川川川::　　::::::::ﾉ::　／:::::::::::::::::::彡
　　　(;;;::::::::::::　　　　:;:　　　　::::ヽ::::　　　　　　　　　::::::::::::::::::　　:::し::::　/::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　l:｀`ヽ ;;;;;;;;ヽ;;;ノ::ヽ　　　　::::::::ヽ::::::　　　　　　:::::::::::::::::::ヽ:::　　 /::::::::::::::::::::::::::）
　　　　|　:::::::::::::::　　　　　ヽ::　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　／彡彡:::::::::::::::::::ﾉ　　　　＿＿＿
　 　 　|::::::::;:;:;:;:;:;:;::::::::::　　　::ヽ:　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ー:':::::::彡彡::::::::::::::::::ﾉ　　／
　　　　 |::（:;:::;:;:;:;:;:;:;:;:;::::ヽ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ:::::::::/::／／:彡彡::::::::::::::ﾉ　＜ あぅ～
　　　　　|:::ゝ─────ﾉヽ::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::/:::/:://　彡彡ノノノ　　　＼
　　　　　 /:::::"ヽ""""　　:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::://:/:_／　　　／::::::::|　　　　　￣￣￣
　　　　　/:::::::::/:::　　　　　　　:::ヽ::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::/::::_／　　　 ／:::::::::::::::|
　　　　　/::::;;/;:;:;:;:;::　　　::::::::::::::::::::::::）::::::::::::::::::::::::/:::::::/:／::_／　　　　／::::::::::::::::::: |
　　　　　ヽ;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::::::::::;:;:;:;:;ﾉ:::::::::::::::::::::ノ::::／:::::::_／　　　　 ／:::::::::::::::::::::／:＼
　　　　　　　─;;;;;;＿;;;;;;;;;;;;ノ::;:;:;:;:ノ:::::::::::::::::::::ノ://::::::_／　　　　　／:::::::::::::::::::::／::::::::::::＼
0024名無しさんだよもん NGNG
>>23
ﾄﾙｼｴ?
0025名無しさんだよもん NGNG
249 名前：あすか 投稿日：2000/09/27(水) 16:40
死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、
死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、
死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、
死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、
死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、
死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、
死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、
死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、
死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、
死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、
死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、
死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、
死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、
死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、
死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのは嫌、死ぬのはイヤアァァァッッ！！！
0026名無しさんだよもん NGNG
また夜に来るよっ！！
002748579187 NGNG
読んでてて、面白いまたよるに着て下さい
0028うぐ宮あう NGNG
>聖戦士
まず、反対する人の意見に耳を傾けないのでは、
この活動は、あなた個人の独り善がりの枠を越えるものたり得ないのではないでしょうか？
そして、あなたの掲げる理想の達成が、事態のエントロピーの最小化の方向を
目指している点で、かつての社会主義国家が目指した、一見自然の摂理には従っているようには見える
「エントロピーの最大化」の理念にすら沿っていない時点で、既に破綻の様相を記している
ように思われます。

あと、「！」とかの記号に頼らずに自分の意図するところをはっきりと示すほうがいいと思いますよ。
0029ガイジンさんだよもん NGNG
>28
君もにぽんごべんきょしたほがいいよ
0030コテハン萌へぇ NGNG
>>28
>>29
一緒に仲良くやれよ～
0031名無しさんだよもん NGNG
おはよ～～～～っ
0032名無しさんだよもん NGNG
ここのコテハン派さん達は荒らし容認ですからね～
意見に耳を傾けないのはどっちですかね～～～～～
0033葉鍵さん＠２１禁 NGNG
なんかつまんなくなっちゃったな。
>>32
おれは容認なんざしてねえぞ。ほかは知らんが。
ひろゆきが荒らしを黙認しているってことを忘れてねえか？

モラルの低い阿呆が荒らしに来たって管理人が動いてないんじゃ利用者
にすぎないおれらはどうしようもないって事を言ってんだ。

2ｃｈのルール＝ひろゆきなんだからひろゆきが規制しなけりゃ何やっ
たっていいんだよ。あくまで極論だけどな。
0034名無しさんだよもん NGNG
>>33
おいおい･･･
荒らし肯定かよ。
0035名無しさんだよもん NGNG
>>34
「あくまで極論」って言ってんじゃん。
ちゃんと読めよ。
0036名無しさんだよもん NGNG
>>34
え？この人荒しじゃなかったの？
もしかして普通の固定ハン？

てっきりこの人と茜ちんはこの板専属の荒らしかと思ってた（ｗ
0037名無しさんだよもん NGNG
極論に過ぎる・・・自分が快適に過ごすために
多少の自制が必要なのは一般社会でも同じ。

もっとも荒らしが自分の快適のみを追い求めたときはどうにもならんが（藁
そんな時はおちついて無視しましょうや。
この板無視できない人が多すぎる（俺も含めてな）。
0038葉鍵さん＠２１禁 NGNG
>>35
わかっててやってるんだろうからほっとけ。
0039tinpo´ NGNG
sageで逝こう。
0040名無しさんだよもん NGNG
葉鍵さん＠２１禁が名無しでコピぺ荒らししてるかと思ってた。

違うのか？なんか固定の名無しさんでの自作自演って書きこみがあるたびに
この人がでてたから、てっきり、この板公然の秘密かと・・・。
0041名無しさんだよもん NGNG
>>40
言っちゃダメ(藁
0042葉鍵さん＠２１禁 NGNG
>>40
コピペ荒らしってつまんなくないか？
もしおれが荒らすんならこんな隔離された板はターゲットにしないな。
だって2ｃｈ的に認知された板をまわりから崩していく方が面白いじゃん。

たとえば過激な恋愛板とかを直接書きこまないで純情恋愛板あたりから裏工作していく。
あそこも処女問題が似たようなことになってるからそのあたりから切り崩す。
時間と労力の問題でそんなことはせんが。めんどくせー。

ま、どっちにしてもやるんならってことだがね。（藁
0043名無しさんだよもん NGNG
＞42
ずいぶんと必死な反応するね(ｹﾞﾗ
0044名無しさんだよもん NGNG
葉鍵さん＠２１禁さんって
完全に荒らしだったんだ…
0045葉鍵さん＠２１禁 NGNG
>>43
そっそうかな…ﾊｽﾞｶﾁｲ&#9829;
0046名無しさんだよもん NGNG
>>44
だから一生懸命荒らしを擁護してたんだね。
0047名無しさんだよもん NGNG
&#12338;&#12338;&#12338;&#12338;&#12338;&#12338;&#12336;&#12336;&#12336;&#12336;&#12336;

0048tinpo´ NGNG
キモイんだよっっ！！カスが！
0049名無しさんだよもん NGNG
>>45
氏ね、厨房。
0050葉鍵さん＠２１禁 NGNG
つまんね～な～～誰かこね～かな～
0051tinpo´ NGNG
>葉鍵さん＠２１禁
オナニスト?
0052名無しさんだよもん NGNG
葉鍵さん＠２１禁って鶴来屋コテハンだっけ？
0053tinpo´ NGNG
>50
偽者だろ？
0054葉鍵さん＠２１禁 NGNG
>>53
本物だよ。この板をだよもん星人で占領したのもおれ。（わ
0055名無しさんだよもん NGNG
さげるな！！
0056名無しさんだよもん NGNG
ああそうだ、思い出した。
「葉鍵板の名無しさんを考えよう」にいたね。
0057tinpo´ NGNG
はは・・・活きがいい。
0058名無しさんだよもん NGNG
&#12338;&#12338;&#12338;&#12338;&#12338;&#12338;&#12336;&#12336;&#12336;&#12336;&#12336;

0059名無しさんだよもん NGNG
葉鍵さん＠２１禁の今までの活躍の詳細きぼーん
0060名無しさんだよもん NGNG
&#12338;&#12338;&#12338;&#12338;&#12338;&#12338;&#12336;&#12336;&#12336;&#12336;&#12336;
0061名無しさんだよもん NGNG
&#12338;&#12338;&#12336;
0062名無しさんだよもん NGNG
>>59
煽りと馴れ合いしかしない屑コテハンだから活躍なんてありません。
0063名無しさんだよもん NGNG
>>62
どうして煽り(ていうか荒らし)が馴れ合いできるの？？
0064名無しさんだよもん NGNG
返事がない、ただの屍のようだ
0065tinpo' NGNG
住人の思考がマタ～リしてるから馴れ合えるdayo。
0066極悪こぴぺまん NGNG
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　 /∵∴／／　　　＼｜ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　　＜ 性戦士逝ｯﾃﾖｼ!
　　(6　　　　　　 つ　　｜ﾊｧ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜　　　　＿＿＿　｜　ﾊｧ ＿＿＿＿
　　　＼　　　＼＿/　／　○　　　　　　　 ○
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 /　　_∧＿∧＿_∧｜
　　 ／⌒　　-　-　⌒　/　　 | 　／ 　 ＼　｜|
　／　／|　　｡　　　｡丿|　　　|　　　＞　＜ ｜|
　＼　＼|　　 　亠　 | 　、　　フ　　　⊂⊃　ヽフ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼ ⊇　 ／干＼|　　|￣　　　　＿＿　|_｜ 　＜　性戦士逝ｯﾃﾖｼ!
　　　　　|　　　　　　 |　 ｜　　　　/＿＿/ ｜　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　、　＿＿＿＿_ ノ
　ｽﾞｺｽﾞｺ|　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　　|　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿　| 　|＿人_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ | 　|　ﾟ 　 ﾟ　|　 |
　　 /＿_/　　　　　| 　|　　　　　|　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　　｜　⊇

　　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　＼　　　／｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　性戦士逝ｯﾃﾖｼ!
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／
0067名無しさんだよもん NGNG
狩ってヨシ！！
0068名無しさんだよもん NGNG
&#12338;&#12338;&#12338;&#12338;&#12338;&#12338;&#12336;&#12336;&#12336;&#12336;&#12336;

0069名無しさんだよもん NGNG
前のスレみたいに討論して欲しい……
これじゃ化けの皮が剥がれたと言われてもしょうがないぞ。
0070137 NGNG
討論して欲しくない立場の人がいるんでしょ。
過去ログ見てやんなったよ。
俺も本格的粘着荒らしにデビューしようかな・・・
暇が無いからムリだがね
0071名無しさんだよもん NGNG
何で更新したのやら・・（藁
前のスレも討論というよりは
個人叩きと荒しの茶々しか無かったぜ？
0072葉鍵さん＠２１禁 NGNG
まともな討論なんかあったか?
バカがバカを煽ってただけに見えるが。

いけね！コテハンで書きこんじゃった&#9829;（藁
0073名無しさんだよもん NGNG
>>70
おいおい、粘着荒らしデビューは止めてくれ。
実際、荒らしが二人もいれば十分板全体がおかしくなるんだ。
だから、実際このスレを荒らしてるのも一人か二人、
多くて三人くらいの便乗荒らしじゃないのかな？
0074137 NGNG
＞前のスレも討論というよりは
＞個人叩きと荒しの茶々しか無かったぜ？

壊れたラジオのようね(藁

＞葉鍵さん＠２１禁

あんた荒らしだったって本当？
0075137 NGNG
>>73

心配しなくてもそんな暇無いよ。
ところで、一人か二人って24時間体制で荒らしてるのか？
0076名無しさんだよもん NGNG
>>71
個人叩き、まで行ってたか？？
0077名無しさんだよもん NGNG
>>75
いや、入れ替わり立ち代りだと思う。
なゆあゆも夕方と夜しか出現しないし。
それが入れ替わり立ち代わりじゃないかな？
暇なヤツが便乗荒らししたりするからね～この板（ｗ
0078名無しさんだよもん NGNG
＞71
個人叩きと荒しの茶々があったら更新できないのですか。
鶴来屋もｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)も更新できませんね。。
0079名無しさんだよもん NGNG
>>77
誰かが見かけないコピペを見つけてきて貼ると
絶対そのコピペが他のスレに飛び火するよな（ｗ
0080葉鍵さん＠２１禁 NGNG
>>74
なぁ、匿名掲示板でそれを否定（或いは肯定）する事にどれだけの意味がある？
0081名無しさんだよもん NGNG
>>80
『意味があると思った瞬間全ての事象には意味が生じる』
0082137 NGNG
過去ログ見る限り、
コテハンさん達に不利な状況になるたびに
連続コピペ荒らしが出てるように見えるのだが。

邪推する気は無いが俺にはそう見える。
0083名無しさんだよもん NGNG
＞コテハンさん達に不利な状況
一瞬でもあったか？

レス番教えてくれ。
0084名無しさんだよもん NGNG
重い
0085名無しさんだよもん NGNG
コテハンに不利な状況？？
それはあれだよ、先入観じゃないのか？
0086＞１３７ NGNG
137の目的がわからないな…
少なくとも一人は葉鍵板を閉鎖したい人が居るのは分かるが（批判要望板参照）
0087名無しさんだよもん NGNG
137の目的がわからないな…
少なくとも一人は葉鍵板を閉鎖したい人が居るのは分かるが（批判要望板参照）
0088137 NGNG
コテハン議論スレになりそうになった頃の
1の文章書き換えコピペ荒らしとか、
電波系コテハン信者８１０氏の暴走とか。
0089葉鍵さん＠２１禁 NGNG
>>82
お前が荒らしに見えるならそれでいいんじゃないか？
他人からの評価は自分の行動で上げていくしかないが、名無しで荒らしをやっている
やつと同一視されたら何を言ったって言い訳に取られるだろ？
騙りならおれじゃないと言えるがね。おれの意見を改竄しているんだからな。

間違えてほしく無いのは“もし”荒らすんならＡＡやらコピペやら意味の無いレス
を入れまくるようなつまらんことはしないということだ。
0090名無しさんだよもん NGNG
８１０は１３７より電波薄いよ（藁
0091名無しさんだよもん NGNG
137はコテハン追放派なのか、
それともコテハン制御派なのか……。
0092137 NGNG
目的ねえ・・・
最初はただ言いたい事を言っていただけなのだが・・・

やっぱりさあ、どんな内容にしろ自分が書きこんだを
無かったことにされるのはむかつくというか・・・

｢荒らしは1人、終了｣
｢このスレの奴は全員荒らし、コテハン正義！｣
｢お前等うざい、消えろ｣

こういう態度がものすごく気に食わないのよ。
0093名無しさんだよもん NGNG
>>87
その人は何でここを閉鎖したいの？？
いやなら来なければ良いジャンと言う理論はダメなの？？
0094名無しさんだよもん NGNG
＞１３７
ここの住人はなんでもないことでそんなことは言わないよ
そういうことを言われるって事はそれ相応のことをしたんじゃないのかな？

いくら２ｃｈでもルールってモンがあるんだから
別にキミがルールを侵したとはいってないけどね
0095名無しさんだよもん NGNG
>>92
>｢荒らしは1人、終了｣
>｢このスレの奴は全員荒らし、コテハン正義！｣
>｢お前等うざい、消えろ｣
これら全部がコテハンの仕業とも思えないよ……。
なゆあゆが出現した後の便乗荒らしの動き見ても分かるでしょ？
こういう突っ込みやすいスレは
常に便乗荒らし出現の可能性があるからねえ……

つーか、１行目と３行目はともかく、
｢このスレの奴は全員荒らし、コテハン正義！｣ なんて
言っていた人いたっけ？すまんリファレンスを頼む。
0096137 NGNG
要するにこのスレでコテハン関係の事を
話してるのがむかつくんだろ？
俺以外にも何人か会話をしようとしてた奴いたみたいだし。

じゃあさ、鶴来屋やｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)スレで内輪で
話してる奴(俺は全てがそうだと思わないが)がむかつく連中はどうするんだ？

で、その連中が鶴来屋やｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)スレを荒らすとするじゃん？
そしたら
｢このスレは荒らしの自作自演、終了｣
｢このスレは荒らしの原因、コテハン追放！｣
｢お前等うざい、消えろ｣
っていっていいのか？
0097名無しさんだよもん NGNG
>>96
待て！！気を静めて参考レスだ！！
２ｃｈじゃ切れた方が負けだぜ？
0098137 NGNG
>>95
前スレ810とかな。
後、そういう風に受け取れる雰囲気は結構有ると思うがな。
0099名無しさんだよもん NGNG
いよいよ堪忍袋の緒が切れちゃいましたか？
0100137 NGNG
＞ここの住人はなんでもないことでそんなことは言わないよ
＞そういうことを言われるって事はそれ相応のことをしたんじゃないのかな？

なんかさ、｢ウチの子は悪い事なんかしません！！｣て感じだね。
あんた、ここの住人の全てを把握しているのかい？
それとも｢悪いコトするような子はウチの子じゃありません！！｣てか？

ああ、あれか。コレが｢すみわけ｣ってヤツなのかな？(藁
0101葉鍵さん＠２１禁 NGNG
>>96
煽りは無視すれば？
0102名無しさんだよもん NGNG
>>98
匿名掲示板だからこそコテハン使用は自由だしねぇ……
するともはや『馴れ合いするからコテハンはやめれ』ではなく
『都合が悪くなると荒らすコテハンは嫌い』って事？？
0103810の近くで面白いレス発見（ｗ NGNG
＞主な登場人物
＞名無しｱｱﾝ…なゆあゆとFuckin'Japがネタ披露してる途中に
＞愚痴スレでデビューした真性厨房。ひたすら煽る人。
＞137…謎の数字ハン。言ってることがいまいち一定しない。
＞名無しｱｱﾝと同一人物か？けっこう煽る人。
＞茸＠真性鍵っ子…この荒れ模様の中勇敢にも登場。
＞真面目な人みたいで好感度UP。
＞茜ちん…言うときは言う。煽りのネタにされやすい不遇の人。
＞なゆあゆ…煽り好きな女子高生。激萌え。
＞意外にもいいこと言ってるのでなでなでしてあげる&#9829;
＞木目沢…真面目に参加しようとしてたので偉い。
137を煽るつもりは毛頭無いです。
ビミョーにマターリしつつ独断と偏見の評価が笑えた（ｗ
0104名無しさんだよもん NGNG
＞１３７
前スレの８１０の言ってることはでたらめだぜ
ひろゆきはコテハンを守ってなんかいないよ
ロビーでは昔コテハン叩きが横行していたために
『過度の馴れ合いは謹んで下さい』
っていう注意書きが増えたんじゃん

それを知らないで書いている８１０は完全に煽り厨房だよ
0105名無しさんだよもん NGNG
>>100
あの……あなたが切れて暴れ出したら、
それこそ今までのあなたの発言全てが誤解されかねんよ？
興奮してるんだろうけど、今こそ冷静に主張だろ？？
0106名無しさんだよもん NGNG
>>100
真面目に議論したいなら煽るなよ…
0107名無しさんだよもん NGNG
>>104
その通り！！
皆が電波とか言っていたのはそのあたりだろ？

＞137
茸＠真性鍵っ子氏とかさー木目沢氏の発言とか
まともだったと思うがそれに関してはどうよ？
0108137 NGNG
つまりさー。ここの住人は鶴来屋やｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)スレの
｢常連｣が全てだと思ってないか？

で、その｢常連｣の意に背く連中は全て荒らしや
それに準ずるクズだと思ってないか？

｢常連｣の中には絶対荒らしはいないって思ってないか？？

隔離政策？すみわけ？？連中はいったいなに？？？病原菌か？？？？

まあ、どうせ｢そんな事してない｣って言うんだろうけど(ずいぶん大げさに言ってるし)
そういう雰囲気を感じる事はあるよ。
0109名無しさんだよもん NGNG
コテハンは認めるが、馴れ合いは認めないってのが2CHのルールだと思ってた…
誰も守ってないけど。俺も含めて。
0110＞１３７ NGNG
＞つまりさー。ここの住人は鶴来屋やｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)スレの
＞｢常連｣が全てだと思ってないか？

どうしたらそういう結論が導き出されるのか詳しく教えて下さい
0111名無しさんだよもん NGNG
>>108
いやあ、思ってないと思うぞ、マジで。
そういう雰囲気を感じる事もあれば逆に
「コテハンがメチャメチャ叩かれて荒らされる」雰囲気もあるだろう？
少し被害妄想入ってない？
みんなそこまで極端じゃないし、
大体、極論で話されたら議論にならないよ～～～～。
0112名無しさんだよもん NGNG
＞｢常連｣の中には絶対荒らしはいないって思ってないか？？
茸＠真性鍵っ子氏とか木目沢が連続コピペの犯人だと本気で思っているのか？
この板が無くなって困るのは｢常連｣だろ、荒らす理由がまったく見当たらんのだが。
0113葉鍵さん＠２１禁 NGNG
>>108
だから、無視すればぁ。
このままいくとあんたただのガキだぜ。
0114名無しさんだよもん NGNG
>>108
落ちつけ。深呼吸とコップ一杯の水だ。
半分何言ってるか分からんぞ。
0115137 NGNG
ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)スレ、たまにROMってるけどさ、
「聖戦士スレ＝荒らし」だろ？彼等の見解は。(否定できないが)

じゃあさ、聖戦士スレで会話しようとしてた俺は何？白痴？？(否定できないが)

まあいいや。
＞茸＠真性鍵っ子氏とかさー木目沢氏の発言とか
＞まともだったと思うがそれに関してはどうよ？
読みなおしてみるね。
0116名無しさんだよもん NGNG
>>115
＞「聖戦士スレ＝荒らし」だろ？彼等の見解は。(否定できないが)
＞じゃあさ、聖戦士スレで会話しようとしてた俺は何？白痴？？(否定できないが)
？？？？？すまん、何が言いたいんだ？？？？？
0117137 NGNG
＞｢常連｣の中には絶対荒らしはいないって思ってないか？？

コレは｢常連｣を絶対正義視するところはないか？
と聞きたかっただけ。
おれもここのﾏﾀｰﾘ常連が荒らしをやるとは思ってない。
0118葉鍵さん＠２１禁 NGNG
＞じゃあさ、聖戦士スレで会話しようとしてた俺は何？白痴？？(否定できないが)
おいおい本当に被害妄想入ってねえか？
好きなスレッドに好きなこと書きこむのが掲示板じゃないのか。
0119名無しさんだよもん NGNG
137の言いたいことなんとなくわかってきた気がする。
>｢荒らしは1人、終了｣
>｢このスレの奴は全員荒らし、コテハン正義！｣
>｢お前等うざい、消えろ｣
荒らしや煽りを意図しないレスにこういうレスを返されたら誰だって
怒るだろうな。ちょっとでもそう思わせる部分はあったにしろ、
軽々しく吐くセリフじゃない。昔からコテハン叩きやられてて、
コテハンの連中もちょっと過敏に反応しすぎじゃないかと思う。
0120名無しさんだよもん NGNG
>>115
＞「聖戦士スレ＝荒らし」だろ？彼等の見解は。(否定できないが)

連続コピペや煽りが横行してるでしょ、あのスレは…
0121名無しさんだよもん NGNG
「聖戦士＝荒らし」じゃないのか？
「聖戦士スレ＝荒らし」ってのは何か変だ。
0122名無しさんだよもん NGNG
>>119
ははあ、そういうことか……
0123名無しさんだよもん NGNG
>>115
俺はｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）スレに常駐してる名無しだけど、別に荒らしとは
思ってないよ。こっちにも書いてるし。凄い勢いで伸びてるから
話題になるだけだと思うぞ。他の人がどう思ってるかは知らんが。
0124名無しさんだよもん NGNG
>>119
オレも彼の言いたいことはわかる
確かに最近はスレを立てただけで
「電波スレ」とか「駄スレ」とか書かれたりするモンな
実際にスレ乱立が多く発生してるから普通にスレたててもこう言われちゃうときもある
でもこういうのは残念だけど２ｃｈでは日常茶飯事な事なんだよ
オレもスレ立ててもほとんどレスつかないで下がっていったことがあるぞ
でもそれにめげずにいて欲しいというのが正直な見解かな…
0125名無しさんだよもん NGNG
>>119
翻訳ありがとう（笑）
コテハンも自意識過剰なのかな？
0126名無しさんだよもん NGNG
>>119
めげて腐るな！！
実際こうやって今はなし聞く人いるじゃん？？
ごみためだけど捨てたもんじゃないというのがこの板だ（ｗ
0127某鶴常連 NGNG
いつの間にかちゃんとした論議になっているようなので、
ちょっとだけ書きますが、
わたしは、なんでもかんでも荒らし扱いなんかしませんし、
荒れてきたから名無しで煽るなんてことも絶対にしません。
だいたい、荒らし荒らしだと言われている、なゆあゆや名無しアｧﾝだって
わたしには本当に酷い荒らしには見えませんよ・・・。
0128137 NGNG
ま、要するに
「コテハンを中心とした｢常連｣組って
　ちょっと横暴なところがあるんじゃない？
　君たち以外の住人もいるし君達が絶対正義という訳でも無いよ。

　口ではなんとでも言っているが、根底で
　自分たちの世界を壊す存在は2chから出て行け
　って思ってないか？
　鶴来屋嫌いな人もいれば盗作議論が好きな奴もいるんだよ。

　つーか何様？むかつく」

って言いたいのかな？俺。
(注：俺は盗作スレに参加していません。)
0129名無しさんだよもん NGNG
>>124
それはあるねえ。
もう少し長い目で見れば良質スレになりそうなスレも
駄スレや電波スレ扱いされるからねえ……
0130葉鍵さん＠２１禁 NGNG
>>128
じゃ、言いたい事がわかったところでまじめに議論してみる？（笑）
0131名無しさんだよもん NGNG
>>124、129
でも最近のスレッドほとんど重複。
0132137 NGNG
ちなみに俺、スレ立てた事無いです。
だから｢悲惨な１｣にはなった事ないです。
「電波な137」には十分なってますけどね。

感情のままに文章書くと俺ってこうなるんだな・・・
0133名無しさんだよもん NGNG
>>128
コテハンもコテハンだがキミもキミだ。
お互いが被害妄想入ってるような気がする。
それじゃあ平行線だろ。妥協すれ。
0134名無しさんだよもん NGNG
>>128
コテハンもコテハンだがキミもキミだ。
お互いが被害妄想入ってるような気がする。
それじゃあ平行線だろ。妥協すれ。
0135反論かな？ NGNG
＞鶴来屋嫌いな人もいれば盗作議論が好きな奴もいるんだよ。
鶴来屋好きな人もいれば盗作議論が嫌い奴もいるんだよ。 （私ですけど）
盗作スレッドを荒らした事はないですよ。
だから鶴来屋も荒らさないでほしい、嫌なら見なければいいだけなのに…
0136名無しさんだよもん NGNG
>>133
いきなり落としどころを言うなよ（ｗ
0137名無しさんだよもん NGNG
>>132
感情的になって極論に走りやすい事は事実だなあ。
それやるとさあ、揚げ足取られやすいんだよね。
注意した方が良い。
0138名無しさんだよもん NGNG
＞旧137(にしねえと区別できん)
少し幼くないか？？それじゃあ、煽りが喜ぶよ……。
霧島診療所のコテハン霧島聖バリの冷静な対応が良いと思う（ｗ
気分悪いのは分かるがその度に切れていてはもたないよ
0139葉鍵さん＠２１禁 NGNG
＞137
今ならなぜそんな気もないのに煽られたかわかるんじゃないか？
0140名無しさんだよもん NGNG
>>135
鶴来屋‘だけ’を嫌っているのが、確実に一人はいるよ前からね・・・
0141名無しさんだよもん NGNG
＞旧137
そうそう。今なら分かるでしょ？
0142名無しさんだよもん NGNG
137はなにそんなにムキになってるんだよ
頭冷やしたらどうだい
0143葉鍵さん＠２１禁 NGNG
＞旧137（おれも真似しよう）
142に反応するなよ。
>>142
もうやつは頭冷えてる。煽るな。
0144旧137 NGNG
>>135
で、あなたは鶴来屋スレ荒らしたのは誰だと思ってますか？
私はこのスレで煽った以外の荒らしはやってないですよ。

鶴来屋スレを荒らしたのは
「聖戦士スレの住人」でも
「盗作スレの住人」でもない。
「ただの荒らし」なんですよ・・・

「聖戦士・盗作スレなどに寄生する荒らし」といったほうが良いですか？

あなたの文面を見てると「盗作スレの連中は荒らし（極論）」と
言っているように受け取れるところが有るんですよ。
で、こういう文章、鶴来屋・ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)系スレでよく見かけるような気がします。
0145名無しさんだよもん NGNG
＞旧137
ちっと頭来るかもしれないが辛い意見を言わせてもらう。
キミさー、前スレでもさ、頭来る意見に反応する割には
まともにレス返す人には全然興味示さないよね？？
さっきもコテハンでまともに答えてる人はどうなの？って聞いた時
「今から見てきます」って答えたでしょ？？
それじゃダメじゃない。旧810とかムカツクレスだけ持ってきて
「コテハンムカツク！！ヤツら何様だ！？」って言ってもさ。
結局、それって全然客観的じゃないよ。もう少し冷静に全体のスレを見ようよ。
ハッキリ言って君はディベートに近い２ｃｈ討論には向いてない。
ここには平等な司会者とか進行役なんていないんだからね。
0146名無しさんだよもん NGNG
>>139-143
そうやって137のせいにするのは簡単だけど、俺も似たような
経験してるんだよ。問題はもうちょっと根深いんじゃないのか？
0147旧137 NGNG
あと言いたい事がもう一つ。
なんでsageるの？
0148旧137 NGNG
あと言いたい事がもう一つ。
なんでsageるの？
0149名無しさんだよもん NGNG
>>147
上の方にあると荒らしに発見されて荒らされやすいから。

0150名無しさんだよもん NGNG
なんでageるの？
0151葉鍵さん＠２１禁 NGNG
>>147
1．あげんなや君がウザイから
2．キミみたいのが必ず上げるから
3．おれみたいに下げに特別な感情を持ってないから
のどれかじゃないか？
0152名無しさんだよもん NGNG
>>144
？？？？スマン、またよくわからん……
俺は読解力が無いのか！？（泪
0153名無しさんだよもん NGNG
>>146
詳しく言ってくれよ。（どの問題が根深いのかとか）
そんな意味深な発言じゃ意味無いってば。
0154名無しさんだよもん NGNG
>>146
別に旧137のせいにはしてないと思うが？
0155146 NGNG
あ、俺>>119なのよ。これ書かなきゃわからんわな。
なんでもないレスに過剰反応気味なレスがつくってこと。
いきなり荒らし扱いされたら嫌になるだろ。
んで、普通だったら相手（荒らし扱いするほう）だって
そんなこと言わんでしょ。なんでそんなにつっかかってくるのか
こっちは聞きたいわけだ。
0156葉鍵さん＠２１禁 NGNG
>>152
>>144の言っているのは>>135の最後の行のことだろ。
135は「荒らし」に向かって言っているが、旧137にしてみれば自分が荒らしている
張本人のように言われていると取られてもおかしくない。
135はその旨を補正、或いは修正した方がいいだろう。
旧137はやっぱ頭冷やせ。感情的になってる。
0157名無しさんだよもん NGNG
>>146
この板のコテハンをうざいと思ったことはないんで、ちょっと興味あるな
よければ、聞かせてくれ
0158旧137 NGNG
>>145
じゃあ↓コレにレスしてみるね。
205 名前：茸＠真性鍵っ子 投稿日：2000/10/08(日) 22:35

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞馴れ合いの空気･･･って、ｺﾞﾙｧスレを覗く限り
＞名無しもコテハンも関係なくﾏﾀｰﾘしてるように見えますが･･･。
＞馴れ合いはコテハン云々ではなくその時話してる話題等に
＞左右されるのでは？（個人的考え：反論あるなら証拠を提出しつつお願いします）

馴れ合いの空気が君には見えなくても他人にはそう見える人もいるんだよ。
何か、君は全てを見通す目でも持っているのか？

＞あと、別にそういう行為が見たくないなら
＞そのスレを覗かない、というのも手だと思います。

「出て行け」ね（藁

＞掲示板の話題なんて自分にとって楽しめるor有益か、で
＞取捨選択するものでは？

他人の話題は取捨選択しないでね。

＞個人的考えばかりでごめん。

個人主義的考えにみえるなぁ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
こんなレスをあのスピードのなかでやれと？
俺には辛いです。

後、俺は寝ながらレスは出来ません。
0159名無しさんだよもん NGNG
>>155
運が悪い、としか言い様が無い。
特に丁度荒らしが出現した直後だったりするとねえ……
過剰反応するのは目に見えてるし……。

でも、最近過剰過ぎると言う意見には賛成だ。
みんなもう少し冷静になろうという感じですか。
0160名無しさんだよもん NGNG
>>158
やっぱり一度叩かれて感情的になりすぎ。
＞「出て行け」ね（藁
そんな喧嘩腰でどうするの？？？
話し合いする気無いと思われかねないって。
0161146 NGNG
あ、付け加えておくと俺は別にコテハンうぜえとか消えろとか
言ってるわけじゃない。俺も元コテハンだしね。ただコテハン側にも
配慮が欲しいだけだ。
0162名無しさんだよもん NGNG
揚げ足取りと議論は違うですよ。
もう少し頭冷やした方が良いと違いますか？
とりあえず過去ログを見ながら。>>158の反論の反論は出尽くしてます。
0163名無しさんだよもん NGNG
旧137やっぱりちょっと頭冷やした方がいいぞ。
茸に対するレスは言葉尻を捕らえた揚げ足取りにしか見えない。
相手が何を言いたいか読み取ることは必要だ。
だいたい本人寝てるだろ。
0164名無しさんだよもん NGNG
ダメだ……俺は寝る。
旧137に一言。
あなたは２ｃｈ（少なくともこの板）にいない方が良いと思う。
多分、これからも平行線のままだし、
これから先もあなたが気分良くいられるような板にはならないと思うし。
後もう一度>>145氏の書きこみを読んだ方が良いよ。
0165135 NGNG
べつに>>156 に言われたからじゃないが修正
＞＞鶴来屋嫌いな人もいれば盗作議論が好きな奴もいるんだよ。
これは旧137が先に言った事です。
言葉じりを捕らえて反論したのは卑怯な気もする。

俺が言いたいのは『嫌なら見るな、ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）でも、盗作でも、このスレッドでも』です。
0166名無しさんだよもん NGNG
とりあえず、みんなが旧137のレスで共通する事

『落ちつけ』

全てはこれに尽きる？？（ｗ
0167葉鍵さん＠２１禁 NGNG
なんだかわからなくなってきた。
>>158（旧137）
お前ただの厨房に見えてきたんだが、今自分を客観視できる？

>>145のレスに頭きたのかもしれんが、それで他のやつのレス持ってきて本人のいない
とこで反論するなんてかなり恥ずかしい行為だぞ。

それから自分のレスとレスの間のレスに目を通せないのなら論議なんぞするな。
寝ながらできんなら寝ろ。おれは眠くなったら寝るぞ。あたりまえのことだ。
0168名無しさんだよもん NGNG
こうして粘着荒らしは生まれていくんだね…
0169名無しさんだよもん NGNG
>>168
どゆ事？？それもよくわからんぞ（ｗ
0170名無しさんだよもん NGNG
>>158
コテハン同士でばかり話をして名無しが入っていきづだい雰囲気を作ること ＝ 「馴れ合い」
荒らしとか煽りをあまり入れないで話をすること ＝ 「マターリ」

だと思っていたんだが、理解の仕方が旧137とは違ってたみたいだ

旧137の考え方は「ﾏﾀｰﾘしてるスレはオレが書き込みにくいからやめろ」と
言ってるように見える。これはコテハンがうざいという考え方とは直接つな
がらないように思うんだが、どう？

オレには引用元の茸さんの意見はもっともだと思うんだが……
0171名無しさんだよもん NGNG
どうせ書いているうちにがいしゅつになってるだろうが。

＞旧137
茜ちんみたいなまとめたがりもなんだかと思うが、実際>>145の言うとおり
２ｃｈという場は司会進行は基本的に居ない。
ゆえに、まともに意見を言うためには、それまでの経緯を冷静に読んでこなければならない。
と私も思う。

得に高速進行している最中はね。
感情的に言いたいことを押さえて話をしないと、そのスレ自体がどんどん荒れていく。
それは現状で見えてきたでしょう。

ゆえに、厨房率が高いこの板で。まともに議論するのは至難だと思うわけだ。

そのあたりを冷静になって読むべきだろう。
たとえむかつく煽りがあってもね。それをコテハン（数字だけでも判別がつくからこの場合あえて）
がいちいち感情に任せて書いてはいけない理由。
だから皆が冷静になれというわけだ。
0172名無しさんだよもん NGNG
>>168
へ？どゆ事ですか？？？
0173名無しさんだよもん NGNG
158はギャグなんじゃないの？
0174名無しさんだよもん NGNG
>>173
だから煽るなってばよ。
0175名無しさんだよもん NGNG
>>172＆>>169
２６８ではないから真相はわからんが、きっと、旧137もこうやって粘着化して行くんだろうなぁ
と皮肉っていると思われる。
だからこそ、本来解説を入れては行けないのだが。
0176葉鍵さん＠２１禁 NGNG
>>173
この段階でこんなサムイギャグ入れるようなら本気で逝ってヨシだぞ。
確かに皮肉とも取れなくは無いが、こんなレスはできないってだけでも厨房クラスだ。

なんか違うか？＞旧137
0177名無しさんだよもん NGNG
みんないいやつだな
この幸せモン＞旧137
0178名無しさんだよもん NGNG
煽っちゃだめだぞ。
0179名無しさんだよもん NGNG
煽っちゃだめだぞ。
0180旧137＠だんだん楽しくなってきた NGNG
>>145は全てのレスにレス返せっていってるんじゃないの？
悪い、俺みんなの掲示板出身じゃないんだ。
つーかなに？24時間起きてるヒッキーじゃなきゃいけないのか？
途中で寝る自由も無いんだ・・・

というか>>158はイヤミで書いただけなのだが・・・
0181名無しさんだよもん NGNG
>>176
悪いが貴方も少々冷静になって欲しい。
0182名無しさんだよもん NGNG
＞旧137
ああそうそう。高速でレスくらって
更に頭がヒートアップしてるかもしれないけど、
遅レスで良いからね。遅くても冷静な意見の方が全然良い。
0183名無しさんだよもん NGNG
>>180
違うだろ。
「レスの取捨選択を冷静にこなさないと
どんな主張も客観性がついてこない」って事じゃないのか？？？
＞イヤミで書いただけ
イヤミで書いたの？？
俺も降りるわ……こんなやつ相手にしたのが間違いだった……
0184葉鍵さん＠２１禁 NGNG
>>181
いやちょっとでもこんなのを擁護した自分がむかついちまったもんでね。

すまなかった＞ＡＬＬ
0185名無しさんだよもん NGNG
>>180
その発言で完全にぶち壊しだ……。
0186名無しさんだよもん NGNG
＞旧137以外のＡＬＬ
もう解散しようぜ。コイツダメだ。
ここまで真面目な良い雰囲気になってるのに……
それとも、>>180は騙りか？？？
それだったらいいのだが……なんか本人ぽいよなあ（嘆息
0187木目沢 NGNG
>>180の旧137さん
全てにレスを返すのではなく、今までの意見を踏まえた発言を、ということでは？
0188名無しさんだよもん NGNG
>>180
落ち着け。このスレはまだ君の意見を必要としているぞ。
眠いなら寝てから書け。つか、俺も寝る。
0189名無しさんだよもん NGNG
>>180
こういう段階で嫌味を言う貴方が厨房だと言われても反論の余地はなさそうですね。
周りの意見に対して、自分の感情を優先して書いている段階で厨房呼ばわりされても
仕方ないですからね。

で、だ。全てにレスを返す必要は無い。ただ、相手が真剣かどうかを判断するのも
こういう場で論議をする上で重要な技術だ。
質問をされまくっているなら、去る場合に”明日がヤバイから今日は寝る”
くらい言えばいい。

なので、>>171は俺の発言だが、レスはいらない。耳に入れておいてくれればね。
0190名無しさんだよもん NGNG
>>180
おーいおい。お前本人かあ？
ここでその発言は無いだろう……。
0191145だよもん NGNG
別に全員の答えに答えろなんて誰も言ってないよ……
基本的に質問以外の意見に対する反論は
自分が反論すべきだと思ったレスだけにすればいいじゃない。

………はあ～今までの話なんだったんだろうね……
0192名無しさんだよもん NGNG
＞旧137
みんなの緊張の糸をプツリと切ってしまったな（ｗ
0193名無しさんだよもん NGNG
みんなホントに優しいな
旧137はそこまでしてやる程の奴かい？
0194名無しさんだよもん NGNG
ここは以後「悲惨な旧137がいるスレッド」ということで（藁
0195名無しさんだよもん NGNG
煽るのはやめておきな。
0196名無しさんだよもん NGNG
素朴な質問です。結局みなさん何がしたいんですか？
0197名無しさんだよもん NGNG
俺らは丁寧に相手をしてレスしていたつもりだったが
旧137としては集中放火食らってるだけにしか思えなかったのかもな。

いやはや、真面目な討論って難しいねえ……。
0198名無しさんだよもん NGNG
＞旧１３７の事は置いといて

少しだけ各人に聞きたいのは、鶴来屋に対すして恨みを持って荒らしている
人物が本当にいるのかという事だ。＜タイミング的に聞き損ねたからね。
俺は他の数多い名無し同様ＲＯＭっているだけだが、確かに荒らされているのは解る。
荒らしやすい土壌なのも解る。
でも恨みを持ってやっているというより、ただの煽り系統に対して、こうすれば荒れる
というマニュアル通りに行っているようにしか見えない。＜過去スレを参照にしつつ

対応方法を考えてやる義理は無いが、考えたければ考えてみれば良いのでは？
どうせ、何処かに潜航スレが存在するだろうから、そこでやっても良し。
鶴来屋面々の意識統一ができればな。あれだけ会話をした仲なら、それなりに
話もまとまるだろ。
0199↑ NGNG
おっとっと、age忘れた。
0200葉鍵さん＠２１禁 NGNG
すまんが一言だけ言わせてくれ。＞ＡＬＬ

てめえなんざ荒らしと間違えられて当然だ。

じゃあな。
0201名無しさんだよもん NGNG
>>198
鶴来屋というか茜ちんに恨みを持ってる人はいると思うけどね。
でも、鶴来屋自体はどうだろう？？？
コテハンの象徴みたいな所だからさあ、
こういうコテハン云々の問題になった時、
端的な例としてあらされるんだろう、と答えてみる。
0202木目沢 NGNG
>>198さん
私も同様の見解なのですが、
対応方法とかは、ずっと昔サーバー移転したときぐらいに議論されていたと思います。
0203旧137＠電話してた NGNG
えっ、さっきってそんな深刻な状況だったの？？
俺、前スレで書いたとおり、
ただ言いたい事をぶちまけるキャラだったんだよね。
なぜかこんなキャラになっちゃったけど。
でも今は眠いの我慢して真面目にやってるよ？

でもさぁ、このスレって元々「コテハン問題」のスレであって
「電波厨房137に議論の仕方を教えよう」じゃなかったんだよね。

なんか腹が立つ。だからああいう返し方したんだけど？？
明らかに楽しんでるヤツもいたみたいだし。

次回予告：やっぱり137は厨房だった！！醜い開き直り、スレの流れを読めない典型的厨房！！
　　　　　　「やっぱこいつクズだ、みんな寝よーぜぇ」「真面目に議論してたのに」

　　　　　　次回「旧137を晒し者にして遊ぼう！！」お楽しみに！！
0204名無しさんだよもん NGNG
>>200
せめて対象くらい書こうぜ。＞旧１３７ってな。
これじゃぁ俺ら全員荒らしみたいじゃねぇか。

おっとっと、まとも話せる木目沢さんの登場だ。うれしいね。
>>202
俺悪いけど、その頃葉＆鍵にあまり来なかったんで、そのスレ見てみたいが、
大昔の鶴来屋でやった奴とかなのか？
0205名無しさんだよもん NGNG
>>203
あーあ
0206名無しさんだよもん NGNG
>>203
いや実際、途中から
「電波厨房137に議論の仕方を教えよう」
になった理由はあなたの理屈が余りにも感情的排他的だったからです。
いや、ホント台無し？？？
0207木目沢 NGNG
>>204さん
ちょっと探してみたのですが、分散していたりして大元が見つからなかったです。ごめんなさい。
議論から派生してできたのが「書きこむ前に」とか「夏休みに始めてきた方へ」とかだったとは思います。
0208名無しさんだよもん NGNG
>>203
あなたそれ、不真面目ね･･･
0209名無しさんだよもん NGNG
>>202
あれはあんまり参考にならないと思うな
結局、荒らし煽りには反応しないっていうような事じゃなかったっけ？
0210結局、 NGNG
ネタにされて終了（ｗ

「葉鍵用語辞典」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=961859185&st=176&to=176
0211名無しさんだよもん NGNG
>>201
コテハン問題というのは、各人のコテハン感に関することだと俺は思う。
それは個人的な事だなので、うざいと思う人間がでるのも当然だろう。
だが、俺は鶴来屋の１１を見て大笑いした口なので、ああいう事ができる
場があるのは葉＆鍵板として良いと思うわけだ。

このスレ（１＆２）で何度も”うざいなら見なければ良い”と言う意見が出たが
まさに>>203のような奴に言いたいわけさ。
だが、そういう面々は何を言っても無駄そうだとも思う。
これに関して鶴来屋がやりだまに上げられるのはやはり有名税な気がする。
0212名無しさんだよもん NGNG
>>207
それって、昔茜ちん達がやってたあれか？
0213木目沢 NGNG
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=961702821
みつけました。mentaiに移って最初のスレッドの中盤以降ですね。
>>209
仰る通りなのですが、再確認と言う点でも有意義だったと思います。
0214葉鍵さん＠２１禁 NGNG
>>204
すまん、だがあの流れで誰に言っているかわからんやつはいないと思うが。

過去ログはここのどこかにあるかもしれん。
http://orihara.virtualave.net/
0215名無しさんだよもん NGNG
荒らされたときの対処の仕方も問題のひとつだよな。
「みんな無視しようぜ」じゃ荒らしを煽ってるのと変わらない。
0216２０４ NGNG
＞木目沢氏
お、ありがと。
読むと長そうなので、読んだら落ちるよ。
0217名無しさんだよもん NGNG
>>215
やっぱり誰も何も言わずに放置するのが必勝パターンだろ。
0218名無しさんだよもん NGNG
>>214
あんたも137に負けず劣らず感情的だよ。
あとレス書くときは効果を狙うより読み手に確実に伝わるように
心がけることをお勧めする。
0219葉鍵さん＠２１禁 NGNG
被った上に間違えてるとは…
0220209 NGNG
>>213
イヤン、見つかった（w
ここにはいろんなものが埋まってるからなぁ…
0221旧137＠あははもうがまんできねえや NGNG
ていうかお前ら俺に何を期待してたの？
もう終了したから言っちゃうけど、

聖戦士＝137＝茜ちん語録＝本気です！＝批判要望にスレ立て＝
さらにそこで自作自演＝聖戦士2　だったんだけど・・・（ｹﾞﾗ

その場しのぎのレスって結構めんどくさいんだぞー。
最後の方、結構マジになっちゃったよ。ホントにくやしくなっちゃった。
あれ、感情移入ってヤツ？

鶴来屋の荒らしは俺じゃないよ。ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)もな。
0222名無しさんだよもん NGNG
>>221
大爆笑
0223名無しさんだよもん NGNG
あーあ、やっちゃった。
0224名無しさんだよもん NGNG
>>221
おお、真面目に対応して荒らしを自爆させ、
弾き返したってのはケッコウ珍しいんじゃないのか？？（ｗ

＞ＡＬＬ
これで「悲惨な１のいるスレ」に提出できるぞ！！
0225葉鍵さん＠２１禁 NGNG
>>218
そうか、わかりづらいか。気を付けてみるよ。
0226名無しさんだよもん NGNG
>>221
やー。キミ、面白いヤツだわ。
疥癬を超えたね（ｗ
0227名無しさんだよもん NGNG
>>224
ひょっとして葉鍵板からは初ですか？
0228名無しさんだよもん NGNG
>>227
NO
0229旧137＠荒らし仲間に大爆笑された。恥ずい NGNG
ていうかいちいち上げてるので気付けよ低能ども（ｷｬﾊ
ああ、俺本物ね。わかるやつはわかってると思うけど。

いやー最初はネタのつもりで聖戦士立てたんだけどさー、
食い付き良くて食い付き良くて（藁～
引くに引けなくなっちゃったよ。あはは。。

ちなみに。俺ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)スレに名無しで参加してるよ。昔の鶴来屋にもね。。
だからそれとなく言ったのに（プ

これからもこの板には名無しで参加しまーす♪ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)スレにもね★
0230名無しさんだよもん NGNG
>>２２１
そんなの言わなくても分ってたってば。
0231名無しさんだよもん NGNG
>>221
＞その場しのぎのレスって結構めんどくさい
ははあ、なゆあゆ以下ですか（ｗ
0232旧137 NGNG
頼むから騙るなよ。
俺が厨房なのはもうわかったからさ。
ホント頼むよ。180がラストね。
0233名無しさんだよもん NGNG
いやーどんどん悲惨になって行くなあ（ｗ

でも、みんな薄々荒らしって気付いて対応してたじゃん。
キミ以外、殆どがsageだったっていう事実はそういう事だよ（藁
0234旧137＠にせもの黙れよ NGNG
>>232
バカかー？
もうみんな気付いてるよ。
騙ってもムダ（ｹﾗｹﾗ
0235旧137＠にせもの黙れよ NGNG
>>233
悔し紛れでちゅかー？（核爆）
0236名無しさんだよもん NGNG
みんな分かってるよ。
0237旧137 NGNG
もうどうでもいいや。・・・寝よう
0238＞旧137 NGNG
落ち着いたらまたここに来るといい
きっとみんな聞いてくれる
0239名無しさんだよもん NGNG
結局こういう展開にしかならないのか（ｗ
0240葉鍵さん＠２１禁 NGNG
感情移入までしちまうって事は旧137の書き方が素ってことだな。
結構マジになったとも言っているし、>>144ではココ以外じゃ荒らしてないとも言っ
てるしね。

意見に一貫性が無いのもおかしいと思っていたんだが、やっぱりか。
まぁいい暇つぶしになったかな。結構やきもきしたし。
疥癬との煽り合いも面白かったがお前もなかなかだったよ。
0241旧137 NGNG
結局2日しか伸びねえんだもんなー、
もうちょっと煽れると思ったのに。。
やっぱり俺は茜ちんにはかなわねえなー。
0242名無しさんだよもん NGNG
放置プレイ開始
0243旧137 NGNG
あーあバカを煽るのは楽しいぜーーいえーー
0244名無しさんだよもん NGNG
・・・ひでぇ（笑）
0245名無しさんだよもん NGNG
　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　137　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE 聖なる聖戦士! ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）
0246旧137 NGNG
age
0247名無しさんだよもん NGNG
>>245のAA見るとなんか涙が出てくる。
0248名無しさんだよもん NGNG
俺も、何だか切ないの。
0249旧137 NGNG
新スレたてましたぁ★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=971118794
0250葉鍵さん＠２１禁 NGNG
>>232
すまんがもうお前が荒らしだろうとただの厨房だろうと関係ないんだよ。
荒らしだったら面白かったで終り。
ただの厨房だったらお前がそれに気付けたんだからいいことだろ？だから終り。

おれ的には楽しかったぞ。だから荒らしでもＯＫだ。（笑）
というか荒らしだったってオチの方がいいな。
旧137が片手間だったからあんなに痛かったって思えるじゃん。
本当にいたら結構ショックかもしれん。（笑）
0251名無しさんだよもん NGNG
>>249
こんな中途半端なところで新スレ立てるバカは普通おらんだろ。
そんなに叩かれたいのか？
0252名無しさんだよもん NGNG
結局俺が書いたとおり137は煽りだったわけね。
0253名無しさんだよもん NGNG
で、話は続けるの？
0254名無しさんだよもん NGNG
俺の見立てでは鶴来屋叩きってのは荒らしマニュアルを作るとしたら、
一番のネタなんだな。
本気でどうにかしたいって思ってるやつはいないだろう。
こうやって旧137がネタばらしして暴れてるのも、このパターンが
そろそろ手垢のついたものになってきたってことでは？
0255名無しさんだよもん NGNG
ふむ
0256旧137 NGNG
なーにやってーるのっ
0257名無しさんだよもん NGNG
そろそろ悪ふざけは止めれ。
こんな時間にこんなところで暴れてみても空しくなるだけだろうに。
0258名無しさんだよもん NGNG
さてと・・・
可哀想で見てられないのでもう寝るよ。
0259名無しさんだよもん NGNG
参加者一覧
＜聖戦士１＞
137、茸＠真性鍵っ子、茜ちん、なゆあゆ、木目沢
葉鍵さん＠２１禁、ごとぷぅ、あほーん、ＡＡ馬鹿
買い専、243、277、268、Cow、聖戦士
一行レスでごめん、逝き人＠性戦士、性戦士
ここからスタートね。、＞５０７、だいじぇすと
ああ言えば上祐～♪、つーわけでそろそろ、つまり
つーか今日の所は俺も含め全員、578
葉鍵さん＠２１禁さん語録、SW（旧HN-177-）
かなり気に入った、398、朝だ１番！尊師スレ
俺のネタ取るな！、茜ちん語録、…名無しです
本音です。みゅー♪、この361です、750、739
謎の人、キン肉マン、転売屋、田中一郎、中村聡、810
神、すげーよー、脳内世界が大発展だよー
隠居中＠あれま、隠居中＠過去ログすごいね
ﾋﾟｭｱ、Fuckin'Jap

＜聖戦士２＞
ｵﾄｺﾓ惚ﾚﾙｲｲｵﾄｺ、うぐ宮あう、葉鍵さん＠２１禁
48579187、ガイジンさんだよもん、コテハン萌へぇ
tinpo´、極悪こぴぺまん、810の近くで面白いレス発見（ｗ
＞１３７、某鶴常連、反論かな？、旧137、146、135
145だよもん、↑、木目沢、結局、、204、209、＞旧137
0260名無しさんだよもん NGNG
総括
煽りが鶴来屋をネタに煽るのは定例イベント。
そろそろ効き目が無くなってきました。
批判要望板にスレッドを立てる、鶴来屋の削除依頼を出す
などの過激な戦法も念頭に置いているようなので気をつけましょう。
煽りや荒らしは完全無視が一番効果的です。
0261旧137 NGNG
あらあら（ぷ
0262なゆあゆ NGNG
おはよーっ
0263旧137 NGNG
おっはーーー
0264名無しさんだよもん NGNG
　　ふたりはなかよし
ヽ（´ｰ｀)／＼（´ｰ｀)ノ

0265旧137の心象風景画 NGNG
　　ΛΛ　／￣￣　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　 ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　　　　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　 ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　　　　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣ ／￣￣￣￣￣￣＼　￣￣＼　 ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!| オ、オマエモナ～ |　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿ ＼_　＿＿＿＿＿／　 ＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　　∨ Λ＿Λ＿Λ　　￣￣＼　 ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　（´∀｀；三；´∀｀）　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　（つ　　つ　　　　＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　＠｀ヽ､　〈　〈〉　〉　　　　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!｜　| （ 　 ）＿)　　 　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　|　 |　 ￣　　　　 　　　＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣ ΛΛ　　　　　　 　　　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!( ﾟДﾟ)　　　　　　 　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　U　~Λ　　　　　 　　　＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣ ／￣　 ￣￣＼ 　　　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!| 無理するな。| 　　　 ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿ ＼＿＿＿＿／ 　 　　＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　 　　　 　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　 　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　 　　　 　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　 　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣
0266旧137 NGNG
今日から僕の楽しい荒らしライフが始まる。
ああ、次のテレホが楽しみだ。
sageでやってようが一般の会話だろうが全部荒らそう。

いつまでも、いつまでも、いつまでも。

何故なら、これは僕の聖戦だから…
0267名無しさんだよもん NGNG
そして旧137は、辛い現実へ帰ってゆくのでした

完
0268名無しさんだよもん NGNG
↓仕切り屋さん大活躍。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=969009362
0269極悪こぴぺまん NGNG
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　 /∵∴／／　　　＼｜ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　　＜ 性戦士逝ｯﾃﾖｼ!
　　(6　　　　　　 つ　　｜ﾊｧ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜　　　　＿＿＿　｜　ﾊｧ ＿＿＿＿
　　　＼　　　＼＿/　／　○　　　　　　　 ○
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 /　　_∧＿∧＿_∧｜
　　 ／⌒　　-　-　⌒　/　　 | 　／ 　 ＼　｜|
　／　／|　　｡　　　｡丿|　　　|　　　＞　＜ ｜|
　＼　＼|　　 　亠　 | 　、　　フ　　　⊂⊃　ヽフ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼ ⊇　 ／干＼|　　|￣　　　　＿＿　|_｜ 　＜　性戦士逝ｯﾃﾖｼ!
　　　　　|　　　　　　 |　 ｜　　　　/＿＿/ ｜　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　、　＿＿＿＿_ ノ
　ｽﾞｺｽﾞｺ|　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　　|　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿　| 　|＿人_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ | 　|　ﾟ 　 ﾟ　|　 |
　　 /＿_/　　　　　| 　|　　　　　|　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　　｜　⊇

　　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　＼　　　／｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　性戦士逝ｯﾃﾖｼ!
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／
0270極悪こぴぺまん NGNG
　　　　　　　　　(:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::⌒::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　（:::::::::::::::::～:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　（:::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::ヽ:::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 /:::::::::／＼＼:::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::し:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　（::::::::/::::::　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::＼::::::::::::::::ヽ
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　;/;:;:;:;:;:::::　　:;;;;;;;;;;;::::;:::　　　　　　　　　　　　　ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　(:(:(:(:(l;i;i;:::;;i;i;(:(:(:(:(:(ii;i;ii;i;:;:;;;;;;;;;;;;;::::　　　　:::::::::ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
;;======-;:::__)_;;-========;;:_-{l}━━━━━━━━ミミミ:::::::::::／⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ
l─::::::::::ヽ:ll:::/ l:::::ヽ::::::::::（(:::::||　　　　　　　　　　　::::l:::l:::l:::l:l:ミミ/:::::⌒::　ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
ヽ::::::::::::::::::l/　 l::;:　　ヽ:::::::"":ll　　　　　　　　　　　　:l:l:l:l:l:l:l;;ミミ:::/:::::::::::::)　）ﾐﾐﾐ::::::::::::彡
　ヽ;;;;;;;;;;／　　 ＼;;　　　ヽ::;;;/　　　　　　　　　　　　:|:|:|:|:|:|:|:::::　:::l::::::l::::/　/::::ﾐﾐﾐ:::::::彡
　　　 ／　　　　　　"""""" :::ヽ:::　　　　　　　　　:::::川川川::　　::::::::ﾉ::　／:::::::::::::::::::彡
　　　(;;;::::::::::::　　　　:;:　　　　::::ヽ::::　　　　　　　　　::::::::::::::::::　　:::し::::　/::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　l:｀`ヽ ;;;;;;;;ヽ;;;ノ::ヽ　　　　::::::::ヽ::::::　　　　　　:::::::::::::::::::ヽ:::　　 /::::::::::::::::::::::::::）
　　　　|　:::::::::::::::　　　　　ヽ::　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　／彡彡:::::::::::::::::::ﾉ　　　　＿＿＿
　 　 　|::::::::;:;:;:;:;:;:;::::::::::　　　::ヽ:　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ー:':::::::彡彡::::::::::::::::::ﾉ　　／
　　　　 |::（:;:::;:;:;:;:;:;:;:;:;::::ヽ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ:::::::::/::／／:彡彡::::::::::::::ﾉ　＜ 性戦士逝ｯﾃﾖｼ　!
　　　　　|:::ゝ─────ﾉヽ::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::/:::/:://　彡彡ノノノ　　　＼
　　　　　 /:::::"ヽ""""　　:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::://:/:_／　　　／::::::::|　　　　　￣￣￣
　　　　　/:::::::::/:::　　　　　　　:::ヽ::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::/::::_／　　　 ／:::::::::::::::|
　　　　　/::::;;/;:;:;:;:;::　　　::::::::::::::::::::::::）::::::::::::::::::::::::/:::::::/:／::_／　　　　／::::::::::::::::::: |
　　　　　ヽ;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::::::::::;:;:;:;:;ﾉ:::::::::::::::::::::ノ::::／:::::::_／　　　　 ／:::::::::::::::::::::／:＼
　　　　　　　─;;;;;;＿;;;;;;;;;;;;ノ::;:;:;:;:ノ:::::::::::::::::::::ノ://::::::_／　　　　　／:::::::::::::::::::::／::::::::::::＼
0271極悪こぴぺまん NGNG
　＿
　＼＼　　ｲｯﾃﾖｼ!!!　　　　　　 　ｽﾙｯ
　|　＼＼　　　 ∧∧　　　 　　／／　Λ　 ／￣￣￣￣￣
　 |　　＼∨ 　( ﾟДﾟ)　　　　Λ＿ 　∀｀）＜　性戦士逝ｯﾃﾖｼ　!？
　　ヽ　　∧⊂/　 /つ　　　（　´／　　　）　 ＼＿＿＿＿＿
　ﾌﾞヽ＼　～/　 / 　　ノ　　（／｜ ｜　|
　　ﾝ ＼｀　―　―　 ´　　　　　（_＿）＿）
　　　ｯ　｀ ―　―　　´
0272極悪こぴぺまん NGNG

　　　　　　　　　　　　λ
　　　　　　　　　　　 (　ヽ
　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ )
　　　　　　　　　　(＿＿＿_) ＜性戦士逝ｯﾃﾖｼ　!
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　 ｌヽ ＋
　　　　　　　　　　　　│　∧＿∧　ｌ 」　ｷﾗｯ
　　　　　　　　　　　　∩ （　´∀｀）∥　／￣￣￣￣￣
　（　　 　 ）　　　　　　＼_　　　　 つ＜　　性戦士逝ｯﾃﾖｼ　!
　｜　|　｜　　　　　　　 ｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿
　（＿_)＿）　　　　　　　 （_＿）＿）
0273極悪こぴぺまん NGNG

|　大変です、２chで性戦士が叩かれてます！
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿.ｒ――――――――――――――――――
　　　　|／　 　 　 　 　 .| 社長、いかが致しましょう？
　 　 　 　|　 / 　| 　 /　| .┌― .ｒ―――――――――――――
　 　 　 　|＿＿_.|＿＿_ ＼|　　 .|　性戦士逝ｯﾃﾖｼ　！
　 　　　　Λ Λ　 　　　Λ＿Λ |　 性戦士逝ｯﾃﾖｼ　！
　 　　 　（＠｀＠｀ﾟДﾟ）. 　 　 （´Д｀　）＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＿ φ＿C＿＿┌――┐）_ｶﾀｶﾀ 　 |/
　 ／旦／　 ／　 ／..| .ＩＢＭ |ｿ/.／|　　Λ＿Λ
／||||||||￣￣　 ／　　======/／　 |　 （・∀・　）
| ￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣| 　 . |　 （ <V>　）
| 　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 　|　 ／ 　｜ ｜　|
| 　 　 　 　 　 |　 　 　 　 　 　 |／ 　　 （＿（_＿）
0274極悪こぴぺまん NGNG
　　　　　、　----ー^ヽ----～ヽ、
　　_ヽヽ⌒　＼ヾ　　　＼＼-^　＼
　/　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　 　＼
　ヽ＼〟＠｀____v_______、　　　　　　ヽヽヽ
　ヽ//| _______―-_____| ＂ ヽ　　ヽヽ |
　 ヽ /___ -γ――--|ハ　ﾉ|　　　　　|
　　 /zzzzヽ　 /( zzzzz |/　|　 ハ　ﾉ/
　　 ヽ===ミ|__　/ ====ミ〝|　|/) |　|
　/　 |ヽ=^ |_　/　 ヽ==＾=ヽ |/δ/　|
　|　八　　 |　　|| ヽ　　　ノ　　ヽ_/　/
/ |　　 |　 /　　 ヽ　　　 /　　　| |　|
|　 | 　八 ( __ヽ　八　　ノ　　　/ | /
| 　 |　|　ヽ＠｀ v__＿__ 、| | 　　/ 　|___
|　　|　|　ハ ―― ゛　| |　／　/　|　＼
|　　ヽ　ヽ　|　~^~　　// /　 /　 /　　　＼
ハ　　ヽ_ ヽヽ___________/　　/　/　　　　　＼_
|　　　　　 |　　　　　　　　/　/　　　　　　/　 ＼
|　 ヽ______ |----___--／　/|　　　　　　/　　　　＼
性戦士どもめ、今に見てろ・・・陵辱してやる・・・
0275名無しさんだよもん NGNG
>269～274
ｲｯﾃﾖｼ!
0276名無しさんだよもん NGNG

　　 　　へﾍ
　　 　/〃⌒⌒ヽ 　　／￣￣￣￣￣￣
　　 　〈〈 ノﾉﾉﾊ)）) ＜ 　ネタに詰まったら逝ってね。
　 　　|ヽ||´ ∀｀|| 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　⊂[ﾘ∨╂ﾘ]つ
　　 　ﾘ /ﾘﾘﾘﾘﾘ　
　　　　　 Ｕ Ｕ　　　　　　 ￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　オマエモナー　 ＞　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿／ 　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| │ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）
0277旧137 NGNG
ただいま出張から戻ってまいりました！！
0278旧137 NGNG
はあ、俺がちょっと目を離した隙に
なにﾏﾀｰﾘしてんだか。。
まあ、安心しろ。これからも気が向いたら
ちょくちょく遊びに来てやるよ♪
0279名無しさんだよもん NGNG
あんた、えらく忙しいヒマ人だね♪
0280名無しさんだよもん NGNG
シッ、目を合わせちゃダメよ。
さあ行きましょう。
0281名無しさんだよもん NGNG
＞旧137
遊んで♪遊んで♪
待ってたよ♪

このスレ内だったら何してもいいよ♪
0282撲滅 NGNG
mawasi
0283撲滅 NGNG
mawasi
0284撲滅 NGNG
mawasi
0285撲滅 NGNG
mawasi
0286撲滅 NGNG
mawasi
0287撲滅 NGNG
mawasi
0288撲滅 NGNG
mawasi
0289撲滅 NGNG
mawasi
0290撲滅 NGNG
mawasi
0291撲滅 NGNG
mawasi
0292撲滅 NGNG
mawasi
0293撲滅 NGNG
mawasi
0294撲滅 NGNG
mawasi
0295撲滅 NGNG
mawasi
0296撲滅 NGNG
mawasi
0297撲滅 NGNG
mawasi
0298撲滅 NGNG
mawasi
0299撲滅 NGNG
mawasi
0300撲滅 NGNG
mawasi
0301撲滅 NGNG
mawasi
0302撲滅 NGNG
mawasi
0303撲滅 NGNG
mawasi
0304撲滅 NGNG
mawasi
0305撲滅 NGNG
mawasi
0306撲滅 NGNG
mawasi
0307撲滅 NGNG
mawasi
0308撲滅 NGNG
●回し、回す

長文コピペや巨大アスキーアートの荒らしレスがあったとき、空書き込みで、トップ１０表示から表示されないようにする対策。 "裏に回す"と言う。
長文のマジレスで表示が長くなるときには、見る人のことを考えて本人がまわすこともあります。
濫用すると連続レス荒らしと一緒になるので、回す時は注意が必要。
0309旧137 NGNG
さげんなや
0310旧137 NGNG
アスキーアート回してくれたんだ。
ありがとう♪
0311名無しさんだよもん NGNG
もっと感謝したまえしたぼく君
0312旧137 NGNG
だめだ、もう眠い。。。
つーか最近マジ忙しいから
本格始動は来週から再来週あたりになるよ♪

いいネタ考えとくよ。お楽しみに♪
0313撲滅 NGNG
No thank's
See you later.
0314旧137 NGNG
「正義の荒らし」気取りなのかな？撲滅クンって。
恥かしいからやめなよ。正義の荒らしなんて。

おまえもこいよ、こっち側に。
素直になれよ。楽しいぜ、こっち側は。
0315撲 NGNG
Oh＠｀shit.
0316撲 NGNG
僕は許さない！！
僕の命である葉鍵板を荒らすなんて！！

僕は正義の鉄槌を下す！！
葉鍵板を愛していない全ての愚者たちに！！

これは、僕の聖戦だっ！！！！！！！！！！！！！！！！
0317旧１３７ NGNG
あああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああ

0318旧137 NGNG
ハァ？
0319撲 NGNG
騙り返しとはっ！！
ククク…なかなかやるではないか！！

おまえもこいよ、こっち側に。
素直になれよ。楽しいぜ、こっち側は。
0320撲滅 NGNG
I don't know whta you say.
0321撲滅 NGNG
うんこ
0322旧137 NGNG
はじめに述べますが俺は「プロレス」をやるつもりはありません。
んで、個別にツッコんでもアレなんで、トピック順に。

■参政権は前国家的権利か？■
参政権の定義：
・芦部　国民の国政に参加する権利（具体的には選挙権・被選挙権。また、憲法改正の国民投票権や裁判官の国民審査権。場合によっては公務就任権も）。「国家への自由（芦部新版Ｐ．８２）」「自由権の確保に仕える（同）」「国民は、主権者として、国の政治に参加する権利を有する。この政治参加は、主として議会の議員の選挙権・被選挙権を通じて達成される。国民投票制が定められている場合にそれに投票を通じて参加することおよび公務員となる権利も、広義の参政権に含めて考えることができる（同Ｐ．２３３）」
・佐藤　国民の統治へのフォーマルな形態の参加の権利「選挙権は性質上いわゆる前国家的な自然権とはいえまいが、信教の自由や表現の自由などの自然権を確保して行くための基本的な権利としてそれと一体的に理解されなければならない（佐藤新版Ｐ.５５５）」

以上から言えることは、まず、
・参政権は選挙権、被選挙権、公務就任権のみではない。なぜなら、あくまでもこれらは「主な」形態であって、他にも政治への「フォーマルな形態の参加」は考え得る。
・佐藤説によれば明らかに「前国家的な自然権」とは言えないが、それでも、その重要性から、自然権に準ずる権利として尊重される必要がある。芦部では「≪国家への≫自由」と述べているが、これだけでは必ずしも前国家的な権利かそうでないのかは、明らかにはならない。
「参政権は前国家的な権利であるが、参政権という権利の性質から、１国家の存在　２自己が国民であること　のニ条件を満たすことを条件として、当該国家に行使できる権利」とも構成し得る。外国人は、１をクリアしているが、２をクリアしていない。日本国という国は存在するが、日本国民でないから、参政権の全面的な権利行使を許可できない。いいかえると、２の条件から権利行使を制限されているだけであって、ならば、行使できそうな権利は性質上可能な限り行使させるべき、と。
なお、そもそも人権を定義すると「人間である以上、当然にもっている権利（法律学小辞典）」。この人権の定義（人権の普遍性）からしても、人はあらゆることをなしうる、ただ、主権や国籍等の概念の関係で権利行使を制限されているに過ぎないのだ、と構成する方が自然。つまり、参政権を人権だとする（これは芦部も佐藤も判例もそうだ）なら、論理的には、参政権＝前国家的権利　と捉えた方がすっきりするような。逆に、参政権が人権で無いなら、参政権＝国家の存在を前提とした権利。とすればすっきりする。
ただ、これは必ずしも論理必然的な関係じゃないので≪人権　―　参政権　―　前／後国家的権利≫の関係は、論理矛盾をおこさなければ、とりあえず、論者によって、どう説明しても間違いじゃないのでわ。要するに「参政権は前国家的権利ではない」とは、必ずしも断定できないと思います。
俺は、例によって、一般的な理解にならい、以降「参政権は人権であり、また、あくまで国家を前提とした権利ではある。ただ、自由権を確保する重要性に鑑みて、諸々の前国家的権利（精神的自由権等）に準じた保障がなされなければならない（当然、制約の問題はあるものの、外国人参政権は慎重に尊重して考えるべき）」を基準にします。
0323旧137 NGNG
■選挙権と被選挙権の関係■
まず、通説に倣って≪公務就任権は人権であり参政権であり前国家的権利に準じた保障がされなければならない。外国人であろうとその重要性は同じ≫を前提にします。

定義（法律学小辞典）：
・選挙権＝選挙に参加し投票する権利。要するに選挙の際、一票入れることができる権利。
・被選挙権＝選挙において選挙人の指名を受諾して「当選人（要するに議員・長職）」となることができる資格。簡単に言うと「受かったら、議員や知事のような公務員になれる選挙に立候補できる権利」。

要するに、被選挙権とは、公務員になれる権利なのだから、「外国人に被選挙権を与えることができるか」の争いは、「外国人は公務員になれるのか」の争い、すなわち「外国人の公務就任権如何」に解消できると俺は考えます。そして、
・公務員＝公務を担当する者（法律学小辞典）
ですから「外国人は公務員になれるのか」は一概に考えられない。常識で考えると、外国人の国立大教授や、大使館が現地で雇った通訳を「公務員」として抱えることは、何ら問題無いはず。かといって「新日本国総理大臣はインド人。外務大臣はスペイン人が担当」というのは違和感がある。したがって「外国人は公務員になれるのか」の解答は「職務内容次第であるから個別に考えるべき」。総論的なことを言うと、外国人が被選挙権を持つのは「論理的には可能」。被選挙権といっても、人口百人の村の議員に立候補するレベルから、国会議員に立候補→総理大臣まで様様。選挙権と同じで、これをいっしょくたに考えるべきではない。なお選挙権と被選挙権は分離できると考えます。というより、別個の概念なのだから、わけて考えないほうがおかしい。同じように重要だとしても、それは、同一に考えなければならないということを意味しない。非分離を前提として「被選挙権が与えられないから選挙権も与えられない」という理屈を主張するなら疑問。主権との関係といっても、主権を直接的に行使する（総理大臣等国政の中心にいる公務員）のか、間接的に行使するにとどまる（選挙権）のか、という、主権への距離の違い、温度差の違いもある。
たとえば、フランス外人部隊で上り詰めれば、結構な高官にまでなれるはず。外国人のままで大尉まで、帰化すれば中将にまでなれるんだったかな（軍制には詳しくないので間違ってるかも）。軍の発動如何は、国家の基本的な権能ですね。それを「外国人」が一部行使している。しかし「外人部隊が主権に反する。フランスの憲法違反」という議論は今まで聞いたことがない。少なくとも、俺は、そういう疑問を投げかける論者に今のところみたことがない（フランス国内ではどうだか知らないけど）。軍隊ですらこうなのだから、「外国人が村長になるのは主権に反する」という主張が法的に妥当であるとは考え難い。やはり、憲法の趣旨を鑑みた上で、仕事内容ごとに考えるべきでは。「○×村の村長や県議会議員にはなれるが、首都という社会的経済的地理的重要性・人口的要素に鑑みて、外国人は、都知事にはなれない」というような主張があってもいいわけだし。

また、脱線するが、歴史的に言うなら、主権保持者と、その主権を直接的に行使する機関が、必ずしも同一でなければならない必然性もないのです。どこだったか、立憲君主制の国で、主権の保持者は国民だが、実際に直接主権を行使する（政治を動かすってことね）のは、国民から付託された王様、という国があったはず。主権者＝国民、主権行使者＝王様・公務員（国籍は問わない）という分業は成立し得る。『社会契約論』の中で、ルソーも同様のことを論じていたはず。歴史をへて、概ね、主権保持者＝直接的な主権行使者となったは、要するに、政治を他人に一任すると、ファシズムや専制や腐敗政治に陥る蓋然性が高いから。つまり、おなじみの「自己決定」ですな。必ずしも論理必然的に「主権を行使するのが同国人でなければならない」ということはないのです。主権者はローマ人だが、ローマを守るために戦うのは外国人の傭兵隊長、と。
理論的な点だけいえば、主権を有する国民国家であっても、外国人の首相、外国人の官房長官を輩出することは、法的にはともかく、政治思想的には可能です。
0324旧137 NGNG
おやすみなさい。
0325Extermination NGNG
322<Get out of here!
0326旧137 NGNG
あまり意味のない掲示かもしれないが、聞いてほしい。
最近ここの掲示板が荒れ放題で、くだらない内容のレスで埋まりつつあるのにはどうやら理由があるらしい。
それには俺もすこし関係があるのだが。

俺は実は某大学の大学院生（文系）なのだが、この数日、俺と同じ学科（文学部系、ただし哲学科ではない）で、
日ごろ互いにあまりよく思っていないやつが、知らない間にこの板に紛れこんで、ここでの議論の進行を妨害をしているらしい。

こいつは哲学に関してはまったく無知だと言っていい。だがかなり卑劣・幼稚でかつ粘着質なやつで、複数のハンドルネームを使って発言したり、
勝手に人のハンドルを騙ったり、違う人の発言番号を詐称したり、女に化けたり、自分のしたレスにさらに別人をよそおって
自分に都合のいいレスを付けたりと、ありとあらゆる姑息な手段を使って議論の場を愚弄している。

俺はこいつがどんなやつか知っているので、大体どのレスがこいつのものかは分かるが、知らない人はフェイクの書き込みをまともに受け取って混乱してしまう惧れもあるだろう。
議論を正常に進行させるためにも、もしハンドルを勝手に騙られたり、発言番号を騙られたりした人がいたら、率直に通報してほしい。
もし妨害があまりにひどいようなら、幼稚なこいつの実名と住所等をここで公表する。

ちなみにこいつは文学板にも出没しているようだ。三島ネタと春樹ネタ（春樹のことを教えたのは紛れもなくこの俺なのだが…）を書き込んでいるやつにこいつは多い。
あとここではグロ系のスレッド（拷問がどうの、ギロチンがどうの…というもの）や、悪魔がどうの、神がどうの…というスレッド、仏教関係のスレッドに書き込んでいるのも大抵こいつだ。


掲示板そのものは無力なものだ。簡単に荒らされ、人が来なくなって閉鎖されるものも多い。（このことは２ちゃんねらーならよく知っていることだ）
まさか２ちゃんねるが閉鎖されることはないだろうが、掲示板全体がつまらないものになって、有益な議論ができなくなるのはつらい。
「それならお前が出て行けよ」と言われるかもしれないが、もちろん２ちゃんが有益な情報を俺にもたらしてくれないのなら、俺も出て行く。
だが種々雑多な人が集まってくるこの場所の魅力は捨てがたい。
だから尚更今回の愚弄行為には激しい怒りを隠せない。アホらしいと思う人はこの書き込みは無視してもらって結構だ。
ただ、そういう事情があるらしい、ということだけはみんなに伝えたかった。
俺は今すぐ２ちゃんから出て行くことはしないで、様子を見る。　彼がまともな精神に戻るのを強く希望して。
0327Extermination NGNG
まわし　
0328Extermination NGNG
まわし　　
0329Extermination NGNG
まわし　　　
0330Extermination NGNG
まわし　　　　
0331Extermination NGNG
まわし　　　　　
0332Extermination NGNG
まわし　　　　　　
0333Extermination NGNG
まわし　　　　　　　
0334Extermination NGNG
まわし　　　　　　　　
0335Extermination NGNG
まわし　　　　　　　　　
0336名無しさんだよもん NGNG
＞旧137
コピペじゃなかったら、あんた見直すよ(笑)
たぶん、コピペだろうけど…。
0337Extermination NGNG
まわし
0338旧137 NGNG
キリスト教の神は、俺を日本に勝手に創り、仏教のもとに生まれさせた。
結果、家は仏教、無論おらが死ねば、仏教の墓に入る。
神は俺を勝手に創り、勝手に地獄に落とすために創ったのか。
地獄に堕ちたくなけりゃ、神を信じろ。と言うならば、おらに脅しをかけるのか。
神が全知全能ならば、おらに対して大きな慈悲の心はないのか。
出来の悪い子ほど愛してくれるのではないのか。
おらがそれほど憎いのか。
ホンとに慈悲のある方ならば、地獄におとすことはなされんだろう。
慈悲がない。
おらの先祖を地獄に堕とし、さらにおらまでおとすというのかや。
さらに、脅しまで・・・。どこかの新興宗教ではないのですか？
0339旧137 NGNG
＞他の旧137
俺はマジで寝るから後はガンバレよ♪
0340旧137 NGNG
素朴実在論が馬鹿にされるけど考えれば一番常識的なんだよね。
こんなこと考えるのも哲学だけとは思うけど
１素朴実在論
２反省的実在論
３新実在論
４先験的実在論
５批判的実在論
６観念的実在論
７その他貴方のオリジナル
８実在論のみで考えるのは無意味
９自分は宗教に興味があってこういうのは嫌い
のいずれかか発言してなぜそう考えるようになったか
教えていただけないでしょうか。
特に素朴実在論を叩く人は要必須。
0341Extermination NGNG
旧137 ＜？
0342旧137 NGNG
終戦時、アメリカが行った占領政策で、
軍部のほかに急遽解体されたものの一つに内務省があった。
ほとんどの省庁が存続される中で、
内務省の戦時中の急進的な役割に危険を感じたからに他ならない。
戦後、居場所のなくなった元内務省の急進的な中心人物たちは、
戦時中の官僚がほとんど手付かずで残っていた文部省に集まっていった。
そのため文部省は、戦時中の思想を現在まで引き継いでいる。
対して現場にいる教師たちは、自分達が戦中戦前に
国粋主義的イデオロギーを広める役割を担ったことへの反省から
「二度と教え子を戦場に送るな」という声のもと、
文部省への対抗勢力としてマルクス主義者を指導者に迎えた。
これが日教組である。官僚や自民党は左翼偏向が
教育の場に持ち込まれることをなによりも嫌い、
日教組の方は自らを「教育労働者」と規定して、
戦前の国粋主義者が好む「教師＝聖職」という
儒教的な見方を否定して対立した。
これらは教育の質を高めるためではなく、
あくまでもイデオロギー的な対立でしかない。
占領軍が引き上げてから、文部大臣には重量級の元内務省官僚出身者
が次々に投入され、日教組つぶしの法案が成立した。
教師の政治的組織への参加を禁止し、地方教育委員の選出を公選から
任命制にした。校長による教師の勤務評定制度の導入に至っては、
ワシントンで開かれた世界教職員団体の総会で
「教育にも教師にも有害な制度」として日本政府に抗議電報が送られた。
これらの攻撃で８万人以上の教師が日教組を脱退し、弱体化していくこととなった。
旧内務官僚の灘尾弘吉が文相になり、教科書統制を強化しようとして
「指導要領」をつくることに成功しているのたが、
対抗勢力である日教組の弱体化、左翼イデオロギーの衰えにより、
それでも飽き足らない保守勢力が現在活発化している。
小林よしのりの「教科書をつくる会」もその流れだ。
0343旧137（本物） NGNG
>>336
俺は他のヤツが作ったネタのコピペはしないよ。
他の旧137は知らんが。あと、連続コピペもしない。
美学に反するからね。
0344Extermination NGNG
旧137 ＜Don't do that!
0345Extermination NGNG
まわし
0346Extermination NGNG
まわし　
0347Extermination NGNG
まわし　　
0348Extermination NGNG
まわし　　　
0349Extermination NGNG
まわし　　　　
0350Extermination NGNG
まわし　　　　　
0351Extermination NGNG
まわし　　　　　　
0352Extermination NGNG
まわし　　　　　　　
0353Extermination NGNG
僕は許さない！！
僕の命である葉鍵板を荒らすなんて！！

僕は正義の鉄槌を下す！！
葉鍵板を愛していない全ての愚者たちに！！

これは、僕の聖戦だっ！！！！！！！！！！！！！！！！

0354名無しさんだよもん NGNG
>Extermination
うおっ、懐かしい！
タイトーのゲームでそんなんあったよな。
0355日本酒 NGNG
過去ログ読んだけど、
面白そうな雑談だね。
私も参加したかったなあ……。
0356旧137 NGNG
おはよーっ♪
0357名無しさんだよもん NGNG
★Leaf＠｀key板は、以下に示すリンク先の通り２１歳以下の方は書き込み厳禁です。
　 http://www.2ch.net/im/c16.html
★２ｃｈの住人はあくが強い人が多いから、あわなくてもしかたがないです。ここが体質に合わない
　と思ったら、以下の所で仲間を探しましょう。
★☆　Leafのオフィシャル掲示板：http://leaf.aquaplus.co.jp/bbs_info.html　★☆
★☆　key のオフィシャル掲示板：http://key.visualarts.gr.jp/bbs.htm　★☆
★最低限、http://www.2ch.net/info.htmlとhttp://www.2ch.net/faq.htmlの２つはちゃんと目を通して下さい。
　葉☆鍵板だけでは無く、2chの常識的な事ばかりです。
★デマや煽りや荒らしは、２ｃｈという場所の特徴である匿名性から必ず発生します。
　何が正しいか、何がおかしいかは各人それぞれで判断して下さい。
★解らない単語があったら、人に聞く前に検索とかかけて探してみて下さい。それでも解らなかったらここで聞くか、
　「折原スレ」で聞いて下さい。ただし、ネタだと思ってデマレスする場合があるので、極力このスレで聞いてください。
★新しくスレッドを作りたいときは、まず「過去ログメニュー」で既存スレッドが ないか検索してからにして下さい
　検索する方法等が解らなければ、ここで聞くか「葉＆鍵的愚痴スレッド」に来てください。
★過去の話題は、http://mentai.2ch.net/leaf/subback.html　のログ倉庫に置いてあります。
　またサーバー移転前の過去ログは、http://orihara.virtualave.net/ です。＜倉庫番さん感謝です
★過去ログに沈んでいるスレッドを、意味もなく上げるのは止めて下さい。ただ、完全禁止という訳では無くて、
　ネタ的な話題を自分から振って上げるのは全然問題無いです。
★もし私怨で何かを書くのなら、そのあと自分が容赦なく叩かれる事を覚悟してね。
　それは、”葉っぱ社や鍵社の為を思って”言うというのもダメです。
★LEAF・KEY板の特徴として、ネタスレが多数あります。なるべく前の人の書き込みと似た文体になるようにして下さい。
★突然スレッドがすべて消えたように見えることがありますが、時間が経てば直ります。
　ですから、慌てて新規スレッド作ったりせず、しばらく他の掲示板で時間つぶしてて下さい。
★また～りしたいなら、煽りや荒らしは完全無視が今のところ一番効果的です。
　　なので、荒らしに対して「やめろ」「荒らさないで」 「馬鹿がいるな」「○○は荒らし」「きっと寂しいのね～」
　みたいな反応は、相手を喜ばせるだけです。とくにここはそういう人が多いので、みんな注意しましょう。

★☆ 細かい質問等のリンク先などは→>>2をクリックしてください。
0358旧137 NGNG
☆旧137に聞きたいことある？☆

ってなんで消したのかな？削除人さんよぉ？
訳を書いてもらおうじゃねぇか。今いんだろコラァ！！
0359名無しさんだよもん NGNG
ワシが発言を書き込んだ次の瞬間には消えとったのぉ・・・
0360名無しさんだよもん NGNG
★Leaf＠｀key板は、以下に示すリンク先の通り２１歳以下の方は書き込み厳禁です。
　 http://www.2ch.net/im/c16.html
★２ｃｈの住人はあくが強い人が多いから、あわなくてもしかたがないです。ここが体質に合わない
　と思ったら、以下の所で仲間を探しましょう。
★☆　Leafのオフィシャル掲示板：http://leaf.aquaplus.co.jp/bbs_info.html　★☆
★☆　key のオフィシャル掲示板：http://key.visualarts.gr.jp/bbs.htm　★☆
★最低限、http://www.2ch.net/info.htmlとhttp://www.2ch.net/faq.htmlの２つはちゃんと目を通して下さい。
　葉☆鍵板だけでは無く、2chの常識的な事ばかりです。
★デマや煽りや荒らしは、２ｃｈという場所の特徴である匿名性から必ず発生します。
　何が正しいか、何がおかしいかは各人それぞれで判断して下さい。
★解らない単語があったら、人に聞く前に検索とかかけて探してみて下さい。それでも解らなかったらここで聞くか、
　「折原スレ」で聞いて下さい。ただし、ネタだと思ってデマレスする場合があるので、極力このスレで聞いてください。
★新しくスレッドを作りたいときは、まず「過去ログメニュー」で既存スレッドが ないか検索してからにして下さい
　検索する方法等が解らなければ、ここで聞くか「葉＆鍵的愚痴スレッド」に来てください。
★過去の話題は、http://mentai.2ch.net/leaf/subback.html　のログ倉庫に置いてあります。
　またサーバー移転前の過去ログは、http://orihara.virtualave.net/ です。＜倉庫番さん感謝です
★過去ログに沈んでいるスレッドを、意味もなく上げるのは止めて下さい。ただ、完全禁止という訳では無くて、
　ネタ的な話題を自分から振って上げるのは全然問題無いです。
★もし私怨で何かを書くのなら、そのあと自分が容赦なく叩かれる事を覚悟してね。
　それは、”葉っぱ社や鍵社の為を思って”言うというのもダメです。
★LEAF・KEY板の特徴として、ネタスレが多数あります。なるべく前の人の書き込みと似た文体になるようにして下さい。
★突然スレッドがすべて消えたように見えることがありますが、時間が経てば直ります。
　ですから、慌てて新規スレッド作ったりせず、しばらく他の掲示板で時間つぶしてて下さい。
★また～りしたいなら、煽りや荒らしは完全無視が今のところ一番効果的です。
　　なので、荒らしに対して「やめろ」「荒らさないで」 「馬鹿がいるな」「○○は荒らし」「きっと寂しいのね～」
　みたいな反応は、相手を喜ばせるだけです。とくにここはそういう人が多いので、みんな注意しましょう。

★☆ 細かい質問等のリンク先などは→>>2をクリックしてください。
0361旧137＠削除依頼にも書いといたよ NGNG
☆旧137に聞きたいことある？☆

ってなんで消したのかな？削除人さんよぉ？
訳を書いてもらおうじゃねぇか。

削除依頼出てねぇなぁー
スレ乱立してねぇなぁー
ローカルルールにも反してねぇし
ガイドラインにも反してねぇなぁー。

「俺が立てたスレは荒らしスレだから削除」かい？

おもしれーな。スレ削除の出来る削除人がこんな事するのかー。
0362旧137 NGNG
この件については徹底追求するからよ。
早く訳を聞かせろよ。
ここの常駐？削除人さんよ。
0363名無しさんだよもん NGNG
削除されたとは限らないと思うが。
極たまにあるからな。全く普通のスレッド消える事。
どう見たって荒らしスレではなかったからな、あれは。
0364名無しさんだよもん NGNG
★Leaf＠｀key板は、以下に示すリンク先の通り２１歳以下の方は書き込み厳禁です。
　 http://www.2ch.net/im/c16.html
★２ｃｈの住人はあくが強い人が多いから、あわなくてもしかたがないです。ここが体質に合わない
　と思ったら、以下の所で仲間を探しましょう。
★☆　Leafのオフィシャル掲示板：http://leaf.aquaplus.co.jp/bbs_info.html　★☆
★☆　key のオフィシャル掲示板：http://key.visualarts.gr.jp/bbs.htm　★☆
★最低限、http://www.2ch.net/info.htmlとhttp://www.2ch.net/faq.htmlの２つはちゃんと目を通して下さい。
　葉☆鍵板だけでは無く、2chの常識的な事ばかりです。
★デマや煽りや荒らしは、２ｃｈという場所の特徴である匿名性から必ず発生します。
　何が正しいか、何がおかしいかは各人それぞれで判断して下さい。
★解らない単語があったら、人に聞く前に検索とかかけて探してみて下さい。それでも解らなかったらここで聞くか、
　「折原スレ」で聞いて下さい。ただし、ネタだと思ってデマレスする場合があるので、極力このスレで聞いてください。
★新しくスレッドを作りたいときは、まず「過去ログメニュー」で既存スレッドが ないか検索してからにして下さい
　検索する方法等が解らなければ、ここで聞くか「葉＆鍵的愚痴スレッド」に来てください。
★過去の話題は、http://mentai.2ch.net/leaf/subback.html　のログ倉庫に置いてあります。
　またサーバー移転前の過去ログは、http://orihara.virtualave.net/ です。＜倉庫番さん感謝です
★過去ログに沈んでいるスレッドを、意味もなく上げるのは止めて下さい。ただ、完全禁止という訳では無くて、
　ネタ的な話題を自分から振って上げるのは全然問題無いです。
★もし私怨で何かを書くのなら、そのあと自分が容赦なく叩かれる事を覚悟してね。
　それは、”葉っぱ社や鍵社の為を思って”言うというのもダメです。
★LEAF・KEY板の特徴として、ネタスレが多数あります。なるべく前の人の書き込みと似た文体になるようにして下さい。
★突然スレッドがすべて消えたように見えることがありますが、時間が経てば直ります。
　ですから、慌てて新規スレッド作ったりせず、しばらく他の掲示板で時間つぶしてて下さい。
★また～りしたいなら、煽りや荒らしは完全無視が今のところ一番効果的です。
　　なので、荒らしに対して「やめろ」「荒らさないで」 「馬鹿がいるな」「○○は荒らし」「きっと寂しいのね～」
　みたいな反応は、相手を喜ばせるだけです。とくにここはそういう人が多いので、みんな注意しましょう。

★☆ 細かい質問等のリンク先などは→>>2をクリックしてください。
0365旧137 NGNG
＞１．削除人は恣意的な削除をやってはいけません。あくまでルールに乗っ取った
＞　　公平な削除のみ、です。
＞２．削除人はそのスレッドを読むに際し、客観的な視点を持って下さい。
＞　　「うざい」とあなたが思うのではなく、そこに参加している人がどう思っているかが
＞　　重要なポイントです。しかし勘違いしてはいけません。板住民の総意としても
＞　　「うざい」は削除基準には成り得ません。あくまでルールに乗っ取って、です。
＞　　つまり削除人は、個人の嗜好を捨てる必要があります。
＞　　まず最初は、個人情報、電話番号、コピペ、差別を助長する地名・人名書き込み等か
＞　　らが対象となります。

削除問題が結構デリケートな物だって知らない削除人がいるはずねぇよなー？
どうなんだよオイ、削除人さんよー。
0366旧137 NGNG
＞削除されたとは限らないと思うが。
＞極たまにあるからな。全く普通のスレッド消える事。
＞どう見たって荒らしスレではなかったからな、あれは。

それで済まそうってんなら考えが甘いぞコラァ
0367名無しさんだよもん NGNG
★Leaf＠｀key板は、以下に示すリンク先の通り２１歳以下の方は書き込み厳禁です。
　 http://www.2ch.net/im/c16.html
★２ｃｈの住人はあくが強い人が多いから、あわなくてもしかたがないです。ここが体質に合わない
　と思ったら、以下の所で仲間を探しましょう。
★☆　Leafのオフィシャル掲示板：http://leaf.aquaplus.co.jp/bbs_info.html　★☆
★☆　key のオフィシャル掲示板：http://key.visualarts.gr.jp/bbs.htm　★☆
★最低限、http://www.2ch.net/info.htmlとhttp://www.2ch.net/faq.htmlの２つはちゃんと目を通して下さい。
　葉☆鍵板だけでは無く、2chの常識的な事ばかりです。
★デマや煽りや荒らしは、２ｃｈという場所の特徴である匿名性から必ず発生します。
　何が正しいか、何がおかしいかは各人それぞれで判断して下さい。
★解らない単語があったら、人に聞く前に検索とかかけて探してみて下さい。それでも解らなかったらここで聞くか、
　「折原スレ」で聞いて下さい。ただし、ネタだと思ってデマレスする場合があるので、極力このスレで聞いてください。
★新しくスレッドを作りたいときは、まず「過去ログメニュー」で既存スレッドが ないか検索してからにして下さい
　検索する方法等が解らなければ、ここで聞くか「葉＆鍵的愚痴スレッド」に来てください。
★過去の話題は、http://mentai.2ch.net/leaf/subback.html　のログ倉庫に置いてあります。
　またサーバー移転前の過去ログは、http://orihara.virtualave.net/ です。＜倉庫番さん感謝です
★過去ログに沈んでいるスレッドを、意味もなく上げるのは止めて下さい。ただ、完全禁止という訳では無くて、
　ネタ的な話題を自分から振って上げるのは全然問題無いです。
★もし私怨で何かを書くのなら、そのあと自分が容赦なく叩かれる事を覚悟してね。
　それは、”葉っぱ社や鍵社の為を思って”言うというのもダメです。
★LEAF・KEY板の特徴として、ネタスレが多数あります。なるべく前の人の書き込みと似た文体になるようにして下さい。
★突然スレッドがすべて消えたように見えることがありますが、時間が経てば直ります。
　ですから、慌てて新規スレッド作ったりせず、しばらく他の掲示板で時間つぶしてて下さい。
★また～りしたいなら、煽りや荒らしは完全無視が今のところ一番効果的です。
　　なので、荒らしに対して「やめろ」「荒らさないで」 「馬鹿がいるな」「○○は荒らし」「きっと寂しいのね～」
　みたいな反応は、相手を喜ばせるだけです。とくにここはそういう人が多いので、みんな注意しましょう。

★☆ 細かい質問等のリンク先などは→>>2をクリックしてください。
0368旧137 NGNG
＞削除されたとは限らないと思うが。
＞極たまにあるからな。全く普通のスレッド消える事。
＞どう見たって荒らしスレではなかったからな、あれは。

それで済まそうってんなら考えが甘いぞコラァ
0369363 NGNG
俺は削除人じゃねぇよ。
最近、なんでもかんでも荒らし扱いするヤツが多くて気に入らない
と思っている、ただの住人だ。
というか、さっきからコピペが鬱陶しい。
0370旧137 NGNG
＞連続コピペバカ
削除依頼出しといたよ♪

164 名前： 旧137 投稿日： 2000/10/15(日) 03:33 ID:eUpWkcak

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=971061680 ★☆★僕たちは正しい正義の味方★☆★【聖戦士２】
357以降コピペ荒らしが続いています。削除お願いします。

0371旧137 NGNG
>>369
ごめんなさい。
0372名無しさんだよもん NGNG
糞スレは即削除。
0373旧137 NGNG
でよー、どうなんだ削除人さんよぉ。
このまま過ぎ去っていく問題だと思うなよ。

削除人としてやっちゃいけない事を
おまえさんはやっちゃったんだからよー。

「このまま沈黙」は削除人としてあまりにも無責任だよなぁ、オイ。
0374369 NGNG
向こうに削除人の回答が載ってたよ。
ちょっと見損なった・・・　＞削除人
0375旧137 NGNG
過去ログ見る限り削除人はここの常駐っぽいよなァ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
215 名前：名無しさん＠コテハンズの一人だよ（笑）投稿日：2000/06/26(月) 20:43
今後も盗作スレッド乱立、コピペ荒らし、他板へ住人を騙っての荒らし、などが
続くようでしたら私がLeaf＠｀key板専任削除人に立候補しようかと思っています。
今は削除基準の話し合いの最中のようですが、新規削除人は受け付けてくれているのでしょうか？

220 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/06/26(月) 23:29
既に立候補している人間がここに1人。
しかし、多い方が良いに決まってる。
一緒にやろうぜ！＞215

400 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/07/04(火) 01:03
削除できるようになったよ。

401 名前：名無しさん＠そうだ言い訳しよう投稿日：2000/07/04(火) 01:08
『リ･ランシャオ』は守護月天に出てくる女の子だから彼女で問題ないです。
>>400
本当だとしてもあまり言わないほうがいいです。
0376名無しさんだよもん NGNG
反応が無いところを見ると、他の住人は黙認してるみたい(ぷ
0377黙認で済むと思ってるんだねー NGNG
165 名前： 必殺名無しさん 投稿日： 2000/10/15(日) 03:39 ID:???
>>161
>10．板と主旨が違うスレッド・発言の取り扱い。
>　スレッドは移動します。単なる煽り、荒らしスレッドの場合は削除です。議論を妨げ
>　る煽り、荒らしの発言も削除します。
より、
＞☆旧137に聞きたいことある？☆
の内容は板の主旨と大きくそれているので移動しました。

167 名前： 必殺名無しさん 投稿日： 2000/10/15(日) 03:49 ID:???
>>166
旧137という方がどのような方か存じませんが、
Leaf、Keyと無関係であることは分ります。

168 名前： 旧137 投稿日： 2000/10/15(日) 03:50 ID:eUpWkcak
そうくると思ったよ＞削除人
コレしかこじつけらんねーもんなぁ。

じゃあさ、ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)スレ削除しなよ。
ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)付けて雑談のどこが葉鍵板なんだい？

169 名前： 旧137 投稿日： 2000/10/15(日) 03:53 ID:eUpWkcak
ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)スレ削除について
「雑談スレだから」とか言うなよ。
鶴来屋スレっていうとっても葉鍵板らしい雑談スレがもうあるんだからさ。
スレ乱立だよなぁー
0378名無しさんだよもん NGNG
旧137が現れると、カキコがぴたっと止まる。不思議だ。
0379名無しさんだよもん NGNG
全部、旧137の自作自演。
前科もあるしな。
0380名無しさんだよもん NGNG
ウザがられてるのにしゃしゃり出て来るのが痛すぎる。
0381旧137 NGNG
>>379
証拠はぁ？（藁
ちなみに今回は自作自演してないよ。
0382名無しさんだよもん NGNG
自意識過剰って奴だな。
0383名無しさんだよもん NGNG
自作自演じゃねえよ、ヴわぁ～か(ｸｽｸｽｯ
0384名無しさんだよもん NGNG
＞☆旧137に聞きたいことある？☆
これのどこがＬＥＡＦ，ＫＥＹと関係あるのですか？
あなたはＬＥＡＦ，ＫＥＹスタッフですか？（藁
0385名無しさんだよもん NGNG
茜ちんか厨房固定の葉鍵さん＠２１禁を葉鍵板専属チーフにしないか？
0386旧137 NGNG
>>380
今回そういう問題じゃなくなったんでねぇ。
ようはさ、公平な物の見かたできない削除人がいるって事をネタにしてるんだからさ。
0387旧137 NGNG
>>384

168 名前： 旧137 投稿日： 2000/10/15(日) 03:50 ID:eUpWkcak
そうくると思ったよ＞削除人
コレしかこじつけらんねーもんなぁ。

じゃあさ、ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)スレ削除しなよ。
ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)付けて雑談のどこが葉鍵板なんだい？
0388名無しさんだよもん NGNG
ＬＥＡＦ，ＫＥＹ板についての要望なんだから別にいいんじゃねえ？
嫌なら見なければ？(ｸｽｸｽｸｽｸｽｯ
0389名無しさんだよもん NGNG
ひろゆきもキチガイ削除人の存在を認めてるしね。
0390名無しさんだよもん NGNG
>>387
愚痴スレは需要があるからいいじゃん。
お前はウザイだけ。分かったかな？
0391名無しさんだよもん NGNG
一応、その場の１０か２０のレスで判断するのではなく
スレッド全部を読んでから削除するかどうか判断してね、、、
0392名無しさんだよもん NGNG
チャット辞めぃ
0393日本酒 NGNG
うーん、最近はスレッドの削除が多くてやりにくいってことはあるよね。
スレッドがあることで話題が伸びることもあるわけで、
荒らし的なスレッドでも、すぐに消さなくてもいいと思う。
すくなくとも３日ぐらいは放置してもいいんでは？
0394名無しさんだよもん NGNG
>>391
旧137に聞きたい事がある奴なんていないだろ(藁
0395旧137 NGNG
>>390
あんたは別にいいが、削除人はその考えを持っちゃいけないんだよん。

＞１．削除人は恣意的な削除をやってはいけません。あくまでルールに乗っ取った
＞　　公平な削除のみ、です。
＞２．削除人はそのスレッドを読むに際し、客観的な視点を持って下さい。
＞　　「うざい」とあなたが思うのではなく、そこに参加している人がどう思っているかが
＞　　重要なポイントです。しかし勘違いしてはいけません。板住民の総意としても
＞　　「うざい」は削除基準には成り得ません。あくまでルールに乗っ取って、です。
＞　　つまり削除人は、個人の嗜好を捨てる必要があります。
＞　　まず最初は、個人情報、電話番号、コピペ、差別を助長する地名・人名書き込み等か
＞　　らが対象となります。

0396名無しさんだよもん NGNG
今回の場合、建ってから２～３レスが付いた時点で消されたのよ。
いつも他で荒らされる側だけど、あの消し方はちょっと…と思ったよ。
0397名無しさんだよもん NGNG
ここ逝け
http://teri.2ch.net/sakud/index2.html
0398名無しさんだよもん NGNG
潔癖症のヤツがすぐに削除板にかけこむからなぁ。
その上削除人も中身みないで削除するし。
0399名無しさんだよもん NGNG
ここ逝け
http://teri.2ch.net/sakud/index2.html
0400名無しさんだよもん NGNG
>>396
137の存在自体が荒らしのように思えるんだけど。
0401名無しさんだよもん NGNG
なんでまだここにいるの？
みんなに苛められて引きこもったんじゃないの？
0402名無しさんだよもん NGNG
長ぇ引用はやめろ
0403名無しさんだよもん NGNG
＞398
動いてる地下活動スレまで削除依頼出されて（結局消された…）参ったよ。

ちなみに今回削除依頼は出なかった。
0404名無しさんだよもん NGNG
>>400
そりゃ、煽り口調でそう見えるがな。
最近は本当の荒らしってのは少ないと感じているがな…。
tinpo'の例、知ってるか？
0405名無しさんだよもん NGNG
>>403
どれ？
タイトル教えて。
0406旧137 NGNG
なんどもいうが、削除人以外がどう思おうと関係ない。
「削除人が公平でない」のが問題なのです。

＞１．削除人は恣意的な削除をやってはいけません。あくまでルールに乗っ取った
＞　　公平な削除のみ、です。
＞２．削除人はそのスレッドを読むに際し、客観的な視点を持って下さい。
＞　　「うざい」とあなたが思うのではなく、そこに参加している人がどう思っているかが
＞　　重要なポイントです。しかし勘違いしてはいけません。板住民の総意としても
＞　　「うざい」は削除基準には成り得ません。あくまでルールに乗っ取って、です。
＞　　つまり削除人は、個人の嗜好を捨てる必要があります。
＞　　まず最初は、個人情報、電話番号、コピペ、差別を助長する地名・人名書き込み等か
＞　　らが対象となります。
0407＞３９８ NGNG
エロゲに詳しい削除人なんていなそうだし仕方ないよ。
スレッド読んでもわからないんでない？
0408名無しさんだよもん NGNG
せっかく、はりきってスレ立てたのに…。
残念……。
0409名無しさんだよもん NGNG
＞旧１３７
スレ立ってるよ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=971551357
0410日本酒 NGNG
問題が存在していることは、誰しも認めざるをえないな。
0411名無しさんだよもん NGNG
>エロゲに詳しい削除人なんていなそうだし仕方ないよ。
>スレッド読んでもわからないんでない？

わからないものは削除しちゃいけないんですよー♪
0412名無しさんだよもん NGNG
>>405
…嫌です。
だいたい、ここ１～２週間の事じゃないから憶えてない。
0413takabe NGNG
最近、ネタスレがよく削除されますね。
ちょっと敏感になりすぎてるようです。

それと、うちの掲示板に旧137さんの書き込みがありましたが、
時間帯を考えると本物なのかな？
0414旧137 NGNG
>>413
本物さんです。
0415名無しさんだよもん NGNG
誰？
0416名無しさんだよもん NGNG
212.29.209.1:8080
takabe さんの所に書けるとは、B+なのにいい串だね。
0417旧137 NGNG
まあな。
0418名無しさんだよもん NGNG
25 名前： 名無しの良心 投稿日： 2000/10/15(日) 04:47 ID:???
>>13-18
だから、削除人１人の判断で即削除していいものなのか？
旧１３７のコピペだが、

375 名前：旧137 投稿日：2000/10/15(日) 03:47
過去ログ見る限り削除人はここの常駐っぽいよなァ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
215 名前：名無しさん＠コテハンズの一人だよ（笑）投稿日：2000/06/26(月) 20:43
今後も盗作スレッド乱立、コピペ荒らし、他板へ住人を騙っての荒らし、などが
続くようでしたら私がLeaf＠｀key板専任削除人に立候補しようかと思っています。
今は削除基準の話し合いの最中のようですが、新規削除人は受け付けてくれているのでしょうか？

220 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/06/26(月) 23:29
既に立候補している人間がここに1人。
しかし、多い方が良いに決まってる。
一緒にやろうぜ！＞215

400 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/07/04(火) 01:03
削除できるようになったよ。

401 名前：名無しさん＠そうだ言い訳しよう投稿日：2000/07/04(火) 01:08
『リ･ランシャオ』は守護月天に出てくる女の子だから彼女で問題ないです。
>>400
本当だとしてもあまり言わないほうがいいです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
コテハン派達に削除権まで握られてたんじゃやってられないよ。
0419名無しさんだよもん NGNG
じゃあ、ついでに。

何の問題もないのに削除されたスレッド、って他にありますか？
0420リ･ランシャオ NGNG
リ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオャ冠ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオリ･ランシャオ
0421名無しさんだよもん NGNG
今回の件に関してはこちら
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=971551357
0422418の元スレ発見！！ NGNG
418の元スレ発見！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=961702821
0423名無しの良心 NGNG
今回の問題点（改訂）

１：ルールに反しているか分かる前のスレが「削除依頼もまたずに（重要）」即削除された。
２：葉鍵板に常駐気味の削除人さんって偏ってる？
３：削除人、ばっくれてないで出ておいで。
0424今回の件についてのコテハンさんの反応 NGNG
避難所より転載

43 名前： 木目沢 投稿日： 2000/10/15(日) 04:17:29
今はあまり入りたくな状況ですね。
あれも荒らしの一環なのか、、、とりあえず完全無視が良いかな。
0425わたしもコテハン NGNG
>>424
それ、あくまで「木目沢さんの意見」と捉えてくださいよ？
コテハンが全てそう思ってるというような考えはやめていただきたい。
名無しでも木目沢さんと同じような考えの人は居るでしょうに。
0426名無しさんだよもん NGNG
結局、コテハン叩きかよ…
0427名無しさんだよもん NGNG
375 名前：旧137 投稿日：2000/10/15(日) 03:47
過去ログ見る限り削除人はここの常駐っぽいよなァ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
215 名前：名無しさん＠コテハンズの一人だよ（笑）投稿日：2000/06/26(月) 20:43
今後も盗作スレッド乱立、コピペ荒らし、他板へ住人を騙っての荒らし、などが
続くようでしたら私がLeaf＠｀key板専任削除人に立候補しようかと思っています。
今は削除基準の話し合いの最中のようですが、新規削除人は受け付けてくれているのでしょうか？

220 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/06/26(月) 23:29
既に立候補している人間がここに1人。
しかし、多い方が良いに決まってる。
一緒にやろうぜ！＞215

400 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/07/04(火) 01:03
削除できるようになったよ。

401 名前：名無しさん＠そうだ言い訳しよう投稿日：2000/07/04(火) 01:08
『リ･ランシャオ』は守護月天に出てくる女の子だから彼女で問題ないです。
>>400
本当だとしてもあまり言わないほうがいいです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
コテハン派達に削除権まで握られてたんじゃやってられないよ。
0428名無しさんだよもん NGNG
http://park.dentaro.net/takabe/
の掲示板見てみ。
0429名無しさんだよもん NGNG
>>426-427
なんか順番逆だけど、繋がってるね（藁
0430名無しさんだよもん NGNG
いまさら137はどうでもいいよ…
0431名無しさんだよもん NGNG
そういえば、137はどこにいった？
0432名無しさんだよもん NGNG
＞43 名前： 木目沢 投稿日： 2000/10/15(日) 04:17:29
＞今はあまり入りたくな状況ですね。
＞あれも荒らしの一環なのか、、、とりあえず完全無視が良いかな。

コレ本人？これは無いんじゃないの、マジで。
けっこー見損なったな。
0433名無しさんだよもん NGNG
みんな、137の手のひらで踊ってるな…
0434名無しさんだよもん NGNG
>>433
そういう考えしかできない？
0435名無しさんだよもん NGNG
いいかげん気付けよ…
0436名無しさんだよもん NGNG
>428
ここまで来るともう本人かヵﾀ-ﾘかわかりませんなぁ(ワラ
本人だったら結果的には「真面目な議論」にはなったとしても
何か馬鹿みたいね。結構このスレ読んでた俺モナ-(自嘲
0437名無しさんだよもん NGNG
>>433　>>435
あんたら最初から見てないだろ。
どっちにしても、今は137など関係ない所で論議は続いてる。
137の事は切欠に過ぎないんだよ。
0438痛々しい NGNG
●旧137（本物）(25) 題名：やあ、旧137ですよん♪
「コテハン戦役の概括」いい出来だねー。

＞総括すると、コテハンに煽られたと信じている１３７が、私怨を晴らすためにスレッドを立て、
＞自作自演を交えながらコテハンを叩いていたということである。

私怨を晴らすためというか。。
反応が面白すぎたから137を再投入したんだけど(藁

俺も2chで１年間ほどいろいろな自作自演やってきたけどさ、
最近１晩で軽く1000レス行くのって珍しいんだよ。ホント。
こんなに食い付き良かったの鬱板（メンヘル板）以来。。

実は俺はコテハンなんぞどうでもいいってどっかに書かなかったっけ？

この問題（藁）を真面目に総括したいんだったら
「俺」じゃなく、真面目に議論してた人たちの意見をまとめたら？（このあたりマジレス）

でも、こんなに板の後世に残る自作自演したのも久しぶりだな。
ネタばらししちゃったからかな？
ちなみにネタばらししたのは二回目。２chでは初めてだな。

とりあげてもらって結構嬉しかったよ。さんきゅー♪
0439名無しの良心 NGNG
>>433
結構真面目な議論になってるよ？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=971551357
0440名無しさんだよもん NGNG
要するに「しゃべりば」ごっこがしたかっただけか（藁
0441名無しさんだよもん NGNG
>>437
意外と何食わぬ顔して議論に参加してる可能性も否定できない。
旧137の性格からすれば。
0442名無しさんだよもん NGNG
>>441
旧137だったら即感情的になって議論をぶち壊すだろ。
煽らずにはいられない厨房みたいだし。
0443437 NGNG
ちゃんとした論議になってるんだから、それでいいじゃない。
0444名無しさんだよもん NGNG
>>442
しかし何で途中でいなくなったんだろうな。
おねむの時間だったのかね。
0445名無しさんだよもん NGNG
>>439
削除人出てきたね。
さあ、どうやって叩く（藁
0446転載 NGNG
87 名前： 必殺名無しさん 投稿日： 2000/10/15(日) 06:11 ID:???

私が今回の削除をした判断は、
１．スレッドの内容がLeafKeyと直接関係がないと判断した為。
２．「～に聞きたいことある？」というスレッドは色々な板で立てられてており、
>>2のような考え方が普通であると考えた為。
です。

＞１：ルールに反しているか分かる前のスレが「削除依頼もまたずに（重要）」即削除された。
「即」というのは偶然スレが建てられた直後に見たからです。
ルール違反かどうかは依頼板の方に書きましたガイドライン条項を材料としています。

＞２：葉鍵板に常駐気味の削除人さんって偏ってる？
依頼のあったスレッドはざっとではありますけど全部目を通してから判断しておりますが、
偏ったところがあったのでしたら御詫びします。これからはもっとよく目を通してから判断します。

＞３：削除人、ばっくれてないで出ておいで。
意見が出尽くすのを待っていたのと、やっぱり少し冷却時間を置きたかったのです。
それにしても遅すぎたのは御詫びします。
0447転載 NGNG
89 名前： >87 投稿日： 2000/10/15(日) 06:19 ID:1Asxlx9M

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=969009362&st=165&to=165&nofirst=true
↑は間違っているよ。
ガイドラインより
＞以上の４点に関しては、原則として削除依頼があった場合に行動します。

この４点の内に入ってますよ。あなたの言っているものは。
0448転載 NGNG
91 名前： 必殺名無しさん 投稿日： 2000/10/15(日) 06:24 ID:???

>>89
そのようですね。私が混乱していたのと、後から依頼があるのが常ということで先走りしてしまったかもしれません。
御詫びと共に、暫らく削除活動を停止します。要望があれば削除権返上でも良いです。
0449＞転載してる人 NGNG
リンク張ってあんのになんでいちいち転載するの？
0450転載 NGNG
それもそうですね、スマソ。

葉鍵板の削除問題スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=971551357
0451旧137 NGNG
ラストあげー
0452旧137 NGNG
いうまでもなく上の「転載」って俺ね♪
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています