keyキャラは不感症なのですか？
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0001名無しさんだよもん
NGNGＨシーンの薄さには慣れました。
なぜかＨシーンになると体型が異様に変化するのにも慣れました。
しかし、テキスト中さっぱり女の子側が感じている描写がないのが残念です。
せいぜい良くて「濡れている」程度の描写しか無くて・・・。
「ずっと痛みに耐えていてくれた」ばっかりですがそれで良いのでしょうか？
やはりお互いが気持ちよくなれてこそのＨだと思うんですけど。
主人公だけが気持ちよくなって女の子はマグロでお人形さんで
ひたすら痛いのを我慢してる、というのではあまり気分が良くないです。
みなさんはどう思いますか？
0002名無しさんだよもん
NGNG0003名無しさんだよもん
NGNG鍵っ子がエロ無くてもいいって大騒ぎしてる事例から分かるように、
エロを重視してないし、むしろ薄い描写の方が好まれてるからね。
漏れ的にはLEAFゲーのエロの濃さもKEYの薄さもどっちも捨てがたい。
0004名無しさんだよもん
NGNG0005名無しさんだよもん
NGNG主人公（女）はびっくりするくらいエロエロです。
0006名無しさんだよもん
NGNGセクスだって都合よくてもいいじゃん
相手も感じてる方が嬉しいなぁ
0007名無しさんだよもん
NGNGどちらも女の方から誘って喘ぎまくります。
0008名無しさんだよもん
NGNG0009名無しさんだよもん
NGNG0010名無しさんだよもん
NGNG0011名無しさんだよもん
NGNG七瀬やったか？
0012名無しさんだよもん
NGNG七瀬は良かった。でも、１タイトルに最低一回はフェラが欲しい。
0013名無しさんだよもん
NGNG0014名無しさんだよもん
NGNGこんな感じのHだったら鍵っ子も納得しそうだけど。
0015名無しさんだよもん
NGNGあれ以来言葉が一人歩きする傾向が見られる。
鍵っ子が納得するってなぜだろう……？
0016名無しさんだよもん
NGNG0017名無しさんだよもん
NGNG0018名無しさんだよもん
NGNG0019名無しさんだよもん
NGNGもしここも見てたらkeyもエロエロな方が良いかどうかぜひ話しておくれ。
0020名無しさんだよもん
NGNG俺はまだ慣れねぇ。あれはさすがに無理だ（ｗ
0021名無しさんだよもん
NGNG002214
NGNGHが世界観を出す道具の一つとして機能してる、
という意味で鍵っ子は納得出来るのではと思いました。
0023名無しさんだよもん
NGNG「ノルウェイの森」から性描写もちゃんとするようになったけど、
かなり浮いてたと思うな。
「ノルウェイの森」自体評価してないので何とも言えないけど。
「羊をめぐる冒険」の耳にこだわってたりする
訳わかんないノリの方が好きだな。
0024名無しさんだよもん
NGNGワケ分かんねーっつーか意味不明だしな。
0025名無しさんだよもん
NGNG0026祐一
NGNG0027名無しさんだよもん
NGNG0028名無しさんだよもん
NGNG「世界の終わりと〜」は失敗作って言われてるけど好きなんだな。
主人公の意識は最後に自らが作り出した意識下の世界に飲みこまれてしまうんだな。
これを自閉と読み解くと、ONEとちがって帰って来れないってのが面白いの。
作者はちがうって言ってるけどね、にははっ。
0029名無しさんだよもん
NGNG0030名無しさんだよもん
NGNGやはり何かの符号が存在しているからなのだろうか。
0031名無しさんだよもん
NGNG村上春樹って、確か子供いなかったしね。
しかし、｢世界の終わりと･･･」を失敗作なんて誰が言うの？
どう考えても最高傑作の１つだと思うが。
0032名無しさん＠１周年
NGNG何かのインタビューで書くって言ったたような…。
0033名無しさん＠１周年
NGNG近いかも。
観念的な描写と泥臭い描写が混ざっているという意味で。
（ねじまき鳥と舞シナリオとかね）
0034名無しさん＠１周年
NGNG「世界の終わりと…」と「ＯＮＥ」は結構似てるかも。
ＯＮＥの方が多分にファンタジックではあるが。
0035名無しさんだよもん
NGNG「世界の終わりと…」で書かれてる内面世界と「ONE」の永遠の世界には
相似性を感じるな。
0036名無しさんだよもん
NGNG0037名無しさんだよもん
NGNG0038名無しさんだよもん
NGNGでも、本人が全集の解説でこの作品は不完全だって言ってたんだよね。
どこらへんのことを言ってるんだろうか。
0039名無しさん
NGNG同感。
ＭＯＯＮ.はねぇ…。これぐらいＨなのもよい。
それよりも、ＡｉｒとＭＯＯＮ.のシナリオライターが同じというのは信じ難いな。
次の作品では普通のＨシーンを書いてくれ。 ＞KEY
0040名無しさん
NGNGエリートが幅を利かせてる って話のやつとか読んでみ。
0041名無しさんだよもん
NGNG対して「世界の終わりと…」は自我の解体と再生。
ONEの方が古典的だけどわかりやすいな。
「世界の終わりと…」は難しいので分からないが、再生のプロセスが
可能性を提示しただけで終わってるのが不完全なのかもしれない。
どっちが上かと言ったら村上春樹なのだろうが、そんな比較は無意味だろう。
0042名無しさんだよもん
NGNG「世界の終わりと…」の評論を読んだら、
＞意識は、終末に閉じることによって、真に始められる。
とか
＞最終的に人間個人がいかに生き残りうるかに関する物語
という文があった。
これを読んで自分なりに考えたところ、「ハードボイルドワンダーランド」が
現実世界、「世界の終わり」が内面世界。
または表層的な自我と深層心理（フロイトとかのあれ、用語は間違ってるかも）
みたいな関係になっていると思う。
主人公は最終的に「世界の終わり」に引きこまれてしまうわけであるが、
冒頭の引用文と照らし合わせると、社会と密接に関わる自我を一度解体することに
よって、始めて再生が可能なのだということなのだろうか。
＜村上春樹 世界の終わりと＞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=book&key=962726060&ls=50
村上春樹は上記スレッドでも若干語られてるが、欧米的な個人主義を持った作家である
という解釈が一般的らしい。
他者の拒絶による自意識の解体が、真の自意識の再生につながるというのが、
「世界の終わりと…」で示されている村上春樹なりの自意識確立へのプロセスだという
理解でよいのだろうか？
0043名無しさんだよもん
NGNG過去のトラウマが原因となって、変化することのない「日常」を求めた浩平は
自らの作り出した内面世界に引き込まれてしまう。
（ONEの優れている点は悲劇の演出としての別れの舞台に、内面世界を
持ちこむというはなれわざをやってのけた点にあるのかも知れない。
オタ的な分野（自虐的な言いかただが）であるエロゲーにこうしたものを
持ちこみ、エンターテイメントとして完成させたのはまさに麻枝の力量に
よるものであろう。）
0044名無しさんだよもん
NGNGそこで語られているものはだいぶ異なっているのではないだろうか。
「ONE」においては、過去のトラウマから変化することの無い「日常」を
求めた浩平が内面世界にとらわれてしまう。
しかし、他者を喪失することによって得られた、変化することの無い「日常」は
無意味であることに浩平はヒロインとの関わりの中で気づく。
他人との絆を得ることによって得られるものこそが大切なもの、「輝く季節」
だということではないだろうか。
すなわち42で述べたように他者性を回復することによって、浩平は現実へと
復帰するのである。
（この点についてはKEY・TACTICS考察スレッドでも過去に議論されている。
本文を引用すればよりきちんと考察できると思うが、ひとまずはこんなところです。）
0045名無しさんだよもん
NGNG「ONE」は他者を受容することによる自我の再生の物語。
「世界の終わりと…」は他者の拒絶による自我の再生の物語なのである。
＜おまけ＞
42で「世界の終わりと…」が再生の可能性を提示しただけで、そのプロセスを
描いてないのではないかと自分なりに結論付けているが、文学板の23が同じような意見を
述べている。
物語は意識を終末に閉じるところで終わっているが、続編があるとすれば
その再生のプロセスを描くことになるのであろうか。
…などと長々と書いたけど、実際よくわからないので（自我とか使い方間違ってると思う）
詳しい人教えてね。
0046名無しさんだよもん
NGNGで、長文の意味は、こうした逆のものが存在し得るってのが、おもしろいってことです。
あとは麻枝はすげえなあっていう信者的意見。
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