Air感想スレ Ver.2【ネタバレ有】
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0001名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG前スレはこちら
「Air感想スレ」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968217800
0002名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0003名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGといっても俺が殿堂に篭る訳じゃない
殿堂に入れられるのはAirの方ね（謎
0004名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGを受け入れてるよ」って耽溺してる諸氏が多く見受けられますが、納得
出来ない俺はあえて批判的感想を。
シナリオ構成のバランスが悪く、ストーリーが一つの筋にまとまってい
ない代わりに、テキストで酔わせようとするＫｅｙらしさがイヤラシ過
ぎてクドい。新人のせいなのか？
「AIR」をやり終えた後では、はっきり言って「DREAM」の美凪、佳乃
シナリオなんて余計な水増しでしかなかったと思える。二人も物語の中
心に絡めて全体を重層的な構成にするか、いっそのこと全て切り捨てて
しまうべきではなかったのか。
あのEDに持っていくなら、神奈から始まり観鈴に終わる連綿とした悲し
みの記憶を、時間を辿ってもっと深く壮大に物語って欲しかった。「途
中の人々」のシナリオを置くとかさ。その方が、家族愛っつーこの作品
のメッセージ性もより強く感動的に示せたように思う。
なんか、神奈にしても、前半の「萌え」を惹起させようとする日常描写
がクドイ割りに、空に上がってしまう部分の展開が妙に唐突な感じ。訳
のわからん言葉を聞いただけで記憶を全て受け継いだって言ってもな。
うーん、ちょっとＹＵ−ＮＯとかも思い出したが、やっぱりＫｅｙは壮
大なストーリーを正面から語るのが下手。ま、いいんだけどね。
あるいは、「友達作りたいの、にははっ」って、それだけでも十分破壊
力高いんだからさ、海辺の町で加奈とＫａｎｏｎを足して２で割ったよ
うな話やってた方が鍵っ子は喜んだだろうね。
0005名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGその荒唐無稽なノリはKeyの作風だと思え
ONEにもKanonにもそういう所はあった。
確かに俺もああいうノリは好きになれんが、ラストが感動的
だったのでそういう細かい事は気にしない。ヽ(´ー｀)ノ
（ただ、あのラストはやや冗長な気はしたけど）
0006名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「青空」と合わせて核弾頭級の破壊力だった。
0007名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGエロゲーなのに、エロもゲーム性も失っているこの作品。
売りはシナリオって事だと思う。
そのシナリオがはっきり言ってヘボだ。
どの辺りがヘボかって言えば、まんべんなくヘボいのだが。
挙げるとすれば、まず無駄に長く同じ様な台詞ばかり繰り返す点。
盛り上げようとしてやっているのは判るけど、
あまりに幼稚で陳腐な方法ですな。
ヒロインが死んじゃう所なんて、あのおばさんにしゃべらせ過ぎ。
眠くなりました。つーか、気づいたときには寝てました。
次にシナリオ分岐が判りにくい点。
何処でどう分岐してるんだか判らない
選ぶ必要性を感じない選択肢を
なぜ何度も選ばせるのでしょうか？理解に苦しみます。
最後に存在感の希薄な主人公。
あんなキャラクターにすんなり感情移入できる人が羨ましいです。
しかも、都合良く初対面から女の子にモテモテだし。
いや、モテモテなゲーム全てが悪いと言うのではなく、
これがやるだけのエロゲーなら判るのですよ。
仮にも売りがシナリオのゲームなんですから、
これくらい何とかしろよ、と思うわけです。
長くなったし、もうどーでも良くなってきたのでこの辺で。
0008名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG別に主人公に感情移入しなきゃいけないなんてルールはないと思うが。
0009名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGというより、Airを語る時、エロの事を語る事自体既に何かが
違う
あのゲームにエロを求めるの間違ってる。というか、作る側
が中途半端にエロを入れているのが一番良くない。いっその事
エロは全く無しにした方が7みたいに誤解して買う人もいなく
なって良いのではないか
分岐については7と同感
といいつつも、全体的に良い話だったし、音楽も良かったので
俺はあのゲームを支持するな
プレイした翌日でもまだ余韻がのこっているよ
0010名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG下手にエロゲーという形態をとるよりもその方がずっと
良いと思うのだがどうだ！？
0011買い専
NGNG＞違う
何が違うんだ？
だったら最初からコンシューマーで売ればいいだろ。
市場規模の小さいエロゲで売るメリットは何よ？
コンシューマーじゃ通用しねえからエロゲーとして出してるだけじゃん。
カノンは移植した？んなもんエロゲ買った奴しか、買わない。
特典付き〜でほいほい騙される鍵信者から巻き上げる為のソフトなのよ。
ｴﾛゲの振りした身障差別を助長させる酷いゲーム。
0012（ﾟДﾟ）
NGNG0013買い専
NGNG0014名無しさん
NGNGあのシーンだけで金出した価値はあったよ・・・。
keyのゲームって主人公が記憶を封じられているのが多いから、
どの作品やってても前半は目的意識が持てなくてタルいけど、
我慢してやった甲斐はあったなあ。
シナリオに不満が無いわけではないけど、これの前にやってた
のがグランディア２だったから、正直デキには唸った。
（全然誉めてることになってない・・・）
0015名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0016名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG特にAirシナリオ。
みすず以外は全員“男”か“女”かでしかないが、
途中で晴子さんが母になっているのに気付いた時はマジでグッと来た。
しかもそこにバックで流れる青空の追撃。
･･･泣きたくなるのを堪えながらプレイしたよ。（ｗ
このゲーム、前半はダルいけど隠しシナリオが出てきた辺りからは
まぁまぁ良いんじゃないかな。俺的には及第点あげれます。
あ、あとAirシナリオは前半がかなりダルかった。（ｗ
0017名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどーでもいいけど、こっちのスレッドの立場は？
0018名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこのスレはネタバレＯＫの感想用のスレ。
17の上げたスレは、ＡＩＲのストーリーに対して、討論するスレじゃないの？
00199
NGNGコンシューマで通用しないからエロとして出している、というのは
間違っている
ONEのPS版が発売された時、エロ無しである事を承知で初めて
ONEを買ったという奴は意外と多い
移植したメーカーがヘボだったせいで、売れ行きはあまり
パッとしなかったみたいだが・・・
これで、ちゃんとしたメーカーに移植させて、宣伝もきちんと
すれば、そこそこ売れただろう。
だから、Keyのゲームがコンシューマで通用しないとは思わないよ
にも関わらず、Keyが中途半端なエロゲとしてAirを発売
させたのは、確かにKeyの販売戦略だよ
エロゲーとして発売した後に、コンシューマに移植すれば
鍵っ子達がホイホイ買ってくれるものな
俺としてはそういうKeyの販売戦略には反対なわけ
0020買い専
NGNGどこが間違っているのか説明されてませんよ？
＞ONEのPS版が発売された時、エロ無しである事を承知で初めて
＞ONEを買ったという奴は意外と多い
＞移植したメーカーがヘボだったせいで、売れ行きはあまり
＞パッとしなかったみたいだが・・・
要約
移植メーカーがへぼで売れ行きが悪かったＯＮＥだが
エロゲ版を知らずＰＳ版だけを買った人間は意外と多い。
＞これで、ちゃんとしたメーカーに移植させて、宣伝もきちんと
＞すれば、そこそこ売れただろう。
この根拠に
「エロゲ版を知らずＰＳ版だけを買った人間は意外と多い。」
↑をあげているわけですが根拠になってません。
＞宣伝もきちんとすれば
とあるので宣伝が下手だった印象を９さんは持ってますよね。
という事はその下手な宣伝で獲得したのが
・エロゲ版を知らずにＯＮＥを買った人間
であってＯＮＥそのものの魅力ではないじゃないですか。
＞だから、Keyのゲームがコンシューマで通用しないとは思わないよ
だからの前提が前提になってないのでこの以後の文章は無視します。
0021名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあ、つまりはコンシューマじゃ通用しないってことか（笑）
というか、ＡＤＶ自体がコンシューマではマイナージャンルだしなぁ、
リスク負ってコンシューマで出すより、
ある程度ファン獲得できるエロゲで売った方がいいんじゃないの？
0022名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG・エロゲーマーの中で葉鍵系の人種
この二つのユーザー層は大部分が重なる。
だとするとどちらで出しても販売本数に大差は無い。
であるならばライセンス料のかからないＰＣで販売するのが適当だ。
そういうこと。
0023名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0024名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0025葉鍵さん＠２１禁
NGNG機材で金がかかって、開発に時間がかかって、ハードメーカーに発売本数で圧力が
かかるんじゃやってられんだろう。
安易なエロゲ業界にいるのもその辺の背景がありそうだ。
0026名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGいや〜、正直言ってここまで泣かせてくれるとは思ってなかった。
似たようなことやってんのにね。
0027名無しさん＠１周年
NGNGほとんどのエロゲメーカーはそうだよ。
エロゲで体力つけて、いずれはコンシュマーに･･･なんて不純な動機の会社もあるし。
0028名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0029名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0031名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGCD-ROMはもういや。
0032名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG誰か教えて。
0033名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGてごめてごめ！！
まごめ！！（藁
003432
NGNG0035名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0036名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそりゃ美凪だろ（ｗ
観鈴の最後のＣＧは、
『お仕置きってなんだ？』→『眠いので寝る』を選ぶと
晴子さんのＨなお仕置きの夢を見るってやつじゃないのか？
003732
NGNGこれでようやく100パーセントになります。
0038名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG→お仕置きってなんだ
観鈴「うーん…ヘンなこと
→眠いので寝る
0039名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG観鈴なら「お仕置きってなんだ…」後さっさと寝る。
0040名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0041名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGちゅーか、俺は往人が不憫でならん。
重要な脇役で終わってしまうとは……！！！！
しかも、ラストでも寝てるし！！！（ｗ
0042名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGでは感想スレらしく。
妄想シーンではせめてもーちょいえろくやってほしかった。
あれなら本編に関係なくエロテキスト詰め込めるのに。
「やらない」なのか「書けない」のかよくわからん。
0043名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGＤＮＭＬで作れない？
0044名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG43はスレッドストッパー？
004542
NGNGが、がお…。
0046名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG観鈴、美凪、ＡＩＲ → 麻枝
佳乃、ＳＵＭＭＥＲ → 新人
だと思うんだけど、あってるかな？
0047名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGだとすると新人も結構頑張ってるじゃんか。
誰だよ。メチャメチャ叩いていたバカは。
0048神スレッドストッパー改
NGNG0049名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0050名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG感情移入なんかするか（藁
つーか、ありゃ主人公でもないな（往人）
ゲームの定型を意識すんな。
そしたら妙なことを書いて叩かれずにすむぜー
0051名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0052名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGSUMMERってまんまデジタルノベルじゃん。あれじゃあだめなの？
0053名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0054名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあなたです。
0055名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGたぶんそれで合ってると思う
観鈴、美凪、AIRのシナリオはボロ泣きしたけど佳乃とSUMMERは全然感動できんかった
0056名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG俺も同じく、そう思う。
それらシナリオの差が目立ち過ぎ
0057名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG誰だよ美凪が真ヒロインだって発売前に言ってたの・・・むしろみちるだろ。
それにしても、Air発売後人気投票はどうなるだろう。晴子さんか。
0058「あのね、名無しさんなの」
NGNG美凪と観鈴シナリオは、後半ややだれる感じがするので、
さっくりまとまってる佳乃シナリオはわりと好きだけどなぁ
正直、新人さんすげぇと思ったよ
0059名無しさん＠うぐぅ
NGNG0060名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGまあ確かに後半の展開の強引さはちと残念な気はするが。
どっちにしろ叩かれる程酷い出来じゃない。
つーか皆新人ってだけで結構偏見持って見てない？
「〜シナリオいまいちだったんだけどやっぱり新人のせい？」
とかね。見てて痛ぇ･･･
0061名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG鍵ファンとしては、何作目でコケるか日々怯えてるよ。（w
0062名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG特定のシーンではちょっとぐっときたかな
0063ＥＴＥ
NGNG面白かったから。
音楽についても同様。
0064名無しさん＠そうだ永遠にいこう
NGNGむしろ新人にしては良くやったというレベルだと思うけど＞佳乃シナリオ
しかしそれは他のえろげーに比べての話であって、正直麻枝氏とは次元が違うと思う（良い意味でも悪い意味でも）
佳作レベルの良くできた話なんか私はKeyには求めてないので私としては不満を感じた。
音楽の使い方や文章の演出なんかもまだまだ甘い気がしたし、全体的に強調すべきところが無い。
勿論他のメーカーでならば十分通用するレベルだろうが。
でもＳＵＭＭＥＲって新人さんが書いたんですか？
もしそうならまた評価がかなり変わりますけど…
僧兵との戦闘描写は音楽と相まって非常に格好良かった。
0065名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG久弥や新人は並よりちょっと上くらいのシナリオ屋。
麻枝は･･･まぁ、彼だけはすごいと思うけど。
0066名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG麻枝>>イシカワ>久弥
って感じだな。
久弥はONEの時は良かったけどKanonが酷すぎた。
次の企画は彼みたいだから名誉挽回を期待するよ。
0067名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0068名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGでもシナリオあっての萌えだしな･･･
実際萌えだけのライターなんて腐るほどいるよ。
0069名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一般的にだと久弥の方が人気かな？
0070名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「○○の麻枝」だと何が入るだろう？
0071名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0072名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGイシカワと久弥は休んでろ。
0073名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0074名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあっ それ同感です
麻枝さん１人で書いたのやってみたい。
0075名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG別にどうもしないよ
「ふーんそっかー」で終わり
0076名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこの板では、ほぼ統一した見解として
（俺もプレイしてて思ってたが）
「佳乃＝つまらん＝新人」
ってのがあるけど、実は麻枝だったら嫌だな・・・。
これだけ散々言っといて（藁
0077名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0078名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGSUMMERが一番好きなのはもしかして俺だけ？
DREAMを終えて「なるほど！」とか思ったんでただの錯覚だったのかな。
・・・そういやその次に好きなのがAIRだからやっぱりそうなのかも。
ああ、少数民族。
0079名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0080名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG最もしっかりしたシナリオだと思う。
ああいうネタって初めてだし、新鮮味はあったね。
佳乃シナリオも史実を下敷きにしてたし、同じ人が書いたような印象を
受ける。
0081名無しさん＠そうだ永遠にいこう
NGNG最近では貴重な才能かも。
0082名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGシナリオだったが…確かに最初にやったときにはオレも話が強引な上にありき
たり過ぎてつまらんと思った。でも、その「ありきたり」さが映えるんだよね。
AIRの中では。
まあ、そこら辺については佳乃スレ（↓）の８９や１０５とかで擁護的意見がすでに
述べられているけど…
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=967227785
0083名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0084名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGだけどAIRシナリオと比べたら評価は低くなる
そういうこと
0085名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG結局、みんな論じたがる翼人うんぬんの話って、舞台設定に過ぎないでしょ。
例えば、不治の病にかかった女の子とその母親が家族の絆を取り戻す
（イメージとしては、Kanonで香里が栞の母親だったとして、香里を
軸に物語を作った感じかな）という舞台設定だったとしても、同じ
ような効果をプレイヤーに与える物語は作れたと思う。つまり、
日常を際立たせるために非日常的な設定を使ったってこと。
とすれば、物語の本線は、やはり家族の絆を表現することにある。
でも、ＡＩＲに出てくる５家族（ヒロイン４人と往人の家族）って、
ワンパターンで特殊なんだよね。
父親不在、どこまでも優しい母親（聖も含む）、純真無垢に家族の絆
を求める子供という設定で、家族愛Maxにして突っ走る。
とても美しい。ライターがこういう美しい家族を表現したかったことは
解る。けど、今みたいに「家族」が壊れかけている状況では、これは
もはや読み手に深い感慨を与えたり、家族の形を考察させたりすること
ができる語りかたじゃないんじゃないかな。家族の絆を主題にして物語
を作るなら、もっと家族の形を突っ込んで書いてほしかった。
と、けなしたけど、ＡＩＲはエンターテインメントとして十分成功
していると思うし、感動もしたよ。観鈴が死ぬところでは、やっぱり
泣けてしまった。でも、ＡＩＲがおれにとって心に残る物語になりえ
たかは、微妙なところだな。
なんか偉そうに言ってしまったけど、期待してることは間違いないよ。
この人達はまだまだやれると思う。次回作も発売日に買うつもりだしね。
現在の感想としては、こんな感じ。
0086麻枝
NGNG俺はそこまで考えちゃいねえよ。
ぼかして高尚に見せかけてるだけなんだよ。
いいかげん気がつけよな、まったく。
まあ、そのおかげで俺が神格化されていくわけだけどな(ゲラ
0087名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG伏線よく考えて作ってあるなって感心するよ。
最初泣けなかったけど２回目でかなりぐっときた。
さらに時間がたつと効いてくる。
0088名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGサドの麻枝
0089名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG麻枝が最終的に示した家族像に共感できるかは、個人の主観に負うところが
大きいんじゃない？
理想を求め過ぎる傾向は感じるけど、俺はそれが悪いことだとは思わないよ。
より、現実的な家族像を模索してもおもしろそうだけどね。
翼人などの物語が日常と非日常を対比するための設定というのは同感。
でも物語としてのＡＩＲを面白くするという意味ではすごく役に立ってると
思うよ。
エンターテイメントとシリアスなテーマの両面で、
ＡＩＲは評価できる作品だと思う。
0090名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG往人とのトランプ中に癇癪起こしてしまった観鈴が、ジュースを
買いに自動販売機まで行くけど、そこにいた往人を無視して
帰ろうとするシーンです。
AIR編で、あの状況で往人に「帰ろう」と言われれば
やっぱ観鈴ちんも惚れちまいますよ。
こういう繊細な描写が良かったっす。
しかし個人的には往人の法術で全てを解決してほしかった。
最後の記憶を絞り出してからの何にも出来ずに見ているだけ
はやはり辛いものがありました。
「ゴール」までが冗長すぎて、素直に泣けなかったです。
冗長といえば、（いいシーンだでしたが）みちると家族との
夕食以降も冗長でした。
「だからお前は何時帰るんだ？」とやりながら思ってました。
まー、フェンス越しのシーンは唯一泣けたシーンでしたが。
シナリオで良かったのはSUMMER編です。
裏葉さん、あんた最高にいい女だ…
0091名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG激しく同意
シナリオ以外にも、音楽もわりとそうだった。
最初は、大して評価高くなかったはずなんだけどな。
回想録とか、耳に残るのぉ。マターリマターリ。
0092名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>最後の記憶を絞り出してからの何にも出来ずに見ているだけ
>はやはり辛いものがありました。
>「ゴール」までが冗長すぎて、素直に泣けなかったです。
>冗長といえば、（いいシーンだでしたが）みちると家族との
>夕食以降も冗長でした。
激しく同意！！
でも、こんな事言ってると『ストーリー楽しめないバカ』とか
『あれは主人公じゃねえんだ、わからんの？』とか
低脳扱いで叩かれるんだよね……
「だからお前は何時帰るんだ？」とやりながら思ってました。
0093名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG＞やっぱ観鈴ちんも惚れちまいますよ。
俺は観鈴の健気さに惚れたよ
0094名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあれはふたりともかっこよかった。
だからこそもっとハッキリした形で二人を
ハッピーエンドにして欲しかったなあ……と思うのよ。
0095名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG激しく同意！！
転生とかじゃなくて生ぬるくて良いから
彼らの間まで幸せになって欲しかったです。
009690
NGNG>俺は観鈴の健気さに惚れたよ
＊マジレス
観鈴の欲した「幸せ」というのがあまりにもつつましやか
なのが健気でした。
生き続けられればもっと良い事もいっぱいあったでしょうに
本当にあのラストは切ないなぁ。
0097名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG切ねえよ。ゴールの時、オレだったら笑えねえ。
満足してと言うよりも疲れきって死んだぜ、マジ。
0098名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0099名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG010090
NGNG＞でも、こんな事言ってると『ストーリー楽しめないバカ』とか
涙の渦に落とし込むんだったら、「食卓の直後に屋上」
「お父ちゃんは出さないですぐ「ゴール」」で怒濤の寄りきり見せた
方がいいんでは？とかやりながら思ってました。最終の泣かせシーン
まで考える時間がありすぎた。すんません心が汚れてますな。
0101むぎちゃ
NGNGお話の内容が、住人消えて、観鈴が生きかえる？で終わったんですけど、これが
ベストエンドですか？一応スタッフロールも流れたんですけど・・・
なんかあっけなくて・・・CGもぜんぜんうまってないし。
このゲーム難しい〜・・・
0102名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0103名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれはまだ序章だ。続きがあるぞ。
0104名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGまだまだ続くぞ。それはまだ３分の１だ！！（藁
0105名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG最後はあーゆー終わり方だからねえ。
２，３回やれば十分かも。そろそろ売るかな。
0106名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG＞しかし個人的には往人の法術で全てを解決してほしかった。
それじゃあ、奇跡で全てを解決するKanonと変わらないじゃん。
0107名無しさんだよもん
NGNGここまでのログ読もうよ。
そういう話してないよ
>101
0108名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG我が子よ・・・
というオープニングから始まっているからね。
最後にあの子供が、もう一度その話を思い出している
0109名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGや、いいじゃんよ。なんか微笑ましくってさ。
0110名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG無しのところはあるのかな？
0111名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこいつは考古学者か何かで柳也の書いた翼人の書物とか調べて
往人亡き後の主人公として観鈴あんど神奈を救うとか考えてたのに、
Ａirシナリオ始まったら主人公はカラス。
いいところもまったく無し。
だ、だお・・・
0112名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG↑
とりあえずこいつをどうにかしてくれ。
0113名無しさんだよもん
NGNG0114名無しさんだよもん
NGNG俺は翼人を狙う悪者かと思ってた。
0115名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG頼むからもうちょっと検索してくれ。
0116＞１１３
NGNG0118名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0119名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0120名無しさんだよもん
NGNGもうある！
0121名無しさんだよもん
NGNGあったぞ。発見したぞよ。失礼したぞよ。
0122＞１１５、１１６、１１７、１２０
NGNG0123名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG俺は、ONEの「シュン」みたいな奴だと思ってた（逝ってよし）
0124名無しさん＠マターリ
NGNG「やっぱり神奈が最高！！！ 」スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968424407
それから・・・聞く前に調べておいた方がいいぞ
教えてくんは嫌われるからな
0125名無しさん＠マターリ
NGNG鬱だ・・・
0126名無しさんだよもん
NGNG感想・・・次はもうちょっと小さめの話にしてちょ。ヤケに壮大な舞台設定が浮きすぎです。
0127１１３だよもん
NGNG書き込んでもう一巡りしたら見つかったのじゃ
すまそ、すまそ
0128「あのね、名無しさんなの」
NGNG込めて永遠に神奈を守ることを誓うとか、そういうネタに違いないと思っ
てたよ……。「ありがちやなー」とまで思ってたオレは逝ってよし？
他にそういう人いないー？
0129名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGまさかフビ○イはんが出てくるとは・・・
0130名無しさんだよもん
NGNG0131名無しさんだよもん
NGNGAirよりKanonの方が良いって感想を持った人は、
キャラ萌えだけの鍵っ子厨房なんでしょうか？
0132名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG削除対象になりますよ。
■■■ 終了 ■■■
0133名無しさんだよもん
NGNG社会から削除対象になりますよ。
0134名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGもう一度kanonをやってみてそう思った
0135名無しさんだよもん
NGNGなんか、DREAM編の７月１９日の主人公の行動とＡＩＲ編の７月２０日のそらの行動が鍵をにぎってるみたいだけど・・
0136名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0137名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGいいんじゃない？
ここはネタバレを気にしないで感想を言い合える所なんだから。
0138名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGなんか複雑ですね・・・色々と考えさせられます。
0139名無しさんだよもん
NGNG恐るべしだ〜まえって感じだった
0140名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0141名無しさん＠１周年
NGNG俺の中ではあくまで「ジッタリンジンの」夏祭りだな。
0142名無しさんだよもん
NGNG質問はこっちのスレ再利用した方がよくない？
0143名無しさんだよもん
NGNGそれでもグッズは売れるんだろうけど。
0144名無しさんだよもん
NGNG⊂⊂⌒ ⊃（ ﾟдﾟ）っ ハゲるべし･･･！
〜＿ ＿＿ ∧∧ ｶﾞｸ...
⊂⊂⌒ ⊃（- -）っ
0145144だよもん
NGNG⊂⊂⌒ ⊃（ ﾟдﾟ）っ 場所がチガウ･･･！
〜＿ ＿＿ ∧∧ ｶﾞｸ...
⊂⊂⌒ ⊃（- -）っ
0146名無しさんだよもん
NGNGまだ余韻に浸ってる
感想かける状態じゃないっす
つーか疑問点ありまくり
頭ん中整理してきます
0147名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0148＠だよもん
NGNG辛さから逃れる為に犯罪を犯す人or自殺者が出ないことを祈るよ。
辛いときには、観鈴さんを見習って、強く生きようね。
0149名無しさん＠１周年
NGNGいや公式HPにグッズは全て売り払うって言ってた鍵っ子もいたよ。
まあ悪い意味じゃなく、この作品で萌えてはいけないって感じで
ある意味神聖化してたようだったが・・・。
0150名無しさんだよもん
NGNG0151名無しさんだよもん
NGNGそのあと登場した実在妹に・・・しらけた。
父親がヨソで作った子に同じ名前つけんで欲しかった。
0152名無しさん＠そうだ永遠にいこう
NGNGうむ、どうせなら売らずに燃やしてくれ（笑）
そこまで気合入った奴が居れば或る意味尊敬に値する。
0153名無しさんだよもん
NGNG0154名無しさんだよもん
NGNG激しく同意
みちるは居なくなったままで終わりにしてほしかった
0155さくらたんはスバラシイ
NGNGそしてネットに繋げて2chで「氏ね」「お前もな」とか書いてれば、
誰も傷付けずに楽しい記憶を持って空に行けたのではないだろうか。
0156名無しさん＠そうだ永遠にいこう
NGNG子供の頃にゲーム機でも買い与えておけば今頃きっとバリバリだろう。
怒首領蜂で一年かけて火蜂ノーミスクリアとかやってそうだ（笑）
0157名無しさん
NGNGやっぱすげえよ！麻枝氏！
ラスト鳥肌立ちまくりだった！
0158名無しさんだよもん
NGNGこれ以降の無意味なＡＡ、age行為はご遠慮下さい。
*******************終了********************
xxxxxxxxxx電波発射禁止・封鎖地区xxxxxxxxxxx
尚、これ以後、同一人物のageが複数あった場合
削除対象になる場合があります。
電波管理局長
0159名無しさんだよもん
NGNGおつかれです
0161１５７
NGNGサンクス。鳥肌立ったが結末の意味は理解できなかった。
今からネタバレスレッド読みまくるよ。
0162名無しさんだよもん
NGNG一番好きだな。美凪家を救うも後腐れ無く田舎町を発つ旅人。…カッコエェなぁ
0163名無しさんだよもん
NGNG物凄く衝撃受けた。凄まじいと強く思う。
でも、最後はハッピーエンドの方がいいな…
0164名無しさんだよもん
NGNG凄かったよ・・・。こういう物語を創っちゃうか・・・。
商売のことを考えるなら鍵っ子ウケの良い萌え萌えで
最後はハッピーエンド、なんてのだけ作ってた方が
稼げるだろうしグッズだのなんだのでさらに稼げるだろう。
でも、それをしなかった・・・。
それどころか鍵っ子の甘い部分を切り捨てるような
苛烈なシナリオ展開だった。
それが素直に嬉しいよ。やっぱり麻枝さんは今の客に媚びを
売るような作品を作る人じゃなかった・・・。
俺の中じゃ２年間不動の一位だったONEをも越えたかもしれません。
0165名無しさんだよもん
NGNG各ヒロインが絡む展開だともっと良かったかな。
0166名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGやっとゴール（観鈴の願い）に辿り着く事ができた観鈴の
みんなへの感謝の台詞に聞こえて、更にグッと来たっす。
なんか未だに「空気病（虚脱状態）」引きずってます・・・。
0167名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG同意。
事前には、佳乃シナリオを５、６本集めたようなモノを想像していた。
それでも良作にはなれたかもしれないが、
ここまで語られることはなかったはず。
客に媚びを売らないのが「凄い」とは思わない。
（傲慢なクリエーターの幾人かを思い出す）
しかし、独自路線を貫くことで真価を発揮する人がいるもの
また事実なのでしょう。
私の中で、麻枝は、
「とりあえず次回作は無条件で買う」特別扱いの枠に入りました。
0168名無しさんだよもん
NGNG0170名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG（1000年のねがい）
0171名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0172名無しさん＠１周年
NGNGそうだねこの未だに引きずってる空気病はデザイア終わった時の気持ちに近いね。
0174名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGたしかスサノオじゃなくて武御名方じゃなかったっけ？
0175名無しさんだよもん
NGNGだったっけか？
粘菌がどうのってのはまた別のやつだったっけ？
っていうか何時になったらオンモラキのキズは出るんよ？
0176名無しさん＠そうだ会社にいこう…
NGNG粘菌は塗仏
0177名無しさんだよもん
NGNG同じく。
他にEDとOPの重なり方は「白き魔女」を思い出した。
あと過去〜現在のつながり方は「うしおととら」を思い出した。
0178名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGうしとら同感
手法において似てる部分も。
0179名無しさんだよもん
NGNGそんなに凄いという感じはなかったな。
音楽を含めた演出が効いてたからただの焼き増しには
終わらなかったと思うけど。
0181質問
NGNG0183質問
NGNG0184質問
NGNG0185＞質問君
NGNG多分そう。
＞往人が人形になった
往人はカラスになったよ。
教えて君は嫌われるので、もう少し過去ログ読みましょう。（偉そうですまん
0186名無しさんだよもん
NGNG１の発言の過去ログに殆ど考察され尽くしてるので
そっちを見るように。
0187名無しさんだよもん
NGNGそっちを見るように。
されて無いぞ！おい
0188名無しさんだよもん
NGNGどの質問？
0189名無しさんだよもん
NGNGすまん。こっちだった。
http://banana.he.net/~twoch/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968346684&ls=50
つーか、ここは感想スレで考察スレじゃねえんだ。
その違いを踏まえておいてくれ。
0190名無しさんだよもん
NGNG考察スレ：あそこがよくわからんとぐだぐだ考察
0191名無しさんだよもん
NGNG0192＞１９２
NGNG0194名無しさんだよもん
NGNG0196名無しさんだよもん
NGNG本家鍵っ子はかなり評価低いんでしょ？ＡＩＲって
0197＞１９６
NGNGKanonの時は凄かったんだけどねー。
0198＞１９７
NGNG0199名無しさんだよもん
NGNG0200名無しさんだよもん
NGNGAIR＞＞＞Kanonってとこなんだけどね〜。
さぞかし絶賛されてるだろうと思ったけど、意外と叩く人が多かった…。
それでも、ここはまだマシなほうかも。
0202名無しさんだよもん
NGNG逝ってみよう。
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/index.html
0203名無しさんだよもん
NGNGこいつが馬鹿なのか、俺らが深読みし過ぎなのか…
0204名無しさんだよもん
NGNG読んでて頭が痛くなってきた…。
何なのコイツ？
電波？
0205名無しさんだよもん
NGNGこいつの評論読んでみたんだがこれって日本語か？
何言ってるのかさっぱり分からん･･･
0206名無しさんだよもん
NGNG野球ファンでは常識です。
0207名無しさんだよもん
NGNG性質が悪そうだ。
0208名無しさんだよもん
NGNG賢くみえるね。
0209名無しさんだよもん
NGNG>マーとか、自殺マニアとか、き●がいの女の子をナンパする話やろ？
世間一般には、そういうものなのかも知れないね。
0210名無しさんだよもん
NGNG実はけっこうｋｅｙのことが好きだったりして。
0211名無しさんだよもん
NGNGていうか私にとってはここ笑えるけどなー
ＡＩＲのレビューは確かにいまいち、っていうか電波の塊だな（笑）
もう少しまとめてから書けば良いものを。
でも他のレビューはいつも面白いんで楽しみにしてるよ。
Ｋａｎｏｎのレビューはなかなか興味深かった。
ちなみにこの人はKey作品好きなのでは？
何処見ても貶してるような文章は見あたらなかったが。
0212名無しさんだよもん
NGNGこれは誉めてるでしょ、たぶん。
0213名無しさんだよもん
NGNG空気ネタバレ専用スレは消えちまったの？
0214＞２１３
NGNG0215２１３
NGNG0216名無しさんだよもん
NGNGいきなりワラタ。
0217名無しさんだよもん
NGNG随分と下のほうに沈んじゃったよ。
もう皆それなりに自分の結論出せたんじゃないかと。
新しくED迎えた人なんかは、解釈スレッド見る前に
少しだけ、自分で考えたりして欲しいなぁ、と思う。
即効クリア組の俺は、自分で考えてて楽しかったからね。
もやもやしてアレだろうけど、
少し自分で考えてから他の人の意見と照らし合わせた方が
自分だけの結末も出やすいだろうし。
0218名無しさんだよもん
NGNG屋上のシーンで「お前が行ける場所はもう一つしかないんだ・・・。」とか
言い始めたところでKanonのクライマックス風になるのかと思ってたんだ。
「ふーん。どーせ、「俺がお前の翼になってやる」「これからはずっと側にいてやる」とか
そーいう台詞を言うんだろ？へいへい、良うござんしたね。」なんてひねくれまくった気分で
見てたらいきなり「甘えるな」だったからな・・・。
だーまえ！俺はあんたに改めて惚れ直したぜ！！うおおおお！
0219名無しさんだよもん
NGNG美凪スレでそこらへんは結構熱く語られてるぞ。
俺もBADの方が好きだけど、ストーリーの持つ意味を考えたらGOODエンドの
方がやっぱり意味があると思うよん。
0220名無しさんだよもん
NGNGワラタ。あいかわらず楽しいレビュー書くなあ。
0221名無しさんだよもん
NGNGKanonの舞シナリオみたく、またビジュアルファンブックか何かで解説する羽目になりそう＞麻枝
0222名無しさんだよもん
NGNG２回目プレイでは結構自分なりに考えたよ。
１回目の時流し読みしていた説明セリフをちゃんと読み直したりして。
0223名無しさんだよもん
NGNGそうね、繰り返しプレイすればOKなのかも。
ただ私の場合、少ない自由時間でプレイしているので、あれだけ長いゲームを再プレイする時間も気力も無いんですよ･･･
作品としては良いと思ったけど、そこら辺りのわかり難さが少し残念だっただけ。
0224222
NGNG0225222
NGNGまあ結局、攻略チャートとかに頼ってるんだけどね。
0226名無しさんだよもん
NGNGいやあ〜笑った笑った（笑
面白いサイト紹介してくれた202に感謝！！！
0227名無しさんだよもん
NGNG0228名無しさんだよもん
NGNG0229名無しさんだよもん
NGNG討堕氏脳
0230名無しさんだよもん
NGNG氏ぬこたあねえ。
0231名無しさんだよもん
NGNG２回目は攻略サイト見て最短。
0232名無しさんだよもん
NGNG0233名無しさんだよもん
NGNGクリックしてもクリックしても終わらないくていらいらする、
同じようなテキストでひたすら悲哀を訴え続けるのは精神攻撃か？
SUMMER編が人気ないようだが、一番まとまりがあってマシだった。
挿入歌が入って終わりが見えたとき、ここまでやってきた自分に泣けてきた。
こういった極端な思想を押し付けるのは作り手もオタクだからなのか。
カノンの時も思ったのだけれど、謎も何もない。
単に歪曲して誤魔化しているだけにしか思えない。
keyHPで自分の考えを猛進させ、ありもしない謎を解いている鍵っ子が痛すぎる。
つーか、音楽もカノンの焼き直し＆どこかで聴いたような気がするもの
ばかりなのは俺の耳が過酷な精神攻撃で壊されたからか？
長々と愚痴書いて申し訳ありません。
0234名無しさんだよもん
NGNGKanonもつまらないと思ったなら、何でAIR買ったの？
0235名無しさんだよもん
NGNG0236名無しさんだよもん
NGNG共通の話題を持ちたい寂しがりなんだよ（藁
それかマゾだな（藁
0237名無しさんだよもん
NGNG0238名無しさんだよもん
NGNG0239名無しさんだよもん
NGNG0240名無しさんだよもん
NGNG0241名無しさんだよもん
NGNG誰がどんな理由でソフトを買おうがその人の勝手だろ。
0242名無しさんだよもん
NGNG0243名無しさんだよもん
NGNGそんなものはありはしないんだと結論できる自意識過剰ぶりがかなり痛い。
0244名無しさんだよもん
NGNG0245名無しさんだよもん
NGNG0246名無しさんだよもん
NGNGそれだけAirが優れた作品だったというわけだよ。
0247名無しさんだよもん
NGNG0249名無しさんだよもん
NGNG逆にユーザーにとってはそっちの方が入手しやすくて良い。
Suckerなヤフオク野郎も減るだろうし。
悪い点と言えばアンチが攻撃材料に使うくらいか？（藁
とりあえず某戦地のように\980で投げ売りされるレベルじゃなければ問題無し。
つーかKanonも発売直後は山積みだったしね。
0250名無しさんだよもん
NGNGみちるは消えたままで、美凪は自立して欲しかった
0251名無しさんだよもん
NGNG0252名無しさん、だよ。
NGNG戻ってきたりしたのは今回が始めてのような気がする。
0253名無しさんだよもん
NGNG0254名無しさん＠がおがお
NGNG0255名無しさんだよもん
NGNGファイトだぞ。
0256 名無しさん＠くーっ
NGNG0257名無しさんだよもん
NGNG0258名無しさんだよもん
NGNG今は何処にいるのやら。
0259名無しさんだよもん
NGNG0260名無しさんだよもん
NGNG設定だと思う。
0261名無しさんだよもん
NGNG今までのはプロローグに過ぎなかったと判り、妙に感動した。
0262名無しさん＠１周年
NGNG御意。カラス観鈴のＣＧのオープニングも徹夜明けの俺には充分すぎた。
ささ。ネタバレが目に入らぬ内に回線切ろ。
0263名無しさんだよもん
NGNG0264名無しさんだよもん
NGNG0265名無しさんだよもん
NGNG0266名無しさん＠１周年
NGNGあーゆー鳥肌の立つような演出を自分のWEBとかでも
出来ないかなーとか思ったりします。FLASHとかで。
0267名無しさんだよもん
NGNG観鈴はとっくに死んでて、あれは幽霊観鈴との会話だと思ってたんだよ・・・
台詞が『』になってるのも怪しかったし、制服着てるのも怪しかったし。
「マジか！？なんてもん書きやがるんだ！」と、えらく衝撃を受けたもんだ。
で、スタッフロールが終わって、「あ、あれ？」
実際は往人の回想や妄想だったんだね。
その勘違いのＥＮＤがあまりにも衝撃的で、後の本編はたいしたこと無かったよ畜生・・・
0268名無しさん＠１周年
NGNG俺、DREAMが終ってタイトル画面に戻って、これで全シナリオ終わりだと思って愕然としちゃったよ（ｗ
友人に聞くまで、SUMMERがあることに気が付かなかった･･･こんなマヌケは俺だけか？
0269名無しさんだよもん
NGNGCGモードで異様に空きがあるな、とは思わなかったのかな？
私はそれで「もう1回やってみるか」と始めたんで気付いた。
0270名無しさんだよもん
NGNGオレはDREAM最初に観鈴クリアしたけど、バッドだと思ってたよ・・・あれ。
だからその後佳乃と美凪クリアしてSUMMERが出てきたとき、「３人中２人クリ
アしたら先に進めるのか！」と思って(馬鹿)、SUMMERを始めたらノリが妙に軽
いので、｢これはおまけシナリオか!｣と思って(さらに馬鹿)、それなら観鈴をク
リアしてからやろうと、実は既にクリアしていた観鈴シナリオでもがいていた。
アホ過ぎる・・・。
0271名無しさんだよもん
NGNG0272名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG景色の移り変わるところが綺麗だったのに。
あれ、また見れないのかね
0274美凪さん＠１週間
NGNGでもタイトル画面が一部変わったからすぐ気づいたけど…。
0275名無しさんだよもん
NGNG「これ以上どう変わるんだー？」
と思ってたら・・・完全にやられたよ、格好良すぎ
0277名無しさんだよもん
NGNG0278名無しさんだよもん
NGNG初期状態 →昼
ＤＲＥＡＭクリア →夕方
ＳＵＭＭＥＲクリア→夜
ＡＩＲクリア →謎の女の子登場（ｗ
この変化は確かに良かったね。「おお〜凝ってんな」と思ったよ。
0279名無しさんだよもん
NGNG気付いてたから、頑張ってクリアできた。
別にシナリオを追加するだけなら、あの表示なしで、3キャラクリア後に
出せばよかったのかもしれないけど、あえて「DREAM」とか表示していたのは
麻枝氏の「まだシナリオあるんだから全キャラクリアしろ」という
メッセージだったのかもしれないな。
0280（´∀｀）
NGNG知ってる方教えてｐｌｓ
持ってる方ちょーだいｐｌｓ
0282名無しさんだよもん
NGNGまあ他所のスレではいろいろ突っ込まれてるけど、
これほど奥行きの深い話を見せられればそんなことはどうでもよくなった。
麻枝氏スゲェよマジで。
0283名無しさん＠マターリ
NGNGそのツールは・・・
貴方の眼と手です。
貴方の眼で画面のテキストを見て、貴方の手でテキストを
写します。
「筆者に勝るものは無し」とは昔から言われている一番の
学習法です。
これでＡＩＲの隅から隅まで暗記できます。
それでは貴方の健闘を祈ります。
0284>119
NGNGアンタ凄ぇよ！そうか、だからDREAMなのか！
思いが氷解した気分っす。ありがとう〜
0285名無しさんだよもん
NGNG一回完全クリアしたらスタッフロールって省略されるの？
２周目やってるんだけど、スタッフロールがかってに省略される・・・。
0287>285
NGNGなんでだろ…。
0288２８５
NGNGいや、してない。
0289名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG俺もそれ不思議に思ってた。
KEYは原因究明中とか書いてた気がする。
誰か治す方法知ってたら教えてくれええ
0290名無しさん＠１周年
NGNG正直、長かったです。(^_^;) ３人終わったとこでは、ここまで引っ張るとは
想像も出来なかったですよ。
で、感想。はっきりいってイマイチでした。
まず一つ、後半は選択肢がほとんど無くなって、ゲームじゃなくなったこと。
せっかくモチベーションが与えられた訳だから、後半こそビジュアルノベルらし
く分岐させるべきだったんじゃないかなぁ。
次。家族愛ネタと輪廻（？）ネタがイマイチ噛み合っていなかったこと。それ
ぞれ悪くはないんだけど……。
最後。サブヒロインがほんとにそれだけでしかなかったこと。多少強引でも、
「輪廻」ネタで全部串刺しにしちゃうくらいの方が良かった気がします。
えろ方面は最初からまっっっったく期待していなかったので、えっちじゃなく
てもマイナス点にはしません。（笑）
個人的にＫａｎｏｎが「来た」のは、シナリオが「あゆの願い」、もっと言え
ば「私を忘れて下さい」に収束していたから（無理もあったが）であって、ああ
いう上手さ（勢いという説も。(^_^;)）はＡｉｒには感じなかったですね……。
うだうだ書いたけど、結局のところかのりんの扱いが酷すぎるというのが一番
の理由かもしれず。（笑）
ではでは……。m(__)m
0291江戸川先輩
NGNG>「私を忘れて下さい」に収束していたから
してないです。ビジュアルファンブックでの麻枝曰く、
「真琴と舞のシナリオにはあゆの奇跡は無関係」。
あと、一応、あゆの一人称は「ボク」。
0292２９０
NGNG……そうだったのか。知らなかった。(^_^;) まあ、Ａｉｒより
収束度が高いということで……。
ツッコミの方、そのとおりでし。面目ない。
0293名無しさんだよもん
NGNG他の二人に比べて弱かったとは思うけどさ。
っていうか何処かの雑誌に載っていたAirの事前の情報でさ、
『今回のストーリーは三人の少女達が深く絡み合い、
一本の物語として紡がれて進行していく』
みたいなこと読んだ記憶があるのだけど、全然そうじゃなかったね。
それとも俺の記憶違いかな？
0294名無しさんだよもん
NGNGなにか寂しいな…
たしかにゲーム中では「どうとも取れる自由度のある表現」なのに、
実はこうでしたって別のメディアでネタばれされるとゲームだけ素直に楽しめないね…
0295途中経過
NGNG0296名無しさんだよもん
NGNG0297名無しさんだよもん
NGNG物語の中のある謎に対して、作家は確かに自分の解答を持ってはいるが、
それに読者が追随する必要はない、とか言ってたぞ。
その辺が英語圏の人たちみたいに
論理性を重んじる読者にとっては受け入れ難いらしいが、
ニホンではそういう考え方を受け入れる土壌がある、と言ってたな。
ミステリじゃないんだし、評論家になって金稼ぐわけでもないんだから、
他人にむりやり押しつけることがなければ、
自分の想像（妄想？）にたゆたうのもいいんじゃないか、と。
0298名無しさんだよもん
NGNGハルキ？
0299名無しさんだよもん
NGNG0300名無しさんだよもん
NGNG>後半こそビジュアルノベルらしく分岐させるべきだったんじゃないかなぁ。
ジャンルはAVGなんだし、自分が冒険してるような気分にさせてくれれば
文章だけっていうのもありだと思う。
0302２９０
NGNGまあ、それはそれでありではないかというのは判るんですけど。
いわゆるビジュアルノベルって、自分の意志で運命を変えるっていうゲームの
一番の芯の部分に絞りこんだ表現様式だと思います。シナリオセレクタじゃない
と思うんですよ。(^_^;)
だから、ああいう使い方ってなんか納得行かないです……。
0303>290
NGNG0304名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG物語に没頭しはじめたら、ゲーム性はかえってジャマ。
場合にもよるが。
0305名無しさんだよもん
NGNGこりゃあ痛いね。痛いが、良かったよ。
ベタなハッピーエンドはそう無かったけど、
あーゆー終わり方も見ようによっては痛いがグッドエンドと取れなくも無い。
やり終えたばかりだから、書いてる事が自分でも良く解かんが、
兎に角やって良かったと思う作品だと個人的に思う
0306名無しさんだよもん
NGNG＞一番の芯の部分に絞りこんだ表現様式
全然違うと思う。
デジタルノベルにゲーム性が毛が生えたのがビジュアルノベルだろ。
小説もどきにとりあえず選択肢をつけて、
自分が参加しているような風に感じさせてはいる。
が、所詮、作者の意図するストーリー以外はエンディングとならないので
デジタルノベルとは変わらない。ＡＩＲはそれが極端になって
もはや選択肢が消滅したと言うだけ。
0307名無しさんだよもん
NGNG＞ビジュアルノベルって、自分の意志で運命を変えるっていうゲームの
＞一番の芯の部分に絞りこんだ表現様式
うーむ、いいたいことはわかるが、それは理想であって、
現実は>>306のような感じかも。
0308名無しさんだよもん
NGNG0309名無しさんだよもん
NGNG全画面に文字をかぶせるあの方式こそがビジュアルノベル。
と考えてたんだが違うのか？
強いて言うならデジタルノベル（電子小説）っつぅ区分が良いと思うんだが。
0310名無しさんだよもん
NGNG分岐そのものをテーマにでもしない限り。
0311AIRを終へて率直な感想
NGNG0312名無しさんだよもん
NGNGお前はアホか？逝け
0313名無しさんだよもん
NGNGどこが？
0315名無しさんだよもん
NGNGまさかとは思うがKanonもやった後の感想じゃないよな？それって。
0316名無しさんだよもん
NGNG0317名無しさんだよもん
NGNG同じ事思った。麻枝が土台を作り久弥が周りを飾る。
土台だけでは無骨だし飾りだけでも味気ない。
ONEって作品は二人の才能が良い方向に組み合わさった奇跡。
比べるとAIRは飾りが弱いかもね。
0318名無しさんだよもん
NGNGこら、ＹＥＴを忘れてるぞ。
0319名無しさんだよもん
NGNGまぁKanonで稼いだから、それはそれでいいんじゃないかな。
スマン…プ雰囲気台無し発言で。
0320名無しさんだよもん
NGNGいるんだ。すごいね。
0321名無しさんだよもん
NGNG0322名無しさんだよもん
NGNG0323名無しさんだよもん
NGNGそういう輩に限って「ゲーム性が伝々」とか語りたがるんだな。
0324名無しさんだよもん
NGNGゲームだと思うよ
0326名無しさんだよもん
NGNGキャラ萌は弱かったけど、面白かった満足してるよ〜
0327名無しさんだよもん
NGNGどして？
ゲームでなければ実現できない表現がなされていればゲームだと思うけど？
0328名無しさんだよもん
NGNGどして？
ゲームでなければ実現できない表現がなされていればゲームだと思うけど？
0329我輩は通常の名無しさんの３倍だよもん
NGNG0330名無しさんだよもん＠４３
NGNG既に矛盾してるような気がする。
デジタルノベルって厳密にはゲームじゃないだろ。
で、ここで論議されてるビジュアルノベルは
デジタルノベルに選択肢を加えてゲームのようにしたもの
あれ？……ゲームじゃん（ｗ
0331名無しさんだよもん
NGNG0332名無しさんだよもん
NGNG「闘神都市II 〜そしてそれから〜」くらいかな？
これ以外、ちょっと思いつかないです。
それとも、ザウルスとかにダウンロードして閲覧できる
ああいうノベルのこと？
0333名無しさんだよもん
NGNG「闘神都市II 〜そしてそれから〜」くらいかな？
これ以外、ちょっと思いつかないです。
それとも、ザウルスとかにダウンロードして閲覧できる
ああいうノベルのこと？
0334名無しさんだよもん
NGNGその君の言うゲーム性ってなに？
0335名無しさん
NGNG双方向メディアだから出来る作品なのかは意味が違うだろ。
ヴィジュアルノベル（デジタルノベル）は後者だと思う。
とはいっても今現在、まともな双方向メディアはゲームぐらいしかないし
自分の作品を表現するのに最も適したメディア（ゲーム）を利用したと言う意味では別に問題ないと思うよ。
もし製作者がそう考えてたら「ゲームなのにゲーム性が・・・」ってのはナンセンスだろうな・・・。
0336名無しさんだよもん
NGNG0337311
NGNGkanonもやった上での感想だよ。
0338名無しさんだよもん
NGNG>双方向メディアだから出来る作品なのかは意味が違うだろ。
「ゲーム」というのは分かるけど「双方向メディアだから出来る作品」
ってなに？
そもそもここで言う「双方向メディア」って？
0339名無しさん
NGNG双方向メディアってのは自分の操作（選択？）が内容に影響を与える事が出来るメディア
でも現時点での双方向メディアってゲームぐらいしかないだろ？
他のメディアは一方通行。
でも今後はDVDで出来るみたいね。
こういうものが一般的になった後でも選択付きノベルはゲームといえるのかな？
まあそうなると334の通りゲーム性って何？って問題になるがね。
0340名無しさんだよもん
NGNG>双方向メディアってのは自分の操作（選択？）が内容に影響を与える事が出来るメディア
>でも現時点での双方向メディアってゲームぐらいしかないだろ？
では、あなたは存在しないメディアを対象にして
>ゲームだから出来る作品なのか
>双方向メディアだから出来る作品なのかは意味が違うだろ。
>ヴィジュアルノベル（デジタルノベル）は後者だと思う。
とおっしゃて言たのですか？
根本的な矛盾だと思いますが？
0341名無しさんだよもん
NGNG>双方向メディアってのは自分の操作（選択？）が内容に影響を与える事が出来るメディア
>でも現時点での双方向メディアってゲームぐらいしかないだろ？
では、あなたは存在しないメディアを対象にして
>ゲームだから出来る作品なのか
>双方向メディアだから出来る作品なのかは意味が違うだろ。
>ヴィジュアルノベル（デジタルノベル）は後者だと思う。
と、おっしゃっていたのですか？
根本的な矛盾だと思いますが？
0342340
NGNG0343名無しさんだよもん
NGNGそんなにＡＩＲはゲームじゃないよと言われるのが嫌なのかな。
まずゲーム性云々の認識は個人差がデカイだろ？
だから、そんなにムキになる事無いんじゃないの？
0344名無しさんだよもん
NGNGすみません、私は特に不快感は感じていなかったのですが、
何かお気に障ることあったでしょうか？
個人的に、あなたの書き込み内容に興味があったのですが、
納得または理解できない部分があったので、こういった形で
質問をお返ししたのですが？
加えて、あなたが自分の意見を説明するのに「ゲーム性」という
言葉を持ち出したわけですよね？それを結局「個人差」で
かたずけてしまっては、あなたのこれまでの発言が根本的に
崩壊してしまうのですが………
0346344
NGNG解答いただいてませんし………
0347名無しさんだよもん
NGNGで、「ゲームじゃなきゃ」できないのか、
「ゲームじゃない双方向メディアでも」できるのか
って言うことだろ。
双方向メディアと言えばゲームブックなんつーのもあったよな。
あれも、プレイヤーの意見が反映されるという点では双方向メディア。
でも、音楽は付けられないから演出が出来ないけどね。
0349名無しさんだよもん
NGNG339の件、失礼しました。
では、あなたの定義に従うとビジュアルノベルは「ゲーム」では
なくゲームとは何か異なった「双方向メディア」だと？
0350名無しさん＠このスレでは新入りだよ
NGNGもともと○○ノベルっていうゲームジャンルが
何でこんなに売れると言うか増えたかと言うと、
小説なのに自分の意思が反映されるからでしょう。（選択肢でね）
ただ、ＡＤＶとの決定的な差はその選択肢の数の少なさかな？
（例えば普通の探偵物ＡＤＶに比べて選択肢の数が少ない）
それをイコール『自由度が低い』と言う風に取ってしまうと、
結果としてゲーム性が無いって言う風になるんじゃない？
……ってまとまってないなあ、俺（ｗ
0351349
NGNG俺は339じゃないの。
日本語わかる？
ついでに此処はチャットじゃないんだから、すぐ解答求めようとしても出てこないんだって。
１対１じゃないって言うのはそういうことも含んでるんだよ。
で、まぁ私見になるが今のADVの主流っつぅのは
「絵付き小説選択肢付き」なわけだけど、
本来は頭使って解く謎解きとかそういうのも入ると思うんだわ。
だけど、選択肢が意志決定の手段になっちまってるから
意志を反映できる「双方向のメディア」ならできるわけだ。
例えば実現するかもしれないＤＶＤ。
選択肢を選ぶことによってトラックが進むんだと思うけど
ゲームって言う形態は保ってないよな？
つまり、そのうち「ゲーム」や「小説」って言うジャンルのように
「デジタルノベル」って言うジャンルが出来るかもしれないわけだ。
0352名無しさん＠このスレでは新入りだよ
NGNG激しく同意。
0353名無しさん＠このスレでは新入りだよ
NGNG激しく同意。
0354351=347
NGNG0355名無しさんだよもん
NGNG0356349
NGNGすみません、レスが錯綜して間違ってしまったようです。
>ついでに此処はチャットじゃないんだから、すぐ解答求めようとしても出てこないんだって。
私は、解答を求めているのではなく自分と他の方の意見の違いを
確認したかっただけなのですが？相手と意見の摺り合わせを行って
いるのではなく、相手に対して相手自身の意見の内容の確認を行って
いるわけですから、そこに矛盾点が有れば疑問に感じるのは当然ですし、
解答がどうのと言うものではありませんよね。
とりあえず、339さんが出てこられなくなって残念に思っています。
ではでは。
>>355
テレビ見にいってたんです。
0357２９０
NGNGまうかも。(^_^;)
選択に対して負荷が掛かるかというのを基準にすると、すぐに反映されなかっ
たり、関連性が薄かったりする選択肢が「ゲーム性」という事になるのでしょう
か？ でも、一般的にそゆの使いまくりのＶＮって罵倒されますよね……。
そこに合理性が無いから（振り返れば「なるほど」と思えるようになっていな
いから）非難されているのか、単に負荷自体が不要物と認識されているのか。
後者なら、ゲームじゃないという結論の方が正しいのかな。
0358名無しさんだよもん
NGNGゲームとして楽しめたかも知れない。
0359名無しさんだよもん
NGNG好感度の上がらない方の選択肢のテキストを回収していくのって、面倒
じゃないか？ ギャグでも仕込んであればまだましだが、それでも単調
な作業になりそう……
0360名無しさんだよもん
NGNG0361名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG･･･あ、つー事は、ビジュアルノベルって、小説じゃなく、ゲームブックなのかも（ｗ
0362名無しさんだよもん
NGNG0363名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGゲームブックとはまた懐かしいジャンルを･･･（苦笑）
でも、確かに一番近い物だろうね。
テーブルトークＲＰＧが、コンピューターＲＰＧになったように、
ゲームブックもビジュアルノベルに進化したって事かな･･･純粋な面白さは不変なんだなあ。
0364名無しさんだよもん
NGNGＡＩＲはＳＵＭＭＥＲ以降、それが一気に弱まるからねえ……
だから、『ただの読み物』という評価が下されるのかも
0365名無しさんだよもん
NGNGとはいえ、それはアメリカの話で日本としては
ゲームのＲＰＧしか入っていないのが現状。
（ＴＲＰＧやった事ある人少な過ぎ）
だから、既にゲームがなんなのかわかっていないと言う所も。
知り合いの外国人にビジュアルノベルやらせたら
ただのデジタル小説だと呟いていた……
0366名無しさんだよもん
NGNGやるドラシリーズはまさにそれですが
話がアレなので非常に疲れます（ｗ
0367名無しさんだよもん
NGNGどの辺がゲームか教えて欲しい。
0368名無しさんだよもん
NGNG進化してねーよ。
ただ媒体が変わっただけだろ？
サイコロなんかのランダム要素やプレイヤーのテクニックが反映される
楽しみが無い分、逆に退化してるっての。
0369名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG･･･結局生き返らせるためだけの力？
最終的には晴子の力でシナリオが完結してるし…
ＳＵＭＭＥＲでの方術の始まりは、ＡＩＲで役に立ってないのでは…
（Ｄｒｅａｍでは、唯一かので発動した…多分本来の意味で）
ということは…ＡＩＲのメインシナリオでは主人公ですらサブキャラ！
…何のための主人公…（涙
0370名無しさんだよもん
NGNGほぼ同意だけど、退化は言い過ぎかな。
漫画と比較してアニメは読者の補完や想像を制限するからダメ、
とは言いきれない。映像や音楽表現にも長所があるっしょ？
同様にコンピュータの長所を生かせれば「進化」と言える。
0371名無しさんだよもん
NGNGメディアの属性は流通で決まるのだよ。
店でゲームの棚においてあればゲームなの。
メールマガジンは雑誌じゃないしweb小説は小説じゃない。
なんでこんな単純なことがわからないのか。
0372名無しさんだよもん
NGNG100％になったら、ハッピーエンドへの選択肢が
現れるとかならよかったかも。
0373名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG主人公の力（人形に込められた一族の力）は一度尽きかけた観鈴の
命を延命させてるよ。（翼人に継がれた記憶を全て受容出来る様）
家族の絆（幸せな記憶）を与える事の出来た晴子＋翼人の記憶を
全て受け入れ、幸せに眠りに付く事の出来た観鈴によって、
神奈は救えたんだと思う。
0374名無しさんだよもん
NGNG0375名無しさんだよもん
NGNG0376名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0377名無しさんだよもん
NGNGそうそう。
ゲームかどうか語り合うならその前に「ゲームの定義」をきちんとやってくれ。
各自勝手な定義で議論してたら先に進むわけがねえ。
ちなみに俺はゲームの正しい定義なんて知らねえし調べるのもめんどくせえ。
…我ながらなさけねえ。
0378名無しさんだよもん
NGNG最初はそう思ってたんだけど（時間が戻っただけ？だから）
あの時点でもう神奈って開放されてるよね？観鈴のおかげで。
だからあの子供達がいるわけで。
だから、自分がプレイしてきた結末とはちがう別の結末があのふたりに
待ってるんじゃないかな〜って思ったんだけど。パラレルワールドつーか。
作品中じゃ語られないけどあの観鈴と往人は幸せになるんじゃないかなって。
なんか的外れなこと言ってる？自分。
そしたら子供達の言葉が説明つかないか。
でもいいや、オレの脳内設定ではあのふたりは幸せになって
Happy Endなのだ。決定。おめでとう。
0379名無しさんだよもん
NGNG法術ってのは直接神奈を助ける力にはならないと思う。
柳也達は自分たちの末裔に「（神奈を救って欲しいという）意志」は伝えたけれども「（神奈を救う）方法」は伝えてない。
結局神奈を救うためには観鈴のような生まれ変わりが幸せな記憶を届けてあげるしかない。
とすれば法術使いに出来ることは、生まれ変わりが神奈に幸せな記憶を届ける手助けをすること。
つまり生まれ変わりのそばにずっといて、孤独から救うこと。あきらめさせないこと。
そう解釈すれば、往人はきっちり自分の役目を果たしたことになる。
0380名無しさんだよもん
NGNGあの場面はAir編７月１７日と解釈してる。
理由は観鈴とのやりとりが全く同じであること、よく見るとちゃんとそらがいること。
つまりあの場面は観鈴死後過去に戻ったわけではなく、同じ場面を子供視点で見ているだけ。
よってあの観鈴達に待ち受けるのはAir編そのままの出来事だと思っている。
そうすれば当然あの時点ではまだ神奈は救われていない。
じゃあ何であの子供達がいるかと言えば、あの時点で未来が確定しているから。
事実あの後どのような選択肢を選んでも結末は変わらない。
「彼らには過酷を」という、未来を知っているような口振りも、こう解釈すれば説明できると考える。
ま、あくまで一つの考えってことで。
0381名無しさんだよもん
NGNGそうかと思ったけど、AIR編１７日とAIR編エピローグでは
読んだ感じ、子供と観鈴の手を振る順序が逆じゃないかと思うんだよ。
だから似てるけど違うのかな〜、って。
子供達の口ぶりから普通の子じゃない、つまり生まれ変わりだとも思った。
したら、『翼人の生まれ変わりの観鈴の生まれ変わりの子供』と、
『翼人の生まれ変わりの観鈴』が同時に存在するのはおかしいなと。
だから、堤防に座ってる観鈴はただの女の子で、往人は法術の力を
持たないただの旅人という設定のパラレルだと思ったんだが。
最後のは自分の想像だけど。
ちなみに、そらってどこにいるの？
オレは見つけられなかったよ。
0382名無しさんだよもん
NGNG>影のひとつが手を振っていた。
>みすず「ばいばい〜
>彼女も手を振りかえす。
>小さな影たちは、歩きはじめた。
エピローグ そら
>男は眠っているのか、顔を伏せて座っていた。
>その横で女のひとが、起きるのを待っている。
>そんなふうに見えた。
>女の人が僕らに気づき、手を振っていた。
>僕は手を振り返す。
0383名無しさんだよもん
NGNG>つまり生まれ変わりのそばにずっといて、孤独から救うこと。あきらめさせないこと。
>そう解釈すれば、往人はきっちり自分の役目を果たしたことになる。
孤独から救ってはいる、ものの最後にみすずが求めたのは「母、もしくは家族」。
あきらめさせない（ゴールから遠ざかる…つまり生き延びる）、のでもなく
消滅をみすずは願う。これは方術使いの意志とはまた逆であること。
…本当に役目を果たしたというのか？
延命のための力だとしてもそれはあのストーリーでは経過でしかなく
決着はあくまで家族でつけている。そこに主人公となるべきだったものの不在が
このＡＩＲ最大の過ちなんだと思う
0384名無しさんだよもん
NGNG役目だと思っていたけど。
0385名無しさん＠１周年
NGNGいまからちょっくら東京にイって
直接の原因になった戦犯者天皇の子孫をぼこぼこにして
神奈の変わりに空に封印して来るね
0386既出？
NGNG0387名無しさんだよもん
NGNGタイムマシンを使って天皇を打ち殺そうツアーの
パンフが未来デパートに張ってあったけど
パンフのイメージ図では天皇がドラえもんに犯されていたよ
0388名無しさんだよもん
NGNGってことだったのか！！
0389379・380
NGNGほほう、それは興味深い事実ですね。気が付かなかった。
それを制作者が意図的に行ったとすれば、エピローグと７月１７日が
同じ時ではないことを示す証拠となる。
しかしそうすると「彼らには過酷…」という台詞やそらの存在が上手く説明できないはず。
同じ時であるとした場合、手の振りが違うことはどう説明するか。
単に制作者のミスか、女の子が手を振り、それに観鈴が返し、
さらに男の子が返すと言うぐらいしか思い浮かばない（そらは影の一つとしか言ってない）。
これではこじつけ気味だ。どちらも決め手に欠くな。旗判定にもつれ込みそうだ（柔道見すぎ）。
ちなみにそらは観鈴と往人の間、スカートの上にいる。明らかに背景の木とは違う黒い固まりがある。
0390379・380
NGNGあきらめさせないとは神奈の元に幸せな記憶を届けることを、であり、生き延びることを、ではない。
神奈が観鈴に転成した時点で観鈴の死は防ぎようがないと考えている。
最後の海のシーンで、美鈴はもう休んで良いよね、という意味のことを言っているが、
これを神奈を助ける前に言ったとすればあきらめの台詞ともとれる。
また、観鈴はもうやるべきことは全てやった、とも言っていた。また、記憶も戻っている。
ここから考えるに、観鈴はあの時点ですでに神奈を助けていたのではないか。
だから最後に観鈴は自分の体に戻ってきて、自分の幸せのためにあの十歩を歩いたのではないか。
そう解釈すれば、あの時点では法術使いとしての役目はすでに終わっていたことになる。
全ての問題解決は主人公によらなければならないのならAirは失敗かもしれないが、そうではない。
あくまで個人的な好みの問題だと思うが、いかがか？
0391379・380
NGNG苦情があれば考察スレに逝きますんで
0392名無しさんだよもん
NGNG0393名無しさんだよもん
NGNGＳＵＭＭＥＲの悲劇を思い出してしまって泣いてしまった
ＡＩＲをクリア後、闇が開けて朝が訪れた時
自分も救われた気がして嬉し泣きしてしまった
0395名無しさんだよもん
NGNG自分はONE未プレイなんで気になります。
0396名無しさんだよもん
NGNGいや、シナリオとかはまるで別物だけどね。
キャラ配置と言うか性格と言うか……。
詩子なんてモロ綾香じゃねえか（ｗ
0397名無しさんだよもん
NGNGすごいと思う。
あの衝撃はAIR以上だよ。
0398>395
NGNG0399名無しさんだよもん
NGNG面白さはお墨付きだと思う。
未プレイならやって損はないと思うですです。
0400名無しさんだよもん
NGNGどこか通販で買えない？
0401名無しさんだよもん
NGNGKanonやAIRの方が完成度は上だよ。
あまり不特定多数に勧められるものではないと思う。
0403名無しさんだよもん
NGNGどこら辺をそう思うの？
ＣＧ？シナリオ？
具体的に
0404名無しさんだよもん＠396
NGNGすまん。俺は東鳩の方が先だったからな。
つーか、廉価版で最近コンプしたんだよ。
だからかなあ……面白かったけど、ＡＩＲやＫＡＮＯＮに比べて
段違いに面白い！！とは思わなかったんす。ごめんね。
0405>400
NGNGhttp://www.aproad.gr.jp/
0406名無しさんだよもん
NGNG衝撃はすさまじかった。こういう漏れはMOON.未プレイだけどな。
0407395
NGNG廉価版があるのなら買ってみようかな。
0408名無しさんだよもん
NGNGKeyスタッフがブレイクした作品だし、この板に来てる人ならやって損はないと
思う。ただ、AIR より凄いかって訊かれるとどうかなぁ……。
MOON.もいいよ。テキストとサウンドだけなら、一番好き。その分、絵とシステム
が死んでるけどね（システムは廉価版では修正されてると思う）
0409名無しさんだよもん
NGNGＯＮＥ＞＞＞＞＞＞ＡＩＲ
0411名無しさんだよもん
NGNG俺は最近ＯＮＥをクリアした。
正直ストーリーは全然ＯＮＥのほうが上だと思うよ。
妹の話は涙が出るほど痛いしちゃんと世界観も考えられてるし。
でもそれとキャラ萌えは別。
ＰＳ版東鳩の綾香は自分の中では最上級だった。
Ｃ子も悪くないけど綾香とならば分が悪い。
0412名無しさんだよもん
NGNGＯＮＥ＞＞＞＞＞＞ＡＩＲ
0413名無しさんだよもん
NGNGAIRはその点はかなり考えられてるけど、純粋に曲として考えると
ONEに少し劣るかも、、
でもでもOPやらED曲やらが破壊力抜群なので漏れ的にはAIRの方が好きだな。
0414名無しさんだよもん＠396
NGNGストーリー単体で見るとそうかも……。
ただ、完成度として考えると難しいッス。
Ｃ子＝綾香ってのはキャラ萌えと言うか
何か喋りも行動もそっくりな印象を受けただけで
他意はないのです。
0415名無しさんだよもん
NGNG0417名無しさんだよもん
NGNGCGのクオリティは明らかに違うし、
正直「えいえんのせかい」なんて言われても実感もてんだろ、普通。
それが主人公ならなおさらだ。
AIRやKanonの方がプレイヤーを導くことに関して何枚も上手だよ。
0418名無しさんだよもん
NGNGお前だろ自説以外認めないのは。
0421名無しさんだよもん
NGNG上げで書きんしゃい。
0422名無しさんだよもん
NGNG自分の自説を他人が受け入れられないからといって
いちいち煽るなよ。うざいやつ
0423名無しさんだよもん
NGNGＯＮＥの『えいえんの世界』
ＡＩＲの『星の記憶』
その中で一番自分が納得できたヤツの評価が高くなるんじゃないの？
ただ、ＣＧと音楽に関してはクオリティは上がってると思う。
特に背景（ｗ
0424名無しさんだよもん
NGNGなるほどね・・、そう言う観点で観たのか。
0425名無しさんだよもん
NGNG多数派に見えるんだけど、そう？ オレは ONE はむしろ萌え泣き系だと
思うんだけど……。
同意してくれる人いませんか〜？
0426名無しさんだよもん＠396
NGNG0427名無しさんだよもん＠396
NGNGキャラによって萌え泣き系だと思った。
みさき先輩とかね。
0428名無しさんだよもん
NGNG俺が身近に感じるのは「永遠の世界」だな。
幼い頃、この生活が永遠に続いたらどんなに素晴らしいだろうって
真剣に考えたことがある。
消防の妄想に過ぎなかったわけだが、
そんなこともあってか、俺はＯＮＥの評価が一番高い。
0429名無しさんだよもん
NGNG0430名無しさんだよもん
NGNGONEはそこらへんのバランスが一番上手く取れてるんだと思うよ。
萌え・泣きがありながら明確なテーマが折りこまれてたからね。
漏れ的には両方あるのが一番です。
0431名無しさんだよもん
NGNG音楽は兎も角、CGは綺麗にならなきゃおかしい。
ONEは当時256抜け上がり時代だからな。
その時俺は、「おぉONE65000色かよ・・綺麗だな」って思ったよ。
0432名無しさんだよもん＠396
NGNG薄いエンディングと濃いエンディングと言うか……。
0433名無しさんだよもん
NGNG繭が物凄くおなざりだと思う…。
テーマミュージックすらないし…。
この辺りを修正した完全版を強く望む！
0434名無しさんだよもん
NGNGシュンをもっと深く掘り下げると世界観が広がったかも
0435名無しさんだよもん
NGNG澪は一番最後に作られただけに、久弥氏も最も悔いが残るシナリオ。
久弥氏と麻枝氏の長所が一番良く組みあわさった作品だったよな。
0436名無しさんだよもん
NGNGONEのリメイクは無理だろうな〜
0437名無しさんだよもん＠396
NGNGあれでよく１年待ったと。
やはり乙女を目指すものとしては当然なのかな？（ｗ
0438特に関係はないけど
NGNG0439名無しさんだよもん
NGNG0440名無しさんだよもん
NGNGそんなモノはエイエソの世界に捨てて来ました。
0441本能のおもむくままに
NGNG0442名無しさん
NGNGネタや終盤の展開は同じだから、その後他のキャラを解いていくうちに消化試合みたくかなりダレるよな。
最初に解いたキャラが全てって感じがしないでもない。
0443名無しさんだよもん
NGNG俺も七瀬が一番大変だったと思う。
長森や先輩は通常の生活をしていたわけだし茜は途中から待つ場所が
消えちゃったからね。
で、１年待った割には幕切れがあっけない。
七瀬不憫（涙）
0444名無しさんだよもん
NGNG0445名無しさん
NGNGネタや終盤の展開は同じだから、その後他のキャラを解いていくうちに消化試合みたくかなりダレるよな。
最初に解いたキャラが全てって感じがしないでもない。
0446名無しさんだよもん
NGNG0447名無しさんだよもん
NGNG麻枝と久弥に謝ってきなさい。
0448名無しさんだよもん
NGNGプレイ中に癇癪起こしてしまった奴は少なくないだろ？
0449名無しさんだよもん＠396
NGNGそうそう。なんかあっさり再会してたよーな感じで。
よかった俺だけではなかったのか。
0450名無しさんだよもん＠446
NGNGいや、初めてだったので十分楽しめた。
0451名無しさんだよもん
NGNGＯＰ見た瞬間に頭抱えました。
0453名無しさんだよもん
NGNG本編と全くリンクしないＯＰってのもアレくらいなモノだろう。
そういう意味では「センチ」は見事だったな。
本編とＯＰが素晴らしくリンクしてた。
0454名無しさんだよもん＠４４３
NGNG怖いもの見たさってやつ？（藁
俺はみさき先輩がベストなんだけど誰がやってたの？
0455名無しさんだよもん
NGNG雪野五月…だっけかな？
0456名無しさんだよもん
NGNG中古で投売りっしょ？？
新キャラって誰？？
0457名無しさんだよもん
NGNGＯＮＥのドラマＣＤの時の演技はそれほど悪く無かったんだけど
ＰＳ版の時は・・・（ちゃんと演技指導くらいしろっ）
0458名無しさんだよもん
NGNG0459すまき
NGNGPC板知っているならやらない方が身のため。
買ったけど、あまりにも痛すぎて、永遠の世界に封印してきた。
0460名無しさんだよもん
NGNGそれが…以外に高いんだよ。
新キャラはKIDのプロデューサーが
「この手のゲームにメガネっこは必須です」
と言って出した。
0461名無しさんだよもん
NGNG0462名無しさんだよもん
NGNGアホか？？（ｗ
0463名無しさんだよもん＠４４３
NGNG雪野五月って山本ヨーコとかトライガンに出てた人なんだね。
今調べてた。
安ければ駄目元で買うぐらいの気持ちでいます（藁
0464名無しさんだよもん
NGNG尊敬に値します。
浩平「胸が焼けるようだ〜」
0465名無しさんだよもん
NGNG残念な事に結構高いよ。
何故かみんな売らない。
0467名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGＤＲＥＡＭでは神奈の存在自体が不明瞭であり、記憶を届けさせようとなんて
主人公はさらさら思ってないはず
>神奈が観鈴に転成した時点で観鈴の死は防ぎようがないと考えている。
>最後の海のシーンで、美鈴はもう休んで良いよね、という意味のことを言っているが、
>これを神奈を助ける前に言ったとすればあきらめの台詞ともとれる。
神奈が観鈴に転生…だなんてＤＲＥＡＭの主人公は確信してない。何らかのつながりがある
程度としか考えていないはず。
>また、観鈴はもうやるべきことは全てやった、とも言っていた。また、記憶も戻っている。
>ここから考えるに、観鈴はあの時点ですでに神奈を助けていたのではないか。
>だから最後に観鈴は自分の体に戻ってきて、自分の幸せのためにあの十歩を歩いたのではないか。
>そう解釈すれば、あの時点では法術使いとしての役目はすでに終わっていたことになる。
だから、方術は何なのさ、方術は…（藁
結局は蘇生程度にしかなってないでしょ？
主人公の行動としては役目を果たせたのかもしれんが、方術という設定倒れはどうなるん？
>全ての問題解決は主人公によらなければならないのならAirは失敗かもしれないが、そうではない。
>あくまで個人的な好みの問題だと思うが、いかがか？
この辺は難しいところだけど主人公不在、という点はユーザーはただの傍観者だ、黙って
先を見ろ言わんばかりですね。（ユーザーの操るそらですら、傍観者だし…）
ＡＩＲ全体をＥＤと見ればいいのかもしれませんね。（そうでなければ、ただのデジタルノベル）
少なくともゲームと判定するものではない。
追記：最後の２人の子供も転生説があるが…そらは記憶をなくして飛び立ったはずだし
（方術も失ったあと）みすずは転生する理由もすべもないはず。
（転生というのならまた理由もすべもまた、お約束の「奇跡」っすかねぇ…
都合のいい奇跡ばっかだＫＥＹ…）
結局は、シナリオはうまくとも構成が下手糞というのをＡＩＲで認識しました（藁
長文、スマソ
0468名無しさんだよもん
NGNG0469名無しさんだよもん
NGNG俺もコレクターズアイテムとして２本所有！
0470名無しさんだよもん
NGNG同意の人いる？
0471名無しさんだよもん
NGNGなんか読みが浅い気がするぞ。
0472名無しさんだよもん
NGNGここの人ってなんでそうなの？
0474名無しさんだよもん
NGNGうん結構良いと思うよ
後は繭がイケてるな
澪は・・・
0475名無しさんだよもん
NGNG素朴な疑問なんだが。
0476名無しさんだよもん
NGNG繭はマジでイメージ通りだったよ。
感心、感心。
0477名無しさんだよもん
NGNG突っ込んで欲しかったんだろ？
0478名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG俺的には、ＡＩＲの女全部ガッツ２のキャラに置き換えて
妄想にふけるよ…
0479名無しさんだよもん
NGNGスマソ、過去ログ読みたくないから。
できれば、今の議論をまとめてほしい。
0481名無しさんだよもん
NGNG筋肉ムキムキの美凪は想像すると何故か萌えるな。
0482名無しさんだよもん
NGNG過去ログはちゃんと読んでくれ。
www.mapletown.net/~akane/games/air/trueair.htm
ここへ行けば大概のことは書いてあるから手っ取り早い。
現状ではラストシーンの解釈以外はほぼまとまってる。
0483名無しさんだよもん
NGNGいやマジだったのだが。
ひょっとしてスケッチブック読み上げる声がついたのかなと。
0484379・380
NGNG>>467
DREAM･Air編では、神奈→空にいる少女、記憶を届ける→空にいる少女を救う、という意味。
観鈴は夢に出てくる少女を救おうとしているのであり、往人はその観鈴を支えたいと思っている。
DREAMの主人公が確信してるなど書いた覚えはない。観鈴の死が確定…の下りは主人公の意志
ではなくそうじゃないかと思っただけ。説明不足でわかりにくかったことは認める。
法術に関しては、そもそも何を期待しているのかがわからない。
主人公が役目を果たすための道具として立派に役立っているはず。それ以上何を求める？
もっと劇的な使い方でないと気が済まない？直接神奈を救うとか？それこそ安直な奇跡にならないか？
ゲームに関しては以前の議論をぶり返すだけ。まずはゲームとは何かをはっきりさせるべき。
そもそも鍵の作品にゲーム性を期待して買ってる奴がいるのだろうか？
0485名無しさんだよもん
NGNGうざすぎ、下げろ
逝って良し
0486名無しさんだよもん
NGNGここはそういうスレだろ。よーく自分の発言の意味を考えてみろ。
0487同人野郎
NGNGポテトのバター犬、聖とのお医者さんごっこ、
風邪を引いた佳乃にお注射ネタ。
観鈴は超暗いシリアスで。
往人にやり逃げ（DREAM編のラストは一時的にそうなってる）されて
人生を悲観し、首吊り自殺。
美凪はほのぼので。
みちるでロリーなネタもいいかも。
0488名無しさんだよもん
NGNGそこまで考える鍵信者うぜぇ…
そんなに考察したかったら氏ぬまで哲学逝って欲しい
0489名無しさんだよもん
NGNG低脳は氏ね
0490名無しさんだよもん
NGNGここは考察スレかボケ
おまえも逝って良し(藁
0492名無しさん
NGNG0493名無しさんだよもん
NGNG0494名無しさんだよもん
NGNG0495名無しさんだよもん
NGNG0496名無しさんだよもん
NGNG0497名無しさんだよもん
NGNG0498名無しさんだよもん
NGNGとりあえず、自分で晴子さんのエロ絵でも書いて抜きましょう。
0499名無しさんだよもん
NGNG0500名無しさんだよもん
NGNG0502名無しさんだよもん
NGNG0503名無しさんだよもん
NGNG0504名無しさんだよもん
NGNGちんこが痛くなった！
やはりいたるではヌけぬ。益体なひ。
0505こんやのおかず２号
NGNGhttp://members.kinkikids.com/kanon/haruko.gif
0506名無しさんだよもん
NGNGKanonは100％不可能。
0508名無しさんだよもん
NGNG絵はうまいがチンコが貧弱。
0509名無しさんだよもん
NGNGうっ、精子が足りない！
0510505
NGNG0511名無しさんだよもん
NGNG0512名無しさんだよもん
NGNGその前に出てくる晴子の場面がなんか台無し。
うちがんばってるでー すごいよ晴子は って会話してる横で
娘は墓に入らず（？）、堤防でゴロゴロしてるなんて。
たまたま海沿いでバイクを走らせて堤防に観鈴がおったら
びっくりして海に突っ込んでいきそう。
0513名無しさんだよもん
NGNG最後って、初めてあった日だろ？
それとも新解釈？
0516名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0517名無しさんだよもん
NGNGもうちょっと脳ミソ使おうぜ・・・
0518名無しさんだよもん
NGNG0519名無しさんだよもん
NGNG0520名無しさんだよもん
NGNG0521名無しさんだよもん
NGNG0522名無しさんだよもん
NGNG逆ギレして荒らし化するぞ。
0523名無しさんだよもん
NGNG0524名無しさんだよもん
NGNG0526名無しさんだよもん
NGNG同じゲームをやったものとしてちょっとショック・・・。
0527名無しさんだよもん
NGNG観鈴シナリオ書いた人はおそらくこれ読んでると思う。
信者な人は読んでみて。
パクリとかじゃなくて、こういうのやりたかったのかな〜って感じ。
観鈴って、中島みゆきのわかれうたを地でいってるね。
0528名無しさんだよもん
NGNG作者は？
飛ぶ夢とか、どこにでもあるようなありふれたネタだから
キーワードとかかぶっても読んでるとは限らないと思うが・・・
0529名無しさんだよもん
NGNGよくじん？つばさびと？
0530名無しさんだよもん
NGNG怪我で入院した中年男が、多数の死傷者を出した事故のためにやむを得ずある女性と同室になる。男と女は衝立越しにではあるが「言葉で」一夜の愛を交わす。翌朝、偶然にもその女の顔が見えてしまう。老婆だった。
しばらくして退院した男は彼女と再会する。しかし彼女は病室で見たような老婆ではない。どう見ても40代だ。ふたりはまた愛を交わす。今度は本当に。別れてから、男は異常なまでに彼女にのめり込んでいる自分を発見する。二人はそれから、数ヶ月ごとに逢うことになる。女は自分の居場所を教えることはなく、逢えばすぐに男から離れていく。そして不思議なのは、逢うたびに若返っていくことだ。彼女はなんらかの理由で肉体がどんどん若返っていくのだ。ふたりの愛はますます激しくなっていくが、絶対に共有できない、時間の流れに気づく男。女は、二十歳前後に、そして少女へとどんどん若返っていく。自分たち以外の者にとって、二人の関係は異常な様相を呈してくる。しかし、アブノーマルでありながら、二人の愛はより精神的なものへとなっていく。
0531名無しさんだよもん
NGNGたろー君の息子？
0532名無しさんだよもん
NGNG少しだけ超現実的な恋愛物かいてるよね、たしか。
0533ノード萌えだよもん
NGNG大学の講義で習ったはずだけど、忘れてしまった。
たしか、社会的ストレスからの解放願望とかだったと思うけど、
0534533
NGNGコテハンになってるし鬱だ。つづきをチョット書いたら氏ぬわ。
今回、精神医学がＤｒｅａｍのどのシナリオでも出てきたよね。
麻枝氏が心理学にはまってるのかな？なんかユングとかフロイトとかの
影響うけてんだろうね。それで、ゲームを味付けしてそう。
きっと心理学を勉強したら、このゲームまだ深い解釈できるんだろうね。
たしか、恐竜の夢とかもなんか夢解釈ってあった気がするけどわかんないや。
もともと受けたのはラべリング論メインの講義だし。刑法の教授が先生だったので、
心理医療は質問しにくい。つーか犯罪心理学だし。1980年代のアメリカの学者萌え。
デブは虚言癖、ガリは窃盗癖の傾向ありって学説があったんだよね。ワラタよ。
まあ、黒人は犯罪遺伝子があるって学説唱えた人もいるし、おもろい講義だ。
本題から外れたけど、精神医学得意な人あとお願い。
0535名無しさんだよもん
NGNG「精神分析入門」第十講・夢の象徴的表現
0536名無しさんだよもん
NGNG0537533
NGNG思い出したよありがとう。ってゆうか後悔。深い解釈どころじゃないよ。
次のプレイからどうしたら良いものか。ある意味地雷じゃねーか？
354に社会的ストレスからの解放願望とか都合の良い事書いてて恥ずかしい。
つーか麻枝氏はフロイトの事知っててシナリオ書いてるなら自称鍵っ子として複雑。
533と534読み返したら恥ずかしいよ。つうか氏んでないし自分。
0538名無しさんだよもん
NGNGAIRは麻枝の深層心理を書いてるんじゃなくて、あくまで有意識的な
ものなんだから、なんらかのメタファとしてもフロイトなんかの解釈に
したがう必要は無いと思うよ。
0539名無しさんだよもん
NGNG0540ちょっとスレ貸してね
NGNGがネタバレ禁止なのでこっちに書かせてもらう。ごめん。
違う違う。往人の体に変調が生じたのは二つの心が近づいたからだけど、
観鈴はそれとは全く無関係に、翼人の記憶が人間のキャパシティを超えて
命を落としてしまう。ＡＩＲ編でこれを回避できたのは往人が術を使ったため。
だから、バッド・美凪・佳乃のすべてにおいて観鈴は救われないことになる。
0541名無しさんだよもん
NGNG寿命が延びただけだよぉ
0542＞５４０
NGNG…そこで少女は、同じ夢を見続けている。
…彼女はいつでもひとりきりで…
…大人になれずに消えてゆく。
…そんな悲しい夢を、何度でも繰り返す…
とあったからには今までの転生でも
大人になれない（２０歳前？）で死んでしまっていたのだろう。
美凪エンドでは観鈴は死ぬが、次の転生の時に同じく転生した往人と
巡り会えば救われる可能性もあるかも？
しかし、佳乃エンドでは救われない。力を使い切ってしまった以上は
子供に受け継ぐ事も不可能。
１０００年の想いを忘れて往人は幸せになるが、神奈は永遠に
空で悲しみ続ける。幸せな記憶を渡せないから
星の寿命も途絶えるのかもしれない。
でも俺はそれでも良いと思う。往人に運命に従って
自分を犠牲にして死ね、と言う権利は誰にもないはず。
１０００年の想いを忘れても、星の寿命を短くしても、
今自分を必要としている女の子と、その周りのささやかな幸せを
守りたい。それもまたひとつの真実なんじゃないかと・・・。
0543名無しさんだよもん
NGNG0544名無しさんだよもん
NGNG往人が其の負担を軽くしたため観鈴で終ったわけじゃん？
観鈴エンド以外なら幸せな記憶を神奈に届けて
あと何世代か続いたと考えてるんだけど。
0545544
NGNG往人ママが翼が痛み出すことを知ってたんだった・・・。
0546名無しさんだよもん
NGNG＞子供に受け継ぐ事も不可能。
これは可能でしょ。
教えれば出来ると思う。
人形も残ってるしまだ神奈が救われることもありうーる
0547名無しさんだよもん
NGNGでも、往人に母親が教えたような実践は不可能。
力が残っていないとなると、伝承できない可能性もかなりあるし、
そもそも母は自分の幸せを見つけて約束を忘れてもかまわないと言ってる
0548名無しさんだよもん
NGNGオレは翼人てのは星が育つまではその記憶を担う、そんな役割だと思う。
そして星が育ったらその記憶を星に受け渡す。
ただしその記憶は幸せである必要がある。
が、神奈の受けた仕打ちはそれを満たすことが出来ないほどの代物。
最後の翼人を失ってしまった星。それは「人」に次の役割を課す。
「人」は1000年かけて悲しい記憶を、それこそ海からコップで水を
汲み出す様なものだったがやり遂げようとする。
往人の母でも恐らく可能であったろう。しかしやり方を間違えてしまった。
自分にはもう遂行できない。本当は自分で終わりにしたかったこの使命。
だから再び往人に会い、人形を託す。
最後に往人は見事最後の１掬いを汲み出し、星に幸せな記憶を届け
最後の呪い継承者としての責務を果たす。
やっと星としての記憶を紡ぐことが出来るようになり、少年少女は
はじめて過去に縛られない「翼人」となることが出来た・・・
ダメかなぁ。
0549名無しさんだよもん
NGNG実践が無理なのは自明。
最初の時点で往人は少しだけど伝承を覚えているし可能性はある。
血は水よりも濃ぉい。
往人があの町にたどりついたのも無意識だったじゃん。
人形も残っている。
0550名無しさん＠１周年
NGNGうんざりして最後の方は「早く死ねこの真琴モドキ」とか思ってました。
みちるもそうだし全体的にクドすぎ。さっさと成仏しろ水子霊。
主人公が途中で単なる傍観者になってしまい晴子さんに感情移入の対象が
移ったことも全然効果ナッシング。
最後の「ううん、世界で一番悲しい夢」や「もう、ゴールしていいよね」は
心に染みましたが美凪や佳乃のシナリオが単なるおまけ程度にしかなって
いない現状では佳作どまりでしょう。…よく止まるし。
0551名無しさんだよもん
NGNG往人は転生なんかしないと思うんだが。
次の法術使いは往人の意志を継ぐだけだろ。
0552名無しさんだよもん
NGNGhttp://www.visualarts.gr.jp/~key/cgi-bin/kyview/article/a/airroom/53/nugtni/nugtni.html
0553名無しさんだよもん
NGNGおいらもくどいと思った。
メインキャラの人数が少ないから無理やり引っ張ったように感じたね。
佳乃や美凪をもっと翼人に因縁のあるキャラにするとか
もう一人二人増やすとかすればちょうど良かったと思ったり。
0554名無しさんだよもん
NGNG感動できるポイントを小出しにして失敗した感じだな。
0555名無しさんだよもん
NGNG689 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/09/12(火) 12:36
ふと、思った事。
佳乃シナリオにおいて述べられる
「魔法」とは実はとんでもなく残酷な物なのではないのだろうか。
シナリオ中では腕のバンダナがほどける時、すなわち佳乃が大人に
なった時魔法が使えるようになるとされている。
つまり、少女が大人になった時（往人と結ばれた時）に魔法が成立する。
これはシナリオにおいては結果的に往人が空の上の少女（神奈）を
見捨ててしまう事になってしまう。
そして、それはsummmerシナリオにおいて神奈に高野山の僧がかけた
呪いの継続を意味する事となるのではないだろうか。
この「魔法」を生み出したのは佳乃の姉の聖の言葉である。
そして高野山の高僧は別名こう呼ばれるのをご存知だろうか？
「高野聖（こうやひじり）」と。
0556名無しさんだよもん
NGNG「深い！！スゴイ！！」とか騒ぎ出すからうぜーよ（ｹﾞﾗ
偶然って言葉知ってるの？？（藁
0557名無しさんだよもん
NGNG0558名無しさんだよもん
NGNG観鈴：真琴もどき
晴子：秋子さんになりきれないバカ
往人：脇役
そら：ＡＩＲ篇のプレーヤーの視点
0559名無しさんだよもん
NGNGでもそういう部分はあるよねー。
視野狭窄でどんどん暴走していく……
自戒自戒。
0560名無しさんだよもん
NGNG＞晴子：秋子さんになりきれないバカ
バカはねぇだろ、バカは…
せめて酔っ払いにしとけ。
0561名無しさんだよもん
NGNG許してやってもええんじゃないかな。
そこまではいいとしても他のDreamのキャラが強引に
Summerから転生されてるということになってるのは
いくらなんでもやりすぎだと思う（汗）
0562名無しさんだよもん
NGNG>せめて酔っ払いにしとけ。
関西弁使いと飲酒癖持ちは無条件でﾊﾞｶだから問題無い
0563名無しさんだよもん
NGNGいくら狗法使いがそうだからって、
他の人をいっしょにしちゃだめだよぉ
0564名無しさんだよもん
NGNG面白かったから転載しただけじゃん。
何故そうムキになって否定するんだ(ﾜﾗﾜﾗ
0565名無しさんだよもん
NGNG似たような意見なら↓で見た。最後の方。
ttp://www2.odn.ne.jp/~aab17620/air_1.html
ONE/KANONの時は結構このページ読んで感心したのだが、今回のここの考察はよくわからん(--;
↓の表読んでなんか分かったような気になったけど、掲示板の発言とか読んだらますます訳が分からなくなったし。
ttp://www2.odn.ne.jp/~aab17620/air_t.html
俺が頭悪いのかもしれんが、
>>559
＞視野狭窄でどんどん暴走していく……
っていうのを目の当たりのようにしている気がしないでもない(ﾜﾗ
0566名無しさんだよもん
NGNG面白かったと言うよりも、
いかにもこの意見を聞いてくれ！！的印象を俺は受けたが？
だって、面白かったらどっかに感想と書かない？
「面白いよー」って。
何の前触れも無くただ転載してるくせに
言い返してる君のほうこそムキになってるぞ（ｗ
アホな煽りには放置が一番。
0567名無しさんだよもん
NGNG0568名無しさんだよもん
NGNG鍵っ子スレだったら大評判だったのに惜しかったね。つぎは、
高野山開創者空海が、空つながりとかこじつけるのはどうよ？
あと、神尾と神奈が神つながりとか。
ポテトがピコピコ鳴くのは、やっぱワンと表記するのだけは
避けたかったからか？ とか。
ネタスレなら大歓迎なのに、ネタバレスレではブーイングでしかない（この文もな）。
つうか555は霧島聖と高野聖は関係あるといいたいのか、そうではないのか不明。
偶然かぶったからすごいってか？俺としてはDCカノン買いにいったら、一緒に置いてた
ラブひなの等身大ポップに羽が生えてた事のほうが笑えたが。これって偶然か？
0570名無しさん＠１周年
NGNG繋がってるよ。確かに誤解しやすい描写だったけどね。
往人ママは、旅をする為に往人を寺に預けてます。
で、その間に少女との哀しい別れがあったんでしょうな。
その後、往人を引き取って一緒に旅をしたのは、最後に力の使い方を往人に教える為だったんだろうな。
0572名無しさんだよもん
NGNGそうだったんだ…
0573名無しさんだよもん
NGNGよくわからんちん
0574名無しさんだよもん
NGNG0575名無しさんだよもん
NGNG0576名無しさんだよもん
NGNG0577名無しさんだよもん
NGNG0578名無しさんだよもん
NGNG0579名無しさんだよもん
NGNG0580名無しさんだよもん
NGNG0581名無しさんだよもん
NGNG0582名無しさんだよもん
NGNG0583くるくる少女に花束を
NGNG麻枝さんってダニエル・キイスが
物凄く好きなんだと思うんですよね。
そして私もダニエル・キイスが
物凄く好きなんですよ。
0584名無しさんだよもん
NGNGこれ何か意味あるの？
0586>584
NGNG0587名無しさんだよもん
NGNG＞たとえ、どんなに離れていようと、俺たちの間を隔てるものは、空気だけだということを。
＞そして、望みさえすれば、いつだって氷が溶けてゆくようにその距離を埋めていけるということを。
これは実に良い言葉だった・・・。
0588名無しさんだよもん
NGNGそれよりKanonやOneという題名の方が意味わからないぞ。
分かる人教えて！
0590名無しさんだよもん
NGNGONE＝一つ。永遠の世界から戻ってくるためのたった一つの絆。
で、良かったっけ？
0591588
NGNG二回クリアしてます。
>590
Oneの方はたったひとりのかけがえのない人みたいな意味かな、
と漠然と思っていましたが、Kanonは全然知りませんでした。
ありがとうございます。
0592名無しさんだよもん
NGNG0593名無しさんだよもん
NGNG0594名無しさんだよもん
NGNGイタタタタタ・・・・
0595名無しさんだよもん
NGNG原作：桂ナントカ。
連載：少年ジャンプ。
0596名無しさんだよもん
NGNG0597名無しさんだよもん
NGNG0598名無しさんだよもん
NGNGこのHPのAIR日記、
痛いとかの問題じゃねぇよ、怖ぇえよ！マジ怖い！
めちゃくちゃこええええええええええよ！
ネタだよな、このお方の日記はネタですと誰か言ってくれ！！！
0599名無しさんだよもん
NGNGリンク先の奴は正直者で且つ
自分が見えていると思うんだが・・・。
それにああいう日記は脚色したほうが面白いんだよ。
0600名無しさん＠１周年
NGNG「同じ言い回しが何度もあってうざい」と、もう何度も出てるけど、
俺もそう思った。
とくに
「○○○○で。」
「○○○○で・・・・。」
という言いまわしが目についたんだけど、みんなもそうじゃない？
0601名無しさんだよもん
NGNG0602>600
NGNGくどいというのもくどいので次の批判をお願いします
0603名無しさん＠１周年
NGNG葉鍵板来るの久し振りだ…
色々考えたがやっぱり駄目、ＡＩＲ駄作。
評価出来るのは佳乃シナリオぐらいだ。
佳乃はラヴ指数高く素直に楽しめた。
(佳乃の好意の寄せ方・マスコット(ポテト)の存在・希望を感じる終わり方)
家族愛という点でも佳乃シナリオが一番自然だった。
(美凪は論外・観鈴はＡＩＲシナリオがあるが何を今更な話だし)
キャラ的にも一番マトモ…というか他の二人はあんなキャラ造型じゃ
普通のゲームでヒロイン出来ないだろ(笑)
確かに「ゴール」のシーンは良いけど、展開がカッタル過ぎて
その頃には「観鈴なんてどーでもいいよ」って感じだったし(;´Д`)
0604名無しさんだよもん
NGNGあたしのマンコの中いっぱい精子が泳いでるうぅ！！
う、うれひいっ！！ま、毎日チンポ入れてくれるのれすね、
いっぱい、いっぱいチンポ汁飲めるんれすねぇ。
あひぃ、もっと、もっとおチンポ汁のませてぇ。
お腹が破れちゃうほど精子ぶちまけてぇ！！
イクウっ！またイクウゥ！！あきゃああぁぁーーーーーー！！！
0605名無しさんだよもん
NGNGそんなあなたに「The ガッツ２」をお勧め！
0606名無しさんだよもん
NGNG何が書いてあったんだろう。
0607名無しさんだよもん
NGNG0608名無しさんだよもん
NGNG佳乃シナリオが一番家族愛ダメダメだった気がするぞ
キャラ萌えだけで選んでねえ？
0609名無しさんだよもん
NGNG「こうやれば良いんだろう」っていう作為的な印象を凄く感じた。
佳乃のキャラ造りなんかもろそんな感じじゃないか？
ポテトもマスコットキャラとしてあからさまに狙って作ったという感じだな。
なんにしろ従来の鍵作品のファンから見ればあんまり合わない気がする。
同じ「萌え」を狙うにしても久弥氏とは次元が違うな。
後、関係ないがポテトよりもそらの方が可愛いと思うぞ。
0611age魔12
NGNG/〃⌒⌒ヽ 「にははっｺﾞﾙｧ」
〈〈 ノﾉﾉﾊ)）)
|ヽ||｀ ∀´||
⊂[ﾘ∨╂ﾘ]つ
ﾘ /ﾘﾘﾘﾘﾘ
Ｕ Ｕ
0612名無し
NGNGオヤジの本命（神奈）を助ける使命を受けるだなんて。
Kanonのさゆり（だっけ？）もそうだけど、カップルに割って入ってまで、
「３人一緒にいたい」って思う女の気持ちがわからんよ。
0613名無しさんだよもん
NGNG割って入ったのは祐一の方だ。
0614名前なんて飾りですよ
NGNG0615名無しさんだよもん
NGNGその捉え方はちょっと違うと思うぞ。
0616>615
NGNG0617名無しさんだよもん
NGNG往人と同じ条件だから、使命を忘れてもいいって言われたんじゃない？
0618名無しさんだよもん
NGNGここで英和って奴、メアド表示させろよ…
ここまで空気をこきおろすやつは逝ってよし
0619名無しさんだよもん
NGNGこの位幾らでもいるだろ……
それよりわざわざ見つけ出す君のほうが怖い……
0620名無しさんだよもん
NGNGテーマからして恋愛じゃないから。
0621名無し
NGNGと思うのかの？
裏葉は２人をくっつけようとはしてたが。
0622名無しさんだよもん
NGNG英和の主なＡＩＲ叩きの書き込みをＵＰしてくれよ
0623名無しさんだよもん
NGNG最近書いた感想ってのも表面だけしか読み取れてない
良くいる。オバカだから額面どおりにしか受け取って無いタイプだな
裏に有るテーマとか全然読み取って無い・・・
まあそれぐらいなら良いけど様は、ケチを付ける為に
ＡＩＲをプレイしたのが見え見えなんだよな
しかも卑怯者だからメールアドレスも公開しない・・・
0624名無しさんだよもん
NGNG裏のテーマへの理解と深読みは紙一重・・・
0625名無しさんだよもん
NGNGこんくらいの感想どこにでもあるだろ。
なんでそんなムキになってるのか分からない。
ここで卑怯だおばかだと非難されるほどの人物に見えないが……。
わざわざURL貼って憤激してるキミのほうが変。
0626名無しさんだよもん
NGNG良くいるバカじゃん・・・(藁
0627名無しさんだよもん
NGNGでもこいつ買う前に散々ＡＩＲ批判をしてたな・・・
買ってないうちからどうこう言うのはどうかとは思うが・・・
一緒になって怒ってたらこっちまで馬鹿みたいだから
無視が一番だよ♪
0628名無しさんだよもん
NGNGでもこいつ買う前に散々ＡＩＲ批判をしてたな・・・
買ってないうちからどうこう言うのはどうかとは思うが・・・
一緒になって怒ってたらこっちまで馬鹿みたいだから
無視が一番だよ♪
0630名無しさんだよもん
NGNG宗教じゃないんだからさ。
0631名無しさんだよもん
NGNGようは自分がそのゲームを面白いと感じたか
つまんないと観じたかって事だもんね
ただ最初から悪く言おうって意図がバレバレな奴はアカンが・・・
はたして英和辞典はどっちかな？
0632名無しさんだよもん
NGNG2chで叩いてもらおうとするほうが卑怯だろ（藁
だったら自分でその伝言板に殴り込めば？
当然メアドは書けよ（藁
0633名無しさんだよもん
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