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高橋龍也の真の実力とは?

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0001名無しさん@1周年NGNG
例の一件以来、青紫ともども少なからず叩かれてきた高橋氏ですが、
実際のところみなさんはこの人の実力についてどう思います?

とりあえず今日Leafのサイトにアップされた
痕SS「夏休み」を読んだ限りまだ才能が
枯渇したわけではないと思うんですが。
0002名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
高橋が叩かれるのは才能が枯渇したというより新作を作らないから。
だから才能枯渇説が出るという悪循環になる。
0003名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
一言、言わせてくれ梓萌え!!
0004名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ちなみに高橋程度で才能があるといわれるなら、普通に一般に知れ渡っている
小説家の才能というのははどのくらいなんだろう。
0005名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
高橋って何本当てたの?
才能とはある程度持続してこそ語られるものだと思うぞ。
0006名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
1秒間に16回ボタンを押したり。
連打でスイカを割ったり。
CDだしたりで頑張ったじゃないか!
0007名無しさんNGNG
才能ってなんだよ! エロゲで数本当てただけだぞ!
それで才能云々語るってバカらしくないか?

>4

比べるのが可哀相だね。
0008>1NGNG
真の実力?
あと10本くらい高橋メインで出してから語れば?
んで、その10本がある程度品質を保っていれば、一応「エロゲーのシナリオライターの
中ではマシな人だ」と認知していいんじゃない?
0009名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
あ、梓がたまらん。
ロリ梓萌え〜♪

しかしこれは作者による二次創作だからな。
痕への思い入れがあるからこそ素晴らしく思えるだけだ。
単品で見たら才能が云々とか言える程の作品ではないな。
0010名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
むちゃくちゃいい、とは言わんから>>9と同意見かな。
ただこのメーカー乱立時代に確実に利益を
上げられるのは才能の一つだよ。

おれはいわゆる追及派だがね。
0011>4NGNG
一般に知れ渡っている小説家の中でも下層にいるであろう
あかほり辺りと比べるとどうなんだろう。
0012名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ん?この小説って前に見たリーフの同人誌に載ってたやつの再録じゃん。
0013>12NGNG
たしかに。イラストもその時のだな。
0014名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>11
量をこなす分、あかほりのほうが上じゃないか?
つーか高橋は作品数があまりに少なすぎるので、
比較の対象にならないんじゃないか?
0015名無しNGNG
とりあえず雫はただのおいしいところ取りのオマージュだから、
高橋の実力を語るときは外してやってくれ。そうじゃないと大
ケンが可哀相。
0016名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>14
ばかほりは生理的に受け付けない。

>>15
リミックス能力も実力のうちとしておこうじゃないの。
0017>14NGNG
確かにあかほりはオタ向けとはいえ かなりの量を出しながら品質を保っている。
んじゃ、

普通の小説化 > あかほり >>>> 高橋

は決まりだね。
0018名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
あんまりいい評判無いね。
再録では仕方ないか。
0019>16NGNG
オモイデと雫の内容を両方知っていて、何処がオモイデ(&他 大槻作品)からの影響部分なのかがきちん
と解る人なら実力云々の判断基準に入れてもいいと思うが………
でなけりゃほんとに大槻ケンヂがカワイソウな感じがする。
0020名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
いや、いいとこどりか?
オモイデそのままのほうが面白く感じるのは俺だけ?
0021名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ジーク、ろでぃます!!
0022名無しさんNGNG
大槻って独り善がりで好きじゃない。
0023鬼の力vs不可視の力 第二話NGNG
なんで一般の作家と比べたがるのかね・・・
エロゲーにコンプレックスでもあるんだろうか。
0024名無しさん@そうだ小説を読もうNGNG
大槻ケンヂ『新興宗教オモイデ教』(角川文庫)
大槻ケンヂ『くるぐる使い』(角川文庫)

『雫』ファンなら両方ともチェックしておくべきだろう。
個人的には後者の表題作に登場する美那に萌えた。
0025>23NGNG
俺はゲームライターとして見ても高橋がそんなに凄いとは
思わない
「雫」の時は、コイツは何かやってくれるかもって思ったけど
どんどん守りに入ってしまったからガッカリした。
あげくにシナリオも無難なレベルでしかないし
0026名無しさん@そうだ外出しようNGNG
こみパを賞賛してたトコから判断すると今後は企画重視のゲームで行くんかな?
だとしたら企画さえ面白ければテキストはつまらなくてもええんかな?
0027名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>24
ロビ男「あんなもんで立つかよ、あんなもん惚れるかよ!」
0028名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
高橋の実力は久弥級。
0029>28NGNG
まあ妥当だね
0030>20NGNG
いいところを取ったがオモイデには敵わなかった!!

で、良いか?
0031よく知らんが、NGNG
高橋がまるまる1本担当したゲームってないの?
0032名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>31

0033>22NGNG
人間性のことか? 小説のことか?
で、どっちかだったら高橋が上なのか?
0034>33NGNG
小説なら大ケンは第25回、26回星雲賞を連続受賞してるから、小説
で上ってことはないであろう。
高橋の人間性は知らんから、人間性勝負の勝敗はよく解らんが。


003531>32NGNG
それしかないのか? (しかもオマージュの……)
1って何を思ってその高橋に「実力」やら「才能」やらの言葉を持ち出したんだ?
0036名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
雫をオマージュと言うけど、あのゲームのどこに大ケンの作品への賛美があったの?
パロディでしょ。
0037>34NGNG
26回星雲賞作品はそのまま吉川英治文学新人賞候補になってたね。
0038名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
文句が目立つけど、やっぱりどこかで復活を期待してるからこそだね。
0039名無しさん@そうだマンガも読もうNGNG
谷川史子「両手でもたりない」(集英社刊『各駅停車』所収)

『To Heart』あかりシナリオの元ネタだと考えているのだがどうだろう。
毎朝起こしに来てくれる幼馴染み、風邪のお見舞いなどはありがちだが、
「名前全体+ちゃん」という風変わりな呼び方の存在が補強証拠となりうる。
0040>36NGNG
賛美はないけど、おいしいところ取り。


0041名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
さげろよ・・・
0042>38NGNG
ごめん。ぜんっぜん期待してない。
0043名無しさんNGNG
君ら邪推が好きだねー(藁
他にする事無いの?
いや、けんか売ってる訳でなくて素朴な疑問。
0044>39NGNG
幼馴染が「ちゃん」付けするのも充分ありがちだと思うぞ。
0045>43NGNG
キミもオレ等に勝手に邪推してるんでしょ?(藁
他にする事無いの?
いや、けんか売ってる訳でなくて素朴な疑問。
0046ゆず木(かもふらなの)NGNG
>>39
「名前+ちゃん」は、
『金田一少年の事件簿』が元ねただと思ってたけど、
『両手でもたりない』読んでるとそう思えてくる…
内容もなんだか似ているような気がするし。
『Piece of Heart』で谷川さん絵を描いてるし…
0047このスレもNGNG
ダメっぽいから1よ、そろそろ出てきてまとめろよ。
それとも38あたりが1だったのか?(と邪推してみる)
0048>47NGNG
結論だと17が書いた、

普通の小説化 > あかほり >>>> 高橋

↑でいいのか?
0049名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
だからいちいち一般の作家と比べるなって。
0050名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
小説書きとして
普通の小説家>高橋>普通のエロゲー作家>あかほり
18禁ゲームのシナリオを書いたら
高橋>普通のエロゲー作家>普通の小説家>あかほり
0051>50NGNG
小説書きって、高橋なんか書いたのか?
ゲームでまるまる1本担当したのは雫だけっていうじゃねーか。

なんか、まるっきり「LEAF好きの視点から見た意見」って感じだな。
0052>49NGNG
確かに一般の小説家に失礼だな。
0053現時点ではNGNG
48の意見で充分妥当だと思うが。
高橋にほんとにほんとにほんとに実力あるなら、いやでもそのうち
名作を続けて出してくれるはずだから、そうなったら思いっきり
羽広げて「高橋は凄い」っていえばいいじゃん。

0054どーでもいいことだがNGNG
あかほりはもっとsageてくれ。
ってこの板で言う事ではないか、スマソ。
0055>54NGNG
普通の小説化 >>>>>>>> あかほり >>>>> 高橋

↑こんな感じでいい?
005655>52NGNG
確かに失礼だが、間違っても高橋が一般作家と同等とかそれ以上とかいう
評価はしないから安心してくれ。
0057名無しさんNGNG
高橋ってただ単にそこらへんから、ありがちな萌えの設定をひっぱってきてるだけ
なんじゃないの?
高橋がいいって奴はキャラ萌えしてるやつらばかりのような気がする。
シナリオは普通って評価がいいとこなんじゃない?
というか、シナリオ自体に魅力のあるものが無いんだけど・・・

でも媚びたキャラで洗脳みたいな事が出来るのはある意味才能かもな。
ユーザーが馬鹿なだけかもしれんけど。
0058名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
萌えという面
高橋=普通の小説家
シナリオ
普通の小説家>>>あかほり=高橋
エロゲーという面で考えて
高橋>普通の小説家>>あかほり

エロゲーのライターとしてはそこそこ上のレベルだと思います。
ただ、音楽とか絵にかなり助けられてるとは思いますが。
ゲームという面では無難にまとめてると思うので、
そういう面では悪くないんじゃないかな?
0059名無しさんNGNG
ねむいこと書いてんなよ。
盗作技術は世界一だよ。
0060>58NGNG
それなりに数をこなしているあかほりの方が高橋より上だろ。
0061名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
盗作屋といっしょくたに語られて
あかほりも名誉なことですな(笑)

だいたい高橋なんて知ってる奴いねぇって。
0062名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
会社を飛び出してでも好きなことやる、っていうのも
実力のうちなら、麻枝氏に及ばないね。
能力あっても作品が無いんじゃ、お話にならない。
0063名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
「会社を飛び出してでも」っていう決断力も実力のうちなら、
麻枝氏に及ばないね。
能力あっても作品が無いんじゃ、お話にならない。
0064名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
そういえばリーフの退職者名簿みたいなスレッドがあったと思うけど見当たらないや
どーなったんですか?
0065名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
筒井康隆はどこに入るの?
0066名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
会社を飛び出してでもって言っても、リーマンに違いはないんじゃないの。
自分で会社設立してるわけでも無し。
0067名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
あかほりは3日で一冊書けるってきいたことあるぞ
0068名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>67
だからあんなものができあがるんだろ(藁
0069名無しさん@1周年NGNG
あかほり自体も一般的には無名だよ。
くだらんラヴコメ好きが多くて困る。
0070名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
でもさあ、小説とエロゲーでは比べられないだろ。

ゲームとして扱うべきで、そういう意味では
少なくともDQの堀井とか、FFのやつ(名前すら知らない)
より上を言っていると思う。

単なるエロゲーであのレヴェルの物を出してくるというのは凄い。
とりあえず、VNS4を出せ。これで真価が問われる。
盗作パロディ云々もそれからだろう。
0071名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
そりゃそうだ
0072>70NGNG
無茶苦茶言うなよ
DQやFFよりも上を行ってるだって?
だったら100万本越えるゲームを作ってみろってんだ
エロ抜きのゲームで、コンシューマーの大御所と同じ土俵に
立てるなんて思う方がおかしいよ
0073名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
筒井康隆は1日で一冊書いたってきいたことあるよ。
どの作品だったかな?
0074名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
あ〜…うれる=良いとは限らないわけで…
しかも、対象年齢層が違うから万人受けってわけにもいくまい。
ついでにいうとFF8はシナリオライター最悪だと思うぞ、うん。
0075名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>72
一概にそうは言えないんでない?
エロゲーと一般ゲームとじゃユーザーの数が圧倒的に違うし
0076名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
しかしFFなんかシナリオだけ見たら高橋以下だろ。
土俵が違うのに100万本超えてみろって言うお前の方がおかしいよ。
0077名無しさん@1周年NGNG
てゆーか、「夏休み」くらいの分量で才能枯渇してないってかあ??
どっちかってゆーと、新人がかなりイメージ悪くしたことに対する
見え見えのガス抜きって感じなんですけど。
いかにも片手間と言うかテキトーってかんじ。
0078名無しさん@1周年NGNG
きっと72はDQやFFの信者なのです。
温かい目で無視しましょう。
0079どーでもええがNGNG
 そんなに目くじら立てて否定するほどの奴か?
「エロゲライターとしては上の方」以外の意見が必要とも思えんのだが
0080名無しさんNGNG
エロゲーって層が萌えに偏ってるから
キャラゲーが売れるんだよね
コンシューマーじゃあとてもじゃ無いけど・・・
0081名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
FFもうクリアしたか?
0082名無しさんNGNG
少なくともToHeartやまじアンのなつみシナリオだったら
そんなにすごいとは思えないよ
ストーリーの起伏の無さや凡庸なストーリー展開&設定など
高橋がすごい人ってのが伝わってこない
高橋は、雫の頃が一番光ってたな
0083名無しさん@1周年NGNG
結論はエロゲーシナリオライターとしては並+のレベルと言う事で。
0084名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
高橋は、一般の作家の足元にも及ばないって言う人に聞きたいんだけど、
どれくらい一般の小説を読んでるわけ?
半分は、読んだこともないのに、妙なコンプレックスがあるから、
高橋を叩いてるように思えるんだけど。どう?
0085名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>84
一般小説ってのは広すぎるな。
名作文学小説から見たら足元にも及ばんし、あかほり以下のヘタレ
ライトノベル作家から見たら雲の上だ。
0086名無しさんNGNG
コンプレックス云々はわからねーけど、
「一般の作家」って言う定義はその人の読書するジャンルにも寄るぞ。
大体、何でコンプレックスを引き合いに出してくる??
叩くやつ=コンプレックスを持つ低脳っていう公式を作りたいのか?
0087名無しさんNGNG
Leafぐらいの規模になったなら
エロ抜きで勝負出来るゲームをコンシューマーで出してみろってんだ
まあ無理だろうけどね
”エロ抜き”、”萌え抜き”でどこまで一般層にアピールできるかね
0088名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
高橋氏は、自らシナリオライターじゃなくて企画家だと言ってたと思うけど。
0089名無しさんNGNG
>あかほり以下のヘタレ ライトノベル作家
ちゅーか、こいつらは一般の作家じゃねえだろ。
0090cross talkNGNG
高橋のシナリオが嫌いな奴等がなんでこんなにこの板に居るんだ?
盗作言いたくてしょうがない厨房が増えすぎたのか??(ワラ
0091名無しさんNGNG
>>88
そう言う事でヘタレライターと言われるのを
回避する戦略だったりして(藁
0092名無しさんNGNG
>>90
すぐ煽る……
0093名無しさんNGNG
キライと言ってるやつ手を上げろ!!
ぶち殺してやる!!なんちて♪
0094名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>87
自分達のウリを捨ててコンシューマーで勝負しなきゃならん理由はないでしょ
0095名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
いあ! いあ! はすたあ!
はすたあ くふあやく ぶるぐとむ
ぶぐとらぐるん ふるぐとむ
あい! あい! はすたあ!
0096名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
んで?結局、才能が枯渇したかしてないかだっけ??
……冷静に考えるとアホなスレッドだな、ココ。
0097名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>91
まあ、インタビューの類で本当のことを言ってるとは限らないからね。
雫のときは、かいしゃの要求で短期間でやったように言ってたから。
0098名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>89
 それが、最近のライトノベル系作家(特に新人)はそうなんだよ。

んで、私見だが、物書きとしては一通り名の通ったライトノベル書きと
あかほりクラスのヘタレ(あかほり本人は別)の間くらいと思うがどうよ?

つーか、現在の神坂一<高橋<デビュー当時の神坂一(ワラ
0099名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
まぁ次の会社での新作を見れば実力もわかるだろうさ。
0100名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
アザトース:万物の王、魔王
混沌のただなかで、奇異なものにとりまかれた黒い玉座から支配する、
この盲目白痴の神は「角度をもつ宇宙の彼方の途轍もない核の混沌」
と描写されるが、旧神に対する謀叛において旧支配者の指揮をとり、
このために外世界に追放されて知性を奪われた。
この地球を創造したのはアザトースであり、
ナイアーラトテップが到来した後、封印が破られるや、
地球を破壊すると予言されている。

0101名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>98
>つーか、現在の神坂一<高橋<デビュー当時の神坂一

こいつは言い得て妙だな(藁
0102名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< アザトース萌え!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
0103>100NGNG
悪いがなるべくネタっぽくして書いてくれ。
テケリケリ
0104名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
らじゃ
0105名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ラブクラフトで最高傑作っていうと「インスマスの影」になるのかな?
結構読んでて怖かったよ。
昔「ぎみあぶれいく」(大橋巨泉司会)で映像化してたけど、
舞台が日本になってたね。
0106名無しさん@そうだ小説を読もうNGNG
いつからここはクトゥルースレッドになった?
もしかして「あぼぱ大槻もパクってんじゃん」と言わせたいのか?

とりあえず、単一の評価軸で有能だ無能だと議論しても意味ないと思う。
「萌え」「エロ」「テーマ」「雰囲気」みたいに、いくつか項目を立てたら?
0107名無しさん@ラヴクラフトを読もうNGNG
>105
 「インスマスの影」はメジャーだけど最高傑作とは言えないと思う。
個人的には「狂気の山脈を越えて」か「宇宙からの色彩」を推したい。
0108名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
既に意味無いスレッドだと思う。
他の人の審判を求める為にあげ。
0109名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ガンタンク萌え。
下半身車になりたくねぇ
0110ひろしNGNG
ラヴクラフト全集は1〜6まで買ったぞ。
ホラーっぽくはないが、猫の軍団の話がすきだったな。
「狂気の山脈を越えて」って南極の話だったっけ?
0111名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< バイアクヘー萌え!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
0112名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
アーカム萌え
0113名無しさん@1周年NGNG
ギャー!!!
0114名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>109
さいこぉ〜!! 笑い止まらねぇ〜っ!!
ガンタンクと一緒に記念撮影するリュウ・ホセイ萌え〜っ!!
0115名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ミスカトニック大学に進学したいです。どうすればいいでしょうか?
0116名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ふと思ったけど、高橋のエロが好きって俺は少数派なのだろうか
0117名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
少数派?
0118名無しさん@一周年NGNG
>>116
俺は好きだぞ。
0119名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>116
なにか妙に肌に合う部分がある。
オレ的には萌えや企画性より高橋のエロを評価したい。
0120名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
まじあんはなつみシナリオだけヌけた
0121名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
なつみシナリオ3P
0122名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
結論

皆言ってるように、「エロゲー作家としては上の方」っていうのが妥当だな。
”エロ抜き”、”萌え抜き”でアッピールする必要なんてない。
別に一般の小説家になるわけでもないんだからさ。
エロゲー、萌えゲー作家としてがんばっていいものをつくってくれればうれしい。

ただ、それにしても次があるのか不安なんだけど。
0123次があるのか不安なのはNGNG
しーはらちゃんだと思う…
0124名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>123
リーフはいやでも椎原を使わなければならない状況に陥ると思うぞ。
0125名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
しーはらはコンシューマ要員ならばなんとか…
0126名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
もうこうなったら、リーフにこだわんなくてもいいよ。
水無月と共に退社して、KEYみたいに、新ブランド設立しちゃえ。
0127名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
椎原もエロシーンを除けばわりとふつーレベルだと思う
無難な物なら書けるんじゃないかな
こみパのメインライター(名前忘れた)もいるし

ただこの二人程度のレベルじゃファンは喜ばないんだよね
0128名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>126
すでに二人で退社してます。
新ブランドの話はもう少し待っててくれ。
0129前にも書いたけど、NGNG
高橋にほんとにほんとにほんとに実力あるなら、いやでもそのうち
名作を続けて出してくれるはずだから、そうなったら思いっきり
羽広げて「高橋は凄い」っていえばいいじゃん。

なんとかして高橋を持ち上げようとしてる人もいるみたいけど、
まるまる1本担当したのが雫だけっていう状態じゃ(しかもオモ
イデからの影響受けすぎて全くのオリジナルとは言い難いし)才能
がどうこう言われても説得力に欠けすぎる。
0130名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
LVNシリーズ以降目立ったゲームないからね。
0131名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
っていうか、今何やってるの?
0132名無しさんNGNG
高橋は旅に出た
0133名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
一皮剥けて帰ってきてほしいね(笑
0134名無しさんNGNG
「雫」で高橋って凄いかもって思って
「痕」でまあこんなもんかな?って思っていたら
「ToHeart」で・・・
「まじアン」のなつみシナリオでどっかで見た様な展開だな・・・って感じ
うーん評価のしようが無い
なんとなく最初の頃のオーラが薄れてきてる感じはするが・・・
0135名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
一般の小説家と比べてもしょうがない。エロゲー作家としてどうか?
@ディレクター能力(管理能力、進行能力)
A企画力(ゲームデザイン能力、独創力)
B文章力
Cキャラ立て能力

@Bは有る。Cも有る(半分は水無月氏の力だが)。
が、本人が標榜しているAは無い。
すでに世にあるもので「エロゲーでは誰もやってない」ものを
エロゲーに持ってきているだけ。
「初ない」では「鶴来屋経営シミュレーション」を試みたが、結局ボツ。
この部分を補う人材を見つけるか、ゲーム性はあきらめて
ノベルに徹するかしかない。
本人達や新しいスポンサーがそれに気がつかなければ
移籍しても同じこと。
0136>135NGNG
好みのジャンルが「雫」みたいなのだったってことじゃないの?
MOON.は凄いと思いましたか?
高橋にこだわる必要もないんじゃないのかなあ。
0137136NGNG
>134の間違いだ…
すまん。
0138名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
水をかけるわけじゃないけど、こうやって議論を重ねて行く内に、
ふと「大体、こんな議論するほどのレベルなのかヤツは?」という
危険な疑問が頭の中に浮かんで来るよ(藁
0139名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>136
それ>134じゃない?

135には賛成。企画力は正直あまりないと思う。
1作目の目の付け所は悪くなかったんだけどね。
それ以降を見る限りでは、企画には向いてないんじゃないかなぁ?
俺が思うに完全にディレクターに徹してみたら、どんな作品ができあがるのか気になる。
本人のプライドが邪魔して無理そうだけど。
0140>139NGNG
まじアンの企画が通るようじゃねえ
企画力は・・・
0141名無しさん@139NGNG
>>140
まじアンの企画って全体?それともなつみシナリオ?
全体ならTINAMIのインタビュー見ればわかるけど、
魔女っこなんてLeafがやるべきじゃないって反対してるよ、あの人。
なんで、その反対した企画にシナリオ書いたかは謎。
0142名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>141
それこそその場凌ぎの発言しかしてないってことだろ?
将来的なビジョン何にも決まってないんじゃん?
0143名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
エロゲーで将来を語ってもなぁ…。
0144名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>143
所詮その程度。この板以外では話題にすらなることはない人物だしね。
0145名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
一目でバレル間抜けな盗作はしないので、よし。
0146>145NGNG
・・・って盗作はしてるのかいっ!
0147名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>145

雫のオモイデからの影響は一目で見抜けるレベルだったね。
だからHPレビューとかで「雫のダーク路線は凄い」とか言ってるのを見ると
毎回「なんだかな〜」って思うよ。
0148>147NGNG
エロゲーの世界じゃ受けたモン勝ちだからなあ
目新しい事じゃ無くても
エロゲーばっかやってる奴らには目新しく映るからねえ
0149NGNG
高橋本人が影響受けたことを認めていても、それを認めたくない
ファン(全部高橋がオリジナルで書いたってどうしても思いたい
ファン)っているんだろうな〜。
0150名無しさん@そうだ沖縄にいこうNGNG
>>149
それはファンって言うよりも信者だね・・・
高橋教の信者は何人くらいいるんだろう?
0151名無しさん@1周年NGNG
良いスレッドなのでAGE!
0152名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>149

確かにこの板の住人ならオモイデ教のことを知らない奴はあまり
いないと思うが、いまだに高橋の書いたの雫のダークな部分は凄
いとか言ってる奴いる。
0153名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
狂えって言うのをクリックさせることで1語1語出していく。
そういう表現はすごかったと思うけど?
しかも、ノベル形式にすることでインパクトあったし。
0154名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>雫
正直言って俺は、ダークだの電波だのはただのおまけだと思っている。
やっぱり雫においていちばん作者が描きたかったのは、自分の殻に
閉じこもろうとしている少年が他人の手によってではなく、自分でその殻を
打ち破る過程そのものではなかろうか?
この、作品全体のテーマがはっきりしているからこそ、俺は雫を気に入っている。
0155名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>154
作品自体が内包するテーマは自己の再発見ということですね。
大槻ケンジの作品は読んだことないのですが、
こちらのテーマはどんな感じなんですか?
0156名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>155
自己の再発見です。
0157>155NGNG
自分で読んで下さい。
高橋が影響受けたって言っているのは『新興宗教オモイデ教』と
『キラキラと輝くもの』(『くるぐる使い』収録)です。
両方とも角川文庫です。

0158名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ていうか、オモイデそのままゲーム化してもよかったんじゃない?
オモイデオリジナルのままのほうが面白いような。
ちなみにアンチじゃないよ。
0159名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>155
>作品自体が内包するテーマは自己の再発見

うーん、どちらかと言えば「大人への脱皮」かなぁ?
「そして少年は大人になる」…ってそりゃ銀河鉄道999じゃーーーー!!

あ、大槻ケンヂのは俺も読んだ事無い。でもこの板には読んだことある人が
いっぱいいるそうだから誰かが懇切丁寧に説明してくれるでしょう。

>>156
もっと詳しく!

>>157
いずれ読むつもりだけど、それよりあなた自身が感じたテーマをここで語ってください。
0160名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
100円でそこらに売ってるから読んだほうが早いと思うが。
0161159NGNG
あ、154=159です。
0162名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
バクダンのイメージとかもそのまんまパクってるしね。
0163155NGNG
すいません面倒くさがらないで自分で買って読みます。
角川文庫ですね。
0164名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
オモイデは漫画みたいなノリでなかなかオススメだから読もうね。
永井豪も絶賛してたし(笑)
0165名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
この板は文学少年結構多い?漏れは結構すきなのだが……
0166名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
157 > 159
退屈で変わらない日常・社会・生活からの脱皮・逃避。
そして何かが変わったところで何も変わらない日常………って感じか?
0167名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
雫も盗作だったとは…。
0168「気付く」NGNG
ってのも同じだったな。
0169名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>166
「ライ麦畑でつかまえて」みたいな感じですね。
そうすると「雫」とはちょっと趣がちがいますね〜
0170>167NGNG
いや、盗作ではないよ。オマージュだよ。
高橋本人が影響受けたって言っていて、シナリオからは
はっきりと色濃くそれが読み取れる。
ちなみに上の方のレスで「大ケン作品への賛美がないから
オマージュじゃない」とか言ってた人いたけでど、上記の
二つの条件満たしていれば充分オマージュっていっていい
と思うぞ。
0171166 > 169NGNG
オレの書いたあの2行だけで、

>そうすると「雫」とはちょっと趣がちがいますね〜

って納得しないでよ!
あくまでオレの主観だから、感じ方は人それぞれだよ。
結論出すんならちゃんと自分で読んでからにして。
0172名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ごめそ。明日買ってくるので付き合ってくれい。
0173名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
そういえば、大ケンは「雫」のことを知ってるのだろうか?
0174名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
大ケンはしないだろうけど訴えたりしたらちょっと面白い。
0175>156NGNG
ラストの少年と絵の描写や、
メグマで「自分を好きな人間だけの世界」を作ろうとしたトー・コンエを見ると
オモイデのテーマは自己の再発見といより自己表現の手法。
それを捜す少年と、失敗した大人の話と言う気がする。
0176名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>174さん
綾波レイの元ネタになったことをMCで時々言うけど、
雫のことは聞いたことない。
さすがに雫の存在は知ってるだろうけど、プレイはしていないと思う。

貞本をオマージュとしたら、高橋はパクリとされても仕方あるまい。
あくまで2人を比較したらってことだけどね。
0177176NGNG
すみません、上のは
>173さんへのレスでした。

ついでに高橋氏は「キラキラと輝くもの」の方が直接の影響を受けているとしていたけど、
あれは雫がオモイデそっくりって言われ倒したから、
実はキラキラの方に影響されていたのだって言い逃れをしてるだけだろう。
言われてみれば戦闘シーンはオモイデに似てると気づいたなんて答えてたけど、
本気でそう思ってるならちょっと頭がおかしいぞ。

雫も好きな大槻ファンとしては、もうひと捻りしてから使って欲しかったと思う。
オモイデ先に読んだ人の10人中10人が元ネタにしてると気づくようでは、
悪くとった時にパクリ呼ばわりされるのは当然だろう。
0178名無しさんNGNG
高橋のメッキが剥がれかかっているな・・・
0179名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
高橋氏は、エロゲの脚本家としてはなかなかの実力を持っていたが、
作家と呼ぶにはお粗末な実力しか持ち合わせていない。。
0180>179NGNG
エロゲー左翼うざい。
0181名無しさんNGNG
高橋や蛭田なんかは、ファンの幻想が入っちゃってるからね
実際には騒ぐ程じゃ無いんだけど
思いでの中で美化されてしまう
0182名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
今にして思えば、THのPS移植があったために新作に関わる機会が失われてしまったんだろうか。
移植やってなければ、今ごろパソコン向けで新作の企画やってて、実力がどうとか言う話は出なかったかも
しれない。
ミニゲームをちょこちょこやったりしてるだけだからなあ。
0183>176NGNG
>貞本をオマージュとしたら、高橋はパクリとされても仕方あるまい。

確かに貞本が「♪包帯で真っ白な少女描いた〜」という筋少の歌詞から綾波を
キャラクターとして作り上げたのは何の問題もないと思うが、高橋の場合、悪
い言い方をすればそうなりますね。

>高橋氏は「キラキラと輝くもの」の方が直接の影響を受けているとしていたけど、

オレ的には「新興宗教オモイデ教」をベースに「キラキラと輝くもの」を取り入れ
たという感じだ。
0184>178NGNG
ファンが勝手に付けたメッキだったからね。
0185名無しさん@1周年NGNG
高橋の誕生日って誰か知らない?
星座で占いたくなってきた。
0186名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>185
十月朔日(一日)。
略して「とお・さく」。

…ちょっと言ってみたかっただけです
0187名無しさん@そうだ掃き溜めに逝こうNGNG
高橋ダメじゃん
0188名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
184って一見煽りor叩きっぽいけど結構的を得てると思うよ。
だから「『まじアン』なつみシナリオありきたりでつまらん、才能枯渇」
とか言ってるのは、往年の高橋シナリオが斬新だったと思ってる
カン違いクンなのでイタいことこの上ない。

「まじアン」は仮にも人の企画それも隠しシナリオなんだし
自分のカラーを前面に出すわけにいかない状況で
さりげなく個人の主張(作家性でなくゲームシナリオのあり方について)
が見え隠れしてるとこがいい感じ。
0189名無しさん@1周年NGNG
>>188
ちゅーかそんなメンドくさい主張するなら
さっさと自分で作れョカコワルイ、と思うぞ。
0190名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
的は射るものだぞ
0191名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
的は射られるものでは?
0192188@そうだコミケにいこうNGNG
そうでした、スマソ。
0193184 > 188NGNG
いや、煽りでも叩きでもないぞ。
「才能枯渇」なんて言葉を使っているファンが勝手にメッキを付けただと思ってる。
まあ、ほんとに実力あるならこれから自分でメッキを付けていくでしょうし、「エロ
ゲーのシナリオライター」っていうライターの底辺にいるようなところからも抜け出
せるんじゃないの? 才能があればね。
0194名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
素朴な疑問だが、高橋がペンネーム変えて小説だけで食べていこうと
したらどうなるのかな? まあ才能があれば問題ないんだろうけど。
0195名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
食えない。以上。
0196名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
『夏休み』読んで自分で考えてみろっ。以上!
0197名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
小説だけじゃ食えないと思ったからエロゲ業界へ就職したのでは?
文壇ってやっぱり実力だけじゃなく「運」も必要だからねー。

ゲーム制作という集団作業の中での「シナリオ書き・高橋」しか知らないので、
高橋個人の小説家としての実力云々についてはまだ何とも言えないなぁ。
0198名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
つうかPS版THの次が他人のおまけシナリオ、
次に発表(?)されたのが過去のコピー本の再録、この間が一年近いのでは
才能に疑いを持たれても仕方あるまい。
0199名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ここ1年余り高橋が表立った動きをしていないということは、逆に、これから出るであろう新作の
シナリオに没頭していると考えられるのでは?
0200名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
そうだといいな。
夏に重大発表があるとかいうのはデマだったんだろうか?
一回2ちゃんで見ただけなんで信頼性が薄すぎるが。
0201>199@`200NGNG
作ってはボツ、作ってはボツ、というのも考えられるな。
0202名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
別スレでの、辞職だの移籍だのと言った話はどうなったんだろう。
0203名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
結局LEAFに食わしてもらってんの?
0204名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>177
>言われてみれば戦闘シーンはオモイデに似てると気づいたなんて答えてたけど、
>本気でそう思ってるならちょっと頭がおかしいぞ。

なんか高橋の人間が知れるような発言だな〜。
「言われてみれば」ってしらじらし過ぎ。
0205>203NGNG
ToHeartの企画をやってるんだから、リーフの規模拡大に貢献してるんじゃないかな。
関連製品も多いから。
今の動向がよく分からないんだけど。
0206名無しさん@そうだ天国に逝こうNGNG
ふと思ったんだが
もしToheartにマルチがいなかったら
あそこまでの人気になったのかな?
0207名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
いいんちょ萌え
0208名無しさん@そうだ占拠に逝こうNGNG
マルチ無しのToHeartなら2万本は売り上げが減ってるな
所詮キャラ萌えゲームか・・・
0209名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
そう。シナリオは関係無いのよ。
いや、関係無くも無いけど。
でも、関係無い。
0210名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
もう製作にはかかわってないんじゃないの?>高橋氏
「昔はシナリオ書いたりしてたこともあった会社のえらい人」だろ。クリエイターとしてはエルフの蛭田氏と
同じく完全に過去の人。
いつまでも終わった人のことばっかり見ずに、今いいシゴトしてる人のことを見てあげたら?
0211名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
シナリオは関係無いとは言うものの、読むに耐えない代物だったらどうしようもないだろう。
あれだけのテキスト・データなんだから。才能がどうこうと言うつもりは無いけど、
読んでいてあまり苦痛を感じないような文章を書くテクニックはあるんじゃなかろうか。
0212名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>210
その今仕事してるやつが萎え萎えだから
信者どもが大騒ぎしてるんだろ?
0213名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
でもいまさら高橋氏が出てきても萎え萎えだと思うが・・・まあやってもないことについてあれこれ
逝ってても仕方ないか。
0214名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
要するにどっちにしろ萎え萎えなので
放っておくのが吉というのが結論か?
0215名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
だいたいVN形式の作品は、高橋本人がもう才能枯渇したから作れないって泣き言言ってなかったっけ?>『痕』出したあと
本人が言ってるから枯渇したとは言いきれないが、その後の展開見てると申告通りかもな(w
0216名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
リーフの場合、ゲームに不満があると、メーカーではなくて企画またはライター
に矛先を向ける人が多いのだろうか。まさに「リーフ信者」と呼ぶに相応しいかもね。
0217名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
メーカーだと対象が曖昧で分かりにくいから
具体的になるんだろ。なっちゅがエラそうに言うな。
0218名無しさん@そうだ米屋にいこうNGNG
だって高橋に幻想を抱いちゃってるから
現実を見ることが出来ないのさ
0219名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
てゆーか、リーフ自体見捨てとけば良いじゃん。
何故それが出来ない?
0220名無しさん@そうだ伊丹にいこうNGNG
だってリーフに依存しちゃってるから
リーフが無くなったら生きていけないよ
0221名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
新作はほぼ年1本ペースのメーカーなのにね。
好みに合わなくなったと感じてれば、放置していても良さそうなものなのに。
0222名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>219
やっぱりみんな一縷の希望を捨ててないからじゃないの?
でも理性では見捨てておけという判断をしていながら、心のどこかでは未だ期待してるという
非理性的な行動というのは、やっぱりこれもある種の信者と言えるかモナー
0223名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
他のメーカーも大して差がないからなー。
0224名無しさん@そうだ葉っ派にいこうNGNG
沈みかけた会社にしがみつくのは愚の骨頂だね
0225名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
エ〇フとかF〇Cとか
0226名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
沈みっぱなしの会社よりはまし。
0227あぼーんNGNG
あぼーん
0228>215NGNG
>高橋本人がもう才能枯渇したから作れないって泣き言言ってなかったっけ?

自分で「才能枯渇」って言うか?
もしかして自分は「才能があった」とか思っているのか?
だいたいその時点で出したゲームって雫と痕だけだろ? しかも雫は
全くのオリジナルではないんだし………。
なんかほんとに人間の程度が知れる発言だな。
0229名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ゲーム制作者の発言を追っかけるミーハー趣味は何とかならんのか。
0230>229NGNG
追っかけるとかじゃなくて、たまたま知っていたという感じじゃないの?
0231名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ミーハーだろうけど雑誌に載ってるのをみるくらい構わんのじゃないのか。
ストーカーとかだったら困るけどさ。
0232名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
雑誌のインタビュー記事見て、ゲーム作ってる人間に持ってる夢が覚めるなら
結構なことだね。勢い余ってアンチ風の発言にはしらなけりゃね。
0233名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
エロゲのミーハー(藁
0234名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
そういや2千円札ってただの細い線かと思ってたところにNIPPONとか書いてあって芸が細かいよな。
0235名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
圧はナツイですか
0236名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
今日は涼しいほうだったな。
0237名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
いいから痕2作れ。青紫抜きで。
0238名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
  ┌────┐
  | 「 ̄/  ̄ヽ
  | |─(//)(/)
  (6     `´ |
/  \  __|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|    \   /ш| < 盗作技術は見るべきものがある
|      \/  |  \__________
0239>238NGNG
ぜひ、その技術とやらについて語ってくれ。ネタ切れ気味だし〜
0240これが盗作王・高橋の奥義だ!NGNG
238ではないが、語ろう。

・盗作もとの作者を選定する。あまりメジャーじゃない方がよい。
・固有名詞だけをゲーム用に変更し、小説の丸写しをする。
・盗作と言われても、固有名詞が違うからこれはパロディ、と強弁。
・マイナー作家なので、いや彼は権利を放棄してるよ、などとテキトー答弁
・ネットを使って盗作の2文字があるサイトを荒しまくって閉鎖に追い込む
・2chは最大のガンと認定し、あげ荒らしを日々続ける。
0241名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>240
それが、見るべきものなんですか。
ちゅーか、本人がここに書き込みしてるわけね。その語りだと。
どの道バレバレな真似してるんなら大して高度な技術はないんだろ。
0242名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
もういい加減 高橋の真の実力は解ったんじゃないの?
このスレってこの板にある割には、結構健全な視点(信者のように
毒されてない視点)で語られていると思うよ。(まあ言葉の良し悪
しはあるけど)
0243名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
高橋が物書きの底辺にいることは分かったから、
そろそろ終わりにしようぜ。
0244名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
物書きでもないだろう。「真の」実力は謎のままだね。
そんなものが発揮されることがあるとも思えないけど。
0245名無しさん@そうだ占拠にいこうNGNG
真の実力は、バカな厨房を洗脳する事だった
0246名無しさん@そうだ伊丹にいこうNGNG
どうせ高橋はハッタリ屋だろ!
0247名無しさんNGNG
さらしageとこ

本当に才能があるのなら、年に2本くらいは出してもおかしく
なんじゃない?枯渇するんなら、それは才能じゃないよね。
ネタ何本か持ってただけだよね。

所詮は何かネタがないとキャラもシナリオも出来ない
ただの一発屋だったってことでしょ?
同人レベルだよね。
0248名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
うす
0249名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
俺は企画夜だなんて言い逃れをするところもイヤだね
ビジュアルノベルって物語性を重視したから
ああなったんでしょ?
0250名無しさん@そうだ上げてみようNGNG
高橋信者はこの結論を放置しておくつもりか? しっかり反論して見せろや(藁
0251名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
荒氏君は高橋の話題に口をはさめるほどの知識を持ち合わせておりませぬので
0252名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
昔LVNシリーズ・ファン今鍵っ子な方々にとっては理想的なENDってことでないかい。
0253名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ビジュアルノベルって
チュンソフトのサウンドのベルのパクリじゃん。
0254盗作王・高橋究極奥義NGNG
・盗作もとの作者を選定する。あまりメジャーじゃない方がよい。
・固有名詞だけをゲーム用に変更し、小説の丸写しをする。
・盗作と言われても、固有名詞が違うからこれはパロディ、と強弁。
・マイナー作家なので、いや彼は権利を放棄してるよ、などとテキトー答弁
・ネットを使って盗作の2文字があるサイトを荒しまくって閉鎖に追い込む
・2chは最大のガンと認定し、あげ荒らしを日々続ける。
0255>253NGNG
>ビジュアルノベルって
>チュンソフトのサウンドのベルのパクリじゃん。

それは禁句ということで・・・(笑)
0256>255NGNG
べつに禁句じゃないでそ。
言われて切れるのは信者ぐらいじゃないかな。
0257188@そうだコミケにいこうNGNG
もうここじゃ王子様やらロンゲデブやら□のヒゲやらと扱いおんなじだね。
つーかそこまで叩かれないといけない程の大物か
(ここの住人にとっちゃそうなのかもしれんが)?
自分の身の程もわきまえてるし発言だってずっと殊勝だと思うんだけど。
0258名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
夢見る大きなお友達が、「彼のためを想って」苦言を呈してるつもりなんでしょう。
0259名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
別スレで一度書いたけど「才能枯渇」「過去の人」とか言ってる人間って
往年の高橋作品に心酔していた自分がこっ恥ずかしくて
叩くことで今の自分を正当化してるようにしか見えないんだけど…

で聞きたいんだけど高橋龍也がこの3年まともな新作を出してない間に
「こいつは間違いなく高橋より実力が上」と思えたエロゲライターって誰さ?
もちろんここで言われてる様にコンスタントに(年2本くらいだっけ?)
作品を発表している人物で。
「発表してるだけマシ」とかいう厨房煽りはナシね。
0260名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
でも、発表してるだけマシってのは
それはそれで正しいと思うけどね。
高橋がライターを自覚してるのならね。
もう企画屋気取りっぽいから関係無いんだろうけど。
0261名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
259は何がいいたいのか・・・
推測するに
「いまでも高橋作品に心酔してる自分は恥ずかしくない!高橋以上のエロゲライターは存在しない!」
っていう意味のことがいいたいのか?
0262名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
企画屋気取りって…実際企画やってるでしょ。
0263>257NGNG
叩くというより、当り前のことを(信者が騒ぎ立てるほどの奴ではないということを)
少し言葉を悪くして言ってるだけ。ま、結果 叩いているように見えるけど結構まっと
うな視点で語られていると思うよ。
0264名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
叩かれるのも有名税ってことでいいんじゃない。
コピペ以外は自由にやっていいと思うよ。
0265259@そうだ伊丹にいこうNGNG
>261
高橋を叩きがいのある大物だとカン違いしてる連中を痛々しく思ってるだけ。
個人的に高橋シナリオは評価してるけど過剰な買い被りはしてないつもり。
0266名無しさん@1周年NGNG
高橋より優れたライター教えて。
0267名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
いい加減ほっとけば下がりっぱなしになってたと思うけどね。
わざわざ上げて確認することかな。
テキストが安定してるライターが居るメーカーならアリスソフトとかはどう?
実力がどうこうの判断は出来ないが。
0268名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
アトラク書いた人がいいと思う。
0269名無しさん@1周年NGNG
どうも、ありがとう。
0270名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>265
そういうことなら理解できる。
別に擁護するつもりも叩くつもりもない(だって作品出してないのに評価なんてできない)んだけれど、
「今いるエロゲライターなんて高橋よりも下だゴルァ!」
な論調にはちょっと反論したくなるんだよね。
0271>265NGNG
>個人的に高橋シナリオは評価してる
評価する目を持ってるなら痛々しい連中に尋ねる必要は無いんじゃないのかい。
0272名無しさんNGNG
>265
高橋を大物だとカン違いしてる信者はOKなのね。

たかが1,2本出したくらいであれが高橋の実力って思ってる
あなたが信者に見えるよ。
実力がわかるのってこれからでしょ?(作品出せばの話だけど)

ま、あれが高橋の実力だったとしても、他のちょっと上のライター達と
横一線だろう? 評価するほどすごいものでもあるまい?
媚びたキャラで痛々しい奴等には人気あるみたいだが。

評価してるという人は一体どこを評価してるのだろう?
内容はほとんどお約束なものばかりだし、話にまとまりは無いし・・・

これ以上はやめとこ。
頑張って高橋の実力を評価してくれや。
さて、氏んでくるか・・・
0273名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>272
とっとと氏ね。
0274名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
荒れてきたな。
0275名無しさん@1周年NGNG
パクリ云々なかったとしても、
久弥>麻枝>>>>>>>>>>>>>>高橋 というのは寂しいところ。
0276名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
気のせいだよ。気にするな。
0277名無しさん@1周年NGNG
高橋の新作だってさ。
これ見ても、俺には実力は分からないけどやっぱ衰えてるのかな。

帰京の日が来た。家族全員で駅に見送りに来てくれ、
弁当やらお菓子を手渡してくれた。デッキで出発の時間を待つ間、
「元気でね」「頑張れよ」「体に気をつけてね」のあり触れた会話と
吐く息の白さに寂しさを感じた。
やがて列車が動き出し、手を振る。見えなくなるまで振る。
絶対に泣かない、涙を見せないと思いながら、大粒の涙が頬をつたった。
少し照れくさくて、涙が乾くのを待って席に着いたことは今でも忘れない。
遠い昔、そんなふるさとがあった。
0278>277NGNG
高橋の新作ってどういう意味なんでしょう。
リーフやめて物書きになったのかな。
0279名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
無難な感じだが、これだけじゃなんとも胃炎。
0280279NGNG
っていうか、ネタなのか?
0281名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ネタじゃないと仮定して・・・、

高橋氏って、こんな作風でしたっけ。
だとしたら、より万人受けを狙った感じで
良い意味で毒のある部分が削がれてますね。

それにしてもこれって、高橋の新作というより、
久弥風の作風ですね。kanonの世界を連想させる。
0282名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>277
何これ?
0283名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
昔身内に配ったコピー本に乗せた痕SS。
0284これが盗作王・高橋の奥義NGNG
・盗作もとの作者を選定する。あまりメジャーじゃない方がよい。
・固有名詞だけをゲーム用に変更し、小説の丸写しをする。
・盗作と言われても、固有名詞が違うからこれはパロディ、と強弁。
・マイナー作家なので、いや彼は権利を放棄してるよ、などとテキトー答弁
・ネットを使って盗作の2文字があるサイトを荒しまくって閉鎖に追い込む
・2chは最大のガンと認定し、あげ荒らしを日々続ける。
0285277NGNG
あれは俺が書いたんです。やっぱネタってバレバレだったかな(笑)

やっぱ趣味でSS書いてる人間と、
仮にもプロの高橋とじゃ比べものにならないっすね。

>>281
鋭いですね。これはkanon関係で書いたSSのネタなので(笑)

>>283
それらしい事を書いて頂いてありがとうございます。

と、いうわけで、すいませんでした。鬱なので、氏んできます。
0286名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
なっちゅー全開、夏の2ch。
0287名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ただの構って君。
0288265@そうだ遅レスしようNGNG
>272
貴方みたいにちゃんとゲームやってその結果「あいつは昔から全然ダメ」と言ってる人は
構わないのよ、ハードル高いなーと思うだけで。
「才能枯渇」とか言ってる人達(節操なしの煽り屋さん以外)は近作と比較した際昔の方が
才能あったと思ってるわけでしょ?んなことないない、前からあんなもんだって。

259でああいう物言いしたのはおそらくこのスレッドずっと続いても高橋より実力が
あるらしいライターの実名なんてまず挙がらないと思ったからであって
(いないって言うわけじゃなくて、挙げようにもここで難癖つけてる連中
高橋以外のライター名なんてまるで知らないんじゃないの?て意味ね)。
まあ麻枝、久弥の名前出す人間もいるだろうけど、それ以上出てこない様であれば
それがその人にとってのエロゲライタートップ3になるわけだよね?
裏を返せばそれほどまでにエロゲシナリオの相対的なレベルは低いってことで、
だから一般の小説家と比べて云々なんてのはナンセンス極まりない。

で自分が高橋シナリオの評価してる点といえば、単なるテキストアドベンチャーでない
ノベルゲームの特性(画面いっぱいにテキストが表示できる等)を理解した文章が
意識して書けてる辺りとかかな。
そんなの当たり前だとかいう意見もあるだろうけど、実際できてない後発ライター多いよ。
0289名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
(´д`)
0290名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
  |盗作|Λ_Λ  |厨房.|Λ_Λ  |信者|Λ_Λ
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ゜д゜) 〃 ̄∩ ´д`)
    ヾ.    )    ヾ.    )    ヾ.    )
     | | |      | | |     | | |
     (__)_)     (__)_)     (__)_)
0291名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
(´д`)
0292名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>288
>そんなの当たり前だとかいう意見もあるだろうけど、実際できてない後発ライター多いよ。
当たり前のことが出来ていない後発ライター教えて。
0293名無しさん@1周年NGNG
っていうか、エロゲーで、リーフ以外で単なるテキストアドベンチャー
でないノベルゲームを作ってるメーカー自体ないからな。
0294名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
新しいタイトル出さなきゃ高橋の必殺技が見れない。
早く新作出してくれ。
0295名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
288さんは、麻枝/久弥氏の名前を挙げてるからね。AVG等のライターも
比較対象に出来るんだろう。
麻枝/久弥氏は、超常現象ネタのシナリオしか手がけてないとか、エロシーンが
お医者さんごっこなあたりがアラ探しの的に出来ると思うけど。
0296272NGNG
>288
別に他人の好みにケチつけるつもりは無いが・・・
高橋のやってることはテキストAVGの域を脱してないぞ。
というか、ノベルにしたことでゲーム的には退化してと思うしな。(H度も)

選択肢をキャラ別シナリオ突入のトリガーと内部パラメータの変化にしか
使ってないのではね。シナリオ本筋はほとんど一本道だし。
昔からのAVGとそんなに変わらんぞ。これが悪いってわけじゃないけど。

今まで、このノベルのシステム&シナリオで良いと思ったのは、
チュンソフト関係や夢幻泡影とか河原崎家や野々村などかな?
今、思い付くとこでは。
あ、あとちょっと違うが猟奇の檻も良かったな。
個人の好みも入ってるかもな。それは気にしないでくれ。

後発が云々は・・・いいか。おれ、ヘボいゲームも好きだし。
てことで、なんとなく下げとくか・・・
0297名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
さらしage〜
0298名無しNGNG
高橋の賢いところはあらかじめ「雫」は大ケンの小説から影響を
受けたことを認めておいて予防線を貼ったことでしょう。
でなけりゃ今頃 青紫と一緒に例のスレッドで叩かれている(藁
0299名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
既に叩きの材料に使われてるようだが。
0300>298NGNG
あらかじめ予防線を貼ったんじゃなくて、あれじゃあ(雫のあの
内容では)誤魔化しきれないから、自分から喋ったっていう感じ
でしょう。
0301名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
いやー、ライターって大変だねぇ。
音楽業界だったら例えば「私はビートルズに影響されてこの曲作りました。」
って言っても批判なんか全然浴びないのにライターだと同じような発言で、
これだからな。
0302名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ううむ、この前オモイデ教読んでみたが、確かに雫の評価は下がった。
影響受けるだけなら構わないけど、「世界を破壊する爆弾」とかそのまま流用しちゃってるからねえ。
0303名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
影響受けるのはいいが、きちんと消化する事が大事だ。
例えば、奥田民生。
ヤツはかなりビートルズ色が濃くて
曲中にもビートルズ的旋律が良く入っているのだが、
それを奥田色に塗り替えてるのでOK。

果たして高橋はどうなのだろう……???
0304>301NGNG
別に全部のライターが大変というわけではないでしょう。
ようは「やりよう」ですね。
303のいう通りきちんと消化できてるか否かだと思う。
0305名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>303
…私はあれはダウトだと思う。
「アジアの純真」=「Please Please Me」のように、
旋律丸々パクるのは…限りなく盗作に近いのでは…。
0306>301NGNG
オモイデ読んでその発言してる?
0307名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
「暴行も筆おろしのあやまり」ですか?
0308307DeathNGNG
あ、書くところまちがえちった。
すみません、逝ってきます。
0309あぼーんNGNG
あぼーん
0310信者番号63556NGNG
高橋は誰が何と言おうが天才
何故なら、彼と同じようにパクることは出来ても
彼と同じように売れることは出来ない

才能が有るか無いかなんて、なんの問題にもならない
自分達のしていることが浅ましい事だと知れ
0311名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
てすと
0312名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>310
天才だったらパクる事は無いでしょう
まあ秀才ってところじゃ無いの?
ただしエロゲーの中でだけだけどな・・・
0313高橋迷人NGNG
盗作は1日1時間!
0314名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
は〜い
0315信者番号63557NGNG
ビル・ゲイツは誰が何と言おうが天才
何故なら、彼と同じようにパクることは出来ても
彼と同じように売れることは出来ない

才能が有るか無いかなんて、なんの問題にもならない
自分達のしていることが浅ましい事だと知れ
0316>313NGNG
あと高橋(盗作)名人だと、
「パクってハニー」なんてもあったな。

3@`2@`1@`0(3@`2@`1@`0)
パクってハニー♪
0317名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
荒らしていいから自己レスだけはしないで
0318名無しさん@1周年NGNG
夏休み読んだけど…
ちょっと上手い素人なら書けそうなSSだったな〜
0319>315NGNG
おお!陰照り発見!!
0320名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
まあ、結局下らない道徳心は捨てて、いいぱくりネタがあるなら
それをぱくって堂々と売ってしまえ! やってしまった者勝ち!
それで売れてしまえは立派な勝者だ! ってことか。

罪の意識の一番ない人間が一番得する。うん、その理屈は解るよ
うな気がする。

で、彼は今 罪の意識があるから新作出せない状況なわけ?
0321名無しNGNG
>>320

変に妄想的なファンに過大評価された分、きっと苦労してるんだろう。
0322名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>302

オモイデ読んだなら、続けて「キラキラと輝くもの」(「くるぐる使い」収録)も
読んで欲しい。別に雫の元ネタうんぬんじゃなくて、個人的に「くるぐる使い」は
好きなんで。
0323名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ちゅーか、初期の筋肉少女帯の詩自体が面白いよ。
ネコのテブクロとかさ。サボテンとバントラインも
泣きながら作詞したって言う話だからなー。
0324名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
296あたりへの信者のつっこみを
期待してたんだけどなぁ
0325名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
信者は長レスは読まないぞ
いや読めないぞ(藁
0326名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
才能っていうか、センスじゃないか?
0327名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
だったら、おまえら「盗作だけど面白いゲーム」と
「オリジナルだけどクソゲー」どっちがいいよ?
0328名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
オリジナルで面白いゲームが良い。
尤も、エロゲの元ネタ探しなんつーマニアックな真似を自分でする気ないから
こだわらんけどね。
0329名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>327
なぜ盗作ネタを持ちこむ。
高橋が参考にした本を読んでマターリとかたってるのがそんなに憎いのか?
つうかわざわざ荒れるようなネタを持ちこむほどのことか?
高橋自身はちゃんと影響を受けたと明言してるぞ。
0330名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
雫も痕も高橋に関して叩いてる奴もういないだろ?
丸写しに近いぱくりならともかくさ。
0331名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
面白ければ盗作だろうがオリジナルだろうがどっちでもいい。
というか、エンタテインメントなんて全部著作権フリーにすべきだ、と思わなくもない。
0332名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
それが出来るほど豊かな社会じゃないから無理。
0333名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>高橋が参考にした本を読んで

あれが『参考』というレベルなのだろうか・・・・・・
0334>333NGNG
読んでない人は多分みんなそう言うと思うよ。
0335まあ、結論としてはNGNG
例え影響受けても元ネタ知ってる人が呆れるような書き方はしてはいけ
ない。
が、高橋はやってしまった。
まあ、高橋は影響受けたことを明言してるから「盗作」とか「ぱくり」
とか言う気はないけど、高橋の真の実力を知る上では重要な要素だ。

ということだよね!
0336名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>331

それはLEAFファンの立場(今回はそっちの方が都合が良い立場)から見た言葉だと思う。
もし、マルチシナリオをパクった奴がいたとして、元ネタを知らないゲーマーがそのラ
イターを褒めちぎっていたら面白くないと思わない?
0337名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
褒めちぎってないだろ。
0338名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
335に同意。
俺、「新興宗教オモイデ教」は読んでて気に入ってたんだけど、
「雫」が発売されて間もない頃、友人から薦められてやってみて、
あの内容にはちょっと引いたよ。
当時、インターネットとかも今ほど盛んじゃ無かった(と思う)し、
知ってる限りでは、誰もこの件について触れてなかったから、
「雫」が結構評判良かったりするのを見たりしては、なんか嫌な感じがしてた。

ただ、雫は雫で面白いとも思う。
けど、なんだかな・・・・・・ってのは思うね。

>まあ、高橋は影響受けたことを明言してるから

こうやって、キチンと予防線を張ってる辺りが高橋氏の実力でしょうか。
0339名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ま、全ては売れたからだからなー。
0340くるくる少女NGNG
私は「雫」をやった瞬間に大槻ケンヂさんの影響下にあることは
分かりましたが別にそのことは気になりませんでしたよ。

逆に「痕」、「To Heart」とどんどんと
大槻ケンヂ色が薄まっていく(というか無くなっていく)ことの方が
ちょっと残念ですね。
0341名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
影響下ってなんか雫の方が下みたいだな。
まあ上とは思わんが。
0342名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>341
オマエ、国語力あるのか?
マジで心配だよ……
0343名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>342
影響"下"と下が入っているからそう感じたんでしょ。
"影響下"という一つの言葉の意味ではなくて、
"影響"、"下"と単語ごとにばらけた意味を受け取ったのかと。
文脈には沿っていないけど、なかなか面白い言語感覚だと思うよ。
0344名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
スゲー好意的な解釈だな、おい(藁
0345名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>なかなか面白い言語感覚だと思うよ。

離れて見てる分にはね
0346343NGNG
曲解とこじつけで全ては何とでもなるものだよ(笑
半分はマジで書いたけどね。
0347名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
だから?
0348名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
だから?
0349名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
エロゲ業界的には、水準以上ってことでいいですか?
0350名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>341
ていうか、中学生がカキコしていいの? ココ
0351名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
誹謗中傷は名誉毀損であり荒らしとする

              終了
0352名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
高橋さんって、確か一般公募でリーフに入ったんだよね。
そんで、雫を書いた。
0353名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
凄いな。
0354なんかNGNG
オモイデ読んだ人間 VS 読んでないけどとりあえずLEAFをよいしょしたい人間

という図式になりつつある。

0355名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
あげんなや
0356>354NGNG
何の話してるかわからないんなら書き込まない方が良いよ。
0357>353NGNG
この状況だと誉めてるのか皮肉なのかよく解らん。
0358名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
あげんなや荒らし
0359名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>何の話してるかわからないんなら書き込まない方が良いよ。

高橋には、おそらく大した実力は無いであろうという至極単純な話
0360354NGNG
>356

いや、ちょっと前のいかにもオモイデ読んでない人間の
擁護意見 見てるとそう感じたが。
まあ書いたタイミングが悪かったのは認めるよ。
0361名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
どうでもいいからあげんなや
0362名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
至極簡単な話で良くもまあこれだけ長く続くものだ。
Keyだけ見てりゃ幸せだろうに。
0363名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
高橋さんは一流のシナリオライター

終了
0364名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>323

「いくじなし」が好き。
ライブで聴いた時、なんか凄い感動した。

0365名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
青紫は問題外としても、
高橋は少なくとも実力あると思うぞ
0366名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
高橋には必殺技「あぼ〜ん」がある。
「夏休み」だけで判断されても困るな。
0367名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
誰が困るんだか。
0368366NGNG
>>367
俺。
0369名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
第一、高橋龍也に実力が無ければ、雫も痕もTo Hartもヒットしていなかったはず
その事実から目をそらすな
0370名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ゲームの脚本家としては、かなりの実力者だろう。
ToHeartで青紫のシナリオと比べれば一目瞭然だよ。
0371名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>370
青紫なんかと一緒にしないでください
0372名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
まぁ、確かに青紫とじゃ比較にもならんな
0373名無しさん@1周年NGNG
高橋は2chに電波人間を作った。
0374>370NGNG
エロゲーの範疇ではな。
0375名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
どーせエロゲーだし、次回は「グミ・チョコレート・パイン」あたりをパクって欲しいものだ。
0376名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
いやがらせあげ

>369
ああ、あくまでシナリオは関係なく、
あほなユーザーをキャラ萌えさせる実力ね。
別にシナリオが良くなくてもヒットさせることは出来るからな。

このスレでも、結局どういうとこが高橋の実力なのか、ハッキリと
言われてないしな。
売れりゃ勝ちってことは、VNシリーズはセンチレベルってことか?
0377>376NGNG
>別にシナリオが良くなくてもヒットさせることは出来るからな。
無理だと思うよ。
>売れりゃ勝ちってことは、VNシリーズはセンチレベルってことか?
コンシューマーとエロゲは違う。
センチよりは売れたと思うよ。
0378名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>どーせエロゲーだし、次回は「グミ・チョコレート・パイン」あたりをパクって欲しいものだ。

あっ、いいねぇ。
あれの主人公には自分の高校時代を重ねてしまうよ。
ああいう暗めの高校生物はいいっす。
安達哲のさくらの唄とかも
0379名無しさん@みんなお疲れ様NGNG
>>378
さくらの唄は高橋の作風にはまりそうだね
俺も読んでみたい

だけど単に高校生が爆弾作る話になっちゃったりして(藁
0380名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
よくある話といえばそれまでだが、真偽の程はどうだろう。
http://members5.cool.ne.jp/~nukesaku1234/cgi-bin/Leaf/index.html
0381>380NGNG
思いっきり、がいしゅつ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=961849678
でも、避難場所に使える。
0382名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
380はhttp://members5.cool.ne.jp/~nukesaku1234/cgi-bin/bbs.shtmlだな。
2ch閉鎖の噂もあるし、一応覚えておこう。
0383名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
age
0384名無しさん@1周年NGNG
あれ? あったんだこのスレ。
少し前に過去ログも検索したけど、なかったから消えたもんだと
思ってた。

0385名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>37

すんげー亀レスだが、吉川英治文学新人賞候補になったのは
25回星雲賞作品の「くるぐる使い」の方だったんじゃ?

0386名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
正確にいうなら、高橋&水無月さんの話しはエロゲー板行きかな?
リーフ辞めて新会社つくったからね。
0387名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>386
ONEの話しがいいんだから、ここでいいと思うよ。
0388名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>386
もう新会社ってできたの?
っていうかその二人が抜けたのって本当だったんだね。
最近まで知らなかった…
0389>386NGNG
もう新会社たちあげたの?えらく早いな。
Leaf辞めてまだ1ヶ月くらいしか経ってないのに。
で、なんていう会社?
0390名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>386

スポンサーって結局LEAFですか?
0391名無しさんNGNG
青紫は?
0392名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>391

北海道で宇陀児にタコ殴りにされて再起不能。
0393>391NGNG
おれの予想だけど、ペンネーム変えて出直しじゃないの?
0394名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
高橋氏の新会社の情報求む
0395名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>393
江戸紫
0396名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
あれ?もう辞めてるの本当に?
詳希。
0397名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
Keyに逝ったっていうの本当?
0398名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
詳細は同人板で聞いた方がいいかもしれねえな。
今回のコミケで配ってたコピー本に載っていたそうだから。
でも新会社で作品作っても、販売元はリーフだそうから結局変わらねえか。
0399名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
青紫氏がリーフに残ってるとしたら、青紫氏が高橋氏の「友人」というのは
うそ臭いな。高橋氏は痕のおまけシナリオが気に入らなくて、ユーザに対する方便
(いいわけ)として「友人(つまり素人)が書いた」ということにしたかった
んじゃないか? 当然、青紫氏を正式採用はしたくなかったけど会社は採用
してしまった。この辺からすでに会社との間にミゾができはじめていたのでは?
0400名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
久弥移籍説もデマだったじゃないか。
少しは学習しようぜ。
0401名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
でも来年の4月にKEYのスタッフと高橋&水無月が
新会社を設立する。
0402名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
そういうのはこっちのスレでどーぞ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=962490309&ls=50
0403名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>401
誰も信じないって分かってて書くんだね。
それともネタを提供してるつもり?
0404名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>403
ネタで返してあげようや(藁
0405名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
新会社設立とか簡単に言うねえ。
0406名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
だって前から本人たちが言ってるからだよ>新会社設立
0407退社の理由ってNGNG
過去の栄光だけでは(しかもぱくり多しとバレてしまっては)増えた若手社員が
もう付いて来なくなったんじゃ?
0408名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
その場合、退社じゃなくて免職。自らやめる理由ないじゃん。
0409名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
この話聞いて高橋氏はまだゲーム作る気があると解ってホッとしたよ。
「痕は自分のライフワークでありリーフを辞めるわけにはいかない」とインタビュで言ってたよね。
そういった権利関係を整理する意味でも、改めて新会社代表としてリーフと再契約したんだろうね。
サラリーマンとは違う成功報酬無限大の可能性の環境で頑張って欲しい。
0410たかしくん@えみゅNGNG
失敗したらつまはじきだがな(藁
0411名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
だから頑張ってほしいんでだって。

0412名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
シナリオを書かないライターに、意味はあるのでしょうか
0413名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
シナリオだけがゲームじゃないし、「痕」とかのいわゆるVNの場合は、
例えば選択肢の設定とか、その他の要素も大きく絡んできそうだから、
高橋氏がシナリオでなくても期待できそうだけどなぁ。
0414名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>409
どこのインタビュー?
そんな「退職するんじゃないか?」という見方があるのを
認めるようなことを公に言ってたのか?

>413
混ぜっ返すようだが、「選択肢の設定」がライフワークというのも…
0415名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
新会社の代表になったらライターなんぞやってられないんじゃないのか。
0416名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ライフワークと言いつつ結局今までなんにも
しとらんのじゃないのか?
0417名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
そもそも、痕はゲーム的には綺麗に完結させてあると思うのだが。
0418名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
スポーツ中継2chスタジアム始まります。
実況は私2BS(2chブロードキャスティングシステム)のギコが、
解説はオチガイさんでお送りします。
  r―― r――――――――――――――――
\|     .| 解説のオチガイです。よろしくお願いします。
      └―v――――――――――――――
   ∧ ∧    Λ_Λ
   (@`@`゚Д゚)  ( `∀´ )  .
   | Θ つ (  Θ )
./ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄.\.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄
  | 2Channel Stadium  |
  |_________|
  Λ_ΛO_____
 (´∀`| 球場ヘキリカエ |
 (  っ.| 準備!     |
 (_)_) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   __
    ∧ ∧キリカエ準備ネ! |\Π\
    (  @`@`)      Λ_Λ\  \
    ./  |つ )).   .(    ) | ̄ ̄|
   (___ノ       ( O   つ|__|
   ノ            | | |  \| |
             (_(__)   (||)
0419名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/08/24(木) 13:22
本日はプロ野球の試合をお送りします。
mentaiジャイアンズ対pizaドラコリンズで、
先発はジャイアンズ・クドウ、ドラコリンズ・ノグチの
投げ合いです。オチガイさん、本日の見所を。
  r―― r――――――――――――――――
\|     .| あなたね、両エースの投げ合いなんだから、1点を
      | 争う緊迫した展開になるって予想できるんだから、
      | 聞かなくてもわかるでしょ。
      └―v――――――――――――――
   ∧ ∧    Λ_Λ
   (@`@`゚Д゚)  ( `∀´ )  .
   | Θ つ (  Θ )
./ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄.\.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄
  | 2Channel Stadium  |
  |_________|
0420名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
(・・・なんかやりずらいなぁ)いや、今シーズン、
ノグチは調子悪いし...あ、試合始まります。
  r―― r――――――――――――――――
\|     .| そんなこと関係ないでしょ。たかが実況アナが
      | 元プロの解説の意見に口出しすんじゃないの!
      └―v――――――――――――――
   ∧ ∧    Λ_Λ
   (@`@`゚Д゚)  ( `∀´ )  .
   | Θ つ (  Θ )
./ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄.\.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄
  | 2Channel Stadium  |
  |_________|
  Λ_ΛO_____
 (´∀`| バックスクリーン |
 (  っ.| カメラヘキリカエ! |
 (_)_) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   __
    ∧ ∧ハイ@`キリカエ!   |\Π\
    (  @`@`)      Λ_Λ\  \
    ./  |つ )).   .(    ) | ̄ ̄|
   (___ノ       ( O   つ|__|
   ノ            | | |  \| |
             (_(__)   (||)
0421名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
(@`@`゚Д゚)<東狂ドーム ジャイアンズ-ドラコリンズ第18回戦
      プレイボールです。
XXXXXXXXXXXXXX||XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX||XXX
XXXXXXXXXXXXXX||XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX||XXX
XXXXXXXXXXXXXX||XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX||XXX
XXXXXXXXXXXXXX||XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX||XXX
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_________________________
  ∧_∧      ||//       ||       / /||
 ( ・∀・ )     ||/         ||     / /  ||
 (つ[O] )    ||           ||   / /    ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2ちゃんねる           /目∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (゚Д゚∩  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 /目∧| |∠⌒∧
                  (|`三´|; | |´∀`l。)
               ⊂l三|三lノ〇二l~ )
                lニニ@ 'ノ┌一 )
            __ (_)(_)(_) | _
           /  / @`  ヽ  /(_)'
         /  /   ー一'  /  /
    ll⌒l∩_   ̄ ̄          ̄ ̄
  (((  ̄  )))
   / 47 /)
  ( 、 ヽ゚
  | / /
 ̄(_(___)  ̄ ̄\
______/
0422名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
(@`@`゚Д゚)<さぁ、クドウキャッチャーのサインにうなずき第一球投げました!

 ΛΛ  .ΛΛ    ΛΛ   .Λ(o       ΛΛ    ΛΛ
 (@`@`゚Д゚) ..(@`@`゚Д゚) o (@`@`゚Д゚)   ( @`| |@`゚)     (  __)   ..(  __)
(ζ_)┘| (ζ_)┘i  L二  ζ_)) ..<iノ ノi     / ___ニ⊃ ../_   \  ==〇
 ..| ̄ ノ /┌__.ノ   / _ ┐  ノ ..ノ)_   o  /_)    ((..ノ| o |\)
 ..| | | / .ノ∪   // .∪┌┘├┐| ┌┘├┐|      > \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

(@`@`゚Д゚) <リーボンジョム打った!大きい!入るか?入った!ホームランです!
                     //
      ブン            //
    /   ∧__∧      //
  // / (   ´)  从//
 ( ̄ ̄二⊂   彡⊃ ‘ 、' > カキーン≪≪≪≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
   ̄ ̄   y  人   W N
      ミ(___)__)@`@`   V
0423名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
いきなりリーの先頭打者ホームランですよ。
今の球はなんでしょう、オチガイさん。
  r―― r――――――――――――――――
\|     .| そんなもん、スライダーに決まってるでしょう。
      | あなた、何年実況やってるんですか?
      └―v――――――――――――――
   ∧ ∧    Λ_Λ
   (@`@`゚Д゚)  ( `∀´ )  .
   | Θ つ (  Θ )
./ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄.\.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄
  | 2Channel Stadium  |
  |_________
0424名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
そんな言い方ないでしょ!あなた解説なんだから
もうちょっと視聴者に解り易く解説したらどうですか!
  r―― r――――――――――――――――
\|     .| 何、オレの解説に文句があるって言うの?
      | 上等じゃない。
 」L    └―v――――――――――――――
  7「∧ ∧    Λ_Λ
   (@`@`゚Д゚)  ( `∀´ )  .
   | Θ つ (  Θ )
./ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄.\.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄
  | 2Channel Stadium  |
  |_________
0425名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
何だと、ゴルァ!我慢して聞いてりゃ
いい気になりやがって!オチガイ逝ってよし!
――――v――――――――――――                .
___ ∧ ∧ヾ Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄
___(@`@`゚Д゚)⊃))`Д´) < グハァ!
__ (つ  /〃⊂  ⊂)   \____
_ / ゝ 〉′ | | |
_(_ (_)   (_(__)
     Θ      Θ
./ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄.\.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄
  | 2Channel Stadium  |
  |_________|
  Λ_ΛO_____
 (´Д`| カメラサン!放送|
 (  っ.|終了!早ク!  |
 (_)_) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  __
    ∧ ∧オレ@`モウコノTV局 |\Π\放送シュウリョウシマス…
    (  @`@`)ヤダヨ...    Λ_Λ\  \
    ./  |       .(    ) | ̄ ̄|
   (___ノ        ( O   つ|__|
   ノ             | | |  \| |
              (_(__)   (||)
0426名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
で、上のAAはなにをいいたいのよ?
0427名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
いろんな人がいるねぇ、さぁ続き。
0428名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>422
右で投げてる工藤萎え〜
0429名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
続きキボ〜ン
0430ローラ姫NGNG
      /|/\/ ヽ
      ./        ヽ_
      |;}(o()◎( )o)/ミ/>~ヽ
    /´ ̄      ヽ一´    ヽ
   |    @` /|  /|  @`      l
    {{ | /|-| { / |-/{     |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヾ|@` -、ヽ| @`l -、|      ノ < ドラゴンクエスト7買ってね
     _|| ヒ.l   | |ニト|.l-、  {   \______
     j{ "  、   "" {{_ノ   し´l
   、.J \ ー-   /     __ノ
    >   ` - ― ´|o       \
      一-8|    `8-ー ~ヽ
       ゚(o~)∞°
0431名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
そういえば、巨人って左の先発が3人もいるんだよなあ。
0432武富士NGNG
   ∧_∧                        ∧_∧
   ( ´∀` )                       ( ´∀` )
  ⊂     ⊃                      ⊂     ⊃
    |⌒I、|                       |  |⌒I
   (_). |   ∧_∧         ∧_∧    | ´(_)
     (_)  ( ´∀` )        ( ´∀` )  (_)
          ⊂     ⊃       ⊂     ⊃
           |⌒I、|        |  |⌒I
          (_). |          | ´(_)
            (_)   ∧_∧__  (_)
                 (∀`   )
                 (     > >
                / /\ \
                (__)  (__)

 ♪れっつぎょ
 うぉんちゅーしーまいへー
 あーのにのねぇー
 そーちゅなごろなしっまいなろうぇ〜
 わーなわーなちゅーどんちゅ びーちゅ くぅー
 てぃんく なずろびわび がっとぅどぅー
 おーごーた(べりとぅぎゃざとぅ)
よーでーまい(ふぉえばうぃんざ まーってぃ)
0433テストパターンNGNG
┌──────────────────────―─―┐
│                                      |
│  4:32                               |
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│               (__)_)                  |
|              2ちゃんねる               |
│                                      |
│       おはようございます。2ちゃんねるですです。     |
│                                      |
│                                      |
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|                                      |
└───────────────────────――┘
0434名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
―――――――――――――――――――――
 はい、スタジオ2ちゃんねる始まります。スタジオも模様替え
 して装いも新たに再スタート。司会は私ギコが努めます。
  r―― r――――――――――――――――
\|     .|  新アシスタントのモナ子です。
      |  よろしくお願いします。
      └―v――――....┏━━━━━━━━┓
                ┃┌──────┐┃
          ∧ ∧    .┃│   Λ_Λ   | ┃
   ∧ ∧  6ハ )ヽヽ    ┃│  ( ´∀` )  | ┃
   (@`@`゚Д゚) /(´∀` )ヽ  .┃│  (     )   | ┃
   |   つ .( :|  )   ┃└──────┘┃
./ ̄/ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\. ┗━━━/.|━━━━┛
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ | メインレポーターは私モナーが         
  | StudioAChannel|.|   | お送りします。
  |                |  \_________
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
  Λ_ΛO______     
 (´∀`| CMマデアト30秒 |
 (  っ.| ノバシテ     |     
 (_)_) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧ ∧ノバーシ!       __
    (  @`@`)            |\Π\
    ./  |つ )).        |  \  \ 
   (___ノ           \ ..| ̄ ̄|     
   ノ            Λ_Λ|\|__|    
              (    )   | |   
             ( O  つ | |   
             | | |   (─)   
             (_(__)      
0435名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
―――――――――――――――――――――
 モナ子ちゃん、今日は高校野球の決勝だったんだよ。
 智弁和歌山が11-5で勝ったそうです。
  r―― r――――――――――――――――
\|     .| あたしぃ、野球よくわかんないんですけどー。
      | 巨人のヨシノブクンが好きでース
      └―v――――....┏━━━━━━━━┓
                ┃┌──────┐┃
          ∧ ∧    .┃│   Λ_Λ   | ┃
   ∧ ∧  6ハ )ヽヽ    ┃│  ( ´Д` )  | ┃
   (@`@`゚Д゚) /(´∀` )ヽ  .┃│  (     )   | ┃
   |   つ .( :|  )   ┃└──────┘┃
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ | あ、しっCMですね、CMどうぞ。         
  | StudioAChannel|.|   |
  |                |  \_________
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
ΣΛ_ΛO_____     
 (´Д`| ダレダ、アンナノ  |
 (  っ.| アシスタントニシタノ!|     
 (_)_) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧ ∧CM逝ッテ!ハヤク! __
    (  @`@`)            |\Π\
    ./  |つ )).    Λ_Λ \  \ 
   (___ノ       (    ) ..| ̄ ̄|     
   ノ           ( O   つ |__|    
              | | |  \| |   
             (_(__)  (||)
0436名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
モナ板からのコピペ
芸がないね…
0437名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
何か気に障る書きこみでもあったのだろうか。
0438現場監督タカハシ NGNG
オメーラ、いい加減にしろよ。
ここはモナーのスレッドじゃねーんだ。俺について語れ!
0439>現場監督タカハシ NGNG
いい加減「安易な萌え」と「安っぽい泣き」に頼るのはやめて下さい。
それともお前の真の実力はそんなもんですか?
0440>439 NGNG
意見する相手を間違ってます。
0441現場監督タカハシ NGNG
おいおい、「安易な萌え」と「安っぽい泣き」に頼ってたのは
もう3年以上前の話だ。そんな昔のことほじくり返すなっての。

もっとも、ここ3年ぐらいは過去作品の焼きなおしとミニゲーしか
作ってねーけどな。
0442名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
新作はタカハシが書くのか?
0443名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
age
0444名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
ちょっと気になったのだが、高橋が一人で書いたのは「雫」
だけじゃなくて、「痕」もじゃないのか?
「痕」の中でも他の奴が書いたのは
取るに足らないショートシナリオだけだし。
0445名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
 ちゃんと勃つエロ文を書ける時点で、エロゲライターとしてはKey
の面々より上。
 他の部分から見たら知らんがな。
0446俺的見解 NGNG
新作を書くつもりがないなら過去の人。
0447名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
どうした高橋!
0448>444 NGNG
青紫氏が書いたのは「アウターストーリーof痕」のみ
ということになっているのを信じるならば、そのとおり。
でも初音シナリオの最後の部分って青紫ノリのような気がする。
0449409 NGNG
>>414

えと、インタビュはサンスポ(1999-5-20)。辞める辞めないの手の内を明かすというような深刻な雰囲気ではなく、
最後にインタビュアが「そうそう、これも聞いておかなくちゃ」という感じですよ。以下、引用

期待しているファンも多い痕の続編についてきくと
「今すぐということではなくて、機会があればやってみたい。僕のシリーズヒーロー像を投影してますし、
たぶんライフワークになるでしょう。これで会社を辞められませんね」と苦笑していた。

でも確かに高橋氏自ら退社を口にするというのは不自然なような気もしますね。
以前THの版権関係で下川氏と高橋氏の対立があったとタレコミもありましたし、
このころから独立を考えていたのかも?
0450409 NGNG
 青村氏の文章はTHを見る限りでは基本的に(ハードボイルドとまでは行かなくても)、
会話で押す感じがする。
初音シナリオは青村氏ではないような気もするけれど、どうなんでしょ?
あれ、オマケといえばオマケなんだよなあ・・。
0451414(なんと448でもある) NGNG
 レスありがと×2。ナイトライター、LFTCGの追加分、
まじアンのゲストシナリオとやって退社ということは、
PSTH以降、新ネタ仕込んで無かったわけでしょ。
それを考えると、退職は既定路線だったんじゃないの。
 初音シナリオは何となく違和感が有るけどゼンブ青紫氏だとは
思わない。どっちかと言うと「さおりん」収録のおまけシナリオ
のほうが青紫氏くさい。
0452名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
書いたのは高橋氏で、訳若芽なSF設定が青紫原案ってヤツでは?
Toheartの没マルチシナリオでもわかるように、いきなりラストで
「実は〜〜だったのだ!」
なオチは青紫作品の特色と言ってもいいと思う。
0453451 NGNG
解ると思うが、451>449&450です。
0454451>452 NGNG
いわゆる「どんでん返し」確かに多いですね>青紫テキスト
最初青紫氏が書いたのを高橋氏が大幅に改稿なら有りそう>初音シナリオ
あと、「没マルチシナリオ」って他でも見かけたけどよく知らないので詳細希望。
0455名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>>452
だいたい伏線不足でちょっと不自然な感じになるのがお約束なんだが、
PC版琴音シナリオはそれが比較的うまく決まった例だと思う。
……ってつい本題と違うことを書いてしまった、スマソ。
0456>454 NGNG
マルチ没シナリオはTo Heartのテキストを吸い出しツールで抜くと見れるんだよもん。
前は775に置いてたんだけど消されちゃったんだよもん・・・。
どこか上げる場所はないかな?だよもん。
0457456 NGNG
だよもんスレに上げてくれた人がいたんだよもん。ありがとだよもん。
あれはマルチ萌えな人には痛いエンドだっただよもん。没になるのも当然だよもん。
0458エロゲヲタ撲滅運動家 NGNG
エロゲーするやつ氏ね!キショイ!!
この訴えは毎日していくつもりです。
おおおおおおおおおおおおおおあああああああああ
0459名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
青紫の書いた琴音シナリオがあまりにも暗すぎるんで、高橋がギャグ(ボールをぶつける話とか)を加えた、っていう話なら聞いたことあるんだけど。
0460>456 NGNG
紹介してくれたツールで初回版をバラしてみたけどそれらしきもの見つからないぞ。
0461名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
みつからんなー。
粗筋だけで良いから教えてくれ。
0462名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
しかし、もし雫が現在発売されたゲームだとしたら、これだけインターネットが
流行っているさなかでは「ぱくり」「盗作」と散々言われてHITしなかったん
じゃないかな〜。
まさに時代の勝利だったんだろうね。
0463名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
雫はネットでのクチコミがあったからこそブレイクしました。
0464名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
というよりも、リーフがここまで大きくなってしまったことが、
こうした状況につながってるんだと思うよ。
エロゲーでもパクリの問題は結構よくあるけど、マイナーなメーカーのは
すぐに沈静化するからね。
0465名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>>462

時期とかじゃなく、マイナーでオタ受けしそうで、それでいて
素晴らしい大ケンの小説をぱくったのが勝利。
たまたまぱくり問題で大きく叩かれなかったのも運が良かった。

0466名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>>464
マイナーメーカーは信者がいないから話がこじれないんだろうね。
0467名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
雫・痕は、ブレイクしてたのか? 同人人気が高そうなのは分かるが。
0468名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
うろ覚えだけど、雫は8000本、痕は15000本ぐらいが
当時出たんだと聞いたことがある。
再販分はおそらく含まれない。
0469名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
下川氏が「一人で10人分騒いでくれるコアな層のお客が居てくれたので、
クチコミで人気が広まった」というようなことを言ってる。
ネットで話題になり注目されたが、本数的にはそれほど売れなかったらしい。
マニアが注目する期待のソフトハウスって感じか。

販売本数が多いという意味でのブレイクはTHから。
雫・痕の後ということで期待がすごかった。
学園物と言うことで、「ダーク路線じゃなきゃリーフのゲームじゃない。」
という声も大きかったが、キャラ発表でますます期待感が高まった。
前評判一番人気はやっぱりマルチだった。
で、期待を裏切らないゲームの出来に一気にトップメーカーに躍り出たって感じか。
0470名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
トップメーカーか。
スタッフ募集を結構やってて、新作発売のペースが上がらないとこを見ると、
メーカーとしての基盤がしっかりしてないように感じるんだけど。

ノリが軽いんだよね。
0471名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
中傷がしたいなら他所でお願い
0472名無しさん@1周年 NGNG
大槻ケンヂってさすが素人だよね。
あれだけ面白いネタをあれっぽっちで終わらせちゃうんだもん。
0473名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
当時騒いでいた人の大部分も、「新興宗教オモイデ教」が元ネタだっていうのは
知っていたはず。でもあんまりパクリ、パクリとは言われなかったなぁ…
0474名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
おはようございます。
先程過去ログを拝見しましたよ。
昨夜は、新とっつぁ〜んさん、茜ちんさん、三告平さん、御苦労様でした。
これから良い方向に向かって行くと良いですね。
本当にお疲れ様でした。
0475名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>>473
LEAFが好きか どうでもいいかの違いでしょう。
0476>472 NGNG
大ケン2回文学賞獲ってるけど、やっぱり素人なのかな〜。
でも、面白いネタを早々に終わらせたから素人っていう理屈もスゴイね(藁)
0477名無しさん@1周年 NGNG
プロの物書きはあんなもったいない事しないよ。
0478名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>>477

おいおい、プロだったら必ず続編書かんとダメなのか? 書かなかったら素人なのか?
そこまで言いきるキミが不思議だ。
0479>478 NGNG
477って逆恨みみたいな感じで大槻ケンヂになんらかの文句を付けたいだけの人でしょ?
0480名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>>477
「プロ」ならシリーズを書くだけ書いて、稼ぐだけ稼ぐってことか(藁
0481名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>>472さん

>大槻ケンヂってさすが素人だよね。
>あれだけ面白いネタをあれっぽっちで終わらせちゃうんだもん。

面白いネタってなに?
過去ログ見てもわかんなかった。
教えてください。

それとオーケンにはすごくプロを感じるんだけど。
0482>481 NGNG
472ではないが、多分大ケンの小説の面白かったネタの全てを指してるんじゃないかな?
例えば「くるぐる使い」とかもちろん文学賞とったし俺も読んでスゴイ面白いと思った。
でも大ケンは続きを書くと言いつつ いまだに書く気配もないこととかを472は言いた
かったのではないだろうか?(と書きながら、実は472はそこまで大ケン作品を読んで
ないんだろうな〜、と思ってる俺(藁))

まあ だからって続きを書かないから素人だなんて俺は思わないけどね。
0483解る人間だけ解れ! NGNG
「全ての創作者の仕事はいかに人の心を動かすかであって、
 人気とか名声とかではないのだ。
 感動を与える分、自分が苦しいのは神の与えた運命で、
 耐え忍んでいかざるを得ない 」

だから大槻ケンヂは売れた小説の続編を別に書かなくてもいいんじゃ
ない? 「プロ=稼ぐ」と思っている人が書けばいいだけ。
0484名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
「くるぐる使い」は雫をプレーする前によんだなあ。
なんかスゲーインパクトがあったよ。
0485名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
文章はプロだけど、商売は素人、と言うことでしょ。
「キ●ガイ」ネタって、ネタとしては安易なもんだから
出版社もメジャーに展開しようとはしないんだろ。
0486名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
高橋さんって、いま何処で何してるの?
0487名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>>486
シドニーでハードなトレーニングを積んでる
0488新とっつぁ〜ん@お約束 NGNG
>>487
それは尚子だゴルァ(゚д゚)
0489名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>とっつぁ〜ん
ありがとう…
0490名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
パイン編を早く読みたいんだが、いつ出るんだろう??
0491>490 NGNG
今は特撮絡みの仕事してるんだろうな〜。
10月のライブは行きたい。
0492名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
472と477の意見がもっと聞きたいのでage!
0493485 NGNG
だから、「キ●ガイ」ネタっていうのが素人丸出し。
プロが扱うようなネタじゃないの!
0494472 NGNG
新興宗教オモイデ教を今読み終わったところです。ここ数年本読まなく
なっちゃったからね。何年も前に買ってあったんだけど。確かこれは好
きなパソゲー『雫』の元ネタだということで買ったんだと思います。そ
んでもって読んでみたら確かに元ネタでした。面白かったです。プロの
物書きなら水増ししてシリーズ物にしちゃう所をさすが素人、これだけ
で終わらせちゃいました。ちょっと勿体ない気がします。

ずいぶん前に書いたメールを抜粋したものだったんですね、あれ。
カタルシスのないオモイデ教を雫に焼き直してくれた高橋龍也には好感
をもってます。
0495名無しさんだよもん NGNG
>>494
>雫に焼き直してくれた

どう見ても表現をそのまま流用したパクリにしか思えんが………
ちなみにキミが認めるプロの作家って誰?
0496名無しさんだよもん NGNG
>>494
「今読み終わったところです」って472を書いた8/31の時点では読んでなかったのか?
矛盾してるぞ。
0497名無しさんだよもん NGNG
文学板に「面白かったものをシリーズ化しない作家は素人だ」って
スレ立てたら誰か賛同してくれるのかな?
0498名無しさんだよもん NGNG
494 はどっかからのコピペでしょ。前に見たことあるよ。
0499>493 NGNG
その論法でいくと太宰治も大江健三郎も筒井康隆も素人になってしまう
ぞ(笑)。

0500名無しさんだよもん NGNG
つっこむだけ時間の無駄
0501現場監督タカハシ NGNG
オメーラいいかげんにしろよ!
俺様を大江健三郎や太宰みたいなダメ人間といっしょにするなって!
「噂の真相」に「笑犬楼からの眺望」の一期目を連載してた頃の筒井は尊敬してるけどな!
0502>497 NGNG
ついでに文学板で高橋の実力も語ってもらったら?
才能あるんでしょ? きっと向こうの人も大絶賛してくれるさ!(藁)
0503名無しさんだよもん NGNG
高橋シナリオ目当てで昨日「まじアン」を
買ってしまった俺は速やかに逝ってよしですか?
0504名無しさんだよもん NGNG
漏れ的には逝かずともよし。
0505文学板の往人 NGNG
>502
高橋というと高橋源一郎ですか、それとも高橋克彦ですか?
0506名無しさんだよもん NGNG
>>505
赤城の白い彗星、高橋良介です。
0507名無しさんだよもん NGNG
>>505
赤城の白い彗星、高橋良介です。
0508名無しさんだよもん NGNG
>>501
太宰をキミなんかと一緒にする気なんか毛頭ないよ。
安心して。
0509名無しさんだよもん NGNG
つーかみんな太宰読んだことあるの? 俺無いわ。スマン
0510名無しさんだよもん NGNG
無いに決まってるだろ。
皆おりこうぶってるだけさ。
0511曲名忘れた NGNG
「オラ! おまえ等! 文学読んでるか! 文学!」 by 大ケン
0512494 NGNG
>495
焼き直しもパクリも似たようなものです。でも、味は少し変わったでしょ?
ここでは『プロの物書き』を良い意味と悪い意味両方で使ってます。
(長くて)面白いものを書いてくれる人、つまらんものをダラダラと延ばし
て金を稼ぐ人ですね。ちなみにわたしは『作家』という言葉は使いません。
引きこもって小説書いてるヤツが偉そうな事を言ってるのが不愉快なので。
>496
494は前段が数年前に書いたメールの内容です。矛盾してないでしょ?
>498
コピペじゃないですよー。
0513名無しさんだよもん NGNG
>>512
どーでもいいけどちょっと電波ぎみだよキミ……。
0514名無しさんだよもん NGNG
>引きこもって小説書いてるヤツが偉そうな事を言ってるのが不愉快なので。
なんだかな〜
0515494 NGNG
やっぱし、ageると叩かれるな〜。自虐的快感が(笑)
sageておきます。
0516494 NGNG
sage忘れ。今ごろ遅いか。
0517名無しさんだよもん NGNG
で、結局494さんは何が言いたいの?
奇妙なレトリックばかりが目について芯のところが見えないんだけど。
0518名無しさんだよもん NGNG
自分のダメ人間ぶりが文学になる太宰は凄い。
自分のオナニー妄想が文学になる三島由紀夫も凄い。

>509

ベタだけど人間失格でもいいから読んでみたら?
0519>494 NGNG
いや、ageるから叩かれているじゃないぞ。
叩かれている理由 自分で気付かない?
0520519 NGNG
脱字。スマソ。
叩かれているじゃないぞ。 → 叩かれているんじゃないぞ。
0521名無しさんだよもん NGNG
叩いてるのとはちょっと違うだろう…
0522名無しさんだよもん NGNG
>>509
走れメロスぐらいは読んだことあるだろ?
0523名無しさんだよもん NGNG
人間失格は名作だよ…。
あれほど人間の本質を巧く描いているのは少ないね。
ドストエフスキーの地下室の手記くらいか?
0524名無しさんだよもん NGNG
>>523

ドストエフスキーは冗長すぎるのと訳が古すぎのがちょっと引く。
一応「罪と罰」は読んだけど。

0525名無しさんだよもん NGNG
高橋のインタビューです。
高橋の大槻ケンヂ作品からの影響の受けっぷり(というかパクリっぷり)が読めます。

http://www.tinami.com/x/interview/04/page1.html
0526名無しさんだよもん NGNG
149 名前: なゆなゆ 投稿日: 2000/09/24(日) 19:44

>148
いろんなやつがいるんだな

0527素朴な疑問なんだが、 NGNG
>>518
>>523

あんたらみたいな文学読んでる人間もLEAFやKEYのゲームやって「このテキストは
素晴らしい」とか「こいつは才能があるライターだ」とか言ってるの?
0528ほむら萌えJ NGNG
来年の新戦隊「鉄拳戦隊カラテマン」のサブライター(第6話以降予定)
ですんで、あんまりイジメないであげてください。
0529518でも523でもないが NGNG
>>527
そんなこと言うわけないじゃん。
煽りじゃないがコバルト文庫の方がなんぼかマシだと思っているよ。
例えば、よく高橋とかはエロゲーの中では良いライターだって言われ
てるけど、コバルト文庫の上位ライター陣と比べれた場合 断然(とい
うか比べちゃいかんだろうっていうくらい)コバルトのライターの方が
凄い。(新井素子や氷室冴子等を読んだことがある人なら納得できるで
しょ?)
とくにKEYは俺的には酷すぎだと思う。
0530>529 NGNG
だから所詮オタ向けのエロゲーだって。
0531名無しさんだよもん NGNG
>529
まあどっちが上ってのは言わんけど。
しかし、新井素子や氷室冴子にADVのテキストが書けるかってーと
やっぱ無理なんでは。求められるものが違う気がするな。出来の良
い小説をそのままゲームにしても全然楽しくないと思うよ。
0532>531 NGNG
逆に高橋やその他のエロゲーライターに普通に小説だけで生活してみろ
って言っても無理なんだろうし、オタ向けじゃない小説で一般受けして
みろって言っても、それも多分無理なんだろうね。
0533名無しさんだよもん NGNG
>>531

いや、でもオモイデ教や大ケンの電波をベースにした「雫」が受けたんなら
新井素子の「あなたにここにいてほしい」をベースにレズシーンを濃厚にし
て18禁にしたみたいなシナリオって受けるんじゃないかな。
まあ新井素子がエロ書くわけないけどね。(しかしどちらかというとエロは
氷室冴子の方が書けそうだな)
0534名無しさんだよもん NGNG
コバルトと比較と言うところに意味あるんか???
0535名無しさんだよもん NGNG
コバルト文庫読んだことないから何とも言えんが…
0536名無しさんだよもん NGNG
>逆に高橋やその他のエロゲーライターに普通に小説だけで生活してみろ
>って言っても無理なんだろうし、オタ向けじゃない小説で一般受けして
と言うかゲームの脚本家なんだから小説家として3流でも良いと思うが
ちょっと良い作品と思うと、プロの小説家と比べてみたりする
厨房が馬鹿なんだよ
「餅は餅屋だろ」
0537名無しさんだよもん NGNG
大体、何故コバルト?
スニーカーやスーパークエストはいかんの?
0538花と名無しさん NGNG
>534
あるんでないかい?
っつーか、新井素子が古いんなら須賀しのぶとかね
0539名無しさんだよもん NGNG
エロゲのテキストと小説じゃ比較にならないような…。
文体も性質も違いすぎるし。
0540名無しさんだよもん NGNG
何か「俺はエロゲーばっかやってる訳じゃないぜ」って
いきがってる厨房にしか見えん。
0541名無しさんだよもん NGNG
結局は実際に作品を例に上げて比較しなきゃわからんな。
0542名無しさんだよもん NGNG
>>537
スーパークエストって微妙にマイナーなところを突くね。
誰か有名な作品あったっけ?あの文庫。
0543名無しさんだよもん NGNG
>>540
「オレはエロゲーばっかりじゃなくて、コバルトも読んでるぜ!」
ギャグにしかならんよーな……

どっちも好きだけどさー、世間の人に胸を張って言えるような趣味じゃない
って言う点では変わらんだろう
0544名無しさんだよもん NGNG
コバルト文庫とエロゲーみたいな比較の仕方がナンセンス。
あらゆる作品は個々に評価される必要がある。
0545名無しさんだよもん NGNG
結局あれだろ?作家志望崩れみたいのが書いてるんだろ?
えろげのシナリオなんて.ま,文章だけで一本立ちでき
るならグラフィックもサウンドもいらないわけだし...
0546名無しさんだよもん NGNG
とりあえず「なつみシナリオ」解いたぜ!
何かちょっと「雫」臭くて悪くなかった。
つーか椎原がいかに駄目駄目なのかが良く解った。
0547名無しさんだよもん NGNG
椎原がダメなのはデフォルト。世界の常識。ていうか死ね。
0548名無しさん@1周年 NGNG
なつみシナリオを読んで某魔女っ子アニメに出てくるピクシーミサを
思い出した俺は逝ってよしでしょうか?
0549名無しさん@1周年 NGNG
ちなみにまだスフィーだけ解いてないんですが
(ヒロインだから最後に残してる)
まさかなつみの話より劣ったりはしませんよね?
何せ椎原入魂のシナリオ。
AIRでいうところの観鈴シナリオみたいなものでしょうから
まさか、リアンやら結花みたいな萌え萌え話しかないなんて
失態をおかしてるなんて事は…
ありませんよね?(にぱっ!)
0550名無しさんだよもん NGNG
>>549
ありまくりです(あっさりきっぱり)
0551名無しさんだよもん NGNG
なつみシナリオはスゴイと思わなかったよ
あの手のシナリオは、実は結構書かれているし
語ってる内容もそれ程斬新な物は感じられなかった。
まあ椎原シナリオの中に入れるとピカイチだけどね
0552名無しさん@1周年 NGNG
>>551
まあそれでも久しぶりに高橋の新作見れてちょっと嬉しかったよ。
確かに多少は食い足りないところもあるけど、あの「まじアン」の
中ではピカイチだったね、ホント。
しかも設定を崩す事なく取り入れて上手く展開させてたところには
感心した。
結構気楽に書いてるようにも見えたし…。

それにしてもこうも実力差が有るとは、椎原もショックだったに
違いない。
退職して正解だね、ホント。
0553名無しさんだよもん NGNG
つまりこのスレの連中は単純な萌え話はお気に召さないと、
そういうことか。
0554名無しさんだよもん NGNG
ああ、だからパンパンじゃなかったのか。
0555名無しさん@1周年 NGNG
>>553
まじアン信者!?
0556名無しさん@1周年 NGNG
>>555
いや、椎原信者だよ。
キショっ!
0557名無しさんだよもん NGNG
>>553
単純な萌え話以下じゃん、アレ。
0558名無しさんだよもん NGNG
青柴の方がまだ何ぼかマシだった。
琴音の話とか結構好きだし。
0559名無しさんだよもん NGNG
553が実は椎原本人だったら笑えるな。
0560名無しさんだよもん NGNG
>>557
いや、ただ単に549-552を読んでそう思っただけだ。
0561名無しさんだよもん NGNG
パンパンパンではなぁ……
でも高橋もじゅぶじゅぶやってた気がするが(藁

擬音ということではってことで。
0562C腹 NGNG
高橋サンだってセックス×256やってたのに何でぼくだけ悪く言われるのかわかりません。
0563>536 NGNG
>「餅は餅屋だろ」

多分信者の方がそう思ってないよ。
昔、可哀相なくらい反論してた奴いたし。
普通の作家と比べられて貶されて「一般の本にはこのゲームより凄いテキストが
そんなに多いんですかぁ?」って(藁)

0564名無し NGNG
高橋はあかほり以下っていう結論がこのスレでとっくに
出てるし、それでいいじゃない?
0565名無しさんだよもん NGNG
しかしなんだかんだとこのスレ続くね。
0566名無しさんだよもん NGNG
“ふぁん”が多かったってことだろうね。
0567名無しさんだよもん NGNG
>563
過去スレもう一度読み直したけどそういう類の書き込みは見当たらないよ。
つーかこのスレに限ってはそういう信者的な盲信発言はほとんど見受けられないように思うけど。

それともここ以前の関連スレッドでの話?
0568名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
ジャンルが違うのを比べてもしゃーないだろ。

本音を言うと
ゲーム自体、物語媒体としてのレベルが低いというか
平均値が低いので他のジャンルと比較してもしようがない、
なのだけど。
0569もぐもぐ名無しさんNGNG
そもそも高橋は小説家希望じゃねーだろ?
タイトーでゲームの企画やってたんだから。
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