Tactics・Key考察スレッド
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0001名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG屁理屈でもいいから考察してみるんだよもん。
0002名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG(1) 永遠の世界とは何か？
(2)「みずか」は何者か？ 長森瑞佳との関係は？
(3) 子どもの頃の盟約が、なぜ高校生になって発動したのか？
(4) 消えてから戻ってくるまでなぜ１年かかったのか？
(5) ONEのテーマって何？
というあたりが主に話題になるところか？
参考
http://user2.allnet.ne.jp/foln/one/index.html
0003名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0004名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0005名無しさん@
NGNG0006名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG特に東鳩は萌えとエロ以外はネタが薄すぎるしね。
0007小説版の設定
NGNGその願いから生まれたので、「あらゆるものが変化しない」という性質を持つ。
(2) 浩平が永遠の世界を作ったときに、「いつも側にいてくれる人」として一緒に
作り上げた存在。当時、現実では瑞佳が側にいてくれたためその外見イメージが
そのまま反映されているが、全くの別人。みさおのイメージも混じっている。
(3) 誰かと絆を作ったことで、かえって強く永遠を意識してしまったからｶﾓ。(２巻）
（これだと誰ともくっつかない場合にも消えることの説明がつかないんだよなぁ）
(4) みずかに「変化するものの美しさ」を教えていた。
0008名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0009名無しさん@
NGNGhttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=962958289
0010>8
NGNG個人的には浩平側のテーマは「ヒッキーはやめよう」、女の子側は個別に違うと思う。
みさき先輩や繭は成長がテーマだけど、瑞佳や茜は別に成長してないしね。
マコピースレッドで言われていた「永遠←→日常」という印象はあまりない。
日常が続くことを願って生まれたのが永遠の世界だから、むしろ「永遠＝日常のパワーアップ版」じゃないかなー。
日常が壊れることも含めて、広い意味で『日常』とするなら合ってるかもしれんけど。
0011名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG他人（女の子）に積極的に話し掛けるヒッキー。
0012＞11
NGNG0013Ｋａｎｏｎはどうよ？
NGNG２．羽根リュックあゆはどういう存在なのか
３．舞の超能力は一体なんだったのか
４．どうして栞はあんなに元気そうなのか(W
５．真琴シナリオのラストで真琴は生き返ったのか
0014名無しさん
NGNG小説版ってーと本編はやってないってこと？
あれはわずかに改悪されてるところもあるよん。
>>2（設問）
(1)浩平の心の中にできた存在。
幼い頃妹の死によって、それまでの「日常」が崩れたため、それが「永遠」に続くことを願ったことによってできた。
時間が経過せず、「みずか」と過ごすためだけに存在している。
浩平は深層意識で「日常」が壊れることを恐れているため、何かによって日常が変化しそうになったときに「盟約」が発動する。
少し本題と外れるが、（この世界に）存在すること＝他人に認識されること
だとしたら他人に認識されなくなったとき、それはこの世界に存在していないのと同じである。
こうも言えるよね。
(2)浩平が妹のみさおと、外の世界へ導いてくれた瑞佳のイメージを合わせて作り出した架空の存在。
実際に永遠の盟約を、瑞佳とかわしている訳ではないのでは？
(3)「絆を作ること＝それまでの日常と変化すること」だから
どんな理由であっても、「日常」が壊れることがトリガーになっているのだと思う。
共通バットは通常の学校生活（つまりそれまでの日常）が既に変わらない日常、つまり「永遠」だったっていう話？
(4)偶然。ライター達も年数は具体的に決めていなかったらしい。
各シナリオ合っているのは偶然としか言いようがない。
強いて言うなら「えいえんのせかい」の中では時間が経過しないから、一瞬であっても１年となりうる。
しかし、繭のエンディングって１年後か？
(5)日常という物は変わるからこそ意味がある。
シナリオごとのテーマは久弥氏と麻枝氏で違うからなんとも言えない。
辛くても現実を受け入れろっていうのもあると思う。
ついでに設問追加。
(6)永遠の盟約は本当にかわされたと思いますか？
0015名無しさん@14
NGNGカットされてるのは
>ついでに設問追加。
>(6)永遠の盟約は本当にかわされたと思いますか？
しかしこのスレッド、上にあると他の人に文句言われないかねぇ？
長すぎて読み込みに時間がかかるとか。
0016名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0017名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG瑞佳は「男の甘い幻想」じゃないの？
0018>16
NGNG母性には厳しさも含まれるがそこんとこがゼロで、代りに許容面だけが
肥大してるキャラ。俺はマザコンじゃないんで嫌いです。
（キャラではみさきが良いかな）
0019名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGテーマはかなり異なると思うよ。
0020名無しさん
NGNG（イノセントでは無く馬鹿の領域の奴らばかり）
変に都合が良い女とか嫌いなんで、
ONE、KANONのキャラは大体性にあわんな。
MOONのキャラは良かった。
KANON初プレイ時小学生のようなあゆとかいう奴が
いきなり「うぐぅ」とか言ってきた時ムカツキませんでしたか？
0021＞16
NGNG瑞佳は佐祐理さんよりも激しく対象をスポイルすると思うよ。
0022名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0023＞２２
NGNGマジレスとネタレスが混じり合ってるのが面白いんじゃん。
0024名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあゆは７年間寝たままだから、事実上１０歳だ。
小学生と思えば腹も立たんだろう。
0025名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG主人公の行動が嫌。
0026名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそういうことを言うと、
『これだから童貞は』という奴が出て来るんだよ。知ってた？
0027名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGめっちゃ良かったよ。
0028名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG知らんかった、本当にすまん
0029名無しさん
NGNG0030どうかな？
NGNG別スレッドでの考察だよ
６８，８１の人の意見に賛成かな
0031名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG麻枝は喪失済みっぽいな（容姿がそこそこ良いから）。
0032名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0033名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG納得です。
0034名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG瑞佳シナリオの主人公の行動は母性に対する反発と和解を通して
主人公が成長していくっていう流れだと思う。
0035＞２５
NGNG0036名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG夕焼けって残酷描写以外は、淡白過ぎるからね…。
0037名無しさん
NGNG0038名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG内容は結構いいのか？
0039名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGがいい感じだよ。
0040名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0041名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG羊をめぐる冒険
0042正確には
NGNG悩める青少年にわりとオススメです
004338
NGNG0044名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0045名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG相変わらず「爽やか」にこだわってますね（笑）
0046夕焼け
NGNGなんだもん
なんだもん
（頭の中で怪物ランド風に）
0047名無しさん
NGNG0048名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGま、「ばらたく」よりはマシじゃないの？
つーか「ばらたく」のコストパフォーマンス、悪過ぎ！
0049名無しさん＠うぐぅ
NGNG娘太丸さんの絵は結構すきなんだよ。
0050名無しさん
NGNG0051名無しさん
NGNG中途半端なスレッドになっちゃったな・・
0052名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG005351
NGNGMOON.についての考えを聞けないかなぁと思って
ずっとみてたんだけど、なかなかでてこないなぁ
と思って。
ONEなんかいろいろなHPで考察されつくしたよう
な感があるけど、MOON.は謎めいている割に考察
が少ないから。「MOON.の話はしていいの？」スレ
で紹介していたHPぐらいしか考察はみないです。
この板の人はスペシャリストだから得るものが
あるかと思ったのですが。
0054>51
NGNGこれはONEもKANONもそうじゃないかな。
あとスペシャリストではないと思う。
普段は難しいこと考えてないし。
0055名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGＭＯＯＮはやったこと無いのよ…
夏休みに入ったらやってみるかな…
0056ＥＴＥ
NGNGハジのループとかお花畑とかは抽象的過ぎて理屈を付けて説明する事は難しいし、
逆に各登場人物の心理描写は比較的ストレートで、考察するまでもなく
判りやすいと思うし…
あれは理解するというより感じるゲームという気がします。
電波系といわれる所以ですね…
0057名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあそこの鬼気迫る描写はさいこうだね。
005851
NGNG残していると思ったんだけど。
お花畑やハジのループもそうだけど、ひどい臭い
のする物体や不可視の力なども。
ELPOD>DOPELみたいな変換や、ドッペル郁美が最後は
助けてくれること、精神強度の上昇基準もよくわかん
なかったし、考える余地はいっぱい残されていると思
うのですが。あくまでも麻田の深慮を信じればですけど。
005951
NGNG0060名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGMOON.では、僅かな間の母親との日常の崩壊を契機にFARGOに乗り込んだことや、少年との会話に幸せを見出したことで語っている。
ONEは己の内面の世界の侵食による日常の崩壊自体がテーマになっていて、己を日常に留め置く為絆を求めている。
Kanonではヒロインないしはその関係者の喪失が日常の崩壊であり、７年前に受け入れることの出来なかったそれを、受け入れ超越することがテーマとなっている。
0061＞６０
NGNG0062ＥＴＥ
NGNG同感。
しかし「ＡＩＲ」のテーマも「本当の幸せ」らしいけど、違うテーマの話も見てみたい。
（もっとも「本当の幸せ」＝「日常」と決まったわけじゃないけど…）
0063ななしさん
NGNG個々のエピソードでなんか疑問点ない？
0064名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0065名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一見、同じことの繰り返しのように見える日常の中の小さな変化。
その大切さを、静止した永遠と対比させて、見せているような気がする。
0066名無しさん
NGNG共通項だけどアプローチの仕方を変えているから良いと思う
まあテーマと言うよりは、骨格を成すモノと考えた方が自然かもね
でもＯＮＥとＫａｎｏｎはカブってたのが気になった。・・・
まあ麻枝企画のＯＮＥと久弥企画のＫａｎｏｎで企画が違うのでまあいいか
久弥には麻枝のパクリしか出来ないって事もＫａｎｏｎで分かったこと
0067かおりん
NGNGビジュアルファンブックの真琴に関する麻枝氏の発言。
伏せ字になってる部分を解明したい。
ここでも以前ちょっと話題になってましたが･･･
0068名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG帯の”うぐぅ”が…
006951
NGNG広がりがなくなるので少し違和感を混じますが、
例えば、紹介のHPではMOON.のテーマは母性あるい
母親からの庇護からの脱却とみています。
あくまでその人の仮説ですけどELPODの存在や
不可視の力、お花畑の意味までを言及しています。
しかし、その人の考えは地域信仰のイニシエーション
といった偏った見方で説明しているようなので、
他の見方はないもんかのと思ったわけです。
0070＞６８
NGNG0071ななしさん
NGNGいそがねば・・・
0072ななしさん
NGNGごめそ。俺の考えとほぼ同じだったもんでつい。
0073>69
NGNGそれも常にモチーフの一つとしてあると思うよ。
MOON.は郁美がそうだし、ONEは主人公と瑞佳、KANONは
よくわかんないな。
佐祐理さんと舞の関係がそれに近いと思うけど、
脱却はしてないね。
007451＞７２
NGNGこっちこそ自分の考察はなくて
人の意見をくれくれくんしていますので。
それとこの板で考察系のスレッドは少ないので
少しでも活発になってほしいという希望もあります。
0075名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG秋子さんが事故に遭うのは関係してないかな？
0076＞７３
NGNG見かけだけ麻枝の真似してるだけで
中味まで真似出来てないし・・・
所詮は萌えキャラを書くのが上手い人
0077名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG彼は他の人の造った世界での再生産でこそ本領を発揮できる。
0078>７６，７７
NGNGあげくにＯＮＥを越えられなかったのか・・・納得！
0079名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG否定はしないけど、なんか嫌な感じだ。
0080名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGＫａｎｏｎがＯＮＥに似ているのは別の理由から
0081名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG麻枝は現実と向き合い、久弥は幻想を求めるタイプ。
0082７７
NGNG彼は一次創作をする能力には欠けている。
0083名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG文体は麻枝の方が幻想的だが。
0084名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGやっぱり、商業的な理由か？
0085あ〜
NGNGなんか自作自演も入ってるし
板も飛んだことだし寝るか…
0086＞８４
NGNGつーかそんなこともしらんのか？
0087しかたがない
NGNG0088名無しさん
NGNG麻枝だは、「現実主義」、「サディスティック」
ってところかな
0089＞８１
NGNG秋子さんなんてどっちが書いたのか解らないくらい同じ性格してるし…。
ただ現実に対して逃避しやすいのが久弥で
真っ向から受け止めれるのが麻枝なんだと思う。
祐一の描き方を見て特にそう思った。
麻枝の祐一の方がはるかに逞しい。
0090かおりん
NGNG0091名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG麻枝は恋愛経験が濃い。
両者のルックスと描く女性観を見れば良く解る。
0093名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGまっ、良いか。
それとも、良くない？
0094名無しさん＠１周年
NGNGあえて核心を明示しないからだね。
特に深い内容があって、それが興味を引いてるってわけじゃない。
0095名無しさん
NGNGいかにもな萌えキャラは久弥で
どっちかって言うと生活感が有るキャラは麻枝って感じがする。
これは、やっぱり恋愛経験の違いは有るんじゃ無いかな
0096９１
NGNGでも実際そんな感じしない？
（ルックスは置いとくとして）
女性観は結構差が有るように見えるけどなぁ。
0097名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG（その逆も然りだが）
0098>94
NGNGＯＮＥなんかだと、色々と伏線や語りたいことが散りばめられていて
それを見つけられるかどうかで随分評価が違ってくるけどね
でもＫａｎｏｎはＯＮＥみたいなゲームを作るってだけで
俺達はこういうモノを作りたいんだってモノが見えてこない
0099名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGスマソ。どっちがだれを書いたの？
ONEとKANON両方とも教えて。
0100名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG非常識さは似たりよったりか。
0101名無しさん
NGNG浩平と祐一の違いも久弥と麻枝の書くキャラの違いが分かるね
MOONの謎の少年もいかにもな麻枝キャラって感じだね
0102>99
NGNG茜
澪
みさき
あゆ
名雪
栞
それ以外
麻枝
010399
NGNGありがと。なるほど、結構はっきり分かれてるな。
自分は麻枝キャラが好きなことが分かった。
0104名無しさん
NGNGエロゲーのキャラって、大抵は男に媚びを売るタイプが多いからね
俺は媚びる女は嫌い、現実だと媚びる女ってかなり猫かぶってる奴が
多くて、大抵性格ブスだったりする。
0105名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG現実とエロゲを、同じ物差しで計らんほうが良いぞ
0106>105
NGNG0107名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG受けているからエロゲーが成り立っているとも言える。
客のニーズを満たすのが良い製品と考えれば、
久弥キャラは売れるキャラだな。
ただ、それだけじゃOneやKanonがこれだけ支持される理由にはならんが。
0109名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG萌えの久弥。
0110名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0111名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこの辺の考察はいかに？
0112>111
NGNGいても死んでる（痕）とか行方不明（ユーノ）とか
そう意味ではLienなんかは新鮮だったね
商業的な理由もあると思うな＞父親いない
0113名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGhttp://orihara.virtualave.net/cgi-bin/read.cgi?key=949597745&page=1
0114＞１１２
NGNG0115名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG麻枝が自分のBBSで言ってたことなんだけど、
彼は弱い女が嫌いらしい。
EVEをやって、桂木弥生（まりなだったかな？）が気に入ったそうな。
随分前の話だから、記憶違いかもしれん。
0116115
NGNG0117名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGほう、菅野ゲーか。
麻枝の次くらいによく聞くライターだね。
0118名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0119名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれはあくまでも祐一の意見でしょ…
麻枝なりの世間一般に対する妥協じゃないの？
0120名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG舞シナリオは舞があまりにも「強く」なりすぎてると
自分で感じていたからじゃない？
0121115
NGNGどうも記憶が曖昧で。誰かフォローして。
0122>119
NGNG弱い「女」である事を認めることが麻枝氏が舞に望んだ強さだったのかも。
0123＞１１２
NGNG少なくても千鶴シナリオでは割に核の部分だったと思う。
0124＞123
NGNG0125名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG精神が混乱していた世界だから別に深い意味は無い、でいいの？
0126名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG麻枝のシナリオはオナニー指数が高いからな。
気にしないことだ。
0127名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGつげ義春の「ねじ式」のパロディみたいなもんだろ？
0128名無しさん＠１周年
NGNG何となく解るよ。
0129名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0130名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0131名無しさん
NGNGどっちにすべきか…
0132＞１３１
NGNG0133名無しさん
NGNG0134名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0135名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGの類似性については皆さんどう思ってますか？
ただしＯＮＥでは主人公が現実世界に戻ってくるのに対して、
「世界の終わり〜」では主人公は内面世界にとらわれてしまうという
違いがありますが・・・
0136名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG俺も、かなり似てる、というか明らかに影響を受けていると思う。
（Kanonの真琴シナリオと「アルジャーノンに花束を」くらいには類似性があると思う）
AIRの観鈴シナリオは、
「ダンス・ダンス・ダンス」のアメとユキの話みたいな感じになるのかも。
いや、思いつきだけど。
0137名無しさん
NGNG「世界の終わり〜」はともかく。
「アルジャーノン」と 真琴シナリオって、そんなに似てる
んですかね？
自分は両方とも未読でして、ぜひやってみたいのですが、
どっちを先に読もうか悩んでいます。
「出来ればこっちから読んどけ」ってのがありましたら、
教えて欲しいっす。
0138名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG要はマコピーが幼児化して逝くところとチャーリーの知能が元に戻って逝くところが似てるって言うんでしょ？
0139名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0140名無しさん
NGNGあくまで影響を受けたって程度なんだから
そこからオリジナリティを出せてるぶんだけ
麻枝の方が高橋よりずっとマシ
0141名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG確かに・・・。Ｋａｎｏｎは好きだが。
世界的に読まれてる作品だし。
まぁ、アルはアル、真琴シナは真琴シナということで。
0142名無しさん＠そうだ小説を読もう
NGNG「内面世界にとらわれてしまう」という表現は少し不適切かも。
主人公は、自分が生み出した内面世界の人々への責任を取るため、
進んでそこに残ることを選択する、という流れになっているので。
ともかく『ONE』をプレイした人なら読んで損はしないことは確か。
新潮文庫から上下巻で出てます……って出版社の回し者か俺は。
0143名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG本当にしつこい荒らしだな。
ここはそんな事を書いていい板じゃねーよ。
お前はもうここに来るな。
0144>143
NGNG影響を受けた中から作者なりのオリジナリティを出せるかどうかは重要でしょ
影響を受けずに、物を書ける程すごい人などほとんどいないんだから
0146>145
NGNGでも高橋の作品って痕にしろＴｏＨｅａｒｔにしろ
オリジナリティってそんなに有るようには思えないんだけど
確かに文章はエロゲーの脚本家の中では良い方なんだけどさ
雫の頃の方がオリジナリティが有ったよ
0147名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGパロディを盗作呼ばわりするヤツは無視。
当然144みたいな粘着も無視。
これがこの板のルール。
0148>147
NGNG0149名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0150>１４７
NGNG都合の良い言葉だねえ
どうでも良いけどね
0151名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0152名無しさん＠歩いていこうか？
NGNGじだなあ…いつからここはこんな危険な板になったんだろう？
と、話を戻すのね。
え〜と、『アルジャーノン〜』て面白い？
真琴シナリオにどの程度類似性があるのか自分で確かめてみたい
けど、そのためだけに本一冊買うのもなんだかなあ、て心境です
。迷っているんです。
0153名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGにゃも萌え〜
・・・ではなくて、基本的に真琴のことは忘れ読んだ方が面白い。＜アルジャーノン
類似性としては、「人としての力（アルの場合主に知性）が徐々に失われていく
状況を、克明に描いていく」という手法。それ一点のみが共通しているだけ。
ちなみに、一応世界的な名作なので、古本屋へ行けば簡単に安く買えると思う。
0154>152
NGNG雰囲気が知りたいなら某考察系サイトで最近紹介してたアルジャーノンのパロディなネ
ットエヴァ小説読んどけば済むような気もするな。例の過程については、もう一人が出
てくるとか、ほとんどそのまんまだし。
アルジャーノンの本質をすげーうまく掴んでるパロディだと思う。（一応言っとくけ
ど、パロディつってもシリアスもんだよ）
www.kuwana.ne.jp/dark/rem.html
あ、でもこれで扱ってるのは例の知能退行現象とはちと違うのか。
…真琴シナリオとアルジャーノンの類似点は138が言ってる一部分であって、それぞ
れ本質は別の部分であるっつーのがよく分かるな。
ちなみに俺は真琴シナリオよりこっちの方が良い話だと思ったよ。
0155154
NGNG>ちなみに俺は真琴シナリオよりこっちの方が良い話だと思ったよ。
マジレスすんなよ？
139とか140を受けて書いただけだから(藁)
>153
同感。
ところで、今だったら文庫で新品買った方が安くつくかもしんないな＞アルジャーノン
0156名無しさん＠歩いていこうか？
NGNGお、早速レスが、
どうやら良い作品みたいですね、では読んでみることにします。
153さん&154さんサンクスです。
にゃも萌え〜♪
0157名無しさん＠ライトノベル板
NGNGライトノベル版でもアルジャーノンとKanonの類似性の話が出てたよ、と。
0158名無しさん＠そうだサミットにいこう
NGNG似ているもしくは影響を受けてるってだけだから
痕のネタに比べると弱いね・・・
0159名無しさん＠１周年
NGNG主人公が麻枝さんシナリオって事は聞いたのですが後２人がわからん
どこか忘れたけどめちゃくちゃ考察してるページがあったじょ
麻枝：人生経験豊富でそこから語ってる感じ
久弥：読書量で経験をカバーしてる感じ
鈴がうたう日のすずシナリオとあゆのシナリオが全く一緒だったのが
自分としては非常に気になったのですが誰か思った人居ません？
久弥の挑戦かと一瞬思ったのですが
0160名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGゲームもほとんどしないし、映画もほとんど見てないそうな。
MOON.は、由依、葉子が久弥氏、郁未、晴香が麻枝氏。
だから、栞は由依の再現（分かり合えない姉妹？）なのかなぁっと。
0161名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG検索でみつけた
栞＝由依とも書いてある
MOON.の肯定的なレビューってなんでこんなに少ないんだろう
0162161
NGNGかいたのは名無しさん＠１周年です
0163宇宙船地球号
NGNG確かに似てるけどこんなのよくあるネタだし
気にするほどの類似でもないと思うよ
0164名無しさん＠一周年
NGNGシステムが腐ってたからだと思う。移動とか。
ホワイトアルバムもそうだけど、結局、どんなにシナリオ良くてもプレイ中にストレス
感じさせちゃあプレイヤーの印象は悪くなるよ。ゲームなんだから…
＞＞鈴がうたう日のすずシナリオとあゆのシナリオ
＞確かに似てるけどこんなのよくあるネタだし
某所ではすずシナリオを「誰でも考えつく話」って酷評してたな
www.sparkling.gr.jp/spark/ml/aran9905-2.html#990531.suzu
同じ話の料理の仕方の違いってことで、あゆとすずは比較してみると面白いと思う。
一言で言うと御伽噺とモラトリウム青春物語（なんか矛盾した表現だな）の違いか？
0165名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGすずはピーターパンかな？キャラ的には。
0166名無しさん＠一周年
NGNGすずと祐児はボーイミーツガール。
あゆと祐一は既に出会っている。
「君が、大好きなあの人としあわせになれますように」
「ボクのこと、忘れて下さい」
てんしのあしあと、「a story of Angelic Girl＠｀arrived the SunnyField.」
天使の人形、羽根、「“思い出”に還る物語」
夏、雨
冬、雪
過去の蓄積を失い、新しいスタッフで前に進まなくてはいけなかったYET11
過去の実績を使って顧客とVAでの居場所を確保しておく必要があったKey
0167名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGで？
0168166
NGNGいや、最後の二行が結論なのだが。
で、そういう観点だと、ネクストンが旧Tacticsを分割するとか言い出さなきゃ
Kanonや鈴うたは発売されなくて、TacticsからさっさとAirが出てたんだろうな、
とそういう話。
あ、その前に旧Tacticsスタッフ版「夕焼け」が出てるのか、分裂してなきゃ。
0169名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG旧Tacticsが２つに分裂することもなかったろうに…
0170名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGKanonを作った時間て言ってしまえば才能と若さの無駄遣いだし。
「MOON.」「ONE」ときて、次は何を見せてくれるかと思った時にONEのマイナーチェンジ
を見せられたときは萎えたよ。（いや、Kanonもいい作品だと思うけどさ）
もっとコンスタントにモノ作れる連中なら分裂独立もKanonもアリだと思えたんだろうけど、
年一作も怪しい連中が枯れる前からあれっていうのは見ていて不安になった。
分裂した結果、鈴うた、夕焼けという新生Tacticsの作品を見られたのはある意味で収穫だ
ったけど。
色々考え方はあるけど、MOON、ONEのファンにとっては困った出来事だったよな、分裂。
分裂してなかったら鍵っ子も生まれなかったかもしんないしよ（藁）
スレッドの主旨から外れてるんでsage
0171名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0172名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGＭＯＯＮ．のおまけＲＰＧで言ってたが
あれはネタだったのか？
どのみち見ることはないが。
0173名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG不幸な恋人同士みたいな設定で暗い日常を描いた話になりそうだね。
青年漫画みたいなノリで。絶対売れないだろうけどやってみたいな。
0174名無しさん
NGNGまだ鍵っ子になっただけ勢いは衰えたのではなかろうか？
派閥が増えたか、一つの党の力が抜きん出るかの違い
0175名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGすまん。俺は頭が悪い厨房だから、キミが何を言っているのか理解できないんだ。
もう少しわかりやすく言い直してはもらえまいか？
0176名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG１７４は電波系煽りなので完全放置っすよ。
0177名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGたくちくす好きのことをいっとるんじゃなかろうか＜戦術隊
0178名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGいいねそれ
0179174
NGNGタクティクスBBS常駐者とKeyBBS常駐者の電波っぷりは同等であろう
元は同じ袂なのでKeyとTacticsに分かれていなかったらその戦力が2倍増しと考えても良い
タクティクスに残った連中分の戦力がKeyに流れなかったのでそのぶん戦力が分かれた
だが、結局は派閥が二つになったか、元のまま収まっていたかの問題なので、総量的な電波ぶりは変わらない
こんなもんかな？
0180名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0181名無しさん＠そうだ掃き溜めに逝こう
NGNGＬｅａｆだよ・・・
0182名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0183名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG少なくともMOON.や鬼畜系の話をするのを否定するようなのが主流派にはならんかったんじゃないかなー
そうでなくても分裂が無かったら、この板はleaf・Tactics板で、鍵っ子というネーミングでは無いと。
すると鍵っ子ウォーカーは戦術隊ウォーカーか？（笑）
誰か鍵・戦術の分裂がなかったエロゲー界の仮想戦記書かん？
0184名無しさん＠そうだいたるで抜こう
NGNG戦術から華音が出ていたかもしれないということくらいしか思いつかん
華音の原案が「同棲２」で最初は名雪とガンガン犯りまくるゲームだったかもしれん（笑）
0185名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG鍵ってリーダー的な存在がないからこうもたらたらと延期するんだろうな
誰かあの鍵スタッフに締め切りとそれを守ることを教えんでやってくれ
0186名無しさん＠そうだ鍵穴で抜こう
NGNG教えるのか教えないのかどっち？
リーダーにはだーまえをキボーンヽ( ´ー`)ノ
0187名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0188名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGだ〜まえ企画でAIRが遅れたから無理。
0189名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0190１８５
NGNG教えてやってくれ、だな
鬱だ
0191名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあと原画も（ﾌﾞ
0192名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあと、ＯＮＥとＭＯＯＮ．の版権を買い取ってkeyでリメイクだ！
これやってくれたら実に嬉しい。
0193名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0194名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこんな延期なら大賛成だが（hehe
0195名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG吉沢さんが社長に反感持ってるのは確かだから、不可能とは言えない。
0196名無しさん＠１周年
NGNG0197名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれで給料払いつづけて作品は出てこない？（藁
0198名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0199>194
NGNG麻枝の知り合いってイタイ奴多いよな。
0200名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG痛い奴の代表が英字か（藁
0201名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0202名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあと、できすぎの版権を買い取ってkeyでリメイクだ！
これやってくれたら実に嬉しい。
0203１９２
NGNG俺の文章を勝手にコピペして改竄するなっつーの（ｗ
できすぎとkeyに何の関係があるんだよ（笑）
0204名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0205名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0206なんとなくWho is
NGNGe. [そしきめい]
f. [組織名] 株式会社ネクストン
g. [Organization] NEXTON
h. [郵便番号] 530
i. [住所] 大阪府大阪市北区中崎2丁目1番4 日進第3ビル6F
j. [Address] japan osaka osaka kitaku nakazakicho 2-1-4 nissindai3biru 6F
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] SO455JP
n. [技術連絡担当者] MH287JP
p. [ネームサーバ] ns.admiralsys.com
p. [ネームサーバ] ns2.admiralsys.com
s. [使用IPネットワーク]
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected
[登録年月日] 1998/01/05
[接続年月日] 1998/01/06
[最終更新] 2000/01/20 16:25:46 (JST)
[email protected]
0207なんとなくWho is
NGNGe. [そしきめい] きぃ
f. [組織名] KEY
g. [Organization] KEY
h. [郵便番号] 530-0044
i. [住所] 大阪府大阪市北区東天満2-1-27 東天満パークビル9F
j. [Address] Higashitenma-Park Bldg.9F＠｀ 2-1-27＠｀
Higashitemma＠｀ Kita-ku＠｀ Osaka-shi＠｀
Osaka＠｀530-0044 Japan
k. [組織種別] 任意団体
l. [Organization Type] Group
w. [代表者名] 馬場 隆博
x. [副代表者名] 折戸 伸治
m. [登録担当者] SO1305JP
n. [技術連絡担当者] SO1305JP
p. [ネームサーバ] ns.visualarts.gr.jp
p. [ネームサーバ] ns2.prox.ne.jp
s. [使用IPネットワーク]
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected
[登録年月日] 1999/11/30
[接続年月日] 1999/12/15
[最終更新] 1999/12/15 14:40:36 (JST)
[email protected]
0208名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGKEYは、なぜ任意団体？
0209名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG法人形態を取ってないってことじゃないかな？
0210名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0211210
NGNG0212名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGエライんだ。
0213名無しさん
NGNG0214名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0215名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGwhois で登録年月日で確認すれば分かるけど、あっちは 99年でこっち
は 97年。
(当時)128K の細い線をグループ全体で細々と使っていたのに、鍵っ子
大襲来で回線が支えられなくなったから、仮掲示板を経て、新天地の
visualarts.gr.jp に移ったんじゃなかったっけ？
あと任意団体なのは JPNIC が、1企業1ドメインしか認めないからかな。
0216名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0217名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG何の会社なんだか…
0218名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGサンフランシスコ本社から見た風景です、なんて書いてるけど
この手抜き加減からいくとドメイン屋さんが仮押さえ中って
感じですな〜
0219名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0220名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGもちろんジャップのエロゲメーカーなんか知らんでしょうな。
0221＞１６９
NGNGＫｅｙの連中のでっちあげだよ。
馬場社長も騙されてるのかもしれないけど。
0222>221
NGNG＞ 旧Tacticsが２つに分裂することもなかったろうに…
ですよ？
実際、分割したし。
0223名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG旧Tacticsを分割してそれぞれに新スタッフをつけることでブランドを増やそうと
したネクストンに対し、同じスタッフでゲームを作り続けたかったKEY創立メンバー
が反発、造反してKEYを設立ってのは、俺もどっかで読んだ気がするけど…
ソースはなんだったっけかな？ 知ってる人いたら教えてー
それがでっち上げだっていう情報のソースもキボーン
0224名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0225名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGJPNICがひとつの組織に複数のドメインを認めるんだって。
0226名無しさんだよもん
NGNG個人的には麻枝を評価してるんだけど、久弥の方が人気あるみたいな。
0227名無しさんだよもん
NGNG一般的には久弥じゃないのかな？
この板的にも。
0228名無しさんだよもん
NGNG麻枝作品は、麻枝っ子が買う事に・・・
0229名無しさんだよもん
NGNG人気あるのかなーと思ったので、つい上げてみました。
麻枝の方が、キャラクターに明確なコンセプトがあるんじゃないかな
と思ったので…
0230名無しさんだよもん
NGNG萌え要素が満載なんだもん
それにキャラが死んでも奇跡で解決！
ハッピーＥＮＤバンザ〜イ！
0232名無しさんだよもん
NGNG0233名無しさんだよもん
NGNGそれは俺も聞いた事が有るよ
実際に、いたるを切ってたらどうなったんだろう？
0234名無しさんだよもん
NGNGしかしそれに反対し有能なスタッフ達は離脱、
彼らはいたるを中心に繁栄を続ける。
いたる・・・それはあまりに謎めいた存在・・・。
0235名無しさんだよもん
NGNG同感だ。
弱みでも握られてるんじゃないかな
0236名無しさんだよもん
NGNG(1) 永遠の世界とは何か？
(2)「みずか」は何者か？ 長森瑞佳との関係は？
(3) 子どもの頃の盟約が、なぜ高校生になって発動したのか？
(4) 消えてから戻ってくるまでなぜ１年かかったのか？
(5) ONEのテーマって何？
0237名無しさん
NGNG麻枝のが断然いいじゃんかよ。
久弥ってなんか固い感じがするしつまらん。
0239名無しさんだよもん
NGNG＞(4) 消えてから戻ってくるまでなぜ１年かかったのか？
１年という期間は、女の子が主人公とＨ（もちろん中出し）してから出産するまで、というのは？
つまり主人公が戻って来たのではなく、その分身たる子供が生まれたのを抽象的に言い表した、と。
よって、主人公が戻って来るラストシーンは本当は臨月の女の子が病院のベッドで見た幻（願望）にすぎない、と。
「妊娠期間は１年じゃないだろ！」ってつっこまれそうだけど、はっきり「十月十日」と書いちゃうと謎めいた面白さがなくなるし〜。
0240名無しさんだよもん
NGNG高校生なの？
0241名無しさんだよもん
NGNG中学生だとすると納得できるというか。
でも、そうだとすると七瀬の過去とみさき先輩の卒業だけは
話に合わない。
どうなんだろ？（というよりは、どう意図してあるんだろ？）
0243名無しさんだよもん
NGNG詩子「うん。幼なじみなんだ。高校で別れちゃったけどね」
という台詞があるよ。
0244名無しさんだよもん
NGNG実際、代わり映えしない日常みたいな感覚って、高校生よりも中学生が抱く感覚だと思うし。
0245名無しさんだよもん
NGNG0246名無しさんだよもん
NGNGいや、社会人でもたまにそういう感覚に陥ることあるぞ…鬱だ…
0247名無しさんだよもん
NGNG0248名無しさんだよもん
NGNGいちおう制服着てるから中学生だと思うが？
0249248
NGNG0250名無しさんだよもん
NGNG小学校の卒業式だってブレザー着るでしょ。正装ってことで。
0251田舎者
NGNGて言うか、お坊ちゃんお嬢ちゃん学校だけな気がします。
0252名無しさんだよもん
NGNGまさか、トレーナーとＧパンってことはないでしょ。
0253名無しさんだよもん
NGNGつーか、どうしてそこまで「繭＝小学生」説にこだわるのかがわからん。
別に中学生だとおかしな点があるわけでも無し。
むしろ小学生だとするほうが無理があるんじゃないの？
0254名無しさんだよもん
NGNGナメンナよ、中学生はあそこまで餓鬼じゃないぞ
繭は小学生だ
>>248
オメ−は小学校の卒業式で中学の制服着ている奴を見たことねぇのか？
0255名無しさんだよもん
NGNG0257名無しさんだよもん
NGNG>小学校の卒業式で中学の制服着ている奴を見たことねぇのか？
ありません！！（きっぱり）
0259名無しさんだよもん
NGNG0260名無しさんだよもん
NGNG小学ン時から登校拒否の引き篭もり野朗は見た事ねぇだろうな
0261名無しさんレベル１だよもん
NGNG俺も受けたし。
0262名無しさんだよもん
NGNGうん、天然だね（笑
0263つーか
NGNG0264名無しさんだよもん
NGNGまたまた「思い込み男」のご登場〜
今日は多いな〜（笑
0265名無しさんだよもん
NGNG中学生って言うよりは小学生って言ったほうが無理はないぞ。
だいたい、ＨシーンのＣＧを見ると、中学生に見えんのよ。
繭はＨシーンの１年後に卒業だから、
１１歳か１４歳ってことになるんだけど、
あの胸見ると１４よりは１１歳っつったほーが合ってる気がするね。
0266名無しさんだよもん
NGNG絵で判断出来ません。
それを
言ったら初音はどう見ても小学生です。
0267名無しさん
NGNG成長が遅いのかと。
小学生にしては可愛すぎ。
0268名無しさんだよもん
NGNG0269名無しさんだよもん
NGNGわからぬ。
0270名無しさんだよもん
NGNG0271名無しさんだよもん
NGNGこれならわかる人いるぞ。
0272名無しさんだよもん
NGNGわかる。
0273名無しさんだよもん
NGNGこれについてはどうなった？
0275名無しさんだよもん
NGNG0276名無しさんだよもん
NGNGよくわかんないけど、小６でこのくらいの子居ない？
0277名無しさんだよもん
NGNGちなみに、11歳女子の全国平均は147cm、14歳は157cm。
0278名無しさんだよもん
NGNG0279名無しさんだよもん
NGNG貴重な情報thanx
決定打ですな。
繭＝小学生
0280名無しさん
NGNGわりとむっちりですな。
0281名無しさんだよもん
NGNG何か違うと思う
0282名無しさん
NGNGつーか、小学生とか言ってるヤツはバカだな。
２７９？あほか？
0283名無しさんだよもん
NGNG0284名無しさんだよもん
NGNG根拠がねーよばーか
0285279
NGNG明確な証拠を挙げよ。
ただ否定するだけなら幼児でも出来る。
0286名無しさんだよもん
NGNG「ONE企画書」にも、繭の年齢は無いですね
0287名無しさんだよもん
NGNG0288名無しさんだよもん
NGNGにあるとおり、
繭の身長：149cm
11歳女子の全国平均身長：147cm
14歳女子の全国平均身長：157cm
このことから繭は小学生と認定します。
ご協力ありがとうございました。
0289名無しさんだよもん
NGNGつーか俺は中学入学の頃、140無かったぞ（泣）
0290名無しさんだよもん
NGNGもしや主人公は初潮も来てない童女相手に…
0291名無しさんだよもん
NGNGそして俺は繭ファン。極めたり！人としての最低レベル！！（藁
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGフランス映画をたくさん観るといい。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0294幼女に欲情するオタ畸所為!氏ね！
NGNGせっかく休みなのになんかオワッテン萎ぁ
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG虚しい主張をするよりももっと建設的な事した方が良いよ。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0297名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自分の暗黒面を受け入れろ。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0299名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその程度の勇者は沢山いると思うぞ（ｗ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0301名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0302名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0303名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG繭の濡れ場は屈指のエロさだ。個人的にはＭＯＯＮ．や美凪と並ぶと思う。
（でも所詮いたる絵だが…）
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどこがやねん。
つーかここ考察スレ…
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0306名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0307名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG多分パンツの染みグヒ♪
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0309308
NGNG0310名無しさんだよもん
NGNG強引過ぎないか？
繭って明らかに中学生以下だけど、ソフ倫審査とおったの？
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあれどっからどうみても園児だぞ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあなたちゅうふでしょう？
その愛読書。。。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGソフ倫は、18歳未満であることが特定できなければOKなんだよもん。
だから「インターハイ」とかの単語はNGになるんだよもん。
さらに「生徒会」なんかもNGだよもん。
「生徒」は高校生以下を指し示す言葉なんだよもん。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG8月25日に発売した「ピュアメール」。
起動直後にこんな文章が。
>ゲーム中、ちいさい（ちっちゃい）という表現が出てきますが、
>これは相対的体格差を言い表したもので、年齢的表現ではありません。
>また、男子・女子という表記がありますが、これも
>未成年の男児・女児を意味する言葉ではなく、男性・女性を表現したものです。
>他にも紛らわしい表現がありますが、これらは全て学生的モラトリアムな
>雰囲気の作品観を演出するために意図的に用いた表現であり、
>未成年を意味するものではありません。
>登場キャラクターは全て18歳以上です。
やっぱりソフ倫に突っ込まれた時同じように説明したんでしょうか
中身はそれどころじゃないんですけど（藁
学生服はともかく、明らかにランドセル背負った女の子も出てくるし、
しかもしっかりＨシーンもある（中田氏はちょっと・・・）。
Ｆ＆Ｃですら避けてるのになぁ。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0316名無しさんだよもん
NGNGちゅうふってなに？
0317名無しさんだよもん
NGNG0318名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれだからこそあり難いのだ
いい加減な管理万歳！！
0319名無しさんだよもん
NGNG0320名無しさんだよもん
NGNG0321名無しさんだよもん
NGNGフィクションの世界にまで規制をかけてくるような法律や条例は逝って良し!
と、ちょっとだけマジレスしてみるぞｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
じっさいのところ、ソフ倫の自主規制の方が法律より厳しいんじゃなかったかな？
0322名無しさん＠自民党＝自(己虫金儲け第一)民(衆は無視)党
NGNG所詮ソフ論はメーカーの団体だからな
ロリゲ〜出されて児童ポルノ禁止の風が再び強くなるのを恐れているんだよ
次に国会であがったら漫画、ゲーム、アニメなどの架空キャラまで禁止だろうしね
もしそうなったらいたるは職を失うのかな？
0323名無しさんだよもん
NGNG0324>314
NGNG0325名無しさんだよもん
NGNGこのゲームは、1000年もの長きに渡る、法術使いと翼人との出会いの話
を表しているのでは？
<DREAM>
翼人らしき親子が居て、母親が
「我が子よ・・・ここから始まる、長い長い旅のお話・・」
と言っていることから言ってDREAM編は、登場人物・舞台となる田舎町は同じだが
実は、今までの法術使いと翼人との出会いを描いている。
したがって、すべての場合をクリアしないとSUMMERへは進まない・・・。
<SUMMER>
これは、1000年前の始まりの話
<AIR>
これは、DREAM編の観鈴とも異なる時間の、法術使いと翼人の話。
この話が、1000年ものながきに渡る、法術使いと翼人の最後の話となる。
0326名無しさんだよもん
NGNG話が終わってしまうんではない？
0327名無しさんだよもん
NGNG別と考えるのは無理があるような気がする。
同時間に同じ人間が存在してはいけないというパラレルワールドの定義を、
そもそも疑ってみるべきなのではないか……とか思うけど。
0328名無しさんだよもん
NGNG0329名無しさんだよもん
NGNGいや、法術は1つの家系に伝承されているわけではないだろう。
0330名無しさんだよもん
NGNG0331名無しさんだよもん
NGNG敬介は柳也の子孫（自分の出生や法術、翼人については知らない）
郁子は翼人の転生で、二人は自分の使命を知らぬまま、運命によって出会う。
何らかの理由で翼人の夢を見るのが観鈴に比べ遅かった郁子は、敬介と結ばれ子を産む。
が、郁子は観鈴が物心ついた頃に翼人の夢を見るようになり、
敬介や観鈴にまで呪いを受けさせまいと、まだ翼人の呪いの影響が浅い
（まだハッキリと意識を保てる）うちに自殺してしまう。
深い悲しみに襲われた敬介は、観鈴を晴子に預けてしまう。
そして長い年月が経つ内に、ふとした事から敬介は自分の出生や翼人の事、
その呪いが郁子の身にも降りかかっていたことを知る。
このまま観鈴を預けていては晴子にまで呪いが降りかかる可能性もある、
そして今度こそ翼人を救うため、敬介は再び観鈴と共にいる決心をする。
そして、ＡＩＲ本編へと繋がっていく…
0332名無しさんだよもん
NGNGAIRについて語ってた。
0333名無しさんだよもん
NGNGtxtに起こしてアップして。
0334名無しさんだよもん
NGNG８０円しか持ってなかったので買ってません。
スタッフ的にはハッピーエンドのつもりらしい。
ユーザーに受け入れられるかどうかは心配してたけど。
あと、涼元氏がかなりシナリオに絡んでいるとか。
0335名無しさんだよもん
NGNGだいたいどんな事コメントしてたの？
0336３３２
NGNGAIR販売後の今の心境、シナリオとゲーム性、開発の進みかた、次回作、とかかな。
ゴメン、よく覚えてないや、眠かったから。バイト中に本が来たもので……。（コンビニ深夜）
詳しく知りたい人は買って読んでくださいな。
麻枝氏はキャラ萌えを重視してるようですよ。
0337名無しさんだよもん
NGNG0338名無しさんだよもん
NGNG0339名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれって、麻枝流の冗談なのか皮肉なのか・・・？？
ま、とりあえず買ってみてみるわ
0340３３２
NGNGキャラ萌えはある意味一番力を入れてるって言ってたよ。
ユーザーさんの声に答えるみたいな感じのことをね。
嘘かどうかは本見ればわかる。
0341両脇から名無しさん
NGNGどうも韜晦かリップサービスっぽい気がしてならない。
原典読むことにするよ、ありがとう。
0342341
NGNG0343名無しさんだよもん
NGNGその場に久弥がいないことからして、あて付けの可能性が大だな。
0344名無しさんだよもん
NGNG0345名無しさんだよもん
NGNG0347名無しさんだよもん
NGNGという意図を感じたが。
「ユーザーともども頭を固くして欲しくないものですなあ
はっはっは」
とも。
……俺だけか……撃つ山車濃……
0348名無しさんだよもん
NGNGつまり萌えが下手なだけ。
0349名無しさんだよもん
NGNG「とうかい」自分の地位、才能などを隠すこと。
漏れも究極超人某で知ってるだけだ…スマソ。
0352346
NGNG0353346
NGNG0354名無しさんだよもん
NGNG「キャラ萌えにも力を注ぎ」と
賛辞（嫌味）を送ったことがあるが
今回の麻枝の「キャラ萌え」発言にも
似たような印象を受けた。
こちらが捻くれてるだけかもしれないが。
0355名無しさんだよもん
NGNG1冊も読んだ事ないけど。
0356名無しさんだよもん
NGNG0357なゆあゆ
NGNGいちいち宣言すんな。
この自己主張野郎。
0359名無しさんだよもん
NGNGしかし、過去のトラウマによって久弥とは異方向の
萌えに走るんだろう。長森萌え〜。
0360なゆあゆ
NGNGわたしはいいんだよ。
厨房だからな（ｹﾞﾗ
0361名無しさんだよもん
NGNGメインシナリオ書いたの麻枝＆涼元氏らしいし。
麻枝氏が久弥氏を完全に馬鹿にしていることがキャラ萌え云々
の話題から感じ取れて面白かった。KANON作ったのがよっぽど
嫌だったんだろうな。
0362名無しさんだよもん
NGNGつうか大塚英志にキャラ萌えな話書いてもらいたいかも（笑
0363名無しさんだよもん
NGNG新人紹介のページに紹介されていた。
これからはシナリオは麻枝・涼元で行くのか？
原画はNa-Ga氏でいけば結構いいものが出来そう。
0364名無しさんだよもん
NGNG恋愛部分を書くのが下手なことと言い、案外普通の人の好みがわからないんじゃないかな？
だから、口癖＋天然ボケキャラなら売れる（Kanonのあゆと名雪）と考えてAIRではそのラインナップで攻めたのかもしれないし。
0365名無しさんだよもん
NGNGまあなんにせよ、これで「ＡＩＲ開発チームの解散」は
ガセではないにしても、「Ｋｅｙそのものの解散」の
可能性はかなり薄い（つーか、ガセ？）ということだな。
ま、久弥やイシカワがＫｅｙと今後も関わりを持つかどうかは
微妙なところだとは思うがな。
0366名無しさんだよもん
NGNGttp://www2u.biglobe.ne.jp/~zumo/near/index.htm#tomokaku
0367名無しさんだよもん
NGNG「志を高く」とか言っている時点ですでに久弥を否定している
気がする。
久弥の次回作がどんなものか分からんのでなんともいえんが。
0368名無しさんだよもん
NGNGkeyって完全にVAの中核？
ともすると久弥氏もVA系別ブランドで新作作ってるのか？
……そのうち
企画：麻枝准
シナリオ：久弥直樹、涼元悠一、元長柾木なんてのもあり？
0369名無しさんだよもん
NGNGもはやドリームチームだな（ｗ。
0370名無しさんだよもん
NGNG……ってことは夏に涼元氏が参画してるのは
確実ってことか……
0372名無しさんだよもん
NGNGどうなんだろう。もしそうならかなり期待出来る。
Na-Ga氏もスタッフ紹介の絵を見る限りではかなり
よさげ。
0373名無しさんだよもん
NGNGもはや今後の麻枝企画のシナリオ担当は、麻枝＋涼元って感じだな。
で、原画がいたるで。
逆に久弥企画だと久弥＋イシカワとなるのか？
原画はNA−GA？
0374名無しさんだよもん
NGNG麻枝＋ＮＡ−ＧＡが良いな。
0375名無しさんだよもん
NGNG力を持っていそうなのでKey及びビジュアルアーツ恐るべし。
0376名無しさんだよもん
NGNG涼元氏、自らのホームページ上でKey作品が
エロゲーとして失格であることを認める。
0377名無しさんだよもん
NGNG「key」のスタッフって一人一人が並のメーカーで中心になれるだけの能力持ってると思うんだが……
まぁいたるの原画はおいといて
0378名無しさんだよもん
NGNG0379名無しさんだよもん
NGNG0380名無しさんだよもん
NGNG音楽：折戸
これだけ揃えば久弥もいたるも要らないと思ってしまった。
俺久弥シナリオも好きなのに…。
0381名無しさんだよもん
NGNG0382名無しさんだよもん
NGNG0383名無しさんだよもん
NGNG涼元悠一：シナリオ（SUMMER）、シナリオアシスタント統括
イシカワタカシ：シナリオ
雲龍寺魁：シナリオ（美凪GOOD）
丘野塔也：シナリオ
藤井知貴：シナリオ
0384名無しさんだよもん
NGNGさんきゅ〜。
美凪のシナリオは最初パッチワークって印象を感じたけど、
これじゃ誰がどのシーン担当か判らなくもなるな。
消去法でイシカワが佳乃メイン担当ってのはかなり濃厚になってきたけど…。
クレジットはメインシナリオなのにそれほど仕事してなかったりして。
0385名無しさんだよもん
NGNG0386名無しさんだよもん
NGNG久弥『こ、来させるかぁッ！』
0387名無しさんだよもん
NGNG0388名無しさんだよもん
NGNG本物の小説家だからもっと凄いもんを書くかと思ったんだが
確かに文章自体は読みやすくて良かったけどさ
0389名無しさんだよもん
NGNGそんな向上心のあるところが、好きです。
と思ったいたる信者な自分。
0390名無しさんだよもん
NGNG0391名無しさんだよもん
NGNG良くも悪くも崩れているのが目を引く。
0392名無しさんだよもん
NGNG等身伸ばして、体も歪なディフォルメ利かせてたし。
0393名無しさんだよもん
NGNGこんなにライターばかり集まって…アンソロジーでも始めるつもりか。
窓際寸前の久弥が第二の青紫にならないことを切に願ふ…。
0394名無しさんだよもん
NGNGまぁそれを予測するのが楽しいのだろうが。
0395名無しさんだよもん
NGNG0396名無しさんだよもん
NGNG0397>394
NGNG0398名無しさんだよもん
NGNG0399名無しさんだよもん
NGNGもう鍵に死角ないじゃん。
涼元氏がYETボス的役割を果たしそうだし。
0401名無しさんだよもん
NGNGいたる絵に萌えてくれる殊勝なファンも増えたことだし。
0403名無しさんだよもん
NGNGもんろー観鈴と猫目美凪燃え〜。
0404名無しさん
NGNGえっ？
涼元ってそんなにプロデュースが上手いの？
0405名無しさんだよもん
NGNG信憑性の強い内部情報がここから発信される可能性も…。
0406名無しさんだよもん
NGNGでそれが人材登用やプロデュースの才能とどう関係するの？
0407405
NGNG0408名無しさんだよもん
NGNGコンスタントに製品を出せなきゃ意味無いじゃ〜〜〜ん
0409名無しさんだよもん
NGNG0410名無しさんだよもん
NGNG0411名無しさんだよもん
NGNG0412名無しさんだよもん
NGNG0413名無しさんだよもん
NGNG0414名無しさんだよもん
NGNG麻枝は26ぐらい？ いたるは30前後？
0415名無しさんだよもん
NGNG涼元の存在は、今後のＫｅｙにとって良き人材となるだろう
しかしそうじゃ無いなら今までと同じ事に・・・
0416名無しさんだよもん
NGNG0417名無しさんだよもん
NGNG0418名無しさんだよもん
NGNG0419783
NGNG0420名無しさんだよもん
NGNG0421名無しさんだよもん
NGNGコテハン残ってるぞ、ねこねこアンチ（ｗ
0422名無しさんだよもん
NGNGはっはっはっ、コテハンとは違うのだよ、コテハンとはッ！
0424出張釣り師
NGNGハイ、簡単に釣れました（藁
0425783
NGNGこれで俺は旧137と同格かっ！？
鬱だ氏脳。
0426出張釣り師
NGNG0427なゆあゆ
NGNG死ね死ね死ね！！！！マジで死ねよ！！！！
心にも無い事いうんじゃねえよ！！！！
御約束でした♪
0428名無しさんだよもん
NGNGHPに逝けば判るぞ。
0429783
NGNG0430なゆあゆ
NGNG死ぬんじゃねえのか！？いきなり嘘か！！！！
腐れパンプキン風情が「どう料理しよう」とかぬかすな！！
0431名無しさんだよもん
NGNG0432名無しさんだよもん
NGNG0433783
NGNG0434なゆあゆ
NGNGは！！一緒になってスレを荒らしている事に気付いてないらしいな（ｹﾞﾗ
正に腐れパンプキンなヤツだ（藁
0435名無しさんだよもん
NGNGマジで逝って良し。
0436名無しさんだよもん
NGNGまともにレスつけられん。
0437名無しさんだよもん
NGNGいい気になってる出張釣り師が全ての元凶。
死で償え！
0438名無しさんだよもん
NGNGここも釣り堀スレになるの？？？
0439名無しさんだよもん
NGNG調子に乗って続ける783も同罪だ！！
２週間板の書きこみを自粛しろ！！
0440なゆあゆ
NGNG予定通り予定通り♪♪
0441名無しさんだよもん
NGNG0442名無しさんだよもん
NGNG0443783
NGNG釣りの意味わかってなかったです…
0444なゆあゆ
NGNG何も知らんのに調子に乗るからだ腐れパンプキン（藁
こうなったら一緒に荒らそうぜっっ♪♪
0445名無しさんだよもん
NGNG0446名無しさんだよもん
NGNG0447名無しさんだよもん
NGNG0448名無しさんだよもん
NGNG0449名無しさんだよもん
NGNG0450名無しさんだよもん
NGNG0451名無しさんだよもん
NGNG後は原画家だな・・・（藁
0452名無しさんだよもん
NGNG0453名無しさんだよもん
NGNG0454名無しさんだよもん
NGNG考えてみりゃ、ＡＩＲに山場が多すぎて
ややうッとおしいのは、これだけ起用してるからかも。
書く奴は、自分の書く範囲内で盛り上げを用意するだろうから。
0455名無しさんだよもん
NGNGこれ、面白い？
0457名無しさんだよもん
NGNG0458名無しさんだよもん
NGNGどういう事が書いてあったの？
0459願望
NGNG0460名無しさんだよもん
NGNG「このシナリオはこのライターが書いている」と言明はできません。
部分によっては、アシスタントを含めたライター軍団全員でアイディアを練り、
もっとも適した人材が実際の執筆を担当…という手法も採っています。
各ライターさんとも凄腕なので、そのうち色々なところでお名前が出てくると
思います、はい。
0461名無しさんだよもん
NGNGいたる、馬場社長、みきぽん、脚本のＳ氏の４人で
（折戸と北爪が後から合流）「ＡＩＲ」の発売日に
東京に行った、というマンガ。
いたる（自画像）とみきぽんが実物よりカワイかった（藁
0462名無しさんだよもん
NGNG今までの麻枝・久弥完全独立分業体制から集団相互合作体制
に変わったわけだな。どっちがいいかは何とも言えんが。
麻枝も久弥もシナリオに関しては唯我独尊タイプだろうから
サポートしてくれるライターが欲しかったのかもな。
0463名無しさんだよもん
NGNG下手に人の意見に合わせてると
自分で書きたい物がだんだんボヤけてしまうぞ
シナリオライターなんざ唯我独尊で良いと思うのだが
0464名無しさんだよもん
NGNG0465名無しさんだよもん
NGNGＫＥＹのゲームを買うのを止めるかもしれない
俺は、唯我独尊な部分も含めて一個人の作家の作品を読むのが
好きだから今回のような事を今後も続けるなら
ＫＥＹファンを止めることなりそうだ・・・
0466名無しさんだよもん
NGNGメーカーはやらない方が良いと思うな
リレー小説は、シナリオライターの力量が高く無い連中が使うのが効果的だ
0467名無しさんだよもん
NGNG0468名無しさんだよもん
NGNGいやいや、リレーはリレーでも話し合ってやってんだから
いいものができたんじゃないかえ。
まあ、こういうのはこれからはやらないと思うけど。
0469名無しさんだよもん
NGNG合作やってる作家でも一作は一人で書きとおすのが普通なんだが。
0470名無しさんだよもん
NGNGそれは今の所判らないけど
なんか執筆が複数な気もするな
読んでて文章が微妙に違う感じが
多々有ったし
0471名無しさんだよもん
NGNG鍵がこれからどうなっていくか、非常に楽しみだ。くっくっく。
麻枝が久弥を切った件でも一波乱ありそうだしな。
0472名無しさんだよもん
NGNG他のメーカーとは大違い
0473名無しさんだよもん
NGNG0474名無しさんだよもん
NGNGとしているのは大したものだ、と思うぞ。AIRの
シナリオ分担制はイマイチ成功していなかった気もするが。
0475名無しさんだよもん
NGNG空疎だな。クソゲーは一応褒め言葉だからな。
0476名無しさんだよもん
NGNGまあよい出来だったとおもうけどな
0477名無しさんだよもん
NGNG0478名無しさんだよもん
NGNGあれに影響を受けた夢見る勘違い馬鹿が最近この業界でどんどん
増殖してほとほとうんざりしています。
うちに来ないで同人でやってください。
0479名無しさんだよもん
NGNGオレも次作からは１シナリオ分担制はやめてほしいな。
0480名無しさんだよもん
NGNGどんな感じの勘違いさんが来るのかちょっとお話ください（笑）
0481名無しさんだよもん
NGNG0482名無しさんだよもん
NGNGＫｅｙがリレー方式を使うなら客が離れていくでしょう
0483名無しさんだよもん
NGNG0484名無しさんだよもん
NGNG0485お兄ちゃんだよもん
NGNG端的に言えばＫａｎｏｎみたいなのを作りたいって書いてくる鍵っ子。
0486名無しさんだよもん
NGNG0488名無しさんだよもん
NGNGだとすると盗作の件でクビにならなかったんだね。
頑張っていいもの書いて欲しいね。
0489名無しさんだよもん
NGNG過去のトラウマを忘却したいが為に、別人格のペルソナをかぶった
主人公が、トラウマを剥き出しに生きる女の子たちとの絆を作る
ことによって、過去の主人格を回復する話。
主人公の主人格はトラウマを負った時点（子供の頃）で、えいえん
の世界という内宇宙に留まっている。
妹と、幼ななじみの瑞佳、この２人のイメージを等分に投影した
「みずか」と共に、えいえんの世界で生きている。
「みずか」は主人公の生み出したアニマである。
自ら生み出した存在だから「みずか」なのだ。
主人公の別人格は初めから泡沫のように仮初めのものでしかない。
生存するためには、そういった幻さえも作り出すのが人間の脳の
機能だ。彼は別人格のまま、何年もの時間を過ごしていた。
物語が進み、やがて主人公は過去の主人格を回復する。
だが、その肝心の主人格はえいえんの世界をさまよっている。
ゆえに、主人公はえいえんの世界へ旅立たねばならなくなり、
別人格であった、かつての主人公は消滅してしまうのである。
その後、エンディングで女の子たちのもとへ帰ってくるのは、
現実の主人公ではなく、ヒロインたちが自ら生み出したアニムスだ。
主人公とそのアニマである「みずか」に起こった現象は、
視点を変えてヒロインたちが引き継ぐことになった。
このゲームにおいて、エンディングだけが、女の子側の視点に
なってることがその事実を裏づけている。
トラウマを抱えたヒロインたちは、自我が脆すぎて、現実の
男の子と交流することができない存在だが、この主人公だけは
主人格を喪失した幻の存在なので、アニムスとして自分の内に
取り込むことができたのである。
0490鬼ちゃねらー＠あなどれない。
NGNG考察人間も、あなどれない。
0491鬼ちゃんねる＠あなどれない。
NGNG何所にもそんなこと書いてなかったような…
CGは長森のトコに入ってたけど、別人だと思ってる。
彼女は死神ダヨ
悲しくて死んでしまいたいって思ったときに現れて
永遠の世界、つまり『あの世』に魂をつれていくんだ…
0492名無しさんだよもん
NGNG0493伊藤正樹だよもん
NGNG４日遅れで書いてみても全部がいしゅつなんだろう。
0494名無しさんだよもん
NGNG0495名無しさんだよもん
NGNG0496名無しさんだよもん
NGNG瑞佳シナリオなら浩平は永遠の少女のことをはっきりと『みずか
』と呼ぶ。
加えて、長森瑞佳のことを指して言っていると思われるセリフに
「いまも変わらず側に居続けてくれるキミ」というのがあったは
ず。
だから、永遠の少女＝長森瑞佳であってると思うが…。
６人分のキャラの記憶をえいえそに持っていけるのは瑞佳シナリ
オのみ、この訴えにはなにか意味はあるんでしょうか？
0497名無しさんだよもん
NGNG長森は、何故その世界に連れて行かれないのか
解んないんですが。
0498名無しさんだよもん
NGNG0499名無しさんだよもん
NGNG簡単に言うとひっきー？
で、最初に共にいてくれた存在＝みさおと
閉じこもっていた所から出して、新たな「永遠の関係」を築いてくれた
「瑞佳」が浩平の中で合わさって「みずか」って存在ができあがったんでないかな？
だから、実際に瑞佳と会ったのは石投げのシーンであって
盟約云々は浩平の捏造、もしくは浩平が作り出した「みずか」との盟約
なんでないかい？
0500496
NGNG496は、浩平は永遠の少女を長森瑞佳だと思っている、すなわち
永遠の少女は長森瑞佳の姿をとっている、と言うことです。
しかしてその実態は…なんなんでしょね？
0501名無しさんだよもん
NGNG迂闊なことは言えない。
0502名無しさんだよもん
NGNG0503名無しさんだよもん
NGNG小説版は正式設定ってわけじゃないからＯＫ、ＯＫ
なんせ久弥サイドと麻枝サイドの「永遠の世界」が違うんだから
何とでもしようがある
0504名無しさんだよもん
NGNG>なんせ久弥サイドと麻枝サイドの「永遠の世界」が違うんだから
具体的事例きぼーん
0505503
NGNGあいよ。
注目すべきはバッドエンド。
ＯＮＥのテキストが手元にあると楽なんだが無い人はこっちでも
www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/4501/0825.htm
え〜これを見るとわかるんだが、久弥サイドにおいてバッドエンドで浩平がたどり着く「永遠の世界」っていうのは「『みずか』と過ごす永遠」ではなくて「ヒロインと永遠に過ごす日常」になっているわけだ。
たいして麻枝サイド。
ただ浩平が消えていく光景（心情）が描かれるのみ。
瑞佳シナリオから察するに、おそらくこのあと「みずかと過ごす永遠」が待っているんだろう。
以上バッドエンドから見る永遠の世界のライターによる違いを示したわけだがこんなモンでいかがでしょ？
0506名無しさんだよもん
NGNGhttp://www.sparkling.gr.jp/spark/ml/aran-one.html
ここ見たことある？
ゲーム本編が永遠の世界にいる浩平の回想、というこの解釈によると、
バッドエンド→初めからプレー→バッドエンド→・・・というプレイヤーの
繰り返しプレーは、浩平が「消えてしまうまでの4ヶ月の間」の記憶を
永遠の世界で繰り返し見ていることに相当する。
久弥シナリオのバッドエンドの最後にヒロインとの出会いのシーンがあるのは浩平が
もう1度最初から4ヶ月間のヒロインとの記憶（ゲーム本編に相当する）を
回想しなおすことを示している。（この解釈でいくとこの部分は蛇足だが）
つまり久弥シナリオでも永遠の世界にいるのはあくまでもチビみずかであって、
ヒロインではない。
0507鬼ちゃんねる＠あなどれない。
NGNG永遠の世界とはあるものとの比喩であると考える。それは『あの世』
ゲーム中､ぼくである浩平と｢みずか｣がいる世界は永遠の世界では無い。(｢仮の世界｣とする)
前半出て来る｢仮の世界｣は､永遠の世界に行くために､｢みずか｣と旅をしているものと考える。
(みずかとは､幼い日､己の弱さ故に創り出されてしまった言わば死神的存在)
｢仮の世界｣はゲーム中､最初の地平線から少しずつ､でも確実に空へと移っている。
以下最後の｢仮の世界｣後の浩平の言葉
『この空の向こうに､その永遠の場所がある。
あの日求めた世界だ。
世界はあの日から始まってそこに収束しようとしている。
そこへオレは向かおうとしているのだ。』
ＯＮＥのゲームの流れについてはオープニングの
『永遠のある場所。…そこにいま､ぼくは立っていた。』(現在形)これが主人公の現在位置。
それから本編､つまり回想シーンに入る。(文章が過去形になっている)
前半では､｢仮の世界｣の自分が､現実世界の自分をみずかと共に見ている。
高校２年の冬､いろいろな出会いを経験し、恋をし､
ありふれた日常が掛替えの無いものであることに気付く主人公。
そして…大切な人を残して…その人との思い出を残して…
現実世界の自分が…今…消える。(｢死ぬ｣のではなく｢消える｣ことが重要)
ここで一度エンディングになるが、ここが最も重要な場面。
この時点でやっとオープニングの『永遠の〜』に戻る(回想終了。現在に戻った)
このエンディング時に何があったのかを以下に推測してみる。(妄想とも言う)
0508鬼ちゃんねる＠あなどれない。
NGNG『永遠のある場所。…そこにいま､ぼくは立っていた。』
長い長い旅の終わり…
『さあ、着いたよ』彼女が言う。その先には、大きな二つの扉がある。
『左の扉には､あなたが望んだ永遠がある。悲しみもないよ。寂しさも無いよ。もう泣く事も無い。
でも､楽しみも無いよ。嬉しさも無いよ。喜びさえも無い…
始まっているのに終わっていて､始まってもいないのに終わる事も無い。あって､ない。そんな世界。
何も無い世界。虚無の世界。あなたが望んだ世界。永遠の世界。』
『右の扉には現実がある。あなたの元居た現実の世界』
『どちらを選ぶのもあなたの自由。さあ、扉を開けて…』
ここで､後ろに流れる画面が(浩平の記憶が)背景だけだった場合。(バッドエンド)
…出会いがあった。別れがあった。大切な人がいたような気がする…あれは誰だったか…
その人の名前も、今は思い出せない。
僕は歩き出す。左の扉へ…悲しみの無い世界へ…。その重い扉を開けた…
『えいえんはあるよ。ここにあるよ。』…ＢＡＤ ＥＮＤ
背景の中に、大切な人がいた場合(ハッピーエンド)
僕はゆっくりと歩き出す。答えはもう決まっていたから…。後ろから彼女の声…
『本当にそっちでいいの？あっちの扉にはあなたが望んでいた永遠があると言うのに。
そっちの世界は痛いよ。ずっと痛いよ。死ぬまで痛いよ。
悲しいよ。寂しいよ。辛いよ。苦しいよ。死んでしまいたい位に…
止まることなく世界は移り､一秒単位ですべてが変わり､始まりがあり､やがて終わりが来る。
どんなに泣いても叫んでも誰も助けたくれない､偽りの世界。
傷ついてもいいの？怖くないの？また悲しい別離の日が来るよ。
それでも行くの？本当に…本当に…行くの……』
僕は…いや、俺は振り返らない。その替わり､右手を軽く上げて答える。
彼女の最後の言葉が聞こえた気がした…その言葉は､『さようなら』
…俺は呟く。『ありがとう』と…
扉を開く。俺は踏み出す…眩しい陽光の中へ…
もう恐れない。この先に待つものが『過酷な日々』だったとしても…
帰ろう、帰りたい場所へ。彼女が待つ､あの場所へ…
一人だけ愛する人。一つだけ大切なもの。
そして今輝く季節へと…… fin.
0509鬼ちゃんねる＠あなどれない。
NGNGＯＮＥはエヴァのラストとかなり似ている。
悪がすべて飛び出したパンドラの箱、箱の底に唯一残った希望の二文字。
この希望を胸に､絶望の淵に身を置こうとも『人は何があっても生き無くちゃいけない』と言う
強いメッセージをＯＮＥから受け取った。
だから､みさき先輩シナリオでどうしようもなく泣いてしまった。
何故､彼女も昔､永遠の世界に旅立とうとしたのに､仮の世界やみずかが存在しなかったかと言うと
彼女はそれが死ぬこと、つまり永遠の世界が｢あの世｣であることを知っていたから。
ここが浩平と決定的に違う所で､あの時の浩平はまだ幼く
死ぬこと＝あの世に行く＝永遠の世界に旅立つ事と言う認識が無かったように思える。
永遠の世界とは､悲しみが無く､なおかついつまでも自由でいられると言う、
幼さ故の都合の良い解釈をしていたわけだ。だから仮の世界やみずかが存在し、
｢死ぬ｣のではなく｢消える｣という形になっているのだと思う。(茜の同級生も)
(みさおの件で死そのものを否定したかったのかもしれない)
そこで出てくるのが､氷上シュンの存在。彼は消えたのではなく、死んだ。
彼は永遠の世界があの世である事を理解っていた。そこに浩平が向かっている事も…
しかしシュンの場合､病による死という運命から逃れられただろうか。…答えは否。
では､みさおはどうだったのか…
生きたくても生きられなかったみさおを見ておきながら､
生きられるのに生きることを自ら放棄してしまった浩平。
生きることから逃げ､過酷な現実から目を逸らそうとした卑怯者。
シュンの死により､そんな自分に彼は気付いたのだろうか…
現実は痛く辛いけれど､ＯＮＥのような素晴らしい出会いがあるのなら
何よりも深い人と人との絆があるのなら
どこかで待っていてくれる人がいるのなら
俺はどんな事があっても生きようと思った。
ＯＮＥ〜輝く季節へ〜
誰かを愛するという事。人と人との繋がり。生きることの大切さ。
素晴らしい感動をありがとう！
････大げさかなぁ…(恥)
0510名無しさんだよもん
NGNGエヴァとの類似以外には同意。
読ませてもらってONEを思い出して鳥肌立った、ONEがどれだけ好きだったか思い出させてもらった。
だから大げさじゃないと思う、個人的に。
0511名無しさんだよもん
NGNG0512鬼ちゃんねる＠あなどれない。
NGNGでもね…読んで欲しいような気もするし…欲しくないような気もするし…
ま、俺は上げないけどね。
>>510さん、ありがとう。
0513名無しさんだよもん
NGNG>>506のようにゲーム本編が浩平の回想だとして、
さらに浩平は絆を意識した人と過ごした日々しか思い出していな
いと仮定すると、
何故休日や冬休みの出来事がゲーム中で語られないのか、何故こ
のゲームは11月30日からスタートするのかの説明がつくね。
なにしろ休日にはヒロインの誰とも会っていないわけだし、絆を
意識した人と最初に出会うのが11月30日なわけだから。（当然長
森はそれ以前から知っているわけだけど絆として意識するのは恋
人同士になってからだからね）
てわざわざ説明なんかつけんでもいいようなとこなんだけどさ。
制作者はこのことを意識して作ったのかねえ、それともただの偶
然かね、それとも俺の考えすぎか？
0514名無しさんだよもん
NGNGこの手のゲームの特徴として、
製作者の意図(主人公の考えること)とプレイヤーの考えとでは
食い違いができるものだ。
ともあれ、ゲ−ムが浩平の回想として始まることによって、
かのんやえあーには無い自然さが生じていると思う。
かのんやえあーにおいて、何ゆえにヒロインたちは会って間も無い男と
エッチすることになるのだろう？
0515名無しさんだよもん
NGNG俺の知り合いは処女だろうがそうでなかろうがつきあい始めて
大体２週間以内にヤっちゃうよ。
きっと彼ら主人公はそういうのと同類なんだろう。
0517名無しさんだよもん
NGNG結構、そういうつき合い方にも憧れるよ。
0518名無しさんだよもん
NGNGこのスレ凄く重いんだ。
0519514
NGNG鬱だがもう少し生きるか…
0520名無しさんだよもん
NGNG七瀬だけだろ。
0521513
NGNG七瀬はどのルートにいってもその中の一人になるからね。
というか、長森と椎名以外全員か…。
流石に誰のシナリオにも入らないバッドエンドルートでは無理だ
けど。
ちなみに「絆を意識している」というのは、ちびみずかに四ヶ月
の間に出会った人のことを話して聞かしているシーンを根拠にし
てます。
（七瀬、上月、里村、川名は必ずそのメンバーに入っており、椎
名はゲーム中に登場した時だけ語られる。長森のことが語られる
のは長森編のみ。）
0522513
NGNGぼ納得したんだけど、したんではあるけど…
やっぱり辛いんだよなあ、みずかにも感情移入しちまってるから
さ、浩平の内的宇宙に存在しているっていう結論が…
まあそれで納得しちまってる自分がいるからしゃあないんではあ
るが…
永遠の世界からみずかをこっち側の世界に連れてくる、みずかエ
ンドが欲しかったなあ、俺は。
ま、かくなるうえは妄想でなんとかするしかないか、SS書けるほ
どの腕があるわけじゃないけどね。
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