葉鍵ｹﾞｰも規制？児童ポルノ法・コミックも禁止へ
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0001名無しさんだよもん
01/12/13 00:48ID:jizxQIvQ甲斐田万智子国際子供権利センター代表−−−読売新聞生活面より
http://www.jca.apc.org/jicrc/MainFrame.html
12月に横浜で開かれる第2回子どもの商業的性的搾取に反対する世界会議
で甲斐田代表は絵も禁止するよう働きかける模様。
0002名無しさんだよもん
01/12/13 00:49ID:jizxQIvQhttp://www.hk.airnet.ne.jp/nao/agnstlink.html
日本ペンクラブ声明 会長 梅原 猛
http://www02.so-net.ne.jp/~inose/pen/pen_11.html
【支離滅裂】
児童買春・児童ポルノ禁止法案 審議
http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/990427.html
【必読】（作った本人の主張）
森山眞弓著『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_A.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_B.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_1_C.htm
抵抗運動を展開しておられる松田氏の意見書
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010519011136.html
0003名無しさんだよもん
01/12/13 00:50ID:1v7Q0aON0004牧村車
01/12/13 00:50ID:DcafdFBMLeaf、HEYがどうのこうのってやつ。
0005名無しさんだよもん
01/12/13 00:52ID:vo8OiZYe妄想オンリーですか？それこそ危険ではないですか！
0006名無しさんだよもん
01/12/13 00:53ID:XQgVgfuH0007名無しさんだよもん
01/12/13 00:53ID:ylB6jMMQ児ポ禁法。
ジポキン法。
0009名無しさんだよもん
01/12/13 00:56ID:qS2rhs5q少しでもロリ入ってるのは一気に冬が来るな
0010名無しさんだよもん
01/12/13 01:00ID:XQgVgfuHhttp://cheese.2ch.net/leaf/kako/988/988394604.html
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/988/988797280.html
0011１
01/12/13 01:01ID:jizxQIvQ[ニュース速報板]
児童ポルノ法・コミックも禁止へ向けNGOパート2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008167788/
[ニュース議論板]
児童ポルノ法改定に関する論議 その４ ・パート2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006578025/
[無職・だめ板]
児童ポルノ法が変わるらしい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1003687199/
[社会・世評板]
児童ポルノ法強化推進派です
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003785328/
[エロゲネタ板]
児童ポルノ法、2002年11月に改悪 ♯３
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1003682865/
[エロ漫画小説板]
児童ポルノ法改悪阻止（その3)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1007296840/
児童ポルノ法改悪阻止（その3)←重複スレ？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1007716085/
[同人コミケ板]
児童ポルノ法・コミックも禁止へ向けNGO
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1008164253/
0012名無しさんだよもん
01/12/13 01:01ID:FmNLVx4gいいのだー。今までONEとkanonでやってきたのに。
と言うか、同人にまで規制が入ったら、確実に同人誌専門印刷所
は業務を縮小するか廃業するし、そうなったら他のジャンルの
同人屋さんも困るのではないかな？
0014名無しさんだよもん
01/12/13 01:03ID:P1pCcTYf0015１
01/12/13 01:03ID:jizxQIvQ322 名前：怖 投稿日：01/12/13 00:57 ID:0NIbLp3k
既に実害が出ていた！
同人誌印刷所・マターリ館その2
214 ：スペースNo.な-74 ：01/12/10 16:16
冬の原稿入稿後耐用さんから、
「原稿の中にこどもっぽい絵のエロがありますよね？今回は刷りますけど、
次回からは刷れないこともあるので覚えておいてください」
と連絡もらいました…。やっぱり児ポ法の影響なのか！？
これからそういう原稿入稿しようとする人、要注意です
0016名無しさんだよもん
01/12/13 01:05ID:7d7cV/Ly0017名無しさんだよもん
01/12/13 01:08ID:7d7cV/Ly絵柄は微妙なラインに修正の必要があるかもしれないが、当局の介入の状況を見て判断するのもアリ。
0019名無しさんだよもん
01/12/13 01:12ID:7d7cV/Ly根拠としては今ある実写系ＨＰでも女子高生物と表記されているものは摘発の対象になっていない。
今のところ自衛としては登場人物の年齢表記を目立つ所にはっきり書く事、絵柄等に注意する事が必要だと思う。
0020名無しさんだよもん
01/12/13 01:18ID:7d7cV/Ly0021名無しさんだよもん
01/12/13 01:20ID:dXuqYbNE0023名無しさんだよもん
01/12/13 01:27ID:kRQJ7v+a性犯罪者を極刑に処せばすむことだ。
0024名無しさんだよもん
01/12/13 01:29ID:7d7cV/Ly0026名無しさんだよもん
01/12/13 01:36ID:rCEo3IGe一番の問題は、世論の中核であるオヴァさん達が支援してることなんだが。
もちろん俺は世にエロモノが無くなったらイヤなので反対しているが、
問題はそれだけのことにはとどまらん。
禁酒法時代の教訓から何も学びとれないんだな、推進派は。
0027がっくす
01/12/13 01:40ID:XLPsLxvY「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにを
してもいいと誤解する人が多いので…はぁ…めんどくさ．by.ひろゆき
という話．それが，良いか悪いかは別だが．
無論，一部の勢力が己の思惑を性急に
追及していることは言うまでも無いが，
それが全てだという訳でもなかろう．
0028名無しさんだよもん
01/12/13 01:40ID:kRQJ7v+a例えば1８歳未満の性的行為の描写を全て禁止してしまえば
今までのかなり多数の書籍が発禁になってしまうからな。
小説家初めほとんどの作家は反対するだろうし、
かなりの弁護士は違憲と判断しているはず。
00297d7cV/Ly
01/12/13 01:43ID:jxvGPjB9来年の11月までにあの内閣がまず倒れれれば少々明るくなるかもしれない。
２６>>今のアメ公がまさにそう。規制しても裏組織によりブラックマーケットが形成され。ＦＢＩやＣＩＡでも手が出せない秘密結社まで絡んでいるという情報もある。
規制しただけで全てが住むのであればアメ公では犯罪が起きないはずだと一言
0030名無しさんだよもん
01/12/13 01:44ID:TYnizoiZ00317d7cV/Ly
01/12/13 01:47ID:jxvGPjB9明文化したルールが仮に必要だとしても、それは頭から全てを否定するものでは少々酷だとおもうのだが。
28>>１>>にあったペンクラブの回答にもありますね、数は少なかれど見方は存在するので何とか抵抗できれば･･･
0032名無しさんだよもん
01/12/13 01:47ID:sa2Zl+1m国家権力は皆怖いんだよ。
それに『この法案に反対するのは変質者』なんていうレッテルまで
貼られるしね
作家とかだったら自分の利益の為なら子供さえ犠牲にする金の亡者と
叩かれるじゃないんか？
00337d7cV/Ly
01/12/13 01:49ID:jxvGPjB927>確かにそれはあるかもしれないが,行過ぎた規制は児童ポルノにとどまらず、犯罪を誘発するとの拡大解釈で、その他のジャンル、例えば推理小説（犯罪のヒント）にも及ぶ危険があるという面もある。
明文化したルールが仮に必要だとしても、それは頭から全てを否定するものでは少々酷だと思うのだが。
28>>１>>にあったペンクラブの回答にもありますね、数は少なかれど味方は存在するので何とか抵抗できれば･･･
0034名無車
01/12/13 01:49ID:G2DW2A5J国が補助してくれるような制度もセットに・・・（w
>>27
＞個人個人のモラルに頼る方法では持たん時が来てるんやよ．
教師が自分の教え子を見て「子供は欲しくない」って言う時代だからな・・・
ヤレヤレな感じだ。
0035名無しさんだよもん
01/12/13 01:49ID:vLfKCKNUそこはさほど問題はないと思うんだがな・・・。
つか、極論的女性人権団体より同人等で人気の増幅を頼るソフトメーカーや、
印刷業界が強いはずだし、成立阻止するはずだろ。
よって社民の方が危ないが、数が少ないので問題なし、と。
この手の映像やエロコンテンツにおいては、
言うまでも無く世界の中で日本が最も自由度の高いエロの楽園。
＃エロを大人の楽しみとして分離する代わりに無修正ＯＫという意味ではアメリカの方が上だが
ジャパニメは外国人を子供からオトナまで引き込んでいる。
そんな重要産業を衰退させるような民族的な危機を、
保守与党が進めるとはとてもじゃないが思えん。
あと、性犯罪を取り締まるなら、
宮崎勤や仙台の幼女誘拐のような「まれなケース」の対策取るより、
外国に女買いに行く何万の阿呆どもを徹底的に糾弾する方が先。
00367d7cV/Ly
01/12/13 01:51ID:jxvGPjB9サラリーマン教師（五時になった時点でとっとと帰宅）が増えている現状じゃあなぁ。教職員採用試験の見直しも必要かと思う。
0037名無しさんだよもん
01/12/13 01:52ID:gzl9CgRi該当の法案はなんの滞りもなく通過するだろうがな
0038名無車
01/12/13 01:55ID:G2DW2A5Jあんちゃんの言うとおりだな。
まあ公教育とうのはロクなもんになりゃしないってのは古代ギリシャから既に言われてるこったしな。
0039抹茶 ◆Key/6deo
01/12/13 01:55ID:ZM6hOAUaますます性犯罪が増えるんだろうな。何考えてんだか（ﾋﾟｭｱ
┐（´ー｀）┌
0040名無しさんだよもん
01/12/13 01:55ID:sa2Zl+1m出来上がるとしたら汚職議員や警察にはプラスになるんじゃないか？
0041名無車
01/12/13 01:56ID:G2DW2A5J○公教育っていうのは
はいｺﾞﾒｿ
0042名無しさんだよもん
01/12/13 01:57ID:dXuqYbNE00437d7cV/Ly
01/12/13 01:59ID:jxvGPjB9与党のじーさまは金と票の方を優先するという修正もあるので予断を許さないかも･･･
この前の小学生誘拐事件じゃないが、ゲームその他に誘発されてよりもまずその容疑者の家庭環境を考慮するべきだとも思えるのだが･･･
海外摘発･･･しかし、関係国で臓器売買ブローカーに金で子供を売っていると言う事実の方が重大なのに何故取り締まらんのだろう？
３７>>力が無い以上はそうなるかもしれんが、同人活動でも『年齢表記』等対抗手段がある以上『生き残り』を模索してみるのも必要かと？
0044名無しさんだよもん
01/12/13 02:00ID:rCEo3IGeさすが梅原の爺さん、良いことを言う（ｗ。
問題は、いくらでも拡大解釈できるソフ倫規定もびっくりな懐の広さにあるんだ
よな、この法案。
これに従えば、スクール水着や体操着が載ってる小学校の卒業アルバムでだって
逮捕できるぞ。例えばだが。
0046名無しさんだよもん
01/12/13 02:09ID:vLfKCKNU00477d7cV/Ly
01/12/13 02:09ID:jxvGPjB9消費税然り、５％増税然り･･･国会議員の給料を引き下げようとどうして誰も言わないのだろうか？
まぁ痛みを伴わない構造改革らしいですからもう閉口
38=41>>何とかなればよいのですが･･･
40>>その可能性も否定できませんね。しかし、得票数次第という事も考えられます。連中の頭にあるのは議員バッチと金、政策はその次という奴がかなり多いので。
42>>逆効果のため中止されたほうが。
44>>犯罪者の別件逮捕に使われるとの見方もあるようです。現在でも『その他』という表記がいくらでも拡大解釈できるとも言われてます。
0049名無車
01/12/13 02:15ID:G2DW2A5Jマジおつかれさん。
0050一部訂正
01/12/13 02:18ID:IDkWw6YD[ニュース速報板]
児童ポルノ法・コミックも禁止へ向けNGOパート2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008167788/
[ニュース議論板]
児童ポルノ法改定に関する論議 その４ ・パート2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006578025/
[無職・だめ板]
児童ポルノ法が変わるらしい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1003687199/
[社会・世評板]
児童ポルノ法強化推進派です
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003785328/
[エロゲネタ板]
児童ポルノ法、2002年11月に改悪 ♯３
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1003682865/
[エロ漫画小説板]
児童ポルノ法改悪阻止（その3)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1007716085/
[同人コミケ板]
児童ポルノ法・コミックも禁止へ向けNGO
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1008164253/
0051名無しさんだよもん
01/12/13 02:20ID:dXuqYbNE利益が絡む団体だったら、お互い持ちつ持たれつ警察、８９３みたいな関係ができていいが。
0052がっくす
01/12/13 02:22ID:XLPsLxvYグリンピースやら朝総連やらPTAやら…
0053抹茶 ◆Key/6deo
01/12/13 02:26ID:ZM6hOAUa全国から総勢100万人の２ちゃんねらーが集って集会開くとか。
日本の政権もひろゆきを中心に２ちゃんねらーが握るべきなんだよ。
0054がっくす
01/12/13 02:28ID:XLPsLxvY嫌だ…いろんな意味で嫌過ぎる．w
0055名無車
01/12/13 02:30ID:G2DW2A5J日本には、ただの小金持ちとほんまもんの金持ちがいるからおそらくは後者が・・・
ま、一時期バブルが弾けたときも国民の総貯蓄額がン百兆円近くあるとか言われてたけど、
そのほとんどが一部の資産家で占められてたっつう話だったしな。
0058がっくす
01/12/13 02:35ID:XLPsLxvY0059名無車
01/12/13 02:37ID:G2DW2A5J0060名無車
01/12/13 02:42ID:G2DW2A5J0061名無しさんだよもん
01/12/13 02:43ID:ISPcI3Rwある意味既に手遅れかも？
よく、にちゃんねらーの質が問われるけど、何のことはない、
便所の落書きもしたことないような普段文章書き慣れてない一般市民が書き込みしてるだけって気がする。
普通の掲示板じゃ文才ないと敷居高いからね。
まあその中で変なのが目立つってのものも同じ。
そういえば削除屋は暇な主婦層が多いとか、そういうのって有るんだろうか？
0062名無しさんだよもん
01/12/13 02:53ID:0vHaglw7で、結局はいいひとになりたくて過半数がはんたーいってなっちまうわけだ。
0063名無車
01/12/13 02:54ID:G2DW2A5J0064名無しさんだよもん
01/12/13 03:41ID:oWnue4Fu目的自体はまともなクセに、手段がむちゃくちゃ
自己の確立してないガキが売春させられるのと、
エロ絵を描いて売るのをどうして一緒くたにしてるんだよ
わけわかんねえ
教義にそぐわないものは全部あぼーんなわけ？
こういうのって表現の自由が前提にあって、
それを規制してでも守らなきゃいけないｷﾞﾘｷﾞﾘのラインを決めるもんだろ
生身のガキを守るのは賛成だよ
そこから無造作にエロ絵に飛躍してんのが頭悪い
権利ってなんなのか考えたことあんのかねこの連中は
>>63
ﾜﾗ…おうとして失敗した
0065がっくす
01/12/13 04:05ID:XLPsLxvY幼女を誘拐したり犯したりする連中が，また出るだろうね．
責任を感じない人間に，法で囲い込みをかけても無駄だ．
根本的に，我々大人の大半が，現実問題として実際に
子供を育てることを「放棄」していることが問題だ．
しかし，それに気付こうとしない，それを認めようとしない，
そして責任を他人に押し付ける．そんな欺瞞を続けてきた訳だ．
やっぱ，もういっぺん戦争やるか，期限付き徴兵制始める
しかないって．今の日本人に欠けてるのは目的と責任だよ．
己のミスで自分自身と仲間が死ぬような状況に追い込めば，
どんな引きこもりや犯罪者予備軍もマシになるだろうさ．
親に出来んのなら，国に子育てをやらせてしまえ．
灰色な自衛隊関係の法律も改めて，みんなハッピーだ．
0066名無しさんだよもん
01/12/13 04:45ID:TcjWUnZzその責任を企業に押しつけてるだけ。１８斤の意味ってなんだ？
0067名無しさんだよもん
01/12/13 05:28ID:sa2Zl+1m徴兵制が有って規制の厳しいあの国は性犯罪が多発してますが
日本は大丈夫、もしくは徴兵制を保ちつつ表現の自由は守られるなんて
甘い考えはしてないよな？
0069がっくす@不眠症
01/12/13 05:58ID:XLPsLxvYやっぱそうきたニダか．
俺も，表現の自由は当然守られてるべきだと考えているが，
表現の自由なんて国家を運営する側とっては邪魔なだけっぽい．
もし，超近代的な国家があるとするなら，その国は人権すら無いかも．
規制よりも良い手段があれば，もうそれをやってるだろうさ．
それが見つからんから，最悪の手段で存在自体消してしまう訳．
遅かれ早かれ，この手に対する規制は確実に行われる．
それまでに，なんか出来ることねぇかなぁ…
0070名無しさんだよもん
01/12/13 08:59ID:VIlE6R7W0071名無しさんだよもん
01/12/13 09:44ID:ZYFukP1bいくらでも出来るから違憲だと思うよ。
子供や女性のために、って大義名分のもとに全てを
規制しようって考えが間違っている。手段（規制）と
目的（児童・女性の保護）ってのが逆転してないか？
0072名無しさんだよもん
01/12/13 09:52ID:S0GelEBGヲタは匿名BBSでそれを愚痴る。
どちらが勝つか、は火をみるより明か。
0073名無しさんだよもん
01/12/13 10:13ID:a9RKcnIaというのがテロリストの目論見。
0074名無しさんだよもん
01/12/13 11:49ID:9cawPELO答えはとっても簡単。
「目的がまとも過ぎて、『それが正義であり、絶対だ！』
と勘違いし、多様な視点から多様な可能性を探るということが出来なくなり、
盲目的になり、極論化する」
ただ、それだけ。
宗教や利権団体と性質は全くおんなじ。
宗教や利権団体と違ってオブラートに毒が無いぶん数倍厄介。
多様な視点からものが言えない、考えられない奴は、単なる社会の害。
うまいこと操られて周りに迷惑撒き散らすだけ。
だから一神教のキリスト、イスラム、ユダヤ圏が
好戦的性格とあいまっていつまでたってもごたごたしてる。
日本のように多神教が根底にあっていろんな考え方が絡んでごたごたしてる方が、
数倍幸せよ、本当に。
＃そこにオウムのような一神教が絡むとろくなことにならんがね
0075がっくす
01/12/13 17:49ID:XLPsLxvY0076名無しさんだよもん
01/12/13 17:55ID:+9D9QphT0077抹茶 ◆Key/6deo
01/12/13 21:06ID:Y9tCr1rT俺からエロゲーを取ったらマジで何も残らねーから
0078名無しさんだよもん
01/12/13 22:19ID:dk9Dom7G暴力的な表現禁止ですか？
格オタでプロレスオタな俺にとっては、非常に嫌な予感。
さらに最終的には性的なものを全て排除する気でいやがるようですから、
日本神話とかもすべてオコサマ向けに改竄ですか。
本気で俺の趣味の全てを奪う気か。
0079
01/12/13 22:22ID:sJa8UzSxﾌﾟｵﾀは市ね。
0080名無しさんだよもん
01/12/13 22:36ID:JxJpvPtwテロ起こすからさ。
森山も殺すよ。
社民にいるヴァカ女も殺す。
0081名無しさんだよもん
01/12/13 22:40ID:gMWLdXLW0082名無しさんだよもん
01/12/13 22:43ID:oi69OCbUこうなりゃ、日本から出て行くか。こんな目的から逸脱しているクソい法案が通るようじゃ
終わりだよ、まったく。
基地外毛禄ヴァヴァアはとっとと氏ねと言いたい。
0083名無しさんだよもん
01/12/13 22:45ID:dk9Dom7G民主か共産党に投票することくらいだな…。
さすがに共産党に入れるのはアレなんで、民主党の動向でも
みておくか。
0084名無しさんだよもん
01/12/13 22:45ID:sa2Zl+1m0086名無しさんだよもん
01/12/13 22:49ID:gMWLdXLWノンポリは銃殺の方向で。
0087名無しさんだよもん
01/12/13 22:52ID:dk9Dom7Gそうなん！？確か絵や単純所持を規制から外すよう主張したのが
その二党だった気がしてたから…。
情報が古かったか…。
どこに投票すりゃいいんだヨ(;´Д`)
関連ページでも廻って調べておくか…。
0088名無しさんだよもん
01/12/13 22:52ID:JxJpvPtwテロ・殺す・テロ・殺す・テロ・殺す・テロ・殺す
テロ・殺す・テロ・殺す・テロ・殺す・テロ・殺す
テロ・殺す・テロ・殺す・テロ・殺す・テロ・殺す
テロ・殺す・テロ・殺す・テロ・殺す・テロ・殺す
0089名無しさんだよもん
01/12/13 22:56ID:lMlBPYC0どこが一番いいんだろうな。
自民、民主、公明、自由、共産、社会ぐらいしか政党知らないんだが、
このなかでは自由か民主か？
0090名無しさんだよもん
01/12/13 22:59ID:gMWLdXLW0091抹茶 ◆Key/6deo
01/12/13 23:02ID:XfxDs1b90092名無しさんだよもん
01/12/13 23:03ID:LZEqfIz6いっそのこと政治家にでもなったら？
当選したら、葉鍵党とか作って反対するとか（藁
もし実現したら日本の歴史に残るよ。
009389
01/12/13 23:03ID:lMlBPYC0少なくとも俺はある。
間に合うとしてって言ったのは
改正前に選挙があるのかってこと。
任期満了する衆議院なんてないから多分大丈夫だとは思うが。
0094名無しさんだよもん
01/12/13 23:05ID:Y9tCr1rTこの規制は正にそれ。
これを考えた馬鹿は本気でクーデターを起こさせる気だろうか？
0095名無しさんだよもん
01/12/13 23:06ID:dk9Dom7G森山、自民だぞ(;´Д`)
確か。
0096名無しさんだよもん
01/12/13 23:07ID:dk9Dom7Gだから、それ以外の政党だが…どこだろうな。
0097名無しさんだよもん
01/12/13 23:11ID:ShR17AMR改正で、さらに犯罪者を増やそうというのかよ！？
今の児童ポルノ法は、児童ポルノ犯罪促進法だ。
0098名無しさんだよもん
01/12/13 23:13ID:gMWLdXLW0099名無しさんだよもん
01/12/13 23:20ID:dk9Dom7G２ｃｈが大量に押しかけてきてた。
２ｃｈが消えたって２ちゃんねらーは消えねえのにな。むしろ、外に
出てもっと大変なことになるのが必定。
それと同じで、日本人の単純思考なんだよ。ロリを象徴するものを消
せば、ロリの人間も一緒に消えてくれるものと勘違いしている。
0100名無しさんだよもん
01/12/13 23:22ID:o+tFzaGj0101がっくす
01/12/13 23:22ID:XLPsLxvY流石に小中学生がレディースコミックを読んでいるとは思わんけど…
(ただ，女性週刊誌に載ってる不倫エロ漫画等は読んどるかも…)
いたねぇ・・依頼板で改行ﾀｯﾌﾟﾘの恨み文章を連ねて
「Ｆ５連打いきます。」で締めてて、みてるこっちがハズカシカッタ
0103名無しさんだよもん
01/12/13 23:25ID:SSAQ4e9J0104名無しさんだよもん
01/12/13 23:26ID:gMWLdXLWどう考えても矛盾だらけだと思うんだけど…
0105名無しさんだよもん
01/12/13 23:33ID:MfkVni76この法案を施行させたらどうなるか分かってないんだよ、多分
0106名無しさんだよもん
01/12/13 23:37ID:gMWLdXLWその屁理屈すら思いつかない。
0107がっくす
01/12/13 23:41ID:XLPsLxvY論点を法案反対から法案の内容へと移すべきでは．
絶対に一部の人間の独断と偏見で法を作らせちゃいかん．
現状の案を見直し，米沢代表やらその手の有識者を集めて公聴会を開き，
創作物を絶やす法ではなく，創作物のガイドラインとして働く法を作るべき．
求められているのは規制ではなく，明確なルールだ．
やっぱコミケ等の即売会で，どうみても購入者は中高生なのに，
堂々と小学生スカトロレイプ物を売るのは問題アリだと思うわ…
0108長文１
01/12/13 23:43ID:hCmTyNTvなんとなく長文マジレス。
アリは、７０％は働くが、３０％は怠けている。
さて、この７０％と３０％を隔離して二つのグループに分類したら、どうなるか？
働きアリでまとめたグループは、そのうち３０％が怠けだし、
怠けアリでまとめたグループは、そのうち７０％が働くようになる。
つまり、どうまとめても、７：３で働き者と怠け者が発生する。
どうあがいても、真面目な奴だけとか怠け者だけとかに分類させる事は出来ない。
これが、自然の摂理。
犯罪者も同様。
どう足掻いたところで、犯罪を０件には出来ない。
どんなに理想的な教育をしようが、性犯罪を０には出来ない。
犯罪罰則の強化が本物のアフォには何ら効力を持たないのは言うまでも無いが、
例えばＡＶや鬼畜系エロゲや同人が性犯罪の温床だからと規制掛ければ消えるかというと、無論そんなわけが無く、
性の欲求はそんなものの無い春画本の時代や、
本という概念が存在しない頃から存在した。
0109長文２
01/12/13 23:44ID:hCmTyNTvそれをどうにかして押さえ込もう、という発想自体が見当違いと言う事。
発生は当然として、その発生をキッチリ告発・逮捕起訴断罪できる体制を社会全体で持つことと、
＃今の時代でも、性の被害者が男性警官によってセクハラまがいの取調べを受けると言うのは良く聞く話
「その辺の男」がそうした凶行に走らないような性教育が必要。
「一部の真性アフォ」は、前述のとおり、どう足掻いても出てくる。
これは自然界のランダム要素として、その被害にあったら災難と諦めるしかなかろう。
前文のように、そうした真性にならないように社会で教育することや、
真性が存在する場合は、奴が凶行に走れないよう、チェックして近隣の子供たちを守る体勢を作る、しかないと思う。
以上。
0110名無しさんだよもん
01/12/13 23:45ID:COS2t1lb児ポ法案通ったら当然源氏物語は発禁だよな。
いっそ2000円札も回収するか？
0111名無しさんだよもん
01/12/13 23:53ID:gMWLdXLW0112名無しさんだよもん
01/12/13 23:53ID:hCmTyNTv当然今度の映画も発禁ですか。＜源氏物語
やっぱり根本的におかしいね。
ちなみに、中国四大作の一つ金瓶梅は、エロ過ぎって事で発禁です。
0113名無しさんだよもん
01/12/13 23:55ID:MfkVni76近親相姦が当たり前のように出てくるのも結構あるし
0114外道丸 ◆x3wPnL4g
01/12/13 23:59ID:wDgsfcfw源氏物語は古典として今まで通り問題無く扱われる、
そして、ドラマのあんなシーンこんなシーンそんなシーンにも規制はかかるまい。
守るモノが守るモノなだけに強気に出れないというのもあるだろうな。
先送りにし続けたツケが一気に押し寄せてきたというわけだ。
0115名無しさんだよもん
01/12/14 00:01ID:ApGgEVOX藤原氏の血が入り乱れた頃の皇族なんか特に。
＃と書くと、ウヨが煽ってきそうで怖いが・・・。
神話なんざ、古今東西、近親が基本でしょ。
推進派はそれが長年ウケてるって事実を少しは直視して欲しいね、ほんと。
＃今のファンタジーなんて神話が根底にあるものばっかりなんだし
0116名無しさんだよもん
01/12/14 00:08ID:kwMlKsBW> ちなみに、中国四大作の一つ金瓶梅は、エロ過ぎって事で発禁です。
これマジ？ 単純所持が有罪になったら、漏れもﾀｲｰﾎされるよ (;´Д｀)
0117がっくす
01/12/14 00:10ID:6H0BdeUe真っ黒な黒人が土人として出てきて，人食おうとしたり，
ウホウホ言いながら裸で槍持って追っかけてくるねんな．
この本，今の本屋でも堂々と売られてます．
現在，大半の過去の創作物は，上記の例のように製作当時の
時代性を考え，注意書きさえあれば，規制の対象にならん模様．
もっとも，この話は業界の自主規制ようなものだから，
今回の「法」ではどういう風に作用するかは分からん．
ひねくれた考え方だが，法律作っている連中が良しとする作品なら
絶対に規制の対象にはならんだろう．源氏物語もたぶん規制されん．
レディコミで女性教師が教え子の小学生に手を出すのもたぶん規制されん．
昼メロドラマでバイトの中学生に手を出すのもたぶん規制されん．
スマップやジャニーズJrのホモ同人誌もたぶん規制されんだろう．
0118112
01/12/14 00:18ID:ApGgEVOX中国国内での話。＜発禁
中国国内だと共産党にどんな目に合わされるか保障しないけど、
他の国においてはどうだか知らない。
ネットでもその気になれば読めるんじゃないかと思うし、
日本では問題無さそうな気がするけど。
＃こんな裸マンセーな国だしねえ・・・。
>>117
さすが判り易い御意見也。
0119名無しさんだよもん
01/12/14 00:21ID:kwMlKsBW>>>116
> 中国国内での話。＜発禁
ﾋﾞｸｰﾘしたよ。ﾍﾟﾄﾞ裏ﾋﾞﾃﾞｵならともかく、岩波文庫でﾀｲｰﾎされたら洒落にならん（w
0120名無しさんだよもん
01/12/14 00:28ID:j6fiNiiRしかしこの法案ってじゃあショタはオッケーなの？鬱だ…
板違いかもしれんが、小学生にまで少コ三を進めるような某Ｓ学館を先になんとか
しろよ
0121がっくす
01/12/14 00:33ID:6H0BdeUeなんか，昔あったやん，ガクラン八年生って漫画．ある意味，清々しい．
幼稚園児出したかったら，還暦すぎた婦人を無理やり幼稚園にだな…(略)
0122外道丸 ◆x3wPnL4g
01/12/14 00:40ID:He77SiGNもしくは全員うるう年生まれ。
0123名無しさんだよもん
01/12/14 00:46ID:aVkzlgfKそれも最悪の問題点のひとつ。
0124名無しさんだよもん
01/12/14 00:51ID:kwMlKsBW同意。1のリンクにある審議資料では、
「あるものが児童ポルノに当たるか否か、これは個別具体的な事例ごとに
この法案の要件に該当するか否かを総合的に判断することになります。」
となっている。つまり、判断者 （検察？）の主観で18才以下に見えたら
アウトだと思ふ。
いたるちん、ﾀｲｰﾎ だな （泣
0125名無しさんだよもん
01/12/14 00:52ID:ApGgEVOX＃天野邪子以外は願い下げだが
0126名無しさんだよもん
01/12/14 00:52ID:YN15LRlh確かに消防に理性を期待するのは「常識的には」ナンセンスだからな。
でもそんな決めつけはそれこそ子供の権利を踏みにじるものだとおもうがなあ。
結局エロゲーやったらどんな害があるんだ？
0127名無しさんだよもん
01/12/14 00:53ID:j6fiNiiRんなムチャな……(法が)
「あんた人相が悪いから犯罪者予備軍ブタ箱逝き法違反で逮捕ね」とか言ってるのと同じじゃん。
0128外道丸 ◆x3wPnL4g
01/12/14 00:55ID:He77SiGN葉鍵っ子が検察の地位に就労すれば全問題解決だな（ｗ
>126
エロゲーをやると現実と虚構の区別がつかなくなり発狂した
鍵っ子がリアルロリを強姦する。
…というのが思慮分別のある大人の認識らしいぞ。
0130名無しさんだよもん
01/12/14 01:01ID:OD07ycJ1結局、エロゲキャラは現実の人間じゃないけれど、
ドラマに出てくる奴らだって、現実の人間じゃないだろうよ。
ドラマでの強姦シーンも、エロゲの強姦シーンも、結局は同じじゃないのか？
ドラマなんて見ないからドラマのほうの現実はわからんけど。
0131名無しさんだよもん
01/12/14 01:02ID:h8tu6dv6バイハをやると現実と虚構の区別がつかなくなり発狂した少年が
殺人をおかす
数年前はこんな言葉が流行ったよ 要するにバイハの部分をエロゲーに
殺人を性犯罪に置き換えれば何でもかんでも規制できる便利だねー
0132外道丸 ◆x3wPnL4g
01/12/14 01:05ID:He77SiGN被疑者の部屋にＫ１のポスターが部屋に貼ってあろうと尾崎のＣＤがあろうと
問題視されないが、エロゲーアニメ画ポスターが貼ってあればマスコミまっしぐら。
0133名無しさんだよもん
01/12/14 01:08ID:YN15LRlh0134名無しさんだよもん
01/12/14 01:10ID:ApGgEVOXそのコスをしているのは生身の三次元の人間であり、
それに手を出せばそれは人間対象となります。
・・・っていう理屈なんだろうなあ、多分。
0135がっくす
01/12/14 01:11ID:6H0BdeUeしかし，前の鍵っ子幼女誘拐事件にしろ，
『鍵ゲーを知らなければ犯罪を犯さなかったかも』
という可能性は，常に付きまとう訳だ．
彼らがKanonの変わりに炎多留を手に取り，
夢の薔薇色性生活を手に入れていれば，
あの事件は起きなかったのかもしれん．
『18禁ロリゲームは犯罪とは完全に無関係！』
確たる証拠があり，永田町の連中にこう言い切れるなら，
みんな，こんな話なんてやっちゃいないさ．
『誰もがまさかと思い，同時にもしやと疑いを否定できない．』
どっかの映画の台詞．
0138名無しさんだよもん
01/12/14 01:18ID:j6fiNiiR被疑者の部屋に裏モノやらがあっても大して叩かれないのに
一般(健全)本なのにあそこまで叩かれるって変よね。
「誤ったイメージを」とか言ってる本人が１番とてつもない偏見を持ってる事に気付かない
んだろうか…(まぁ本人じゃなくて別人ですが)
しかしあの某週刊誌があれを被疑者の完全オリジナルとしたのは(馬鹿にされまくってましたが)
Kan○nの名出さなかったのは、せめてもの配慮だと思ったのは私だけ？？
(つーか、アレで作品名出したりなんかしたら冗談抜きでKeyとかと裁判沙汰になりかねん(名誉義損等)
0139名無しさんだよもん
01/12/14 01:21ID:YN15LRlhまあ、恐牛病であれだけ騒ぎになるんだからなあ。
ハッキリ言って羊の病気が抵抗力のない牛に感染したってだけの話じゃないの？
0140外道丸 ◆x3wPnL4g
01/12/14 01:22ID:He77SiGN国会議事堂の前で抗議の焼身自殺をしてこい。
我ながら名案だ！ 誰も損をしない。
今後どんな暴力事件が起きてもバトルロワイアルが槍玉にあがる事は無いのだろうな。
二次元はいつの時代もスケープゴートだ。
0142名無しさんだよもん
01/12/14 01:30ID:hLAPFl+h可能性では意味がない。
犯罪を犯していない葉鍵ゲーオタが、それを見ていなかったら
犯罪を犯していた可能性だってある。
0144がっくす
01/12/14 01:33ID:6H0BdeUe>犯罪を犯していない葉鍵ゲーオタが、それを見ていなかったら
>犯罪を犯していた可能性だってある。
だからこそ，可能性という言葉を選んだ．
0145名無車
01/12/14 01:41ID:+C8DKxzNここ、大笑いしたよ。
つーかこういうところで笑える人間か笑えない人間かの差のような気もするな＜ぢぽきん
「自分のお気に入りキャラが陵辱される表現を見るのもイヤ！」みたいな心境に
＞（見ることが犯罪への刺激となる）可能性は，常に付きまとう訳だ．
というロジックを加えてはい出来上がり。
ただ単に、実際に犯罪を犯した奴だけを厳しく処罰すれば済むだけのところを
わざわざ表現の自由まで奪おうとするところに、そういう空想自体も許したくない
「感情」っつうもんが含まれていて、実にやっかい。
0146外道丸 ◆x3wPnL4g
01/12/14 01:51ID:He77SiGN0147名無しさんだよもん
01/12/14 01:55ID:YN15LRlhなんで証拠もないのに規制するかね。
まあ、人口爆発への切り札ともいえるバイオ組み換え食品が
目の敵にされる時代だからなあ。
0148名無車
01/12/14 01:56ID:+C8DKxzN多分毎日排気ガスと騒音に悩まされてるような人ならそういう横暴な展開にも
「感情」で賛成しかねないからｺﾜｲｺﾜｲﾋｰなんだな。
0149外道丸 ◆x3wPnL4g
01/12/14 02:06ID:He77SiGN0150名無車
01/12/14 02:08ID:+C8DKxzN（w；；
0151名無しさんだよもん
01/12/14 02:23ID:OD07ycJ1http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1008235611/
一応貼っておくよ。
0152名無しさんだよもん
01/12/14 05:03ID:sYjGYLDgそれでエロゲを規制する正当性なんか生まれないのにな。
成人がどんな情報を取り入れて、
その結果どんな行動をとったとしてもそれは自己責任ってヤツだろ。
二十歳過ぎたら、あらゆる情報を自分の判断で摂取できて当然のはず。
公的機関がそれを制限するのがどれほど危険かは、
北とか中国とかイスラム圏を見れば明白だろう。
『成人一般には情報の選択能力がなく、有害情報から隔離しないと危険だ』
という考え方なのかな。
それならいっそ民主主義もやめさせたらどうか。
『判断力のない成人一般』に選挙権を持たせてると危険なんじゃないか？
0153名無しさんだよもん
01/12/14 14:25ID:+y/mpPO10154抹茶 ◆Key/6deo
01/12/14 14:43ID:nrUlvPDl0155抹茶 ◆Key/6deo
01/12/14 14:47ID:nrUlvPDlますます犯罪が増加することになるんだ。ざまあねえな。
0156がっくす
01/12/14 18:47ID:6H0BdeUe>成人がどんな情報を取り入れて、
>その結果どんな行動をとったとしてもそれは自己責任ってヤツだろ。
全くもって同意だが，世間様は同じ趣味を持つ人間まで弾圧するからね．
世間に受け入れられるか根絶やしになるまで続く．
エアガン然り，アニメ然り，ゲーム然り…
鉄ちゃんやハムっ子(えなり)ぐらいまで世間に認められればなぁ．
鉄ちゃんなんて御召し列車のダイアまで把握してる危ない連中なのに…
『みなさん！ここに数万人の宮崎がいます！！』
宮崎勉事件当時，コミケを取材した民放女子アナが叫んだ台詞．
0157外道丸 ◆x3wPnL4g
01/12/15 00:30ID:uWzEBVoXいわゆる“一般人”を説得しようとしても、すればするほど泥沼といった感があるしな…
今のままではオタク系文化がこの先、単に時間を経ただけで市民権を得られるとも思えない。
あと、俺の知人の鉄ちゃんは時刻表を丸暗記していたな。もはや正気じゃ無い。
…まずは見た目を最低限衣類や清潔感に気を使い、見られるレベルまで改善しろ。
“一般人”にとって、ヲタクはダンボールハウス住人と同レベルで認識されてるのは確実。
そんな奴がいくら正論を吠えたところで、まず聞く気にもなれない。俺もな。
0158名無しさんだよもん
01/12/15 00:56ID:bySRPS7Zならばあとのこのスレの役割は情報交換と、政治や社会に興味ない葉鍵オタ（俺も
言えるほどあるわけじゃないが）へのこの法案の危険性のアピールかな。
一応、住人全員選挙権を持っている（はずの）板だ。全体からすりゃ微々たる影響
力とは言え、全くの無力ではない。
＞157
正論だが、意識改革（オタクと一般人、両方の）が間に合うほどの時間もないぞ。
今回の問題の場合。
0159名無しさんだよもん
01/12/15 01:54ID:w8fzIPvG向うがこれは絶対の良識だって思っている時点でタチが悪い
被害者団体などが抗議する分には許せるけど、良識ぶったおばはん（￣△￣#） ウラー
0160名無しさん、あなたを殺します
01/12/15 01:59ID:ph/rvemq>『みなさん！ここに数万人の宮崎がいます！！』
>宮崎勉事件当時，コミケを取材した民放女子アナが叫んだ台詞．
そのアナウンサ、処罰されたのかね。
これ以上ないくらいの侮辱じゃない。それを報道で言うなんて。
0161名無しさんだよもん
01/12/15 02:21ID:s+PAmTf6http://member.nifty.ne.jp/mugenkidou/hhp/index.html
0162名無しさんだよもん
01/12/15 02:38ID:Kv19Ncnd↓
実際の露出禁止
↓
女は全員頭から布をかぶらなければならない
↓
ﾏｽﾞｰ（ﾟдﾟ）
うわぁ、どこぞの国みたいになりそうだ。
0163名無しさんだよもん
01/12/15 02:43ID:Kv19Ncndすぐ物のせいにするっていうマスコミの悪い癖だな。
包丁で人を殺したら包丁が悪いと言っているのと同じ。
悪いのは物ではなくそれを使う人。
あと、よくあるのが犯罪者が漫画を読んでいたという報道。
漫画を読んでいても犯罪に走らない人が大多数なのに。
因果関係がはっきりしていないのに自分たちで勝手に断定
する。こりゃ冤罪だよ。
あーどっちも腹が立つ！
--------------------------------------------------
実はこれゲーム板からのコピペ。
もっとも、ゲームを漫画にしただけだが。
ゲームと漫画って同じ様な境遇だなあと感じる。
0164名無しさんだよもん
01/12/15 03:45ID:nPpUHZcp反対が過半数……逝かねぇな、前に誰か言ったけど、皆良い人でいたいんだからさぁ。
-----------------------------------------------------------------
まぁ、論理より感情が偉い｢一般的な｣日本国民気質って奴でな。
どんな論理的回答もヒステリーババァには全て無駄無駄無駄ァ!!
-----------------------------------------------------------------
そうだ、時代は男女平等だ、だから強姦罪の項を削除するのだ。
女だけでは無く男にも強姦罪が適用されないようにだ、母体保護の観点?そ(以下削除)
-----------------------------------------------------------------
そうだよね、子供の権利って蔑ろにされがちだよね。
だから大人の権利も蔑ろにすれば全て解決、地球人類全員平等だよヨカッタネ!!
-----------------------------------------------------------------
0165164の続き
01/12/15 04:04ID:nPpUHZcpどうもGHQの介入があってから日本人の思想が一神教国家じみてきたような、そうでもないような。
かつての儒教的価値観に戦後西洋的価値観が植え付けられ、そして両者が良い具合に混ざり合った、どうなった?
両者の欠点が顕著に残っただけだった。
0166さらに続き
01/12/15 04:30ID:nPpUHZcp同じ奴が同時に子供の人権だの男女平等だのほざいてる、水と油なのにな。
こんなものがあったよな、結局頓挫したんだっけ?
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
頓挫したんだとしたら、是非とも例のクソ法案に同じ道を歩んで欲しいのだが。
0167がっくす
01/12/15 04:51ID:UGV9vlOL>どうもGHQの介入があってから日本人の思想が一神教国家じみてきたような、そうでもないような。
敗戦後，旧体制とGHQの狭間で，ゴチャ混ぜの価値観が生まれ，
宗教なんてｼﾗﾈｰﾖという国民性が出来たのでは．
その上，戦後〜高度経済成長期は，宗教なんかやるよりも，
金稼げ！マイホーム欲しい！車欲しい！テレビ欲しい！
という現金主義が幅を利かせたように思える．
宗教が幅を利かせる時代は，
よほど精神的に貧しい時代か，
よほど金銭的に裕福な時代の，どちらか．
実際，日本も裕福になったけど人間的にヤバくない？
という時代になった途端，宗教でゴタゴタし始めた．
まぁ，宗教にあまり依存しない国民性が出来ただけでも儲け物．
他国には絶対出来んだろうし，誇るべきことだ．
0168三告平
01/12/15 04:57ID:08wwvKka近視眼的な対処療法にすぎない法案を進めるってのは
次の選挙に向けたPR活動だとしか思えんな。
成人コミックは市場が小さく、既得権益者（いるんかね）からの反発も少ない狙いどころと。
特定層へ実績作って票取りするのが悪いとは言わんが、
政治家ならもっと先のことを考えてほしいものだ。
援助交際、コギャルマゴギャル、チャイドル、モー娘。と続いている
低年齢女性の商品価値のインフレを抑えないとダメだろ。
まー、ダメだろっつてもこういう長期的大局的な対策は
難しいから小手先に走るんだろうけども。
とりあえずアフガンを買い取って半分くらい移り住めば
余計なことをする暇もなくなっていいだろうね。
0169三告平
01/12/15 04:59ID:08wwvKka0170がっくす
01/12/15 05:02ID:UGV9vlOL>>166
>http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
というかコレ，儒教というより電波！読むと胸糞悪くなった．
0171三告平
01/12/15 05:16ID:08wwvKka最初読んだとき思ったこと。「ニセ首相官邸も質が落ちたな」
＞バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
この文句はチマタで流行ったね。ナンセンスには笑うしかない。
http://www.google.co.jp/search?q=%83o%81%5B%83%60%83%83%83%8B%81E%83%8A%83A%83%8A%83e%83B%82%CD%88%AB%82%C5%82%A0%82%E9&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
0172名無しさんだよもん
01/12/15 05:51ID:vubIeo99人間社会は時々こーゆー間違いがランダムで起きるようになってる。（頻度は高いが）
0174名無しさんだよもん
01/12/15 06:55ID:WfrVv+jR自由が制限される方向に向かっていくのは必然なんじゃないかと思ったりもする。
>>162みたいな社会になっても案外大喜びする奴いっぱいいるんじゃない？
俺は絶対嫌だけど。
0175名無しさんだよもん
01/12/15 07:42ID:YhJCYq880176名無しさんだよもん
01/12/15 07:49ID:qph+PmC80177名無しさんだよもん
01/12/15 08:57ID:F8SvaYp6…って、電波に失礼だよな(大藁
0178名無しさんだよもん
01/12/15 10:14ID:UvHQWENu0179名無しさんだよもん
01/12/15 14:49ID:APW3OppM自分の居場所を求める人間は、市民権を得なければいずれ消される運命
であると思う。
エロゲーという存在が社会的に「必要」（「必要悪」でも可）ならば
認知されるだろうが、どう考えても無理な話だ。
まして「厄介な種」を孕んでいる危険性のあるものは、その芽が小さい
うちに刈り取らなければならない。
全てとは言わないが電気街等で見かける明らかに「異常性」の
ある者の大半はこのテのゲームに高い関心を示しているようだ。
これは「個人の趣味だからいいだろ？」という安易な話では無いような
気がする。
0180名無しさんだよもん
01/12/15 18:50ID:0qT4PQF0以下の三点にある。
１．何が「児童ポルノ」であるかについて、明確な線引きを提示すること。
今の法案では、線引きは法案通過後に決めるとかいう、ジャイアニズムに満ちた無茶苦茶な
ことをのたまっている。
そもそもこの問題が浮上してきたのは日本のポルノを指して海外から「これは幼児ポルノ」
ではないか、と突っ込まれたのが発端らしい。しかし、そう言って提出された資料は、思い切
り成人してる女性の、ごく普通のエロ本だったそうな。東洋人は、向こうの観点からすると若
く見えるらしい。18才以下に”見える”ものは全て規制対象、とか言ってるのも、これが基点
だろう。
２．絵は外せ。
言うまでもなく、絵に搾取対象となる被害者など存在しない。子供の教育に、などというの
は、この法案のそもそもの目的からずれたものだ。
３．単純所持まで罪にするな。
五年くらい前まで、ごく普通にエロ本には女子高生のヌードが載り、別にロリコンではない
人も買って読んでいた。例えばそういう古本が押入れの隅に残っているという、それだけで犯
罪となってしまうムチャな条項である。
0181名無しさんだよもん
01/12/15 19:35ID:1DZropX70182181だよもん
01/12/15 20:51ID:1DZropX7間違えた、総辞職だ。
まぁ法律なんて国会の過半数だか2/3だか忘れたが、了承得られなけりゃ成立
しないんだから、各院の良識ある議員に期待しませう。
問題は強行採決された場合だけど・・・
0183名無車
01/12/16 02:46ID:kSrt1usZ＞うちに刈り取らなければならない。
ﾔｳﾞｧｲｦﾀｸ以外の人にも性欲はありまして、そしてしばしばそれは性癖と絡むものでありまして、
その衝動の安全弁をフィクションに持ち込んで処理させるのは極めて有効かと。
つうか人間の「想像の余地」を自ら奪うようなマネしてどーすんのさ？
ますます怖い子供が増殖するだけですぜ。
それに奪うのは実際の犯罪者の権利だけで十分っしょ？大臣さんよォ。
0184がっくす
01/12/16 06:18ID:q/8kqzG9創作物は，犯罪を抑制し，犯罪を誘発する．
最終的には，全て受け手の人間に任される．
しかし，受け手のモラルはもう信用できない．
0185名無しさんだよもん
01/12/16 07:34ID:tcp4TUUY森山サンにこのＵＲＬ送ってもいい？
0186名無しさんだよもん
01/12/16 08:15ID:RkvtfxwQ結局ショウ・ザ・フラッグだしな。
胡散臭いなあ。
つーか税関通るときに塗りつぶされるんじゃないの？
輸出はOKなのか？
まあ街中に氾濫しているというのは好ましい事ではないが
それなら街中で高校生が抱き合ってはいけないって法律でもつくるか？
大体、その不快に思う公衆の目に触れない所でする分には問題ないだろうに。
0187名無車
01/12/16 12:02ID:FgXBMLra「それしか方法が思いつかなければ*強引にでも*その手段を行使して権利を奪っていいのか？」
そして
「大した議論もせずに行使することが決定された、人の権利を奪ってまで行うその行為は、
本当に効果があるのか？そして期待以上の効果が上がらなかったと認識された場合、奪われたその権利を
国民は再び手にすることができるのか？」
と問いたい。
先行き不透明で厭世観漂う世の中だ。状況が好転せんかぎり犯罪は増加するよ。
だがだからといって、なんかある度に魔女狩りよろしく思考停止した無意味な責任転嫁ばかり行うのは
文明社会のやることではないと提言。
＞しかし，受け手のモラルはもう信用できない．
信用できない受け手はどんな手段を講じても信用できないような行為をするんじゃねーか？
やらない奴はやらない。そして、それが大多数。
しつこいよーだが犯罪者に厳罰、そしてそのアピール。
特に公安関係者なんかの犯罪は、痴漢行為とかも含めて特に重く処罰すべきだろうね。
0188名無しさんだよもん
01/12/16 14:26ID:JaPpIqt/>特に公安関係者なんかの犯罪は、痴漢行為とかも含めて特に重く処罰すべきだろうね。
…こんな認識の奴が、防犯やら治安やらを語ってるんだから、
規制反対派のレベルが知れるな…。
0189名無車
01/12/16 14:41ID:MUBv/HC5まあアンタが非難できるのはオレだけであってその他の存在についても同様だと
マジで考えてるのならアンタも大差無い同穴狸だよ。
煽りでないなら、な（w
0190名無しさんだよもん
01/12/16 15:55ID:O60iw1Gg＞創作物は，犯罪を抑制し，犯罪を誘発する
ならば、
（誘発＞抑制）が証明できなければ規制すべきではない
（抑制＞誘発）の場合、規制によって犯罪が増えることになるからだ
さらに、規制により景気の悪化、失業者の増加を招く可能性が高い
景気の悪化は、ほぼ間違いなく犯罪の増加に繋がる
従って、（誘発＞抑制＋景気の悪化による影響）でなければ
規制によって犯罪が増えることになる
果たして、これほどまでに「誘発」は多いだろうか？
0191名無しさんだよもん
01/12/16 17:24ID:RK44avQP適当に自分の中でパターン化された悪の事例に当てはめて、
そこから離れ、その先は何も考えない。
批判をしつつその対象を見ていないことに気づかない。
エロマンガ規制についての批判もその典型だと思う。
著作についての考えも、虫のいい行動が多いんだよなぁ。。
エロゲーヲタのことだとは言わないけど
0193名無しさんだよもん
01/12/16 18:04ID:kAjxf23w＞批判をしつつその対象を見ていないことに気づかない。
んじゃ今君のしてることは何？
>>192
やらねえと思うぞ。馬鹿じゃないからこそ。
0194名無しさんだよもん
01/12/16 22:25ID:lbw5lJW7お前にできるのは２ｃｈで愚痴る事位なもんだろ・・・
0195名無しさんだよもん
01/12/16 22:26ID:lbw5lJW70196名無しさんだよもん
01/12/16 23:13ID:rEsbjk9w0197読んで考えるベシ
01/12/16 23:14ID:iFO624Sd旗揚げ時代からずっと付き添ってきたいわば、股肱の臣であった。それがゆえに傲慢な性格でもあったのだが、
それが故か魅力もあり、敵の主君をも魅了してしまう魅力もあったし、それ相応の実力もあった。
ある年に旱魃が起こり、劉備支配化の地域では禁酒令が出された。それでは手ぬるいと思ったのか、劉備は
官吏に命じて、一斉捜査を行い、酒を隠し持っていたものは無論の事、酒作りの道具を持っていた者まで逮捕した。
簡雍は、道具をもっているものまで逮捕するのはあんまりだと思い諫言をした。しかしその仕方が面白かった。
劉備が簡雍と町見物にいったときに、簡雍は町を歩く男女を見つけ、劉備に言った。
「あの男女は淫行に及ぶから逮捕すべきだ」
「なぜか？」
劉備は問う。簡雍は答えた
「あの者どもは淫行に及ぶ道具をもっていますから。」
ひいては、酒は米が取れるようになったらまた許可するのだから、道具をもっていただけで、逮捕するのはあまりにも
ひどいのではないかと簡雍はいいたかったのである。これには劉備も大笑いした。
城に戻った劉備は早速、道具を持っていただけで逮捕した者を釈放した。
0198名無しさんだよもん
01/12/18 23:41ID:igdyG2rWってのを前提で作ってるよね。それって民主主義の否定って
ことじゃないの？
0199名無しさんだよもん
01/12/19 09:56ID:/n+mXHSO日本の国家運営組織は昔から常に「お上」で、
もとからパンピーを愚民とみなして
一部のエライ人の判断だけで運営を進めてきましたが、何か？
日本は民主主義ではなく社会主義国家です。
0200名無しさんだよもん
01/12/19 12:28ID:p2xHFdL+0201名無しさんだよもん
01/12/19 13:43ID:YmQPOL+J自殺マニュアル書いた奴が自殺教唆でつかまったか？
昔スーパーマン見て窓から飛ぼうとして死んだ子もいるんだが…。
要するに「人が影響を受けるもの」ではなく
「なんにでも影響を受ける奴がいる」ことは個人の思想、行動であって
法律で取り締まるものではない。
法治国家では法に抵触しない限り思想等が取り締まられてはいけない。
ポルノもまたしかり。（この場合は妄想？）するのは自由。
個人創作も自由。ポルノの問題点は被写体の人権侵害もしくは社会的責任能力
のない児童の性行為であり、これ以上は個人のモラルの問題。
0202名無しさんだよもん
01/12/19 13:57ID:WgCKJdub0203名無しさんだよもん
01/12/19 14:03ID:xaO1NJVP法律を扱うときにそもそも性善説で物事を進めるのが間違ってるんでは。
そもそも今回は件国民の能力・自制云々関係なく、
法律自体に筋が通ってないことが問題なんでしょ。
今回の件は排気ガス抑制のために車雑誌の発行を禁止するぐらい
無茶があると思うんだが。
0205名無しさんだよもん
01/12/19 14:17ID:5IoEz17zこんなに中途半端だからまだ大丈夫だって期待する奴がいるんだよ。
0207名無しさんだよもん
01/12/19 15:02ID:onl7vqzA0208名無しさんだよもん
01/12/19 15:12ID:xaO1NJVP確かに社会はお前に冷たかったかもしれないが、
もうつらいことなんか忘れていいんだぞ。
この際ゆっくりと静養して、まあ魚でも釣って暮らせ。
そしてそんな妄想が頭から消えたら、いつかまた来いよ。
達者でな。
0210名無しさんだよもん
01/12/19 16:08ID:aLHY88oP俺もワラタが。
0211209
01/12/19 16:18ID:XgsvIERC0212名無しさんだよもん
01/12/19 16:39ID:jielQpup0213名無しさんだよもん
01/12/19 17:02ID:Rm4eHsrA0215乱月 ◆HkIHOX7I
01/12/19 19:35ID:LIuMhh91別に創作物には自ポ法は引っかからないよ？
0217名無しさんだよもん
01/12/20 01:46ID:uLw0mc720218名無しさんだよもん
01/12/20 01:50ID:Dk2i6JX1今の法案ではＯＫみたいだが、このままだと単純所持も違法になりかねない。
0219名無しさんだよもん
01/12/20 01:51ID:vxIW2heo創作物にも規制掛けようとしてるからエロマンガ業界とか揺れてるんだが…
0220名無しさんだよもん
01/12/20 01:54ID:TJ0Gah8h今の児ポ法ならばな。
それを来年11月の見直し時に、引っ掛けるように直そうとしてやがる
からこうして騒いでいる。
0221名無しさん＠相互乗り入れ
01/12/20 03:29ID:9YGGou/b各板の状況です。現在確認できたスレをまとめてみました。
ニュース速報板：【漫画文化崩壊】子供を盾に思想統制！児ポ法改悪９
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008650788/
ニュース議論板：児童ポルノ法改定に関する論議 その４ ・パート2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006578025/
社会・世評板：児童ポルノ法強化推進派です
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003785328/
法律板：「漫画禁止法」に断固反対しよう！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1005062371/
無職・だめ板：児童ポルノ法が変わるらしい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1003687199/
社会・世評板：児童ポルノ法強化推進派です
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003785328/
漫画板：児ポ法・青少年環境対策法案を語るスレ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1007860447/
エロゲネタ板：児童ポルノ法、2002年11月に改悪 ♯３
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1003682865/
エロ漫画小説板：児童ポルノ法改悪阻止（その３）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1007716085/
同人コミケ板：児童ポルノ法・コミックも禁止へ向けNGO
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1008164253/
CCさくら板：【ｵﾏｴﾗ全員ﾀｲﾎ】児ポ法単純所持・漫画outへ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1008170976/
葉鍵板：葉鍵ｹﾞｰも規制？児童ポルノ法・コミックも禁止へ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1008172130/
８０１板：【重要】801本所持だけでも逮捕/児ポ法改悪
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1008468035/
0222名無しさんだよもん
01/12/20 03:45ID:ov8IJSC2ここの住人も影ながら応援しようではないか。
0223名無しさんだよもん
01/12/20 04:19ID:jWBtfA69ギャルゲー・萌えゲー全てに拡大して法律適用しようとしないだろうなあの馬鹿どもは。
犯罪が起きなくなって、「ほらみろやっぱり児ポ法は今の形が正しいんだ」なんて言われるのはもっと笑えないが。
0224名無しさんだよもん
01/12/20 04:48ID:4P+0PyrU逆に犯罪が増えたら今の馬鹿政治屋、特に森山とかは
「もっと規制しないとだめだな」
とか言って規制強化、思想統一、ファシズムへと歩むぞ。
今止めなければもう止められないのだ。
0225名無しさんだよもん
01/12/20 05:07ID:ct5X6qc2例えば17歳の嫁さんと子供つくったら旦那は逮捕される訳ですか？(そんな訳ありません…ﾀﾌﾞﾝ
こーいった所でまったく整合が取られてないのが"横方向の連携"がまったくとれてない
日本の行政の悪いところですな。
刑法(１４歳)と少年法(２０歳)
小学校の算数(マイナスはやらない)と理科(へいきでマイナスが出てくる)
軍令部と聯合艦隊司令部（←？）
0226がっくす
01/12/20 05:52ID:CiQLs60018歳以上なら，三親等以内の親族と姻族を皆殺しにし，
本人も達磨にした上に，刳り貫いた眼底に射精する内容でもOK！
でも，17歳11ヶ月なら駄目だYO！って変だわ，絶対．
規制するなら，メディアの種類や年齢で枠を作るのではなく，
悪質な児童ポルノにあたる表現を納得できる形で明確に定義し，
それに触れていたらどんな物でもアウトにするべきだ．
あくまでも健全な創作のガイドラインとして働くべきであって，
創作行為自体を根絶やしにするような法律にしてはいかん．
とにかく，現行の「児童買春，児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」
には穴が多すぎる．解釈のしようによっては全ての本屋を捕まえることもできるだろう．
0227名無しさんだよもん
01/12/20 05:57ID:ZTZqLBp30228名無しさんだよもん
01/12/20 07:37ID:ekDCgRtF児童ポルノ根絶でネットワーク強化＝世界会議が閉幕へ−横浜 (時事通信)
http://business.nifty.com/cgi-bin/k5.cgi?d=20011220&f=20X535KIJ&db=ts
0229名無しさんだよもん
01/12/20 08:35ID:OF0+A7AI(1)「よりよい法律をつくるための意見」 １９９９年３月６日」より抜粋
また、次のような問題もある。
「子どもに対して性的好奇心を感じる」という感覚をもつ人を処罰しようとするのか。
それとも「子どもを性的に虐待する」という行為者を処罰しようとするのか。
わたしたちは後者であると考える。
ストックホルム会議においても、前者を「児童性愛者」(paedophile)と呼び、後者を
「性的加害者」(sexual offender)と呼んで、この両者は明確に区別されていた。
この点も注意する必要があろう。
(2)「対案 子ども性虐待禁止法案」 １９９８年７月２２日より抜粋
また、絵の問題があります。
旧与党案では、絵で子どもを性的に使用することも禁止の対象に含めています。
実在の子どもを被写体とする子どもポルノは被害が明らかですが、架空の人物を
使った絵で「子ども」を性的文脈で使用する場合には被害にあった子どもを特定
することができません。
アニメなどでの「子ども」の性的描写をめぐっては、それが子どもへの性的虐待を
助長するという主張と、逆に子どもへの性的虐待を抑制するという主張があります。
心情的に問題を感じていても、被害を証明できないのであれば、これを規制の
対象にすることには慎重であらざるをえません。
そもそも描かれているのが何歳の人物なのかを証明することさえ難しいのです。
このような困難な点を無視して禁止の対象としてしまうと、言論や出版に関わって
いる人達から「警察による言論の自由侵害だ」といわれても、反論ができません。
私達としては、現在の段階でこれを禁止の対象とすることには反対せざるをえません。
0230名無しさんだよもん
01/12/20 08:57ID:reO+y16y0231名無しさんだよもん
01/12/20 09:08ID:2MYClk610232名無しさんだよもん
01/12/20 09:15ID:LiAjW9iB連中に見えてるのはＰＴＡのおばちゃんたちの機嫌だけだ。
0233名無しさんだよもん
01/12/20 10:04ID:vWPI3+Q10234名無しさんだよもん
01/12/21 20:19ID:ZiiikOFLタリバンがアフガンから日本に引っ越してきました
0235名無しさんだよもん
01/12/21 21:28ID:LhypSeO60236名無しさんだよもん
01/12/21 22:24ID:dv4vlw4yhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1008861542/
0237名無しさんだよもん
01/12/21 22:26ID:RsjiWHq5ジャパニメーションの規制反対ってことかな？
0238名無しさんだよもん
01/12/21 22:31ID:vO3/3TGzいや、海外はもっと児童ポルノに対する風当たりが強いから
日本にもその基準を要求してるんでしょ。
日本よりもはるかに凶悪な事件が多い国に言われても説得力
無いんだが。
0239名無しさんだよもん
01/12/21 23:23ID:Ds9MRb0J0240名無しさんだよもん
01/12/22 00:20ID:lWpv7WSkだけじゃなくて日本のAV見た外国人がロリモノと勘違いしたらしいよ。
彼らからするとどれみてもロリに見えるらしい。
0241名無しさんだよもん
01/12/23 02:20ID:IKQss3lb少々板違いかもしれませんが、現状では酷いありさまです。
少女漫画がレディコミ化しつつあります……。
例えばＳ学館の少コミなど、王子様に出会ってﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ…は同じなんですが
それが”酔わされて強姦された男と結局はひっつく”とか、
”援助交際で知り合った王子様”などと明らかに助長してる内容などという有様、鍵ゲー
の方がよほど健全と思われ……
しかもさかんに中高生に勧めてます…(学年誌小学６年生にまで少コミ読もう!!とかいう記事があったとか…)
0242名無しさんだよもん
01/12/25 23:17ID:G7bPlWDsただ児童保護が目的なんじゃなくて、ババアが個人的に気に食わない
ものを規制したいだけ。
エロゲ、エロマンガで性犯罪が起きるという事例を挙げるなら、
エロゲのおかげで性犯罪に走らない奴が世の中で何人いるのか
きちっと統計出してもらいたいよ。
どうせ性の次は暴力表現禁止でしょ？ 児童保護のために。
大人が規制してくれないと何が良くて何が悪いのかわからんガキ
量産して何になるんだろ？
0243名無しさんだよもん
01/12/25 23:19ID:w3y2NC+X0244名無しさんだよもん
01/12/25 23:23ID:a6F5EOFDどうなるんだろう。
「貴方は子供っぽいので児童ポルノに見えます。販売しないで下さい」
とか言うのかな？
0245名無しさんだよもん
01/12/25 23:28ID:LZwdYaum0246某板のコピペなんだが
01/12/25 23:48ID:bjgIdQgc当選後手のひらを返して建設にGOサインを出しました。
これはもはや、国民の意思は政治に全く反省されていないことを示す良い例です。
選挙前だけは都合の良い事ばかりをばらまき、いざ選挙が終わったら金権政治に戻る。
これの繰り返しですうよ日本の政治家は。
いつでも向いているのは大企業などの権益を生み出す人間達ばかり。
-------------------------------------------------------------
言い換えればゲーム業界、アニメ業界のトップは、
政治家に取り入らないから票稼ぎの踏み台に利用されてしまうのですな。
確かに、メディア産業を保護したところで、政治家に入る利益が増えるわけではないからな。
でも、誰かゲームメーカーの会長などが自民党の代議士等に取り入ることが出来れば、
規制緩和を推進させることが出来る可能性もあるのか・・・。
0247名無しさんだよもん
01/12/26 01:09ID:6yT4p2Ktだけど ちっちゃいから
バナナを半分しか 食べられないの
そのうち、こんな唄まで規制されたりして(w
0248名無しさんだよもん
01/12/26 18:42ID:l56o8pwPシャレになりませんな(-_-;)
既にピノキオも発禁、チビクロサンボも発禁、白雪姫も小人禁止妖精に改め・・・
時間の問題かも知れませぬ・・・・・・(いやな世の中…)
0249名無しさんだよもん
01/12/26 19:25ID:8BP7en64腹は立つけど課税でもさせるか？
奴らは甘い汁が吸えれば国民なんざどうでもいいんだから。
継続して自分の利益になるなら、どんな正論も流してくれるだろうよ（藁
0251名無しさんだよもん
01/12/27 12:57ID:TNxL8HGT嫌になってどうするよ（ｗ 開き直ったモン勝ちだあよ？
♪タイムレコーダーガッチャンガッチャン押せば やーっとめげてる場合じゃない、
っとくらあ
0253名無しさんだよもん
01/12/28 16:28ID:JOfxWPogちびくろサンボは知ってたが、ピノキオが発禁になってたとは知らなんだ。
そういやだっこちゃん人形って奴もあったしな。
「存在の否定」じゃ差別の解消にはなりゃしねぇと思うんだがねぇ、結局目を背けてるだけなんだし。
試しに検索してみたらこんなのが引っ掛かった。
http://pop-site.com/column/col011501.htm
http://www.geocities.com/rayna_usa/weblink.html
0254名無しさんだよもん
01/12/28 17:59ID:aLeDTTeWたしか「義足等の障害者への差別や偏見を与える」とかいう理由で。発禁まではいってないのかな?
しかし最近みかけないので薦められてないのは確か。
0255名無しさんだよもん
01/12/28 23:16ID:0jJMlsSM表現の自由っていうのは、自分が好ましくないと思うものに
対してある種ガマンするというか、他人事として受け入れて
しまう寛容さがないと成立しないんですよ。それをあたかも
絶対的な物言いで「オタク」呼ばわりして思考停止しちゃう
奴がいますけど、それこそ表現の自由を阻む芽だと思います
ね。
0256名無しさんだよもん
01/12/28 23:17ID:dnV9dG/Yネカマ板ができたよ♪
http://mitinoku.jp/nekama/
ヒッキー・ダメ
http://mitinoku.jp/hikky/
ｱﾙﾊﾞｲﾄ･就職･転職
http://mitinoku.jp/job/
エロゲー
http://mitinoku.jp/erogame/
映画・ドラマ
http://mitinoku.jp/movie/
アニメ・漫画
http://mitinoku.jp/anime/
大人(ソフト)
http://mitinoku.jp/adult/
大人(ハード)
http://mitinoku.jp/fuzoku/
0257水星
01/12/29 00:02ID:N4GhW8pg覗いてるからやっぱり引っかかるのかな？
し○かちゃん・・・・ﾊｧﾊｧ(´Д｀;)
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
0258名無しさんだよもん
01/12/29 00:03ID:g1SDDlFIド○えもんを置かないようにした本屋も多いらしい
0259名無しさんだよもん
01/12/29 00:04ID:SaJEPFVAhttp://muvc.net/taron/index.html
0260水星
01/12/29 00:05ID:N4GhW8pgマジ！？
0261名無しさんだよもん
01/12/29 00:08ID:22HH7Jl5なんつう暴論吐いてみたい（w
0262gazz
01/12/29 00:11ID:rMeJWqhxhttp://cttpopnet.syo-ten.com/aikora/
炉利とスカトロアニメが見放題だった。
アニメマニア必見ダウンロード出来る。
http://cttpopnet.syo-ten.com/anime/
炉画像・エログロ・スカトロ・アニメ動画
当然モロ画像、無料にてダウンロード出来た。
http://cttpopnet.syo-ten.com/sougou/
全国盗撮ビデオ大会、素人ならではの
ベチョベチョ画像が、大量だった。
http://cttpopnet.syo-ten.com/sin/
ログイン ID u1001171
パスワード nfwt3o7i
0263名無しさんだよもん
01/12/29 00:43ID:jQ2aGOH8まあ、それは単純に売れなくなってきたからなんだけどな。
0264名無しでいーじゃん
01/12/29 01:02ID:t5kMxFVG事理弁識能力不十分な幼女に対する性的自由と人格侵害の「危険の可能性」である。
しかし、善良なこの板の人間その他一般人が、普通に考えれば分かるように、
著作物と犯罪行為との因果関係は非常に疑わしい。
実際、エロゲーをやった人間のほとんどが性犯罪などとは明らかに
無縁であることからも、この因果関係はないといえる。
そもそも、刑法は「法益（権利）侵害行為」と「その危険」の中で、
社会秩序維持にとって全く放置できない「重大な行為」を非難し、
刑罰を科するものである。
この点、鍵の著作物は明らかに「法益侵害行為（被害者がいない）ではないし、
「その危険」についても、前述したように因果関係が立証できない。
従って、もしこの手の規制をするならば、
それは表現の自由と思想信条の自由の侵害であり、憲法違反だ。
つまり、この手の規制は、特定の趣味趣向を不確かな道徳を根拠に規律する
心情刑法そのものであると思う。
0265名無しさんだよもん
01/12/29 01:06ID:xwKxE+bc0266名無しさんだよもん
01/12/29 01:12ID:1mDVxB/H一応みんな選挙権をもっている…はず…なので、危険を知らしめる
ことの意味はあるかと。
しかし、超党派的な政策だそうなので、いれるべき安全な党派がわ
からねえ（ＴＴ。
とりあえず、自民党に投票or無投票は避けてくれい。＞反対派の方々
0267名無しでいーじゃん
01/12/29 01:20ID:jrXKxF9hその通りで、具体的には表現の自由は、人格権や名誉権との関連からの規制。
それとテロみたいな非常に危険な行為を煽ったりするなどの非常にヤバい奴は規制。
あと、内容中立規制（時、場所、方法＝例えば深夜２時に住宅街で選挙演説をするなど）
で例外的に制約される。つまり、他人や社会との調和という点もある。
だけど、それはあくまで必要最小限であるべきだ。
好きな人間だけが集まって、その手の表現行為をしていて自分達だけで
楽しむならなんの問題もない。
問題は、他人が極度に嫌がるほど（人権・尊厳侵害）と言える程度まで
の行動をするかどうかだと思う。
法の目的が人の尊厳保護にありそれ以下でもそれ以上でもないことに立ち戻るべきだ。
0268名無しさんだよもん
01/12/29 01:26ID:7A0uvxiB0269名無しでいーじゃん
01/12/29 01:27ID:y1VsJhDKやっぱり、民主主義の実質はマスコミだと思うので
なんとかマスコミを味方にしたいよね。
ただ、ＮＨＫが「ＡＩＲというギャルゲー」などと言っているぐらいだから、
相当知識が不足していると思われる。正確な情報をみんなで冷静に流すこと
が一番必要だと思う。
0270名無しさんだよもん
01/12/29 01:44ID:gsmOSH/R元凶はこいつだ
こいつをどう処理するかが問題だ。
0271名無しさんだよもん
01/12/29 02:15ID:bzP5HLbH■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています