KEYは人を殺すか殺しかけないと気が済まない
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0001名無しさんだよもん
01/10/11 21:04ID:3Z36RuFUあゆ→すでに死にかけ
名雪→母親が交通事故。死にかけ。
栞→病気で死んだ。と、思われたが生きていた。
舞→腹切り。未遂に終わる。
真琴→再起不能。死亡?
AIRリスト
みすず→我が生涯に一片の悔いなし!死亡。
かの→昔自殺未遂だっけ?忘れた。スマソ
なぎ→みちるはすでに死んでいる。
次出すならたまには違うパターンで出して欲しい気がする。
でもこれがKEYというものだからいいのか?
0153名無しさんだよもん
01/10/14 01:17ID:DGBHHpdI誰彼はシナリオはイマイチだが、それ以外はLeaf最高の出来だと思うぞ。
つーか、最近アレやって、ら〜油がかなり好きになったよ。WAの頃から
かなり進歩している。高子萌え〜。
0154名無しさんだよもん
01/10/14 01:19ID:4vrMcLe.あ〜、それはあるかも
>153
誰彼はやってないが、WAは良かったな
うだる&ラー油コンビの作品をまた見てみたいモノだ
0155141
01/10/14 01:23ID:TA.HnFAc友人やネットの評価だけしか知らないんで話すのは気が引けるんだが、
>こみパがライトでポップなラブコメディという位置にあるからである。
>むしろ、その割に、こみパに描かれている恋愛にマジで感動したりして
いる人が多いということの方が、
(後略)
>由宇を除くほとんどのシナリオが、結局はそれぞれの娘が何かしらの
>トラブルを抱え、それを主人公の力(あるいは協力)で解決していって
>大円団という黄金パターンに落ち着かせてしまっている。
>が、こみパ会場でのトラブルを受けて、一気に主人公の邪魔になるとか、
>負い目になるとか、言い出して身を引こうとする様は、なんかアナクロ(前時代的)
>な印象をどうしても拭えなかった。
………
>ひとつの恋愛、あるいは青春ドラマと考えれば、瑞希にもっと主体的な
>行動を求めたかった。
某有名な評論より転載。で代弁させたい。
0158141
01/10/14 01:30ID:TA.HnFAcうん。リンクミスった、スマソ
>157
予測の話に「どこが」言われても(w
0160名無しさんだよもん
01/10/14 01:40ID:so48QF12宅含めれば5作だけど
0161141
01/10/14 01:41ID:TA.HnFAc安定して儲けられるから。
全く別の所から彗星のように対抗勢力が現れる可能性も否定できんが、
ここ数年間のエロゲ界を見ている限り一発屋はいても安定して鍵に対抗
しうるものを作れそうなメーカーは出てきていないと思うぞ。
0163名無しさんだよもん
01/10/14 01:46ID:.V/p6bE6食うことを諦めた何処か頑張れ。
0164157
01/10/14 01:49ID:1ykum3zYよくわからん。keyじゃなくて「エロゲ界」の硬直化なんだろ?
keyがこのまま巨大化していってシェアの大部分を取ってしまうとか、
あるいは大部分のソフトハウスがkeyクローン化するということなのか?
もしそうなら安心してもいいぞ。 絶対、そうはならんから。
0165
01/10/14 01:49ID:UGfjtV.o0166名無しさんだよもん
01/10/14 01:50ID:SZCoRxE2AIRの3倍くらい人を選ぶ内容な挙句に
鬱な展開に、嫌悪するか青臭い話に呆れる人もいた挙句に
商品回収騒ぎも有って旬を逃したのはカナ〜リ痛かった。
俺は、やったけどこんなもんかなって感想だった。
俺的には、ニトロ+が大きく化ける可能性が有るかなとは
思うけど、それ以外には脅威を感じないな
0167141
01/10/14 01:52ID:TA.HnFAc出てくるといいなどとは思っているけど。月姫はある意味異常とも言える
規模なんであって、あれに相当するレベルのものを作れるサークルが
そうそう出てくることはありえないかな…
月姫は名作かもしれないが、雫や痕の正当後継者みたいなもんであってねぇ。
0168名無しさんだよもん
01/10/14 01:54ID:YM89SdH6なんて話を振ってみる。
0169150
01/10/14 01:57ID:DGBHHpdI水を差すようで悪いが、こみパのシナリオの殆どが大円団と
いう極論はちょっとねぇ…。
トラブルに対して主人公が助け船を出すっていうのも、こみパ
の中では糞シナリオの部類に入る千紗、玲子くらいじゃないか
と思う。由宇を除くってのも良くわからん。
とにかく原文が見てみたいね。
0170141
01/10/14 01:57ID:TA.HnFAc硬直化ってのは「なんでエロゲなのにそこまでやるん?」系の流れが
断ち切られると言う意味で取って欲しい。「エロゲ的エロゲ」の枠内に
再び収まりゆくことになる、ということ。そして、「ちょっとエロゲ的じゃない
エロゲ」が「非エロゲユーザーなのに葉鍵ユーザー」をここまで増やした原因だと思う。
例えば「大悪司」は今のエロゲ界の風潮をばっさり切る作品になるかもしれない。
だからある意味では「硬直化」を打破する作品と言えるかもしれないが、
↑のような流れを止めるという意味では「硬直化」を促進しているとすら
言えるだろう。
0171141
01/10/14 01:58ID:TA.HnFAc今はネット上から消えちゃったんよ(´д`;
0172
01/10/14 02:00ID:UGfjtV.o水を差すようで悪いが、大円団→大団円ね。
0173157
01/10/14 02:07ID:1ykum3zYもしかしてkey(と、leafもか?)が「エロゲ界の硬直化」を防いでいたってこと?
じゃなきゃ、keyが
>もちろん、対抗勢力がなければ人殺して泣かせてという手法を変えずに
>安定して儲けられるから。
という状態になったからといって、硬直化=>>170には繋がらないよな。
ハッキリ言って、過大評価。
0174141
01/10/14 02:14ID:TA.HnFAc葉がコケて、それが遠因となって鍵もマターリ収束しそうだってこと。だから、
ある意味では昔に戻るだけと言うこともできる。
確かに今の状況を見ていれば葉鍵の作ったものなんてチンケに見えるかも
しれない。
けど。WA発表後のOHP掲示板とかの、「あんた達、ここは大学のゼミか
なんかですか? これはただのエロゲですよエロゲ」みたいにツッコみたくなる
雰囲気。すごくバカバカしいけれど、どこかゾクゾクさせる異様な雰囲気。
そういう物は、一度頓挫してしまうと二度と帰ってこない。
それが、なんだか悔しいだけ、硬直化に見えるだけだよ。
寝よう。
0175名無しさんだよもん
01/10/14 02:20ID:SZCoRxE2「雫」、「痕」、「MOON.」、「ONE」、「AIR」
の5本だけでしたな
後は、全然駄目!
もちろん葉鍵だけじゃ無く、エロゲー全体での話ね
ただし、上記以外のタイトル普通に面白い作品は
いくつか有りましたよ。
ただ考察したくなるような伏線が散りばめられたゲームは
無いかなと思う
0177名無しさんだよもん
01/10/14 02:28ID:YM89SdH60180178
01/10/14 02:32ID:NesJssmU×剣野
○剣乃
0181名無しさんだよもん
01/10/14 02:33ID:SZCoRxE2DESIREは、後で辻褄を合わせようとした感じが有ったんでちょっと
確かにYU−NOは、良かったよコレを入れないのも
どうかしてたな・・・
でも剣野ゲームはYU−NO1本で終わった感じが有る。
(EVEはプレイしてない)
0182名無しさんだよもん
01/10/14 02:34ID:X1V4l9iU0183名無しさんだよもん
01/10/14 02:35ID:SZCoRxE2誤) 「剣野」
178に釣られて間違ってしまった。
菅野でも良いんだがな・・・
0184157
01/10/14 02:37ID:1ykum3zYこれを寂しいと思うのは同じ。
結局、自分の好きだった葉鍵がなくなってしまうのが悲しいと、
そーゆーことでしょ。
「エロゲ界の硬直化」なんて言うから、突っ込んでしまっただけ。
leafがコケようが、keyが死んでしまおうが、業界全体としては
(少し方向は変わるかも知れんが)、今までと同じように多様で
混沌とした世界であり続けるだろうと思うよ。
0185名無しさんだよもん
01/10/14 02:40ID:xeEVSb/2> 考察したくなるような伏線
ていうのが何ともいえず微妙だよな。
伏線の張り方と回収の見事さで印象に残っているのと言えば
「書淫」なんだけど、>175 タイプの考察好きには
たぶん合わないんだろうなと思うよ
0186名無しさんだよもん
01/10/14 02:41ID:xgnSWblMパソコン版の妙にエロかった絵で買った。
シナリオはそんなにいいとは思わなかった。
0187名無しさんだよもん
01/10/14 02:42ID:SZCoRxE2思うメーカーも激減する事でしょう(w
0188名無しさんだよもん
01/10/14 02:43ID:90TAzJCUなぜ?
0189名無しさんだよもん
01/10/14 02:46ID:ispdMinsそういうブランドなんだろ。
鍵が普通の恋愛ゲームを出したら、そっちのほうが叩かれると思うが。
0190名無しさんだよもん
01/10/14 02:47ID:NesJssmU今の葉鍵以上にメジャーになっていたと思うが?
0191名無しさんだよもん
01/10/14 02:47ID:8Dg9LQ8gまぁ確かにシナリオはあれかも知れんが
曲はかなり高レベルだと思うね。
正直、シナリオの細かいとこは忘れてても
曲は覚えてるよ。クラナドも曲のために買うだろうな。
はたして、あの曲なしにKanonやAIRは成立しえたのだろうか?
と考えてしまうなぁ。
小説版はあんま感動できないって聞くし・・・
論点ずれスマソ
0192名無しさんだよもん
01/10/14 02:57ID:d8PiZmis>はたして、あの曲なしにKanonやAIRは成立しえたのだろうか?
する。 ちょうどサウンドカードがトラブってた時でしばらく音なし
でプレイしたが、それでも十分面白かったからな。
もちろん音があった方がいいのは言うまでもないが。
>小説版はあんま感動できないって聞くし・・・
これは書いた人が違うから……
0193192
01/10/14 02:59ID:d8PiZmisしかも真琴シナリオだゴルァ(゚д゚)
0194名無しさんだよもん
01/10/14 03:01ID:ispdMins>>191のような意見を聞いたら複雑かもしれん。
0195名無しさんだよもん
01/10/14 03:01ID:SZCoRxE2TVドラマや邦画とかの水準よりは上でしょ
もちろんTVドラマや邦画にも凄い作品は有るけど
極々一部でしか無いからね
0196名無しさんだよもん
01/10/14 03:04ID:SZCoRxE2最近マンネリ感が有るから
前ほどありがたみは感じなくなってるな
結局はシナリオに合った曲だから良かった訳で
曲だけで買おうってのは・・・ネェ
0197名無しさんだよもん
01/10/14 03:04ID:LugsgFJg>鍵が普通の恋愛ゲームを出したら、そっちのほうが叩かれると思うが。
普通のズリネタエロゲーを出す方がもっと叩かれるぞ(ワラ
0199名無しさんだよもん
01/10/14 03:16ID:UYPRu/7g0200名無しさんだよもん
01/10/14 03:36ID:SZCoRxE20201名無しさんだよもん
01/10/14 03:40ID:SZCoRxE2TVドラマなんて陳腐を通り越すぐらいの酷い内容だし
邦画も極一部を除けば相変わらずの酷い内容だしな
海外ドラマの傑作は面白い!
0202名無しさんだよもん
01/10/14 03:47ID:dv3FneVQ最近(でもないけど)「Beautifl Life」とか評判よかったが、
ひょっとしてKEY作品より上だろうか。
0203名無しさんだよもん
01/10/14 03:47ID:prRW/OmcなんでAIRのエンディングであんなにもめるんだ?
そんなにハッピーエンドかバッドエンドかってことは
大事なことなのか?どっちでもいーじゃんそんなこと。
0204名無しさんだよもん
01/10/14 03:49ID:m5guzAxs確かに月姫は成功した、
オーソドックスでどこかで見たような設定ばかりだが(ブギーな痕ヘルシング)
まあクオリティは高いと思う。
ジュニア小説すらも遥かに上回る粗悪品量産のエロゲ会では最高の部類に入る
だろう。
ところでここにはMOONやってる奴はあまりいないのか?
鍵では無いが、シナリオはアレが一番だ、
あらは多いけど勢いがあるから気になら無い。
ONEは茜シナリオだけが良いけど後は良く無い
特に二人も障害者を出すのは鬱陶しい。
瑞佳シナリオについては……何も言うまい
0205名無しさんだよもん
01/10/14 03:52ID:m5guzAxsおかあさんネタには飽きた展開が強引
伏線の出し方が下手なのでどうにもならない
無理矢理悲しい展開に持っていくのはどうかと思う
ONEでは主人公の消滅に集約していたものを5つに
分散してしまったのが最大の原因だろう
女の子に変な鳴き声があるのも個人的には嫌い(うぐぅ、あうー、うにゅ)
ただ栞のシナリオはまあまあ
AIR
久遠の絆やって転生物がやりたくなってだけじゃないのか?
屋敷から脱出する緊迫したシーンで塀を抜ける瞬間までギャグ
をやろうとするし。
そもそもあの分量で転生物をやるのは無理なのでは?
痕のように直接前世編はないのなら良いが
前世編開始時で全てが謎なのではあの3倍は消化に必要かと。
そして完結編で何も完結しないのには感激、そもそもあの
シナリオなら前世がある必要はゼロ。
ただの継母愛情秘話だよもん
0206名無しさんだよもん
01/10/14 03:54ID:yPP.dazM0207名無しさんだよもん
01/10/14 04:02ID:O6iQ57Loあのテレビといい、なんで個人的意見を押しつけようとする奴が多いんだろうか。
0208名無しさんだよもん
01/10/14 04:02ID:.V/p6bE6なに言ってんだか分からなかったからじゃないの?
俺はケツ向けて飛んでいる何かを見て、多分大した意味無いと判断した。
0209名無しさんだよもん
01/10/14 04:05ID:84dF7sHQMOON. 死亡2人
ONE 死亡1人 失踪1人
Kanon 死亡1人 瀕死2人
AIR 死亡(消滅)4人 記憶喪失?1人
兄弟、姉妹
MOON. 2人(作中展開次第で死亡)
ONE 死亡1
Kanon 死亡1 瀕死1
AIR 自殺未遂1人
手首斬り
MOON 1人
Kanon 2人(未遂
AIR 1人(未遂
間違ってたらスマソ
0211名無しさんだよもん
01/10/14 04:22ID:prRW/Omcありゃー意味ないね〜
オフィシャル板でムキになって議論してる奴がまだいるよ。
ハッピーorバッドについて
0212名無しさんだよもん
01/10/14 04:26ID:dS7jdkSc0213名無しさんだよもん
01/10/14 04:38ID:BMHgpruH損害評価報告みたいだ。
0214名無しさんだよもん
01/10/14 05:23ID:ZTO+6WO90215名無しさんだよもん
01/10/14 06:22ID:JiUVd0Irワロタ
尻丸出しで空を飛んでいられるって事はハッピーなんだと理解した。
0216がっくす
01/10/14 06:24ID:wWdMpg6k0217名無しさんだよもん
01/10/14 06:45ID:nRc+J0fm0218名無しさんだよもん
01/10/14 07:20ID:vy/VD8DI>手首斬り
>MOON 1人
>Kanon 2人(未遂
>AIR 1人(未遂
う〜ん惜しいなあ・・・
もうあと一人いりゃ戦隊ものパロディつくれるのに・・・・・・
0219名無しさんだよもん
01/10/14 11:52ID:2Ssh9f3q0220名無しさんだよもん
01/10/14 16:00ID:KAPSLLYdKanon→Air―― →Snow
\ /
X
/ \
絶望―→悪夢― →クラドナ
0221名無しさんだよもん
01/10/14 16:24ID:UscQ5qdMクラドナ?
0222名無しさんだよもん
01/10/14 16:28ID:vMXzAy/R0223名無しさんだよもん
01/10/14 16:28ID:Bz39GUJI0224名無しさん
01/10/14 16:46ID:RCeMbopP0225名無しさんだよもん
01/10/14 17:07ID:8t547cdKメーカー違うが、加奈はストレートに扱いすぎてて鬱になったよ…
0226名無しさんだよもん
01/10/14 17:09ID:+hycE4Ks0227名無しさんだよもん
01/10/14 17:10ID:oJR0yQ5k死もキチンと処理できないとね
0228がっくす
01/10/14 17:19ID:ps9lmTDy死にマニアの俺から言わせてもらえば今の最新流行はやっぱり、
首チョンパ,これだね。
晴子がバイクで事故る。観鈴ちんは,血が滴る
ズシりと重いヘルメットを抱き抱える。
で,「母さんです…」これ最狂。
しかし,やりすぎると鍵っ子達からのブーイングが酷いまさに諸刃の剣。
素人にはオススメできない。
まぁ,鍵っ子はお寒い死にシナリオで涙を流してなってことさ。
0229名無しさんだよもん
01/10/14 17:30ID:Gj7MuEspヒロインに嫌われずに簡単に喪失感を演出できるという。
0230名無しさんだよもん
01/10/14 17:50ID:LW4RxI1+0231名無しさんだよもん
01/10/14 19:27ID:qqWRSuMuシャア専用板に逝け
0232名無しさんだよもん
01/10/14 20:18ID:c1S3ywJhVガン?
0233名無しさんだよもん
01/10/14 22:33ID:57/ntEHS正にこの死者の数は戦争ですよ
家族が全員そろってるキャラの割合考えて見てください
つまり鍵のテーマは戦争
次回作は戦争ものと思われる。
ラストシーンでは戦死した主人公の忘れ形見
を抱いて両親の墓に花を供える渚で決まり。
泣けるねェ
0234名無しさんだよもん
01/10/14 22:36ID:lRG5vYS80235名無しさんだよもん
01/10/14 23:16ID:X4jJRIIj激しく同意
0236名無しさんだよもん
01/10/14 23:34ID:VQqAqkvpKEYのゲームでは、それほど嫌悪感を抱かない
「死」それ自体でストーリーの食い物にしてる
他のゲームに比べて、まぁ他の部分に面白い部分を、
数多く見い出してるからなんだろうと思う
加奈みたいに、最初から最後まで死を纏わり付かせた
ゲームの方がよっぽど嫌悪感を感じるよ
(ちなみにキャラ萌えと言うのにも興味が無い)
0237名無しさんだよもん
01/10/15 00:23ID:lz0Jc2rk倭人に侵略されるアイヌの話、みたいな。
0239名無しさんだよもん
01/10/15 00:44ID:gYvF6r/lシナリオじゃ勝負出来なくなったからなんだろうな
まぁLeafとしては、いろんな言い訳を持って来るんだろうけどさ
0240名無しさんだよもん
01/10/15 00:47ID:WVt7KSgx0241名無しさんだよもん
01/10/15 14:54ID:gbzYDqYd0242名無しさんだよもん
01/10/15 15:10ID:XJ38Skcrうだじのシナリオはクセが強い上に華がないのが最大の欠点。
気に入った人間にはいいが、売上には直結しない。
0243泉 伸一
01/10/15 15:39ID:Rg50YsrC広い意味じゃ新たな始まりに向けての出発でしかなかったんだよな。
0244名無しさんだよもん
01/10/15 15:42ID:XJ38Skcr観鈴のああ言う生き様って素晴らしいだろうと訴えているようにも
見えるが…。
そう考えると家族愛云々がテーマってのはカモフラージュなんじゃないの?
本当に家族愛がテーマなら観鈴も最後にあんな行動取らないでしょ?
何か家族愛も大切だが、もっと大切な物(義務)があると訴えかけてるようにしか
見えない。
0246名無しさんだよもん
01/10/15 16:08ID:Rg50YsrCアンタいいこと言った。
ヲタへのこういう仕打ちってシビれるねぇ。
0247名無しさんだよもん
01/10/15 16:22ID:Ob2F4lWc0248新條 茜
01/10/15 16:49ID:V++2IpP3ヒロインは「悲劇の」がついてこそ本物だとおもうわよ・・・。
0249名無しさんだよもん
01/10/15 16:51ID:wuim6yqZ0250名無しさんだよもん
01/10/15 17:39ID:fP2fMjTrまんま庵野じゃん。そんなとこまで庵野の二番煎じしなくてええっちゅうねん。
0251名無しさんだよもん
01/10/15 17:43ID:qHIDBx5xエヴァみたいだな。
0252京大繭
01/10/15 17:53ID:QsRP83yv似たようなことがONEのときにも言われてたような気が
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