自治スレッド
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0001名無しさんだよもん
01/09/17 01:24ID:qRBwXj8sローカルルール等作成検討スレッド
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=1000236320
コテハン批判スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=997892476
批判要望板の嘆願スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=1000575537
削除依頼＠レス
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980526153
削除依頼＠スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=995399904
0002名無しさんだよもん
01/09/17 01:25ID:PdLLzx.Q0003初音車 ★
01/09/17 01:26ID:???0004餓王FC＠自治スレ王 ◆gduzWh16
01/09/17 01:28ID:KVClIgiU嬉しそうだな
0005詠美車
01/09/17 01:28ID:WPPAPdeA0007名無しさん（鍵）ＬＶ２００１
01/09/17 01:43ID:RMPAf7E.報われないね…
0008名無しさんだよもん
01/09/17 01:50ID:LcQLXnr60009餓王FC＠厨房です
01/09/17 01:52ID:KVClIgiU0010初音車 ★
01/09/17 02:01ID:???0011坂神＠地獄車
01/09/17 02:33ID:7egvU3GA0012鋼鉄名無しさん２式
01/09/17 13:41ID:nwe7X7yk0013名無しさん（鍵）LV2001
01/09/17 18:45ID:yHfdho9.みたいだな。
0015初音車 ★
01/09/17 23:45ID:???相変わらずですね（汗
0017初音車 ★
01/09/17 23:51ID:???■「Ｌｅａｆ・Ｋｅｙ」板の荒らしが酷すぎます■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=1000575537
0018餓王FC＠厨房です
01/09/17 23:55ID:J5MZLEHM0019初音車 ★
01/09/17 23:57ID:???半分近く正解だけど（汗
0021鋼鉄名無しさん２式
01/09/18 00:08ID:Z/Za8OqEで、本物の正義降臨２ちゃんねるなの？
１０００-５０＝は幾つ？
0023鋼鉄名無しさん２式
01/09/18 00:20ID:Z/Za8OqEブー、１０００-５０＝８５０が正解。
枯葉は２ちゃんねら〜に喧嘩売っとんのか？！
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/988/988179633.html
ここの１０辺りまで読むとわかると思う。
本物の正義降臨２ちゃんねるもね！
0025鋼鉄名無しさん２式
01/09/18 00:28ID:Z/Za8OqEその人も、ステハンだったんだろうし。
ちなみに、次スレの１の名は「天誅」だった。
そういえば、盗作問題スレがなくなってから、荒れが加速したね。
なんとなくだけど、そう思った。
0027餓王FC＠厨房です
01/09/18 00:32ID:z/LrEvRU0028鋼鉄名無しさん２式
01/09/18 00:37ID:Z/Za8OqEhttp://mentai.2ch.net/pet/kako/979/979478033.html
谷澤動物病院告訴問題って、どうなると思う？
>>26
やっぱり、そうなのかなぁ……。
>>27
ほう、その根拠は？
初音の期待を裏切って、宇宙人さんを殺しちゃったから？
0031初音車 ★
01/09/18 00:42ID:???私が２ちゃんねるに来たときには既に葉鍵板は出来てましたよ。
0034餓王FC＠厨房です
01/09/18 00:47ID:z/LrEvRUフッ・・・・同じこと言われた・・・
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=1000573634
0035鋼鉄名無しさん２式
01/09/18 00:50ID:Z/Za8OqEそういえば、厨房ですの名前が入ったスレッドってみたことないな。
0037餓王FC＠厨房です
01/09/18 00:52ID:z/LrEvRU俺？あんまこのハンでスレ立てないし。
このハンで建てるとろくな事にならんからな・・・
>>36
いや、削除されたみたいだな。
内容はこんなのだった。
1 名前：無敵 投稿日：01/09/16 02:07 ID:4abqmQso
葉鍵板の人気者、初音車 ★ をみんなで応援しよう！
0038初音車 ★
01/09/18 00:55ID:???0039鋼鉄名無しさん２式
01/09/18 00:59ID:Z/Za8OqE0040餓王FC＠厨房です
01/09/18 01:01ID:z/LrEvRU0041初音車 ★
01/09/18 01:01ID:???ゴミ捨て場だとか
言ってる人に、現実を見せたいですね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
0043鋼鉄名無しさん２式
01/09/18 01:05ID:Z/Za8OqE雑談反対スレの時にわかったのは、部外者は常駐しないってこと。
0045初音王FC＠厨房です
01/09/18 01:08ID:z/LrEvRU0046鋼鉄名無しさん２式 ◆ARCUSBBA
01/09/18 01:10ID:Z/Za8OqEつれが、気にしてたんだけど。
0047餓王FC＠自治スレ王 ◆gduzWh16
01/09/18 01:12ID:z/LrEvRUつうか本人がFC承諾してくれれば別に（・∀・）ｲｲ! や
>>46
連れ？
0048餓王FC＠厨房です
01/09/18 01:12ID:z/LrEvRU0049鋼鉄名無しさん２式 ◆ARCUSBBA
01/09/18 01:27ID:Z/Za8OqE厨房ですは、楽しくて寂しがりやって言ってたし。
偽ピエロさんがお気に入りらしい。
私は、次浦淳って人がなんか好きだな。
0051美汐＠地獄車
01/09/18 01:31ID:dNz0i5ac厨丸出しな真面目な書き込み待ってまーす♪
0053鋼鉄名無しさん２式 ◆ARCUSBBA
01/09/18 01:34ID:Z/Za8OqEヒント：無視し続けた人
相手しなかったら、居なくなってたそうだ。
>>51
あ、知らない人がいる。
0054餓王FC＠自治スレ王 ◆gduzWh16
01/09/18 01:38ID:z/LrEvRU無視っつっても俺、しょっちゅう無視されてるから分からんよ。
0055美汐＠地獄車
01/09/18 01:39ID:dNz0i5ac>53
初めまして。自治厨、反自治厨専門の煽り屋です。
この秋、ＤＣ版コミパ、Ａｉｒと同時発売。
不定期に自治スレに常駐する予定。
趣味は、議論と厨房いじり。自治スレマンセー。
0056美汐＠地獄車
01/09/18 01:40ID:dNz0i5ac最近、元気ないですね。
0057鋼鉄名無しさん２式 ◆ARCUSBBA
01/09/18 01:51ID:Z/Za8OqEそうなの？ う〜ん、無視されるような発言してるかな。
避難所で、意識的に無視してた一見名無しがいたはず。
＞美汐ちゃん
頑張ってね、ちょっと応援。
妖狐のパワーとかも使えたりする？
0059鋼鉄名無しさん２式 ◆ARCUSBBA
01/09/18 02:20ID:Z/Za8OqEヒマヒマ星人１号って奴だね。
「〜だよぉ」とか「〜ねぇ……」とかって語尾の語りをしてたはず。
SEE YOU AGAIN〜♪
0060餓王FC＠厨房です
01/09/18 02:27ID:obpNMsK60061美汐＠地獄車
01/09/18 02:56ID:dNz0i5acありがとうございます♪
妖狐ぱわーは、真琴の専売特許ですから。
私に出来ることは、けむに巻く程度ですよ。
0062名無しさんだよもん ◆3ES7Ejyo
01/09/18 04:47ID:R9rkgIes一応いますけどね。
念願かなってトリップが導入されたんで、メール欄に目印入れる必要はなくなったので。
最近あんまりネタ書いてないですね、スレ別で使い分けられないし、今日は日付が変わる前にちょっとだけ。
いや、やろうと思えば幾らでも方法はあるのですが、そこまでしてって感じです。
それにしても１日毎に変わるIDもどきが何の役にたつのか疑問なんですよね。
議論がやりにくいなら、トリップオンリースレでも立てればいいわけですし
まあ、自治系の発言してると、何処で反感買うか判りませんので、煽られるのが恐くて
一般のスレに、しょうもないこと書き込めないなんて私みたいな人も多少は居るでしょうが。（ｗ
はたして荒らしにそんなことが通用するのかどうか？
むしろ逆に気にしなかった人まで神経過敏にさせてるだけのような？
私は原則反対で、やむを得なければ（気が済むのであれば）任意IDならば、ってスタンスで、今も変わりませんね。
しかし差し当たって効果が出ている感じはしませんねえ。
でなかったら、なんで導入されて間もないというのに要望板にスレが立つのか？。
それにしても向こうにスレを立てる相談ってどこかにありましたっけ？だれか教えてください。
なんかidにしてもなし崩し的に導入されてしまいましたが、強制に積極賛成ってそんなに多くなかった気が
するんですけど、誰か話をまとめたんでしょうか？
idスレには要望板で依頼した人の報告もないし、どうなってるのやら？。
とりあえず、板に係わることを依頼や要望板に持ち込むときは、予め目につく所で
相談してから行なうって原則をルール化する必要があるんでしょうか？
まあ結果が出れば一緒かもしれませんが？
0063陽に翳す掌 ★
01/09/18 05:59ID:???0065陽に翳す掌 ★
01/09/19 00:29ID:???今のIDも人減らしの一環って感じだけどねぇ。
ID入って困る人が来なくなってもひろゆきは困らない、って前にも言ったっけ？
0066名無しさんだよもん ◆3ES7Ejyo
01/09/19 05:12ID:w0za4AqY違います。ってずっと答えていくとそのうち当てられそうなんで
以後は原則としてノーコメントにさせていただきます、あしからず。
というか餓王って何かのキャラなんでしょうか？
ＦＣの方に聞いた方がいいかな？（ｗ
>>64
８月の強制ID導入は、非常事態？で臨時の人減らしが目的とだったのではと言えなくもないですが、
今回のは、この依頼が通っただけのようにも思えるのは私だけでしょうか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999974215&st=70&to=70&nofirst=true
ちなみに転送量に関しての妙な噂は、８月１６日には、スレ立て相談スレで、
名無し以外の誰か（いや、どっからみても名無しですけど）が伝えていたりします。
まあ、目標はほぼ達成したようなので、あとは転送量の増加が、
通信コストの低下のペースを上回らなければ問題ない気もしますけど、
どうもよく分かりませんね。
転送量削減と言えば
ttp://www.raiji.net/bbs/2chframe.cgi?url=http://cheese.2ch.net/leaf/index.htm
ここって、スレッド名ではなくて横の＊の所をクリックすると一種のキャッシュサーバになってるのかな？。
だとするとブラウザの人には推奨かも？。
レス読みテスト
ttp://www.raiji.net/bbs/socksdat.cgi?host=cheese.2ch.net&path=/leaf/dat/1000657443.dat&st=66&to=66&nofirst=true
0067餓王FC＠自治スレ王 ◆gduzWh16
01/09/19 05:29ID:rT1eNgr20068名無しさんだよもん ◆3ES7Ejyo
01/09/19 05:47ID:w0za4AqYおっと、いらっしゃったんですか？
いえ、別に自治スレで聞く様な話ではないのでいいです。（ｗ
どうも申し訳ない。
ところで、IDに関してはどう思われます？
0069餓王FC＠自治スレ王 ◆gduzWh16
01/09/19 05:49ID:rT1eNgr2そっちのが問題だ
0070名無しさんだよもん
01/09/19 05:52ID:XrNycmHg( ,,) ＜ それよりこれが旬。ｈttp://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000822776
./ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿__/
／
0071餓王FC＠自治スレ王 ◆gduzWh16
01/09/19 05:56ID:rT1eNgr2興味ない
0072餓王FC＠自治スレ王 ◆gduzWh16
01/09/19 06:13ID:rT1eNgr20073名無しさんだよもん
01/09/19 06:19ID:XrNycmHg何も書きこまない空アゲなのは面白くないね。
美少女の夢遊病患者なら無限に萌えるんだがな。
0074餓王FC＠自治スレ王 ◆gduzWh16
01/09/19 06:31ID:rT1eNgr20075名無しさんだよもん
01/09/19 06:57ID:XrNycmHg連続投稿規制で引っかかってるのではなくて
出勤・登校前の儀式なのかもしれないね。
餓王FC、っていうか自治スレ王、駄スレアゲ荒らしには、
管理運営に関わってない身には
アゲ進行しか対抗手段はないのかな。
0076餓王FC＠自治スレ王 ◆gduzWh16
01/09/19 07:06ID:rT1eNgr2失礼なやつだな貴様は
0077名無しさんだよもん
01/09/19 11:34ID:XrNycmHgあ、すまん遅レスだ。＞75は餓王＝駄スレアゲ荒らしと言いたいのではなく、
駄スレアゲ荒らしにはアゲ進行しか対抗手段は無いのかって餓王FC＝自治スレ王に聞きたかったのだ。
確かに紛らわしい書き方だった。気を悪くしたろうが許してくれ。
0078鋼鉄名無しさん２式 ◆ARCUSBBA
01/09/19 11:53ID:QzYfvCJU0079名無しさんだよもん
01/09/19 12:21ID:6gunGbJwかちゅ〜しゃやホットぞぬの普及でTOP20で2ch見てる奴も減ってきている。
俺もかちゅ〜しゃで駄スレアゲ荒らしは気にならなくなった。
怖いのは駄スレメンテ→圧縮だろう。
0080餓王FC＠自治スレ王 ◆gduzWh16
01/09/19 17:15ID:t3RnwcYcそうです か
>>78
部屋の隅で体育座り
0081おお名無しさん ◆J0ikxmaM
01/09/19 19:41ID:2NWyzlZg0082陽に翳す掌 ★
01/09/20 00:21ID:???あ、やっぱり違うんだ。
昔にヒマヒマちんが発見!!とか言ってハンドル「超俺様」な偽ピーたんを見つけてたんで
どうなのかなと思ってたですよ。
ファイナル餓王ちんも結構な論客だからキャラ変えてるのかなと思ってたです。
論旨が若干違うんで別人だろうとは思ってたんだけどね。ヘンなこと言ってごめんね。
＞今回のは、この依頼が通っただけのようにも思えるのは私だけでしょうか？
おいらがそれも人減らし策の一環と言ったのは対応のしかたがあまりに迅速だからなんだよね。
まるで「ID入れてくれ」って言うのを待ってたかのように速攻対応してるし。
今まで無しの礫だった割に今回の変わり身に裏を感じてしまうのですよ。
0083三告平
01/09/20 00:44ID:i2Dm7/xUところで、このスレの落とし前は誰がつけるの？
■「Ｌｅａｆ・Ｋｅｙ」板の荒らしが酷すぎます■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=1000575537
0084名無しさんだよもん
01/09/20 00:50ID:6VUEa5jQ0085名無しさんだよもん
01/09/20 00:58ID:tOfckkQQ勢いにまかせて生でやっちゃって、できた痛いスレですね。
0086陽に翳す掌 ★
01/09/20 01:23ID:???落とし前はどうなんだろね。（笑）
要望板住人の言葉を借りれば、そんなスレは運営部は見ていないから心象も要望も変化無しなんじゃない？
変化があっても半年後でしょ？
心象だけ変化があって明日にも葉鍵板閉鎖！なんちて。
0087美汐＠地獄車
01/09/20 17:10ID:oH1cNs4Y感情にまかせてスレを建てた人間と、
そこでの論戦にヒートアップしていた人でしょうね。
誰とはいいませが。
どうせ、匿名掲示板です。落とし前なんて意味はないでしょう。
体面的な意味では、既に無惨な醜態をさらしているわけですから、
評判は個々人の中で勝手に落ちているでしょう。
あとは、あの駄スレが消えて無くなるのを待つしか手はないですね。
事後処理的な話し合いは必要でしょうが。
さて、あのスレは何がいけなかったのでしょうか？
0088陽に翳す掌 ★
01/09/20 19:22ID:???もしやおいらのこと？（笑）
でもやっぱりここの人達はああいった主張を無残な醜態と感じてしまうんだねぇ。
この虐げられた卑屈な精神をどうにかしないとずーっと厨房板で通すことになるだろうねぇ。
それこそ板閉鎖まで。
ま、今までがあまりにも2ch臭くなかったってのも原因なんだろうけどネ。
住人だけが変わらず、周りばかり変わっていく。
0089陽に翳す掌 ★
01/09/20 19:33ID:???おいらは少なくともあのスレが立ったことを悔やむような無意味なことはしてないよ。
逆にああいう主張を押さえこんでしまうことの方が危険な気がするね。
子供には刃物を持たせない親みたい。
そういう子供が人の傷付け方も知らないで育っちゃうんだね。（笑）
0090名無しさんだよもん
01/09/20 19:49ID:tOfckkQQ直訴は構わないけど、その主張を周りに浸透させるために
１日１レスでもつけ続けるとかじゃないのかな。
建てっぱなしになってるじゃないか。
週一チェキ！に歩調を合わせて日曜深夜だけ動くスレなんてネタか実況じゃない？
建てた事に後悔は要らないかもしれないけど、存続の責任は必要だってことじゃないのかな。
0091陽に翳す掌 ★
01/09/20 20:19ID:???とはいえ要望は基本的に「お願いします」と「YES・NO」だけでしょ？
あれ以上レスを付けることがいいことではないってことで放置してるんだけど違うの？
0092陽に翳す掌 ★
01/09/20 20:30ID:???みこぺーたんも美汐＠地獄車氏もそれを望んでるの!?
それはあまりにもやばいんじゃない？それこそあそこで言う立て荒らしage荒らしと同じだよ。
0093名無しさんだよもん
01/09/20 20:31ID:tOfckkQQ建て逃げに見えたらどこの誰の心証も悪くなるままじゃない。
議論板に人が来てないのが、つまりそういうことじゃない。
どうでもいいけど、俺「じゃない」が多いよ。
0094名無しさんだよもん
01/09/20 20:42ID:tOfckkQQま、次の週一さんがくるまで保留かな。
うまく議論板に誘導できたらいいですね。
0095陽に翳す掌 ★
01/09/20 20:49ID:???＞「じゃない」が多い
これは批判要望板での議論とよく似ている。
そりゃそうだよ。みこぺーたんも美汐＠地獄車氏も今は発言していないからね。
つまり要望した者（原告）と野次馬（聴衆）はいるけど要望を受ける者（被告）がいないんだ。
（正確に言えば原告･被告と言う表現は適切ではない）
だから「じゃない」という曖昧な言い方しかできない。
あのスレで発言するのがどういうことかちょっとわかってもらえたかな？
0096陽に翳す掌 ★
01/09/20 20:55ID:???そうだねぇ。
でも彼は彼なりにいろいろ考えてるみたいだから、チェキとは気付かないかもしれないよ。
もちろん良い意味でも悪い意味でも。
0097名無しさんだよもん
01/09/20 21:01ID:tOfckkQQプレイヤーの時間が合えばいいな。
俺は完全なオーディエンスなので、なんだけど。
0098美汐＠地獄車
01/09/20 21:35ID:N0h9QrFs葉鍵板全体として、あのスレを建てた（その後の展開も含めて）ことに対して、
どういう落とし前をつけるか………つまり、運営側に対して心証を悪くしない
方法はないものか？ ということではないでしょうか。
そう言うことなら、私の先ほどの発言は後半部分しか意味はないですね。
仮にそうだとして、落とし前………素直に謝罪するか、葉鍵板も自治に前向
きに取り組んでいることを評価して貰えるように頑張るか、そのまま何もしな
いかの三択くらいしか思いつきませんね。
0099名無しさんだよもん ◆3ES7Ejyo
01/09/20 21:38ID:.WvybGfgというか、被告の例の男氏（24）？は削除議論でどうぞ、と指定してきたんでしょ？
批判要望でやっても相手してもらえる訳ないのでは？
で、踊り子さんへ質問。
今回の原告団長は誰なの？
批判要望にスレ立てるって話は聞いてないんだけど、
何処のスレで出ていた話なんだろうか？
事前に聞いていればお手伝いも出来たんだけどねえ。
基本的には迷惑に思う人がいるから、迷惑行為というのは問題になるわけです。
解決アプローチとしては、
１．迷惑行為自体を減少させる。
２．迷惑に思う人を減少させる。
１に相当するのが自粛、規制で、２に相当するのが分割、隔離ですが、
私としてはどうもいまいちなので、第３の、
３．迷惑行為を無害化させる（技術革新）
に期待したい所ですね。
0100美汐＠地獄車
01/09/20 21:49ID:N0h9QrFs主張が無惨だと言っているのではありません。
主張の仕方が無惨だと言っているのです。まともに相手（周囲）に意見を聞いて
貰いたいのであれば、感情的に（見えるように）話をしてはいけません。
ましてや、あれはルール違反のスレです。こちらが果たすべき責任を果たさず
に、あれこれと主張をしても通る筈がありません。
加えて言いますと、子供に刃物は持たせるなとは言ってません。
刃物を持つ（主張する）ことは多いに結構ですが、人を刺す（熱くなりすぎて状
況が見えなくなる）ことは褒められたことではありませんよ。
0101名無しさんだよもん
01/09/20 22:37ID:tOfckkQQttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=1000575537
もしチェキ！がこの板潰す気なら、あのスレも有効な爆弾の一つなような気もするんだけどね。
それも踏まえて、建てた人か参加した葉鍵板住人に処遇を決めて欲しいね。
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