仕掛人・藤枝梅安
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0001名無しさん
02/07/19 00:20ID:???ということで、スレ立てました。
0002望郷抜け忍 ◆Q7ADzuWc
02/07/19 01:38ID:???兄弟でやるなつーの。いいけど。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/19 06:23ID:WNUQkaZ90004名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 01:02ID:cW7hSLJN0005望郷抜け忍 ◆Q7ADzuWc
02/07/20 20:41ID:???謙さんが一番だな。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 22:17ID:JL5PrDRX0007名無しの番号壱弐参
02/07/20 22:31ID:GVpvAqaq池波ものって、数多く映像化されてるので、いろんな役者が主人公を
演じてますが。オイラ的には緒形。原作のイメージに合ってるのは
渡辺と思うが。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 22:47ID:JL5PrDRX0009名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 23:21ID:???渡辺謙が最も好きだ。今の年齢でもう１度やってくれたら
さらに雰囲気があって、いいだろうな。
でも、緒形拳も色気があってナイス。
赤い襦袢がいやらしくてステキｖ下品なことしてるのに
言葉遣いが丁寧なとこが好き。
萬屋バージョンだけ見たことないや…
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 23:51ID:???（針が通らねェ・・・！）デレレーン、ダーン。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/21 18:33ID:???0012名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/21 20:01ID:???「ガタイがでかく太り肉だがガッシリ下体格で、眼がチッコイ」
みたいに書かれてなかったっけ（ｗ
今だと誰だろう・・。大魔神・佐々木か？
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/21 22:07ID:???あの、ぎらぎらした色気がさー。なんとも、、
渡辺謙もいいけど、毒気が少ない。正統派なカンジ。
チト物足りんのね。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/22 00:12ID:DwwvpnwJ朝日放送では池波作品は難しいし、是非ともフジで仕掛人の新作が視たい。
やはり今は殺し屋はやばいのかなぁ、それに役者さんに一定期間坊主頭に
なってもらうのも難しいか？特殊メイクのスキンヘッドも今の技術ならアリ？
でも今のフジもダメかな？
0015評論家風に
02/07/22 02:08ID:Y+s9Wfaq緒形の梅安は間違いなく彼の代表作の一つ。池波梅安よりは洒脱で、それでいて非常に凄味のある殺し屋像に仕上がっている。
第１９話「理想に仕掛けろ！」で、革命の理想に燃える相棒の西村左内（林与一）と対立、「あたしゃ理想とまずいメシは苦手でね」と冷笑し、西村が刀に手をかける、自分はそれに応じて懐に手をやって針を握る。目だけの演技。これ、忘れがたい名場面です。
池波梅安はもっと重厚な、殺しの職人に描かれています。フジＴＶがマジメ俳優小林桂樹なんかにやらしたのはそれだからでしょう。その意味では一番原作に忠実。
渡辺謙は……。私、他でも、この人の演技は評価する気になれんのです。緒形ほど洒脱でなく、小林ほど重厚でなく、中途半端って感じじゃないですか。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/24 04:18ID:o3e5/fgcしてる。必殺寄りになっちゃって恐縮なんだけど
原作のイメージは必殺の助け人に出てた辻平内（中谷一郎）
のイメージがある。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/24 05:28ID:o3e5/fgc0018金曜チェック
02/07/24 05:37ID:???地味だから、映像的には緒方拳くらいデフォルメしてもいいかなって感じは
しますけど。
池波正太郎は原作の映像化にいちゃもんつけたがる人だったらしいけど、
テレビにしてしまえばそれは別モノ、違う作品なんだという度量の広さが
欲しかったですね。原作全部読みましたけど、あれじゃあ地味すぎますよ。
ほとんど食べてばっかりですもん。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/24 06:09ID:O/gVhD2W0020名無し＞＞
02/07/24 08:15ID:???一人歩きすることが多いので注意されたし。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/25 01:54ID:+F2SSdsx原作収入を得ているような時代小説作家たちを潔しとしなかった、
というのが池波氏のスタンスのようだから
（千代田区市民講座で市川久夫氏より直接聞いた）。
自分の作品にこだわりのないようでもいかがなものかと。
>>梅安が出てこない小説を原作にしたりしている。これは池波正太郎作品のドラマ化では例外的。
……う～ん、鬼平の出てこない盗賊小説を原作にしている鬼平犯科帳は？(w
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/26 18:42ID:h1iI1VFU仁術を施す鍼医者、グルメに興じる、彦さんとの人情の絡み合い→小林
濡れ場、活劇シーン→渡辺
人を刺し殺すときの顔→緒形
なのであります。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/26 19:02ID:???バイタリティのあるところ、軽快な動き、悲哀を心底に秘めた機微
勝新だったらどう演技したか興味があるな。
仕掛け針を銜えて、凄んでいる表情を想像するとぞくぞくするな。
おもんとの濡れ場も濃そうだな。
勝新のことだから、斬新なアイデアをどんどん織り込んで行くんだろうな。
そして池波氏の逆鱗に触れるのかな。
今となっては妄想以外のなんでもないな。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/26 20:02ID:c4hhnDEi……大前均先生しかいないじゃないか！！！！！
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/27 08:46ID:NkduSqq60026名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/29 00:16ID:K7QDOaEI謙さんのが視たいよー。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/29 00:22ID:gz+oikpMそれは見てみたい。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/29 21:02ID:9YEYVMqp仕掛人が使われてたらしい。一徹声の梅安・・・。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/29 21:27ID:???そう云ってちゃぶ台をひっくり返しそうだな。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 04:47ID:6Rq8dDmu0031名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 23:23ID:???0032名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/31 01:09ID:clYfCNkq0033名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/31 01:10ID:???バランスが悪い
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/31 01:24ID:???あ、死んだか
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/31 20:15ID:8XeDj005嫁は強姦の揚げ句娘と首吊り、で、やもめで豆腐ばっかり食って、
人気のない野ッぱらのど真ん中でシコシコ楊枝作り
……そしたらああなっちゃうって。
0036名無しさん＠お腹いっぱい
02/08/01 03:19ID:???橋爪功さんの彦さんもなかなかよかった。
小杉十郎太（声優の人はこれだっけ）原作は小さい人の筈が
背の高いけど人のよさそうな阿部寛だったんがよかった。
緒形ー田村の重厚演技派は値段高いなあと思います。
あのときの小杉役はだれだったか思い出せない。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/02 15:58ID:???大前先生だったら針なんか使わなくても、素手で殴り殺した方が早そう。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/02 17:13ID:N4dQXlZr中村玉緒がゆすられる話で泣いた。林与一渋いよ。かこいい。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/02 19:05ID:N4dQXlZr中尾彬とマイク真木が出てた。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/02 20:19ID:a9QIvJs8>>36
なんか文章良くわかんなかったんだけど、
緒方版には小杉十五郎は出てないよ。
厳密に言うと緒方映画版にＴＶの西村左内とほぼ同じイメージで
林与一がやってた。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/03 03:49ID:ZNftjVyT仕留人もやらないかな・・。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/03 03:51ID:???3～4年前の話だな・・・
仕掛→助けときて、なぜかその次仕事5ぐらいになってたような・・・
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/03 17:55ID:???必殺経験者じゃないと駄目なのかと思ってた
0044倍案
02/08/03 21:15ID:HplhMLmV去年or一昨年の12ch時代劇アワーは仕掛人～からくり人で終わった気が。
96or97年の同枠は仕事屋～仕切人～仕掛人～助け人（順番は覚えてません）
という記憶があります。仕事人5はやってません。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/04 07:38ID:htuAZsENでも良いドラマだよね。
0046梅安蟻地獄
02/08/04 09:39ID:UlLty0iO「ぽてちん」って云いそうな感じだね。
おもんとの濡れ場も、あまりエロティックじゃないね。
一発終えると「もー勘弁してくれ！」って云いそうだね。
原作の梅安は抜か三くらい平気でしそうだけどね。
だけど、彦さんとのシーンは絶品だね。
もっさりして枯れた小林梅安も、田村彦さんと絡むと妙に絵になるね。
見事なハーモニーを奏でている様でバッチグーだ。
彦さんが自分の暗い過去を梅安に語る。壮絶な過去だ。
身の上話を聞き終えた後、梅安は蕎麦を突っつく。
「彦さん、蕎麦がのびちゃったよ・・・」 「あい！」
暗い話の直後、おどけてみせる二人。
いやー、この演技は絶品でした。これぞダンディズム。
しびれましたよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！
0047名乗る程の者ではござらん
02/08/09 20:27ID:22t68aIQ0048通りすがり
02/08/09 22:24ID:9n5J6Ujl0049名乗る程の者ではござらん
02/08/09 22:34ID:???0050名乗る程の者ではござらん
02/08/09 23:45ID:xVhCj6bh0051名乗る程の者ではござらん
02/08/10 00:12ID:e8XQ0Q980052工藤栄一信者
02/08/10 05:13ID:Aqfw9P2Gいいよ！ これいいよ！
原作に忠実にやるなら、梅安にはある程度の「風格」が必要だと思う。
彦さんにも小杉さんにもモテモテになるにはそれなりの理由が必要なんではないかと。
あと
近所の人が屋根の上をすたすた歩いている梅安を見たら腰を抜かすだろう的な
ギャップから言っても小林桂樹はベストではないかと(w
彦さんも小杉さんも音羽の元締も「原作」のイメージではベストキャストじゃないかな。
柴俊夫の小杉さんは育ちが良さそうじゃないのがイイ(w
面白くない奴はみんな斬っちゃうもんね的アブナサが小杉さんには必要だと思う。
白子屋に預けられてた時にも仕掛けしてるし。
そういう面ではアベちゃんやハシノスケは弱いような気がした。
0053
02/08/10 05:50ID:BiKrQlym0054名乗る程の者ではござらん
02/08/10 09:11ID:Q0kx+7grでも今回見直してみると、その認識は間違っていると思った。
田村高廣＝彦次郎ではない。
田村高廣＞彦次郎なのだ。
田村高廣は原作の彦さんを越えていると思う。
原作以上の彦次郎、それが田村彦さん。
蟻地獄で蕎麦を食べながら自分の過去を語る彦さん。
表情だけで複雑な心模様を瞬間的に表現してみせる。
これが映像表現の強みであり、その表現の場を最大級利用出来た田村は凄い。
私もこのシーンにしびれましたよ。
0055名乗る程の者ではござらん
02/08/11 01:34ID:I2te5Mciみんないいけど、やっぱり彦次郎の良さはすごいね。
たたずまいが素晴らしい。
もうこういう時代劇撮れないだろうな・・・・・
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/11 21:48ID:???うむ
たった今萬屋版（サンテレビ）見たけど再確認した
0057工藤栄一信者
02/08/12 01:30ID:cB7Exe2Gヨロキン版は「仕掛人梅安」と言うよりも
「冥府魔道ブラザーズ」って感じですよね。
0058名乗る程の者ではござらん
02/08/12 01:38ID:???ってのは嘉葎雄さんの言。
0059名乗る程の者ではござらん
02/08/12 02:26ID:???「子連れ狼」は恐ろしく陰惨だったが…
0060名乗る程の者ではござらん
02/08/13 03:06ID:RGP7UC9t１話における悪事度数が異様に高くなってる気がする。
料理描写はあるんだけど、吉右衛門の鬼平ほどにはクドくないと思った。
沼田バクがいないからか。
0061名乗る程の者ではござらん
02/08/13 11:54ID:1zAKn4R6>>52のように良いって意見があるのを否定する気持ちは全然ないんだけど
自分の中ではもちっと爽やかなイメージがあったのでギャップが。
田村高廣の彦さんは良いんだけど予想以上にカッコイイので
ちょっとびっくりね。
小林梅安は悪くないけどさ、年とりすぎでないかい？
他の人の梅安も見てみたいっす。
0062名乗る程の者ではござらん
02/08/13 14:21ID:6LIXZqfJ死ぬほどカッコイイんですけど。
0063名乗る程の者ではござらん
02/08/14 16:09ID:J+MCKq6A0064名乗る程の者ではござらん
02/08/14 17:00ID:KbxVwBQz「梅安針供養」の性悪奥方が
思ったより綺麗で良かった。
0065名乗る程の者ではござらん
02/08/15 04:46ID:bxCJ+zdTでも、１作目で彦次郎の過去を描いて仇をとってしまったので
彦次郎の友達の奥さんを強姦した奴ってことになるのね、ふーん。
個人的には、今梅安やるなら永島敏行でどうだろうと思う。やはり老け過ぎかな？
でも原作では「年食って見える」んだからノープロブレム！
0066名乗る程の者ではござらん
02/08/15 23:52ID:???0067名乗る程の者ではござらん
02/08/16 13:52ID:wk2Bkqo9あの外見の平凡さが、
裏稼業の人間にとって
一番似つかわしい、って感じもあるな。
0069名乗る程の者ではござらん
02/08/16 14:40ID:???別にその能力は必要とされてないからいいんだけど。
0070名乗る程の者ではござらん
02/08/16 18:47ID:???素手でも大分強いんだろうな・・・
0071名乗る程の者ではござらん
02/08/16 20:39ID:???0072名乗る程の者ではござらん
02/08/17 14:47ID:OXXQVfZX原作だと旗本奥方の鼻骨を拳で粉砕しているんだよな。
さすがに映像で再現はできなかったのようだが。
でも声を上げさせない為には間髪入れずにやれるなら、
下手に手ぬぐいなんぞで口をふさぐよりも効果的な感じだ。
相手が女でも急所をぶん殴るのがリアリティを感じさせた。
0073通りすがり
02/08/18 00:39ID:Vv0t5bz1小男で、まるでヨーダのような感じ。
個人的にはあの人が剣客商売の小兵衛にも藤田まことより全然近いと思う。
0074名乗る程の者ではござらん
02/08/18 00:46ID:KTSsTOP6吹き矢を刺しているのが丸分かりでちょっと萎える
0075名乗る程の者ではござらん
02/08/18 01:04ID:???ダメですか？そーですか。逝。
0076名乗る程の者ではござらん
02/08/18 01:11ID:???漏れ的には、今までの中ではどれも「却下！」てな感じなんだが。
まあ、１００００００歩位譲って、バルイーグルがセーフってところ。
0077工藤栄一信者
02/08/18 02:59ID:2Wpdaz/6自分は>>52で言った通りなんだけど、
小説版・蟻地獄での初登場時の食い物屋での梅安への挑戦的な態度から言うと
五代もアベも、ましてやハシノスケなんか「却下！却下！却下！」である。
剣客として筋が通っていても、仕掛人に感化されちゃう素質をもともと持ってる人間だと思う。
というか、結局剣が使えればイイんじゃないのか、というのはある。
そういうワイルドなイメージで柴俊夫はオッケーということなんだけど。
しかし、小説の方は２年くらい読んでないので記憶に欠落があるかもしれない。
>>76の考える、小杉像はどんなものなのか、小説のエピソードから受ける印象などを絡めて、
逆に聞かせてもらえればありがたい。
0078名乗る程の者ではござらん
02/08/18 07:51ID:CtOJGITK原作＞渡辺＞小林＞緒形＞田宮 （萬屋は未見）
上記俳優を好きな順番に序列化すると
萬屋＞田宮＞緒形＞渡辺＞小林
こんなん出ましたけど。
0079名乗る程の者ではござらん
02/08/18 07:52ID:CtOJGITKちょこちょこ歩くところがなんともユーモラス。
飄々としていて、すっとぼけている癖に要所を押さえた口振り。
その口振りが、梅安の虚を突く。
「梅安先生、これから独り言を申し上げます」
この台詞が板に付いてるね。
外観からはとても仕掛人の元締に見えないけど、時々鋭い眼光をみせる。
普段好々爺然としてるから、その眼光の怖さが引き立つ。
原作に非常に近いよね。
神崎愛のおもんはそれなりに良いけど、私の原作のイメージとは違うんだな。
神崎おもんは可愛らしすぎる。
小林梅安と並ぶと、アンバランスな感がある。
下手すると親子に見えちゃう。
おもんは薄幸でやつれた感があり、それでいて年増女の色香を醸し出している
そんなイメージを持っている。
ちょっとすれた感が強くなると思うけど、赤座美代子なんかイメージだな。
小林梅安と並んでもバランスがいいと思う。
おせき（賀原夏子）は地味だけど実にいいです。
原作ではそれほど存在感を感じさせないけど、
夏子おせきは程良く存在感を主張している。梅安との掛け合いが面白い。
田村彦さんが裏梅安の魅力を引き出しているとするならば、
夏子おせきは表梅安の人間味を引き出している。彦さん梅安の関係に負けていない。
だから裏梅安と表梅安のバランスがつり合って見えてくる。
夏子おせきは侮れませんよ。
0080名乗る程の者ではござらん
02/08/18 08:36ID:???同感ですね。小杉役にしっくりくる人がいない。
柴俊夫は好きな俳優だけど、小杉のイメージとは違う。
原作よりもギトギトした感じがする。
特に小林梅安、田村彦さんが原作より枯れたイメージなので、
ギトギト感が誇張されてしまう。
小林梅安、田村彦さんと並ぶと、引けを取って見えてしまう。
小杉十五郎の人物像を考えてみると、演ずるには難しい役のような気がする。
飄々としている癖に一徹なところもある。
達観しているように見えて青臭いところもある。
梅安の強い味方でありながら、梅安の弱点でもある。
両極端を含有している様な気がするのです。
梅安の持つ二面性には明確な境目があり、演ずるのは容易かも知れないけど、
小杉の様に二面性が渾然一体になっていると演じにくいのではないだろうか。
0081工藤栄一信者
02/08/18 12:54ID:wsanyTSl小杉の人生は巻き込まれ型なんだけど、嫌々人を斬ってるという印象がない。
さすがに牛堀道場の門弟と初めて切り結んだ時は青ざめたけれど、
３両で宗伯殺しを請け負ってるし、
白子屋のところへ預けられたらホイホイ仕掛けを引き受けちゃう。
表の商売もある種の「殺人術」……ましてや道場内の抗争に巻き込まれているので、
表と裏のスイッチが曖昧で、よりソリッドにラジカルな気がするんですけど。
人斬りだけど「天然」……って感じに見えます。
今の俳優なら筧利夫なんてどうでしょう
と言ってみるテスト。
0082名乗る程の者ではござらん
02/08/18 18:12ID:???憶測なんだけど、池波センセも小杉の人物像が完全に出来上がっていない
状態で書き始めたのではなかろうか。
で、結果的に多面性を持つ人物になってしまって、それが演者を
難しくさせているとか・・・
0083名乗る程の者ではござらん
02/08/21 05:03ID:2yT4J7/Z大阪決戦とかないのかしらん
彦の田村さんが復讐に逸る知り合いを目で抑える所は迫力あった…
起こりも殺されがちな罠。
0084名乗る程の者ではござらん
02/08/21 07:36ID:CXqydb31さすがですねえ、おそれいりましたですよ、○○まで仕掛けなさるとは……
って音羽の元締が言うラスト。
ま、最終回「梅安乱れ雲」は、大坂じゃないけど、完全に白子屋とのバトル状態。
うろ覚えだけど、かなり緊張感ただよってたような……
0085名乗る程の者ではござらん
02/08/22 07:52ID:TWUnJQb6最終回殺伐として面白そうですな、期待。
音羽の元締スポンサー殺されてそれで良いのかと
しかし1回の仕事で前金150両とか金タンマリ貰ってますなぁ…
0086sage
02/08/27 12:40ID:uqSUdS6J他に（スレ違いでｺﾞﾒﾝ）
西村左内＝林与一 音羽屋半右衛門＝山村聡
おくら＝中村玉緒 岬の千蔵＝津坂匡章
中村主水＝藤田まこと 念仏の鉄＝山崎努
鉄砲玉のおきん＝野川由美子 加代＝鮎川いずみ
中村せん＝菅井きん 中村りつ＝白木万里
秀＝三田村邦彦 勇次＝中条きよし
おりく＝山田五十鈴
0087工藤栄一信者
02/08/27 22:14ID:iR0j1op90088懐かしいね・・・
02/08/28 02:40ID:KSLER3U9緒方拳が最高と思ったが、小林桂樹でも
また違った解釈でそこそこ面白かった。
特に七話目の梅安乱れ雲のラストが良かった。
関西のドン白子屋をヤルときに
一瞬ためらってみせた、あの間
その後、片付いて音羽屋が捕らえて置いた
白子屋の愛妾をあっさり「殺しちゃいましょうよ。
その方が後腐れないでしょ」と
言ってしまう・・・
民放でも深夜枠でしか放送できませんな。
あ、日曜の昼にＣＳで堂々と放送してましたね（藁
>>81小杉は今なら益岡徹が良いと思います
0089名乗る程の者ではござらん
02/08/28 03:49ID:s3VurLuXむかぁーしコンチ４Ｘでリールをくるくる回す技で熱く語ったり、ぶるどっぐでストック判別法を語りあったり
思い出すと失禁しそうです、この度プロしか集まらないＨＰを作りましたので
是非来てくださいです。裏の世界に詳しい方教えてくださいなり。
今一番おいしい機種、裏情報。語り合いましょう。。まじで熱い情報は
リアルで会って話しあいたいです。。いち早くスロットの情報ＧＥＴして金をスロット屋からぶんどりましょうね(-_-ﾒ)
教えて君だけの人はごめんなさいです。http://isweb45.infoseek.co.jp/business/xxxxyyy0/index.html
0090あげ
02/08/30 22:32ID:1XZct/K10091名乗る程の者ではござらん
02/09/01 01:04ID:s16uRaGY「必殺」絡みの作品かと思うのですが、ずいぶん以前から探してる映画があるんです。
覚えているのは予告篇のこのセリフだけ、
元締めらしき人物が話しておりました。
「人間様はなあ、一生の内に三人は殺してえ野郎がいるんだよ」
初期必殺に共通するハードボイルドな正統派時代劇の印象がありますが
どなたかご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？
0092名乗る程の者ではござらん
02/09/01 01:16ID:???ここは「必殺」絡みのスレではないよ。
そっち系のスレへ行けば？
0093工藤栄一信者
02/09/01 01:30ID:WbXiZ0DO池波正太郎原作の「闇の狩人」じゃなかったかしらん？
必殺スレの方が場違いではないかと。
0094名乗る程の者ではござらん
02/09/01 01:30ID:kU5sQy3g「スレ違いだったら平にご容赦！ 」って前置きしてんじゃん。
冷たい人やね。
0095名乗る程の者ではござらん
02/09/01 01:42ID:3BIWab4y俺はなんで君が絡んでるのか分からん
009694
02/09/01 03:27ID:f4brhj9V91さんがちゃんとへりくだってお願いしてるのに、
随分そっけないなと思って。
私は匿名の掲示板であっても人と争うことを好みません。
放置してください。
0097名乗る程の者ではござらん
02/09/02 22:36ID:+HFLdysL0098名乗る程の者ではござらん
02/09/15 09:48ID:JFp49hQE田村高廣が「はやまっちゃいけねぇ」と知り合いの男に言って、
留まらせる場面の演技が良かった。田村さんはいいねぇ。
>>97
村上弘明版では、仕掛けの元締めが田村高廣さんでした。
0099名乗る
02/09/18 22:24ID:78vcHonZ助け人の文さん 仕掛人の彦さん 闇の狩人の元締め
すばらしい
0100うんこ！
02/09/23 13:08ID:???0102名乗る程の者ではござらん
02/09/29 20:54ID:N3HT8NXY0103名乗る程の者ではござらん
02/09/29 23:45ID:kiz2x1S1アレって緒方拳の顔を加工したものではないかなぁ？
よく見ると眉間にホクロがみえてる気がするし．．
というワケで、小説読むときも緒方拳のイメージで
つい読んじゃうのです。
しかしＴＶの必殺仕掛け人は原作とあまりにも
雰囲気ちがいますが、映画版の「春雪仕掛針」は
緒方梅安の中でも比較的原作に近かった。
でも今の緒方拳なら、原作に近い梅安像を演じ
られるのではないかなぁ？ つーか、もう一度
緒方拳で原作に忠実な梅安を、しかもフジの時代劇枠
でみたいな、と妄想してしまう（鬼平をつくった
のは長年必殺シリーズを作り続けてきた京都映画
株式会社だから、この枠なら必殺ファンも納得）
0104名乗る程の者ではござらん
02/09/30 22:03ID:x3g6IZbY0105名乗る程の者ではござらん
02/10/08 18:41ID:v59YSY/N0106名乗る程の者ではござらん
02/10/08 19:51ID:yObzDYUvだいぶ前にやったよ。全話じゃないと思うが。
0107名乗る程の者ではござらん
02/10/08 20:08ID:???0108名乗る程の者ではござらん
02/10/08 21:53ID:2mZuyqK2８月の小林版みたいに御盆期間中毎日みたいのも録画が大変だのう。
ここで言ってもしかたないか…。
0109名乗る程の者ではござらん
02/10/16 02:01ID:MSzwtuY50110名乗る程の者ではござらん
02/10/16 09:38ID:5cRqXZCa仕掛人梅安シリーズを完結しなかったのだけは残念だ。
誰か、続きを書いて完結させることは出来ないのだろうか。
0111名乗る程の者ではござらん
02/10/16 11:05ID:???梅安は生き残れたか、おもんとどうなったか？
彦次郎は？ 小杉は？
想像するとどきどきする・・・
0112110
02/10/16 11:22ID:???あの後なんて、想像もつかない。
１番盛り上がったところでブツリと終わった。
梅安達は闇の世界全体を敵に回して最後まで戦うのか？
しかしその方法は？ほんと、今思い出してもドキドキするね。
0113名乗る程の者ではござらん
02/10/16 16:13ID:???裏の世界で生きる梅安が、徐々に表の世界に色気を見せ始めていると思う。
家を新築する件があるが、それは生活の安定を図ろうとする意図があると思えるし、
裏稼業から決別したいと云う欲求の表明のように感じた。
それは彦さんにも感じた。
梅安のアシスタント（按摩など覚えたり）をするうちに、人生観の変質する様が伺えるのだ。
梅安シリーズは鬼平、剣客とは趣を異にし、ピカレスクヒーローだ。
多くの怨みを背負っている。
行き着く先は地獄だとの認識を常に二人は抱いていた。
だから仕掛人として生きる二人には、月並みな生き方が許されるわけがない。
それを追求し始めた時点で、仕掛人として下り坂にさしかかっているように思えるのだ。
これは仕掛人として、弱さを露呈したことになると思えた。
この弱さは隙となり、致命傷だ。
梅安と彦さんは最後の仕掛けに失敗し落命するんだろう、そんな風に思えた。
0114名乗る程の者ではござらん
02/10/16 16:52ID:???>>梅安と彦さんは最後の仕掛けに失敗し落命するんだろう・・・
その流れでかまわないから、ここに続きかいて。
0115名乗る程の者ではござらん
02/10/16 22:19ID:U5JJFm38やっと、謙さんバージョンの一本目、視ますた。
レギュラー陣は実に良いが（十五朗は替わるんですよね）
悪の描写が今ひとつかな？
それに残念ながら音楽が実に弱い、これでかなり印象が弱くなってると思う。
比べるのは何だけど、やはり「必殺仕掛人」の平尾サウンドの偉大さを
あらためて実感した。
0116名乗る程の者ではござらん
02/10/23 12:25ID:zxHDjJHc0117名乗る程の者ではござらん
02/11/06 16:35ID:ags4qrzLでも池波氏は最終回で主人公が死ぬような終わり方には
否定的な見解を持っていたと思うけど。
0118１１７
02/11/06 17:14ID:???とか書いてたような気がする。
0119名乗る程の者ではござらん
02/11/08 11:04ID:T0PFod52それだと必殺っぽくねえ？
いやまあ好きだけど。
0120名乗る程の者ではござらん
02/11/13 20:28ID:???0121名乗る程の者ではござらん
02/11/22 00:09ID:xVJiRXus0122名乗る程の者ではござらん
02/11/22 15:43ID:C5D6XidNつか劇団で妙な芝居を憶えさせられ、妙なドラマにも沢山出てる
今の阿部ならちょっと面白い･･･かなぁ。小杉の話ね。
0123名乗る程の者ではござらん
02/11/22 15:58ID:???梅安に出て自分の演技力のなさをほとほと自覚し
それから精進したそうですからね。
その後の生まれ変わった阿部ちゃんの小杉さんも
見てみたいもんです。
0124名乗る程の者ではござらん
02/11/22 17:14ID:???0125名乗る程の者ではござらん
02/11/22 18:35ID:???>79
小林梅安の元締て中村又五郎だっけか
わたしゃてっきり島田省吾と思ってたんだが、見間違い？
しかし誰だろうがあの演技はスゴい。もう人間じゃないね、妖怪だよありゃ
0126名乗る程の者ではござらん
02/11/22 21:05ID:???しかも一挙放送。
リピート放送があればいいんだけど。
0127名乗る程の者ではござらん
02/11/22 21:08ID:???しかも一挙放送。
リピート放送があればいいんだけど。
0128名乗る程の者ではござらン
02/11/22 22:37ID:b45BsLzp0129名乗る程の者ではござらん
02/12/11 14:00ID:???0130名乗る程の者ではござらん
02/12/13 22:56ID:vau1pCDm0131名乗る程の者ではござらん
02/12/14 00:22ID:8o0Iztovさいとうたかを画なのだが、表紙の梅安が
どう見ても「１、２の三四郎」に見えるのは何故だ？
0132名乗る程の者ではござらん
02/12/27 23:13ID:ZlSrFXGs１月６～８日にリピート。
やった録画だ。
0133名乗る程の者ではござらん
02/12/27 23:25ID:brcr1gJmあとは桂樹さんのヤツだな。
0134名乗る程の者ではござらん
03/01/03 16:01ID:0H9U0AiA0135名乗る程の者ではござらん
03/01/05 00:20ID:???渡辺版が一番好き
折れ的には 梅安＝渡辺 彦次郎＝田村高廣 だな
小杉さんはちょいと難しい
0136名乗る程の者ではござらん
03/01/05 15:52ID:???演技力が大幅にアップした現在の阿部なら、とも思わないでもないが。
個人的には田中邦衛の音羽屋が胡散臭さ満点で面白かった。
0137名乗る程の者ではござらん
03/01/05 16:23ID:dt0Zmjcs初回の中村橋の助？の小杉も悪くなかったのになぜ変えたのだろう？賄いのばあさんも変えていたし。
しかし、梅安が彦次郎にぞんざいな口を利くときがあるのは萎えた。
小林梅安世界のほうが俺の持つイメージに近かったのであちらのほうが好き。
0138名乗る程の者ではござらん
03/01/05 19:16ID:???六十代祖母が「大物ぞろいだね…」って感心していたよー。
渡辺謙梅安かっこいい…。
0139名乗る程の者ではござらん
03/01/05 19:23ID:???0140名乗る程の者ではござらん
03/01/06 10:39ID:???0141名乗る程の者ではござらん
03/01/07 21:30ID:aHh7mv8+0142名乗る程の者ではござらん
03/01/07 22:37ID:???0143名乗る程の者ではござらん
03/01/09 21:01ID:keYtBHls0144名乗る程の者ではござらん
03/01/09 22:54ID:???確かに139の言うようにちょっと若いね。
今の謙がやったらハマリそうな気がする。
0145山崎渉
03/01/10 08:50ID:???0146名乗る程の者ではござらん
03/01/11 06:39ID:???「彦次郎」の田村高廣）
が、当の小林の「坊主のズラ」には萎えた・・・。
0147名乗る程の者ではござらん
03/01/11 19:41ID:JL7De57pのほうが良かったかも、原作もスキンヘッドだし…。
0148長文ごめんね
03/01/14 00:38ID:v8jMiV3Y阿部ちゃんの（当時の）演技だと、武士らしい、つーか抑えた喋りの場面は
やっぱりキツかったんだなぁと改めて実感。でも普段の会話なんかはとても良い。
それより梅安の渡部謙が、今見て意外にハマってない感じした。
語尾が常に「言い捨て」の感じになるというか、あのヤクザ喋りが
果たして梅安という役に合ってるかどうか、ちょいと違和感をね．．．。
強そうな梅安ということでは、歴代で間違いなく一番でしょう。
橋爪の彦さんは、今まで原作でも（さいとうプロの漫画でさえも）
彦さんが圧倒的に梅安より格下の感じだったのが（池波本人も何かで
「仕掛人としての格が違う」と明言してたから、いいんだろうけど）、
俳優の個性でほぼ主役と同格に見えるようになってる。
いいのかなぁ？と思ったけど、梅安が殺しを見られる回では、
あ、やっぱりこれぐらい対等な方が自然かな、と納得しますた。
0149名乗る程の者ではござらん
03/01/14 01:58ID:???梅安をリメイクするなら、中村吉衛門が梅安を演じたらどんな感じか
見てみたい
0150名乗る程の者ではござらん
03/01/14 02:42ID:cUSp6q01対等だと思う。原作を読んでもそう思うんだけど。二人はそれぞれ互いに
敬意を持って接しているし。渡部謙の梅安は彦さんへの口の利き方が
よくない時があるのが減点要因。
0151名乗る程の者ではござらん
03/01/14 05:50ID:???原作のしみじみした感じがよく出てると思う。
0152名乗る程の者ではござらん
03/01/14 12:57ID:???立場や格をわきまえた上での「友情」「対等」なんでしょう。
そういう意味では原作もＴＶも、登場人物の関係をよく描けてると思う。
脇役のおもんにしてもそう。「料理暦」か何かのインタビューで池波が
‘分をわきまえて、我欲がないから、ああいう女は幸せになれる’
と言ってて、漏れは（意見としては）わかるがどうも実感持てなかった。
でも、現在風の横の繋がりというか対等意識とは、やっぱり当時は
全然違うはずだから、そういう意味では上手く表現してるよね。
0153名乗る程の者ではござらん
03/01/20 12:31ID:???0154名乗る程の者ではござらん
03/01/21 00:28ID:???渡辺謙は演じた時の年齢が若いんだよ。
それぐらい見逃してやれやｗ
0155名乗る程の者ではござらん
03/01/23 19:32ID:???0156名乗る程の者ではござらん
03/01/23 20:08ID:???確かに原作のイメージからはズレているが、あれはあれでいいと思う。
当時の渡辺謙が、下手に原作風の渋い梅安を演じても、かえって違和感が出たと思う。
0157名乗る程の者ではござらん
03/01/23 20:51ID:???また、湯豆腐等の料理が美味そうだった。
0158名乗る程の者ではござらん
03/01/23 21:53ID:AjDI0N36フジの新作は無理だろうけどみたいねえ
0159名乗る程の者ではござらん
03/01/26 20:55ID:hqyI0slFしかし「決闘＝（乱れ雲）」後ほどなく川谷拓三氏（＝鵜ノ森の伊三蔵）が
鬼籍に入られてしまったからなあ。
もし今替りに演じるとしたらどなたがいいだろう？
あと「冬時雨」はさいとう版漫画で最後まで…という訳にはいかないんだろうか。
（鬼平の「誘拐」もだけど）
0161名乗る程の者ではござらん
03/01/26 22:34ID:???ゴルゴ顔なところはいただけないけど、結構オモロイよねぇ
小杉が良いんだ、特に
でも、妹殺す話は、終盤からラストにかけて原作通りにやってほすかった．．．
0162名乗る程の者ではござらん
03/01/26 23:21ID:k7E8X2VQ0163名乗る程の者ではござらん
03/01/27 10:58ID:???0164名乗る程の者ではござらん
03/02/04 21:58ID:WB02GM5w0165名乗る程の者ではござらん
03/02/27 00:03ID:BrFEJvf1あつあつの白飯で食ったか。
新梅安やるなら小杉さんは現・秋山大二郎君でいいんじゃない？
梅
0166名乗る程の者ではござらん
03/03/06 10:28ID:???生々しすぎる。梅安先生、もうちょっとお手柔らかに殺してくんなせえ（w
0167山崎渉
03/03/13 16:00ID:???0168名乗る程の者ではござらん
03/03/15 14:37ID:avqjG0OX0169名乗る程の者ではござらん
03/03/15 15:36ID:C73FXtWU違う気がする。特に前半だからなのかもしれないが。原作ともまた違うけどね。
やっぱりキャストの勝利なのかな、と。梅安はともかく、音羽屋と左内の良さ
が最近個人的にグレードアップしてるよ。
0170名乗る程の者ではござらん
03/03/15 21:16ID:CstyAq0m池波正太郎原作の『仕掛人藤枝梅安』をTV化したもの。
その際、TV用としてタイトルに必殺をつけ、『必殺仕掛人』とした。
一般大衆向けなのでタイトルだけでおよその内容が分かりやすくする必要があった。
ところがこの後、これをシリーズ化することになり、『必殺○○人』というシリーズで行くことになる。
しかし『仕掛人』という名称は池波氏が発案したオリジナルの造語であるため使えない。
したがって『仕事人』などの名称を編み出す事になった。
単に第一回目『仕掛人』にヒントを得たテレビシリーズなのだ。
0171１６９
03/03/16 01:37ID:bDToPbDvいやまあ、その経緯は知ってるけどね。ただ、結果論として必殺シリーズの一作目という
側面は不可抗力的にくっついてくる訳で、（だからＤＶＤもシリーズの一連で出る）
その視点で見ると、後に続く必殺シリーズや仕掛人シリーズとも（かぶりつつ）
ちょっと違う、ある種のミッシングリンクな感じがいいのかな、と。
0172名乗る程の者ではござらん
03/03/16 20:55ID:svB/nJrh岬の千蔵らが登場、まだ藤枝梅安も仕掛人の名称も考案される以前の作品
それに、藤枝梅安をくわえたもので基本的にオリジナル作品のようなもの
0173名乗る程の者ではござらん
03/03/16 23:31ID:XjHLdfnq歌詞ありバージョンもなしバージョンも。
今でも仕掛人のテーマが一番かっこいい。ゾクゾクする。
カラオケにないかなぁ。
0174名乗る程の者ではござらん
03/03/17 00:39ID:2rvAvkSC0175名乗る程の者ではござらん
03/04/07 21:24ID:I3YAyEui0176名乗る程の者ではござらん
03/04/07 22:43ID:dsuQBh8j理解してもらえないぞ、一人で謳うなら別だが．．．
0177名乗る程の者ではござらん
03/04/11 21:53ID:NsVndMe20178名乗る程の者ではござらん
03/04/11 23:54ID:???筒井ガンコ堂氏は佐賀新聞の役員で、たまに
佐賀新聞のテレビ欄下の広告に短いコラムが
載っています。
0179名乗る程の者ではござらん
03/04/12 00:56ID:???そのとき梅安シリーズはすでに始まっていましたが、
まだ「おんなごろし」「殺しの四人」しか発表されていなかったのです。
そこでの最新キャラクター藤枝梅安を「殺しの掟」メンバーに加えて
「必殺仕掛人」ができたことになります。
そうこうしているうちに「秋風二人旅」の連載が完結し、テレビで
同名の話が作られたりもしました。
0180名乗る程の者ではござらん
03/04/12 11:00ID:???する必要はなかったのでは？TV必殺仕掛人のキャストが再び
結集という事だったのでしょうが。
梅安以上に年齢や人物設定が違う。違和感ありあり。
それを言い出すと、山村聡の半右衛門も設定とは違うけど。
このスレで必殺話はやめようね（自戒）。
0181名乗る程の者ではござらん
03/04/12 11:38ID:Oef40Jf4松竹とのトラブルで小杉になった様な事が書いてあった。
0182名乗る程の者ではござらん
03/04/12 20:19ID:/UCXld44はないという事らしい。
左内の設定も原作とかなり違うよね。
0183182
03/04/12 20:23ID:/UCXld44○登場させるべきではない
失礼しますた
0184bloom
03/04/12 20:27ID:wDLRHO3r0185(゜ロ゜
03/04/12 20:30ID:rFN11tdC0186山崎渉
03/04/17 11:09ID:???0187名乗る程の者ではござらん
03/04/18 22:27ID:???悪い事をしながらよい事をする
0188山崎渉
03/04/20 00:01ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0189名乗る程の者ではござらん
03/04/20 17:11ID:???ＴＶ版の緒方拳の梅安と、山村聡の半右衛門の関係がなじめないよ。
映画の方が、原作に近かった気がするよ。
でも、彦さんがいなかったからなぁ・・・
彦さん好きなんだよなぁ・・・
0190名乗る程の者ではござらん
03/04/24 03:01ID:cz0utUIt0191名乗る程の者ではござらん
03/04/24 03:08ID:9SLkDnWn0192名乗る程の者ではござらん
03/04/25 01:23ID:???0193名乗る程の者ではござらん
03/04/25 22:57ID:CUTfczQ/あれはお俺もショックだったよ…。
0194名乗る程の者ではござらん
03/04/25 23:31ID:???見ようかと思うのだが誰か背中押してください
0195名乗る程の者ではござらん
03/04/27 22:23ID:8dVh4j9Xドラマで流用せらた事があるらしいね、ちょっと見てみたい。
0196名乗る程の者ではござらん
03/04/27 22:30ID:???梅安シリーズの彦次郎の原型となった別人なんだろうね。
（たぶん、梅安シリーズより先に書かれた作品だと思うし）
というか、そう信じたい……
0197名乗る程の者ではござらん
03/04/28 00:28ID:zUx1EWNQ「鬼平」では、彦さんの役をたしか清水健太郎がやってたよ。
彦次郎って役名じゃないけどね。
あと、羽沢の元締めも出ていたような気もする。
0198>194
03/04/29 20:03ID:???それでも、田宮の髪形が違和感あるかな。
ＤＶＤなんだけど、セットとか質感が最近の時代劇と違うんですが、そこが好きです。
0199名乗る程の者ではござらん
03/05/06 12:46ID:???言葉遣いとかしぐさとか、「江戸っ子」的なものを分かってやってる感じで。
0200名乗る程の者ではござらん
03/05/06 23:06ID:TGzrH522仮面ライダーの人（名前忘れた）がやった必殺版もいい味出してた
と思う。
っていうか、何故必殺は彦さんを出さなかったんだろうね？。
仕置屋以降殺し担当は3人がデフォだったのに。
0201名乗る程の者ではござらん
03/05/06 23:37ID:???小林昭二（立花藤兵衛の人）ですね。
「必殺仕掛人」では、１２話「秋風二人旅」のみのゲストキャラで、
設定は彦次郎そのままながら、彦兵衛という名前にされていました。
（彦次郎という名前は、なぜか左内の息子に使われています）
「必殺仕掛人」で彦さんがオミットされたのは、推測になりますが、
なんでも企画当初は、元々、左内が登場する短編集「殺しの掟」に、
梅安ものをミックスした作品の予定だったそうで、その時点で、
梅安ものは短編二本しか発表されてなかったそうです。
そのため、まだ彦次郎のキャラが明確でなかったせいではないでしょうか。
0202名乗る程の者ではござらん
03/05/07 01:36ID:???自分も必殺仕掛人見て思いました。
彦さん出てるって（w
今まで何で、必殺仕掛人には彦次郎が設定されなかったのか、不思議でしたが
ここのレス見て、短編の「殺しの掟」がベースだと聞いて、なるほどと思いました。
ところで、萬屋梅安ってあんまり話題にならないけど、評価低いのでしょうか。
自分が観た中では一番暗い梅安だと思うのですが（w
そういえば、新仕置人の巳代松が彦さんでしたね。
0203必殺スレの住人でござる
03/05/07 02:19ID:???私は、必殺スレの住人で御座います。
そして、必殺好きがこうじて原作版梅安の小説を読み始めた、仕掛人・藤枝梅安の一ファンでもあります。
さて今日は、一人の必殺および仕掛人藤枝梅安ファンとして警報を唱えに参りました。
既に必殺本スレをご覧になった方はご存知かとは思いますが、最近必殺スレはとある野良犬の出現により、非常に荒れています。
（奴の悪事は必殺本スレ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1051708163/
及び、必殺外道スレ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052043112/ を参照下さい。）
そして悲しいことにその行き場を失った野良犬がこのスレに現れるやもしれないとのことです。
既に当人の発言もあり（上記 本スレ733及び外道スレ661）、その野良犬がこのスレ現れるのは必至と思われます。
そこで、仕掛人・藤枝梅安スレの皆様に是非とも守って頂きたい事項があります。
「野良犬には餌を与えるな！」
一度、好餌に味をしめた野良犬は長らくそこに居付き、追い払う事が困難となります。
かの野良犬は、今や必殺スレの徹底した駆逐により風前の灯火となっております。
しかし、もしここで手を緩めかの野良犬に甘い顔を見せると奴を増長させるとなります。
もう一度申し上げます。
かの野良犬が現れましても、絶対に構わずに徹底した放置と速やかな対処の程よろしくお願い致します。
これは、必殺、仕掛人・藤枝梅安、両スレのためであり、ひいては時代劇板全体の平和と秩序のためでもあります。
最後に、長々とスレ汚し真に恐縮ではありましたが、
一ファンとしてこれからもこの仕掛人・藤枝梅安のますますの発展を願い、お暇させていただきとう御座います。
0204ミステリ板住人
03/05/07 18:10ID:???論考をコピペしておきますのでご覧ください。
あくまで偏りの無い目で内容面をチェックしていただければ幸いです。
195 ：ミステリ板住人 ：03/05/02 20:59 ID:iR1suXqw
「仕掛人・藤枝梅安講義」 講師 ミステリ板住人先生 教室 当該スレ
第一回「おんなごろし」
藤枝梅安デビュー作です。少し原作に描かれた梅安を見てみましょう。
・ 六尺に近い大きなからだの藤枝梅安
・ 団栗のような小さな両眼は大きく張り出した額の下にくぼんでい、開いているのか
閉じているのかさえもよくわからぬ。
・ 以下は冒頭に記された長屋の住人の会話から抜粋
「あの大きなからだで、あのふとい手指で、あんな細い鍼をよくあやつれるものだと
感心するね」
「見たところは、妙にのろのろしていて、あぶなっかしいが…」
「…気が向かねえと、いくらたのんでも来ちゃあくれねえ。なにしろお前、
治療のときも口ひとつきかねえ変人先生だ」
・ 梅安は初めに診療をして、自分で手に負えぬことがわかると、
「私ではだめだ、もっと、うまい医者に診ておもらい」
はっきりといい、さっさと帰ってしまう
そうした時の梅安は、「取りつく島もない…」ほどに、すげないそうな。
ここまで読めばおわかりのとおり、油っこい緒形拳の梅安は原作のイメージとは
大いに異なる感がある。また、池波先生が評価していた映画の田宮梅安はダンディ
に過ぎ、小林梅安も枯れ過ぎているように思う。
どちらにしろ、原作からは一番遠い緒形梅安が最多出演とは不思議なものだ。
つづく
0205ミステリ板住人
03/05/07 18:14ID:???仕掛人藤枝梅安シリーズ第一話「おんなごろし」から、
いわゆる「殺しのシステムの初期設定」を確認しておきましょう。
人間の「殺し」が、金で取引きされる場合、依頼人は二人いることになる。
「何処のだれを殺してもらいたい」と、（暗黒街）の顔役へたのむものは一つ。
この依頼人を、暗黒街の用語で「起り」という。
いま一つは、依頼を受けた顔役が、しかるべき「殺し屋」をえらび、これをたのむわけで、
この第二の依頼人のことを、どういうわけか「蔓」とよんでいる。
「蔓」は「起り」から、或る程度、（どういう事情で、その相手を殺さねばならないのか…）を、
きいている。
なんといっても、自分が表にあらわれず、別の殺し屋にたのんで人命をうばうのであるから、
自分の体に火がつくようなことになってはたまらない。
（これならいける）と、見きわめがついたとき、はじめて、「蔓」は殺しを請負うのだ。
そして、自分の手もちの殺し屋に実行させる。この場合、「蔓」から見た殺し屋を、
「仕掛人」または、「仕掛屋」と、よぶのである。
仕掛人は、あくまで金ずくで殺人をおこなうのだから、くわしい事情を知らなくともよい。
いや知るべきでないのが定法であって、この場合はどこまでも「蔓」を信頼しなくてはならぬ。
そして「蔓」は、「起り」がよこした大金の半分をふところに入れ、残る半分を仕掛人へ報酬
としてわたすことになっている。
0206ミステリ板住人
03/05/07 18:15ID:???既に過去ログで間接的に指摘している人もいますが、「殺しのシステムの初期設定」は、
ドラマ上は、原作、テレビシリーズ等に共通して早い段階で崩れてしまいます。
仕掛人の仕置人化というか、殺しの理由を梅安等の仕掛人サイドが知っている展開ばかり
になってしまいます。
やはり、いかに殺し屋が主人公とはいえ、「理由も知らずに殺す」という物語は、
テレビどころか大衆小説のジャンルでも無理があったようです。
仮にこの初期設定が厳守されていれば、時代小説とはいえ、
日本では成立が難しいと言われているノワールの先がけをなすものになったと思うのですが。
この点は残念です。
なお、上記引用部分に続くくだりに笑えるものがあるので、蛇足ながら引用しておきましょう。
将軍のひざもとの大都会である江戸市中で、闇から闇へほうむられる殺人は、かなりの数に
のぼる。町奉行所や盗賊改方などの警吏の眼もとどかぬ場所で、こうした殺人がおこなわれる。
その大半は、藤枝梅安のような仕掛人のやったことといってよい。
熟練の仕掛人のしたことは、後に影も形も残さぬ。
犯罪の捜査に科学のちからがおよばなかった二百何十年も前のことなのである。
鬼平は何してるんじゃｺﾞﾙｧ！と突っ込んだ人、多数のはず（ｗ
前にも書きましたが、正史無視の池波先生の飄々とした書きっぷりはお見事の一言。
0207名乗る程の者ではござらん
03/05/07 21:29ID:6A8J3kc5必殺仕掛人「秋風二人旅」で小林昭二さんが演じたのは「彦兵衛」では
なく「彦造」でつ
0208名乗る程の者ではござらん
03/05/07 21:57ID:???ちなみに、「梅安晦日蕎麦」を脚色した「地獄へ送れ狂った血」にも
原作の彦次郎にあたる仕掛人・源次郎が出てますね。
0209名乗る程の者ではござらん
03/05/08 01:41ID:???知らなかったよ。
0210ミステリ板住人
03/05/08 20:26ID:???0211ミステリ板住人
03/05/08 20:28ID:???さて、「おんなごろし」ですが、原作発表時やテレビシリーズオンエア当時には
このタイトル、テーマだけでも結構衝撃的でした。
大衆小説やテレビ、メジャーな映画作品等では、まだまだ完全懲悪が幅を効かしてした
時代だからです。
原作を未読の視聴者は、テレビの梅安のキャラは女たらしなので、タイトルを別な意味に
解した人もいるようです。
299 ：ミステリ板住人 ：03/05/03 20:30 ID:0HsQRQpq
軽い話題、では私は梅安役は誰が適役と思うかと問われれば、
ズバリ、織田無道だと思う。
最近は悪役のイメージが強い織田氏だが、
しかし先ほど原作で描かれた梅安のプロフィールを紹介したが、
梅安は鍼医者と殺し屋という二面性があり、少し気難しいところもある
得体が知れない部分もあるキャラなのだ。
このあたりの原作に近い雰囲気を、
緒形、田宮、小林、渡辺といったメジャーな俳優とは異なり、
逆に織田氏なら出せると思うのだが。
0212ミステリ板住人
03/05/08 20:29ID:???「おんなごろし」に関する比較論
梅安の上半身と両手が、まるで別人のようなす早さでうごいた。
左手で畳の上のぬれ半紙をはらりとつまみあげ、
これを、おみのの寝顔へかぶせたときには、早くも右手がうごいて、掛蒲団を
おみのの腹あたりまでめくり、同時にその右手は、くわえていた殺し針をつまみ
取っている。
ぬれ半紙を顔に貼りつけられ、おみのがはっと目ざめたとき、梅安の親指がぐいと、
殺し針をおみのの心ノ蔵へ埋めこんでいた。
おみのが、ぴくぴくっとした。それきりであった。
声も叫びもなく、即死した。
（中略）
廊下へ出てから藤枝梅安は、微かに舌打ちを鳴らした。
読書習慣が無い人にもおわかりかと思う。梅安が今や毒婦と化した実妹を殺害する
シーンである。
前述したとおり、田宮ニ郎主演の映画版では、あたかも現実の殺害現場に立ち会って
いるかの如くビビッドに映像化されていた。（映画では同床していた情夫も殺害）
テレビシリーズでは、いくらかソフトな描写だった記憶があるが、おみの役は
映画では野際陽子、テレビでは岩下志麻という今も活躍する女優が、妖艶な魅力を
ふりまき好演している。
0213ミステリ板住人
03/05/08 23:09ID:???テレビシリーズと原作の大きな相違点は、原作では仕掛後に、
料亭「井筒」で彦次郎と一献傾けながら、梅安が、仕掛の相手おみのが実妹であった
ことを語るという展開である。
テレビでは、梅安は事前に千蔵にこの事実を語っている。
原作及びその物語展開を忠実に再現した映像化作品は、最後に意外な事実が明らかに
なるというミステリ的な興趣に富む。
テレビシリーズ版では、あえて、いわゆるネタバレをすることにより、
原作とは異なる興趣を狙ったと言える。殺しのシーンで視聴者は、
おみのが梅安の実妹であることを既に知っているわけであるから、
肉親殺しというギリシア古典劇のような悲劇性を帯びた痛切なドラマを目にするわけ
である。
妹殺害後の展開もテレビシリーズは異なる。
原作とは人物配置が異なるため、梅安には、彦次郎のような心の内を明かせる同じ
独り者の壮年の殺し屋仲間はいない。
仕掛の後、江戸の繁華街をひとりぶらつく梅安、顔に浮べた笑みの陰にやるせなさと
孤独がかいま見えるようだ。
他にも物語展開が大きく異なる点はある。
蔓の羽沢の嘉兵衛の手落ちにより、罪も無い女（「万七」前の内儀おしず）を殺して
しまった梅安。
テレビでは、いかにも悪人面の嘉兵衛に食ってかかり、
音羽屋半右衛門（原作には登場しない）に呼び捨てでたしなめられる梅安だが、
原作の梅安は、もっとオトナだ。
再度、嘉兵衛からの仕掛けを引き受けるのと引き換えに、おしず殺しの「起り」の
名前を聞き出す梅安。
仕掛の相手は、れっきとした二本差し、仕掛料は百五十両。
これは、また別の話ってことで。
0214ミステリ板住人
03/05/08 23:10ID:???「仕掛人藤枝梅安講義 第２回殺しの四人」 講師 ミステリ板住人先生
映画「必殺仕掛人 梅安蟻地獄」のメーンの原作になった「殺しの四人」は、
本の表題作にもなったスリリングな傑作短編です。
これを一編を見れば、まさに江戸時代を舞台にしたノワールそのものです。
短編小説と長編の劇映画をダイレクトに比較するのは困難なのですが、
殺しのシーンひとつ見ても、本作に関しては原作の圧勝です。
原作では、梅安を女仇と狙う浪人者とその仲間を、梅安と彦次郎が梅安宅に
おびき寄せ、各人の得意技である針と吹き矢で始末します。
映画では人物配置が異なり、梅安と小杉十五郎（とは言ってもテレビにおける西村左内的なキャラ、演じるのも同じ林与一、ただし独り者である。）が同様にして対決。
小杉の殺陣が決まり過ぎていて面白みを欠く展開になってしまいました。
２人の武士に襲撃され危機に陥る梅安、「私がお相手いたそう」と騎兵隊的に（ｗ
唐突に現れる十五郎。正直言って、迫力を感じるよりは白けました。
原作には武士という江戸時代のウォリアーズを、殺しのプロとは言え、
刃物を持つことが出来ない町民の梅安と彦次郎が知恵と見事な連携プレーで倒していく
面白さがあります。
つづく
0215ミステリ板住人
03/05/08 23:11ID:???また、ここで初心者向きの軽い話題を書いてみましょう。
梅安の恋人（愛人？）は、テレビシリーズでは、野川由美子嬢演じる
チャキチャキの美人芸者おぎんです。
テレビシリーズの梅安役緒形拳氏、野川嬢共に根明かなキャラであり、
２人の軽妙な絡みは、どちらかと言うと重厚な雰囲気の番組に清涼剤の
役割を果していたように思います。
池波先生の原作でこのおぎんの役に相当するのが、梅安行きつけの料亭「井筒」の
座敷女中おもんです。（「殺しの四人」で初登場）
少し彼女に関する記述を抜粋してみましょう。
おもんは、三十五になる。
（梅安と同い歳、梅安の年齢も「殺しの四人」の冒頭で明示されている）
芳太郎という九つになる子を、阿部川町に住む大工の父親のところへあずけて、
自分は「井筒」ではたらいているのだ。
よくはたらくが、無口で、どちらかといえば陰気な女である。
亭主とは死別れていた。
要するビジュアル的には、ぱっとしない子蟻中年女なのである。
役柄どころか役名さえテレビに流用されなかったのが良くわかる。
野川嬢との落差が大き過ぎるし、だいいち「絵」になる女ではないのだ。
梅安にニャンニャンされたおもんは、以後、女としての喜びに目覚めて行くのだった。
筆者は、コメディタッチで描かれることが多いテレビ版梅安とおぎんの関係より、
原作の梅安とおもんのしっとりした大人の関係の方が好きである。
しかし、異相に近い少し気難しいところもある中年の鍼医者と子蟻の中年の女中では、
どうやってもテレビ的にアピール度が高い「絵」にはならない。
従って、原作にあるなんとも言えない滋味は捨てざるをえなかったのであろう。
0216ミステリ板住人
03/05/08 23:13ID:???原作と関連付けた講義を続けながら、他のレスに俺がチエックを入れて、
大所高所から意見を述べて行くと、このスレも相当早い段階で１０００取り出来そうだね。
とにかく週末のGWなのにレスの伸びが良くない。
このスレ参加者はもうちょい頑張らないと、必殺人気終焉とか言われてまうぞ（ｗ
ライバルの天罰屋スレはオンエア中の番組せいもあるが、驚くほど順調にレスが伸びてるよ。
次回講義は「秋風ニ人旅」。これは少し問題がある作品かと。
0217教えてください
03/05/11 02:49ID:01k5KL/m梅安蟻地獄の最後のシーンで、どっかの道場の門下生が林与一を襲いに来たときに林が闘いに行く寸前に梅安たちに向かっていう言葉ってどんなんでしたか？
｢昨日倒した○○道場の門下生だろう。・・・所詮人の世は･･･」みたいだったと思いますが詳しく知っていたらお教えください。
0218転がし与太三
03/05/11 18:13ID:SBAmSmNA三人で、茶屋で茶ぁ飲みながら話している時に突然差料の鯉口を切る与一。驚
いて与一の顔を凝視する拳と山村聡
与一っつあん「......道場で。仕合があってな。」（ここでやにわに物凄く盛り
上げる仕掛人出陣BGM）別カット、石段をを登って迫り来る討手の集団が与一の
姿を認めるや、歩きながら、きら、きらと抜きつれる。
ってﾔﾂ
あっ、ちなみにセリフはあんま覚えてません
0219名乗る程の者ではござらん
03/05/11 22:43ID:wd3zzeGU仕掛人出陣（そういうテーマは明確にはない）ではなく主題曲荒野の果てに
の映画版アレンジテーマ。
0220教えてください
03/05/11 22:44ID:8D+NvQTCレスありがとうございます。
そうです！私が間違えておりました。
まさにそのシーンです。淡々とした与一がたまらなく渋かったです。
うーん、臨場感のある書きかたして頂いてありがとうございます。
台詞はビデオでも借りてみることにします。
0221名乗る程の者ではござらん
03/05/12 11:06ID:???0222名乗る程の者ではござらん
03/05/12 20:21ID:???0223名乗る程の者ではござらん
03/05/25 20:12ID:qi/6zZxu0224山崎渉
03/05/28 12:49ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0225名乗る程の者ではござらん
03/06/01 19:55ID:???0226_
03/06/01 20:00ID:???0227名乗る程の者ではござらん
03/06/06 22:19ID:kTVa32vj0228名乗る程の者ではござらん
03/06/07 00:41ID:???一体どうなっとんじゃ？
0229名乗る程の者ではござらん
03/06/07 00:54ID:???「まったく梅安さんにはかなわねえな、小倉優子でがまんできなくってね」
「私もさ、彦さん、うふ、ふふふ」
0230名乗る程の者ではござらん
03/06/14 20:07ID:NJNt4ZHkさいとうたかお版の
連載漫画を語るべし。
最新号が今日発売(？)で出ていたから
その分だけでもコンビニで立ち読みしてでも語るべし。
原作の面白さをアレンジが
さらに引き立てた傑作か。
たんなる二番煎じの再構成か。
とりあえず展開急いでいるようで、
(いろんな作品の要素を同時進行させてもいる）
最終回に向けてのタイムスケジュール決定を
伺わせるものはあるが。
0231名乗る程の者ではござらん
03/06/14 21:12ID:uWCmVPtM自分の貼った広告から誰かが会員になったら一人につき3000円ももらえる！
他にもいろいろな報酬があります。
↑俺も最初は半信半疑で暇つぶし程度でやっていたけれど、
先月15万振り込まれたよ。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そこらへんの掲示板に広告を貼り付けてっただけなのに・・・。
2ちゃんにはこういう広告がそこら中にあるけれど、
これはマジでおすすめです！！
バンバン広告貼ってバンバン稼いでください！！
0232名乗る程の者ではござらん
03/06/29 19:42ID:BwSEITQV0233
03/06/29 20:34ID:RwDxXhQthttp://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
138 名前： バイバイ 投稿日： 02/02/05 01:17 ID:slQzB43S
>>134
うん、おれは奇人だと思われてるよ。そのおかげでマスコミ業界がどれだけ利益を得たか
想像できないくらいだ。こう言ってもふつうはﾊﾞｶかと思われるだけだ。あいつらずるいからね。
こっちに証拠が何もないこと、味方がつかないことはよくわかってる。それで食われまくりだな。
腹がたつなんてのはとうに超えている。あきれるのも終わった。今じゃどういう気持ちか。
言ってやりたい気もするが、もういい。今日はNステでもラジオでももろバレバレの言動が
あったのを確認した。今まで少しはマスコミを信じてたのが間違いだった。アフォですわ。
「調査員」のせいか近所受けも良くはない。ま、振り回されたくないから自分の利益だけ
かんがえることにする。つまらんことやってるな、マスコミ。
240 名前： 213 投稿日： 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
（盗聴されている）んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。
0234名乗る程の者ではござらん
03/07/01 22:17ID:H7sVlp0Whttp://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ
0235名乗る程の者ではござらん
03/07/03 21:15ID:mCDoveER0236あぼーん
NGNG0237名乗る程の者ではござらん
03/07/07 01:43ID:6wljpY8v池波正太郎モノの中では
いちばん「ハードボイルド」だと思う
それだけに
一番地味なのか
TVシリーズ短くない？
0238山崎 渉
03/07/15 09:01ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0239名乗る程の者ではござらん
03/07/21 19:59ID:9JVUQTQK0240名乗る程の者ではござらん
03/08/01 10:13ID:???さいとうたかおの漫画版だと
掲載誌の前号(７月号)でも原作とは異なる
殺しの演出に凝ってはいたな、
名門旗本奥方、増子タンの暗殺。
でも同じたかおの漫画版で同時進行している
別誌の最新号(８月号)「鬼平」読んで笑ったポ。
ネーミングにね。
0241山崎 渉
03/08/02 00:19ID:???0242山崎 渉
03/08/15 11:05ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0243名乗る程の者ではござらん
03/08/21 20:38ID:???やっぱ邦衛よりは田村の彦さんだと思う
0244名乗る程の者ではござらん
03/08/24 19:44ID:jULAVKot彦さんは橋爪功だよ。
0245名乗る程の者ではござらん
03/08/25 22:21ID:???橋爪半右衛門に田中彦次郎の方が合ってるような気が。
中村又五郎の半右衛門ははまってると思う。
0246名乗る程の者ではござらん
03/09/04 22:32ID:COIDHYHA自分的には緒方、小林がイメージ近いな。
0247工藤栄一信者
03/09/05 00:17ID:???0248松野宏軌信者
03/09/05 00:20ID:???0249名乗る程の者ではござらん
03/09/21 19:49ID:UWXTL8Zp0250名乗る程の者ではござらん
03/09/30 21:19ID:BNVObg7U0251名乗る程の者ではござらん
03/10/02 23:26ID:SqdAYmS2ム ﾟ∋ﾟ) ∧∧
( ○=-(；ﾟДﾟ)
作ったはいいが、貼る場所無いんで
とりあえず本スレとここに置いとく。
0252名乗る程の者ではござらん
03/10/08 23:42ID:R+Tfys5l0253名乗る程の者ではござらん
03/10/17 08:59ID:???ひどく地味に感じたが（当時の必殺シリーズが派手だった分余計に）、
今では一番好きだったりする。
あれ程華がないように思われたキャスティングにも、非常に説得力を感じる。
原作に近いかどうかはともかく。
0254名乗る程の者ではござらん
03/10/23 06:30ID:JlK8OoQN覚えている方いますか？
0255名乗る程の者ではござらん
03/10/23 10:31ID:TKf9gfrB島田正吾の白子屋、賀原夏子のおせきなど。ここまでイメージ通りの配役はなかなか出来ないと思う。
最終回「梅安乱れ雲」は安倍徹郎の脚本が冴えていた。
0256名乗る程の者ではござらん
03/10/24 00:11ID:???何気に目が怖かったりwする所がｲｲ！
0257工藤栄一信者
03/10/24 00:26ID:???0258名乗る程の者ではござらん
03/10/24 10:05ID:???いや、そんな事はないっすよw
直情径行なキャラクター（柴さんはこの手の役が実にはまる）が、
仕掛人の掟の非情さを強調させるという、ドラマ上不可欠な役。
無骨な所が、小粋な？小林梅安・田村彦次郎との対比にもなっているし。
小林版は、「誰の役は誰が似合う」という点以上に、
作品全体のバランスを大事にした配役がなされているのでは。
0259みんなも読んでごらんよ
03/10/24 23:53ID:3TfWWNFCちょっと「仕掛人」の面白さのツボを
理解せぬまま、はずしている感じ。
最新号の８巻借りて読んでみたら、
原作の「梅安針供養」であんなに苦労した大身旗本の奥方殺しが、
実際、本作でも「命がないかも」ってな感じの
梅安先生の台詞を踏襲しながらも、
結局は幸運に助けられる安易な設定で、ろくな工夫も無く「プスッ」。
最新号に到ってもその旗本家の権力闘争の後日譚は描かれず。
いかにその後の白子屋との対決話を盛り上げる必要があるからって、
原作の消化試合みたいな話なら無い方がマシ。
0260名乗る程の者ではござらん
03/10/25 01:35ID:Bw4am5j+江戸の暗黒街を読んでます。
池波ｾﾝｾの本を読むのは初めてです。
そこで（擦違いかもしれませんが）お尋ね致しますが
藤枝梅安の原作は何というタイトルでしょうか？
今日探しても本屋にありませんでした・・・。
あと、宜しければ「御家人斬九郎」の源タイトルも教えていただければ・・・
おもざげなかんす。時代劇に感動したの初めてなので。
0261工藤栄一信者
03/10/25 07:39ID:???http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30808617
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30808618
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30808620
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30829711
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30829712
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30844378
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30844379
お金があったら……
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30511186
0262工藤栄一信者
03/10/25 07:52ID:???http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19688572
……こんなのもあったのね、知らなんだ。
0263名乗る程の者ではござらん
03/10/25 21:24ID:???わ～、ありがとう御座います。
岩波・・・新潮の棚を集中的に見ていました。
明日、おっきい本屋さんまで行ってくるです。（田舎って嫌）
お金は無いので文庫で楽しみます。
0264工藤栄一信者
03/10/25 21:45ID:???0265名乗る程の者ではござらん
03/11/07 13:13ID:???そこには仕掛けの対象として美しい旗本奥方が出演と聞きましたが、
悪女としての振る舞いや最期の死にっぷりに萌えますか？
ご覧になった方の感想をレスしてもらえれば嬉しいです。
http://store.nttx.co.jp/DetailsViewer/ItemDetails.asp?ITEM_CD=D110477555&FMID=XStore
0266名乗る程の者ではござらん
03/11/22 19:05ID:NxrSiVG/0267名乗る程の者ではござらん
03/11/24 03:29ID:Cd1bFQIS『御家人斬九郎』は柴田錬三郎原作です。
新潮文庫にそのままタイトルで入っています。
フジのＴＶシリーズとはかなり雰囲気が違います。
0268名乗る程の者ではござらん
03/11/25 19:42ID:10RQCDCa0269名乗る程の者ではござらん
03/12/03 07:02ID:iQ5vNOnzロシア人だが。
0270名乗る程の者ではござらん
03/12/03 07:05ID:???0271名乗る程の者ではござらん
03/12/03 22:47ID:eOSHIB+U0272名乗る程の者ではござらん
03/12/10 23:52ID:???しかも、わざわざ針を使うより撲殺でもした方が早そうだ。投げ殺すとか。
0273名乗る程の者ではござらん
04/01/22 21:06ID:VStgR76X0274名乗る程の者ではござらん
04/01/29 04:23ID:MirElfFWこの後ぐらいに つかこうへいの所で扱かれるのかな
0275名乗る程の者ではござらん
04/02/09 02:04ID:bb5xBBJb原作も他のシリーズも知らんから自分の中では梅安＝謙さん版。
0276名乗る程の者ではござらん
04/02/09 02:33ID:K00qej7kまずはビデオ屋に行って緒方・梅安を借りて見てみろ
自分がかなりズレたこと言ってるのがわかるぞ
0277名乗る程の者ではござらん
04/02/09 02:43ID:???一概にどれが良い悪いはいえないと思うけどね。
渡辺梅安はなんかヤング梅安みたいだが、それはそれで味だと思う。
0278名乗る程の者ではござらん
04/02/09 02:49ID:???特に小林桂樹のは…。
0279275
04/02/09 03:09ID:???ズレというか、そのようにインプットされましたってだけですので。
緒方梅安を見たら上書きされるかもしれないし、
されないかもしれないし。
まー好みの問題で善し悪しとは別かと。
0280名乗る程の者ではござらん
04/02/09 20:26ID:???おれは>>277のは全部見たが、謙さんがベストなので安心しろ
好みはあるさ
0281名乗る程の者ではござらん
04/02/16 03:19ID:???0282名乗る程の者ではござらん
04/02/16 07:46ID:???時専でやるんじゃなかったっけ？
0283名乗る程の者ではござらん
04/02/16 13:30ID:???http://www.jidaigeki.com/special/kyodo1/
0284名乗る程の者ではござらん
04/02/16 21:41ID:BY6Rdm8A最終話のスペシャル「対決」はやらないのかな？
昨年のファミ劇でやったの録画しておいてよかった
0285名乗る程の者ではござらん
04/02/17 00:12ID:???うめやすだと思ってよ……
0286名乗る程の者ではござらん
04/02/17 00:17ID:???ﾉｼ 同じくー。今でもうめやすと読みそうになる。
0287名乗る程の者ではござらん
04/02/17 01:44ID:???ﾜﾛﾀ
たしかにそうも読めるけどね
0288名乗る程の者ではござらん
04/02/17 07:15ID:BW7b/YmT新聞の記事で仕掛人が紹介された時、
「うめやす」と読んでいた。
緒形拳氏の写真と相まって
何となく「殺しの職人」って感じの響きがする、
と思ったものだった。トホホ
0289名乗る程の者ではござらん
04/02/17 10:13ID:???0290名乗る程の者ではござらん
04/02/18 00:01ID:???0291名乗る程の者ではござらん
04/03/04 10:46ID:???勝元チックでステキな謙さんでした～
0292名乗る程の者ではござらん
04/03/04 19:25ID:/XEQ2JPP今日時専で初めて見た
勝元じゃない!!若い、若すぎるよ!!
緒方梅安に非常に興味がわきました
0293名乗る程の者ではござらん
04/03/05 02:32ID:???0294名乗る程の者ではござらん
04/03/08 21:15ID:80gIXyNb0295名乗る程の者ではござらん
04/03/11 09:12ID:???それと、必殺以外の梅安というと、最近はさいとうたかをのマンガで慣れちゃったせいか、
>>277で言ってるようにヤング梅安って感じがした。
0296名乗る程の者ではござらん
04/03/19 09:17ID:???刺す効果音を抜いたんじゃないかと思うけど
やっぱり物足りなかったのか、効果音が入るようになったな
0297名乗る程の者ではござらん
04/03/31 10:51ID:GrZnINRS今まで形骸化した仕事人シリーズしか知らなかったので新鮮でした。
剣客商売もそうだけど、やっぱ原作がきちんとしてるだけあって面白いね。
池波ﾏﾝｾｰ
0298名乗る程の者ではござらん
04/04/26 06:01ID:KuS6NijF0299名乗る程の者ではござらん
04/04/30 21:54ID:rMcj04OX0300名乗る程の者ではござらん
04/05/01 13:34ID:???0301名乗る程の者ではござらん
04/05/27 10:24ID:???0302名乗る程の者ではござらん
04/06/04 20:53ID:???0303名乗る程の者ではござらん
04/07/22 23:44ID:???彼らの理想に傾倒する左内、「理想なんざ大嫌いだ」と白ける梅安。
陽天塾は現実の前に崩壊し、その実態をあらわにする。
梅安は陽天塾へとどめを刺し、夕日の中、左内ともども去っていく。
か…かっちょいい…((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
0304名乗る程の者ではござらん
04/07/23 21:42ID:mQXtIvyS0305名乗る程の者ではござらん
04/08/03 06:59ID:STEuHfCV0306名乗る程の者ではござらん
04/08/12 09:09ID:DySgoyJF0307名乗る程の者ではござらん
04/08/12 09:11ID:???そうか…。また一つ勉強になりますた。
0308名乗る程の者ではござらん
04/09/14 21:33:17ID:U0OTqPst0309名乗る程の者ではござらん
04/10/15 16:48:58ID:???0310名乗る程の者ではござらん
04/10/16 01:58:56ID:???0311名乗る程の者ではござらん
04/10/21 22:31:02ID:???0312名乗る程の者ではござらん
04/10/23 01:39:57ID:8etd1iJyでも年寄りが演じるそれなりに渋い梅安もなかなか捨てがたい。
0313名乗る程の者ではござらん
04/10/23 07:45:20ID:???0314名乗る程の者ではござらん
04/10/28 16:05:42ID:???８巻に出てくる
旗本妻増子の暗殺が
気に食わないって思わない？
0315名乗る程の者ではござらん
04/11/06 08:31:47ID:ykZhAfBa0316名乗る程の者ではござらん
04/11/06 08:52:48ID:???0317名乗る程の者ではござらん
04/11/06 12:33:45ID:CYYHhby90318名乗る程の者ではござらん
04/11/21 21:28:23ID:5LHxsW3c0319名乗る程の者ではござらん
04/11/21 21:38:32ID:???0320名乗る程の者ではござらん
04/11/21 23:17:50ID:???早く１３巻が読みたい。
0321名乗る程の者ではござらん
04/11/22 17:49:03ID:O2R9sebD0322名乗る程の者ではござらん
04/11/22 18:46:21ID:Mq0uvdQA俺も読んだ。
0323名乗る程の者ではござらん
04/11/24 22:38:42ID:???なんだか非常に悲しげだったのがよかった。
0324名乗る程の者ではござらん
04/11/26 01:03:27ID:BrXselxf0325名乗る程の者ではござらん
04/11/30 17:47:46ID:???食事シーンが多いですねw
0326名乗る程の者ではござらん
04/11/30 18:34:44ID:???0327名乗る程の者ではござらん
04/12/02 23:23:29ID:???0328名乗る程の者ではござらん
04/12/03 19:09:53ID:UK/uQbOkネギかけて食ってたやつさ。
0329名乗る程の者ではござらん
04/12/03 20:30:13ID:???「いいね、梅安さん」
0330名乗る程の者ではござらん
04/12/03 20:31:48ID:???「こいつは、どうも、結構なものだねぇ」
0331名乗る程の者ではござらん
04/12/03 20:34:23ID:???一度捨てた命だもの」
梅安と彦さんのやり取り好きだなぁ。
0332名乗る程の者ではござらん
04/12/04 00:28:10ID:???そして何より食べ物がおいしそうw
0333名乗る程の者ではござらん
04/12/04 11:30:48ID:ZWqYkoyV0334名乗る程の者ではござらん
04/12/04 12:02:15ID:???0335名乗る程の者ではござらん
04/12/04 17:11:56ID:???小説読んだんだ。331みたいな描写のところで、泣けてきた。
板さんが何も言わず、酒を勧めてくれた。
裏稼業だからこそ、信じる者にのタメに命を張れるのだという
関係に唯、涙。
0336名乗る程の者ではござらん
04/12/06 08:18:53ID:nk06fcz90337名乗る程の者ではござらん
04/12/06 12:42:22ID:???ハゲシく同意
0338名乗る程のものではござらん
04/12/08 15:58:17ID:SZRN3eUq原作では背の低い人物になっているので
真田広之あたりで小杉さんを見てみたいかも
0339名乗る程の者ではござらん
04/12/10 11:16:24ID:???あっ、それちょっと見てみたい。
当時の真田さんなら小柄だし原作っぽい感じしたかも。
阿部ちゃんの小杉さんも大きなひよこっぽくて好きだけど。
0340名乗る程の者ではござらん
04/12/20 00:32:16ID:???病み上がりで妖気が漂う謙さんも見ものでしたが、演出の良さが一番印象に残ったかな
一場面一場面が考え抜いて緻密に作ってあるのがよくわかり、見てて気持ちがよかったですよ
原作とはだいぶ年齢が違うけど、背負った業のようなものが感じられたかな
次に行きます！
0341名乗る程の者ではござらん
04/12/22 22:28:32ID:ztHE5WlQ0342名乗る程の者ではござらん
04/12/24 00:55:51ID:NaQqC7bF0343名乗る程の者ではござらん
04/12/27 03:28:26ID:???0344名乗る程の者ではござらん
05/01/03 07:29:22ID:???>>「ナイトメア」を聴いていた時に、ふっと梅安の構想が湧いてきたと語っている。
……のエピソードでおなじみのアーティ・ショウが昨年12月30日にお亡くなりになったとのこと。
というか、生きてるとは思ってなかったです、すみません。
詳細
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=entertainmentNews&storyID=7211623
http://entertainment.iafrica.com/music/news/401290.htm
http://www.itv.com/news/entertainment_1230886.html
ジャズ板の追悼スレ……
アーティー・ショー(94)死去【ビギン・ザ・ビギン】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1104480564
ご冥福をお祈りします。
0345名乗る程の者ではござらん
05/03/08 10:20:44ID:4oJhuxk9なんか感慨深いな
0346名乗る程の者ではござらん
05/03/09 00:09:39ID:???これだね
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200503/gt2005030802.html
0347名乗る程の者ではござらん
05/03/09 18:53:44ID:TfstPcyP0348名乗る程の者ではござらん
05/03/12 17:22:06ID:hckz17RB金田龍之介の梅安見たい
0349名乗る程の者ではござらん
05/03/13 11:24:20ID:IbE7sler阿部・怪異・頼母かよっ！
子連れ狼ジャン
♪年年歳歳毒屋の子～♪
0350名乗る程の者ではござらん
05/03/15 20:39:58ID:???１３巻出ましたね。読まれましたか？
0351名乗る程の者ではござらん
05/03/16 02:48:26ID:???先月だよね。
近所の本屋には入荷されないので、こないだの日曜にデカい本屋（いつもそこで買ってる）行ったんだけど１２までしかなかった。
新刊コーナーにも、既刊棚にもなくて。
最初の数巻はコンビニで買ってたけど、コンビニも置かなくなっちゃったし。
来月１４巻が出るようね。（そのデカい本屋の新刊案内表にて確認）
0352名乗る程の者ではござらん
05/03/17 01:49:45ID:???店内配置換えしたから、見つけにくくなったょ
0353名乗る程の者ではござらん
05/03/17 03:55:15ID:???>>>>275
俺も原作も他のシリーズも知らんから
自分の中では初見の謙さん版＝梅安になってもうた
0354名乗る程の者ではござらん
2005/04/12(火) 22:29:57ID:CuoXdb/v0355名乗る程の者ではござらん
2005/05/05(木) 19:20:44ID:???0356名乗る程の者ではござらん
2005/06/21(火) 02:53:01ID:RSo8NPkb浪人と口移しで酒を呑むシーンが梅安の仕掛けより印象的だったのは覚えています。
0357本日ですよ
2005/07/02(土) 00:33:23ID:???＼＼ おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！ ／／
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( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡
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( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡.
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し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ.
0358名乗る程の者ではござらん
2005/07/08(金) 22:04:11ID:7STZe23P最初、橋爪功の彦さんっていうキャスティングにとまどったけど、
なかなかどうして、いい味出してる。
これ見たらまた原作が読みたくなったよ。
0359名乗る程の者ではござらん
2005/08/21(日) 18:59:37ID:???中村橋之助と阿部寛の役柄は同じ小杉十五郎だったのか…
…今頃気付くおいらって……orz
0360名乗る程の者ではござらん
2005/10/17(月) 18:36:20ID:dvbvFXCb0361名乗る程の者ではござらん
2005/10/17(月) 19:20:32ID:???0362名乗る程の者ではござらん
2005/10/17(月) 20:02:10ID:LGL/ROR+0363名乗る程の者ではござらん
2005/10/17(月) 20:11:54ID:???0364名乗る程の者ではござらん
2005/10/17(月) 22:13:05ID:???0365名乗る程の者ではござらん
2005/11/06(日) 11:16:07ID:Rd51WCT+「その後の仕掛人」みたく年老いた梅安役で藤田が出れば・・・
0366名乗る程の者ではござらん
2005/11/06(日) 13:01:50ID:???藤原釜足みたいだね。
0367名乗る程の者ではござらん
2005/11/10(木) 09:44:00ID:59K7DsjI二巻からは、楽しかったよ。
0368名乗る程の者ではござらん
2005/11/30(水) 16:07:02ID:???0369名乗る程の者ではござらん
2005/11/30(水) 20:51:53ID:???注射嫌いにはタマラン。
これ原作が未完なんだよな・・。
0370名乗る程の者ではござらん
2005/12/04(日) 16:21:14ID:AzwyvHdY松山千春
ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ中野
清原
三瓶
0371名乗る程の者ではござらん
2005/12/04(日) 18:12:53ID:+DOWVAYMその修行僧が女の布団に入ろうとして、いきなり梅安の手がでてきて
針で額をブスリ! 「ウガっ」 口大きくあけた坊主頭が前につんのめり
梅安が首をさらに「ブスリ・・・ブスリ」
最期、梅安が坊主頭をなでながら「あっ、漏らしたな。」でニヤリ。
その修行僧の顔が日焼けして黒い感じだったのが印象的だった。
0372名乗る程の者ではござらん
2005/12/18(日) 22:59:42ID:398YNvRy0373名乗る程の者ではござらん
2006/01/17(火) 08:35:50ID:xxHHDfuDやっぱり梅安（小林桂樹）が彦さん（田村高廣）よりも小さいからかな。
0374名乗る程の者ではござらん
2006/02/18(土) 02:33:45ID:71zF3365個人的には緒形梅安がえげつなさが出てて好きだった
さすがに最合傘の映像化はないか・・・
0375名乗る程の者ではござらん
2006/02/19(日) 17:15:09ID:???0376名乗る程の者ではござらん
2006/02/20(月) 22:55:43ID:???タイトルが「Baian The Assassin」だって。
0377名乗る程の者ではござらん
2006/02/20(月) 23:15:21ID:???ラストサムライさまさまだな。
0378名乗る程の者ではござらん
2006/02/21(火) 17:41:25ID:???0379名乗る程の者ではござらん
2006/03/22(水) 05:10:26ID:3RS8nyb+時代劇作家、池波正太郎の人気シリーズ「仕掛人 藤枝梅安」が俳優の岸谷五朗（４１）主演で１３年ぶりにドラマ化されることが２１日、分かった。
復活を決めたのは、これまで小林桂樹（昭和５７～５８年）、渡辺謙（平成２～５年）で同シリーズを制作したフジテレビ。
悪人を闇に葬る仕掛人という裏の顔をもつ鍼医者、梅安の活躍を描く。冷酷な仕事ぶりながら人間味あふれる男で、
池波作品では「鬼平犯科帳」の長谷川平蔵と並ぶ“ヒーロー”。
フジの保原賢一郎プロデューサーが３年間、岸谷にラブコールを送り実現した。
名優の後を受けた３代目は「外見よりも梅安の心情を表現したい。殺陣のシーンはリアリズムを追求し、
格好をつけずに自然体で演じたい」と自分らしい梅安像を求めて撮影に臨んだ＝写真。
相棒の彦次郎は小日向文世（５２）、音羽の半右衛門を藤田まこと（７２）、おもんを高岡早紀（３３）が演じる。放送日未定。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200603/gt2006032204.html
岸谷とはまたずいぶん重厚さのない梅安だな
0380名乗る程の者ではござらん
2006/03/22(水) 09:31:11ID:???ヒコさんをコヒさんがやるのかw
岸谷以外の配役はいいんじゃね
岸谷はもちろん剃るんだよな？頭
0381名乗る程の者ではござらん
2006/03/22(水) 09:58:43ID:rctSSCDG制作は松竹？
0382名乗る程の者ではござらん
2006/03/22(水) 10:35:49ID:???言っていたが、役者の格からいくと主演は無理だろうとは思ってたが。
京都映画？映像京都？今回は製作どっちだ。
0383名乗る程の者ではござらん
2006/03/22(水) 12:40:08ID:???0384名乗る程の者ではござらん
2006/03/22(水) 14:36:20ID:???胴衣
小杉十五郎を誰がやるのかな？
渡辺梅安の時は橋之介だったか
で、おもんは乳見せてくれるのか乳
0385名乗る程の者ではござらん
2006/03/22(水) 15:16:04ID:???なんだそのリンク先の笑福亭笑瓶は。
＞フジの保原賢一郎プロデューサーが３年間、岸谷にラブコールを送り実現した。
このPは一体何を見てそこまで岸谷を評価したんだろうな。
0386名乗る程の者ではござらん
2006/03/22(水) 16:41:11ID:sIbiZnIoさいとうたかお版を彷彿する人がいいな。
（かっこよくお願いいたしたい。）
0387名乗る程の者ではござらん
2006/03/22(水) 17:28:56ID:u7qNnUrO＞このＰは一体何を見てそこまで岸谷を評価したんだろうな。
「怪談百物語」の演技が評価されたのだと思います。
それにしてもフジの時代劇プロデューサーは、能村さんから保原体制に
なっちゃったね。
良いのか悪いのかわかりませんが。
0388名乗る程の者ではござらん
2006/03/22(水) 23:59:22ID:???＞音羽の半右衛門を藤田まこと（７２）
この時点で見たくない。
つーか藤田まことって、秋山小兵衛一本で行く、って言ってただろ。
中村主水がまだ体の中に少し残っているが、早く秋山小兵衛に染め上げたいって。
藤田まことが音羽の半右衛門じゃ品が無いよ。
音羽の半右衛門、今の俳優で演じさせるなら、里見浩太朗が最適。
0389名乗る程の者ではござらん
2006/03/23(木) 02:24:44ID:???0390名乗る程の者ではござらん
2006/03/23(木) 03:09:46ID:???思ってしまいそう。
自分は彦さんのキャスティングが不安。小日向だと
ただのいい人か逆に表裏の激しい人って感じになりそう。
0391名乗る程の者ではござらん
2006/03/23(木) 08:19:03ID:B27Jk/sU0392名乗る程の者ではござらん
2006/03/23(木) 13:54:06ID:???0393名乗る程の者ではござらん
2006/03/23(木) 19:29:36ID:???音羽半右衛門は児玉清なんかどう？彦さんは誰がいいかなあ
小杉さんは北村一輝だっけ、彼なんかどう？声があれだけど。
声と言えば岸谷五郎、あの鼻詰まりみたいな声で梅安
やってほしくないなあ
0394名乗る程の者ではござらん
2006/03/23(木) 22:10:08ID:???0395名乗る程の者ではござらん
2006/03/24(金) 01:12:09ID:???0396名乗る程の者ではござらん
2006/03/24(金) 05:49:22ID:???渡辺謙の時は彦さん役だったから、それも面白かったかもね＜橋爪半右衛門
>>393
原作に「一寸法師に黴が生えたような」とあるくらい、半右衛門は小柄だしね
児玉清のイメージじゃないなぁ、桃庵先生ならよさげだが
時代劇には来そうにないが、水谷豊なんて面白そうな希ガス＜彦さん
0397名乗る程の者ではござらん
2006/03/24(金) 23:06:20ID:???能村さんはスカパーの時代劇専門チャンネルのほうに
力を入れているからな。。。おかげで、能村さんが
バリバリの頃の良作時代劇が見れて嬉しいわけだが。
0398名乗る程の者ではござらん
2006/03/25(土) 02:55:36ID:???水谷豊の時代劇と言えば「影同心」くらいしか思い浮かばん
0399名乗る程の者ではござらん
2006/03/25(土) 04:07:21ID:???彦次郎・・・斉藤暁
音羽の半右衛門・・・北村総一朗
おもん・・・深津絵里
0400名乗る程の者ではござらん
2006/03/25(土) 04:37:04ID:???仕掛人・スリーアミーゴス ｷﾀｰｗ
0401名乗る程の者ではござらん
2006/03/29(水) 13:07:17ID:???0402名乗る程の者ではござらん
2006/03/29(水) 22:33:18ID:???岸谷ってリターナーとか仁義の墓場とか見る限り
「悪系」が駄目なんだよな。
まあ藤まこは無難にこなす気もする。
0403名乗る程の者ではござらん
2006/03/31(金) 05:07:57ID:3zp+rwjL現在はフジテレビを離れて、時代劇専門チャンネルのほうで
お仕事されているんですか
0404名乗る程の者ではござらん
2006/03/31(金) 08:31:27ID:???時代劇専門チャンネルって、フジテレビが筆頭株主だったはず。
その関係で、関わっているんじゃない？
時代劇の特集で、俳優の聞き手も勤めていますしね。
0405名乗る程の者ではござらん
2006/03/31(金) 12:26:27ID:???不治でも嘱託として残っておられますよ
0406名乗る程の者ではござらん
2006/04/07(金) 13:37:27ID:7hsdsl/p0407名乗る程の者ではござらん
2006/04/13(木) 13:06:28ID:???彦次郎・・・柴俊夫or寺島進
小杉十五郎・・・真田広之or寺島進or阿部寛or的場浩司
おもん・・・寺島しのぶ
とかで観てみたい。
0408名乗る程の者ではござらん
2006/04/14(金) 11:42:28ID:???時代劇専門チャンネルで一挙放送ケテーイ
0409名乗る程の者ではござらん
2006/04/14(金) 13:27:11ID:???0410名乗る程の者ではござらん
2006/04/20(木) 10:32:41ID:???0411名乗る程の者ではござらん
2006/04/20(木) 11:10:13ID:???「壱」で十五郎が中村橋之助で間抜けすぎて萎えたんだが、
「参」から阿部寛に代わったのはよかった。
渡辺謙は何の役やらせても上手いよ。橋爪功の彦さんも好きだな。
ただ「壱」・仕掛人藤枝梅安と「四」対決は１話しか入ってないのに高いな・・・。
0412名乗る程の者ではござらん
2006/04/20(木) 11:17:45ID:???海老ｿﾞｰは好きじゃないけど、彦さんの寺島進はいいね。
梅安だから坊主が似合う俳優じゃないとな。
的場は雰囲気はいいんだが台詞回しに難が・・・。
個人的に榎木孝明とかいいな。まあ単に俺が好きなだけなんだけどねｗ
寺島しのぶか・・・、もう少し美女の方がいいんじゃねえの？ｗ
かたせ梨乃とか鈴木京香なんてどう？
0413名乗る程の者ではござらん
2006/05/04(木) 20:54:34ID:???ﾁｬﾗﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ
ﾁｬﾗﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗヂャヂャーン
バサリッ！
ﾋﾟｷｭｳｯ！
〝ぐぅっ…〟
スサッ
ﾌﾞｽﾞｯ
〝！…〟
ｼｭﾙ プッ ｿｸｯ！
〝うぅう～！…〟ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ザッシャーン！
0414名乗る程の者ではござらん
2006/05/06(土) 01:27:11ID:???ちょいでいいからさっ
0415名乗る程の者ではござらん
2006/05/12(金) 23:50:48ID:???自分はやっぱ渡辺梅安だな、原作に忠実というところで。
まぁ、どんとこい小杉はネタぽかったけどｗでも殺陣は張りがあって好きだよ。
ＤＶＤ出てたんだな、ポチしにいくかー
0416名乗る程の者ではござらん
2006/05/13(土) 19:41:06ID:6WzJcye6俺も謙さんのシリーズが好き
0417名乗る程の者ではござらん
2006/05/13(土) 19:54:05ID:???初老じゃねえかよ、梅安は。
嘘吐きは元締めに始末されるぜ？
0418名乗る程の者ではござらん
2006/05/13(土) 20:38:10ID:oy/ZlERP外見は四十をこえて見える梅安だが、この寛政十一年で三十五歳になる。
とあるが。
原作どおりなら毎回違う元締を出さねばw
0419名乗る程の者ではござらん
2006/05/13(土) 20:39:56ID:???３０でやってるんだからまだいいんじゃね？
0420415
2006/05/13(土) 20:51:26ID:???しとしと、じめじめ、うっそう、さらさら、擬音にするとこんな感じ。
蟻地獄は、軽快、ちゃきちゃき、ｴﾛｴﾛだった。
0421名乗る程の者ではござらん
2006/05/13(土) 20:56:38ID:eFDiuuWl0422名乗る程の者ではござらん
2006/05/13(土) 23:19:59ID:???梅安のイメージは、大前均に決まっておろうが！
0423名乗る程の者ではござらん
2006/05/13(土) 23:43:51ID:???0424名乗る程の者ではござらん
2006/05/14(日) 01:57:17ID:???小杉は助さん
0425名乗る程の者ではござらん
2006/05/14(日) 02:01:58ID:???0426名乗る程の者ではござらん
2006/05/14(日) 14:52:11ID:Nf1r7s1Iまだ、中村獅子童あたりにでも演らせた方がマシじゃん！
0427名乗る程の者ではござらん
2006/05/14(日) 16:08:31ID:???動いてみないとわからないよ
オレが気になったのは着物が派手なトコかな。歴代の梅安ってあんなに
派手な着物で殺しに行ってたっけ？
（岸谷は真っ赤な着流しに黒い羽織）
0428名乗る程の者ではござらん
2006/05/14(日) 16:19:10ID:???色見は緒方梅安の発色の良さに近いかなーとオモタ。
緒方梅安は真っ白だったようなｗ
好みのキャスト・作りの物はすでにあるので、どこか一つでも原作に忠実であれば、私は許容範囲だな。
0429名乗る程の者ではござらん
2006/05/14(日) 20:32:45ID:aqXfS7L90430名乗る程の者ではござらん
2006/05/14(日) 21:09:01ID:???確かに岸谷の間抜け面を見たとき〝コリャもう駄目だ、フジのＰは
ちょいと錯乱してるな〟と思ったが、あんた中村獅童はねえだろぅ？
あんな売り物にならねえジャガイモみたいな面の奴を！
喋り方だって舌足らずのロレツも回らない男だよ？
家柄がどうだろうと、役者としたら下（げ）だよ。
あいつが梅安なんて事になったら池波先生も泣くよ、墓の下で。
0431名乗る程の者ではござらん
2006/05/14(日) 22:59:05ID:???「仕掛人・藤枝梅安」小林桂樹版7作品一挙放送
0432名乗る程の者ではござらん
2006/05/16(火) 11:06:48ID:???あの俳優は大根役者だ。
特に顔（表情）の作り方が空々しい。
時代劇を演る上で自分なりの考えがあるのだろうけど、
生き生きとした人間の感情の起伏や、気迫が感じられない。
とても見ていて嫌な梅安だ。
何かを抱えて殺しをする男が普段からこんなにクールなら、
他に魅力と受けとめるところを探すのは難しい。
江戸庶民にこんな男がいたら、他人との距離もかなり開く。
言いかえればあまりに浮き世離れしていて、他の人物と
相容れ無い雰囲気が強すぎるのだ。
渡辺梅安だけは、私は否定したい。
0433名乗る程の者ではござらん
2006/05/16(火) 21:55:20ID:???0434名乗る程の者ではござらん
2006/05/16(火) 22:15:13ID:???0435名乗る程の者ではござらん
2006/05/16(火) 23:35:10ID:???渡辺梅安については、そんなに否定するものでもないだろうと思うが、
「原作イメージに近い」とか言われると正直バカかと思う。
0436名乗る程の者ではござらん
2006/05/18(木) 20:23:22ID:???彦さん･････｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0437名乗る程の者ではござらん
2006/05/18(木) 21:25:43ID:???今日田村の画像見たときに、橋爪功が似てるなぁと思ったんだ
橋爪の彦さんが好きだからさ・・・田村が彦さんならうれしいなぁとちょっと思って・・・
つか、
田村が小兵衛で大二郎が渡辺謙の予定だったんだってね
ｽﾚﾁだけど見たかった・・・orz
0438名乗る程の者ではござらん
2006/05/18(木) 23:13:56ID:???小粋な感じが良かったね。
原作の彦さんは、どちらかというと辛気臭い感じだけど、田村さん演じる彦さんは品があったよ。
｢助け人｣の文さんも良かったけど、小林梅安の彦さんも好きだった…
ご冥福をお祈りします。
0439名乗る程の者ではござらん
2006/05/18(木) 23:33:57ID:???そんな感じだね～存在自体から品がある感じｗ
小林梅安にも興味が出たので、レンタル探してみる(i-i)
0440名乗る程の者ではござらん
2006/05/19(金) 00:22:10ID:???>>431
0441名乗る程の者ではござらん
2006/05/19(金) 01:23:01ID:???0442名乗る程の者ではござらん
2006/05/19(金) 12:19:33ID:???茶坊主って何だか知らないけど
0443名乗る程の者ではござらん
2006/05/19(金) 13:31:21ID:???あんまりメジャーじゃないけど。
「五条霊戦記」で初めて見たとき，「梅安!!」って思った。
0444名乗る程の者ではござらん
2006/05/19(金) 18:00:47ID:???0445名乗る程の者ではござらん
2006/05/20(土) 10:56:01ID:???かと言って、岸谷でもないんだけど。
0446名乗る程の者ではござらん
2006/05/20(土) 15:38:46ID:???叩くよりも好きな梅安を語った方が建設的だと思うけどね
0447名乗る程の者ではござらん
2006/05/21(日) 05:06:30ID:???安ければあと二朱はずみます。
0448名乗る程の者ではござらん
2006/06/19(月) 11:35:24ID:943M+feEttp://www.jidaigeki.com/special/0606_2/index.html
0449名乗る程の者ではござらん
2006/06/19(月) 14:49:50ID:3atlnReh早くやってくれフジテレビ
0450名乗る程の者ではござらん
2006/06/19(月) 17:52:28ID:0rDMHTKA0451名乗る程の者ではござらん
2006/06/20(火) 00:05:59ID:???他にも仕掛けのためにコーマンチキな女と混浴したりしてるけど、
基本的にはおもんオンリーの印象。
0452名乗る程の者ではござらん
2006/06/20(火) 15:34:11ID:???放映日が決まって無いとは・・
0453名乗る程の者ではござらん
2006/06/21(水) 23:47:56ID:KjR0HJlW必殺から引っ張って来たのかな？
0454名乗る程の者ではござらん
2006/06/22(木) 00:08:49ID:???セックスパートナーにおもんがいるだけで、
あとは仕掛けの必要に応じて利用するためにコマすだけって感じ。
原作後半では、おもんのおかげで女性不信が解けはじめる気配があるけど。
必殺の緒方梅安が女遊び激しいのも、女性不信の裏返しの表れだと思う。
0455名乗る程の者ではござらん
2006/06/22(木) 01:24:04ID:???ＣＤになってたら買いたいけど、なってないんだろうなあ・・・
0456名乗る程の者ではござらん
2006/06/22(木) 09:24:50ID:???0457名乗る程の者ではござらん
2006/06/22(木) 10:54:26ID:RZYbe7kA腹が減ってくる。
0458名乗る程の者ではござらん
2006/06/22(木) 22:31:29ID:???梅安に限らず、池波正太郎の作品に出てくる食べ物は美味そうだよな
0459名乗る程の者ではござらん
2006/06/24(土) 11:36:28ID:mkliK//zあと日本酒が飲みたくなる。
0460名乗る程の者ではござらん
2006/07/08(土) 00:16:09ID:???渡辺謙版で梅安の世界に足を踏み入れたが、やっぱり
それぞれの俳優さんが演じる梅安は多種多様で面白い。･･･チラシの裏でｽﾏｿ
0461名乗る程の者ではござらん
2006/07/12(水) 18:08:19ID:???時専のファン感謝祭（？）で先行上映やるらしいが
0462名乗る程の者ではござらん
2006/07/13(木) 02:20:45ID:???0463名乗る程の者ではござらん
2006/07/13(木) 22:49:24ID:???岸谷版梅安。
0464名乗る程の者ではござらん
2006/07/15(土) 00:17:48ID:???0465名乗る程の者ではござらん
2006/07/19(水) 19:10:40ID:GsZv1UrL0466名乗る程の者ではござらん
2006/07/19(水) 23:59:53ID:ptYEckDn0467名乗る程の者ではござらん
2006/07/20(木) 14:01:23ID:Nr+fxicG違う
時専の夏祭りだ
0468名乗る程の者ではござらん
2006/07/20(木) 16:10:52ID:???隠れすぎてて誰も知らん。
0469名乗る程の者ではござらん
2006/07/20(木) 20:46:50ID:???0470名乗る程の者ではござらん
2006/07/26(水) 20:23:37ID:???http://www.fujitv.co.jp/bohken/eigaoh_theater13.html
0471名乗る程の者ではござらん
2006/08/02(水) 19:06:51ID:???>>59
時代劇に出演した際（「仕掛人 藤枝梅安」）、殺陣が出来ない＆ただ立ってるだけ
だったので一念発起して古武道を習いだした
NHK金曜時代劇「天晴れ夜十郎」の頃には殺陣が上手くなり過ぎ、「現代人の夜十
郎が江戸時代で強いのは武道の修行をしていたから」という設定になった
コピペでなんですが、少し寂れてたので
0472名乗る程の者ではござらん
2006/08/26(土) 21:52:02ID:???0473名乗る程の者ではござらん
2006/09/02(土) 23:18:30ID:???0474名乗る程の者ではござらん
2006/09/12(火) 23:27:27ID:???0475名乗る程の者ではござらん
2006/09/16(土) 02:23:00ID:5Uckha9N0476名乗る程の者ではござらん
2006/09/16(土) 03:06:36ID:???0477名乗る程の者ではござらん
2006/09/16(土) 04:49:39ID:???0478名乗る程の者ではござらん
2006/09/17(日) 11:05:51ID:dOi/y+hg0479名乗る程の者ではござらん
2006/09/17(日) 11:49:41ID:???「別ペンネームで、とある趣味の雑誌…」とあるが、アレは一体どんな趣味なんですか？
0480名乗る程の者ではござらん
2006/09/17(日) 12:35:25ID:???？？？？
？？？？？
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？■？？？？？？？
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？ ▲？？？？？？？ ？？？？
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？？ ▲ ？？？？？
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？■ ？？？？ ？？？？？
？？？？？？？？
0481名乗る程の者ではござらん
2006/09/18(月) 02:03:07ID:???録画の準備完了
0482名乗る程の者ではござらん
2006/10/03(火) 17:08:49ID:ShFy8Iga11/4(土)21:00～O.A.
共演:小日向文世、藤田まこと、高岡早紀
0483名乗る程の者ではござらん
2006/10/13(金) 20:08:16ID:Mb8uJu030484名乗る程の者ではござらん
2006/10/14(土) 13:28:09ID:Isc06AXt0485名乗る程の者ではござらん
2006/10/14(土) 13:47:05ID:???0486名乗る程の者ではござらん
2006/10/14(土) 21:21:40ID:Isc06AXt0487名乗る程の者ではござらん
2006/10/15(日) 21:47:00ID:hp3JUCREはんえもーん！
ジャイアンがいじめるよぉ！
0488名乗る程の者ではござらん
2006/10/15(日) 22:23:25ID:Rl8vu1lH緒形版「必殺仕掛人」は、まだ原作「梅安」が始まったばかりの頃のだからね。
他の池波小説から登場人物を借りてきたりしたらしい（西村左内、岬の仙蔵など）
音羽の半右衛門は「必殺仕掛人」に初めて出てきた人物で、のちに原作に出された
という珍しいパターン。
0489名乗る程の者ではござらん
2006/10/15(日) 23:48:45ID:???思っていたんだけど、違うのか
0490名乗る程の者ではござらん
2006/10/15(日) 23:59:57ID:???0491名乗る程の者ではござらん
2006/10/16(月) 01:29:33ID:???0492名乗る程の者ではござらん
2006/10/16(月) 21:38:01ID:blReHl84「殺しの掟」に音羽の半右衛門、西村左内、岬の仙蔵が登場している
他に「顔」「強請」にも、音羽の半右衛門が登場
「殺しの掟」をベースに梅安をプラスして「必殺仕掛人」となった
「必殺仕掛人」終了後、梅安シリーズ「闇の大川橋」に、音羽の半右衛門
西村左内、岬の千蔵が初登場。
0493名乗る程の者ではござらん
2006/10/17(火) 21:04:30ID:???0494名乗る程の者ではござらん
2006/10/17(火) 21:22:59ID:fmATsFDiベースにしたらしい
0495名乗る程の者ではござらん
2006/10/18(水) 11:58:32ID:9VU7rdpu交渉人・真下正義
0496名乗る程の者ではござらん
2006/10/18(水) 12:03:34ID:???のび太くん、ジャイアンがいじめるという内容に嘘偽りは
ございませんね？もしあった場合は、ジャイ子が未来の嫁に
なるよう細工致しますよ。仕掛料はどら焼き１０枚でございます。
前どらで５枚、仕掛けが済んだ後に５枚頂きます。
0497名乗る程の者ではござらん
2006/10/18(水) 19:10:47ID:CivJ1lF0また蟻地獄か。
0498名乗る程の者ではござらん
2006/10/18(水) 19:36:11ID:???有るなら仕方がないかと。
そういえば、放送まで一ヶ月を切ったな。
0499名乗る程の者ではござらん
2006/10/21(土) 02:45:32ID:???0500名乗る程の者ではござらん
2006/10/21(土) 06:34:36ID:???殺していたなあ。硬派な仕掛人だよな。
0501名乗る程の者ではござらん
2006/10/21(土) 15:12:31ID:???主水「主水……」
外人「Bond? James Bond?」
主水「中村主水」
硬派な仕事人だよな(w
0502名乗る程の者ではござらん
2006/10/21(土) 20:41:48ID:???今ね、渡辺版の梅安を見ているんだけど、
小杉さんが梅安さんとの会話シーンで、
「商売人は・・・」って、あったけど
仕掛人の名称は使えないの？
何処かに抑えられてるのかな？
0503名乗る程の者ではござらん
2006/10/21(土) 21:32:05ID:???それに「仕掛人」って普通名詞になるくらいの造語、っていう話も。
0504名乗る程の者ではござらん
2006/10/21(土) 22:05:01ID:???後にヒットメーカーを指す言葉に○○の仕掛人とかと使われるようになった。
0505名乗る程の者ではござらん
2006/10/21(土) 22:12:34ID:???単語は使われたが、中村吉右衛門のドラマ版では別の言葉に、
変更はされていたな。
0506名乗る程の者ではござらん
2006/10/21(土) 23:17:06ID:???やっぱり業界用語だから素人には使わせなかったんじゃないの？
0507名乗る程の者ではござらん
2006/10/22(日) 01:06:47ID:???梅安達の手際よさに感心するシーンだよね。
この場合、「商売人＝(報酬を貰って仕事をする)その道のプロ」という意味だと思うよ。
0508名乗る程の者ではござらん
2006/10/22(日) 03:28:22ID:???商売人=殺し屋と錯覚してんだろうね。
11月放送の岸谷版梅安は「闇の大川橋」をやるそうだけど、
原作に少しだけ登場した西村左内と岬の千蔵も
出て来るのだろうか？
少し期待している。キャストが林&秋野なら神認定だ！w
0509名乗る程の者ではござらん
2006/10/23(月) 22:00:38ID:???0510名乗る程の者ではござらん
2006/10/24(火) 23:00:14ID:???原作の春雪はドラマ化した事ある？
0511名乗る程の者ではござらん
2006/10/29(日) 12:12:08ID:???勝手に連続物と誤解してた
0512名乗る程の者ではござらん
2006/10/29(日) 12:17:04ID:???0513名乗る程の者ではござらん
2006/10/29(日) 12:17:25ID:???0514名乗る程の者ではござらん
2006/11/01(水) 19:26:07ID:???渡辺版の「梅安仕掛針」。桂樹版にもあると思うけど観てないので分からない。
0515名乗る程の者ではござらん
2006/11/01(水) 21:32:07ID:IQLbSjGE映画の「春雪仕掛針」はストーリーを「鬼平犯科帳」から流用して
「春雪仕掛針」はタイトルがすばらしいので使ったとの事。
0516名乗る程の者ではござらん
2006/11/03(金) 11:07:40ID:sLDcNOaV0517名乗る程の者ではござらん
2006/11/03(金) 11:18:06ID:???フィルムとまではいかんでも、もちょっと質感とか考えて欲しい。
0518名乗る程の者ではござらん
2006/11/03(金) 14:41:15ID:???放送終了後はフジテレビに文句言うだろうけどｗ
0519名乗る程の者ではござらん
2006/11/03(金) 15:01:25ID:???事もあるんかな。
0520名乗る程の者ではござらん
2006/11/03(金) 16:17:40ID:???いいかも
0521名乗る程の者ではござらん
2006/11/03(金) 16:40:47ID:???梅安よりも元締自らが仕掛けに回ったほうがいいんジャマイカ？
0522名乗る程の者ではござらん
2006/11/03(金) 16:56:55ID:???どうして藤田氏は、あえて小柄なキャラを演じるのか。
0523名乗る程の者ではござらん
2006/11/03(金) 17:27:25ID:???ということでは
0524名乗る程の者ではござらん
2006/11/03(金) 18:13:13ID:???八丁堀捕り物話や大奥が認められなかったオレにとっては鬼門だな、こりゃ
0525名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 00:40:47ID:???「三味線屋勇次」じゃんｗ
0526名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 03:10:26ID:???0527名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 11:00:01ID:???0528名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 11:05:05ID:???たぶん断られたんだろうな。
0529名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 14:23:55ID:???里見黄門様に自らこらしめた方が早いんじゃないってのと一緒だなｗ
0530名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 16:18:10ID:???八丁堀はよくできてると思います。DVDでたら是非買いたい。
>>526
同意
0531名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 16:21:59ID:???＞殺し屋を指す意味で「仕掛人」という言葉は使われていた
「剣客商売」でも
「近頃江戸には金をもらって人殺しをする『仕掛人』というものがいるそうだが」
というセリフがある。しかもセリフの主は藤田まこと扮する秋山小兵衛。
何人もの視聴者（特に必殺ヲタ）が「あんたのことだあんたの！」とツッコんだだろうｗ
0532名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 18:22:22ID:UCHcMoCm主水さん同心やめて、トラバーユしたんだね。
0533名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 18:31:39ID:UCHcMoCm0534名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 19:11:09ID:???「交渉人 真下正義」「逃亡者・木島丈一郎」
「容疑者 室井慎次」「弁護士・灰島秀樹」と続いた直後に
「仕掛人 藤枝梅安」を持ってくるのは勘弁してくれフジ。
折角久しぶりの映像化なのに、タイトルの流れのせいで
灰島秀樹後の梅安予告がギャグにしか見えなかった…。orz
0535名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 19:39:03ID:hQ++TX0j0536名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 19:41:07ID:???何気に楽しみにしてる自分のようなのは少数派かあ
0537名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 19:54:56ID:???0538名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 19:56:17ID:???梅安と小杉はなあ……
0539名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 20:49:52ID:???たなか越後守とかも出すつもりか？
0540名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:07:31ID:sczjses40541名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:07:56ID:bhV6aAIR0542名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:10:05ID:???0543名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:14:54ID:bhV6aAIR0544名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:19:04ID:QgoEm/GRフィルムぽいビデオなのかな？
0545名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:21:06ID:???0546名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:26:25ID:???0547名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:27:13ID:J1w2cucY0548名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:28:46ID:???フジだしすぐに再放送されると思うが…
0549名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:29:33ID:???0550名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:30:27ID:???0551名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:30:41ID:HDpNW4Aj0552名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:30:53ID:???何かというより何もかも
0553名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:31:56ID:???それ言えるかも。まだね
0554名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:32:43ID:/jNrr6DR0555名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:34:04ID:???服もカッコよくない
やはりこの人は主水の方が似合いそう
0556名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:35:57ID:???0557名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:41:14ID:huq1+A4t0558名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:42:00ID:???0559名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:43:21ID:???>>553
このスレでかな？
以前そう主張したけど否定された
0560名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:43:53ID:huq1+A4t0561名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:43:57ID:???なんかバイオリンっぽく聞こえる…
0562名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:44:59ID:???0563名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:45:31ID:???0564名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:45:44ID:huq1+A4t0565名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:47:05ID:???0566名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:47:30ID:???0567名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:47:37ID:huq1+A4t0568名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:47:53ID:???（いまちらっと写ったけど）
0569名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:49:13ID:huq1+A4t0570名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:49:18ID:???これは珍品として評価されそうだね
番組始まっても画質からCMと区別がつかない
0571名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:49:53ID:???0572名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:51:39ID:???出てきたよ
梅安とおでんか何か喰ってた
0573名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:51:54ID:???0574名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:52:11ID:???という感想しか出てこないな
懐古主義と言われてもこの梅安見て
今の方が良くなった点が本当に何一つ思い浮かばない
0575名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:53:50ID:???0576名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:53:52ID:huq1+A4tまったく、同感ですな
0577名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:55:15ID:huq1+A4t現代劇ですか？
0578名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:55:33ID:???セットの作り込みと役者の演技あたりはどうにかできるはずだけどなぁ
0579名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:55:35ID:???0580名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:56:26ID:huq1+A4t0581名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:57:07ID:???音楽もナンかおかしい…
0582名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:57:20ID:???現代劇見てるのと同じだな。
0583名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:58:04ID:???0584名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:59:00ID:???ダメだわ。これは・・
0585名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:59:40ID:???とか単純に思ってしまう
0586名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:59:52ID:???全く持って同感です
0587名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 21:59:55ID:Qj0LZB94忍だけでも俺は満足
0588名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:01:17ID:???0589名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:02:28ID:???日本の文化の継承は地に落ちていますよ
0590名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:02:30ID:???個人的には面白くないんだよねえ。主観的なものだけどさ
0591名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:02:57ID:???そうしないと若い視聴者を呼び込めないから仕方あるめぇ
…と、諦められるだけ自分は肩の力を抜いて見てる
娯楽なんだから楽しまなきゃ
0592名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:03:13ID:???0593名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:03:16ID:8KA9xUAo0594名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:04:12ID:???渡辺謙版でも小林圭樹版でもいいからＤＶＤ借りてきて比べてみ。
全然違うから。
ちょっと前に時専で小林版を全作放送した時に、ざーっと観たんだけど、
こっち観てから考えると、高レベルなシリーズだったことが今さら感じられる。
0595名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:04:13ID:???0596名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:05:28ID:???迫力ねぇなー
0597名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:05:49ID:???0598名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:05:53ID:Qj0LZB940599名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:06:08ID:???0600名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:07:03ID:???ワロタ
でも、あの時代ならあれでよかったんだよ・・・・
いま、アレをやったらえらいことですぜ
再放送なら俺は観るがな
0601名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:07:27ID:???にして欲しい……
0602名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:07:49ID:???俺はパピヨンでも喜んで見てたよｗ
でもこの梅安は…
十五郎か半エモンメインの方がマシかも
0603名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:07:53ID:???撮影方法はビデオのコマ落としだが、
時代劇っぽい雰囲気出すような努力は感じられる
0604名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:07:56ID:???0605名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:08:22ID:???元締め絶対じゃないのか？
そういう話なの？
0606名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:08:27ID:???0607名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:09:02ID:???原作知らないほうが楽しめそう
0608名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:09:06ID:kj5hotm8平泉成がいいと思うの
0609名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:09:33ID:???0610名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:09:39ID:???0611名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:09:44ID:???セットの汚し方はよくないだろ・・・・・
やすっぽすぎないか？
なんかいも、編集でみてなれすぎてそれが普通になったような・・・・・
0612名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:09:52ID:???元締め絶対は、『必殺仕掛人』だけでは。
0613名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:10:56ID:???作る側がそういう思想だとそういう話になるんだろ
0614名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:10:57ID:HDMpJpT3原作もこんな感じだよ。元締めが頼んでるからね。
0615名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:11:17ID:???昔のと比べるとさすがに肯定するのが難しいね
でも近年の時代劇しか知らなければ>>585のような感想になるのかも
それはそれでいいかもしれんけどね。うーん、それでいいのかな
0616名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:11:33ID:Qj0LZB940617名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:11:36ID:kj5hotm8必殺仕掛人のビデオを韓国人（日本語ペラペラだったんだが）に貸したら
「日本語が難しくてよくわからなかったよ」と言われた
0618名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:11:40ID:???0619名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:11:56ID:J1w2cucY0620名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:12:37ID:???おお、そうなのか。
知らなくて申し訳ない。サンクス。
0621名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:13:53ID:Qj0LZB94これが､今回のキーワード
0622名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:14:06ID:???そりゃ、小学生とか中学生のこどもが観ても同じだと思うが・・・・・
0623名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:14:12ID:???0624名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:14:14ID:???何だこの演技は
0625名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:14:59ID:???もうちょっとジジイ向けに作ったほうが本格志向でいいと思うんだけどなあ
俺もそういうものの方が見ごたえがある
若者層を狙うよりきちんとメイン層を狙う作りじゃないと
他の層もついていかないんじゃないか？
0626名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:15:26ID:???0627名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:15:37ID:???0628名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:16:03ID:???すまんね、自分は４歳の頃見た日テレ年末時代劇スペシャルの白虎隊が初時代劇見で、
にわか時代劇好きな20代半ばのひよっ子なものでね
0629名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:16:33ID:???0630名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:16:41ID:Qj0LZB94ブルマはかせて、体操ずわりで､テレビ
0631名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:16:57ID:???緒形梅安が、ちょうどあんな服着てたよ。
0632名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:17:08ID:???これはしたり! とか 御免! とかはさっぱり分からんだろうな
0633名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:17:17ID:???0634名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:17:37ID:???ああ、世代の違う人の感想を悪くいうつもりは毛頭ないよ
気にさわったら御免
0635名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:18:01ID:???0636名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:18:44ID:???あの白虎隊はよかったと思う
歌もよかった
いまの水戸黄門とかみてたら時代劇好きは育たないような・・・・
三匹が斬るとか、いいきがします
0637名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:19:19ID:???純粋な爺婆向けな昔ながらの時代劇作ってるのはテレ朝火７くらいかな？
0638名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:19:59ID:???しかし、緒方梅安は似合ってたが・・・・・
なんか、ちがわないくないか？
貫禄がないな・・・・・
0639名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:20:09ID:???新・桃太郎侍のどこがっ！
0640名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:20:22ID:???0641名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:21:00ID:???現実逃避ﾖｸﾅｲ！
とか言ってみるｗ
0642名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:21:20ID:???バラエティー番組の時代劇コーナーの音と同じように聞こえる……
だいぶ質が下がったな…
0643名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:21:27ID:???0644名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:22:52ID:cSwa56dP田中は清水アキラかと思った。
0645名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:22:52ID:???0646名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:23:15ID:???確かに昔の三匹が斬るは面白かったと思いますよ
でも最近の時代劇がみんなこういうノリになっていくのは、
きっと時代の流れで、今の視聴者が求めてることなのだろうから、
仕方ないのだろうなー、と思って割り切って楽しんでます
0647名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:23:33ID:???剣客の小兵衛といい、
音羽の元締といい、
どーして小柄で品の良い老人が主水なんだ？
池波氏の小兵衛のイメージは中村又五郎でしょ？
真逆じゃない？
（自分は元締も又五郎さんのイメージ）
0648処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
2006/11/04(土) 22:24:11ID:???0649名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:24:47ID:???0650名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:24:47ID:???鬼平とかはよかったと思うけど・・・・
エンディングの音楽とかも・・・・
大人向けだ・・・・
ってか、時代劇は子供も視聴層なのか？？
ちゃんと、大人をターゲットにして作成しろよ。
作成者がこれぐらいでしか予算うんぬんの都合でつくれね～んだから
時代劇が観たきゃ、これで我慢しろよ！！言っている気がする・・・・・・
0651名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:25:08ID:???音楽だけで言うと
鬼若が登場する時の音楽が終わってる
他の音楽も妙にリアルすぎる…
と思うのは俺だけ?
0652名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:26:40ID:???0653名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:26:50ID:???他はそんなに悪いと思わないけど
0654名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:27:02ID:???求めてはいないだろ・・・・・・
あくまでも、一方通行の情報発信なんだから
仕方なくこちらはほかにないから
見さされてるんだと思うよ
0655名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:27:25ID:???お前がやれと思ってしまう…。
それ以外は中山忍と高岡早紀位しか見所が無い。
0656名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:27:38ID:???新しい音楽を使って変になってるのは、サザエさんだと思う……。
0657名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:28:18ID:???そこが、一番重大な問題・・・・・
主役だぜ・・・・もっと色気のある役者じゃないと・・・・
0658名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:28:32ID:???0659名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:28:44ID:???純和風の音楽ではなかったような･･･？
0660名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:29:20ID:???小林桂樹？
0661名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:29:26ID:???高岡早紀ははエロいな・・・・・ふっきれて・・・・・
0662名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:30:43ID:???0663名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:30:48ID:???でも、映像にはあってた・・・・
大人のドラマに仕上がってたと思うよ
0664名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:31:32ID:???まあまあ、明日は松本幸四郎の「信長の棺」もありますし
0665名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:31:55ID:???そうそう、あれはすごかった
え！そこでそれ！！粋だよ。
0666名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:32:15ID:???どうせ使い捨てだと思うと擁護の意味も感じないのだが
0667名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:32:36ID:???バカ言うな、鬼平はヨロキン版のオープニングとアイキャッチの「バララバララピャ～」だろが！
0668名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:34:36ID:???0669名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:34:50ID:???0670名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:35:14ID:???おおおおお、同士よ！
0671名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:35:21ID:???0672名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:35:32ID:???0673名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:35:40ID:???0674名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:36:59ID:???この人ちゃんと時代劇の経験積んでるのかな？
0675名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:38:13ID:???積んでないないだろ・・・・
舞台だけやってろよ
岸谷・・・・このしがんだサトウキビが・・・・・
0676名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:38:13ID:???豆腐と大根だけじゃねぇか
0677名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:38:44ID:wyEv8cFs0678名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:39:23ID:???岸谷はもっと弾けた演技でないと
0679名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:39:43ID:???やっぱり元締役で必殺やってほしいと思ってしまうなぁ
0680名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:40:20ID:???0681名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:40:51ID:???画質がいいハイビジョンビデオ撮影のコマ落としのほうがいいと思ってしまうのは、
やはり自分が若いせいなのだろうか？
映画用の35ミリで撮ってくれるのが一番なのだが
0682名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:41:05ID:wyEv8cFsやっぱ主役は藤田でええわ
0683名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:41:25ID:???0684名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:41:31ID:???映画でテレビを放映して縦横比が変になったのかと思う。
0685名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:41:49ID:LT0QjEBH藤田まことさん､あんたがやれや！
と思ってしまうのは遺憾ともしがたいｗｗ
0686名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:42:30ID:wyEv8cFs0687名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:42:55ID:GZwcF/jh小日向はいい感じだ
0688名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:42:56ID:???同意
0689名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:43:31ID:???もっと昼の顔と夜の顔をはっきりさせればいいのに
0690名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:43:37ID:???緒方ほどの色物俳優がいまいるかね？
0691名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:43:37ID:LT0QjEBHﾜﾛﾀ
0692名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:43:37ID:???NHKの時代劇はコマ落としすらしていなかいが
0693名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:44:30ID:???0694名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:45:10ID:???カット割りが、温泉なんとかみたいな・・・・
現代劇のカット割りなんですよ・・・・・
もっと、立体的に撮影しろ
0695名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:45:31ID:???0696名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:45:52ID:???時代劇消滅するよかマシだと思わなきゃ
0697名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:45:59ID:???0698名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:46:04ID:???0699名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:46:22ID:???ワロタ
というか、殺しの時の音楽が・・・・・・
ゲームですか？ファミコン？？？
0700名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:47:06ID:???0701名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:47:34ID:???ハッキリ言うよ・・・・・
ワロタ
0702名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:47:34ID:???0703名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:48:12ID:???0704名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:48:16ID:???林徹は「大奥」で現代劇的な演出を時代劇に取り入れ、
かつ若い役者をたくさん出すことで視聴率をかせいだ椰子だから、
そういう撮り方になるのは仕方あるめぇ
0705名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:48:22ID:???ビデオ撮影のコマ落としって？
昔、トンネルズの「みなさんのおかげのコント」の時も
ビデオを映像を処理して雰囲気変えてたね
0706名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:48:32ID:???博太郎いいね
ｷｬﾗができてる
それに比べて岸谷は梅安役に値打ち付け過ぎ
もっと自分らしさ出せばいいのに
0707名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:48:54ID:wyEv8cFs帰したに死ね
0708名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:49:38ID:???0709名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:50:01ID:???ワンカットでも一瞬救われたような気になる
0710名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:50:22ID:???0711名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:50:24ID:???0712名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:50:26ID:???0713名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:51:13ID:???詳しくはここを参照
時代劇のビデオ撮影すべきでない
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1157535573/
0714名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:51:31ID:???0715名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:51:37ID:???0716名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:51:39ID:???0717名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:51:49ID:???0718名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:52:00ID:LT0QjEBHれんじにひろたろー
あと､平泉さん
0719名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:52:09ID:???0720名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:52:13ID:X2SHo2U20721名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:52:21ID:wyEv8cFs綿引勝彦がピッタリだよ
0722名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:52:25ID:???0723名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:52:34ID:???時代劇ｵﾜﾀな・・・
0724名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:52:35ID:???いつまでたっても芝居くささが抜けねえ
0725名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:52:56ID:???0726名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:53:30ID:???そこは評価できる
0727名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:54:33ID:CAI4w2+Nもうちょっとひねりが欲しかったな。
長い割には話単純杉。
0728名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:54:50ID:???0729名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:54:52ID:cEC3bkJS0730名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:54:58ID:2fF83Cwb心配してたほど酷くはなかった。
隆大介 すっかり目立たなくなったな。
0731名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:55:05ID:???次は彦さんの敵討ちの話がいいなあ
0732名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:55:07ID:???厠で仕掛ける相手に先に気づかれるなよ～梅安～
惜しい惜しい惜しい惜しい～
せっかくの時代劇で頑張ってるのに、頑張りきれてない～
0733名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:55:08ID:???原作ファンのやかましさに、手足が縮こまってしまったような印象。
0734名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:55:20ID:???0735処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
2006/11/04(土) 22:55:35ID:???0736名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:55:36ID:???梅安は蓮ちゃんがやっても良かったような気がする
0737名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:55:48ID:???0738名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:56:14ID:???それは怖すぎる(w
0739名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:56:17ID:???0740名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:56:22ID:???うらやましい・・・・
0741名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:56:34ID:???体格は原作のイメージにぴったりだな
ただ顔が濃すぎ
0742名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:56:57ID:???ちょっともったいない
0743名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:57:00ID:???まあ演出が大奥の監督の人ですから
0744名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:57:02ID:???隆大介と言えば、黒澤映画・幻の湖（笑）・ブラックジャックしか見たこと無い
0745名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:57:45ID:???下駄金じゃないよね
おれは最後の芸者の女の子がよかった
0746名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:58:16ID:???・・・そういえば、唐沢の新春時代劇も「大奥」のやつだったな('A`)
0747名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:58:36ID:???だとすると、今回のドラマは公園の砂場遊びだわ。
0748名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:58:52ID:???あとはビミョウ。
てか、コレが限界なのかな・・・・
0749名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:59:23ID:???ひどい
0750名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:59:40ID:???なんか重い言葉を口にしても上滑りな感じだ
0751名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 22:59:50ID:???さーて、時専の必殺観て寝よー
0752名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:00:00ID:???0753仕掛人・スパイダー梅安
2006/11/04(土) 23:00:15ID:Qj0LZB94いっそ～～手からクモの巣がでて、 天井をもっと、よじのぼってくれ
歌も、スパイダーマン使え
きみは何故、きみはなぜ～～～仕掛けを続けるのか～～命をかけて♪
0754名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:00:33ID:???てか、剣客、斬九郎、鬼平のように作れよ と思う
結局元々現代劇班が作ってるんじゃないの
0755名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:00:34ID:???未完なんだよな…(´･ω･｀)
0756名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:01:53ID:???岸谷も微妙だったが、音楽が今ひとつはまりきれない原因だった気がするんだけど…。
0757名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:02:24ID:???0758名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:03:33ID:???ああ、唐沢のは草なぎ「太閤記」や「徳川綱吉」みたいな、なんちゃって時代劇だと思いますよ
でもそういう作風にしないとトレンディードラマやアニメばかり見てる今の若い子は見てくれないんでしょうね
0759仕掛人・スパイダー梅安
2006/11/04(土) 23:03:39ID:Qj0LZB94うんこしてるとときと同じ
◎今回のは、仕掛け人の非常さが、歴代で一番出てたな。
未熟で自信が無いから、トイレで、反則非常さつ。
今まで、これほど、冷酷な仕掛け人はいなかった。
0760名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:04:08ID:???最初にﾇｯ殺された役者じゃね？
0761名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:04:21ID:???原作じゃあ小杉の出来事がらみがほとんどだよ（ｗ。
0762名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:05:33ID:???小杉、疫病神じゃんかw
原田、無精髭似合わないのね(´･ω･｀)
鷲尾さんは素晴らしかった。
0763名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:05:46ID:???悲愴さを出す為に、もっともっと不遇な依頼人視点のカットいれても良かったんじゃね？
情感を出す為にもっともっと構図を考えられんかったかね？
なんだかいつも大人の都合視点、真横からばかり撮ってる。
0764名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:06:09ID:???梅安録画せず、バタアシ選んでよかった。
0765名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:06:25ID:???役柄に違和感なかった
本当は役者としてそれが当たり前なんだけど
0766名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:08:10ID:???大江戸捜査網(平成版)見れ！
0767名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:08:21ID:oqCRWtGWでも時代劇やらないよりはずっといいから、フジがんばれ。
そして、次回のスペシャルは、大路恵美と渡部篤郎で、
「剣客商売」頼みます！フジテレビさん！
0768名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:08:43ID:???謙ちゃんがやってよ梅安
0769名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:08:47ID:???0770名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:09:12ID:???さいとう先生の梅安しか読んだことないけど、
小杉さんてヒョコッと出てきて皆と一緒に飯喰ったらすぐいなくなるよねｗ
それで梅安と彦さんに心配される
そんな小杉さんが好きだ
0771名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:09:13ID:???今回のは池波テイストがうまく滲み出ていて良かったですよ。
映像も編集も意外なくらい違和感無かったしテンポもとても良かった。
特に小日向の彦次郎が歴代キャストで最も良かったと思うくらい。
原田龍二も水戸黄門で鍛えられたのか、中村橋之助よりも似合ってた。
やっぱ岸谷の梅安がねぇ・・・。
あのキャラは根底に知性と上品さがあるからこそ成り立つと思うのだけど、
岸谷には知性が感じられない。
冒頭の屋形船の襖を開けるシーン、顔が出た瞬間に笑っちゃった。
渡辺謙に戻してほしい。
0772名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:10:10ID:???この前の剣客がヒドすぎたぶん、今夜のは際だって良く感じた！
0773名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:10:25ID:oqCRWtGWとして、池波テイストではあったが・・・
0774名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:11:04ID:???岸谷だけ再考して連続ドラマ化してほしい
0775名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:11:30ID:oqCRWtGW0776名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:11:47ID:???♪フレンドリー・ネイバフード、スパイダーバイアン
>>771
橋之介、阿部寛はひどかった。
0777名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:13:31ID:???0778名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:13:33ID:???岸谷がヤル気まんまんなんじゃ？ｗ
0779名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:13:34ID:???梅安が小杉に妹の話をしていたのも続編への伏線かもね。
0780名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:13:38ID:???渡辺謙はギャラが高すぎて駄目、岸谷も駄目。さて？
高岡早紀は良かった。脱いでいないのにエロい。
0781名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:13:53ID:???0782名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:14:14ID:???0783780
2006/11/04(土) 23:15:08ID:???本田博太郎も良かった。声のいい役者は安心できる。
0784名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:16:09ID:???阿部ちゃんも、まだ芝居が見れない頃だね～
大河の堀部安兵衛はよかった。
てか橋の助の芝居が悪いってどんな感じなんだろう
0785名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:16:59ID:???0786名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:17:55ID:???パクリとか言われようともあの感じを狙って欲しい
0787名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:18:09ID:???岸谷の梅安は問題外の外。
0788名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:19:09ID:y3cVPcbPhttp://www.youtube.com/watch?v=nx1swBkvLD0
0789名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:20:00ID:???0790名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:20:07ID:???単純に小杉さんのしたたかさが現れてなかった。
ただのボンボンって印象＞橋之介。
個人的には、下品かもしれないけど柴俊夫の小杉さんがベスト。
蟻地獄での不敵な浪人って感じがよく出てたと思う。
0791名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:20:36ID:???やいとやも殺される側になっちゃったもんなあ
0792名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:21:24ID:???なのでやっぱり一番近いのは渡辺版
0793名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:21:32ID:???掛け合いが良かったのを覚えている。
0794名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:22:53ID:???0795名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:22:57ID:???原作読め！
巨漢で、指が太くて、目が小さくて、屋根なんかに乗ってるのを見たら近所の人が目を回す
……もう誰がどう考えても大前均先生ではないかと。
0796名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:23:02ID:???今回の岸谷バージョンが原作を意識した建前になっている以上、比較するのは
あまり意味がないのではなかろうか。
0797名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:26:27ID:???岸谷のは原作の梅安の雰囲気にあった脚本だね。
0798名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:26:41ID:???そう、だから緒形、田宮、渡辺に比べたら
岸谷は小林と並んで原作の人物像に近い雰囲気なのかなあと思い
密かに期待しておったのですが…
0799名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:28:14ID:???このままだと惨敗確定だね＼(~o~)／
0800名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:28:22ID:???石橋蓮司といい、少しでも格の高い雰囲気出そうとして便利に使われてる
イメージがもう強くて。三味線屋でもこの二人使われてたでしょ。
いや、うまいから重用されるんだだってのは分かるけど、ちと食傷気味。
裏を返せば、それだけ人材不足なんだろうけど。
やっぱり昔の時代劇をリピートしてたほうがいいや。
0801名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:28:29ID:???確かに眼は小さかったな。
その奥からの眼光の鋭さって物はどうかな、と思ったが。
0802名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:29:04ID:???0803名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:29:49ID:???仮面ライダーtheFirstでも仲良く殺されてたな＞レンジ＆博太郎(w
0804名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:29:51ID:???必殺は設定だけ借りた別物と考えて良いでしょう。
必殺ファン達もそれは判っていらっしゃる。
0805名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:30:02ID:???岸谷は体つきからすると梅安に合ってるんだけど、もうちょっと思い切った
演技してくれないと印象に残らないな、梅安＝いい人というイメージに
沿って演じているようじゃダメだねえ、及第点を狙った演技ならやらない方がいいよ
やっぱ梅安役だと緒方拳がいいやね、息子はアレだけどさｗ
0806名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:30:53ID:???を受けた時に「今の自分じゃまだ若すぎる。無理です」と断ったことと照らす
と、今回の岸谷は、たとえば原作を読み込んで役を消化する、というような
ことをしたのだろうか？と疑問に思ってしまった。
0807名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:32:24ID:???0808名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:33:03ID:???仕掛人なんて表と裏の顔が最大の魅力なのに落差が全く感じられない。
なんかひたすら平坦なイメージしか残らなかった。
このスレずっと見ても褒めてる意見は皆無みたいだし…。
おとなしく現代ドラマだけ出てた方がいいよ。
0809名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:34:36ID:???凄みの落差みたいなものをまったく表現できてなかった。
そこをすべて藤田まことに持っていかれたわけで。
0810名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:37:06ID:???斬九郎はよけても
監督以外は剣客、鬼平と共通のスタッフも多いんだけどね
なんなんだろ、この差は・・・
0811名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:38:15ID:???確かに渡辺は梅安にしては男前過ぎる。
でも映像だから主役がかっこ良くてナンボのものだし、
あれは許してあげたい気が。
緒形は確かにいいけど池波ファン曰く別キャラだと言うほど
原作と違いすぎた。
岸谷はちょっと役に対して構えすぎたか？
0812名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:38:34ID:???連続化するなら最低限作曲家は代えておくれ(´･ω･`)
0813名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:39:07ID:???飄々としてるんだけど、腹の中じゃ何考えてるか知れたもんじゃない的な
怖さが漂ってた。
0814名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:40:49ID:???それオレも思った、磨き綱なんて久しぶりに見れたしｗ
＞７７１
＞あのキャラは根底に知性と上品さがあるからこそ成り立つと思うのだけど、
炭屋のオヤジを一発ぶん殴るシーンがそれだな世間に対する憤りと
結局八つ当たりと分かってるけど殴らずにいられない悔しさ
緒方、渡辺だったら絵になったのに。
岸谷を否定するつもりは無いが、バカ野郎と怒鳴りながら蹴り入れて
駆け去るほうが岸谷梅安らしかったと思うよ。
0815767
2006/11/04(土) 23:41:42ID:oqCRWtGW山口馬木也とってもいいんですけど、
大路恵美との共演をまた見てみたいなぁとおもいますた。
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ
0816名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:44:47ID:???ジャン・ギャバンが梅安だったら
池波先生は文句言わなかった、絶対！
0817名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:45:08ID:???まあ、スレ違いだけど、池波作品繋がりということで。
秋山大治郎は山口馬木也が適役だ。
渡部は首も細いし、殺陣もいただけない。
田村高廣の小兵衛は漏れもみたかった。
でも、藤まこだからこそ、時代劇枠がなくなっても、
スペシャルとして続いているんだろうから、評価している。
0818名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:45:14ID:???中村又五郎の半右衛門も飄々として
恐ろしいほど腰が低い元締めだったｗ
0819名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:46:01ID:???スタッフロールを見る限り、
必殺シリーズのレギュラー放送時代からの名前も
いくつか見かけますね。
>>809
岸谷としては無理してでも感情を抑え込んだ役どころに
徹しようとしていたのが
表の顔も裏の顔も同じように見えてしまったのかも。
例えば緒形、渡辺の針治療風景は、まるで落語を見ているかのような
元気で勢いのある画で、ある意味見所といっても良かった。
まるで針治療をしている時だけが自分を活き活きさせてくれる
とでも言わんばかりの快活さだった。
0820名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:46:41ID:???確かにそれぐらい弾けてると岸谷梅安としてのキャラが確立できそうだ
原作に忠実だとミスキャストはわかってるんだから（それがわかってなかったのか）
次があるのならもっと個性を打ち出してもらいたいね
0821名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:47:01ID:???映画やテレビドラマなんて見た目が大きいからね
渡辺謙は梅安に収まらないんだよ
スケールが大きいと言えば聞こえはいいが
過ぎたるは及ばざるがごとし、合うか合わないか
渡辺謙が鍼灸医役というのはミスキャスト以外の何物でもない
伸びやかな手足でゆったりと梅安演じられてもねえｗ
岸谷は素材的には梅安に合っているんだがな
屈折した感じ、裏街道を歩いている感じはぴったり
今回は初めてということで成り切れていない感じはしたが
もう一作ぐらいはやらせてもいいんじゃないかと思ったね
0822名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:48:41ID:IpepzxRaドラマには脚本があり、監督が居るのだよ。
脚本を逸脱し、監督の意に逆らった演技を、役者がするわけが無い。
0823名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:49:45ID:r6tyUVjF0824名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:50:26ID:???0825名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:51:21ID:m8wDtmLA思わず笑っちゃう箇所が何回かあった
ありゃ問題外だよw
0826名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:52:15ID:???のではなかろうか。
原作に沿った梅安を演じる役者ではないと思った。
0827名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:52:22ID:???0828名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:53:14ID:m8wDtmLA0829名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:53:37ID:oqCRWtGWできんだよなぁ。
今回も岸谷五郎とかミーハー受けしそうなのじゃなくちゃ
ゴールデンでスペシャルできないのかも。。。
0830名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:54:14ID:???そういや時専でやってた、小日向か原田のインタビューでは
監督がこだわってて、言われるままにやったとか言ってたっけｗ
0831名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:54:40ID:???0832名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:54:54ID:???0833名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:54:54ID:???0834名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:55:23ID:???0835名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:55:27ID:???0836名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:56:43ID:oqCRWtGWやっぱり今回のは池波テイストがでてたんじゃないかなぁ。
あとは、、
池波節の「悪いことしながら、いいこともする」
ってのも最初のころに出すと池波好きの人は
わかっても、普通に見た人は、深いこといってんの
わかんないんじゃないかと思った。
0837名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:58:15ID:???0838名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:58:17ID:???でも現場では役者が監督の思う以上の演技、
いい意味での裏切りを魅せてくれる事が
作り手側にとっての何よりの快感だったりする。
役者自身もそうありたいと思うからこそ演じ続けている。
監督が作った世界の中で
ひたすらその間尺を合わせるだけの演技をしていると
それは画面にかなり正確に反映される。
監督は最終決定者ではあるが万能ではない。どうやって監督に一泡吹かせるか。
それが成功した時のドラマは大抵はじけているものだろう。
そういう意味で岸谷にはもっとはじけてほしかった。
>>822はひょっとして釣りだった？マジレスごめん。
0839名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:58:48ID:???見ていられないという場面が結構あった。
ラストで道の真ん中を歩きながら「仕掛けが云々」って普通に会話してる
すぐそばに屋台があったりしたのも違和感アリアリ。
思わず「屋台の店主に話筒抜けだろ」と呟いてしまった。
0840名乗る程の者ではござらん
2006/11/04(土) 23:59:50ID:???0841名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:00:16ID:oqCRWtGW藤田のが好きだけど、
まだ岸谷のほうがミーハーうけするのでは。
うーん、簡単にいえば月９の主役で、岸谷はもしかしたら、
あるかもしれないけど、藤田はありえないみたいな。
0842名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:01:57ID:???0843名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:03:08ID:???池波作品をうまく演じられるかどうかは
恒例の食事シーンをどう演じるかにもかかっているとさえ思う。
0844名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:03:39ID:???0845名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:04:18ID:Oj7heLXM0846名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:04:38ID:FClonvsH続編の冒頭で是非殺してくださいm(__)m
0847名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:04:46ID:???必殺だって、後期シリーズでは数字欲しさでジャニに手を出してたわけ
だからな。
0848名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:05:16ID:rO5eidrmまーねー欲を言えば三枚目もいける人なんだから、
普段はもっと飄々としていて、ふとした時に凄みを出すような演技をして欲しかったが。
全体的に安っぽく見えてしまった感も否めないが、
やはり画面の質感が大きいと思う。
0849名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:06:37ID:N5D/r0jO藤田御大は2代目スーさんということで。
0850名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:07:11ID:Oj7heLXM香具師の元締めと裏切り者の侍（さくら？）だ。
0851名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:07:12ID:JQ3FQ2BE0852名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:07:48ID:???SET隊コンビをうまく活かせば一味違った仕掛人が見られるかも。
0853名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:08:40ID:???0854名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:09:51ID:Oj7heLXMおい、フジテレビ、シリーズでやれ。
0855名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:10:11ID:???藤田まことの元締は絶品
演出では成功だろう
0856名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:10:17ID:???0857名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:11:14ID:???0858名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:12:12ID:Oj7heLXMしかし、だれもが思う。岸谷に頼まなくて
もお前ならもっとうまく殺せると。
0859処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
2006/11/05(日) 00:12:30ID:???0860名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:12:30ID:otuNGehOでも原田龍二もすっかり時代劇俳優に。（うれしい。）
相変わらず飯は旨そうだねー。湯気がやたらと。
0861名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:12:31ID:FyGCquvVそういうふうになってドラマが制作されれば、理想的ですよ。
でも、現実にはなかなかそうもいきませんから。
0862名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:12:40ID:???0863名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:12:43ID:???渡辺音楽の場合、聴き慣れていたのを差し引いても
石田音楽は目を閉じて音楽だけ聴いてたら、大奥と梅安、どっちのか判らないなｗ
0864名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:12:48ID:???小日向の彦次郎はガッカリ。やっぱ彦さんは田村高広しかいねえな
藤田の元締めは里見黄門みたいに強そうなオーラが出ててダメだな
岸谷主演でなくて藤田主演の「世直し順庵スペシャル」でよかったじゃん
0865名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:14:15ID:???色気も愛嬌もない梅安だったな。
池波の世界が再び見られるとしても、
シリーズ化は微妙に嫌かも。
NHKの正月時代劇で小栗上野を演じた岸谷は○だった。
梅安は、配役ミス。
0866名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:14:27ID:???ただ今回の場合、他の役者との差がありすぎて仇になった感がある。
岸谷と二人で話すシーンなんて貫禄の違いが出すぎて滑稽ですらあった。
0867名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:14:40ID:???なんか途中からごっちゃになった。
そうなると本田博太朗って最後以外に何処に出てきた？
殺される理由もよく判らないんだが。
0868名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:15:52ID:???そう、原作の雰囲気に縛られずに岸谷の持つ三の線を
もっと出していけばよかったのに。
何が今回違和感あったかって、おとなしい岸谷が一番おかしかった。
実は歴代の梅安役者はいずれも、
原作のキャラを自分の雰囲気に無理やり引き寄せている。
結果、小林はおっさん臭かったし緒形はやや下品、
渡辺はやっぱり男前正義漢であり、実はどれも原作に忠実でない。
だったら岸谷キャラで新たな梅安を創造すれば良かったのにぃ！って、
もう遅いか。
0869名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:17:18ID:???0870名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:17:41ID:???それが原因で元締に目を付けられ、口説かれて仕掛人の仲間入り。
てゆーことにしてくらさい！！
0871名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:18:48ID:ekHRK//1鯉さばき始めて、なんかワラタ
0872名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:19:30ID:???0873名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:20:12ID:???いうのが結構大きなテーマになるからねぇ…>>870の案にしチト抵抗がある
かな。
0874名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:20:12ID:Oj7heLXMマッチだったら、、、
0875名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:21:26ID:???田宮二郎の五部刈り梅安も（・∀・）ｲｲ!!
0876名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:23:34ID:???それが殺された理由だとしたら。
依頼の理由が不純だったってだけでか？
0877名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:24:43ID:???>>873
原作やこれまでの映像化作品に準ずるなら
小杉は大阪の白子屋に預けられる展開だが、
となると、白子屋はいったい誰が演ずる？
正義も悪も両方演じられるベテランって今、居たっけ？
橋爪功とかじゃ、怖すぎるよ。
0878名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:25:45ID:???ここは伊東四郎あたりでひとつ。
0879名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:26:59ID:???いくら白子ノリ絡みとはいえ、
そりゃ凄みあるわ、偶然にもピッタリ。
0880名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:27:35ID:???あと主税之助の方の船頭はどうなったのだろう？
0881名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:28:40ID:???0882名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:28:59ID:???賛同は期待しない……
0883名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:30:27ID:???0884名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:31:59ID:???0885名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:32:23ID:C8BRxYdrほとんど食べてるシーンだったな…
0886名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:34:00ID:???ﾜﾛﾀ
0887名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:35:25ID:???0888名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:35:26ID:???他の主演者はどうも軽いっていうか。
高岡は良かったけど。
0889名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:35:30ID:???出てきた瞬間、ああこの人悪役だ。って思っちゃったなあ。
実は丹波哲郎なんか良かったかなと今更。
0890名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:36:05ID:???でも、だいぶん年くっちまっただなぁ
0891名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:39:54ID:???石橋の真骨頂は気狂い演技。
なのに最近悪役商会ばりの紋切り型悪人ばかり引き受けてるね。
仕事ないのかな？
0892名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:41:28ID:???0893名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:44:48ID:???俺的には本田博太郎と隆大介も良かった。
>>892
何話？
0894名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:49:01ID:???0895名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:49:06ID:???大分前になるけどさんまのまんまで生活苦しいって言ってたよ。
仕事があまり無いんだと。
結構梅安良かったと思うけどな。
連ドラになったら多分欠かさずみる。
今までの梅安を知らない所為かもしれないけどね。
必殺は仕事人からしか知らない。
0896名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:50:35ID:???ことで言うと最終回じゃなかったかな。ウロ覚えだけど。
0897名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:55:43ID:???0898名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:56:36ID:???0899名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:57:05ID:???レンジは仕事屋の第１話でも、商売人の最終話でも
草笛光子の仲間を殺しているのな。
草笛光子シリーズはレンジに始まり、レンジに終わったわけだ。
0900名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:58:03ID:???0901名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 00:58:19ID:???隆大介はもう一段上の、凄みのある悪役として見たかった。
新・大江戸捜査網での輝きを知っているだけに残念。
0902名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:00:22ID:???仁義の墓場とか、梅安とか、本格的な(?)ワルってのとは違う感じがする＞岸谷
0903名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:00:23ID:???「慶次郎縁側日記」の佐七も忘れないでやってくれ
0904名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:00:48ID:???0905名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:02:33ID:???岸谷梅安ひどい。
この人、時代劇全然だめ！！！！
0906名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:02:53ID:???何よりそれが嬉しかった。
岸谷は見てる内に慣れたかな。
下手なわけじゃないし、
梅安映像化のポイントは、
どれだけ彦さんと、シミジミした雰囲気が出せるかだと思う。
今回のコンビは及第点。
0907名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:02:59ID:???本当は、仕掛人シリーズってただの勧善懲悪モンじゃないんだけどな。
0908名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:04:19ID:???その時代の風景に溶け込めるっていうか。
フィルムならもっと良かったと思う。
0909名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:04:24ID:???しょっぱなから殺された役者。
女装（女形？）してたからしばらく気付かなかった。ファンなのに…
0910名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:11:06ID:???まぁあれは設定が殆ど基地外だったが。
0911名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:11:45ID:???意味ない半笑い沈黙悟り格好付けで演技派といわれる大勢はうそだ。
中井貴一、吉岡、岸谷などは大根。
0912名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:12:13ID:???岸谷は下手な訳じゃないだけどね。借りてきた猫みたいだった。
今回の彦さんとのシミジミ場面は小日向の演技力に助けられた感じ。
あれが橋爪だとちょっとベテラン過ぎて岸谷が飲まれそう。
0913名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:13:17ID:???多分間違いないと思うんだが
0914名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:15:42ID:???もっと役者として色も艶もついたら
またやって欲しい。
岸谷が悪いんじゃない、まだ演技が下手なんだよ
時代劇やるレベルじゃない。現代劇ならまだいいんだが…
0915名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:16:06ID:???舘と柴田…陣内か…
唐沢は分かる気がする。
今回気になったのは岸谷の顔に寄った時の表情の変化。
もう少し大げさでも良かったのに。
0916名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:21:09ID:???原作を大事にするなら、
梅安とはそもそも３枚目的な俳優には似合わないのでは？
岸谷がもっと地のキャラを出して役を自分に引き寄せたなら
それはそれで良かったかも。
0917名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:30:38ID:???デカイし目ちいさいし色気もあるし
0918名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:32:44ID:HgoasdOj0919名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:33:55ID:???あれがそうだったのか！ しばらくどころか全然気づかなかった……
0920名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:36:18ID:???>演技派と思えるのは...
ってさw、何かすごい勘違いしてない?
0921名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:40:50ID:qh7IeEor0922名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:42:06ID:???だろうね。一応言っておくが、彼が一番演技できる人間なんだ。
もっと脇役で使ってあげて欲しいよ。
0923名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:46:17ID:???あれやっぱりそうだよね？
俺も実況であれ？と思って振ったんだけど誰も反応しなかった……
0924名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:54:18ID:???0925名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 01:57:59ID:???何様。
イイトコもあるだろうに。
0926名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 02:01:28ID:???913です。
やれ産婆に頼め、オレは針医者だ、と言って
逆子をとりあげた場面。
あの屋根、小兵衛が軍鶏を遊ばしてた庭、あれは間違いないよ。
賛同者が出てきて、確信がもてた。
0927名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 02:10:00ID:???他もでしょう。
0928名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 02:12:00ID:???すいません。イイトコもありますよね。
0929名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 02:18:52ID:???もしかして時代劇は初挑戦だったとか？
0930名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 02:19:26ID:/L1iZN2z書き換えないと見てられない
まるで消化できてないのが丸わかりだから
覚めるし笑えてくる
0931名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 02:26:09ID:???どの人が．．．
0932名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 02:26:36ID:106pca0+0933名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 02:44:17ID:???それならいっそ初代加藤保憲、嶋田久作で・・・
0934名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 02:54:54ID:???0935名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 02:55:52ID:???ここで散々言われてる岸谷も良かったと思う。
それより彦さんがとても味があって良かった。
そうそう中山忍と高岡早紀も良かった。
飯も美味そうだったw
連ドラになったら毎週観ると思う。
最近の時代劇にはガッカリする事おおかったしね。
この前の太閤記には超落胆したからw
0936名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 03:31:57ID:HgoasdOj次回はおでん屋小杉で仕掛人に
0937名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 03:56:49ID:yZcBTZqj大奥というなんちゃって時代劇の監督ですｗ
0938名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 04:20:10ID:???それはともかく、続編、いやシリーズ化を希望する。
まあまあ面白かったよ。
0939名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 04:49:12ID:???若い自分は昔の梅庵知らないし、現代劇風な演出と音楽も割りと楽しめました
時代劇板的には変ですかね？こういうの
0940名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 06:03:00ID:???微妙に「間」が変だと感じたのは自分だけ？
出演者がそれで下手に見えてるのもあると思う。
藤田と鷲尾は自分の「間」で芝居が出来ていて、さすがだと思った。
（高岡もエロいシーンだけ良かった）
あと浜田学、なんでずっとキメ顔で歩いてるんだw
あの顔していると父親に似てた。
0941名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 06:11:00ID:d6599Ip60942名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 06:38:27ID:???0943名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 06:57:32ID:???だったら長渕剛の方が
しかし考えれば考える程
主役できる華のある感じで
40代で演技派な役者って少ないなぁ
三枚目系なら沢山いるのに
0944名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 07:01:46ID:04w/+x1N0945名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 09:16:48ID:???何か脚本、演出、役者（藤田まこと以外）、音楽全て安っぽいというかチャチに思う。
0946名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 09:34:22ID:???0947名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 09:50:15ID:???0948名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 09:51:59ID:???でもなあ、藤田まことは好きなんだけど、柄に合わない役をこう何度もされると
藤田まこといい加減にしてくれ。少しは考えてオファー受けてくれ…と言いたくなってくる。
田村高廣が亡くなってしまったから、余計に高廣小兵衛が見たかったって
思いが強くなってしまったし。
0949名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 10:35:07ID:DKnQbqk9必殺くさい藤田はいらなかったな
そうでなくても剣客でているんだし
0950名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 10:48:11ID:???岸谷は原作から一番離れてる気がする
なんか軽すぎ
0951名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 11:27:27ID:???ドラマの場合は判り易さを重視するそうだけど…梅安に関してはそれだとつまらないんだよな。
0952名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 12:24:42ID:???0953名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 12:59:09ID:EkjSR/b9別に頭が固くはないと思う
0954名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 13:00:49ID:???0955名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 13:12:40ID:???0957お前も悪よのう、いえいえお代官さまほどでは
2006/11/05(日) 13:20:33ID:wVJxQo710958名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 13:30:18ID:???0959名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 13:33:36ID:???かといってそういうやつは今のを褒めたり話題にしたりせず一行罵倒するだけ
単に話がわかんなくて仲間外れにされてるとでも思うんだろうか
0960名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 13:41:15ID:???留守録かけたまま連休使って小旅行にいっちまった。
まあ生きてればその内見れるんだろうが、何かむなしい・・
スチールであんまり期待できなかったんだが、渡辺梅安と比べてどうだった？
0961名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 14:04:30ID:sGI1ytKF中々面白かったな。
（個人的には緒方、渡辺梅安が好きだが）
藤田音羽屋は、さすがに貫録あったし、
蓮司と博太郎はさすがに敵役慣れてるだけあって、
悪ぶりと殺されっぷりが良かったな。
意外だったのが原田の殺陣。
助さんでもこれぐらい上手くやってもらいたいよ。
0962名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 14:05:06ID:WvulOi1n時代劇スペシャルの田村彦次郎が好きだったオレには、今回の小日向は
ダメだったわ。
0963名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 14:23:31ID:???活字のイメージとは違ったけど、ああこういうキャラもありだな、って思った。
0964名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 14:47:05ID:???ジジィ・オッサンには昔がよく見えるらしいw
だいたい時代劇見るようになったら人生終着点
0965名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 14:50:36ID:???0966名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 15:14:15ID:???もっとヒデー出来かと思ってたｗ
これなら連続でみたい
0967名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 15:15:03ID:???0968名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 15:17:10ID:???0969名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 15:26:01ID:7/7z+OIYあれじゃなんか中途半端。
麒麟の田村にしか見えない。
0970名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 15:33:56ID:???0971名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 15:43:12ID:???今回一作限りのドラマ汚点というという事で封印して欲しい。
0972名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 15:43:19ID:???過去の良作を見たことが無いからって幼稚な僻み方するなよ、ボクちゃん。
0973名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 15:47:08ID:???時代劇枠減らしてる原因ってお前らじゃないの？
0974名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 15:49:46ID:???時代劇は死んだ
0975名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 15:53:20ID:???0976名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 15:59:01ID:???0977名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 16:08:33ID:???おそらく渡辺・緒形が仮に全くの無名の新人で梅安やったとしてもケチつけてたと思うよ。
萬屋や田宮のときは良作だったとか言ってねwww
オレもすでに十分オッサンの年齢だが、「昔はよかった云々」などとホザく懐古趣味野郎をみると反吐がでる。
過去の記憶は美化されるんだよ！
0978名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 16:18:15ID:???0979名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 16:24:30ID:???0980名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 16:25:25ID:???岸谷は現代劇はともかく時代劇にはむいてないね。まぁ、岸谷に限らず他の俳優も時代劇にはミスマッチで大根に見える。脚本もつまんないし…
つか、いちいちからむだけの君のレスはかなりうざいんだよオッサン。
0981名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 16:25:34ID:???はせめて主張の中身を話さないと罵倒だけでは同レベルだな
0982名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 16:31:52ID:???0983名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 16:47:06ID:???http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1162712711/
0984名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 16:54:14ID:0kfdlYb30985名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 16:56:18ID:00yNMekR料理もそのままだったし、ちゃんとろうそくの火も燃えてたし、
ロケ地も一流、しっかり作った時代劇だと思うよ。
確かに、岸谷梅安はうーんと思ったけど、小日向彦さんは合ってたと思う。
原田小杉もちゃんと薪割ってたし。
>>981さんに近い感想かも。
0986名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 16:56:41ID:???うふ、うふふふふ。
0987名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 16:58:05ID:???いちいちからむ、ってオレのレスは977だけなんだがなwww
かなりイタいな死に損ないwww
0988名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 16:58:52ID:???むしろ、小煩い原作ファンの眼を気にするあまり、
「うま味成分」のないものになっている気がしますよ。
0989名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 17:10:00ID:???0990名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 17:12:24ID:???しかも他人に対して「死に損ない」なんて暴言を吐くなんて、あなたの親はさぞかし素晴らしい教育をしたのでしょうね＾＾
0991名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 17:14:42ID:???0992名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 17:18:57ID:???俺の感想はやっぱ否定になっちゃうな。原作の良さを全然ひきだしてないし、岸谷も小日向もダメダメ。あんなドラマを面白く思える奴がうらやましいよ。
0993名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 17:21:56ID:???あのねぇ。オレの>>977は昔の作品を良しとする懐古趣味の人たちに発したものなの。
つまり「昔の作品を見たことがない」（>>980）という君に対して言ったわけではない。
にもかかわらずだ、君はオレに対して「いちいちからむ君のレスはうざいんだよオッサン」と言ってきたわけだ。
それとも何か？オレが非難した懐古趣味の人たちの中に君のレスが含まれていたのか？ん？
0994名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 17:22:48ID:???0995名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 17:25:48ID:???おいおい。具体的かよw
どういう頭の構造してんだ？やってらんねーな。自演バカは。
0996名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 17:28:38ID:???0997名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 17:31:16ID:???0998名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 17:34:05ID:???それは実はおまえなんだがな。
0999名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 17:34:16ID:???1000名乗る程の者ではござらん
2006/11/05(日) 17:35:28ID:???1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。