お受験、について
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん
NGNG改めて考えてみませんか。
http://www.asahi.com/1125/news/national25061.html
（なんだか眠れないのでスレッド立ててしまいました・・・）
0002＞１
NGNG怖い・・・。
この犯人にも、子供が２人いるんですよね。だんなさんが僧侶とは。
道徳的なことにかんしては他の人より、意識が高いと
思われる状況なのに。しかも割と高級住宅街でしょう？
女同士の嫉妬のコワサっていうのかしら。
犯人の心の中の、ドロドロを思うとあまりにこわすぎます。
0003犯人の女
NGNG一切考えられなかったのか？
そこまで犯人の心を追い詰めた、被疑者の母親も、
相当な悪人ではないのか？
私の近所は、近くに公立の幼稚園があるのに、ほとんどの家が、
少し離れた私立の幼稚園に通わせている。
多くの家庭が、近所から浮かないように、
無理をして私立に通わせていると思われる。
見栄を張るなと言いたい。
000430才主婦
NGNGお受験に全身全霊を注ぎ込んで、失敗した時のお母さんの挫折感って
想像もつかない位なんでしょうね。お受験に一番熱心なのは
本人よりもお母さんでしょうし。（特に幼稚園なんて、
本人の意思とはほとんど関係ないですからね。。）
それにしても、受かった子を殺しちゃうのは異常すぎる！
犯人の子供たちの今後のことを考えると、
なんともやりきれないですね。。。
00051児の母
NGNG自分の子の将来、夫の立場なんて考えられないほど思い詰めていたんでしょうね
と思うと被害者の母と犯人にどのような事があったのか・・
と考えてしまいました。
「この子がいなくなれば、自分の子が・・」って思ったのでしょうか？
お受験の幼稚園か知りませんが、兄弟なら入園させたければよかったのに
幼稚園のレベルばかりに気を取られてないで、
母親の心理状況も少しは把握する事も考えるべきだと思いましたが・・
本当にむごい事件です、問題をいっぱい残したと思います
0006名無しさん
NGNG「抽選入試」ってなに？
普通の入試とどう違うの？
0007＞６
NGNG面接などで、合格して、その後抽選といった場合もあります。
0008６です
NGNG解説ありがとうございます。
でも、くじで合否を決めるなら、受かった落ちたなんて運ですよね。どうしてそれがプライドの問題とかになるのだろう。ちょっと不思議です。
それとも、抽選ではなく、面接や筆記の方で落とされたのがプライドに触ったということなんだろうか。
0009＞６
NGNG優秀な子供だけ集めては実際的な教員養成ができないため、抽
選で子供を集めることになりました。
ところが最近は普通の公立小学校よりも国立大学付属の方が人
気が高まり実績も高まりました。この結果抽選という選考方法
が問題となりつつあるようです。
0010名無しさん
NGNGいちいち試験もやってられないので、最初にくじによって、人数減らししてるんではないでしょうか？
0011名無しさん
NGNG１．優れた環境で勉強をするため、あるいはその可能性を確保するため
の受験
２．履歴上の高学歴を入手するための受験
３．ある種のステイタスの獲得や中学・高校・大学受験回避のための
受験
１、２はしばしば対象の学校や受験体験がダブルが３は似て非なる場合
が多いね。お受験って幼稚園・小学校の受験を指す場合が多いけど本当
の受験とは別世界だからねえ。・・・だから“お”がつくのか。ふむ・・
0012国立の
NGNG附属の小学校へは無条件で行けるの？
でも結局中学生になったら外部から来た子よりずっと学力低いでしょ？
その劣等感をどうするの。
わからない。 子を持つとわかるのか？
0013>12
NGNG0014まーま
NGNGちゃんと小学校に上がるとき分別されます。
幼稚園に入れた子が全員上に上がれる訳じゃないよ。
国立の幼稚園、小、中、高は、国の実験場見たいな感じらしい。
その年その年で「テーマ」があるらしい。
小学校に旨く上がれても、小４くらいで肩タキがあるし
公立、私立に移るように宣告されるらしい。
0015国立幼稚園出身ですが
NGNG抽選をしてから試験をする学校もあると聞いていましたが、お茶がそうだったのですね。
＞14
幼稚園から全員あがれるところの方が多いのではないですか？落とされる人っているのかな？
たまたま私のまわりには地方国立の附属幼稚園出身の人が何人かいるのですが、落とされるという
話は聞いたことがないそうです。
肩たたきも聞いたことがないです。そもそも大学の実験ですから受験を意識した詰め込み教育的な
やり方をしていないところが多いように思います。（自分の経験と前述の友人の証言ですので全体を網羅して
いるわけではないのですが。）
0016お受験て
NGNG例えばカリキュラムが優秀だから
我が子にはいい教育を受けさせたいという
純粋な気持ちから幼稚園を受験させるのではないのでしょうか
まだ未婚なのでよくわかりませんけど
そのへんどうなんでしょうか
0017名無しさん
NGNGるんじゃないの。違ったかしら。学芸大付属は小→中はフリーだよね。
高校進学が厳しいのよ、本当に。
0018国立幼稚園出身ですが
NGNG個人的にはブランド信仰としてではなく、実質重視です。
ブランドだからいいものなのではなく、いいものだから結果としてブランドとなると思っています。
平たく言うと、自分の経験としてよかったから子供にもと考えています。親の価値観の押し付けと言われれば
それまでですが、それは何をやっても同じですし。
＞１７
無条件ってことはないでしょう。無条件だったら最初の入口から試験やくじがあるのはおかしいでしょ。
一応試験は受けましたよ。バーは低いみたいですけど。高校進学って言っても高校があるのは元高等師範
の附属だけではないですっけ？ほとんどの国立は中学までですよね。その高校でも４つが集まる学芸大附属
以外はそれほど熾烈ではないと思いますけれど。
0019まーま
NGNGもう一人の知人は、私立に受験し直しました。
私立と違い、付いていけないと切り捨てるそうです。
塾とかに国立は否定的だけど、みんな隠れて言ってると、、
ちなみに、国立Ｏです。
0020東京国立事情
NGNG更に、四つの中学から一つの高校に選抜されるので、高校に
行けない人がかなり出てしまい、学大付属の落ちこぼれって
いうのは、一部では非常に有名な存在です。学大に子供を
通わせている父兄は、我が子がそうならないように、塾や
家庭教師に奔走します。
はるなちゃん達が受験したお茶大付属は、基本的にエスカレーターで
高校まで上がれます。ただし、男子は中学までしかないので
高校で外に出ます。よって、下上がりならまだしも、中学受験で
お茶大付属を受ける男子は、かなり意味不明と言われています。
筑波大付属も、エスカレーターで高校まで行けます。共学です。
一番のエリート校である筑波大付属駒場（男子校）は
中学からしかないので、下上がりのバカはいません。東大に
行く人ばっかりです。高校へはエスカレーター式に上がれます。
東大付属についてはよく知りません。ここは、国立の中で
唯一エリート校ではない学校です。まるっきりの実験校なので。
0021みかん
NGNG結構この話有名です。
0022↑
NGNG0023名無しさん
NGNG真ん中の姉は今回問題になっている国立に行き、大学は別の国立に行きました。
学歴コンプレックスうんぬんが取りざたされていますが、うちの場合は親がほとんど家に居ないので、自分たちのことは自分でこなさないといけなかった。
公立に進んでも受験はあるから私立でよかったと思います。
学歴だけじゃなくのんびりおっとりした校風はお勧めです。
私立だったおかげで、親が離婚して思春期で不安定なときも学校にきちんと行くことができて結果的に良かったと思います。
こういう自営業の子供って結構多いですよ。
0024名無しさん
NGNG人それぞれの背景や生活環境があるし、公立でいちいち受験して進学することが最上の方法ではないはず。
今回の事件は論点がいろいろすりかわりがちだが、やっぱり人を殺していいわけない。
犯人の「心のぶつかりあい」という自供によって、被害者の母は今後いっそう生き地獄だろう。
加害者の歪んだ闇を考えるとぞっとする。
0025カフェラテ
NGNG本当に色々な人種を毎日見ています。
ここに越してくるまで私立幼稚園等には興味なかったのですが、
嫌な事件や出来事・公園風景などを見聞きするにつれ、
子供ができたら、ある程度安定した生活をして平和的な人が多い
（と思われる）私立に子供を通わせたいねと
夫婦で話すようになりました。
公立は社会性皆無な親子にかき乱されたら、
学校側も親達も耐えるしかないし、トラブルも多いと聞くので。
けど、今回のような事を発端におそろしいお受験話を聞くと
ほんと悩んでしまいます。
まだ子供もいないのに悩んでいるのもバカみたいですが、
こういった不安が私たち夫婦が子づくりに踏み切れない理由の
大きな要因でもあります。
本題からそれた書き込みですみません。
0026幼稚園が
NGNGこういう人たち、最終的には子供を
どの程度の大学へやりたいと考えてるの？
やっぱり早稲田や慶応ぐらいは出て欲しいとでも思ってるんだろうか。
中堅大学のエスカレーターなら、
大学から受験しても、子供のストレスは大したことないと思うんだが。
子供に与える教育の環境って本来多様だし、
子供はどこでも順応性あるよ。親が考える以上にね。
学歴を求めるのを悪いとはいわないが、
せいぜい中学受験ぐらいからのヒートアップにとどめて欲しいよ。
0027＞２０
NGNG他の家の子供がどのような教育環境を与えられようと本来多様なのだし、
うちの子供をさらったりしないでくださいね。
0028２７
NGNG0029名無しさん
NGNGだから別にいいと思うよ。
それを親自身が自慢して、他の家の事を見下したりするのは
いやだなあと思うけど。
0030＞２７
NGNG程度の差こそあれ異常。
今回の事件のことを笑っていられない人も多いのでは。
だいたい、子供の人生は親が与えてやるのではなく
自分で切り開く物です。
0031＞３０
NGNG0032>27
NGNGしっかし・・・・親なら、いろんな道があることを教える必要があります。
受験も、ある意味、選択枠をつくってあげてるでは？
公立が腐敗している地域や、学級崩壊の現在、幼少の頃から
の環境を考えてしまうのが、親心。
ただ、それを、自分の試験と錯覚したり、お金をかけたから、それなりの結果ばかりを
追い求めないことが大事じゃないのかな。
でもね、お受験なんて、一部で、受験する学校もなく、金銭的なもので、
あきらめざる終えない家庭もあるし。
0033賢い親は
NGNGお金をかけるから見返りが欲しくなる。
理想論になるかもしれんけども、所詮やらなくてもできる子はできる。できない子はできないんだから、自分の遺伝子とよく相談してみれば?
0034＞３３
NGNG0035あの事件の当事者のように
NGNG表面的には凄く、楽しそうに喋っている。
毎月、流行りのホームパーティーを開き、バーベキューをしている。
家族ぐるみでキャンプに行ったりもしている。
現実は、人生の何もかもが、うまく行っている芝居を互いにしている。
しかし、心の中ではどす黒い嫉妬の感情を抱えて、
相手の不幸には何かの快感を覚えたりしてる。
でも、絶対、嫉妬や憎しみの感情は表には出さず、
あふれんばかりの笑顔ですごしている。
本当はネクラな私だが、みなの前でははしゃぎ、明るく楽しい人と
思われている。
凄い競争心を持ち、相手が家を塗りかえれば、私も近所も真似をし、
相手の持っている車に劣らぬ車を購入する。
相手がクリスマスツリーを家の外に飾れば、それを真似して、
家も飾る。庭にたくさんの花を咲かせれば、自分も真似る。
自分は本当はそんなことはしたくない。お金もきつい。
でも・・・。
0036＞３１
NGNG表面は仲良くしているようにして、裏では互いに憎しみあってる世間ですか。
0037>35
NGNG無意味じゃないと思います。
0038名無しさん
NGNGまだ２歳の子供の「お受験」なんてものに血道を上げて
見栄はったりくだらない争いしてた人の
哀れな末路、といったところですな。
0039名無しさん
NGNGああいう母親同士でつるんでる人達ほど
中味は低レベルな人が多い。
0040３１
NGNGあなたには説明してもわかりそうもないので説明したくありません。悪しからず。
0041＞３５
NGNGこれはたてまえだと思えるうちは
のめり込んで自滅する前に気づけます。
ご近所つきあいに限らず
仕事のつきあいでも友だちつきあいでも
本音と建て前が違うって場合は絶対あるのだから
0042＞４０
NGNG「お受験」やってる人ですか。おおこわい。
0043＞４０
NGNG「世間」を知ってるお母さんよ。
ここまできて「お受験」の異常さに気付かないとは、
被害者加害者と大差ないな。
0044名無しさん
NGNG本人がどう努力するか。
親はそれを手助けしてやるだけ。
「お受験」やってる親は自分が中心じゃないですか。
0045名無しさん
NGNGきっと表面的には被害者のおかあさんとも、親しく付き合ってきた振りをしていたのでしょうね。
被害者のおかあさんにもわからないほど、犯人は心の中で憎しみを募らせていたんでしょうか？
もし、被害者のご家族が「加害者をゆるしてくれ」なんて弁護でもしたら、犯人は更なる地獄に突き落とされそう
いっそ、「ひどい、幸せを返して！」と泣き叫ばれたほうが、犯人の目的が達成されるみたいに感じます。怖い。
「お受験」とずれてしまいました。ごめん。
0046＞４０
NGNG説明したくても出来ないのでしょう。
0047思うに
NGNGであると認識している人と
お受験に受かることがステイタスｕｐと
認識している人
それらを混同して非難していては
ブランド志向なお受験ママと同レベルすぎて
理解されないと思うよ
議論する能力に欠けて
言い捨てが精一杯ならば仕方がないが
0048＞４７
NGNGどちらにせよ本質的な違いはないと思うが。
お受験頑張ったおかげで東大に入ったのならそれなりに意味はあるのだろうが
必死に幼稚園や小学校のお受験して
エスカレーター式で青学とか立教、慶應あたりの大学に行って
満足してる人って、所詮「ブランド志向」のすぎないのでは。
0049名無しさん
NGNG塾に通わせ、お受験のための勉強をさせ、
習い事に給料の何分の一かを使い
お受験仲間の母親同士で見栄を張り合い、
徒党を組んでそのうちの一人をいじめたり、
女は恐い。
0050名無しさん
NGNG中学から成績はいまいちなものの、
生徒会役員という立場で県で一番の進学校の推薦をとり、
高校でもやっぱり成績はまったく振るわず、いつも下の方。
でも、親がＰＴＡ役員したりして教師に取込んで、
早慶クラスの大学の指定校推薦を貰った
超お気楽他力本願なひとが同級生にいました。
試しに受けたセンター試験は目も当てられない結果でした。
0051所詮、
NGNG自分の見栄のための道具でしかないんだよね、特に「教育ママ」みたいな人種にとっては。そうでない親にもそのような素養は十分あるけどさ。
例えば、久しぶりに会った人は開口一番「お宅の息子さんはどこの大学行ったの？」「どこの高校に入ったの？」だもん。
そうやって、てめえの所の子供と比較してバカみたいに一喜一憂してるんだもんな。
「塾に行かせたりするのは子供の将来の幸せの為」なんて言う親なんか、そんな気持ちはせいぜい一割あればいいほうで、あとは全部己の見栄や自己顕示欲を満たす目的じゃないの？
こういう親はてめえに自信を持っていない。だから子供を見栄っ張りのオモチャにしているだけ。はっきり言ってバカげてる。虎の威を借る狐だよ。
被害者および自己顕示欲充足の道具を失った被害者の親も可哀想だが、加害者の子供はもっと可哀想だよ。
親の薄汚い欲望の為に散々振り回された挙げ句、殺人犯の子供にさせられちまったんだから。一生重い十字架を背負い続けなければならない。
ついでに親族も可哀想。見栄っ張りなバカ親の勝手気ままのおかげで不幸のどん底に落とされたんだから。
0052見栄っ張りなバカ親
NGNG0053勝手にやってくれ
NGNG子どもなんか作りたくもねえよ、ここの話を聞いてると。
0054＞４８
NGNG理由は、
自分や子供のステイタス確保のための
人もいれば、
子供の性格や才能を伸ばしたい、
安定させたいから、という人もいるよ
賢い子のその良さを伸ばそうと
お受験がある学校へ行く道を用意して
あげるのは、決して悪いことではないと思う。
私は貧乏でお受験や幼児教育とは無縁の
世界で育ったけれど、
勉強は出来るほうだったので、
高校は国立の難関校を目指しました。
しかし落ちた。
塾に行っていれば・・・とその時思ったよ。
0055＞５４
NGNG0056＞53
NGNG0057なんか
NGNGじゃ自分の子供をお受験させないでくださいね。お受験に対する憎悪が感じられます。
犯人と同じコンプレックス持ってるみたい。落ちて他人の子供を殺すなよ。
0058＞５５
NGNG大学受験でその国立受かりました
0059まんま
NGNG「幼児教育が足りないから落ちた」と言ったそうだ
園内で受験に受かったと明るく父兄に話していた
この２点は、受験をする親子同士では暗黙の了解事項で
卒園するまでは、落ちた親子のことを考えて
大声で「やった！」と叫びたいのを我慢して過ごす。
被害者の母は、園内でも育児サークルでも中心的な人
加害者は、腰が低く大人しく生真面目な人
リーダー的な人だから、心から言葉の意味を考えないで
発した言葉だと思うなぁ、、
相手が傷つくなんて思いもしないと思う。
0060名無しさん
NGNGにすればいいのに・・・いやどっちみち陰惨な話ですが。嫌だなぁ。
0061名無しさん
NGNGああ〜っ、やっぱりそうだったんですね！
はふ〜。そんな性格のお二人だったろうと想像していました。
お受験ではないのですが、私自身の性格は被害者側の人に似ています。以前加害者に似た性格の方に、文句を言われ反省したことがあります。最後に相手から「自分が間違っていた」と謝られてしまったけど、私自身もはっきりなんでも言ってしまうのは失礼だったと以来気をつけているのですが。そんなわけで、やっぱりでした。
0062本当に言ったかどうかは
NGNG受かった親が受からなかった親に
合否発表後の落ち込んでいるだろう時期に
「幼児教育が足りない」
なんて言うのは失礼にも程がある
気をつけるレベルの発言じゃないよ
非常識もたいがいにせい！ってな発言
日頃のお受験教育方針での発言ならわかるけど
0063名無しさん
NGNG有名幼稚園の制服を着て、通う「春奈ちゃん」を見るのが、
耐えられなかったからでは？そういう心理だと思う。
0064そうだね
NGNGって新聞に書いてあった。加害者は、自分の子供についてす
ごく悩んでて、その裏返しの憎悪だったんだろうね。
被害者の女の子って、外交的で、早熟な、いわゆる”ガキ大
将”的な子だったのかも。うちの娘もこんな子供だったら・・
って加害者は心の隅で思ってた気がする。自分の子供が不憫
で、じれったくて堪らなかったんだろうな。
”春奈ちゃん”自体の存在が耐えられなかったんだと私も
思う。
0065名無しさん
NGNG0066＞５７
NGNG最終的には東大を目指させてる訳ですか？
私東大生の兄がいますが、ノイローゼで家族に暴力振るってます。
0067名無しさん
NGNGたかが幼稚園に合格させただけで・・。
幼稚園に名門もクソもないでしょう。
単に幼児教育機関の宣伝に乗せられているだけじゃないですか？
子どもの自慢なんてしてはいけないよ。子供を縛るよ。
若貴の母が、子育て論の本を偉そうに書いていたなぁ。
その後に、洗脳騒動、兄弟不和が話題になってた。
生きている人間が成功談を語っちゃいけないよ。
死ぬまでわからないって。
0068５７
NGNG極端な背伸びをさせるつもりはありません。
ちょっとつま先立ちするくらいに目線を置いています。
親の見栄のためにやっているつもりはありませんので、子供に無理をさせたくはないです。
ただ、動物でも子供のうちは親がえさの取り方を教えるように、私達も子供が自分の判断で
物事を決めることができるまではレールを敷いてあげるべきだと考えています。
私達夫婦も子供の頃から受験を経験してきていますので、受験は当たり前のことだと考えています。
背伸びをし過ぎると他人様のお子さんを殺してしまったり、ノイローゼになったりするのでは？
お気の毒です。
0069名無しさん
NGNG最初から目指してくれるな、と思うのだが。言い過ぎだろうか。
0070公立→京大
NGNG0071こういうスレッドには
NGNG0072＞６９
NGNG頭だけじゃなくて立ち居振舞いに品性がない人はちょっと付き合いたくないな。
必死こいて勉強してるわけじゃないんだよ。わかんないだろうけど。
0073名無しさん
NGNG公立育ちで品性の欠片もない自分からしてみると別世界なんだもん。教えてディープなその世界＞７２
0074>72
NGNG>必死こいて勉強してるわけじゃないんだよ。わかんないだろうけど。
このへん本当に良くわかります。
学校の教え方要領がいい（カリキュラムの組み方がいいとか、
先生が優秀だとか）と、子供がガリ勉する必要なくなるってことかな？
0075＞７３
NGNGよく読んでみたら？
0076>72＠｀74
NGNG品性のある方がこのような言葉を使用なさってはいけませんよ（わらい）
0077＞７６
NGNG0078名無しさん
NGNG0079名無しさん
NGNG怒らないで下さいね＞７５
0080ちょうど今
NGNGこんな風にのびのびと子供を教育することができたらなぁ。
などとあこがれてしまいます。
あ、でも作中でも子供は「学校教育の無意味さ」を語ってましたけど。
結局はどんな学校に行っても親次第なのではないでしょうか？
どんなに良い学校に行っても親の教育に対する姿勢が
学校任せでは意味もないのでは？
自信が（自分自信の為の）学問を
持っていれば、子供はその姿に憧れて、
自ずと学問に向うのではないでしょうか？
ちょっと理想論だったかな。
でも、自分の子供は勉強のみにキュウキュウにさせたくないなぁ。
もっと感性豊かな子に成長できるように
私もいろいろ勉強中です。
って、結婚もまだだけど。
0081誤字 ８０
NGNG↓
自身が（自分自身の為の）
でした。失礼！！
0082>72
NGNG私が学生時代、家庭教師のバイトをしていた中学生の
母親が京都のノ−トルダム女子大の内部上がりでした。（小学校から大学まで）
私は全て公立でしたので、華麗なる私立の内部ちゃん
の話しを興味深くききましたけど（例えば小学校だけ
共学なので同窓会が楽しいとか、小学校の授業で仏語
の授業があったとか、小学校の同級生の男子は中学から洛星・洛南に行って医者になる子が多い、女子は
中学までダム女で、その後宝塚歌劇団に入り今はバレ
エを教えている人がいるとか）、でもそこの家庭は恐ろ
しく品が無かった・・。子供に平気でレディ−スコミック
読ませていたし、基本的な躾が出来ていなかった。
その母親も品がなかったし・・。お嬢様大学をでている
から、だからお嬢様ってことはないのね、と妙に納得し
てしまいました。
学校がどうこうというより個人の躾や品といった問題があるんでは？
ただね〜、私自身公立の小・中学校の時、どうしようも
ない人たち（極端に頭悪い子とか家庭環境劣悪な子と
かやっぱりいるじゃないですか）と一緒で嫌だった思い
があるんで・・。難しいですね・・・。何がいいのか悪い
のかは・・・。
0083まんまん
NGNGだけどね、凄いんだよ＞親同士
専業主婦云々なんて言われてるけど違うわよ。
どっちも同じ、子供持った日から人格が変わるわよ。
音羽関係のインタビューで「虐め」らしきモノがあったと
父兄が言っていたよね。
殺された子供が可哀想、同じ母親として辛いけど、
実際公立小学校に入学して思ったけど、
親同士の虐めて子供より凄いと思った。
追い込まれた親の気持ちが凄く判ると言う父兄が多いよね。
0084＞８２
NGNGそれを集団に当てはめた場合は傾向を見るだけであって、全部が全部
集団の性質を共有するはずがないじゃないですか。
あなたの例は、集団のなかの一つのサンプルの説明であって、集団の傾向を
語ってはいないんですよ。わかりますよね？
もっとも逆のデータも私は持ち合わせていませんので傾向を統計的に説明できる
わけではないのですけれどね。
0085国立である以上は税金が使われている訳でしょう？（質問））
NGNG国立は大学のみとする。（私学のお受験は消えないだろうがね。）
0086↑
NGNG0087＞85
NGNGまあ、大学附属の実験校っていうのは、善悪云々別にして
研究のためには必要だよ。
0088名無しさん
NGNG別に進学校でもない、半分以上が内部進学で短大に行くような学校に通っていましたが、
公立の学校に比べてずっとのんびりとした雰囲気がありましたね。
公立みたいにギスギスしていないというか、育ちの良さが性格にも現れてる
子が多かったです。学校の雰囲気が自分に合った事もあったのでしょうが。
中学はその辺一帯ではかなりレベルの高い所だったのですが
いろいろな問題があったりしたので、中学受験しておけば良かったと
心から後悔しましたね。私の時は親が中学受験に全く感心がなかったので
受験しませんでしたが、自分の子供には中学受験はさせるでしょうね。
小学校や幼稚園はどうするか分かりませんが親が選択肢を広げてやる事も
必要かなとは思います。
0089名無しさん
NGNG0090名無しさん
NGNG私も同じような学校に通ってました。（中学からですが）
自分の性格にあっていたので楽しかったです。
>親が選択肢を広げてやる事も必要かなとは思います。
これに全く同感です。
>89
そういう人の方が受かりやすいと思う。多分。
自分の学校の特徴やプライドである校風と、我が子の性格が
有っているかを考えずに、学力やブランド名だけで入れようとし、
入れなかったらどうしようとやっきになる親の子供を
学校側がとりたいわけ無いと思うんですけどねぇ。
入れなかったらそこと子供は相性が良くなかったと思えばいいんだし。
（試験官はプロなんだし、親も含めて合っているかどうかの見極めは
きっちりしていると思います。）
0091障害者いないだけ
NGNG0092＞91
NGNG0093本日発売週刊朝日
NGNG毎年何件かはあるとのこと。補欠合格者の親がしてしまうらしい。
インタビューに答えてたあの地域の受験経験のある主婦は実際、
だれか一人死んでしまわないか、コドモって事故や病気であっけなく
死ぬでしょ、とごく親しい友人に語ったくらい（異常な精神状態になった）そうだ。
今回、被害者のぶん本当に欠員ができてしまったが、補欠合格者
はでるのだろうか…。その場合、素直にラッキーとは思えない
だろうし、周りの目も厳しいだろうなあ。望まずとも、他人の不幸を
土台にしちゃうわけだから。
0094名無しさん
NGNG＞入れなかったらそこと子供は相性が良くなかったと思えばいいんだし。
＞（試験官はプロなんだし、親も含めて合っているかどうかの見極めは
＞きっちりしていると思います。）
くじ引きは一体どう説明するんだ
0095とりあえず国立は
NGNG009690>94
NGNG0097>88、90他にもいたなこんなやつ
NGNG居心地悪かった」と読めるような発言してるけど、
それが社会ってもんだよ。
大人になってから、そんな連中と一切付き合わずに仕事していけると
思ってんの？
「中央省庁の官僚なら」とか言い出すかもしれんけど、
あの連中はホンットにたちの悪い政治家とか、たかり業者とかを
いかにうまくあしらいつつたまにはおいしい目をしつつ
しのいでいくか日々苦労してるよ。
普通の仕事してたって似たようなもん。
訳わからんやつっていうのはどこにでもいるんだから。
お受験でぬくぬくした環境に入ってしまった子供に、
そんな連中と対峙していく能力が身に付くと思う？
お受験は、むしろ子供の可能性を奪うと思うな。
ＰＳ 私は官僚の収賄を擁護するものではありませんが、
一国を支えて行こうという気概があるのならばれないように
悪さをする位の要領の良さを持て、と思ってはいます。
0098名無しさん
NGNG後輩だから気になる（笑）
個人的にはそんなにお受験批判しなくてもいいと思う。自分も小学校から私立だけどそんなに親に強制されたわけでもなかったし、友達も良かったので満足している。
自分の頃は熱心に塾通いしなくても家庭の躾程度で受かったせいかもしれないけど。
自分の子供にもあんまり強制しないつもり。うちの子供はまだ３歳だけど本人の適性と能力、性格を考えて小学校受験をさせようと思っている。なぜならうちは都内だけどちょこちょこ引越しをするので公立だと転校させないといけないから（なまじ近いと通えるけど、いろいろめんどくさい）
すごく良い学校に入れようとは思ってないので、あまり準備はしていない。のんびりした学校に入れてあとは本人に任せるつもり。うちは共働きだから、もう少しすると子供のケアだけに専念できなくなるので、私立に入れようと思っている。公立は学級崩壊が怖い。
でも「お受験」に舞い上がって、他者と自分を比べたり、常識はずれな行動を取る親子はやめてほしい。社会の迷惑だから。
0099つづき
NGNGでも受からなかったら公立でもいい。自分たちの子供だから、なんとかやっていくと思っている。うちの場合、親のエゴはないが「親の都合」による私立受験。
010090>97
NGNG>居心地悪かった」と読めるような発言してるけど、
私そんなこと書いてないよ？
小学生の時は私立と公立両方体験したけど、公立で感じたのは
「先生の能力にばらつきがありすぎ」でした。
すごーーーーくいい先生にも当たったんだけど、逆に駄目な先生
多かったって思う。私立にはあまりひどいのはいなかったしね。
>それが社会ってもんだよ。
>大人になってから、そんな連中と一切付き合わずに仕事していけると
>思ってんの？
そんなこと誰でもわかっていると思うけど？
だから、その子に合っているかどうかが問題になるわけ。
小さい頃ナイーブすぎたりする子とか、いじめの対象になりやすい子
とか、社会の洗礼を受けるのにいい時期って人それぞれじゃない？
何でも小さい頃から体験させればいいってわけではない事は、
お受験反対派の人がよく言っているようだけど、それと一緒じゃないかなあ。
私は、「何がなんでも公立」と思わないのと同じように
「何がなんでも私立」とも思いません。
お受験も、子供の進行方向の幅を広げるくらいに考えればいいんじゃないの？
と思います。だから、落ちたら落ちたでべつにいいじゃんって思う。
どうして「片方が悪い」と決め付けるの？
どっちにもいいところはあるよ。
（私には公立はあわなかったけどね。自分の子供も同じとは限らない。）
0101名無しさん
NGNG0102>101
NGNG0103そりゃ
NGNG0104そりゃ
NGNG0105いぢめがない
NGNG社会に出ていぢめがあるんだな
010697
NGNG当たり前。でも人はその社会の一部でしか生活していません。全部に対応できる
必要などないのでは？た・と・え・ば、逆に高級フランス料理（こういう言い方は
好きではありませんが敢えて）と縁のない人にこうるさいテーブルマナーが必要で
しょうか？
＞ 大人になってから、そんな連中と一切付き合わずに仕事していけると
＞ 思ってんの？
一切とは言わないですが、ほとんど付き合わずし仕事していけます。
私してますもん。
＞ お受験でぬくぬくした環境に入ってしまった子供に、
＞ そんな連中と対峙していく能力が身に付くと思う？
そんなに大層な能力が必要なんですか？へぇ、どんな？胆が据わるだけでしょ。
そんなもの厳しいビジネスをしていれば自然と身に付きますよ。
こっちは億単位の仕事してるんだ。ちょっと間違えば会社が吹っ飛ぶかも
しれないような緊張感の中で仕事している方がよほど図太くなれますよ。
0107106は
NGNG0108＞106
NGNG実際こういう掲示板でもみないと、
９７さんみたいな考え方の人とあんまり接する機会ないもんな。
ひょっとするとどこかで接してるのかもしれないけど、
あんまり深くかかわってないか、他の目的（仕事）を媒介にして
接してるから、ディープに対峙してないような気がする。
まあ、社会云々の前に一人の人間の中にもいい面と悪い面が
あるんだから、できればなるだけその人のいい面と接していきたいじゃん。
よく相手のことがわからないうちからいろいろこうだ、と決めつけて
批判してギスギスしたりするより、お互いに自分のテリトリーで
うまくやってったほうが楽だと思ぞ。
0109要するに
NGNG金持ちは金で学歴を買う、という事ですか。
0110＞１０９
NGNG0111通りがかり
NGNG９８のような人種は今回の事件の親みたいなやつらをバカにしてるんだろうな。。。天然で学歴もお育ちもいいんだもん。だから気持ちはわからないんだと思う。
0112＞１１１
NGNG今回の事件を起こした気持ちはわかりません。
0113名無しさん
NGNG高校・大学入試も経験せずに楽に済んだから
自分の子供にもそういう所行かせて楽させてやりたいということでしょう。
一方、私は庶民なので苦労して一般試験を受けて国立大に入りました。
0114つまり
NGNG苦労して大学に入るが、
お金持ちの子は親が幼稚園なり小学校なりに入れてくれさえすれば、
その後は遊んでいても慶応なり早稲田なりに行ける。
結局はカネを持ってるほうが勝ちだと言うことが
最近わかりました。
自分は貧乏人なので努力で頑張るしかないわけです。
0115＞１１４
NGNG確かに努力をお金で買える部分はあるかもしれないけれど、
全面的に代替可能ではないでしょう。
頑張ってください。（←嫌味じゃなく）
0116フィリピン駐在から帰ってきたひと
NGNG努力すればいろんな道が開けてるし（運が良ければもあり）、私立が絶対いいというわけじゃない。
公立だっていい学校が沢山あるでしょ。なにより安全な社会じゃない。
アメリカやアジアはもっとシビアよ。まじで悲惨です。
011788＞97
NGNGそれは重々承知です。100さんとほぼ同意見です。
＞大人になってから、そんな連中と一切付き合わずに仕事していけると
＞思ってんの？
仕事では付き合うけど、プライベートで深く付き合う事はあまりないと思う。
価値観が全く違う相手との友人関係はお互い疲れることが多いと思っているので。
もちろん例外はあるので一概に決め付けてる訳ではありません。
個人的には女の子はあまりギスギスした世界で育てたくないです。
となると公立より私立の学校の方がのんびり育てられるのは魅力ですよ。
それに私立に行って本人が合わないと思えば、中学までなら公立に変わったら
いい事ではないでしょうか。別に絶対私立！と言い張ってる訳ではないですし
中央省庁の役人だろうと自営業だろうと自分のなりたいものになればいいんですよ。
0118＞１１７
NGNGでもさ、親の期待に応えようと一生懸命な真面目な子供だったら、
それは言い出しにくいでしょう。
何もなければいいけど、場合によってはかわいそうなこともある。
私立も公立も一長一短でしょう。
0119117＞118
NGNG子供の性格が親の考えとは全く違っちゃう可能性もあるし。
子供にとって一番ベスト(ベター)な選択をしてあげたいです。
0120横レスごめん
NGNG同世代（って勝手に想定しちゃってるんだけど）でも、
こーゆー感覚で「女の子は。。。」「男の子は。。。」って、
育てちゃう人って、やっぱいるんだなあ。
横にソレてごめんね。
0121＞１１７
NGNG「お受験」容認派の人は、「良い環境を与えたい」「学級崩壊が心配」「のびのびさせたい」
なんてきれいごとの建前言ってないで、
「エスカーレーター式で有名大学に行けるから」て本音を言ったら？
本当にのびのびさせたかったら受験は高校からで遅くないはず
0122名無しさん
NGNG２歳や３歳の子供に塾に通わせたりいろいろ仕込んだり、
矛盾してませんか。
よくテレビドラマに出てくる馬鹿な「お受験ママ」を
地で行ってる人がこんなに多いとは驚きです。
0123＞１２１
NGNG自分が良い環境だったと思ったし、のびのびもできたんだもん。
そりゃ昔と今は違うだろうけどさ。
知りもしないで言ってるわけじゃないんですよ。実体験に基いてるんですよ。
それでもきれいごとの建前？
0124＞１２３
NGNG遊んでいても慶応とかに行けてしまうから
「のびのび」なんですか？
カネのあるひとの合法的裏口入学みたいなもんですね。
0125名無しさん
NGNGいい大学に入れるのだから、
カネのある人にとっては「最高の環境」「のびのびやれる」なんだろう。
三田佳子の子供も覚醒剤乱交パーティーの毎日だったぐらいだから。
0126訂正
NGNG0127＞１２４
NGNG0128名無しさん
NGNGみんな自分のできる範囲で好きにやったらいい。
でも人をひがむのはやめよう。エスカレーターに不満があるなら自分はそうしなきゃいいだけの話でしょ＞１２４、１２５
0129117＞121
NGNG内部進学の子とも同じクラス編成でしたけどそう感じました。
これこそ、学校の雰囲気によって変わってくるのではないでしょうか。
それに上にあった大学、短大はそんなに有名でもなかったです。
レベルに関しては高校の方が上でしたし。
幼稚園や小学校受験に関しては幼稚園は近所の幼稚園で十分だと思います。
小学校は居住地域の雰囲気次第ですね。私が育ったのは大阪ですが
首都圏のお受験の過熱ぶりはいまいちよく理解出来ません。
それに付属の幼稚園や小学校に入っただけで大学まで進学出来るんですか？
ある程度の成績をクリアしてないと無理だと思うのですが。
それに昔でも、近所のレベルの高い公立中学に入るために越境や、
引越しして学区内に来る人はいましたよ。これだって子供の為に
将来受験に有利になるように考えての事ですよ。
＞122
｢幼稚園、小学校受験だけ｣の話はしてませんよ。
0130＞１２７
NGNGあんたこそこわい。
0131129
NGNG私立中学高校の話してすみませんでした。
0132＞123のびのびって
NGNGのびのびしてきましたけど。何か特別なことでもできるのかな？
0133＞１３０
NGNG0134要するに
NGNG少なくなったと言うことでしょう。
自分の人生は自分で決めろ！みたいな親がいなくなったと。
お金で子供の人生の苦労を買っていると言うことだね。
子供は楽だろうね。まあそれでちゃんと育てばいいんじゃない？
今の世の中見てるととてもそうなってるとは思えないけどさ。（笑）
0135＞１３０
NGNG0136名無しさん
NGNG正当化したいだけなんでしょう。
0137134です
NGNGああいった殺人を生むのだと思いますよ。＞１３３
0138133と135
NGNG0139名無しさん
NGNGお受験する人をそんなに非難しなくてもいいじゃない。
0140＞１３７
NGNGここでは何を言ってもお受験マダムに批判されて
孤立無援でした。地獄で仏です。
ちなみに私はああいう人たちを僻んだり妬んだりするほど
落ちぶれた人生ではないので悪しからず。
自分の力で人生を切り開きました。
0141＞１３９
NGNG0142名無しさん
NGNGそれをのびのびっていうんだろうな。
経済的にゆとりがあるから、おっとりした人多そう。
私立育ちのだんなと結婚したけど、金持ちの多い学校で結構カルチャーショック味わったようです。そこの付属の人たちって変わっていて、教授（仲人）のところで会ったりすると「君は何処から入りましたか（中学？高校？ってこと）」と判を押したようにきくんですね。決して「大学から」って答えないのを前提にきくんです。
お受験の人たちもそうなんでしょうか？
0143139＞141
NGNGあの世界には巻き込まれたくないなぁ。
0144あるいみ
NGNGドキュンも逆ドキュンも根は一緒だな。
0145成城学園の
NGNGいかにも有名私立行ってます！！みたいな感じじゃないの。
制服がなくて、私服だからっていうのもあるかもね。
それに親御さんたちも、以外にもブランド物とかは着せないで、動きやすそうな洋服を着せているみたい。
のびのびと子供たちを育ててるって感じがした。 それがあの学校の校風かもしれないね。
以上、世田谷区民の報告でした。
0146名無しさん
NGNG127や133のような書き込みは訳が分からないけど、124で言ってる事は、
それこそ他人の家の事情に首を突っ込むような発言では？
自分に関係ないんだったらどうでもいいじゃないですか。自分で結果を
出されたらいい事で、ここでいちいち嫌味言う事ないと思いますけど。
そんな言い方するから煽られるんですよ。｢言うな｣とは誰にも言えませんが、煽られて
＞ここでは何を言ってもお受験マダムに批判されて孤立無援でした。地獄で仏です。
と、さも自分が不当な扱いを受けたような発言になるのは？です。
あ、ちなみに私お受験マダムじゃないですよ。まだ独身結婚未定の女ですよ。
なんか皆さんの言ってる｢のびのび｣にズレがあるような気がするんですが。
幼稚園からずっと大学まで同じ学校にいた人の書き込みってものすごく
少なかったような気がするんですが(見落としてるかも)。
経験として私立の学校(幼稚園か小中高かは知らないが)の良さを
言っただけでえらい怒ってる人がいませんか？
0147＞１４１
NGNG貧乏人は無理すんなってことだよ。
0148私には
NGNGたかが私立なんだからそんなに目くじら立てて怒らないでよって感じです。
東大に行くってわけじゃないんだからいいじゃん。
0149名無しさん
NGNGたわごとなんじゃあないの。でも本当に東大だったらこんな書き
方しないと思うぞ。
0150文京区の住人
NGNGあれはマスコミが煽ってるだけ。だって音羽幼稚園からだって私立、国立の小学校に進むのは約１割、１３%よ。
私は生まれてからずっと文京区だけど、「お受験」に狂ってる人って一部だと思う。
そういう人は「類は友を呼ぶ」で固まるから目立って見えるだけ。
ここ数日マスコミが近所中うろうろしてインタビューされるけど、見れば高級住宅街でもなんでもないのが一目でわかるでしょ。
音羽より小石川の方は昔ながらのお屋敷が多いからまだわかるけど、問題になってる人って余所から来た人ばかり。
なんか近所に沢山学校あるから勘違いしちゃったのかな？と近所同士では話してます。
0151９８です
NGNG自分は、確かに下から上がりだったけど、それなりのレベルの勉強をしてきたと思うし、一応就職するにあたって試験も受かったし、社会人として一応やっているつもり。
上がりだから人間的にダメとか楽してきた（受験に関しては）と言われがちだけど、自分は大学は高校で上位○％しか行けない学部に行くために一生懸命勉強した。学校出たら試験があったし、もうこうなってくると上がりとか関係ないよね。それに社会に出たら人間関係とかあるでしょ。だから一面的には捉えないでねと言いたい。
あと転勤があるし（都内間の移動と海外）環境がころころ変わるのはうちの方針では良しとしないので私立に入れようと思っている。
0152９８です
NGNGうちにはなにごともそこそこで結構（笑）女の子なのでみんなに愛されるかわいい子になってくれればいい。勉強だけできてもしょうがないし、親が自分のことで精一杯なので本人の自覚に任せる。
ただしあまりケアしてあげられない分は、私学に入れてやりたい、これも親の都合だね。
0153名無しさん
NGNG学校はあくまで勉強するところで、基本的なことは家庭で教えるべきだと思いますが。
0154９８です
NGNGなんか疲れちゃうね。
0155>149
NGNGお受験で私立の附属に行く子達は、東大に行くってわけでもなく、それを早々に放棄して
たかが慶應で満足しますって言ってるんだから、金持ちずるいとか言って目くじら立てないで
くださいと言っているのですが。
0156ともぞう
NGNG受験させました。そこは面接である程度しぼってから抽選、
とういうやり方でした。うちの子は面接でみごとに落とされました。
私は受かればラッキーくらいにしか思ってなかったので
あまり気にしてませんでしたが妻は
「子供の人格を否定された様でそれがいやだ」
と言ってました。
受験させようと思ったきっかけは私が公立の学校などに対して
不信感がつよいことがあります。幼、小、中、高と公立でしたが
先生の当たりはずれはかなりひどかったです。
国立大学の付属幼稚園だと「実験台」みたいな感じもあるし、実際に
そういう風に言った人もいました。
でも「何も考えてない（と思いたくなる）公立の学校」よりは
ましだと思ってしまうほど私の不信感は大きいんです。
今、子供は私立の保育所へバス通園ですが毎日楽しそうに（と思いたい）
行ってます。そこも何個所も見学に行って決めた結果です。
再来年は小学校ですが、小学校も親が見学して決められたら
いいのになぁとつくづく思ってしまいます。
0157お受験肯定派
NGNGごもっともです。学校に全てを委ねるつもりなど毛頭ありません。躾は当然
親の責任です。
0158通行人
NGNGでも根底にあるのは所詮ひがみとねたみ。
自分に自信があるならムキになってお受験につっかかるなよ。
0159名無しさん
NGNG何が嫌だって「妬み」（自分に向けられたもの、他人に向けられたもの、すべて含む）が嫌だった。
前にいた私立校ではそんなもの殆どお目にかからなかったのに。他はそんなに嫌な事なかったです。
妬みの対象は、リッチな家の子から成績がいい子、人と違う事が出来る子、様々だった。
そこの学校だけかと思ってたら、次にまた転校した先（公立）も同じだった。
このスレッド見てても思ったんですが、人の言葉を悪意を持って受け取る人の割合が
私立校(出身)に比べ公立校(出身)の方が遥かに高いのでは？
0160名無しさん
NGNG＞私立校(出身)に比べ公立校(出身)の方が遥かに高いのでは？
まさにそれ。私立の高校に行ってそれを実感した。
0161名無しさん
NGNGドキュンは妬みとしか取られないから、反論するだけ無駄。
こうして歴史は繰り返す。
0162↑
NGNGどう考えてもつっかかってきてるのはお受験反対の人だよ。
ドキュンは妬みとしか取られないって、現に妬んでるじゃん。
方法は簡単。妬まなきゃいいだけの話。反論なんか必要ないの。
0163＞１５９
NGNG0164＞１６３
NGNG0165＞１６４
NGNG0166159>163
NGNG「自分と違う」相手から自分の持っていない何かを教わるのが
大嫌いって人が多かったのかな？
母は、母同士の付き合いでやはりそれを感じたらしい。
大人になってから聞いたんだけど。
0167＞１５９＝１６６
NGNGそれをどうして感じさせられるからだと思う？
結局お受験成功者連中から優越意識を
ふんぷんと感じるからさ。
１６６にしても、自分たちを「何かを持っている者」
周囲を「何かを持っていない者、教えられることが必要な者」
として定義づけしてるもんね。
「そんなつもりない」というかもしんないけど、
文章はあきらかにそういう前提の上に成立してる。
そうじゃないというのなら、
素直に「お互いの違いを認め合う」という言い方が
なぜできない？
多くの日本人は、異質なものに対して得体の知れない
不安感を抱くから、それが子供のころだと
いじめとして現れる。
子供のときに「なんじゃこりゃ」と思うのは
しょうがないけど、
今は経験も積んでるでしょ。
自分たちが異質であるということをしっかり認識して、
それが人にどう捉えられるかをよく考えた上で
発言してくれ。
もっというと、お受験賛成派の意見からもやっぱり
「異質なもの」への恐怖感を感じるのね。
やっぱり、選ばれて集まった時点で既に同質性が
そこにあると言わざるを得んでしょ。
私立経験者が一様に「のんびりしてた」
「おだやかだった」というのも、
みんな同質という安心感があったからじゃないの？
結局、お受験賛成派も反対派も、自分たちと異質なものへの
恐怖感がある点では一致してるんじゃないのかな。
それを乗り越えない限り、馬鹿なお受験騒動も続くし、
それを攻撃する連中も後を絶たない。
日本人の原罪だな、こりゃ。
0168↑
NGNGあんたたちはするでしょ。それがいじめ。
0169高学歴の人に
NGNG悔しいっておもう反面、
努力してなかったもんなぁ。
って思う。
私は、学力そこそこあったけど、
家の経済力では国立意外無理だった。
でも、結局原因は自分にある。
もっと大変な状況で努力して大学行っている人いるしね。
私の知り合いのボンボンが
「0から始まる人もいれば、100から始まる人もいる。それはもう仕方ない事実なんだ。
だから自分が0から始まっていると知っているなら、努力するしかないんだよ。」
って言ってた。
その時は「そうだよなー。」って思ったけど、
おまえは100から始まってるってことかい！
子供の学習環境の違いって、
民主主義で自由経済の国では避けられないからね。
0170＞１６７
NGNG＞ 不安感を抱くから、
これ日本人に限ったことではありません。人種、民族に関わらず表れる現象です。
社会心理学勉強してみてください。簡単な本にでも載ってます。
0171私は〜
NGNG人を妬むことがありません。（人に対して「いいね。素敵だね。」とは思いますが。）
それが逆に「カッコつけちゃって」という批判の元になった。苦労したよ。
0172分かる！
NGNG分かります。私も、東京の私立から
転勤で、田舎の公立にいきました。
小学校のときはそうでもなかったけれど、中学になってから
「元は東京から来た子だ」っていう事が
あって、農家の頑張り屋優等生に
ちくちくやられましたね。
＞１６４
＞人と違っても「ふ〜ん」だけで済む社会セグメントも
＞あるってことだよ。
すいません、社会的セグメントって何ですか？
社会、っていう意味みたいな感じですか？
私は今、アメリカで働いていますが
あまりに色々な人種がいるせいか、人間関係がわずらわしくなく
（干渉して欲しくないことは、ほっておいてくれる）
そこが気に入っています。アメリカって、そういう社会セグメント
があるってことかな？（言葉の使い方間違っていたら
失礼！）
0173あみーごん
NGNG私も割と同じスタンスです。よかったら、
「かっこつけちゃって」という批判の元になって苦労した、と
書かれていますが、どんな苦労したか教えてくれませんか？
0174差てあるじゃん
NGNGいると思う。
十人いれば十人分の能力差（生まれ、学歴、容姿、経済状態）
があるのに、それを「平等」ということでいっしょくたに
されたらたまらないな。
不健康な気がする。
それより当然、発生する嫉妬と劣等感をどうやって克服する
かの方が重要な気が。
ホームレスには人権はあるが、私は友達になりたくない、
関わりたくない、相手が死んでも悲しくない。
0175名無しさん
NGNG人間関係ってどちらか一方から教わって片方は教わるだけってことないと思うけど？
どうしてそんなに優劣付けたがるの？
少なくとも私は、転校先でできた友達から色々なことを教わったし、感謝している。
今でも友達として続いている人は沢山いる。
自分の方が優位に立っているって思っていなかった。（思い付かなかった）
私だけが物を知っていたって言っているのではなく、
「私が知らなくて相手が知っていること」
「相手が知らなくて私が知っていること」
両方あって、それをお互いに教えあって、自分の幅を広げられるのを喜びとする子は私立に多かった。
少なくとも私はそうだったし、いまでもそうです。
でも転校先には「相手が知らなくて私が知っていること」があるって言うことが
どうしても受け入れられない子が結構いたってこと。
そういう子が、転校生ではなく単にクラスで成績の良い子等を「自分とは異質なもの」としてやっぱり受け入れられなくて、悪口言ったり嫌がらせしたりしてた。
勉強の出来の良し悪しより、人格的に最低だと思った。
そういう人のいる割合が公立校の方が高かったってこと。
私立にもいないわけじゃない。でも、そういう感情を表に出して
人を攻撃するなんて「出来が悪い人がすること」とは教えられていましたから。
0176175
NGNG166>167です
0177＞１７２
NGNG自分の身の回りも社会だしってことで、各々の人の
身近で日常接する範囲での社会という意味で書きました。
0178171
NGNG「あなたはあなた、私は私」というスタンスは「皆と一緒じゃ無いと変（な人）」
と思う人達の一部に無言のプレッシャーとしてムカツク存在らしいです。
具体的な経験って・・上記の一部のタイプの人がいればいつでもどこでも
変な人扱いされますよ。
0179あみーごん
NGNGどうもありがとう。
私も、ほんとそのマイペース主義なのです。
＞「あなたはあなた、私は私」というスタンスは「皆と一緒じゃ
＞無いと変（な人）」 と思う人達の一部に無言
＞のプレッシャーとしてムカツク存在らしいです。
というと、やっぱり「雰囲気」が違うと察するっていう感じでしょうかね。
でも自分の持っている雰囲気なんて、変えられないよね？
言動は、摩擦を避けるために変えられると思うけど。
でもさ、そういう「皆と一緒じゃないとダメ、変」というタイプの
人が多数派じゃない？しかも、干渉してくる。
だから、うっとうしいと同時に
困ったトラブルが発生します（噂話という形で干渉してくるから）。
解決策はないでしょうかね？もし今までのいい知恵とかあったら
教えてくれるとうれしいです。処世術というか。
0180171
NGNGそうですね。「噂」はいやですね。ほっとくと話がどんどん大きくなるし。
その結果何でも無い事にもだんだん疑心暗鬼になってしまって、自分がダメになってくし。
解決策は、あればいいですね。
私は、どうしても付き合いをしなくてはいけない人については
とりあえず耐える。（無視）→ガツンと言う（行動をおこす）終了。
友達は選ぶ。ニュートラルな人と深く付き合う。放送局な人とは関わらない。
友達付き合いのうまい人がうらやましいです。
0181>180
NGNGでもさ公平に見て、「噂」が嫌い人間が2chを見てさらに書き込むてぇのは変だぜ。
0182名無しさん
NGNG今は多少無理しても私立に入れようとする親も多いと思う。
そうなると私立で良かったから自分の子にもと考えていても現在の実態はちょっと違うかもね。
お受験でいじめするような親の子が大勢通ってる小学校だとＰＴＡ付き合いが大変そう。
中学校以降は親付き合いを気にする事も少なくなると思うけど。
＞180
現実の｢噂｣とネットの匿名掲示板での｢噂｣は
現実だと生活への影響力が大きい点で全く性質が違うと思うけど。
0183171
NGNGここは「ご時勢」と思って見ています。
0184182
NGNG0185うーん、わかるなあ。
NGNG意見はわかります。
でも、それは私立でも公立でもOKだと思います。
一口に私立といっても、どの公立にも合格できない子が行く
超低レベルの私立もあるので、その場合は本当に
避けたいなと思います。
だって、学費高いだけだし。
それなら安いだけ公立の方がマシだと思います。
・学力レベルの高い人が行く学校は、居心地がいいと
思います。 しっかりしつけをされている人が多いのは確かです。
食事をしても、きちんときれいにのこさず食べます（関係ないか）
別に贅沢とかではないです。
別にガリ勉しなくても、塾通いしまくり
をしなくても、できる人はできるんです。
受験勉強くらい余裕しゃくしゃくでこなして、
遊び歩いている子も多いですよ。
受験制度でダメになる子は、受験制度がなくても
ダメになると思います。
受験勉強くらい、たいしたプレッシャーではありませんよ。
どうして『受験勉強』くらいで騒ぐのだろう。
よほど自分が辛かったのですね。
ただ、進学には実質的に資金が必要なので、
そういう面で親の力も必要でしょう。
お金があって裏口入学というのも、別に
いいんじゃないでしょうか？
それも力のうちですよ。
そういう人は、けっこうラッキーに人生
を楽しむんじゃないかな？
0186早稲田ＯＢ
NGNG慶應と違って早稲田には附属っていうのは高校しかないよ。
２つあってどちらも男子校で１００％大学へいける。
早稲田実業高（中学あり）とか早稲田高（中学あり）ってのもあるが大学とは別の学校法人で、
系属とか何とかいう形になっていてすべて男子校。
こちらは上位数十％が大学へいける。
だから「お受験」だけでは早稲田にはいけません。
0187名無しさん
NGNG普通の公立じゃだめなのかなｰって思うね
ただの親の見栄だろ
0188>187
NGNG「校風」で入れる親御さん達は多いです。
学校側も、小学校の受験の場合、判断基準は殆ど親。
そこの「校風」とか「学校の教育方針」に賛同して
くれる親じゃないと、いくら出来のよさそうな子でも
入れられないそうです。
私立校は「成績」よりも「人格を育てる」ことを重視
しているところは多いでよ。
ま、学校によるとは思いますが。
0189名無しさん
NGNG0190>185
NGNGそれなら最初から入学金とか授業料をお金持ちの人しか
出せないくらいに設定しとけば良いんだ。
ある意味社会主義国の日本で大学だけ貧富の差をだしてもねえ・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています