【冷えを取り】積聚治療【気を動かす】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 22:05:36ID:DbtnmoLW研修で積聚治療を習ってます。
先輩方、どうかご指南下さいませ。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 22:10:00ID:DbtnmoLWhttp://www.shakuju.com/top.html
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 23:03:50ID:RA7hFSxp0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/06(日) 00:09:35ID:IcTSdEH7あわせたくなります。銀針とか金針使うと効果あがるよ。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/06(日) 16:23:49ID:CRiJx4HG0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/06(日) 16:24:37ID:CRiJx4HG0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/06(日) 18:59:26ID:mXp/Tu/20008名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/08(火) 20:23:15ID:xYmDFvPI00091
2006/08/10(木) 18:38:46ID:NIQsO0ZIが、頑張りましょう。
4
そのいきさつ知りたいです。本を読まれたのでしょうか？
0010あぼーん
NGNG00114
2006/08/15(火) 22:35:40ID:jv0PlXDu逆治を生み出したいきさつ。
この話は先生と親しい方から聞くことができました。
もう１０年近く前に伺った話だけど、はっきり覚えています。
積聚治療の基本は、全ての積は生気の虚損にあるとしており、原則として
手技は補法を用いるのです。
しかし、ある皮膚癌の患者に施術した際、順治を行うと皮膚の癌が見た目は
小さくなるが患者さんは体調が悪化する。
そこで、先生がかねてより考案していた逆治を行うと、皮膚の癌は表面に浮き出た
ようになるが患者さんは体が楽になるという。
皮膚癌を取り除くことは出来なかったが、皮膚癌のＯＰＥをした医師によると
表皮のみで癌の進行は止まっており、皮下組織への浸潤がなかったそうです。
その後も研究を重ねられ、「実・熱の症状に逆治が効果ある」と
発表されたのです。
しっかり積聚治療の勉強をすると、様々な症状に対応できますよ。
あと、受けてて気持ち良いのが積聚。上手い方の接触鍼はマジで気持ちよい。
全てにおいて押し手が命です。
左手で自分の身体を撫でまわし、治療家の手を作ることが急務と思います。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/29(火) 02:54:17ID:U/eIbwhn大変面白い話をありがとうございます。
こういうお話たくさん聞きたいです。
接触鍼が気持ちよいのなんとなくわかります。
学校でもよく治療家の手を作りなさいと言われますが、
手を作るとはどういうことなのかイマイチピンと来ません。
また、読むと為になる本などありましたらぜひお教えください。
やまいひとくちや赤本しかわからなくて…
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 02:09:58ID:pJUvkPGY東洋医学講座（特に積聚治療編）を読まれることをオススメします。
左手（押し手）の無理のない密着感は、大変心地よく、治療効果を高めるものです。
体の曲線にフィットするように手を置けるようになるには修練がいります。
知り合いや自分の体（腹や太ももなど）をさわり、手を体に慣れさせるといいですよ。
冷たい手や汗ばんだ手にならぬように、心の緊張をなくすことも大切です。
積聚治療は『指標』となるポイントを確認すること自体が治療にもなっている。
この指標は、良質の治療点でもあるのです。そこを確認しながら丁寧に鍼をする。
ドーゼオーバーになることはまずないし、柔らかく体が変わる。
初学者で臨床に臨む人にとって力強い支えになってくれると思います。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/15(金) 18:21:13ID:Lb2Q9O/B患者さんが心地良く感じられる手を作るということですね。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/15(金) 18:27:13ID:Lb2Q9O/Bがさつに触られるのはほんとイヤですね。
今日の授業でモデルになってつくづく感じました。
気をつけようっと。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/27(水) 19:51:06ID:9/1iE1tU脳をマッサージ…？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/27(水) 20:10:27ID:aMP4koIL0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/27(水) 23:17:04ID:QlGNCNOeどういうこと？
詳しく説明してもらいたい。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/27(水) 23:40:39ID:9/1iE1tU背部を治療している時に、患者の脳をイメージするのだそうです。
さらに、大脳とか小脳とか、そういった部位を手でマッサージしているような意識を持つんだそうです。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/28(木) 08:07:01ID:vdBug4C7この治療法においては、体内の気の流れを強く意識して治療するのは昔からだから
それが脳を意識することに変わったというだけで基本は変わらないね。
しかし脳を意識するとは、詔司先生どこまで行くんだろう・・・
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/28(木) 09:02:41ID:Di9vQZ/Z…積聚はなにかと具体的だからとっつきやすいです。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/28(木) 13:00:29ID:58J8yn7p0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/29(金) 10:37:47ID:eHf+jJSG002422
2006/10/01(日) 14:58:10ID:KZMJg7Ky昨日でわかったんだが、効くわ。デザイナーの人は「頭がすっきりした」っていってた。
イメトレすればもっと効くかもね。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/03(火) 00:44:14ID:7O3EqUot頭にダイレクトにくるのがすごい…でもすぐに変化があるのはちゃんと普段から気を意識した治療をされているからですよね。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/16(月) 23:52:26ID:molT6ty7現役臨床家の話きぼんぬ。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/17(火) 00:01:45ID:uOp3wRHs現役臨床家のレスに対して初心者がとんちんかんなレスつけてるって意味。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/27(金) 11:25:57ID:xnavMtYgどんな感じなんだろう？
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/12(日) 21:35:51ID:Lfsk7N5Fビデオならみたお
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/15(水) 17:11:53ID:CQW8stRV１～４とか方式あるけどそんなに特異的に変わるのか？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/27(月) 07:31:14ID:bXKYr6Wc∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・ ） （´∀｀ ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・ ） （ ´∀｀ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「マ・ツ・キ・ン サーンバー♪オレ♪」
∧＿∧ ∧＿∧ 【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
これを信じれば流石兄弟の運気アップ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/30(木) 23:20:57ID:kMCV7wHW積聚治療家の人！
なんかない～？
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/30(木) 23:33:26ID:BifsgkdI0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/01(金) 08:13:18ID:NKzlSGUL0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/01(金) 21:27:20ID:WVzNRsYe0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/08(金) 16:08:31ID:pa/+pf9Zはいぶゆけつにも刺してます。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/16(火) 17:11:24ID:vQon8sFM0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/16(火) 23:18:54ID:ZwOkG3gn0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/17(水) 00:18:51ID:QE2ZCn9yでも、病態把握ぐらいしてくれよ！
千葉のＫ専門の卒業生はホント使いもんにならん。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/17(水) 17:39:07ID:/P0lONJv鍼を接触させる回数が多すぎると思う。
”下手な鉄砲数打ちゃ当たる”じゃないけど・・。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/17(水) 20:23:37ID:aO27n5/c一度の治療で30～40回接触しますが…
Kの卒業生は使えないですか？みんな平均的に使えないの…？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/17(水) 22:42:53ID:9HeptK1uいろんな積聚治療があるからね。
接触鍼は接触の回数の問題？？治療理論にのっとってどこまで効果を
出るかが大事じゃないかな。
それとＫ専門学校イコール積聚じゃないからね。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/18(木) 13:13:34ID:t+NnkqeK0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/19(金) 17:05:02ID:TJ+hUiO+0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/20(土) 12:44:32ID:eTsYrgy4マッサージをしたことも無いのに。
こちらからしてみれば、あん摩マッサージ指圧師の免許が
取得できない事に対するひがみにしか聞こえないが・・。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/23(火) 14:23:18ID:fpA1R/9C0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/24(水) 17:19:04ID:mwAjHFEy頭部接触鍼で、発毛を促進する。
ｂｙ小林会長？？
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/24(水) 23:52:57ID:jURXQZSN0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/25(木) 17:55:05ID:GWE8lejV0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/21(水) 19:39:21ID:A09a2ItJ気血との違いって何？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/02(月) 12:52:28ID:98LcHLwK0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 01:40:52ID:IG57HgTH積聚治療を勉強したいのだけど、実際臨床での効果ってどうなのですかね？
手順はシンプルだけど、理論が難しいとのことですが。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 19:48:27ID:ZyaWZ8GW69難だし…
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/08(日) 22:51:33ID:sE+f0CWF古典ってどうなんでしょうか。
臨床で本当に効果あるのでしょうか？
どうもそのへんが、いまいちよく解らないのですよね。
否定しているのではないのですが、
学生時代から現代鍼灸に偏って教育を受けたので。
どなたか、積聚治療だけで臨床している方教えていただけませんか？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/11(水) 02:47:30ID:vxy2zCke太子堂に行けば皆さん積聚オンリーですよ。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/13(金) 13:00:32ID:CC+0BaS90058名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/13(金) 17:10:52ID:oacGcD5V積聚治療とは
「『冷え』は全ての病気の根本原因である」
という認識から発展していった治療法なので、当然、体内環境を安定して
温めること（冷えにくい体作り）を目的とした鍼灸治療を行ないます。
ですので「冷え性」、あるいは「冷えから来る症状」には特に有効です。
一度受けられてみては如何ですか？
関東鍼灸専門学校には付属の診療所もあります。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/13(金) 22:30:45ID:md3xAz36ttp://www.shakuju.com/seminar.html
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/14(土) 17:25:22ID:tAxXxBt5ありがとうございます。
幕張ですね。問い合わせてみます。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/19(木) 01:00:18ID:QysrjpcH一般外来は2300円で治療が受けられますよ。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/22(日) 19:02:22ID:krqpYFS+■ 基礎１コース（旧 基礎コース）年12回
積聚治療を初めて学ぶ方を対象に開催します。土曜コースと日曜コースを行います。
参加資格：鍼灸有資格者および鍼灸学校２年生以上
会場：太子堂鍼灸院
講習料：100,000円＋年会費
テキスト：積聚治療基礎テキスト（1,000円）
定員：18名（申込み順 ４名以上で開講）
基礎集中コース（旧 研修コース）年20回
対象及び資格：初めて積聚治療を学ぶ方で、鍼灸有資格者
期間：５ヶ月、全20回。５月及び11月開講の年２回開催（８・12月は休講）
研修日：火・水曜日のいずれかを選択
時間：火曜日9：30～12:30・水曜日は10：00～13：00
定員：１曜日13名（３名以上より開講）
研修費：175,000円＋年会費
■ 基礎2コース（旧 中級コース）年8回
積聚治療の基礎コース修了者を対象に、より一層の応用内容習得を目的とします。参加資格：基礎?コースまたは基礎集中コース修了者
会場：太子堂鍼灸院（人数により会場が変わる場合があります 4名以上で開講）
講習料：80,000円＋年会費
テキスト：『積聚治療』（会員価格 3,300円税込 定価 3,500円＋税）
※高いと思うのも、安いと思うのも、貴方しだい？
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/26(木) 17:33:18ID:7F92Yph2気血って何ですか？治療方法の種類ですか？
初心者なので何方か教えてください。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/04(月) 21:14:05ID:ETfTf77p0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/26(火) 23:50:15ID:u10N9BRh0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/06(金) 05:05:42ID:0qQTPygv0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/13(金) 02:19:39ID:lYbPtYk30068名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/13(金) 21:28:59ID:4yCUIHiw0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/13(金) 23:16:12ID:WSZOm/Vmhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184123463/l50
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/15(日) 23:06:44ID:6SGlmWZA0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/09(木) 23:42:11ID:4FAqeYpS0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/10(金) 23:08:32ID:KwfJn7bH0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/11(土) 12:50:51ID:J5FAZdwH誰が争ってるの！？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/28(火) 16:48:49ID:lkC8RD0F>安い物は程度の低い物と、考えるのが人の常。
積○会は、高くて程度が低い！
こまったものだ！
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/28(火) 23:17:39ID:7+ID2yMl0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/29(水) 21:04:35ID:G4yXW0C00077名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/29(水) 22:45:29ID:YS+EVsuN鍼灸師相手に、高い講習費を払わせて商売しているような感じがする。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/30(木) 17:48:34ID:akozr35a0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/08(土) 23:20:53ID:U/LJp8sl0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/14(金) 13:30:50ID:wmmHlB0rとりあえず尺寿を覚えて実践しつつ、警邏区とかナガノとか学ぶのがいんでない？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/14(金) 21:46:32ID:75olRSyJとにかく患者見てかなきゃ話にならないしね。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/21(金) 19:06:27ID:7Dq3aIOO去年書き込んでくださった先輩方まだ見てくださってますか？
さっき胃が痛くて辛いという人に治療をしたら、スッキリしたと言われて嬉しいです。
刺入もままならない新入生も、どうにか一通りはこなせるようになりました。
先輩方は最近どうですかー
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/02(火) 17:52:25ID:nfb/t1Kp経験と技量にもよるのだろうけど、金と時間がかかる。
他の治療法に鞍替えするか・・・
臨床で実践している方アドバイス下さい。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/03(水) 09:19:09ID:BSmDzgJd結論からすれば、まったく自分の症状は緩和されなかったので、効果は疑問。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/03(水) 09:49:21ID:CbpVWOlyあんな簡単なもので治療ができるのかって言うなら話は分かる。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/04(木) 01:20:45ID:r9oR0aX0講習会費？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/07(日) 16:06:58ID:FOQbyFko0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/07(日) 22:10:55ID:S9KF1GjJ積聚治療って、勉強しても、結局小林先生しか治療効果だせないのかね？
0089シンドリー ◆Nya90YkEqE
2007/10/09(火) 16:48:38ID:N3ZBYRZRhttp://mblg.tv/1212121212/
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/09(火) 20:25:46ID:9jgtxSMCみんな難しく考え過ぎなのでは？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/09(火) 23:23:37ID:BElLVwVc臨床で思うほど効果が出せていません。
私の技量が不足していると認識はしています。
しかしながら失礼承知で伺いますが、
ホントに胸を張って患者さんから
治療費をいただけるだけの効果あげてますか？
学生同士、同じ流派同士だから評価が甘いのではないですかね？
臨床で積聚治療をなされている先生方回答お願い致します。
89は意味がわからん。見る価値なし。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/10(水) 02:18:40ID:lOpXhWQ2正直、自分の周りで積聚やってる奴居るけど全然効かない。
あれで良くもまぁ金を取ると思うよ。まぁ患者は来ないみたいだけど当然っちゃ当然。
本当に治療受けても一切、症状が良くならない。
俺は積聚やってないから、あんま批判はしたくないけど
技量ってより、積聚自体に疑問を感じるよ。
貴方が仰る通り、患者は効いたか効いてないか聞けば「きかねぇよ」なんて言う人
よりも気を利かせて「そこそこ効いた」と言ってくれる患者も居るだろうし
身内だと評価も甘いと思う。
だからこそ、自分の積聚治療が効いたと勘違いする治療家が居るのかな？
俺は、積聚治療は絶対にやらないけどｗ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/11(木) 01:25:28ID:3QfzvW32風邪で熱が上がってるときなんか
すぐに熱下がるけど？
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/11(木) 09:45:28ID:nbZKyGth0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/11(木) 18:49:46ID:3QfzvW320096名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 18:41:25ID:t/YBTB6a0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 23:38:19ID:6NPfM/Sd関東在住なので・・・開催地が遠すぎますね。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 21:06:32ID:ha/62Jgb一般の患者さんのイメージは鍼灸＝即効性
なので・・・
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/17(水) 00:13:53ID:PWsVdste小林先生に治療していただくと
効果あるし即効性もある。（治療していただきそう感じる）
同じように治療しているにのに再現性がないのはなぜだ？
これが意識や気ということなのでしょうかね？
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/17(水) 03:24:47ID:0r/QvMuCんな馬鹿なｗ
会長のように気を入れたり念じたりすれば治療効果が出ると思ってるなら
その筋の新興宗教がいくらでもあるから入信した方がいいよｗ
教祖が信者に念じたり気を送れば癌も治りますみたいなね。
んなオカルト的な事ぁ絶対に無いと思う。
要はコツでしょうな。
しかし、小林氏の治療は受けた事は無いが
他のｼｬｸｼﾞｭ会の人間からｼｬｸｼﾞｭ治療を受けた事が何度もあるが、残念ながら俺は一度も症状が改善した事はないですね。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/17(水) 09:13:46ID:112ZLzlR会の人ですよね？
どんな症状を改善しようとしていたのでしょう？
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/18(木) 00:09:22ID:4y6si1iY0103（￣‥￣；）
2007/10/18(木) 22:59:14ID:2Sizot0P治らなかったって．．．
あなた、よっぽど、生活習慣が悪かったんだねー。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/18(木) 23:33:28ID:nvY9Cx8O自分等の施術技術や治療法のマズさを考えずに棚に上げ
治療で良くならないのは生活習慣が悪いと責任転換…
自分の治療で良くならないと「生活習慣が悪く疾病は根が深いから」と言い訳。
↑
こんな治療家は治療家として学生以下レベル。
こんな事ヌカす奴がセコセコやる治療法だから、程度が知れてるな
0105(ノД｀*)
2007/10/19(金) 00:09:29ID:HLF3uPv1大して勉強もしてないくせに、よくもまぁー批判なんて出来たもんだねー。
批判したいなら、一通り勉強してからの方が良いよ？
恥ずかしいよ。。。
あと、君、日本語も変だから、日本語も勉強しなくちゃだね。
いっぱい勉強することあるねー。
0106(ノД｀*)
2007/10/19(金) 00:11:26ID:HLF3uPv1１０３じゃなくて、１０４ね。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/19(金) 02:23:27ID:xbfZxj7+アンカーもロクに付けられない人間に馬鹿と言われたらおしまいだ罠ｗｗ
少なくともアンカー位は付けられるから。
自分が批判されて必死過ぎて笑える。
取りあえず、治療効果があがらないと「根が深く生活習慣が悪いからね」
と自分の腕や技術の未熟さを考えずに平気で「生活習慣のせい」
と言ってサジを投げてしまう不勉強無知な積聚会の人乙ｗ
積聚で効果が出ないと前々からレスがあるけど、こんな馬鹿な奴ばっかじゃ治療効果が出ないのも頷けるよｗｗｗ
積聚治療が効果無かったってレスが付けば「生活習慣が悪い」かよｗ
どうしても積聚治療は絶対的に治る前提なんだなｗ
思いきって、治らない＝治療効果の無い治療法
と割り切って視野を広げて疑問を持つ事できないのかね？
俺は積聚が治療効果抜群なのか、ダメな治療法なのか知らんけど、広い視野で客観的に疑問を持たない人間は向上しない。
例えば、カルト宗教で「癌が治る水」を教祖
から信者に飲ましても治療効果が無かった。
別の信者が言った「日常の信仰心が無いからだ」
とね。信者は、その水に癌の治療効果が無いのでは？との疑問を持たない。
これと同じ事。
先ず、会長以外に積聚治療で効果が出ないって施術者側のレスも沢山あるのに
積聚治療自体の効果の疑問等に目が行かず、積聚治療は絶対治る前提でレス返すのがﾜﾛﾀｗ
視野を広げるべきだよ。
積聚治療で効果が全然出ない又は若干しか出ない→「生活習慣が悪く疾病の根が深いから」
生活習慣も疑うべきだが、元々、積聚治療に効果があるのか。にも疑問を持つ事が大切。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/19(金) 06:49:06ID:vfzqXGuN視野を広く持つべきという意見には賛成。
でも、効果ないという書き込みはそんなにたくさん無い気がする。
まあ、効果あるという書き込みもそんなない、というか、書き込み自体が少ない？
効果が出なかった人、どんな症状で、どんなペースで何回治療受けたのか（または治療したのか）教えてくれたら、
なんか議論も盛り上がる気がする。
0109(ノД｀*)
2007/10/19(金) 20:38:59ID:HLF3uPv1あらー、沢山書いてくれたんですね。
よっぽどお暇なようで？治療院。
途中まで読んでたけど、めんどくさくなっちゃったから前半だけ読んだ。
「アンカーの付け方｣くらいしか突っ込めないの？
残念だわー。
あ、最後の方も少し読んだよ♪
まぁー疑って勉強するコトも大切だと思うけど、
「どんな視点から話をしているのか」
ってのも考慮して話を聞くことも大切だと思うよ。
まぁー治療院、暇みたいだからさ、その時間使っていっぱい勉強してよ。
積聚だけじゃなくて色々さ。
0110(ノД｀*)
2007/10/19(金) 20:43:34ID:HLF3uPv1そうですねー。すごくそう思いますよ。
積聚治療だけに限った話ではなくって．．．
「効果がある」or「効果がない」の議論をしても、
実際、効果が出ている人も居る訳だし、逆に、効果が出ていない人も居るから、
そこを話しても建設的では無いですよねー。
もっと、深い内容の話をしたいですよね♪
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/19(金) 21:57:39ID:JSv0AX/W(ノД｀*)
↑
言い回しも文章の書き方も頭悪そうだし痛い。
何か見てて腹が立つ。
0112(ノД｀*)
2007/10/20(土) 20:37:47ID:HjOHum7aｳﾙｾｰ馬鹿！！
積聚治療は確実に治る治療法なんだよ！！
小林会長以外、積聚治療家は皆が効果が出ないと言ってるが小林会長が神だから
神には到達できねぇんだよ！！
講習費用が高くたって史上最強の治療法なんだっつーの！！
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/20(土) 20:45:26ID:nT0cGsoHそんなムキになると叩かれるよー
もっと臨床の話が聞きたいよー
0114(；一_一)
2007/10/20(土) 22:09:26ID:vv0Uu0fs程度が低すぎる。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/20(土) 23:17:57ID:PxJro6Mgまあ落ち着け。
私も学生のとき小林先生に指導していただいた事があります。
確かに凄いと思ったし、
お会いする機会がなくなった今でも尊敬できる臨床家の一人です。
もちろん他の流派でもすばらしい臨床家は沢山いらしゃいます。
積聚治療だけがすばらしい治療法であると思いません。
しかし、他の治療法しか知らない方達には積聚治療は非常に難解でしょう。
難解さゆえに効かないと思われているのかもしれませんね。
0116(；一_一)
2007/10/21(日) 00:58:35ID:bgImVfT7てかさ、成りすまして書込みしているつもりかもしれないけど、
「アンカーの付け方」とか、「文脈」から、ばればれだよ。
やるなら、もっと頭使ってやれよ。
ま、そんなことしてる前に鍼の練習しろって話だけどね。
あと、１１２で成りすまして書いてるみたいだけど、
会話が噛合ってないよ？
そもそも、１１１の書込みをした人は積聚については言っていないからね。
言い回しと文章の書き方に腹を立てているだけ。
それに対して「積聚治療は確実に治る治療法なんだよ！！」ってのは、おかしいな。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/21(日) 01:03:30ID:ppIYWC4Dつうか本物が出てこないということは>>112は本人書き込みなんじゃない?
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/21(日) 03:29:33ID:nKtS1wNI0119>>115
2007/10/22(月) 19:18:42ID:OhRg2eBa0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 19:28:45ID:9JteiuP4文章の書き方から、わかるでしょ？
最初に書き込みしてた奴とはまったく別人って感じだよね。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 03:49:14ID:NgYbtd2k腕云々より根本的に治療法があんまいい治療法ではないんじゃないかな？
聞く限りは積を取ったりとか理論的に積なんて健康な人にはない訳で、それを取り除けば治りそうな感じの治療なんだけどね。
理論的には治りそうだけど、治りゃしない治療法＝ダメな治療法なんだよな。普通に考えて。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 19:05:35ID:8B7YWoNH0123121
2007/10/26(金) 01:55:42ID:i5TXCnAJ腰痛です。
腰痛と肩凝りは疾患的に一番多いのでその基本的な症状を改善できないようでは
治療院を開いても患者は掴めない(一番多いのに治せないのでは話にならない)と聞きました。
無論、腰痛と肩凝りにも多種多様な原因はありますが
私の場合は筋肉性の腰痛です。
他の鍼灸師の方の施術を受けたら改善しました。
積聚治療は改善の兆しすら無かったです。
腰痛に限らず、他の患者さんも効果は無いようでしたね。
患者さんでも「少し良くなったよ」って人が居ましたが明らかにお世辞の範囲です。
施術者は手順的には積聚治療をきちんと長期間かけて教わっていたようです。
その人の施術のみで積聚治療を判断してはいけないのかもしれませんけど
治らなかった以上は治療法自体にも疑問を感じますし、この掲示板でも
患者を治せない＆治らないといった声がありましたので、積聚治療の効果自体に
疑問を持った次第です。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 02:49:01ID:CchLsY+F書き込みがすべて自作に見えてきた。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 11:56:02ID:F6+YQhDf0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/30(火) 22:58:01ID:pxKZED0Bあなた、もしかしてＫ鍼校出身の自虐的な人じゃないでしょうね？
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/31(水) 06:24:25ID:CVr5CbtG0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/09(金) 14:37:47ID:MI+QuVJP小林氏が、勝手に考えて作り出した治療法である。
効かないのも当たり前！
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/10(土) 13:21:30ID:+iIFY5j4挫折したわけではないと思うね。
積聚の理論、効果ともにすばらしい。弟子の方たちはいまいちだけど・・・
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/11(日) 18:42:02ID:YrvOwR9T弟子って、
加○稔？
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/12(月) 17:00:29ID:RD2nn+Waあの先生は鍼と人柄はいいけど、理論はからっきしだね。
何が言いたいのかわからん。人柄にごまかされてしまう・・・・
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/12(月) 19:59:16ID:Te8p55Tp弟子って、
中○哲？
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/13(火) 01:32:23ID:jz1l39nPあの先生は鍼と理論はいいけど、性格はね。
すぐにキレちゃうからね。理論と鍼の技術はすごく良いのだけどね。
学生のとき結構きつかったなあ。なんで俺だけ・・・って感じ。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/13(火) 07:31:28ID:pOxL1/S80135名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/14(水) 11:00:42ID:XqtmMRWE弟子って、
森○史？
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/14(水) 22:30:43ID:5IbpZvKQあの先生はなかなかです。ただし指導力はいまひとつかな。
まだお若いので今後に期待ですね。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/20(火) 15:06:12ID:Az8OAlH9この間の試験落された。まあ、勉強してない俺が悪いんだけどさ。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/30(金) 03:12:08ID:G7WXUI830139名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/11(火) 19:56:47ID:GgluFvCp中○哲先生って、
若くして免許を取って、
すぐ開業して、
この業界しか知らないみたいなので、
世間が狭いのかも・・？
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/14(金) 01:18:41ID:NDQruLrX積聚会で基礎コース担当！
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/03(木) 23:11:17ID:OMEKT4K30142名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/09(水) 11:36:55ID:v9bO+YWK0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/21(月) 13:37:18ID:HgAHHIIc埼玉東洋？
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/22(火) 19:06:44ID:2iqM5zjP0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/24(木) 13:08:49ID:L9p+VErQハゲって失礼な奴だな。
確かに薄いけどさ。まあ、鍼では毛は生えねえってことだね。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/04(月) 12:57:03ID:93pvjUOX0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/07(木) 21:53:46ID:M8Qv0Lib日時：2008年３月20日(日) 13:30～16:00
場所：大橋会館会議室205
東京都目黒区東山3-7-11
TEL：03-3710-8880 http://www.neclivex.co.jp/ohashi/
東急田園都市線池尻大橋駅東口徒歩5分（東口階段を上がり左後ろの道を進む）
・無料説明会in大阪
日時：2008年４月６日(日) 13:30～16:00
場所：大阪市立総合生涯学習センター 第3研修室
大阪市北区梅田1-2-2-500大阪駅前第2ビル５階
http://osakademanabu.com/umeda/
--------------------------------------------------------------------------------
■ 基礎１コース（東京・大阪） 年12回
積聚治療を初めて学ぶ方を対象に開催します。東京コース（土曜・日曜日）、大阪コース（日曜日）を行います。
参加資格：鍼灸有資格者および鍼灸学校２年生以上
期間 ： ５～11月（８月休講）
会場：太子堂鍼灸院（東京）
大阪府鍼灸マッサージ会館（大阪）http://www.osmk.or.jp/
（受講者数により変更することがあります）
講習料：100,000円＋年会費＋教材費（テキスト・SJ銀鍼代 4,000円）
定員：18名（申込み順 ４名以上で開講）
期限：４月末日
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/08(金) 13:07:31ID:+mSKckuXぼったくりだ！
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/08(金) 17:13:46ID:TLo2CWJb0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/08(金) 21:26:34ID:+mSKckuXここで稼いでいるのだろう！
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/09(土) 11:22:48ID:i/HMIDAW0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/09(土) 17:30:30ID:cNFxaVSE誰の治療院？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/10(日) 14:13:01ID:31gqEW3K講師は出来ないよ！
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/11(月) 01:04:36ID:fuic6rm0おめーこの時間に書き込んでるって事は、今日の講習こなかったろ。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/11(月) 19:25:54ID:TDq25rf30158名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 03:22:17ID:PGWpOdaR年間６万円で１２０人ってよりは中身が濃いだろうに。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:39:01ID:ed2HGQUM職場の奴なんて鍼師というよりオカルト信者って感じだね。
古典的な文献だけでなく、
解剖・生理もしっかり勉強してもらいたいものだよ。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/12(水) 16:04:13ID:P4gCX2p50161名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/26(水) 14:56:14ID:kLkSme5q0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/25(金) 16:38:30ID:54Xy2IRC0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/08(木) 23:39:28ID:Xh+UlUEk01641
2008/05/17(土) 03:08:00ID:DL2pe/38はやっ！
>>163
ど、どうされました？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/27(火) 01:14:59ID:CbaTf2JJ■日時：平成２０年 ６月２９日(日) １０時～１７時
■会場：森ノ宮医療学園専門学校
学術大会テーマ
■「簡明刺絡鍼法」 ――治療の切り札――
○会長：安雲和四郎 （日本刺絡学会会長）
○会頭：森俊豪 (森ノ宮医療大学理事長）
○副会頭：南利雄 （日本刺絡学会理事）
○実行委員長：尾﨑朋文（森ノ宮医療大学准教授）
http://shirakugakkai.com/taikai17.html
刺絡は違法ではない 厚生労働省の正式な答弁
http://www.tani-hiroyuki.com/shuisho8.htm
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/09(月) 12:46:03ID:BHkDeM0K0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/19(木) 05:15:26ID:IjqcHpZqしょうちゃんのことスケベ爺扱いしたら
許さないんだからあっ！
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/19(木) 10:21:08ID:yYD3zQfu２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE
【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」 ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51 ←↑接続
公明党支持者の金さん殺される
在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん 妻に射殺される http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/
830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件
ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg
偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU
勝谷誠彦 【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/19(木) 11:41:55ID:3eMXUg+Gあれ、パーマです。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/30(月) 23:18:44ID:9ASDlx7H0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/23(水) 17:29:35ID:DKtKeI8ihttp://www.redwingbooks.com/products/books/AcuCorThe.cfm
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 15:32:04ID:TNE5Rb6Yどうなのかなあ？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/21(木) 09:28:54ID:tK6LZcLp最低最悪です。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/23(土) 13:13:26ID:vIRCLQSF禿しく同意
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/25(月) 23:17:11ID:1rrLNccR同じくwww
友達できたか？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/30(土) 07:20:55ID:Ukp/jQlFＫ東鍼灸講師だろ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/30(土) 12:57:43ID:pLlh0ayX積聚会とは関係ないじゃん。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/31(日) 08:14:57ID:b/znjG2z関係あります。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/31(日) 22:02:33ID:x5T0hULuだだの会員？幹部？
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/03(水) 09:44:24ID:nbpWnbw80181名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/03(水) 23:25:26ID:2R2RLHTm0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/16(火) 04:54:49ID:5k/YPTDZその先生の話題は学校スレでやれ。
ここは治療法について語るスレ。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/24(水) 23:38:05ID:yYm3DAgC下級生どもって、貴様何様だよ。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/25(木) 00:01:59ID:5tdTkAvL0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/02(木) 21:32:27ID:72HQ+fQaわたくしですか？
1ですが何か？
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/05(日) 01:10:03ID:Hm3DAxWR0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/07(火) 21:34:25ID:Lr9ITjj3積聚に関するご質問などございましたらドゾー
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/08(水) 09:30:37ID:XNN5Y0Fy0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/10(金) 02:47:08ID:SNCWcuEuって最初私も思ってましたが、そうでもないですよ。
赤本には外科的疾患に対するアプローチも具体的に書かれてます。
状況にもよりますが、積聚でかっちり治療した後に局所の治療をすると
より効果が高い気がします。
ただやはり最初はそこまで行かないんですよね…。
背中に鍼刺したがら何？痛いのは膝だけど？wと言われますたよ。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/24(金) 17:31:05ID:Jsg0uzInお前、勉強足りない。
批判したいなら勉強してから出直せ。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/25(土) 05:32:11ID:IaW17ow0批判というか、きっと単純に疑問だったのでしょう。
かくいう私も、上手に説明する自信はないです。
なぜ積聚が外傷に有効なのか、どなたかうまく説明していただけませんでしょうか…
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/13(木) 00:48:02ID:LrpTQIxlむかしシャクジュ受けたけど、まったく変化もなく、金払うのマジでいやだった。
ただ同業だから、「こういうこともあるか･･効かないと患者はこういう気持ちなのね」ってへこんで帰った。
ただ後日、他の人にうけたら爪楊枝で劇的に効いた。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/14(金) 11:25:58ID:HNmC5dOS良ければ詳しく教えて!?
普通の手順だったの!?
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 22:02:29ID:1w5B63m90195名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 22:03:53ID:1w5B63m9もういっちょ、あげ！
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/05(月) 19:42:47ID:wMAAexDu0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/06(火) 16:57:17ID:FXuIL1ya0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/11(日) 15:37:51ID:oNTHWfAf0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/11(日) 17:26:35ID:TxUaHlffアゲなくていいから、積聚のこと書いてよ。
あ、S先生の文句は書かなくてよ。つまんないから。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/12(月) 12:45:06ID:cnumYc/S0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/14(水) 15:48:10ID:Q3w1B9AO0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/14(水) 21:48:04ID:FPRTckYv0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/16(金) 13:40:00ID:3PShDP+n0204相模ゴーレム ◆JdtEI3ghqE
2009/01/26(月) 23:23:17ID:ApJlUgql0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/28(水) 10:07:56ID:rFgVgYBSDVDも買って見た方が良い内容ですか?
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/28(水) 19:19:28ID:gHvXCh1t全く接点が無い世界とお感じなら、本の前にDVDをご覧になると良いかと思います。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 11:16:15ID:8LAo8z+k本読んで少し試してみましたが、簡潔な体系だと感心しました
Ｋ学園を卒業した方々はみんな使いこなせるようになるのでしょうか？
うらやましいです
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 08:10:40ID:rSYmS+wR柔整出身の人とか最初はハァ？バカじゃないの？って言ってますけど、
最後にはみんな指標→背部→指標という流れが全然フツーになってて面白いです。
使いこなせるかは個人差ですが、少なくともこの治療を行う土壌は出来上がって卒業という感じかなあ。
卒業後に付属施術室の実習生になってる人など見てると、2年目位にはかなり使いこなしてるような？
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/11(水) 14:34:29ID:8LTWfYVf本には書いてないので・・・ＤＶＤでは見れるのでしょうか?
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/11(水) 14:53:05ID:4J8o3yGA鬱血の定義が違うのかな？どんな時に行う処置を指してる？
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/12(木) 12:55:33ID:PQYAT0ggなど陰虚の強い時等に用いる補助治療として書かれていますが
手技的なことは見当たらないのです・・・・
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/18(水) 21:06:42ID:9okvijN8あー！おっしゃってる意味がわかりました。察しが悪くてすみません。
それは吸角と共によく行われる手技のことです。
名称書くのをわざと避けたのでしょうね。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/19(木) 09:57:18ID:tl0kk8GRありがとうございます。その手技は経験ないのでわからないことだらけです
≫察しが悪くてすみません。
きっと質問の書き方が悪かったのです・・・文章力がないのですいません
その手技を行うときは、三稜鍼を使うのでしょうか？それとも他の方法ですか？
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/19(木) 22:20:32ID:+wwOll3Sでも自分にとって使い易いものでいいのではないかと。
私はディスポの注射針か、糖尿の人がセルフチェックに使う器具を使っています。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/20(金) 13:15:48ID:9xU6Rhuxディスポの注射針が衛生面とか考えるとよさそうですね
まずはいろいろ自分で実験しないといけなそうです
ありがとうございました
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/21(土) 00:18:20ID:xSoWYx3y血糖値検査のものは、何の技術もいりませんので・・・チキンな私は最近それに頼りっぱなしです。
やられる方もあまり痛くありません（テルモGJ）。セルフチェック用ですので、普通に買えるのも利点です。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/23(月) 22:30:39ID:lsOdoDRB0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/10(火) 21:16:00ID:3bQZxaa+0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/31(火) 22:51:19ID:9wsKhVZ50220名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/10(金) 00:42:58ID:UrWsahlW0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/13(月) 23:31:41ID:EjGWUzoD0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/12(火) 22:29:46ID:I7mq/qFp0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/17(日) 20:31:59ID:aqi6Qr9Q0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/25(月) 00:01:32ID:erereFsE0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/31(日) 23:47:48ID:MPsUKTQa0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/07(日) 17:47:17ID:C5Ivh9JV0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/11(木) 01:14:50ID:1ntsCZWT0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/22(月) 22:32:38ID:PNag9Y2l0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/06(月) 21:18:16ID:wvXd76vc0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/13(月) 23:07:00ID:mlr/c1qQ0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 23:43:32ID:v437Z4dm0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 23:12:47ID:lIIJxCiv0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 21:37:04ID:ltanIgJL0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/02(水) 23:27:41ID:opvi8C6G0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/06(火) 23:19:07ID:Zr2dRV7/0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/16(金) 07:40:19ID:iD9TzAtf0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/11/15(日) 21:35:47ID:fZIDsDc60238名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/09(水) 10:58:48ID:4Svw5hWw0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/29(火) 23:11:56ID:YdQkxK9z0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/13(水) 11:36:59ID:Gob5x/Ud0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/26(火) 17:44:21ID:fo8Xsmsw鳩杞穴ってどこですか？
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/26(火) 18:45:27ID:9pNHPwNL針つかったマッサージ法でしょう？
理屈は屁理屈でも
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/30(土) 12:34:28ID:VunOfUJ90244名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/30(土) 12:52:49ID:jJ7NlYLx0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/02/08(月) 01:25:03ID:YcsSiTln0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/22(月) 14:29:30ID:UCZlgjHs0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/21(水) 15:18:21ID:dqZyU2wn0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/29(木) 23:11:44ID:sx7GwWxI0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/30(金) 21:10:05ID:MOj9HlXnhttp://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/32/17/lrg_10321705.jpg?20090514063310
春遠からじ 花冷えの箱根にて
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/32/18/lrg_10321806.jpg?20090406002622
花冷え１
http://www.ninjin-net.com/cns/img/2009/03/1e985308318dded06667957a26cbb7dc.jpg
今日の冷たい風に吹かれて寒かっただろうな～ 花が咲く季節に突然寒くなる 日本語でいうと 花冷え にあたる今日のような寒さのことを韓国語では
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=imagex.navi.com/images/templates/SEOUL/5024095/fd0eff682662babe_S.jpg
朝晩の冷えを感じるこの時期に 湯の花ひざサポーター L
http://shopping-airily.com/i-kazoku/catalog/images/yunohanasupporter.jpg
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/20(木) 00:27:23ID:M3k14+8Y0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/25(火) 22:56:36ID:uNL8f15v■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています