F−2よりもF/A−18E/F
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0001専守防衛さん
NGNG元は同じ軽量戦闘機だし・・
0002専守防衛さん
NGNG0003専守防衛さん
NGNG頃にはまだA/B型しかなかったんじゃないかな?本当は完全な国産
をやりたかったらしいけど、政治的な配慮とかもあって現在の形に
なったそうで。個人的には部品の共通化を図る意味でもF−15E
が一番、次にF/A−18、その次にF−16のライセンス生産で
国産だけは避けて欲しかった。部隊での評判が楽しみだね。
0004名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0005専守防衛さん
NGNG最近のJANE'S買ってないからわからないっす>ゴメンナサイ
でもF-2よかは安いはず。
>>3
ストライクイーグルってのは賛成ですね。
整備実績も隊内にありますし。
コンフォーマルタンク&アビオニクス改良で
J→EJってのもありですよね
0006専守防衛さん
NGNGF/A−18が安いのかどうかという点が気になる
ただ買うだけじゃ兵器は使えないし
あとストライクイーグル案は大賛成。
0007専守防衛さん
NGNG0008専守防衛さん
NGNG>F/A−18が安いのかどうかという点が気になる
いずれにしても新機種であれば整備機材の調達は同じ、
やはり開発コストも入れて考えるとF-18かなと思いますが・・・
開発コストってライセンスよりも安くないと価値がないですし(汗
0009専守防衛さん
NGNG開発コストとライセンス→逆でした
0010専守防衛さん
NGNGそんなことがあって軍用機では同一機種で揃える事はしないのでは?たしかにお金を考えると機種統一が得策だが・・・
0011専守防衛さん
NGNG0012専守防衛さん
NGNG0013専守防衛さん
NGNG実際有事になったら分からんが、前にあった「ミサイルが飛んじゃった」事故のようなときは原因がはっきりするまで飛ばせないのでは?
有事ならなおさら危ない。
今までどこかの国で戦争状態の時に飛行停止がかかった例ってあるかな。不勉強スマソ・・。
>>12
それは聞いた事あるけども共通点がそれなりに多いわけで・・。
オレももちろん15E好きですよ。あの黒い塗装に爆装萌え〜。
0014専守防衛さん
NGNG0015FC
NGNGそれはそれで面白かったかも。
コンフォーマルタンク装備にしてIRSTとLANTIRN付きで。
しかも日の丸(笑)
いいかもしんない。
0016ネオ緑茶
NGNGそれいいね
俺はほとんどの国家がアメリカ製やロシア製を使うのはおもしろくないとおもうなぁ
イギリスはスピットファイア ドイツはメッサーシュミット 日本はゼロ アメリカはムスタング
ってゆう個性があったけどさ
そりゃ兵器を作るにはかなりのカネを使うけどさぁ
もう兵器なんてカネばかりかかるしそれほどおおきな戦争は起こらないし
いらないかもね
ないと攻撃されるから必要なんだけど
みんなが一緒になくすことはできないし
っつーかイスラエル嫌い!
0017専守防衛さん
NGNGストライクイーグルは対陸色が濃いから…てことじゃない?
FA-18入れると今度は空母ってことになるから、とか。
そこでなぜF-16ベースで進んだか理解に苦しむ。
VTOL機の方が、「おおすみ」型の甲板改装で
離着陸可能になるらしいし、日本の地形的にも便利そうだけど。
0018専守防衛さん
NGNGF-15J改を2030年ぐらいまで使うっていうのならそれでもいいけど。
0019専守防衛さん
NGNG0020kk
NGNG0021名無しさん@そうだドライブへ行こう
NGNG改良がなされて同系統ってところかな
ということは、F−2もF−15と同系統エンジン?
だとしたらいざとなったら飛行停止措置も同時?
0022専守防衛さん
NGNGF-15はP&WのF100系のままだよね......。
0023専守防衛さん
NGNG0024専守防衛さん
NGNG220じゃなかったっけか。
0025専守防衛さん
NGNG0026専守防衛さん
NGNG0027専守防衛さん
NGNG0028105.107とか
NGNGあまり例えがよくなかったかな?
とにかく既存の機体にタンクとランタンとFLIRつけたぐらいじゃEにはなりません。
まったく別物の機体と考えてもらって結構です。
0029>>28
NGNG0030ふむ
NGNG0031フランカー
NGNG0032>31
NGNG0033専守防衛さん
NGNG確かに、東西の名機が揃いぶんで居れば、相当にカッコよさげ。
後は空母だね♪
0034名無しさん
NGNG中古車1000台でSu-27を1機物々交換するとか。
(中国にSu-27売った時みたく)
空自のアグレッサーと韓国軍で
Su-27買うって話はガセだったんでしょうか?
日の丸付いたスホイ萌え。
0035J官
NGNGF−15や、F−4みたいに大きい機体が日本らしい。
ロシアのスホーイのフランカーシリーズが安くていいと思うなやっぱり。
F−2は単発だからパイロットからも信用されてないらしいよ。
双発なら一発が何らかのトラブルで止まってももう一発で飛べるもんね。
エンジン止まって脱出したらトップの人間は
パイロットの心配より機体の心配をするだろうね!
0036専守防衛さん
NGNGってことだけど。
確かに見たかったね日の丸フランカー。アメ公死ね。
0037J官
NGNG必ずアメリカの力が必要なの?
たぶんそうだろうね。
軍事力なんて自分の勝手にすればいいのに。
まー、どこの国も軍事力で商売してるもんね。
特にアメリカ。戦争しないと生きていけない国だから。
国内の軍事産業守るために。
0038専守防衛さん
NGNGモンキーバンージョンでもいいんよ。
0039専守防衛さん
NGNG0040専守防衛さん
NGNG0041エリート街道さん
NGNG機密費でロシア製戦闘機を参考品購入せんかい!!
0042専守防衛さん
NGNG0043J官
NGNGT−4みたいにいい練習機はつくれるのにな・・・・・・・・
0044専守防衛さん
NGNGT-4も予算の面で問題があったよ。参考までにスイスの会社に
予算を打診してみたら機体単価はT−4よりも上だったけど、
メンテ等を含めた総合的な運用コストではかなり下回ってた。
慌てたF重は一気に2、3千万円も値引きしたんだけど、その
言い訳が「海外の部品を使うことで営業努力をした為」だって。
初めからしっかりやれっての。
0045>43
NGNGその当時、実用的な超音速攻撃機を自力で開発できた国ってどこがある?
米、英、ソ、仏、スェーデン、これだけでしょ?贅沢言うなよ
0046>44
NGNG0047専守防衛さん
NGNG0048専守防衛さん
NGNG2万トン程度の全通甲板型護衛艦で運用できませんか?もちろん、訓練専用で。
0049自衛隊?
NGNG空母を運営するには機体の確保、人間の確保。(今日本が保有する戦闘機、
ヘリの0.5倍ぐらいと、それに応じてパイロット、航空士)
護衛艦が2〜4隻、補給艦が3、4隻、潜水艦が必要。それにそれらを運用する人間で最低でも
1000人が必要だよ。
戦闘機、ヘリ、船を買う金、搭乗員の給料と手当。燃料(船の燃料と飛行機)、
食料、弾薬等の購入のお金も必要。
これから考えて日本には絶対無理!
0050専守防衛さん
NGNG一隻だけあっても何の意味もない。最低2隻、できれば3隻は
運用できないと駄目。当然それに付随する護衛艦等も2、3
セット必要となるわけだ。何でも欲しがり厨房はいかんよ。
0051厨房
NGNG0052専守防衛さん
NGNGカタパルトひとつにしても結構ムズイらしいですね。
他の国の空母(ほとんど無いけど)には付いてないもんね。
日本で空母保有するとしたらやっぱスキージャンプ式になるのかな?
49さんのカキコ見て無理だっていうのが分かったからどうでもよいけど・・・。
0053専守防衛さん
NGNG0054774-3
NGNGアメリカが売りつけに来てくれたら、いいのですが(フランスは、アメリカから買いました)。
本気で装備するなら、人員計画込みの10年計画ぐらいは立案するでしょうから、人員につい
てはそんなに心配しない。特に、>>49のような大型艦を配備するなら別だが。
でも、ドゴールサイズでも1800人ぐらい必要になるので、余程上手く立案しないと苦しい
のは事実。軽空母なら、1000人以下でも扱えますが、それでもDDHの倍以上。
金は、確かに苦しい。今でもDDG/DDHの整備とDDの更新を同時に行えないのだから(旧式
DDを新型省力艦にすることで、計算上の人員は多少浮いてゆきます)。個人的には、むらさめ
以前のDDも更新すべきであると思う。
0056専守防衛さん
NGNG0057専守防衛さん
NGNG0058専守防衛さん
NGNG0059専守防衛さん
NGNG決まりだよ。
0060専守防衛さん
NGNG4個水上群を基本としているわけだし
0061専守防衛さん
NGNGhttp://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20010320&InputTime=205228&ContCode=210
0062専守防衛さん
NGNG自力で衛星も打ち上げられないようなカンコックに、航空宇宙軍?
それ以前に自分の足で歩けるようになってからにしてほしいね、デンパを垂れ流すのは。
006361
NGNG国全体がデムパですから・・・、お許しを。
中央日報って、朝毎読に匹敵するメジャー紙にしてこの低たらく。
0064専守防衛さん
NGNGあとスイングバイ航法の衛星って結局うまくいかなかったんでは?
NASDA!!もっと予算と人員をもぎ取ってキテ、10年計画で宇宙開発せぇ〜や!!ゴルァ!!!
0065専守防衛さん
NGNG0066専守防衛さん
NGNGF2のエンジン
F110-GE-129(F110-IHI-129)
F15Jのエンジン
F100-P&W-100(F100-IHI-100)
F100-P&W-220E(F100-IHI-220E)
F15EはF110積んでたと思う
全て2軸再燃式ターボファンです。
3軸ファンは戦闘機には使えません。レスポンス悪くて。
0067>66
NGNG0068専守防衛さん@52
NGNGうぇ、フランスにカタパルト売ったんですか!
アメリカからすれば大した技術ではないんですかね、カタパルトって?
フランスに売ったのなら日本にも喜んで売るでしょうね。
>>62
たしかNASDAって無人シャトルの自動着陸とか成功してますよね?(ミニチュアだけど)
沖縄のNASDAの宇宙通信所見学したこと有りますが展示資料がなかなか興味深かったです。
H2萌え。
0069774-3
NGNGこれは、シャルル・ド・ゴールのスペック。Flight Deckのところに、
USN C-13 catapultsと出ています。
http://www.warships1.com/FREcvn01_CDGaulle_specs.htm
0070気分により専守防衛さん
NGNG日本の火星探査機は予定より5年遅れの2004年頃に火星到達の見込み。
なんでそんなに遅れるのかって?
途中で燃料が足りなくなって、予定外のスイングバイがもう2回必要に
なったからデス(笑)
0071専守防衛さん@52
NGNGありがとうございます♪
うーむむ、ホントだ、書いてますね。
一体いくらで売ったんでしょうね。
100億円ぐらい、かなぁ・・・。(謎)
0072専守防衛さん
NGNG0073ユニクロウ−01
NGNGだから言ってるじゃないのよ! 空自をぶっつぶしないさいって。
そうすれば、15年計画で空母の整備ができるわ。
縦スジの金勘定ばかりじゃなくて、横にも目を向けなさいってば。
だいたいFXはもうエンジンの基礎開発が始まってんのよ。
いまのうちに止めておかないとまた空自に無駄金がいっちゃうわ。
なんとかしてよ、もう。
0074専守防衛さん
NGNG環境破壊しか成果のない公共事業を中止すれば
空母なんかすぐにそろえられるぞ
そんなもんより国債666兆円を何とかすべきだ
竹槍しか買えない時代が来るぞ
0075ユニクロウ−01
NGNGそんなことアタシに言わないでよ。それに空自の予算は年額で1兆円も
あるんだから、それだって無駄で言えば公共事業と同じじゃないの。
そのうえ、また懲りずに純国産でFXやろうとしてんのよ。空自はもう
解散させて、海自に空母、陸自に高射ってことでいいのよ!
それにしても、666兆円っていう数字はフリーメールもとい、フリー
メーソンマニアが食い付きそうね。
0076初雪
NGNG0077専守防衛さん
NGNG空母維持費かかるし。
0078エリート街道さん
NGNG戦闘機単体の議論より情報収集を含めたSystem of systems を考えないと
いけないんとちゃう。
航空機では、J-STARS@` Rivet Joint@` Cobra Ball なんかの旅客機ベースが
米軍では一番の引っ張りだこだしね。
偵察衛星だけでなく、低軌道の合成開口レーダー衛星や弾道ミサイル探知・追尾の
赤外線衛星やらをそろえないと、空母や戦闘機だけでは戦はできないとおもふよん。
0079専守防衛さん
NGNG航続距離を低く設定されているんじゃなかった?
この障壁を取り払われれば、国土の面積的にも空母は余り必要じゃない気がする。
むしろTMD構想にすらいちゃもん付ける中国をなんとかしないと。
0080>79
NGNGちゃんとした理由付けがあれば、現有機の空中給油機による滞空時間延長など
自由に実施可能だろ
0081ジロキチ
NGNG0082専守防衛さん
NGNGいや、原潜だし。うん。
0083専守防衛さん
NGNGつーか地上攻撃用核弾頭ミサイルを撃てる潜水艦……?
それはむしろアメリカに止められるでしょうな。
いくら日本を「同盟国」ってもちあげてみても、
そんなキケンなブツを持たせていいほど日本を信用してるわけじゃないから。
0084ユニクロウ−01
NGNGアラ、お久しぶりねえ〜元気してたかしら。こんな板があったなんて知らな
かったのよ! どこでとは言わないけど、なんか話題になってるって小耳に
挟んだから、久しぶりにつないでみたわけ。また吠えようかしら。
>>77
あんたバカね。1隻なんかで守れるわけないでしょ! 数を揃えるしか
ないじゃないの! 最低3隻、最大で10隻は要るわねー。家計のこと
を考えると、やっぱり空自はサヨウナラかしらね。
>83
アメちゃんの邪魔が入るって話で思い出したけど、フランカーのときは
あれはスホーイに断られたのよ、1機や2機じゃ、売れないって。
0085名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGそれよりも有事の時、大型タンカーを改装空母に短期間で改装できる
ような研究をしておいたほうがいいと思うけど。
0086フランカー
NGNGまあ、雨工が文句いってくると思うけど、空自のアグレッサー部隊のF−15はSUー27系に更新したほうがいいと思うよ。
できれば、ブルーインパルスにスーパーフランカー導入して、基地際でコブラを披露してくれ・・・
納税者として、防衛予算の使い道についての注文!
0087藤堂空軍元帥
NGNG0088>ユニクロウおばちゃんひさしぶりやね。
NGNG0089名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGアメリカは日本の技術者が懸命に開発した技術をタダで持っていって
しまうらしい。それでいて日本側が欲しいアメリカの技術は軍事機密
の一点張りでよこさない。
炭素形成素材とかの技術は案の上持っていかれてしまい多額の金を
かけた新型戦闘機はF-16に毛が生えたようなものになってしまいましたとさ。
ある開発技術者曰く「強姦された娘が生んだ子供ようなものだ・・・。」
0090専守防衛さん
NGNGhttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3477/the_airfoece_01/FSX.html
FSXについて↑
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3477/index2.html
過去ログ倉庫↑
感謝して
0091専守防衛さん
NGNGしとけば良かったんだよね。時期もクラスも一緒くらいだし、空母機のノ
ウハウも得られたはず。なにより、アメリカよりは対等な扱だったでしょ。
開発費半分持つだけでも、随分違うからなー・・惜しいことした。
0092専守防衛さん
NGNG0093専守防衛さん
NGNG売れ残っているのあったっけ?
0094専守防衛さん
NGNG米式の日本の整備体系では欧式の整備体系を受け入れるのが大変だと
いわれていたよね。アメ公も表記はメートル法だが、基本はポンドヤード
法のままなので。ラファールでも同じような問題が発生した可能性が
あると思うな。
そういやあ要人輸送用(兼貿易黒字対策)にアエロパシアルのヘリを入れた
けれど、あれも凄く苦労してるんじゃないかしらん。
0096専守防衛さん
NGNGココで検索しませう
0097専守防衛さん
NGNG何で自衛隊の人って怒らないの?
0099専守防衛さん
NGNG整備方式が違う、と書かれていたけどどうなのかな?
Suを少々買っても転換訓練と整備に金かからない?
0100専守防衛さん
NGNG>米空軍と海軍では
こんな、怠惰な理由付けが通るのは日本だけです。多少整備効率が落ちても、性能・
供給・価格などの「性能」が要求と合致する物を揃えるのは当然のこと。
ロシア製については、技術発展の経緯が根本的に違うので、旧西側諸国の兵器を取
り混ぜて使う場合との比較は出来ませんが。
0101あと
NGNG消耗がはげしいといえばいいのかな
0102専守防衛さん
NGNG議会が難色を示したから。
0103専守防衛さん
NGNG買わなくてよかったって感じじゃない?
0104専守防衛さん
NGNGフェニックスで長距離から迎撃できるし。
0106専守防衛さん
NGNG戦闘機(F)と攻撃機(A)ではエンジンに求める物が違うと思います。
0107専守防衛さん
NGNGタンカーを改造して軽空母として
通用するのは小説の世界の話。
現用機の運用をタンカー改造空母で
やるのは無理。全力出撃1回で次はない。
防空防御耐久を云々する以前に整備格納運用面での支障がありすぎる。
0108名無しは無慈悲な夜の女王
NGNGコンテナ船を使ってコンテナ・モジュール化された設備と
ハリアーを組み合わせた軽空母の案はあった。
0109エリート街道さん
NGNGF-14は整備コストが高すぎ。まじ、買わなくてよかった。
0110専守防衛さん
NGNG現実的ではないと思いませんか
コンテナモジュールの格納庫で
整備するんですか?
開放デッキとは言わなくとも
給油や兵装交換はもう少し広い空間が
必要ではないですか?
0111専守防衛さん
NGNG有事なら、当然ある発想。平時からそれをやろうと言われたら、却下すべきだが。
0112名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG使い捨てでペコペコでも、一から正規空母を作るより効率的だと思います。
短期間での改造のノウハウを持っていれば、タンカーを調達するのは
楽ですし、運用する人材は育てられるし、沈んでも人的損害を抑えれば
変わりの空母はすぐ動かせるし。
正規空母を10年計画で作っても一回海戦やったら沈むかも知れないし。
代わりの船はすぐにはできないし。
0113>107
NGNG0114専守防衛さん
NGNGを発着させるなんちゅうこともやってましたよね。戦争になればそういう
やっつけ仕事をさっさとやれる体制が重要になるのかもしれない。CAMシップ
みたいな。
0115専守防衛さん
NGNG0116エリート街道さん
NGNG商船ベースの日本の護衛艦なら、コンテナ船の方が
鉄板厚い分だけタフだよ。
二重底のタンカーなんか、沈まないぞ。
0118専守防衛さん
NGNG0119専守防衛さん
NGNG商船ベースなら、どっちも同じ。護衛艦ではなく、自衛艦の間違いだろうが。
軍艦ベースの護衛艦と混同していないか?
そもそも、魚雷を食らうような状況で、空母を運用する方が間違いのような気
もするが。
0120専守防衛さん
NGNGあれからもう1年ほどになりますかね?
0121航空機ヲタク
NGNG垂直離発着機のほうが便利だと思うな
有事の際、小学校の校庭から燃料・弾薬が給油できるし
0122専守防衛さん
NGNGそんなこたぁない。
VSTOLはどこでも降りられるって
訳じゃないってば。FODとか起こす危険
あるし、スラスターの排気熱の問題とか
あんだから。大戦略とかじゃどこでも着陸
してっけどねー、ああいった運用はムリ。
第一、あんな寸足らずのスペックの航空機
導入してどーすんの?
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