スクープ２１
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0001専守防衛さん
NGNG特集やるみたいだからスレッド
作っておく
0002専守防衛さん
NGNG0003専守防衛さん
NGNG0004ATF
NGNGでも見る。笑)
0005専守防衛さん
NGNG0006ATF
NGNGまるで自衛隊自体が予算の無駄遣いしてるようで。
予算計上、計画してるのは国であって、自衛官ではないはず。
結局自衛隊たたきで終わってしまいましたね。
つまんないです。
0007専守防衛さん
NGNG0008専守防衛さん
NGNGすっきりしました。 軍隊＝悪ってのは無いみたいだね。
0009名無しさん
NGNGそれにしても日本の軍備は凄い。
0010専守防衛さん
NGNG0011専守防衛さん
NGNG0012専守防衛さん
NGNG日本の御役所の一つだねえ・・・自衛隊も
業者が群がって現場が割り食う所なんでしょ？やっぱ
0013専守防衛さん
NGNG長野みたいな感想になるんでしょ｡
これが非武装中立と言うほど凝り固まるのは少数。
0014専守防衛さん
NGNGでも今の日本人のなかにあんなふうにいうのがいると残念。
0015ATF
NGNG意図が見えづらかったんですが。世の中不景気だから
自衛隊の無駄な部分を減らして少しでも・・って話なんですかねぇ?
装備も高いけど、一番は人件費でしょ、やっぱり。
あの女の人、も少し勉強したほうがいいですね。
あとは憲法改正ですねぇ。
0016専守防衛さん
NGNGこの人って自分でもしゃべってるうちに訳わかんなくなるタイプ
なんだろうか。
この人が書く文章も同じ。
0017専守防衛さん
NGNG0018white pig
NGNG世界第２位ってどういうこと！？
戦力放棄してないジャンピエールポルナレフっ
北朝鮮の偵察艇に追いつけない戦艦もっててどうすんのよ
マジ、使えないよねえ
金があっても使いこなせる人材がいないのかしら。。
自衛官はさあ、もっと役に立つことしてよ
いったい何やっとるの？キミ達
体鍛えてるだけ？能みそあんの？
階級あがるだけでええの？
0019専守防衛さん
NGNG0020専守防衛さん
NGNG少なくともチミより彼女の方が頭いいと思うが・・
あんたの方がもっと勉強しなしゃれ
0021専守防衛さん
NGNG物価の高さと人件費じゃないの？
>北朝鮮の偵察艇に追いつけない戦艦もっててどうすんのよ
最新のトラックと、中古の軽自動車どっちが早い？
0022white pig
NGNG話が進みません
無駄レスふぁっく
0023専守防衛さん
NGNG0024
NGNG0025専守防衛さん
NGNG基地対策費に１割さいてるっていうのも泣ける。
0026専守防衛さん
NGNG通常戦力の比較だけして、中露より強いみたいなこといわれてもなあ。
0027専守防衛さん
NGNGニュース速報板のスレッド張っておく。
0028専守防衛さん
NGNGわり。レスは俺。一応教えてあげたつもり。
でも疑問を持つことはイイコトダヨー。
0029ATF
NGNG間違いなくそうでしょうね。でも非武装中立国家が成り得る環境って、世界国家規模で
世界が統一され、武器が地上から全て無くなって初めて出来る事でしょ?
今の世紀で、日本周辺の近隣諸国の状況を考慮しても、とてもそんなこと言える
状態ではないでしょー???
0030専守防衛さん
NGNGのだろう。
だが、今時そんなバカげた事を言うと、昔に比べて騙しにくくなった視聴者にそっぽ
を向かれてしまう。そこで、仕方がないので縮小論にスケールダウンした。
とまあ、こんな感じだと思うがどうよ？
それにしても、長野智子ってバカすぎ（ｗ
0031専守防衛さん
NGNG同意。通常戦力でも兵站面を考えれば強いとは思えない。
0032専守防衛さん
NGNG誰か取材現場に立ち会った隊員はいませんか？
0033名無し募集中。。。
NGNGシナやチョンを背にそんなことよく言えたもんだ。
あいつ等沖縄の米軍が帰ったら、
絶対ナメたマネすると思うんだよな。
やっぱ核搭載原子力潜水艦だね。
米軍に極秘で作れば？
って感じ
0034専守防衛さん
NGNG「武装は必要だ」で終わったんだぜ。
0035専守防衛さん
NGNGもうたってるのねやっぱり。
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日本の自衛隊はアジア最強？極東第2位？
今日テレビで見ました。鳥越アナがやってる番組です。
ていうか本当にすごい装備ですね。なにかちょっと不謹慎ですが、
妙な感動を覚えるというか、一瞬頼もしいような感覚がよぎりました。
実際、あれは本当にアジア最強ですよ。韓国とか台湾とか北朝鮮とかと
センソウになっても勝てますよ（ｗ。中国とかロシアとやっても勝てますよ。
核兵器とかエネルギー供給の問題さえクリアーできれば。
ていうか、どうですか？どのくらいスゴい戦力なのかについても聴きたいし、
政治的にも最近になって航空空母を自国で独自に開発するとか、共産党まで武力に反対しない方針とか、
対ゲリラ戦の演習をマスコミに公開したり、今日もTVで自衛隊の戦力を日曜の
ゴールデンタイムに紹介、などなど、最近国は軍隊を増強する必用に迫られて
かなり装備的にもメディア的にも準備したり国民の意識を慣らしたりしてきてるのでしょうか？
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0036専守防衛さん
NGNGおれもまさにそう思った。なにかというと揚げ足とる報道しか出来ないマスコミが
ここにきていきなり、しかも自衛隊の問題に好意的な終り方。
しかも、純粋に「どれほど自衛隊の能力がすごいか、役に立つのか」を紹介する番組だなんて…
珍しくこんな番組あると逆に気持ち悪いよ。「こりゃあした雪が降るぞ」みたいな？
0037専守防衛さん
NGNG>核兵器とかエネルギー供給の問題さえクリアーできれば。
最大の問題はそこだと思うのだが。
0038専守防衛さん
NGNGそうか？
俺には「自衛隊の戦力は過剰だから削減せよ」と言っているように思えたぞ。
0039名無しさん
NGNG神奈川県警鎌倉署は二十四日夜、横須賀市坂本町、海上自
衛隊二等海曹、中野健二容疑者（３０）を暴行の現行犯で逮
捕した。
調べによると、中野容疑者は同日午後十一時五十五分ごろ、
鎌倉市長谷の市道で、帰宅途中の同市内のアルバイト女性
（２０）を自分の乗用車に連れ込もうと、傘で女性の腹をた
たくなどの暴行を加え、口をふさぎ車の方向に引きずってい
たところを、叫び声を聞いて駆け付けた近くに住む男性会社
員（４２）に取り押さえられた。
中野容疑者は横須賀基地業務隊本部所属で、この日は休暇
中だった。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010225i202.htm
0040名無しさん
NGNGスーパー店内ですりを働いたとして、北海道警千歳署は
２５日、陸上自衛隊東千歳駐屯地所属の２等陸曹古屋和久
容疑者（３８）＝千歳市寿＝を窃盗の現行犯で逮捕した。
調べによると、古屋容疑者は同日午後２時ごろ、同市栄
町のスーパー食品売り場で、買い物中の女性（７９）のカ
ート内から現金約１万５０００円などが入った手提げ袋を
盗み、張り込み中の同署員に取り押さえられた。
同売り場では、昨年夏から同様の被害が２０件以上あり、
同署は関連を調べている。
［時事通信社 2001年 2月25日 23:58 ］
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010225/dom/16490801_jijdomx434.html
0041専守防衛さん
NGNGして活動してればな
ジェスチャーだけの奴は嫌いだ
0042専守防衛さん
NGNGまあ確かにそう取れなくも無いんだけど。
ただ、いつも、かならず言いたい愚痴はダメ出ししちゃうのに、
そうだとすると今回はやけにやんわりじゃなかった？
最近のマスコミ見てると、本当に皮肉りたいならもっと
直情的に見苦しくダメだしすると思うんだよね…
その意味でも、今日の番組の構成見てると俺的にはやけにスッキリしてしまってね。(笑)
0043専守防衛さん
NGNGそういう面はあっても、おおむね好意的なあつかいだったじゃねーか。
だいたい、F15 の採用とか、イージス艦の購入とかに関しては、結構いやんな
ドタバタがあったんだから、多少は金かけ過ぎと言う批判があっても仕方がないだろうし、そういう批判が出ること事態はむしろ健全だと思うぜ。
0044専守防衛さん
NGNGむしろ、あのVは批判も賛成もなくてドキュメンタリータッチに事実を淡々と紹介した感じだよね。
最後のアナたちの会話でたしょう女性アナとかが批判的な意見を言ったくらい。
そんな情報提示な番組が、このごろやるなんてもっと別の意味があるのでは？
そういう意味で不気味だなァと。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG好きな事を言わして視聴率を稼いで儲けるというのが手口だが、
今回の番組はまともな内容だったな。鳥越さんが良かったのかな。
0046専守防衛さん
NGNGもっともこれもできんかな。郵政省に首ねっこ掴まれた困ったちゃん達には、ね。
0047専守防衛さん
NGNGたとえば台湾壊滅したら他のとこも一気に株価やら下がって大変なことになるでしょ？
想像もつかない損失が…一体どこの愚か者がその発端の引き金を引くだろうか？
アメリカにしても起こり得ないはずのことにビクビクして膨大な国防費
を割いてここまで属国（日本韓国台湾あたり）に大量の兵を駐屯させてるし
日本にしてもアメリカのお下がり買ってこんなに強力になっちゃった。
それは非現実的なことであり、無駄な投資であり、…その通りだろうな。
大丈夫派＞起こり得ない方に１億の命
ダメ派＞イヤ俺は起こり得る方に4兆円。
どちらも相当に不条理な言い分だよ。
0048専守防衛さん
NGNG賭場に命を張った時点でヤクザ。まともじゃないよ。
私のように一般のカタギの者は、金で済むなら安いじゃ
ないかと言って防衛費やODAにちまちま支出するのさ。
たかられん様に用心棒も雇う。用心棒にたかられてるが(藁
GDPの１％程度の出費で命張らずに済むなら安いと思うよ。
ていうか、軍隊のない国家は皆無で、逆は沢山あるって
いう現状を冷静に考察してくださいね。自国以外に軍備を
保有する勢力(国家じゃなくても可)が一つでも有れば、
攻撃される可能性が物理的に、あるいは双方が批准した
国際条約によって皆無であると証明されない以上は
これに対処しうる実力を保有するというのが安全保障。
保証って、賭けの対象じゃなくて確定した債務ですから、
怠った場合は国家の国民に対する債務不履行。基本的な
人権(生存権)すら保証できない厨房国家であると国際的
に認定され、国債は売れず財政破綻し、円も株も大暴落。
ドキュソ国家日本は逝ってヨシ！って状況になりますよ。
0049専守防衛さん
NGNG目上の者に対する態度がなって無い！！
0050専守防衛さん
NGNG0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
NGNG在日米軍は日本からの援助で懐は痛んでいないよ。
0052専守防衛さん
NGNGそりゃあ日本から削り取ってますよ。相当ね。土地代だってほとんど払って無いし、
日本の国家予算で基地内にデカい家立ててもたったり。
お古の兵器は日本に払い下げるし、ちまちまとこまかい所で出費を抑えてるかんじ。
それプラス>>51の言うようにでっかいおこずかいもらってるでしょ。
大分足しになってるだろうね。それもそのはず、韓国やらインドネシアやら
もう世界中あちこちに駐屯させてるんだから、駐屯先が裕福ならタカらないと。裕福でなくてもある程度タカってるよ。
日本の援助も少なからず足しになる程度であってラクラクやってる状況では無いよ。
アメリカの国家予算に占める国防費の割合を見てもわかるでしょ。
0053専守防衛さん
NGNGタカりならまだいいよ。
そういえば古くなって来た兵器を償却するために数年ごとに戦争をおっぱじめる
などというウワサが…
0054専守防衛さん
NGNG最後に『憲法９条は日本人の良心です』ってかまして終わりやがった。
あいつって相当な低能なんだね。
悪いが関西の人々は自衛隊は日本に絶対に必要だって知っている。
鳥越も一回ビルの瓦礫に潰されてみれば分かるかもな。
0055名無し
NGNGだから、日本人の良心といってもよいのでは？まぁ俺は見ていないから
なんともいえないけど…
0056専守防衛さん
NGNG0057専守防衛さん
NGNG長野智子だっけ横にいたの？ あの「非武装中立」発言があったから
鳥越他はかなりマトモに見えたがな。
0058名無し
NGNG軍隊なら尖閣諸島問題をだまってみとらん。せいぜい緊張ぐらいはしてほしい
米海軍に海自はコーストガードと変わらん、といわれるのがよくわかる
0059専守防衛さん
NGNG政府がやれと言わないかぎり、自衛隊は動けない。
0060名無し
NGNG0061専守防衛さん
NGNG0062専守防衛さん
NGNG0063専守防衛さん
NGNGとても激しく同意
0064ATF
NGNGへたれはまずいですが、結果論的に同感です。
ソーリのなり手が居ないって言うんでしたら石原晋太郎にして、色々
改革してもらいましょうよ。だめですかね?
銀行に税金払わせるなんて、すごい人だと思うんですが・・・。
それくらい出来る人、居ないでしょう。
0065専守防衛さん
NGNG0066ATF
NGNG今のMさんと何も変わらないんじゃないでしょうか?
0067専守防衛さん
NGNG0068歴史は繰返す
NGNG一人（あるいは少数）のリーダーが必要。石原氏もいいと思う。
しかし、そういったリーダーは往々にして暗殺されてまた元のなぁなぁの
体制に戻るだろうけど．．
まぁ、殺されるまでにどこまで改革を進められるかが問題だな
0069専守防衛さん
NGNGちょっとまってよ。どうしてそうなるよ？
鳥越は日本が軍隊を持つことには反対だ とか 非武装中立 なんて
ヴァカなこと一言も言って無いだろ。
最後にヴァカな長野智子？とかと雑談してる時に、「わたしは軍備は必要だと思う、なぜなら
戦争を体験した世代として、いざ国家危機に立たされた時に無力じゃこまっちゃうから…
ちょっとまえまではロシアは「１５分で北海道は占領できる」なんて豪語してたし、
冷戦構造は崩壊したけど、それでも自衛隊は絶対言わないけど、絶対に仮想敵国を想定して
軍事訓練を行なってるはず、中国？北朝鮮？… 的な話しの展開に持ってってるでしょ？
ただ、あまり自衛隊賛成よりの意見を強く主張すると、ヴァカなメディアとか視聴者が理解不能に
陥って騒ぐから、それに合わせて多少マトモそうな事を最後に言っておわった訳。
『憲法９条は日本人の良心です』なんて言って無いだろ。
軍隊は自己増幅して歯止めが効かなくなるから、それで以前に失敗したけど、
それを防ぐためにも、『憲法９条が日本人の心のタガになれば…とオモイマス』
なんてマスコミ的にも一応問題の無い結論で番組終わらせたわけ。
あのまま自衛隊は必要ですよ。ちゃんと仮想敵国も踏まえて自衛隊は訓練してるし
冷戦構造は終っても、必要だとわたしは思います…
で終るわけにいかないだろ。
0070専守防衛さん
NGNGよほど、よほどマトモで要点がずれてないと思うけど。
ところで、憲法と日本人の良心の問題だけど、これもまた難しいんだよね。
>>54も「憲法９条は日本人の良心」これは違う と言ってるけど、実際祖の通りなわけで。
みんな自衛隊はレッキとした軍隊であって、武力保持＝憲法違反じゃないか！
だめだぁ〜自衛隊反対！！ ってまったく持って矛盾したこと言ってるけど。
実際日本国憲法は良いものだと思う。終戦直後は憲法９条があっても良かったのかも。
理想としては間違ったものじゃ無いし。ただしそのあと、すぐ目の前（朝鮮半島）で
戦争がおこったり、ロシアからも脅しが入るようになったわけでしょ。で、軍隊が必要になったんなら
日本国憲法を改正すれば良いわけなんだよね。
それを、確かに大変な作業と時間がかかるし国民も賛否がわかれて
多少世論は緊張するけど、そういうことが面倒くさいからといって、「いやこの場合には
専守防衛だから憲法には…」とか適当なこと言って結局このまま。
そうやって憲法でも法律でもなんでも骨抜きにしちゃうから問題なんだよね。
実際、憲法＝良心 という図式を成り立たなくするは、骨抜きにするのが原因。
0071専守防衛さん
NGNG0072専守防衛さん
NGNG田岡俊治って湾岸戦争のとき
「88艦隊をペルシャ湾に派遣しろ！」
とか言って朝日の上層部から怒られた人ですよね。
本当はこの人右だと思う。
0073＞７２
NGNG0074専守防衛さん
NGNGコソボでは虐殺なんてないぞとサンプロで外国人と言い合ってました
墓がないじゃないですか、墓が！って（ｗ
0075専守防衛さん
NGNG反米という形で朝日に迎合してるけど
内心はイケイケドンドンなんじゃないの？
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
NGNG0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
NGNG0078専守防衛さん
NGNG0079専守防衛さん
NGNGそれで助けられたのが「自衛隊はサラリーマン軍隊」と言う記事を掲載した
当時朝日ジャーナル編集長の筑紫哲也。
所詮田岡は早稲田出身の朝日新聞のエリート。それがなければ何も出来ない
男だと思うよ。
0080専守防衛さん
NGNG0081専守防衛さん
NGNG詳細きぼぬ
0082専守防衛さん
NGNG0083専守防衛さん
NGNG0084専守防衛さん
NGNG１９８５年の日航ジャンボ機墜落事故の自衛隊に対する報道を巡り空幕の広報室長
（１佐）が月刊朝雲や月曜評論に書いた記事に、田岡が問題だとして謝罪させたとか
いう話。その時に田岡が広報室長に向かって
「お前は馬鹿だよ。飛ばしてやろうか」
と言ったとか言わないが後に文藝春秋上で中日新聞の記者に暴露されている。
「青春の小原台」や世界日報で朝日新聞を追求した本に詳細出てるよ。
008584
NGNG008684
NGNG鬱だ氏のう・・・。
0087専守防衛さん
NGNG0088専守防衛さん
NGNGといいつつさりげなくまたまたageてみる。^^
0089専守防衛さん
NGNGのでage
0090わかめ酒
NGNG詳細きぼぬ
詳細を掲載キボンヌ
0091専守防衛さん
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