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有事法制について

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0001専守防衛さんNGNG
どうぞ!
0002専守防衛さんNGNG
アメリカの戦争に市民を巻き込む為の有事法制は要らない
日本が攻められる名分が無いから有事法制は必要無い!!
********** 終 了 **********
0003専守防衛さんNGNG
>>2
斜眠塔の方ですか?逝って下さい。
0004名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>2

M発見!(和良
0005まだ民間人の厨房NGNG
有事法制ってナニ?
0006専守防衛さんNGNG
どうせ法律なんか在っても無くても、いざとなったら
超法規的措置とかなんとか言って無茶苦茶なことするんだろ
歴史を知らない奴が多すぎるよな
軍隊は国家と国民を秤に掛けた時
必ず国民に銃を向けるってことを
0007名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>6

超絶ドキュソみっけ!(稿
0008専守防衛さんNGNG
不審船追跡の時だって超法規措置とやれで相手が怪我してでもいいから
拿捕すれば良かったのに何も出来なかった。法的整備を整える前に
憲法を改正しなきゃ、暴漢に刺されてからじゃ遅いのだよ
の前に左翼を消さなければ我が大日本帝国の意思ズけはタ誠意で絹
訳和歌mw
0009専守防衛さんNGNG
防衛出動が発令されても自衛隊は満足に動けません
0010専守防衛さんNGNG
>8
電波
>9
得意の超法規措置を使えば
0011専守防衛さんNGNG
いいねぇ、ウヨサヨ厨房は想像力豊かで。
その調子で一生自分の部屋に引きこもって
ファンタジー世界の住人やってなさい。
0012>6NGNG
 ただ、<超法規的措置によって出撃、日本は救われた>と、
    <あくまで法規と憲法(いや、既にこれには違反してるが)
     を遵守。結果、日本壊滅>のどちらがいいかというのは・・・。
    前者を選ぶ人が圧倒的だと思うが、法治国家としてそれでいい
   のか・・・???
    しかし、後者はあまりにも・・・。

    自衛隊絶対反対論者の人でも後者の選択は採らないと思うが、
   その辺どうなのだろう?    
0013専守防衛さんNGNG
一つ言えること麻生幾の「宣戦布告」のように、礼儀正しい
自衛官はいない。「敵だ!」「殺せ!!」ズドドドド!!!!
(え?正当防衛とか警察比例の原則は・・・?)ってことに
なる、いや、ならなきゃ困る。

だいたい、なんだあの日本国憲法とかいうやつは?
電波が書いたのか?あれ?「ドキュソ憲法」
0014>13NGNG
 >>13
 おまえさんの主張はさておき、ちゃんと歴史の本を読んで勉強しろ。
 憲法関連なら、たくさん参考文献はあるぞ。
0015専守防衛さんNGNG
 >2,6
 アホ
 どんな時も法治国家は法に基づいて行動せにゃいかんのだ
 自衛隊が超法規で何でもありになったら国民がこまるやろ

 自衛隊に超法規を許さないためにも有事法制が必要なんじゃ
0016名無しさん@そうだドライブへ行こうNGNG
函館にミグが着陸した時って現地部隊は動こうとしてたよね
後から政府がそんな事はなかったてことにしたんじゃなかったっけ?
0017専守防衛さんNGNG
 >16
 当時の現地部隊は法律の範囲内で行動したんじゃなかったっけ?
0018海JNGNG
>函館にミグが着陸した時って現地部隊は動こうとしてたよね
函館ミグ事件に限らずどんなときでも動こうとしています。
上からいわれてからじゃ遅いでしょ、準備をしておくのは当たり前。
「動こうとしてた」は、なにも問題ないと思います。

>後から政府がそんな事はなかったてことにしたんじゃなかったっけ?
そんな事実があったかどうかは知りませんが、現場には関係ありません、
現場の人間は準備して待ってるだけ、命令されたらすぐに動きます。
0019名無しさん@そうだドライブへ行こうNGNG
最近の文藝春秋か中央公論に載ってたな
0020専守防衛さんNGNG
>14
当時の細かい歴史は多少知ってるぞ。
GHQの憲法案作成は「ハーグ陸戦協定」違反
とかもな。
0021専守防衛さん NGNG
>20
どこが違反してるの、43条ちゃんと読んでる?
0022でむぱはこだてしみんNGNG
函館にミグが着陸した時は、函館空港方面に続々と自衛隊車両が移動して
ました。私が見たのはジープに無反動砲積んだやつとトラックです。
「動こうとした」ではなく「動いた」のです。
それは当然の行為でしょう。
ニュースで露助艦のことを知った函館市民は「頑張れ自衛隊」と応援し、
安心して寝ていたら深夜頭上に轟音が!(笑)
ミサイル撃ってんのかと思い窓を開けたら巨大な影が見え、それは飛び去
って行ったのでした。
深夜まで函館の安全を守ってくれた自衛官の皆様には今でも感謝してます。
#あとでよく考えたら爆撃されてしまえばアウトだった。
0023専守防衛さんNGNG
有事法制は必要ないっていってる政治家のおばさん方って結構居るけど
何処をどう見れば,冷戦後の世界は緊張緩和されてるっていえるのかな?
かえって火種が分散してるじゃない!
俺はウヨではないが,時代遅れの押し付けられた憲法は変えるべきよ!
憲法は「念仏」じゃないのよね.時代にあわなければ変えるべし!
日米安保見直し論議もアメリカ側から持ち上がらんとも限らんし.
実際,撤廃すべきって言ってるアメリカの学者も居るし.
アメリカの民意がそっちに傾くと
大統領も考えずに入れなくなるのがアメリカって国だし
選挙のための茶番国会をいいけど,もっと真剣に考えようぜニホンノミナサン.

0024専守防衛さんNGNG
>22
ヤッパリ法律を無視するんだ
大体自衛官に法律を理解できるような奴がいるのかな?
法治国家で法律を知らなかったは通用しないぞ
やはり日本は放置国家
0025煽り評価委員会@2ちゃんねるNGNG
>>24
非常につまらない煽りですね。
貴方は他のスレにも同じような書き込みしかしていませんし、
特に煽り文章としての工夫も見られません。
これでは逆に自分の頭の悪さを露呈しているようなものです。
幼稚園児に「バーカ」と言われて本気で怒る大人がいますか?
その程度のレベルですね。「バカの一つ覚え」といったところでしょうか?
煽り評価 23点(100点満点)
0026専守防衛さんNGNG
15の方に全面的に賛成です。
それとは別に、自然災害に対応するためだけでもいいですから
有事法制やってくれませんかねえ。
神戸の震災についての話を読むと不安になります。
東京が大地震に襲われて首相以下閣僚が死亡、防衛庁も倒壊
なんてことになったら自衛隊は救助に来てくれるのでしょうか?
0027専守防衛さんNGNG
>>26
誤解されているようですが、自然災害に対応することと有事法制は無関係です。
震災対応は法制面では問題なく、事前の訓練・計画の充実が重要なのです。
0028専守防衛さんNGNG
age
0029専守防衛さんNGNG
今のままじゃ有事の時アメリカ軍に補給すらできないって知ってた?
目の前を,日本のために走ってる米艦に燃料補給もできないんだって.
こんな不公平なこと無いよね.
憲法改正!有事法制化.
これは,軍国主義に走るためのものでなく国民お命を守る大切なお仕事でしょ!
0030専守防衛さんNGNG
代案も出さずに、ただただ有事法制定に反対する奴逝ってよし。

0031常識人NGNG
有事法制が不要と言う議論は全く理解できん。
日本には軍事力の実体(自衛隊)があって、
それが有事の際にどのようなルールで運用され
るのかが決まっていないと言うことでしょう。
そっちのほうがはるかに恐ろしい。
たとえていうなら、「人が殺されたときの社会のルール
(刑法の殺人罪)を作りましょうというやつに対して、
「それは殺人が社会に存在するということを認めること
になるので、けしからん。」と反論しているようなもん
でしょう、有事法制がけしからんというのは。
どのような有事法制の内容にするかという本音の議論を
しようよ。
0032中卒でなにがわるい?NGNG
>>31に同感。
自衛隊的に言えば、sopやroeを決めないまま、曖昧に演習してるような
もんで。でも、有事法制定する前に国民と政治家にもっと理解してもらってから
でないと、またみょーちくりんな物になっちゃう気がする。
0033常識人NGNG
>32 すまん、sopやroeてなに?
0034中卒でなにがわるい?NGNG
大したことじゃない。要は行動規定みたいなもんで。
敵が来たときどーするかとかを細かく定めた物です、はい。
0035専守防衛さんNGNG
>>33
車の運転にたとえると・・・
SOP>車の運転技術
ROE>交通法規
って感じかな。両者がそろって初めて車が運転できる(=軍を運用できる)
と認められる。
0036中卒でなにがわるい?NGNG
>>35
よっ! 座布団3枚!!
0037専守防衛さんNGNG
age
0038専守防衛さんNGNG
あげ
0039RM3NGNG
>>35
上手いたとえに感心。
0040専守防衛さんNGNG
改憲もそうですが有事とか危機とか無用な不安を煽って
それを口実に人権抑圧政策を正統化しようとしいることに対しては
断固反対すべきです。
0041専守防衛さんNGNG
護憲もそうですが右傾化とか軍国化とか無用な不安を煽って
それを口実に自衛隊の存在を否定しようとしいることに対しては
断固反対すべきです。
0042RM3NGNG
無用な不安だったら、自衛隊は必要ないですね。
「人権抑圧政策を正当化」って、具体的にはどういう政策でしょうか?
0043RM3NGNG
>>41
ごめんなさい。全く正反対の意味にとってしまってました。
酔って書き込みするのは止めます。あ〜、自分が恥ずかしい。
0044中卒でなにがわるい?NGNG
どこが無用な不安なんだ?
おかしいだろ、そんなの。
じゃなんで未だに領空侵犯は続いているんだ?
なんで海洋上に海賊が出没してる?
なんで海岸沿いで人が行方不明になったままなんだ?
人権抑圧政策ってそもそもどこを指して言ってるんだ!
時代錯誤もいいかげんにしてくれ。
今はもう2001年だぞ??こんなに情報が氾濫しすぎるぐらいあって、
しかも自由に発言出来る世界で、どこが抑圧されてるんだ???
逆だろ!
あんたの方こそ、妄想に捕らわれて、温室育ちで外の世界を知らない
多くの日本人を混乱させている張本人じゃないかっ!!
0045専守防衛さんNGNG
日本では前世紀の遺物である代用監獄が未だにある
0046専守防衛さんNGNG
日本でカッ!となって(無計画)多数の人命を殺傷した場合より
計画的に一人を殺害した方が罪が重い
0047中卒でなにがわるい?NGNG
みんな、俺達の国、俺達の時代、俺達で、なぜ考えようとしないんだ?
0048専守防衛さんNGNG
有事法制に反対してる議員って誰がいるんですか?
そんなやつは国家反逆の罪でしょっ引け!
もろに反対の人レスどうぞ.
0049中卒でなにがわるい?NGNG
正直、過去に捕らわれすぎて、未来が見えていない気がしてならない。
今のシステムがだめなら新しいシステムつくりゃいいじゃん。
法律だって憲法だってなんだって。
いっそのこと、日本独自の民主主義みたいのつくっちまえよ。
0050専守防衛さんNGNG
武力放棄、核反対などといっている人達は、日本が壊滅する事を容認しているのであろうか?
周辺の国に、日本を標的とした核ミサイルが存在しているというのに。
なんらかの抑止力を持たないと、日本は火の海になりますよ。
0051専守防衛さんNGNG
http://iij.asahi.com/0220/news/politics20002.html
って臨検のことですよね?停戦中の北朝鮮も対象国?
0052専守防衛さんNGNG
age
0053反自衛隊思想NGNG
 有事や周辺事態とは具体的にどんな事態を指している
のですか?下記の選択肢からお答えできる方はお答え
下さい。
 @朝鮮半島における北の南進による第二次朝鮮戦争
  (北は南や日本をしゃぶりつくす意図でしょうからこういう
   自殺行為は北を追いつめないとやらないでしょう)
 A北の日本への弾道ミサイルあて
  (在日朝鮮人の「海外公民としての尊厳」を破らない
   ことを朝鮮労働党は「労働新聞」に示唆しています)
 Bロシア軍の北海道侵犯ではない北海道攻撃決行
   (まあ、ロシアが在札幌総領事館と在道ロシア人
    総引き揚げを決行しないとありえませんけどね)
 Cロシア軍のミサイル日本あて(在日ロシア人の総引き揚げ
                     のあと在日ロシア公館を引き
                     揚げてからやるでしょうが、
                     日本をしゃぶりつくしたいロシ
                     ア人が日本を引き揚げるでし
                     ょうか?)
 D中国軍の台湾上陸作戦決行(まあ、能力的に無理ですけど)
 E中国軍の台湾へのミサイルあて(まあ、中台統一が遠のく
                       政治行為ですけどね)
 F中国軍の釣魚台(尖閣諸島)略取作戦決行(まあ、能力的
                              に無理ですけ
                              ど)
 G中国の日本へのミサイルあて(最大の貿易相手国に、
                      貿易依存が深化する
                      中国が、ミサイルをあて
                      ることはありえません。)
 Hシーレーンに日本狙いの海賊横行(有事法制適用の
                         事件ですか?)
 Iその他
0054ATFNGNG
有事、周辺事態ぐらい想像出来るのではないでしょうか?
仮に上記両者が起きても弾一つ出ないですよ、このままじゃ。
法整備してないんですから。
いいんですかね、国民の皆さん?このままで?
0055専守防衛さんNGNG
>53
一般的に@〜I(かなり断定的かつ強い希望的観測で,「ありえない」といいきっておられるようだが・・・)は
よく言われていますが,法整備ってやつは「備えあれば憂いなし」的にやっておくべきことではないでしょうか?
その点@〜Iは十分に想定しておくべき事態でしょう.
しかもあなたが言っている「ありえない理由は」,すべて日本の大きな経済力を背景にしていますが
そんなもの有事においていつまで続くことでしょう?
日米安保が将来において破棄されたら(有事法制化なくしてこれを止めることは恐らくできない)
日本企業の株が急落することは明らかです.
そうなれば,この国は何も持つものがなくなってしまいますよ.
0056専守防衛さんNGNG
>>53
人工無能と遊んでやるのは、もう飽きた。
いい加減に矢風へ帰れ!
0057ATFNGNG
じゃ、口直しに。
ロシアがまた積極的に活動し始めましたね。
中国と利害関係一致でまた対アメリカですかね?
話によると地上部隊も訓練再開したそうです。
国際世論を考えるとさして驚異は無いでしょうが、プーチンさんは
したたかです。KGBの意地もあるでしょう。
日本のMさんもそうあってほしいものですね・・・。
0058反自衛隊思想NGNG
 >>55
 >日米安保が将来において破棄されたら
 日米は運命共同体です。現実的に双方の支配者が日米同盟
にしがみついて双方の国益(日本はシーレーンの安価確保、
米国は米ドル世界覇権の維持)堅持のために相互の体制が滅
びるまで、日米安保を無限に堅持継続しようとするでしょう。
0059反自衛隊思想NGNG
 >>55
 日本経済が破綻すれば防衛もやりきれるか
どうか不明です。日本経済は日本のあらゆる
側面の潤滑油です。実際大東亜戦争の敗北
の要素として経済破綻で国防もままならなく
なって相手国軍隊の進駐をくらうはめになって
います。
0060専守防衛さんNGNG
>>58-59
いいからyフーへ帰ってくれ。邪魔だ。
0061反自衛隊思想NGNG
>>60
いやでぇーす!
0062専守防衛さんNGNG
つまるところ、日米安保は半永久的に続くので、
日本は米軍の補完能力の向上を目指せばコストが安くすむ。
そして、補完能力の第一歩とはすなわち有事法の制定である、
と考えてもよろしいですか?
0063専守防衛さんNGNG
>62
日米安保が,半永久的に続く?
平和ボケですね!
>反自衛隊思想
あんたも大変重傷の平和ボケです
考えられる危機にすべて対応できるように法整備すべきものでしょう.
国内外問わず危機いくらでもでもあるでしょ
今の自衛隊法では阪神大震災がもう一度起こっても,また数千人の死者が出るだけですよ!
有事法があったら,あの時3千人は助かってたはず.
すべていおいて後手後手にならないように準備すべき!
0064反自衛隊思想NGNG
 >>63
 阪神大震災時に重機をもっていなかった自衛隊に
何ができたというのです?誰か人を救ったとでもいう
のですか?もっているわけありませんよね。戦争また
は「有事」に瓦礫積みを持ち上げる作業など想定して
いませんものね?重機は提供するから助けてくれと
の要請すら他にも助かりそうな人がいるという口実に
逃げたという話を読んだことがあります。
0065専守防衛さんNGNG
>>64
救ってるけど・・・・
0066専守防衛さんNGNG
あげ
0067専守防衛さんNGNG
>64
意味フメー
根拠は?
0068名無しさん@ピンキーNGNG
厨房板はこちらです。楽にしてくださいね。
http://www.bbspink.com/kitchen/index2.html
0069専守防衛さん NGNG
日本共産党 {2001年予算案の焦点1-12}
(1)“景気も財政も悪化させる”
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0105/210105_2001yosan_1.html
(2)社会保障 前提は「国民への負担増」
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0106/210106_2001yosanan_2.html
(3)雇用 失業高水準なのに給付削減
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0109/210109_2001yosanan_3.html
(4)軍事費 海外派兵能力いっそう高める
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0110/210110_2001yosanan_4.html
(5)公共事業(上) 破たんの「景気対策」を続行
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0112/210112_2001yosanan_5.html
(6)公共事業(下) 環境破壊の空港整備推進
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0113/210113_2001yosan_6.html
(7)文教 公立学校の施設整備費微増
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0117/210117_2001yosan_7.html
(8)農林水産 縮小、崩壊に追いやる予算
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0118/210118_2001_yosanan_8.html
(9)地方財政 赤字地方債発行で借金漬け
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0120/210120_2001yosan_9.html
(10)科学技術 原子力偏重変わらず
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0123/210123_2001yosan_kagaku.html
(11)大企業本位の「構造改革」推進 経済産業・中小企業
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0125/210125_2001_yosan_11.html
(12)税制 庶民大増税は参院選後に先送り
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0126/210126_2001_yosan_12.html
0070専守防衛さんNGNG
>69
共産党ってホント馬鹿ね
0071専守防衛さんNGNG
アカがバカなのは今に始まったことではありません
0072アカ弁護人NGNG
おまえら共産主義者をなめるなよ!

おまえらの嫌いな我々共産党はな、戦前から資金調達のために銀行襲ったり(赤色ギャング事件)
仲間をスパイとかいってリンチしてころして、その殺人犯の宮○なんとかを書記長にしたり
あ・・・不正出入国して中国にいった徳○なんとかって書記長もいたなー。
昭和27年には交番をおそって巡査を一人殺したり(白鳥事件)苦労してるんだぞ。
それになー、今時暴力革命なんて言ってがんばってるのは素晴しいじゃないか!
あんまり舐めたこと言うなよ。
0073専守防衛さんNGNG
>>64のデムパ左翼君こと、MKしのぶ
自衛隊には重機が無いだって? 施設科を知らないのか?
そんな与太話を誰に吹き込まれたか知らないが、曖昧な知識で適当な事を
言うと、とんでもない恥をかくぞ。
無学な左翼なんて何の取り柄も無い。逝ってしまえ!
0074アカ弁護人NGNG
>73
無学な左翼なんていません。
みんな、矛盾だらけの共産党宣言とかカビの生えたようなマルクス・レーニン主義で
勉強してます。時々意見の相違から内ゲバ騒ぎになりますが、ゲバ棒で叩きのめせば
解決します。
0075専守防衛さんNGNG
赤=垢
0076専守防衛さんNGNG
×ゲバ棒
○バール
0077アカ弁護人 NGNG
>76
ゲバ棒も知らないなんて。
ゲバはドイツ語のゲヴァルト(暴力)からきてるんだよ!
一つお利口になってよかったね、お馬鹿さん。
0078専守防衛さんNGNG
 >53
 >@朝鮮半島における北の南進による第二次朝鮮戦争
 >(北は南や日本をしゃぶりつくす意図でしょうからこういう自殺行為は北を追いつめないとやらないでしょう)
 追い詰めるのは日本で無くともやる奴はいるかもしれない。
 外交の駆け引きで小規模な武力行使(離島の一時的占拠とか)をやるかも・・・日本に対しても

 >A北の日本への弾道ミサイルあて
 >(在日朝鮮人の「海外公民としての尊厳」を破らないことを朝鮮労働党は「労働新聞」に示唆しています)
 在日朝鮮人や日本からの帰還者の成分って悪いんじゃなかったのか?
 対日対南の各種工作に使えるから総連の代表を優遇しているに過ぎないかも知れない。
 自国民が敵国に滞在していても、それが攻撃を抑制するかは疑問だと思う。
 むしろ攻撃を援助させることも可能では?

 >Bロシア軍の北海道侵犯ではない北海道攻撃決行
 >(まあ、ロシアが在札幌総領事館と在道ロシア人総引き揚げを決行しないとありえませんけどね)
 >Cロシア軍のミサイル日本あて(在日ロシア人の総引き揚げのあと在日ロシア公館を引き揚げてからやるでしょうが、日本をしゃぶりつくしたいロシア人が日本を引き揚げるでしょうか?)
 何も永遠に戦争が続くわけではない。
 可能性は低いがちょっとしたカードをきる可能性は否定できない。
 ただ、領土へ直接攻撃は低いかも・・・利尻礼文への浸透はあるかも。そんなに難しくないでしょ

 >D中国軍の台湾上陸作戦決行(まあ、能力的に無理ですけど)
 >E中国軍の台湾へのミサイルあて(まあ、中台統一が遠のく政治行為ですけどね)
 台湾本島への上陸は困難であるが、台湾の出先での武力衝突はありえないわけでもなく、過去にも発生している。

 >F中国軍の釣魚台(尖閣諸島)略取作戦決行(まあ、能力的に無理ですけど)
 中国の行動を妨害するものは台湾と海保。
 台湾を何とかすれば、占拠は可能。日本が断固たる処置を取らなければ、実効支配により中国領の既成事実化が可能。
 例は竹島

 >G中国の日本へのミサイルあて(最大の貿易相手国に、貿易依存が深化する中国が、ミサイルをあてることはありえません。)
 貿易相手は代わりが居ない訳ではない。日本なら攻撃されても頭を下げるかもね。
 >Hシーレーンに日本狙いの海賊横行(有事法制適用の事件ですか?)
 海賊の性質によるのでは?

 どれも発生しないとは言いにくい。断定はできない。
 でも、簡単に9個も有りそうなことが思いついたから十分でしょう。
 備えましょうよ

 法律作って、適用することが無ければ万万歳じゃないですか
 
0079専守防衛さんNGNG
上げ
0080専守防衛さんNGNG
age
0081反自衛隊思想>66,反自衛隊思想>67NGNG
 保守派がいうような初動の遅れで人命救助が遅れた
 のではなく、自衛隊が「手にしていた」チェーン・ソー
 の不足で人命救助がはかどらなかったのが真相です。
 自衛隊の人命救助はあてになりません。
  この効果的な救出活動器財の不足は、自衛隊が
  関東大震災をなんら教訓にしていなかったことを
  示したようなものです。
保守派による阪神大震災大惨事の責任転嫁先と
  して兵庫県当局自衛隊出動要請の「初動の遅れ」
  をあげさせることは絶対に許してはなりません。
 <参考文献>
 松島悠佐『自衛隊かく戦えり』時事通信社、1996年、67頁
 「 救出活動で最も苦労したのが装備の不足だった。出動
  した各部隊は、シャベル・斧・バール・ハンマー・チェーン
  ソーなど救出活動に利用できる資器材をなるべく集めて
  携行したが、数が十分になく、隊員の装備の主体はシャ
  ベルだった。」「また、木造の家屋でも、チェーンソーなど
  が十分にないと作業がはかどらず、効果的な救出活動
  が出来なかった。」
 
0082反自衛隊思想NGNG
 名前:の、反自衛隊思想>66は反自衛隊思想>65に
訂正します。
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