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自衛隊で使っている拳銃って？

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0001専守防衛さんNGNG
みんなどんな拳銃使ってる？
噂にはＣＯＬＴ・ベレッタ・ＳＩＧの４５口径を使っているそうだけど
どんな感じなのか知りたいっす。

俺、旧職場(地方公務員)でＳＷ・Ｍ３６とＮＮ・Ｍ６０を打ったこと
あるけど、やっぱ大口径やオートマチックはあこがれっす。
年１回しか練習なかったし…
0002専守防衛さんNGNG
年１回あればいいほう。
0003専守防衛さんNGNG
SIG P220　だよ。

でも、ミネベアがライセンス生産でクソ拳銃だよ。
0004専守防衛さんNGNG
自衛官は全員拳銃もってるの？
0005専守防衛さんNGNG
軍事板で聞けゴラァ
ってゆうか自分でそんぐらい検索しろよ、他人に頼るな！
お父さん悲しいよ・・・・・・・・・・・・・・・
0006専守防衛さんNGNG
冬休みは厨房が多いねぇ。拳銃より小銃だってぇの。というわけで

■■■■■■■■■■このスレは終わってます。■■■■■■■■■■
0007専守防衛さんNGNG
小銃って言うんだ、自衛隊では。
うちでは７条の「武器」のことを「けん銃」と言うんだって。
判例でもそうなっているし。

ＳＩＧはミネベでもアライセンスなんだ。Thanks!
うちの新中央製のＮＮ・Ｍ６０は結構精度よかったっすよ。
射撃場といっても、学校に併設されたショボイのだったけど
自衛隊はどこで練習するの？屋外？
0008専守防衛さんNGNG
別物ですよ。拳銃と小銃。拳銃は警察官が持っているやつ。
小銃はオ○ムが作ろうとしていたやつ。わかりやすく（？）いうとね。
昔、退役間近の艦に乗ってた時はＣＯＬＴでしたね。
ＳＩＧに比べて反動がすごかった覚えがある。
ただし、拳銃は幹部用なので、残弾処理だったけど。
曹士は、基本的に小銃です。点数も小銃で出します。
江田島の射場は屋外だったけど、他は屋内ですね。海の場合。
射距離２００でも、まだ射場余ってたから３００ぐらいか。　
0009専守防衛さんNGNG
>>8

海自で屋内射場って横須賀かな？
あそこは陸自のもので全長２００ｍ、海自は１００ｍの所から撃ちます
海自はへたくそなので２００ｍからは撃たしてくれないと
聞いたことがあります
舞鶴の海自の射場は屋外２００ｍですが
横須賀の射場より大きい的を使うので小銃からの的の見え方は
ほとんど一緒ですね

陸自の人は通常３００ｍから撃つと聞いたことがあるんですが
どうなんでしょ？＞陸自の方
0010専守防衛さんNGNG
>>9
下手というよりも、海自は遠距離射撃の必要がないから無駄な
ことはしないのでは？警備や航空隊の人は必要かもしれませんが、
艦艇では事情が違うと思います。
0011専守防衛さんNGNG
２５ｍ射撃ですよ。俺、衛生だから良く幹部射撃の救護員に行った時、
残弾処理で撃たしてくれますけど当たらないよ。
２７発位撃って７発弾痕不明・・映画みたいにいきませんね～。
他にキャリバ－５０、グリ－スガンも撃ちました。
0012専守防衛さん NGNG
＞1・7
こんな努キュ訴な贋オマワリに、マジレス必要梨。
0013専守防衛さんNGNG
軍隊において拳銃は護身用にすらならない
陸自において拳銃携行を許されている自衛官は
基本的に３少佐以上であることからして自殺用と言っても過言ではない
よって性能等は殆ど問題とならないのが現状である。
0014あおNGNG
９＞
　３００ｍ射撃は普通科の後期以降ですね。普通科以外は陸でも２００だったと思う。あと的の形状によって「○的」とか言ってたけどよく覚えてないです。また的がでている時間も限られてきます。以前は８４手なんかは拳銃使ってたけど今は８９使ってるようですね。
0015専守防衛さんNGNG
>>14
８４手ってなんですか？
0016RM3NGNG
>9
あれ？うちらはずーっと２００で撃ってますよ。
>14
無反動砲のことじゃないでしょうか？陸の皆さんどうです？
0017専守防衛さんNGNG
８４㎜無反動砲です。
0018専守防衛さんNGNG
>>15

84mm無反動砲手のことでは？
0019専守防衛さんNGNG
かぶった。
0020専守防衛さんNGNG
１５＞
ありがとうございます。
…８４㎜無反動砲を持った上に８９式を持つって事ですよね。
武器だけで２０キロ！？　コレに弾まで含めたら…ヒィ
0021専守防衛さんNGNG
>14
84RRの射手って最近は89なんですか？
機関拳銃が9mm拳銃の後継として84RR射手の自衛火器になるって聞いてたけど。
0022あおNGNG
２０＞
　８４無反動は２人で一門持ちます。そんで一人は弾頭を持ち、その人が８９式小銃を持ちます。
　（ついつい自隊内の呼び方してしまった。すみません）

１４＞
　私が現役だった頃は機関拳銃ありませんでした。でも今もそんなに出回ってないってなんかで読んだけど？
0023専守防衛さんNGNG
>22
21です。
私の友人（同期）がそんな話をしてました。
これから徐々に更新されていくのでは？
0024あおNGNG
２３＞
　Thank you!
0025専守防衛さんNGNG
自衛隊の持っている拳銃は、マルイ製、等の
おもちゃです。ほんとだよ。

本物は重いので簡閲行進等の時に弾帯がずれるので
みんなおもちゃを下げていました。
0026ピピンNGNG
厨房おおいな。

自衛隊が今使ってる拳銃は「9mm拳銃」。SIG P220国産モデルね
以前はコルトガバメントだった（米軍から提供されたもの）。

小銃手は拳銃もってないよ。拳銃は小銃手以外の人が使うもの。

9ミリ機関拳銃はまだ本当にごく一部にしか採用されてないよ
9ミリ拳銃の後継として採用する予定なのは本当。

あと１は本物の警官じゃないね。いってることデタラメ。
警察学校で銃器に関する講習をひととおりうけるんだから警察使用銃でなくても多少の知識はあるはず
なんで小銃もしらないの？

0027専守防衛さんNGNG
全く元自衛官・現職・軍オタの『フリ』をする厨房が多すぎる。
それに騙される輩は我輩だけでショウ。
わけわかめアゲ
0028専守防衛さんNGNG
軍オタの『フリ』をする厨房 って．．．（藁
0029写中ＯＢNGNG
通信科です。陸士は６４式小銃。部隊配属後は、的まで３００ｍでしたよ。
新隊員前期後期教育では、２００ｍだった記憶もあったり・・・。

もうちょっとで、準特級射手だったのになぁ・・・。

0030専守防衛さんNGNG
>>26
9ミリ機関拳銃の調達数って初年度100丁で今年度１３丁なんだよなあ。
＃噂ではパテント問題で調達が終わる可能性があるとか。

拳銃をSMGに置き換えるなら世界初の試みですね。
0031ラズチャック少尉NGNG
しかし、もう２００１年だというのに何で、６４式小銃が現役なの。
0032専守防衛さんNGNG
わりい～
ピストン管用バネ止めピン３回無くしたの俺
検閲中に無くしてあとで火器係から怒られた
射撃のとき無いのに気がついて良かった　そのまま撃っていたら、上部びとう
が吹っ飛んでいた（スライドが引っかからないかも）
0033専守防衛さんNGNG
いまだにグリースガンを使ってるところもあるし、Ｍ－１６も原型は
６０年代でしょ。いい物は何年たってもいいんじゃない？欠陥品を
そのまんまってのも困るけど
0034専守防衛さんNGNG
32＞ハットレポートに載っちゃうよ（ｗ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞31
６４式小銃（7.62mm）は確か１丁３５万円位します。
実践で使われた事の無い６４式小銃よりも、
Ｍ16等をアメリカから買った方が良いと言う話も有りました。
現在、徐々にですがＭ16タイプの5.56mmの銃になっています。
銃の数と予算の面で一度に入れ替えは無理です。
0036専守防衛さんNGNG
☆厨房厨房って息巻いている人へ

公務員の中には警察・海上保安庁・自衛隊以外にも銃器を装備している所がありますよ。

知らんだろうけどね。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
武道板から、お笑いネタの提供に参りました。

武道家は拳銃弾を見切る事はできるのか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=979628600
ここのウサという人物をごらんあれ。
なんと拳銃どころかバズーカもかわすと言っております。
（ロケット弾は初速は遅いかも知れんがブラストがなぁ…）

自衛隊板の皆様もおいでになって一緒に藁ってやってください。

0038>36NGNG
厚生省（今は厚生労働省か）の麻薬捜査官？
0039専守防衛さんNGNG
>>38
はずれ
入○○○局の警備官
0040専守防衛さんNGNG
>>39
はずれ。麻薬捜査官も持っている場合がある。
0041専守防衛さんNGNG
刑務官も持つことが出来たはず。
0042専守防衛さんNGNG
＞３５
６４式小銃は確か一丁１６万円だったはず・・・
それに６４式小銃はぼろ糞言われていますけど、世界的に見て結構中々の水準
を誇っているって聞きますけど？
そこらへんどうなんでそうか？
0043専守防衛さんNGNG
>>42
カタログスペックは良いんだけど．．．
0044中尉NGNG
うちの兄貴が入国管理官だけど、射撃訓練やってますね。
使用銃はベレッタのＭ１９３４（？）とブローニングの
３６０だったような・・・。最近はＳＩＧ２３０が入っ
て来てるのでは。
0045中尉NGNG
訂正＞４４　ブローニングは３８０ですね。３６０じゃ
軽自動車になっちまいます。
0046専守防衛さんNGNG
勝手にまとめ
銃器を装備する事がある公務員：
自衛官・警察官・海上保安官・麻薬取締官・入国警備官・刑務官

これぐらいか？
0047専守防衛さんNGNG
海外にある日本の大使館の警備員ってのはどこの人なんですかね？
0048専守防衛さんNGNG
＞36、39＞36、39
厨房だよおまえは。
ごく当然のことを得意げに話すな、はずかしいやつめ。
ニューナンブに関しては警察専用だからそう判断してんだろうが。
いっぺん逝け。
0049専守防衛さんNGNG
>>48
お前が氏ね
0050専守防衛さんNGNG
＞４７
地元の警備会社と契約してるのがほとんど。
アメリカみたいに、軍隊（海兵）を派遣したら大騒ぎになるよ。
0051専守防衛さんNGNG
お前らわかってないなぁ
0052専守防衛さんNGNG
＞お前らわかってないなぁ

外部の人間が
わかってたらそれはそれで問題でわ？
0053専守防衛さんNGNG
>>50
駐在武官はOKなのに妙ですね、それも。でも日本ならやりそう
0054専守防衛さんNGNG
>>53
あんたホントになにも分かってないなぁ。（藁
0055専守防衛さんNGNG
在外公館には警備官が派遣される場合がある。
連中は他機関からの一時出向者。
民間警備会社や警察からの人間が多いけど、自衛官も結構いる。
でも火器は携帯していないよ。
現地で「私物」として購入していないかぎりは・・・・。
0056専守防衛さんNGNG
防衛駐在官は「外務省の人」です。一応（藁
0057専守防衛さんNGNG
>>42
64式小銃はダメ。照星照門は引き上げ式でたまに倒れたりするし、
セレクターは時計の竜頭みたいに一度引き上げて回転させるタイプで即射性ないし
重量は重いし弾丸120発しかもたせてもらえないし。
64とｍ1カービンＡＫ47どれもってく？といわれたらＭ１カービンだな。
0058確かにそうだNGNG
＞５７
Ｍ１カービンは軽くて命中精度が良いから実戦で一番役に立ちそう。
６４は狙えばあたるけど、故障が多いし重たいしな～。
0059専守防衛さんNGNG
>57
普通はAKでは？
AKって何がダメなん？
0060専守防衛さんNGNG
カラシニコフ自動小銃（ＡＫ－４７）は自動小銃の中の最高傑作です
日本で言えばホンダのカブに値します。壊れない。シンプル。信頼性。
私的にはＡＫ＞６４式＞Ｍ１ですね♪
0061専守防衛さんNGNG
M1の方が故障が多いと思われ。３０－０６というのもマイナス。
サイトは適当だし連射はできんしな。
AKが頑丈なのは外側の話であって、中身は壊れやすい。また遠射も不向き
削りだしの64はそこそこ丈夫。重いし照準器は確かに不安定だが精度はいい
AKの照準器はもともと気休め程度なので比べればどちらがいいかは一目瞭然
セレクターの悪さも事実だが即射性に悪影響を与えることはないとも思われ。
あと１２０発もあれば十分だと思うんだが？携行弾数に限りがあるのはどの銃も同じよ

0062バルトNGNG
＞５７
６４のセレクターを単発に固定しとけばＭ１と対等だろうがゴルァ！！
0063バルトNGNG

　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　
　　（ ‘∀‘）＜　撃ちまくるならＡＫだな！ ！
　　（　　　　） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　
　 ｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

0064専守防衛さんNGNG
M1カー便は30-06じゃないにょ。（それはガーランド）

＞５８
３つの銃の中では最も命中精度悪いぞ。
ありゃ単なる護身用みたいなもんで実用性なし
0065専守防衛さんNGNG
>61
ak初期型はプレス式だが中期以降は削りだしなので問題ない。

しかし５７，５８は厨房か
0066専守防衛さんNGNG
>65
AK47はそうだけどよほどの途上国以外もうほとんど使われてないでしょ。
改良型のAKMや現用のAK74はプレス。61はその事言ってるんだよ。
006765NGNG
なるほど。
ではＡＫ４７とかほざいてる５７が厨房でよろしいですな。
大体Ｍ１と比較すんなよ
0068専守防衛さんNGNG
馬鹿ども
ヤクザなぞ全員ハジキをもっとるぞ
トカレフなどというものを見せてもらったことがある
こんど自衛官を一匹しとめてみるから楽しみにしておけ
0069専守防衛さんNGNG
>>68
ああ、また君ね！
0070>68NGNG
「ハジキ」「トカレフ」？？？
お前ヤクザに知り合いなんか居ないだろう（藁
0071名無しさんNGNG
トカレフ
「黒星拳銃」っつって中国製の粗悪品が
一時期出回ったがそれか？
0072専守防衛さんNGNG
チャカというのが正式だ　自慰ぃえたい　のみなさん
0073専守防衛さんNGNG
>>72
お前も知ったかぶり！
0074専守防衛さんNGNG
拳銃なんて飾りです。エライ人にはそれがわからんのです。
0075無名草子さんNGNG
６４式小銃は「小銃」ではありません。｢軽機関銃｣です。

＞７４
それは拳銃に限ったことではありません。
自衛隊そのものが飾りです。
0076専守防衛さんNGNG
>75
sine
0077専守防衛さんNGNG
>>75
自動小銃と機関銃の違い教えて
0078専守防衛さんNGNG
簡単に言えば(詳しくは知らんので言えんともいう)
最大発射速度と持続発射速度が機関銃の方が遙かに高い。
小銃でフルオートしてれば、じきに焼き付いて撃てなくなる。

>75
軽機関銃は６２じゃぁ！１０Ｋｇでくそ重たかろうが軽機関銃
じゃぁ！
0079専守防衛さんNGNG
75は厨房の勘違いね。

＞７８
うん。なんかねえ、６４はあんまりフルオートしないんだって。
7.62だからかもしんないけど、セミが基本みたいよ。
勿論フルの練習もするけど。

「機関銃」ってのは戦車に乗ってるデカイのとかも含めんだから。
「軽機関銃」ってのは「（機関銃にしては）『軽い』機関銃」だろう。
でも７８のいうとおり、軽いわけじゃない。
008077NGNG
>>78
ありがとう。でも、マジレスはちょっと痛かったよ（笑
0081専守防衛さんNGNG
↓7.62x５１mm NATOをフルバーストで射つとこうなります。
　　　　216KBあります。

http://www.ucatv.ne.jp/~mac/newmak_image/gun_movie/g3_fl.mov
0082専守防衛さんNGNG
81はブラクラでないか？
おかしい　注意！
008381NGNG
馬鹿野朗！ブリクラじゃないぞ！言い忘れていたけどな
QuickTimeが無いと見れんぞ！まぁ僅か３、５秒程度の動画だがな
0084専守防衛さんNGNG
7.62×51ライフル（308ＮＡＴＯ）は反動がでかいのでフルで撃つのに向いてないそうです
６４式のは反動を減らす目的で火薬量を減らした特殊（？）な弾ですが。
同じく7.62のベルギーのＦＡＬなんかはフルオートができないようになってるくらいです。
0085専守防衛さんNGNG
＞６４式のは反動を減らす目的で火薬量を減らした特殊（？）な弾
ですが。

装薬を１０％減らしたやつですね
0086広報マンNGNG
＞８４＆８５
減装薬と呼んであげてください。
0087海ＪNGNG
>>81
見ました。６４には足が生えててホントよかったと思いました。
ところで、陸自の人は立って撃つことあるんですか？
0088専守防衛さんNGNG
そうそう、FALの英軍仕様はフルオートじゃないんだよね＞84

だから｢マヌケ杖｣っていう仇名がついてた。
マルビナス戦争（フォークランド紛争)のときアルゼンチンが
英軍を侮ったのはFALのせいだとも言われている（笑)
0089専守防衛さんNGNG
突撃前に、「立ち撃ち一発！」
0090>88NGNG
>英軍を侮ったのは…
ってアルゼンチンもFALじゃん、制式銃。
それに英軍のみじゃないよ、セミオンリーのFAL。
そもそも、308の小銃でフルで撃つのが間違いだよねって
スレ違うじゃん、これじゃ。
0091専守防衛さんNGNG
英軍のなかには捕獲したアルゼンチン軍のＦＡＬ使った兵士もいた。
0092専守防衛さんNGNG
たったままマラ立ててやった。
きもちん世か！
たちまんこやったことあるヒト？
アオカンやったこたあるしと？
0093専守防衛さんNGNG
スレの趣旨からはずれますが、なぜ機関銃は銃身を交換する
のですか？加熱するとなぜいけないのですか？
軍事ネタですいません
0094専守防衛さんNGNG
>>93

まず、加熱すると命中精度が落ちる。下手すりゃ、薬室が膨張して薬莢が
撃発時に膨れ上がって薬莢切れ（薬室に薬莢が張り付く）したり、膨張で
ヘッドスペースが狂って撃発不良、最悪の場合は熱で自然撃発。

銃と言うものは、基本的に最大連続発射弾数が決まっているのだよ。
0095専守防衛さんNGNG
>>94
お答えしていただき有難うございます
加熱で精度が落ちると言う事は銃身が変形するということかな・・？
なんにせよこれで退散します
0096専守防衛さんNGNG
自動小銃にしてもそうだしね。
映画やゲームみたいな使い方したらあっという間に撃てなくなるだろうね。

５７は１２０発じゃ少ないとかいってるけど（藁
５００発くらい撃つつもりだったのか？ゲームのやりすぎだっつーの

0097専守防衛さんNGNG
>93
持続発射速度と最大発射速度があります。
・持続発射速度
　銃身等の交換無しに射撃できる最大限の発射速度
　（この速度で射撃をした場合、基本的に銃身交換せずに射撃が可能）
・最大発射速度
　構造機能的に最大限の発射速度
　（この速度で射撃した場合、銃身加熱により銃身が膨張し、射撃不能となる。）
0098専守防衛さんNGNG
自衛隊の拳銃は古すぎて飾り物だよおいてあるだけ、5台に3台はさびちゃって使い物にならない
0099専守防衛さんNGNG
>>98

スライド割れるしね。
0100専守防衛さんNGNG
まぁ、幹部の自決用だし＞自衛隊の拳銃
でも９８のトコは火器陸曹怠慢でないか？
0101専守防衛さんNGNG
>>96に同意。
昨年ＦＴＣに何回か行ったが、全弾撃ち尽くす前に戦闘不能（死亡・重傷）になるか
状況終了になるかのどちらかだった。

>>98
嘘をつくな呆け。（厨房のネタだろ）
仮に使い物にならなくなったら部品請求か後送して整備するのが常識。
0102100>>NGNG
>まぁ、幹部の自決用だし＞自衛隊の拳銃
あ、そうなんすか？
逃げる部下を撃ち殺すための物だって聞いたんですけど.
0103専守防衛さんNGNG
>>102
＞逃げる部下を撃ち殺すための物だって聞いたんですけど.

「逃げる部下」は通常指揮官よりも重武装してます。（小銃・機関銃・８４等）
つまり・・・以下省略。
0104専守防衛さんNGNG
>98
逝ってよし！
0105専守防衛さんNGNG
幹部「待て逃げるな！撃つぞ！！」

バンバンバン！！

そこには撃たれた幹部の死体が・・・。
0106専守防衛さんNGNG
>>98
霞の補給処に後送する訳・・・・
では問題　霞といえば○○補給処
○○に当てはまる言葉を書け
0107専守防衛さんNGNG
>>106

関東だな。

武器というと時代遅れだぞ（藁
0108専守防衛さんNGNG
>>98
つか、拳銃を数えるのに「台」はねーだろ（ｗ
0109専守防衛さんNGNG
mattakuda
0110110NGNG
銃の弾は、一発いくらとか規制はあるんですか?
一発が高かったら撃つのにためらわない?
0111専守防衛さんNGNG
あげ
0112専守防衛さんNGNG
あげ
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