一般大学卒は出世できない？
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0001いち大学生
NGNG自衛隊で出世していくのは、やはり防衛大卒の人達なのでしょうか。
また、現役自衛官の方は、一般大学を出た幹部はやはり、
たいしたことねーな、と思いますか？
0002専守防衛さん
NGNG偉くなりたかったら、退官するまで受験地獄です。
0003いち自衛官
NGNG入って欲しくないね。
0004専守防衛さん
NGNG激しく同意。
出世欲だけの人間って、いざという時には部下を切り捨ててでも
自分だけは生き残ろうとするからね。指揮官としては最低。
0005運用訓練幹部B
NGNG何処まで出世したいかわからんけど、師団長クラスにはなれないね。
やっぱ防大でしょ♪
0006専守防衛さん
NGNG0007専守防衛さん
NGNG俺も同意。
ヒラメ幹部は逝ってよし！
0008専守防衛さん
NGNG防大卒と明かに差別されるのは、士気に関わってくると思うが。
私は来年一般大の大学院を修了し、陸自の幹部候補生学校に
入校する者ですが、５さんが言われる
「一般大学では優秀でもやっぱりダメだね」
という言葉は失望以外のなにものでもない。
防大だろうが一般大だろうが、正当な評価を下す事が士気
や部下に対する思いやりにつながるとおもうのですがいか
がでしょうか？
0009専守防衛さん
NGNGですが・・・云々」が多すぎ。自衛隊入隊スレでやれ。
それになんだ？ どいつもこいつも幹部候補以外は魅力
ないみたいなことや出世がどうこうばっかり。
大卒は偉い。だから幹部で待遇良くて出世できなきゃダメ
なんて考えだったら誰もついてこないよ。
陸だったら泥にまみれて、海だったら潮風にあてられるだ
けだ。変な心配するやつはヘタレ。
0010>>９
NGNG被害妄想。
0011RM3
NGNGどうでしょうかね？給料は年功序列で上がっていくし、１佐で幕僚やるよりも
１尉で部隊指揮官やった方が、やりがいも大きいんじゃないですかね？
知合いの２佐は、「幕僚やってるより、指揮官やってた時の方がよかったよ。
今のほうが気楽ではあるけどね」とおっしゃってましたよ。
１佐までの指揮官だったら、一般大出もいっぱいいますよ。うちの歴代艦長は
割合からすると、ちょうど半々です。
防大出の同期でも、将で終わる人もいれば定年前にやっと２佐になった人もいます。
将まで逝く（いくと思われる）人は、防大時代から「優秀だ」といわれる人たちだけだそうです。
階級だけでなく、仕事のやりがいを考えてください。
ちなみに私は「目指せ！定年准尉！！」
0012専守防衛さん
NGNGまあ、２０歳前後の４年間の経験の違いで気合の入り具合に差が出てくるのも事実だが。
0013＞１
NGNGそれとも
給料に魅力を持つのか？ どれぐらい欲しいの？
階級の「１佐」ぐらいなら高卒でも充分可能性ある。幕僚とか方面総監クラスは、どうだろうね？
額でいえば「曹」の方が「尉」より多い場合もあるぜ。転勤も少ないからマイホーム計画立てやすいしね（藁
0014専守防衛さん
NGNG防大卒と一般大卒の間では、昇任に関して絶対に差別はない。
戦争がなく戦功もないから、同期間の序列は各学校の成績を
基に厳密・公正に決めている。これからは勤務評定の割合が
増すそうだが、基本は変わらないはず。
はっきり言うが、今までの一般大出は防大よりレベルの低い
学校の出身者ばかりで、勉強が嫌い、やってもできない人が
多く、単に学業成績が悪かっただけ。防大出ても成績の悪い
者は出世できない。
今は不景気の影響で防大出より賢いのが続々入っている。
防大出もぬるま湯につかっている時代ではない。そうやって
切磋琢磨していくのが幹部候補生制度の長所だと思う。
でなければ防大出だけでいいことになる。
ただ将来派閥抗争に発展する恐れもある。
0015ＯＣＳ
NGNGそこそこまでなら差別は無いね。
でもてっぺんは一般大学じゃ無理。
歴代の陸、海、空に幕僚長で一般大学卒は２，３人。
あとは防大卒で期で主席だったやつら。今度は１３期でしょ。
そのあおりで某特科団長は勇退。べつにいいんだけどこの忙しい時期に
勇退パーティーなんて行ってられるかよ！
0016専守防衛さん
NGNGいままで一般大卒で幕僚長になったのは旧軍学校出身者と防大１期生
の間の期の人たちでしょ。
0017専守防衛さん
NGNG＞出世のみを考えているのはどうかと思うが、能力があっても
＞防大卒と明かに差別されるのは、士気に関わってくると思うが。
だからそんなことで士気が落ちるようなやつは最初から入ってくる
なって。おまえの部下になるやつが気の毒だよ。
＞「一般大学では優秀でもやっぱりダメだね」
＞という言葉は失望以外のなにものでもない。
勝手に失望してろよ。
でも誰もおまえみたいなヤツのことを｢優秀」なんて言わねーよ。
0018専守防衛さん
NGNGトップになってるような気がするな。例外なのか？
まあ、日本の場合は
官僚は東大
自衛隊は防大
それぞれ任せておけばいいんじゃないの？
0019専守防衛さん
NGNGこれって早いほう？遅いほう？
0020専守防衛さん
NGNGたまに方面総監も出る。格下のとこだけどね。
0021>17
NGNGでもそんなにむきになって反論していると、
子供じみていてみっともないですよ。（プププ…
0022専守防衛さん
NGNG基地あたり１億円くらいって聞いたことあるけれど。
0023三郎
NGNG来るな
絶対、く、る、な！！！
002417
NGNGおまえ８と同一人物か？
そうだよなあ。
大学院出の候補生だって？おかげで特定しやすいよ。
おまえがどんなに口先だけの頭でっかちの能無しかよく教えてやるよ。
おれは｢とても優秀で子供じみてみっともない」やつだからな。
おまえに最初に教えてやるのはおれに敬礼することだよ。
おまえが久留米に来るのが待ち遠しいよ。
0025専守防衛さん
NGNGあれは士官学校出て任官してから、一般大に行って勉強させてもらうから。
0027いち大学生
NGNG叩かれている院卒の人とは違い、ただの学部生です。
どうも私の書き方が誤解をまねいてしまったようですが、私は特別出世しようと
考えている訳ではありません。
私は、一般大学卒だと、防衛大学の人に比べて、激しく差別されないかどうか、
ということをお聞きしたかったのです。
国家一種だと、東大以外の私立大学出身者は、激しく差別されますよね。
そういうことがないなら、別に構わないです。
戦前の、陸軍士官学校を出ていない幹部候補生は、激しく差別され、馬鹿にされていた
ということを、何冊もの本で読みました。（今とは違い、見習い士官という期間が
ありましたっけ？）
0029専守防衛さん
NGNG戦前のものは今で言う「部内幹候」に近く、たたき上げ中心（だから士官学校出身者から差別を受けた）
現代のものは昔の「士官学校」に近い。（システムが違うから正確にはいえないが）
防大出も一般大学出も部内もペーパー上では「同期」であり同格。
（ただし先任順は防大＞一般大＞部内）
いずれも「見習い士官（幹部）」期間はあるよ
＃もっとも防大出身者同士の人間的つながりの濃さからいって、「派閥」らしき
＃ものが無いとはいえない･･･人間のサガという奴か
0030ＭＡ＠空
NGNG防大と一般大は、まったく同じ扱いです。
ただし、幹部候補生学校において教育機関も内容も異なる両者を
比較するのは困難なので、
３尉任官時の序列を決める際には、トップ５の中に２人は一般大を入れるというような
ことをしています。
そうして作られた序列も、所詮は適当に作ったものなので、
３佐昇任時に一般大出身者の序列の大暴落が恒例となっています。
もちろん、これは能力の差によるものですので、
今後、優秀な一般大卒の方が増えれば、この逆転はなくなるかもしれません
また、一般大卒の方でも一部の真に優秀な方は、そのまま昇任しつづけます
あっ、でも陸において少し差別があることも陸の同期から聞いてます。
ＣＧＳの勉強会に入れてもらえない一般大卒がいるそうです。
でも、これは、
教官となる先輩たちから見て、
あいつはかわいくない後輩だけど防大卒だから勉強会に入れてやるか、
こいつはかわいくないし一般大卒だからほっておこうという感じのものです
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまたまた、実際はあなたが敬礼しなくちゃならない人物でしょ。
上官になる人は防大卒かつ優秀で率先して弾除けになってくれる人がイイの？
無能な人間ほど他人に厳しいんだよね。
あなたは「とても優秀で子供じみてみっともない」ではないの、
あなたは「子供じみてみっともない」だけなの。
２ｃｈで偉そうな事を書いても痛いだけだよ。
ムキになるくらいなら酒保でもいって遊んでな。
0032専守防衛さん
NGNG２尉のうちにCGSに合格する。
仕事は真面目に、非行はしない。
こうすれば一般大出のあなたも１佐は確実、将官も夢じゃない。
003317
NGNGおまえがそう思いたい気持ちはわかるけど、そうじゃないんだなあ。
自分のおかれた危機的状況がわからずにレスしてくれるんでこっちは
楽しくて仕方がないぞ。
00368
NGNG８の学生です。
>17さんへ
あの…。なんだかすごい勘違いをされているようなのですが…。
8の書き込みで不愉快な部分があったとしたらお詫びします。
何分、世間知らずな学生でして…。
誤解をさけるために、今後一切ここには来ません。
幹候校では御指導のほどよろしくお願いします。
0037専守防衛さん
NGNGつーか、見事に煽りに引っ掛かってるね．．．
気にすること無いからこれからもここに遊びに来なよ。ってもう遅いか（藁
0038専守防衛さん
NGNG仕方なく来たって人もいましたよ。
あと変人が多いですね。
海上内定者の集まりで感じたのはそんなところです。
海上は幹候校でのカリキュラムがＢとＵで全く同じなので
ほとんど差別は感じられないそうです。
陸自は別カリ組んで、しかもＢの方が早く部隊に出るそうなので
多少の差別があると聞きました。
0039３１ 実は通りすがりの一般人
NGNGアホは役に立たないんだから自衛隊に要らないな。
少しでも気になるんなら本人が煽るわけねえだろ。
怒るなよ。
こっちは税金を払ってる人間なんだからさ。
酒保なんて言葉が使われてるかドウか気になってたが使われてるみたいだね。
＞自分のおかれた危機的状況がわからずにレスしてくれるんでこっちは
楽しくて仕方がないぞ。
どれだけ危機的なのかな？
身を持って教えて欲しいよ。
大学院卒の幹部候補生より上官の久留米駐屯ね。
一尉以上ってことか。
性格のワルさから自衛隊内では特定しやすいんじゃない。
それともヤッパリ身分詐称かな。
一般人だったりして。
どっちにしろ知的じゃない事は確かだな。
0040３１ 実は通りすがりの一般人
NGNGせめてレスのついた時間を見て確認しようね。
洞察力の無さは致命的だね。
一個人の反応を自衛隊全体の印象に決め付けない大人だから安心してね。
あくまでもアホな特定個人をからかったつもりだから。
0041>４０
NGNG0042春から曹学
NGNG勘違い野郎いるみたい。今年の春に受けた時、隣りに若い
にーちゃんがいた。話をすると東京のとある大学生らしい、
就職活動で戻ってきたそうだが、どーみても就職活動して
る髪型じゃない。
私「へー、ＫＯなんですか、賢いんですねえ」
彼「そんなことないよ、オレも困ってるんだ。２、３年
働くだけのつもりで事務所行ったのに、担当の人がＫＯ
ＯＢらしくてさー、幹部候補受けろって。イヤだってい
ったのに、どうしてもって言うから受験するんだけどね。
なんか、ＫＯなら半分顔パスみたいなもんだからって
さあ。はっはっは」
私「（逝かせたろか・・・）へーすごいなあ」
彼「あー、でも憂鬱。合格したら防衛大と同格かぁ。なんの
為にＫＯ行ったのかなぁ」
私「（だれかコイツのうるさい口にチャカ撃ってくれ・・）
でも防衛大の人は優秀ですよ。（部活の先輩で徳知体ともに
すばらしかった人が進学した）」
彼「そりゃあどんなアホ大学でも一人くらいはいるだろうしね」
私「（殺すぞテメエ。あの先輩がテメエより下だとでも言うのか？
私立文系にナンボの価値があるっつうねん・・・とは言えず
ただ絶句。ちなみに私も私立文系。ああ自虐）
・・・・ちょっとトイレに・・」
そいつの受験番号覚えてたので発表の時、見に行ったら目出度く
落ちていた。曹学の試験の時にはいなかったがプライドがゆるさ
なっかたんだろうなあ。いらないモノは持ってはいけないという
良い例を見せてもらった。
他スレでも「薦められてます」なんて言ってた人がいたけど、
そんなのマクドで単品ハンバーガー頼んだ人にバリューセット
薦めるのと大差ない。
なんにせよ、地連の人も受験薦めるのも良いがおだてない方が
良いと思う。自衛隊の基礎知識がない学生が聞いたら「関係者に
お墨付きをもらえた」と勘違いするヤツもでてくる。実際、彼は
合格した気で仲間内に得意気に話していたらしいし。
彼「女がねー、離れるのが寂しいって言ってるのがネックかなー？」
なんて言ってたし。
逝って良しな受験生にはみなさん注意しましょう。
どーでもいいけどＫＯ文系って偏差値は防衛大の人文科学より上か？
0043３８
NGNGそのＫＯ君受からなくて良かったんじゃない？
内定者の江田島見学会で「総員起し」を見たら凍りついたと思うよ。
あっ、海自じゃないのか。
0044大学３年
NGNGそいつのように入ってから何もしなくちゃどこ行ったってドキュンまっしぐらだが。
一般幹部候補生に興味がないでもないが、俺の根性じゃ無理だな…一軍オタとして
応援するにとどめよう
0045東條
NGNG靖国で眠っている英霊に情けないと思わんのか？
貴様ら全員腹を切れ。
閣下
0046専守防衛さん
NGNG君は誰だい？
イニシャルだけでも教えて
俺も海自内定者なんだけど
0047米内光政
NGNG0048専守防衛さん
NGNG実話だと思ってます。
艦長を選ぶ審査会みたいな場で誰にするかという論議になった時に、出席者
の中で１人を除いてみんな防大出の人を押したそうです。偶然かどうかは
分かりませんが、その連中は全員防大出だったとか。残る１人がＢ官出
（一般大だったかも）を押したところ「そいつは防大出じゃないから」と
反対されたそうです。でもその１人は決定権のある群司令だったようで
その人の一声で防大出ではない人が艦長に任命されたそうです。
型遅れの艦を与えられたのですが、乗員が真相を探り当てていたとかで、
リムパックに行った時に艦長以下乗員が一丸となって見事に米軍の空母を
想定撃沈したという結末でその話は終りました。思わずホロリときそうでした。
話の真偽は別として、一般社会においても学閥というか先輩・後輩関係
の蔓延している日本ですから、何かしらの形で防大出をより重んじるという
行為が部隊によってはあるのも真実だと思います。
0049４８
NGNG0050東條
NGNG閣下より
0051＞４８
NGNG有能でもよそ者は意地でも偉くさせないという文化は相変わらずですね。
日本は戦争に負けても学習しないし、変わろうともしません。
一般大出の幹部の方々には、偉くなろう、トップを目指そうなどとは
思わないで、自分の自衛官人生にもっと別な生きがいを見出して欲しいですね。
0052専守防衛さん
NGNG0053専守防衛さん
NGNG増えてくるから幕長は無理だろうが
総監クラスまではいい勝負するようになる。
0054専守防衛さん
NGNG0055専守防衛さん
NGNGあんたも見学会に出席したのか？
実は同じ部屋で寝泊りした奴だったりして（ﾜﾗ
お前の方から名乗れよ。
２ちゃんでへまやって崩壊するほど、俺は馬鹿じゃない。
内定者名簿が流出している可能性があることも考えろ。
005646
NGNG0057５５
NGNGこれが確認できれば俺のイニシャルを教えよう。
0058万年２曹
NGNGそうでない幹部には、階級と職務に「のみ」相応の敬意を払うだけです。
お待ちしております。
0059質問
NGNG持つことになるんですか？
0060専守防衛さん
NGNG部下の数は職種や配置で異なる。
0061専守防衛さん
NGNG部隊による。
オレが居た部隊では３尉なんて珍しくもないので、
新米３尉に直属の部下なんていなかったね。
幹部だからっていきなり部下が貰えるなんてことは無い。
最初は２士と大して変わらん。
着任当日、近くにいた２曹にお茶を持ってこさせようとして、
いきなり隊長に怒鳴られた勘違い３尉もいたね。
民間企業の幹部候補とはだいぶ違うよ（藁
まあ、空自での話しだけど。
0062＞６１殿
NGNG0063専守防衛さん
NGNGうわっ、チャレンジャー（ｗ
彼のその後の部隊勤務、察するにあまりある（ｗ
0064RM3
NGNG艦長が絶対なので、分掌指揮しかできません。
部下が欲しかったら、陸自しかないでしょう。確か３尉で小隊長ですよね？＜陸自の皆さん
でも、部下ができても能力がなければ、部下にバカにされるだけですよ。
>46＠｀55
島に入った時にいた方々ですね。頑張って下さいね。けっしてあの島に染まらないでね。
0065専守防衛さん
NGNG一般でした。
さすがに防大の人にはそういう人はあまり……。
0066Ｃｏ長
NGNGＢ・Ｕ問わず、基本的にありえない。
普通はビクビクしながら着隊するもんだけどな。
一般大だとしたらただそういう雰囲気に浸りたくて入った
勘違い野郎。皆さんどうか潰してやって下さい。
0067専守防衛さん
NGNGつか、防大出たてでくるのは曹長だからね、人間関係をある程度
作ってから小隊長になってるよ。
小隊長になる頃には、伝令もついているからお茶くらいは持ってこ
させてるな。
0068専守防衛さん
NGNG陸はいいなあ、伝令なんて空にはないよ
まあ、お茶ぐらいは若いのが入れてくれるけど・・・
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