YahooBB@兵庫
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0001名無しさんに接続中…
NGNG0446名無しさんに接続中…
01/10/27 04:19ID:yZ+oUfH/みかかはYBBもたいな料金設定マネすると倒産するって言ってたから、
みかかが受け入れたらみかかも倒産するね。
0447灘2局
01/10/27 04:46ID:tPUFrX7Jサンクス!
一応結果報告
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/10/27 04:38:01
回線種類/線路長 ADSL/-km
事業者/プロバイダ Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena 1.19Mbps(333kB,2.3秒)
ホスト2 fas.ne.jp 2.06Mbps(758kB,3.1秒)
推定スループット 2.06Mbps(258kB/s)
コメント Yahoo!BBとしては標準的な速度です。(3/5)
>ってどういうサイトなの?画像を表示する時間を計測してる?
サーフで見つけたので良くわからないけど、同じようなもんじゃ
ないの?
0448灘2局
01/10/27 04:47ID:tPUFrX7J440だけどなんか用?
0449>447さん
01/10/27 04:50ID:xd0RMwH1計測していますか?計測方式の種類はいくつかあって、
画像表示方式 (旧ブロードバンドスピードテスト)
Flash式 (新ブロードバンドスピードテスト)
テキストデータ式 (oso,takuo)
JavaApplet式 (フレッツスクウェア)
などがありますが、どれでしょうか。。?
0450灘2局
01/10/27 04:56ID:tPUFrX7Jスマソ、残念ながらそこいら辺のことは良くわからないので
自分でお調べ下され。
0451>450
01/10/27 04:56ID:xd0RMwH10452speedtest知らないの?
01/10/27 06:09ID:EDNoZ9mOFlash方式に変わりました。以前は画像でしたが、CGIの不安定さを
誤差から排除するために最近システムが変更されました。
ちなみに、ここのサイトは事実上の日本標準の速度計測サイトです。
ここの値が、多くのサイトでの比較対照になるようです。従って
ここで、測った値を貼ってね、と良く言われています。
0453名無しさんに接続中…
01/10/27 14:28ID:pZdechNGそりゃちがうでしょ
0454名無しさんに接続中…
01/10/27 18:55ID:xLsFXdw30455名無しさんに接続中…
01/10/27 19:08ID:/cz62XJvxDSL技術の特徴や仕様、干渉するノイズの予防対策、TCP/IP設定を最適化する方法などを徹底図解。速度測定機能も備えている。
http://www.din.or.jp/~fwhz2588/
0456-
01/10/27 22:33ID:yVGWPkTb0457名無しさんに接続中…
01/10/27 22:44ID:VMM3GkXS何通り?
0458450
01/10/27 23:01ID:tPUFrX7J何が?(意味不明です)
0459名無しさんに接続中…
01/10/27 23:04ID:1eJGGiPC0460名無しさんに接続中…
01/10/27 23:22ID:kfCFPao3メールでの問い合わせに返事はないし、カスタマーサポートは
「折り返し連絡します。」と言ったものの連絡なし。
このまま放っておいたら永久にそのままになりそうだったので
地方の総合通信局へTELした所、翌日連絡がありましたが、
Y「工事が行われていないと思われます。お客様の場合、
最悪開通は3ヶ月後になりますがよろしいでしょうか?」
現在回線の状態とポートの空きを調べてもらっていますが
返事に1〜2週間かかるらしいです。
絶対に工事の申請をしてないに違いない!!
最悪モデムモデム届いてから4ヶ月で開通ですか!?
キャンセルするのにももめそうだし
なんだかもう疲れました・・・
精神衛生上非常に悪いです。
灘区何通かなと。
0462名無しさんに接続中…
01/10/27 23:38ID:L50lXsBy灘区だって通りなんて名前つかないほうが多いのに
0463450
01/10/28 00:15ID:gD2ADxqxああ、住所の「通り」ね。
ADSLのスピードを調べる方法が「何通り」(いくつ)あるのか?
と思ってしまった。(苦笑)
灘区水道筋。何丁目かは秘密です。
>>462
その通り!「通り」ではなく「筋」でした。
0464名無しさんに接続中…
01/10/28 06:20ID:AUBLmpeH0465名無しさんに接続中…
01/10/28 08:41ID:5zYxz1/s0466名無しさんに接続中…
01/10/28 09:42ID:an8J1Akvっていうか兵庫県で元ISDNで開通した人はいるの?
0467名無しさんに接続中…
01/10/28 11:06ID:G238MyC7見つけたのですが、アドレスご存知の方います?
0468名無しさんに接続中…
01/10/28 11:40ID:PayjjzwT0469名無しさんに接続中…
01/10/28 12:14ID:YXbo40oEhttp://www.asahi-net.or.jp/service/adsl/adsl-a/area.htm
0470名無しさん@尼崎西局
01/10/28 14:09ID:XV+FVKav0471東灘区です。
01/10/28 14:40ID:1O+Pz+CLやふーからはモデム届けるなどのメール連絡はなし。
で、測定結果です。
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/10/28 14:34:58
回線種類/線路長 ADSL/-km
事業者/プロバイダ Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena 2.40Mbps(539kB,2.0秒)
ホスト2 fas.ne.jp 2.43Mbps(758kB,2.6秒)
推定スループット 2.43Mbps(303kB/s)
コメント Yahoo!BBとしては速いほうです。good。(2/5)
0472名無しさんに接続中…
01/10/28 14:46ID:NVk3c7kpここってなんで正しいところに問い合わせない人が多いのかな。
そういうところで訊いたほうが正確な情報なのに。
0473名無しさんに接続中…
01/10/28 17:50ID:fLFm9L9J0474名無しさんに接続中…
01/10/28 17:52ID:oMCaDXvt川西市民みんな、今日モデムが届いたと思うんだけど
0475名無しさんに接続中…
01/10/28 21:08ID:Hr5QTays届いたけどWLKランプが点灯しないよ。
0476名無しさんに接続中…
01/10/28 21:13ID:9Y7MRd9oそれマジ?恐すぎる。
0477名無し募集中。。。
01/10/28 21:26ID:Nj8GeHb2うちは25日に届いたよ。でもWLKランプが・・・。川西で開通したヤツいない?
0478名無しさんに接続中…
01/10/28 21:37ID:hUE45IV6大久保局って和光電気の前でいいのかな?
うちは3kmほど西に離れてるけど4M以上でてたよ
実家で親が使うやつなもんで開通した日に一度測ったきりだけど
0479名無しさん@武庫之荘
01/10/28 21:53ID:tjdoB+1D予約 6/20、本申込 7/5。長かった…。
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/10/28 21:40:56
回線種類/線路長 ADSL/-km
事業者/プロバイダ Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena 1.77Mbps(539kB,3.8秒)
ホスト2 fas.ne.jp 230kbps(124kB,4.6秒)
推定スループット 1.77Mbps(222kB/s)
コメント Yahoo!BBとしては標準的な速度です。(3/5)
これはIEでやったんですがネスケだと 2.62Mbps だった。
0480みんなでYBBを動かそう
01/10/28 22:50ID:Wa/tjA6shttp://masanoid.hoops.ne.jp/index.html
0481尼崎北局
01/10/28 23:43ID:vZnb67G3スタッフの人が持ってくるまで待たされるというパターン
では。と最近恐れている次第です。
自分で出来るので、モデムだけはよー送ってちょ。
頼むぜほんま・・・
0482474
01/10/28 23:45ID:gYd9Ndjn絶対にいないねw>>477
開通するときは俺ら全員一緒じゃねぇ?回線が今アナログの場合
0483名無しさんに接続中…
01/10/28 23:46ID:nGuDG1/q>スタッフの人が持ってくるまで待たされるというパターン
それはさすがにないと思う。私も工事頼んでたけどモデム送ってきたし。
0485名無しさん@武庫之荘
01/10/29 00:21ID:VYWbB46H私(>>479)も工事申し込んでたけど、モデム来たので自分でやりました。
ていうか、モデム同梱の「モデム送付のご案内」って紙に、
> 弊社に「モデム及びスプリッタの接続」を申し込まれたお客様へは、別途日程等のご案内をさせていただき
>ます。なお、一旦、弊社に接続を依頼されたお客様も、お急ぎの場合はご自身での接続を試みられることをお
>勧めいたします。(既に接続済みのお客様から、ご自身での接続も比較的容易であったとのお声を多数頂戴
>しております。)
>
>※ご自身で接続された場合は、弊社からモデム及びスプリッタ接続の日程をご案内した際に、不要の旨お
>知らせください。また、接続が完了しない場合はその際にご遠慮なくお申し付けください。
と書いてあったので、なるべく自分でやってねということでしょう。
0486伊丹空港干渉しすぎじゃゴルァ!
01/10/29 00:39ID:hLzSI/haそうなのか。
先着100万人に無料サービスとか言ってた割には、殆ど自分で付けさせてんじゃねーかよ!
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9221/
http://www.dailylife-online.com/net/
0487名無しさんに接続中…
01/10/29 00:54ID:CI3I0V1Bてゆーか、自分でやったほうが早いし(w
工事なんて待ってられんよ(w
0488武庫川のはぜ釣り師
01/10/29 06:28ID:8g6tgQBzイヤー遅すぎですわ。
700やって信じられんわ。
まー取り合えず寝る。
夜に調整してみるわ。
0489名無しさんに接続中…
01/10/29 11:04ID:WDyP3KyT0490名無しさんに接続中…
01/10/29 11:08ID:n04C7pSk嫌気がさして、さっき解約手続きしてやった。
工事費とられてY!BBの思い通りになるかもしれんが、
手切れ金と思えば、心地いいかもな。
11/1から電話サポートするらしいが、パンクするだろう。
0491武庫川で寒中水泳師
01/10/29 11:19ID:9UatlMiY尼崎市の武庫之荘局です。
10/28に突然モデムが送られてきました。
接続するとあっけなく繋がりました。
局からは直線距離にして300m程度で、
デフォルトで1Mbpsでない状態でした。
MTUを調整すると最高3Mbps、平均2.5Mbps程度でてます。
ちにみに現在のステータスです。↓
----------------------------------
お申込日 2001年07月04日
NTT局内工事 2001/10/13 工事完了
ADSLモデム発送 -
Yahoo! BB開通 -
----------------------------------
0492258
01/10/29 11:28ID:9VJzg5MH>>453
事実上はというか、数は圧倒的に多いよ。2ちゃんも大体ここで
測った結果じゃない?
0493名無しさんに接続中…
01/10/29 11:55ID:9VJzg5MH0494名無しさんに接続中…
01/10/29 17:18ID:A91gh0NA0495名無しさんに接続中…
01/10/29 18:47ID:KCLTFW3A今日Y!BBに電話したら 全然繋がらなくてあきらめちったよ
0496名無しさんに接続中…
01/10/29 18:55ID:u33ppzu5のに、ダメもとで申し込んでいたYahooBBからモデムが送られてきた。
これって、どういうこと? ろくに回線調査せずに送ってきた? それともメタルが
残っていた? 因みにWLKランプは点滅です。 喜んで良いのか、お断りのメールが
来るのか・・・。
0497名無しさんに接続中…
01/10/29 19:00ID:KCLTFW3Aなんか噂では
解約しようとするユーザーの心をひくために
モデムを贈りまくってるらしいよ、一応念のためにモデムは
接続したままで様子見たほうがいいかもね もしかしたらウハウハ天国になるかも
0498名無しさん@武庫之荘
01/10/29 19:53ID:VYWbB46H具体的には、RWINを初期値(8000ぐらい?)から128480にしました。
MTUは変更せず(1500)。
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/10/29 19:45:02
回線種類/線路長 ADSL/-km
事業者/プロバイダ Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena 5.72Mbps(1441kB,2.3秒)
ホスト2 fas.ne.jp 200kbps(195kB,6.8秒)
推定スループット 5.72Mbps(715kB/s)
コメント Yahoo!BBとしてはかなり速いです!おめでとうございます!(1/5)
遅い方はチューニングをお試しあれ。
0499英知大学近く
01/10/29 20:45ID:ixYSsEwI情報どうもです。
メチャメチャ早いじゃないですか!
武庫之荘は開通しましたか。
尼崎東ですけど、モデムもまだです。
0500名無しさんに接続中…
01/10/29 22:01ID:YX29p/kU ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
0501名無しさんに接続中…
01/10/29 22:06ID:rr1orGov>遅い方はチューニングをお試しあれ。
RWIN?、MTU?、それってどうやるの?
詳しい説明をキボンヌ
0502ほれ!
01/10/29 22:45ID:9VJzg5MHhttp://salami.2ch.net/isp/kako/984/984287329.html
0503名無しさん@武庫之荘
01/10/30 02:52ID:FpbPcNuv私(>>498)が見たのはこっち
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/998775432/
(ん?URLこんなんでいいの?)
>>502のスレの続きらしい。
で、やったことは(ちなみにWin98SE)
TCP/IPのパッチをあててからDr.TCPでRWINを変更
です。
具体的には前述スレ参照。
0504名無しさんに接続中…
01/10/30 03:39ID:KqSSDWyr---------------------------------
お申込日 2001年07月29日
NTT局内工事 申請内容修正中
ADSLモデム発送 -
Yahoo! BB開通 -
---------------------------------
申請中ってなんだよオイ
0505名無しさんに接続中…
01/10/30 03:40ID:KqSSDWyr↑のは西戸田局です
0506オゾノ
01/10/30 05:15ID:0GKOKIcuヤフーに、あまりにも動きが無いから遠ざかってたうちにね。
尼崎も何人か書き込みあるけど、いいような悪いような。
俺の家って上坂部やねんけど、どこの局?
新しいコープと森永の間らへんで、陸橋通りから少し入ったへん。
おらんかえな。
俺の周りってADSLやってるの全然おらん。
0507名無しさんに接続中…
01/10/30 06:04ID:d/unQstPしばらく前から、どこも見えなくなってるんですが。
今フレッツから接続しなおしてカキコしてます。
0508名無しさんに接続中…
01/10/30 06:07ID:6e8Qv8UBこの前、YBBから電話がありまして、メールを送っても
返って来るので、正しいメールのURL教えてくれと言われましたが。
ヤフオクの登録のメールも同じで、こちらはちゃんと来てるのに。
わけ分からない。
0509名無しさんに接続中…
01/10/30 06:12ID:d/unQstPどこの収容局のこと?
0510灘2局
01/10/30 10:57ID:LIeiXf7E結果は
****************************************************
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/10/30 10:39:36
回線種類/線路長 ADSL/-km
事業者/プロバイダ Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena 2.11Mbps(539kB,2.4秒)
ホスト2 fas.ne.jp 230kbps(124kB,4.3秒)
推定スループット 2.11Mbps(263kB/s)
コメント Yahoo!BBとしては標準的な速度です。(3/5)
*****************************************************
って感じ
近所に収容局がある事は申し込み前から知っていたので、少なく
とも最大の8.Mbpsの半分の4Mbpsくらいは確保出来るもんだと思
っていたのに・・・。
この近距離ですら「2.11Mbps」って事は最大の8Mbpsが出るには
収容局の隣にでも引っ越すしかないよね。
ところでRWIN、MTUの調整って素人にでももっと簡単に出来ないの?
502、503のサイトも覗いたけど、事故責任でって事以外はさっぱり
判らん・・・。
0511名無しさんに接続中…
01/10/30 11:09ID:djUTJQyV川西でそんな人いない?
0512名無しさんに接続中…
01/10/30 11:22ID:g4x+QW6w月1000円かそこらケチってYBBの事でイライラして楽しいか?
0513名無しさんに接続中…
01/10/30 11:30ID:2FGmtFtG漏れの場合はイライラというよりむしろ不安でしようがない。
まだなにも知らない頃に「安いから」という理由だけでYBBに申し込んでしまった。
今となっては正直他のプロバイダに乗り換えたいがモデムが届いてしまったためYBBへの希望も捨てきれない。
てゆーかYBBってすぐにキッパリと解約出来る?
0514名無しさんに接続中…
01/10/30 11:33ID:+hBFhJmG0515名無しさんに接続中…
01/10/30 11:36ID:Sx3Ya+n7漏れは解約申請中だが、他のとこみると解約放置民もいるとかで
なかなか苦労しているみたいだ。
案外、他のADSLの工事を機にNTTに回線撤去を申し出れば
うまくいくかも。
Y!BBはNTTにも嫌われているようだし。
0516496です
01/10/30 12:26ID:pidnpDGlとりあえず様子見ですが、光が入っていてダメだった場合なんらかの料金
請求されるのですかね。 ろくに調査せず送ってきたものに
お金はらう必要ないと思うのですが。 勝手に引き落とされたらかなわんな。
0517名無しさんに接続中…
01/10/30 12:52ID:apalkhBGこのスレ内見れ
0518名無しさんに接続中…
01/10/30 13:04ID:GFlRIzbk灘2局って、神ノ木町でいいの?
0519名無しさんに接続中…
01/10/30 13:17ID:/Z525wd70520伊丹は昼間だけ?
01/10/30 13:17ID:ONCUQfazでも午後6時になったら点滅開始!毎日このようだが、なんで???
0521名無しさんに接続中…
01/10/30 13:32ID:KqSSDWyr0522名無しさんに接続中…
01/10/30 13:35ID:U/7D3Sioここのサイトは比較的わかりやすいんではないかと。
http://members.tripod.co.jp/mimi1014/
その距離なら、調整したら速度倍くらいにはなるんじゃないかな。
0523伊丹は昼間だけ?
01/10/30 15:29ID:fz0uBUCI問い合わせも行ってます。が、お約束どおりレスなし。。。
別の掲示板によると信号が弱いとのことですが、8時から18時はOKで
それ以外はいつもダメというのも信号のせいじゃないような気が。。。
これで課金はかなわんなぁ。
0524ほかべん
01/10/30 21:36ID:e63mF3qwヤフーってADSL開通でもフリーメールですよね。
前にHOTMAILとか他のフリーメールでも情報漏れというか、
IDだけ入れれば、パス無しでも見れる状態だったとかやってたけど、
実際どうなんでしょう?
開通した人は、混み具合とか大丈夫ですか?
0525塩屋局
01/10/30 22:34ID:CzWVxUiQ当局管内でつながった方いますか?
HPでは工事完了となっているけど・・
0526灘2局
01/10/30 22:53ID:LIeiXf7E見たけど、良く判らないから・・・
>>518
未確認だけど、おそらく・・・
>>522
サンクス!
>>524
>ヤフーってADSL開通でもフリーメールですよね。
そうだよ。だから、乗り換え前のプロバイダ(ちなみに、私はニフティー)
は解約せずに、2000円の無制限から250円の1時間へコース変
更の予定。フリーメールだと何かと信用の問題がありそうだからね。
250円くらいの負担は問題無し。
>開通した人は、混み具合とか大丈夫ですか?
メールはやはり不安定だね。調子の良い時は1秒でメールチェック
終了だけど、調子が悪いと5秒以上掛かる。
0527兵庫局一員
01/10/30 23:27ID:6rCRpX++Y!BBに工事日指定されるんよね?
NTTに「Y!BBから切り替え工事依頼がそのうち来ます」って
言ってY!BBからの連絡待ってんだけど、ぜんぜん来なくて…
っていうか間違ってる?そういう流れだと思ったんだけど…
0528名無しさんに接続中…
01/10/30 23:28ID:EJxQGQIy余裕で、繋がらないよ
今、待ちに待ったテレホ時間 イェイ。
0529名無しさん@武庫之荘
01/10/30 23:48ID:FpbPcNuvうちも地図上の直線距離600mくらいで、1.5〜2.5Mくらいから
チューニングで5M以上になりました。
まず http://forums.speedguide.net:8117/ にアクセスすると
MTUとかRWINの現在の設定値がでます。
たぶんRWINが10000以下なのでもっと大きくします。
あと>>522のURLのとこにあるソフトでRWINを変更できるんですよね?
MTUはY!BBでは1500でいいらしいです。
>>524 >>526
メールはフリーのやつ(@yahoo.co.jp)とは別に、Y!BBユーザは
@ybb.ne.jp(@の前は一緒)のが使えるようになるはずですが
(別のアカウントではなく別名が使えるだけかも?でもフリーのと
違ってPOPメーラで使える)Y!BBの方で開通のステータスにならないと
使えないみたい。
ヤフーメールの容量が6MB→25MBに変わってたら使えるらしいです。
0530名無しさん@武庫之荘
01/10/30 23:55ID:FpbPcNuv「YBBメール機能」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004169025/
0531ほかべん
01/10/31 00:00ID:hvDAuW4Zレスありがとう。
メールアドレスは、他のプロパですか。
やっぱそうですよね。
ヤフー以外も考えてみます。
0532名無しさんに接続中…
01/10/31 02:01ID:Innn/N0i0533灘2局
01/10/31 02:38ID:w0hMvmq0ADSL豆知識:2
ADSLをもっと速くしたい!
1.5MbpsのADSLを導入したが、800kbps程度しか速度が出ないという声をよ
く聞く。 これは、MTU値を調整することで改善が可能だ。インターネット
では、データを「パケット」という小さな単位に区切ってからデータ転送
を行うが、このパケットのサイズのことだ。
Windowsでは、MTUの初期値は、ダイヤルアップ接続やLAN接続に最適化され
ている。この設定をADSLに適したものに変更すると、速くなるのだ。
MTU値の変更には、mtu.zipが便利だ。ただし、レジストリを変更するので、
使用前に必ずバックアップを取っておこう。
0534灘2局
01/10/31 03:13ID:w0hMvmq0結果報告です。
RWIN65535
ホスト1 WebArena 2.75Mbps(758kB,2.2秒)
ホスト2 fas.ne.jp 290kbps(264kB,5.9秒)
推定スループット 2.75Mbps(344kB/s)
コメント Yahoo!BBとしては速いほうです。good。(2/5)
RWIN48000
ホスト1 WebArena 3.98Mbps(758kB,2.5秒)
ホスト2 fas.ne.jp 3.35Mbps(758kB,2.1秒)
推定スループット 3.98Mbps(497kB/s)
コメント Yahoo!BBとしては速いほうです。good。(2/5)
0535加古川別館
01/10/31 03:36ID:5o4cG5Nk上は光が入っている地域が多いそうで収容変えしないといけないって言われました
あと、メタルが残って無いって言われた人居ますか?
普通にいけば1週間ぐらいで開通するんだろか?
今本申し込みから2週間で工事待ちです。
モデムは先週来ましたが・・・
0536503
01/10/31 04:23ID:Bth2Wfit漏れにも報告してよ。
http://www.zdnet.co.jp/internet/runner/0109/sp2/
↑どうよ?
0537503
01/10/31 04:24ID:Bth2Wfit0538いっちゃん
01/10/31 08:19ID:dtMMY3+sADSL申し込む前から使ってた○○○○2001@見たいなIDでそのまま申しこんじゃったから・・
2001なんて、もう直ぐ終るし。
掲示板で使う事位しか想定してなったよ。
今までにも何回も新しいIDとってたから・・
仮申し込みだったし、自分で名前付けれると思ってたんだけど、実際どうなの?
0539名無しさんに接続中…
01/10/31 08:25ID:aWndbcS6変えれないでしょう。
他のプロバでも変えれないでしょ?
変えれるとこもあるのかもしれないけど。
0540名無しさんに接続中…
01/10/31 09:35ID:ev0/e4KTその中から選んだんだが、希望IDのあとに郵便番号7桁つけた奴。
はやく変えたい。
0541名無しさんに接続中…
01/10/31 14:44ID:Bth2Wfit0542
01/10/31 15:17ID:2r6MKjovバイパスより上に人住んでたんだ・・・・知らんかった・・・・
0543名無しさんに接続中…
01/10/31 15:51ID:e0/xepAR0544名無しさんに接続中…
01/10/31 15:56ID:QlB23tRS0545あま
01/10/31 17:25ID:5ELVhC/M公園の向こうあたりだったらきつと。ちゃうかな。JRの線できれてるかな。
わて塚口でんねん。
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