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こりゃひどいぞNTT

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0001　　NGNG
利用者惑わすNTT低料金サービスの説明
日本のインターネット料金はNYより安い？
[1999年10月25日(月)]

NTTの通信料金が高いとの声が内外から上がるようになってきた。インターネットを本格的に楽しむには，安い回線接続料金が前提だからだ。諸外国に比べてNTTの回線使用料は高い，という認識が一般的になってきたと言えるだろう。

それに応える形で，次々と定額 & 低額接続サービスが矢継ぎ早に登場し始め，状況は良い方向に回転し始めている。ついに米国並みかと期待させてくれるが…。

そんなサービスの一つに，ISDN回線利用者向けに市内の特定相手先に限って定額型の割引サービスをしようとする「i・アイプラン」がある。発表資料を読んでいくと，こんな表現がある。

『「i・アイプラン」をご利用の場合，インターネット利用（ダイヤルアップ接続）にかかる通信料金（プロバイダ料金は含まない）は，郵政省の「平成10年度電気通信サービスに係る内外価格差調査」の月間20時間利用のモデルにおいて，2，730円から2，310円と低廉化することとなり，主要6都市の比較において最も安価なニューヨークにきわめて近づくこととなるものと考えております。』

これはすごい！！　ニューヨークでBell Atlanticの回線を使った場合と勝負できるところまで，安くするのか！！

しかも，その論拠を示すための「インターネット利用における通信料金の国際比較」（http://www.ntt-east.co.jp/release/9909/990916_1.html）という比較グラフまで用意されている。グラフには「20時間では欧州を引き離し，米国に次ぐ低水準」という説明がついている。さらに10時間使用の場合と30時間使用のグラフも用意され，10時間の場合はなんと「日本が最安値」（http://www.ntt-east.co.jp/release/9909/990916_2.html）との説明が…。

本当は12万円 対 2000円

しかしこの比較は，チョットひどすぎる。確かに10時間ならその計算となる。しかし，ここに引き合いに出されたBell Atlanticは1カ月間つなぎっぱなしで2222円なのだ。1カ月30日として最大，「i・アイプラン 12万6000円」対「Bell Atlantic 2222円」となる。

圧倒的な差が出るじゃないですか！！　30時間までに限定したサービスの比較説明はユーザーを惑わせる。消費者を戸惑わせてまで，「高くない」とアピールするのはいかがなものか。

（林　伸夫＝パソコン局主席編集委員）
0002名無しさんに接続中…NGNG
いまさらＮＴＴの高いのを言っても、みんなわかってるから意味ないよ。
0003名無しさんに接続中…NGNG
今時そんなデータで騙される方も騙される方だ
0004名無しさんに接続中…NGNG
国民の銘柄――。個人株主数で日本最多の150万人を誇るNTTの株主総会が、総会集中日の6月28日に開催された。
　出席者は、前年比3割増の2200人。質問者は13人に上り、2時間50分というロングラン総会になった。それも、「総会屋はほとんどいない」（NTT幹部）という。
　こうした状況だけ聞けば、多くの人は「開かれた総会」だったと想像するに違いない。だが、3時間近い総会は、全く逆の内容だった。
　東京・品川の新高輪プリンスホテル。株主総会が始まって30分が経過したところで、会社側の説明が一通り終わった。そして、議長である宮津純一郎社長が、質疑応答に移ると宣言した。それが、2時間以上も続く波乱の幕開けだった。
　「とにかく、人生が狂いましたね」
　こう前置きした最初の質問者は、1988年の第3次売却時に約15億円を投じてNTT株を購入した事実も披露した。株価は、そこから約3分の1の水準に下落している。株価が下がり続ける90年代から、彼は8年続けて株主総会でマイクを握ってきたという。そうした経験からか、質問の冒頭に、こう念を押した。
　「質問には議長自らお答えください」
　「質問者がいる限り、総会を続けてください」
　この2点について、議長の宮津社長は、「議長にお任せいただきたいと存じます」と答えた。そして、この「議長権限」によって、宮津社長は回答を取締役に任せて、自らはほとんど発言しなかった。
　社員の不祥事、NTTの将来戦略、分割問題、株価低迷…。最初の質問者が繰り出す質問に対して、すべて取締役に答えさせた。
　次期社長についても取締役任せ？
　「次期社長について、宮津社長はどのような人物を選ぼうと考えているのか」という質問も、回答を取締役に任せて、会場から失笑が漏れた。
　質問も、途中で打ち切られていった。3人目の質問者は、冒頭で「今日は16問ある」と言ったが、数問が終わったところで次の株主にマイクが移った。
　こうした総会運営に、株主も次第に苛立っていった。5人目の質問者が発言しようとしたところで、マイクの奪い合いが始まり、数分間にわたって総会が中断した。結局、宮津社長が退場処分を下して、事態を収めた。
　その後も、質問者が何度となく宮津社長に質問を投げかけるが、ことごとく他の取締役に回答させた。そのことに非難の声が上がるたびに、宮津社長は「私が答えているのと同じこと。一体で経営しているのだから」と弁明を繰り返した。
　2時間20分に及ぶ質疑応答の中で、宮津社長が発言したのはわずか3回だった。
　1つは、低迷する株価の見通しに対する質問だった。取締役が「株価はいろいろな要因で動くので、見通しが難しい」と、のらりくらりと回答した後のこと。「補足する」と言って、宮津社長がマイクを取った。
　そして、「情報産業は希望を持てる産業。（中略）産業の将来は暗いものだとは思わない」と発言した。だが、成長する通信業界で、NTTがどのような戦略を持って臨もうとしているのか、その具体像は見えなかった。
　宮津社長の2度目の発言は、竹中平蔵・経済財政担当相が「NTT分割論」を語っていることについてだった。「なぜ反論しないのか」という声に対して、「人間の言論まで統制できませんから」と答えた。
　民間企業とはいえ、これまで政治によって経営が大きく左右されてきたNTT――。それだけに、NTTの取締役たちは、経営の当事者能力を欠いているかのようだった。宮津社長が回答を他人に任せる様は、NTTという企業体の現状ともダブって見える。それが、株価下落を食い止めてほしいと願う株主の神経を逆なでする。
　総会の終盤、12人目の質問者は、壇上の宮津社長に向かってこう言い放った。
　「だいたい、株主が下にいて、あんたが壇上から見下ろすのは間違っていないか」
　だが、「会場の都合上、仕方なかった」と説明するにとどまった。そして、その10分後、3つの議案の採決へと移った。会場の前列に陣取る「社員株主」と見られる人々が、拍手とともに「異議なし」と声を上げて、次々と可決していく。もはや株主は抵抗を諦めていた。
　午後0時50分、閉会。NTT史上最長の株主総会は、空しさだけを残した
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氏ね
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　　　( ﾟДﾟ)　( ﾟДﾟ)　 ( ﾟДﾟ)　 ( ﾟДﾟ)　　＜　カススレ１番♪　電波は２チャン♪
　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　　 |　惨事の駄スレはまた厨房〜♪♪
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　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 へ　) 　 へ　)　　 へ　)　　 へ　)　　 へ　) 　 へ　)
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　　　　　　　　　　||仕事しろよ　　　　　 Λ_Λ　　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
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　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１　　） 　 テメー１っ！
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0012名無しさんに接続中…NGNG
はあ？
なにいってんの〜？
あんたバカじゃないの？頭おかしいんじゃないの？？
病院いきなよ。もしかしてキチガイ？？
てゆーか、おまえメッチャつまらないよ。
わかってんの？
自分でおもしろいとでも思ってんの？？ばかぁ？
そんな事書いてはずかしくないの？ねえ？
頭大丈夫？？バッカじゃな〜い？？
てゆーかさあ、おまえちょーうざいよ。マジで。本当ウザイ。
死んでくれない？
おまえまじで邪魔。おまえの存在自体ムカツクんだけど。
てゆーか、お前なんのために生きてるの？
おまえなんか誰も必要としてないよ？
わかってんの？
生きてても意味ないよ？
あんたなんか死んでも誰も悲しまないよ？？マジで。
てゆーかお前終わってるじゃん。
死んだ方が幸せなんじゃない？？
とにかくなんでもいいから自殺してね〜〜。
ばいばーい♪
0013名無しさんに接続中…NGNG
毎度お馴染み〜基地外回収でございます。
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ご家庭でご不要になりました〜古新聞〜古雑誌〜基地外を〜
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　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー'
ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ等と〜お取替え致しております〜
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0014名無しさんに接続中…NGNG
>>1
>[1999年10月25日(月)]
↑
大体いつの記事を引き合いに出してるんだよ、>>1のアホは…
それに12万もiアイプランで使うヴァカが何処に居るんだ？
この元記事書いた香具師も相当なアホだ。
0015名無しさんに接続中…NGNG

ＮＴＴ逝ってよし。
0016名無しさんに接続中…NGNG
ま、重箱のすみをつつかなきゃ
反論できない厨房達だからゴメンしてやって。
0017名無しさんに接続中…NGNG
アナログで30日24時間繋げっぱなしにしてテレホ使うと45010円になる
>>1は古すぎ
0018名無しさんに接続中…NGNG

ＮＴＴ逝ってよし。
0019名無しさんに接続中…NGNG
まず宮津日本のために死ねや
0020名無しさんに接続中…NGNG
>>18
NTT逝くと日本のネットは殆ど全滅になるよ
0021名無しさんに接続中…NGNG
>>20
お前もまず日本のために死ねや
0022名無しさんに接続中…NGNG
>>20
自意識過剰イタいね。
0023名無しさんに接続中…NGNG
>>20
誰の金だ！
民間に返せ！
0024名無しさんに接続中…NGNG
>>21->>23
馬鹿か?
0025名無しさんに接続中…NGNG
>>24
ＮＴＴ社員ですか？
ご苦労様です。
0026名無しさんに接続中…NGNG
>>22
NTTに一切依存してない接続業者あげてみな?
0027＞２４NGNG
ＮＴＴ死社長子息が下記スレッドで生告白！

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=989330473

156 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：2001/07/15(日) 12:10
>>154
83 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：2001/07/15(日) 10:23
81
んなこというなよ。漏れのオヤジもみかかだしぃ・・・
一生懸命やってるよ。

92 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：2001/07/15(日) 11:18
89
残念だね・・・うちのオヤジは支社長だも〜〜ん


157 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：2001/07/15(日) 12:17
92
>残念だね・・・うちのオヤジは死社長だも〜〜ん

　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　もうすぐ
0028名無しさんに接続中…NGNG
>>25
馬鹿か?
0029名無しさんに接続中…NGNG
>>20
>>24
論理的かつ客観的に反論してみろ。
0030名無しさんに接続中…NGNG
KDDのまちがいだろヴォケ
0031名無しさんに接続中…NGNG
>>27
だから何?
関係ないんだけど
0032名無しさんに接続中…NGNG
>>25
馬鹿か？
0033名無しさんに接続中…NGNG
論理勝つ客観的だって(ﾌﾟｯ
電話加入料を返還してからほざけ
0034名無しさんに接続中…NGNG
>>29
ハァ?
よくわかんない
0035名無しさんに接続中…NGNG
>>33
馬鹿か？
0036名無しさんに接続中…NGNG
お前らの存在自体が悪
0037名無しさんに接続中…NGNG
>>36
どこが?
0038名無しさんに接続中…NGNG
Ｆ・ＡＤＳＬ提供地域内の放置地区は止めて下さい！ＮＴＴ殿！！
0039名無しさんに接続中…NGNG
どこが？馬鹿か？

小学生はママのおっぱい吸ってろ
0040名無しさんに接続中…NGNG
マーマー！
ＮＴＴがいぢめるよー！
0041名無しさんに接続中…NGNG
>>39
それはお前
0042名無しさんに接続中…NGNG
まず、電電からインフラを引き継されたのはNTT.
それも赤字になっても整備し続けなければならないんだよ。
そのNTTが逝くと、日本の通信ごと逝ってしまうのがわからんかな・・・
0043名無しさんに接続中…NGNG
>>38
NTT逝ってもいいんだろ?
0044名無しさんに接続中…NGNG
国民の銘柄――。個人株主数で日本最多の150万人を誇るNTTの株主総会が、総会集中日の6月28日に開催された。
　出席者は、前年比3割増の2200人。質問者は13人に上り、2時間50分というロングラン総会になった。それも、「総会屋はほとんどいない」（NTT幹部）という。
　こうした状況だけ聞けば、多くの人は「開かれた総会」だったと想像するに違いない。だが、3時間近い総会は、全く逆の内容だった。
　東京・品川の新高輪プリンスホテル。株主総会が始まって30分が経過したところで、会社側の説明が一通り終わった。そして、議長である宮津純一郎社長が、質疑応答に移ると宣言した。それが、2時間以上も続く波乱の幕開けだった。
　「とにかく、人生が狂いましたね」
　こう前置きした最初の質問者は、1988年の第3次売却時に約15億円を投じてNTT株を購入した事実も披露した。株価は、そこから約3分の1の水準に下落している。株価が下がり続ける90年代から、彼は8年続けて株主総会でマイクを握ってきたという。そうした経験からか、質問の冒頭に、こう念を押した。
　「質問には議長自らお答えください」
　「質問者がいる限り、総会を続けてください」
　この2点について、議長の宮津社長は、「議長にお任せいただきたいと存じます」と答えた。そして、この「議長権限」によって、宮津社長は回答を取締役に任せて、自らはほとんど発言しなかった。
　社員の不祥事、NTTの将来戦略、分割問題、株価低迷…。最初の質問者が繰り出す質問に対して、すべて取締役に答えさせた。
　次期社長についても取締役任せ？
　「次期社長について、宮津社長はどのような人物を選ぼうと考えているのか」という質問も、回答を取締役に任せて、会場から失笑が漏れた。
　質問も、途中で打ち切られていった。3人目の質問者は、冒頭で「今日は16問ある」と言ったが、数問が終わったところで次の株主にマイクが移った。
　こうした総会運営に、株主も次第に苛立っていった。5人目の質問者が発言しようとしたところで、マイクの奪い合いが始まり、数分間にわたって総会が中断した。結局、宮津社長が退場処分を下して、事態を収めた。
　その後も、質問者が何度となく宮津社長に質問を投げかけるが、ことごとく他の取締役に回答させた。そのことに非難の声が上がるたびに、宮津社長は「私が答えているのと同じこと。一体で経営しているのだから」と弁明を繰り返した。
　2時間20分に及ぶ質疑応答の中で、宮津社長が発言したのはわずか3回だった。
　1つは、低迷する株価の見通しに対する質問だった。取締役が「株価はいろいろな要因で動くので、見通しが難しい」と、のらりくらりと回答した後のこと。「補足する」と言って、宮津社長がマイクを取った。
　そして、「情報産業は希望を持てる産業。（中略）産業の将来は暗いものだとは思わない」と発言した。だが、成長する通信業界で、NTTがどのような戦略を持って臨もうとしているのか、その具体像は見えなかった。
　宮津社長の2度目の発言は、竹中平蔵・経済財政担当相が「NTT分割論」を語っていることについてだった。「なぜ反論しないのか」という声に対して、「人間の言論まで統制できませんから」と答えた。
　民間企業とはいえ、これまで政治によって経営が大きく左右されてきたNTT――。それだけに、NTTの取締役たちは、経営の当事者能力を欠いているかのようだった。宮津社長が回答を他人に任せる様は、NTTという企業体の現状ともダブって見える。それが、株価下落を食い止めてほしいと願う株主の神経を逆なでする。
　総会の終盤、12人目の質問者は、壇上の宮津社長に向かってこう言い放った。
　「だいたい、株主が下にいて、あんたが壇上から見下ろすのは間違っていないか」
　だが、「会場の都合上、仕方なかった」と説明するにとどまった。そして、その10分後、3つの議案の採決へと移った。会場の前列に陣取る「社員株主」と見られる人々が、拍手とともに「異議なし」と声を上げて、次々と可決していく。もはや株主は抵抗を諦めていた。
　午後0時50分、閉会。NTT史上最長の株主総会は、空しさだけを残した
0045名無しさんに接続中…NGNG
NTTに一切依存してない接続業者あげてみてよ?
NTTに代われるトコどこよ?
0046名無しさんに接続中…NGNG
引き継ぐというのはそういうもんだろ。
ＮＴＴ社員氏ね。
0047名無しさんに接続中…NGNG
>>42
赤字になったのはダメ社員に高給を与えているから。
0048名無しさんに接続中…NGNG
べつに通信の基幹をNTTがむりやり押さえている訳じゃないんだ。
たまたま、そうなってしまったんだね。
それは時の政府に言うべきだったよね。
0049名無しさんに接続中…NGNG
>>46
ハァ?
0050名無しさんに接続中…NGNG
>>43
逝く前にＦ・ＡＤＳＬ開通させろ！他の民間が仕切っていたら
ここまで普及が遅れていないだろうねぇ・・ＡＤＳＬ（ｗ
0051名無しさんに接続中…NGNG
赤字じゃないよ。グループとしてはね。
0052名無しさんに接続中…NGNG
結局NTT逝ったらダメか?
0053名無しさんに接続中…NGNG
フレッツISDN引かない言い訳は？
0054名無しさんに接続中…NGNG
どうせお前らが擁護したってすぐリスタラされるから安心しろ
0055名無しさんに接続中…NGNG
>>53
どちらに対して？
0056名無しさんに接続中…NGNG
>>50
逝ったらADSLも使えなくなるんじゃないかい?
0057名無しさんに接続中…NGNG
>>55
「NTT逝ってよし!」と言った奴
0058名無しさんに接続中…NGNG
給料貰うために必死だね！
0059名無しさんに接続中…NGNG
>>56
心配しないでも、代わりはいくらでも現れるよ！
0060名無しさんに接続中…NGNG
>>58
そんなの関係ないじゃん
0061名無しさんに接続中…NGNG
>>59
その代わりはドコよ?
ドコに田舎まで全国サービスできる体力あるんよ?
0062名無しさんに接続中…NGNG
日曜返上で頑張っても切り捨てるときは一緒(w
0063名無しさんに接続中…NGNG
>>53
渋々使ってますが？選択肢が有りませんし・・・
光やＡＤＳＬが有れば、とっくに乗り換えてます！
0064名無しさんに接続中…NGNG
自意識過剰
0065名無しさんに接続中…NGNG
現実の話をしよう、国民の10人に一人は何らかの
NTTの関連の仕事に関係している事実はどうするんだ？
それを忘れちゃいけないね。
0066名無しさんに接続中…NGNG
誰も答えられないね
0067名無しさんに接続中…NGNG
>>53
離島とか山間部でない限り引くだろ。
地域IP網が遅れてるだけ
0068名無しさんに接続中…NGNG
結論は 「NTT逝ったらダメ。企業努力せよ」 だな
0069名無しさんに接続中…NGNG
市外局番３桁でも腐劣ISDNこねぇぞ！
0070名無しさんに接続中…NGNG

努力もせずに脅すだけのＮＴＴ逝けよ。
0071名無しさんに接続中…NGNG
>>65
今度は脅しですか。あなたが範を示してまずリストラされて下さい。
0072名無しさんに接続中…NGNG
>>70
ハァ?
0073名無しさんに接続中…NGNG
>>61
あのう、地方にもＣＡＴＶが有るし、自治体や農協？の
有線放送も有りますし、電力会社も通信分野に参入しています。
ＮＴＴの市内網のほぼ独占状態は、もう時代に合っていません！
ＮＴＴに回っていた金が、これらに来るだけよ！！
0074名無しさんに接続中…NGNG
>>73
それって一部の地域じゃん
バックボーンはNTTの専用線利用してるとこもあるんじゃないかい?
0075名無しさんに接続中…NGNG
>>69
因みに何処ですか？国民に失礼だね・・そういう話を聞くと！！
0076名無しさんに接続中…NGNG
　　＿＿
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　|::::::::::|:::::::::|　　 l　ノ　　　　　　/::::| ＜ NTT逝っちゃﾀﾞﾒ　ｾﾞｯﾀｲ　ダメ
　|::::|:::::|:::::::::|　　 ｀　　　　　　／::::::|
　|::/|:::::|:::::::::|｀ｉ ー-　- 一 '′:::::::::|
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　　　l::::::＼::::|　　（　 　　人　　 ヽ/
　　 　|::／ ＼l　 　ヽ 　ノ 　ヽ　ノ
0077名無しさんに接続中…NGNG
一番いいのは基幹部分を国の管理か、通信事業者の共同管理に
すればいい。NTTとか他の事業者はラスト１マイルでサービスを
競えばいいんだ。
つまりNTTを水平に分割して、上層部分を垂直に分割。

＃これがNTTの一番おそれていることなんだ。
0078名無しさんに接続中…NGNG
>>75
滋賀です。
ISDNは使えてます。
0079名無しさんに接続中…NGNG
>>74
市内、県内、県外、長距離でＮＴＴのほぼ独占が、
歪な状態を作っている訳よ！この4系統で再分割希望するよ！！
0080名無しさんに接続中…NGNG
バックボーンは国民の共有財産ってことが一番重要なんだよ・
0081名無しさんに接続中…NGNG
それへの接続で競争してもらうってのが一番、
0082名無しさんに接続中…NGNG
>>80
ハァ?
0083名無しさんに接続中…NGNG
>>78
ほんと見苦しい・・ＮＴＴは年内に全国で
最低Ｆ・ＩＳＤＮが使えるようにした方がいいよ！！
このままじゃ3等国並・・・
0084名無しさんに接続中…NGNG
NTT擁護してる人はどういう立場な人？
008580,81NGNG
この結論に導くのに８３から半日掛かった。
0086名無しさんに接続中…NGNG
>>82
なんか疑問でも？
0087名無しさんに接続中…NGNG
>>79
レスになってない
てか分割したら独占じゃなくなる理由が分からん
0088名無しさんに接続中…NGNG
>>84
別に擁護してないんだけど
0089名無しさんに接続中…NGNG
>>88
言ってることおかしい(●´ー｀●)
0090名無しさんに接続中…NGNG
垂直分割だけじゃだめなんよ。
0091名無しさんに接続中…NGNG
ハァ？書いてる奴は反論もできないダウソだから放置しとけ。
0092名無しさんに接続中…NGNG
>>91
ハァ?
0093名無しさんに接続中…NGNG
はい、ここで宣伝です。
この議論に興味ある人はhttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/forum/ipforum/
IP化によるビジネス革新とその課題（IPフォーラム）を読みましょう。

登録は無料です。２ちゃんの便所の壁を見るのもいいけど、たまには
お堅い文章も読んでみましょうね。
0094名無しさんに接続中…NGNG
それにしてもひどいな
なにがひどいって甘い汁吸い続けてると人間はここまで倫理を失って腐ってしまうのかってところがひどい
0095名無しさんに接続中…NGNG
>>94
ハァ?
0096名無しさんに接続中…NGNG
ハァ?しかいえんのか？
0097名無しさんに接続中…NGNG
>>96
ハァ?
0098名無しさんに接続中…NGNG
夏のイヌだね、こりゃ。
0099名無しさんに接続中…NGNG
非論理的なのは「NTT逝ってよし」と逝った奴だが
0100名無しさんに接続中…NGNG
>>97
ハァ?
0101名無しさんに接続中…NGNG
>>100
ハァ?
0102名無しさんに接続中…NGNG
>>87
そもそも、回線自体がＮＴＴの所有から離れるという事よ！
分割して、他社と定期的な競争入札で価格が決定する事だな！
回線自体は国か地方自治体の所有がよろし！！
0103名無しさんに接続中…NGNG
社員が逃げに入ったな。
0104名無しさんに接続中…NGNG
いいサービスすれば、お客はついてくるの！（金額が最優先される）
ＡＤＳＬがいい例！ＮＴＴも「独占」を利用して儲ければ良かったのに
もたもたしたせいで、他社に逃げられ評判まで落としている・・
とどめが、ＹＢＢの出現（ここも痛い所が有るがｗ）！！
利用者は、安くて速くて安定してれば回線の種類や会社は如何でも可！
ＮＴＴはＡＤＳＬが嫌なら、光でもいいし無線でもいいし
ＩＳＤＮ以上の速度が出る回線を安く提供すべき！はよせい！！
0105名無しさんに接続中…NGNG
　海外の事業者がインフラを提供して何が悪いのだろうか。NTTのサービスがユーザーのためにならないのなら，外資が進出してより良いサービスを提供してくれれば結構ではないだろうか。価格が下がらないのは，NTTが不必要な人員を抱えているからであり，それらを単に別会社化しても何ら根本的な解決にはなっていない。現状のままでは価格は遅々として下がらないだろう。
って意見もあるね。
0106名無しさんに接続中…NGNG
>>102
国か地方自治体の所有？
それはNTTが昔に戻るって事だよ
0107唐澤　豊NGNG
確かにNTTを分割すれば，問題が全て解決するわけではないが，だからと言って外部から問題を分析し，その解決を期待するのは現実的には無理であろう。まずは分割して，公正な自由競争の嵐の中に立たされてこそ，生存のための内部改革が期待できるというものではないだろうか。
0108名無しさんに接続中…NGNG
本来は，自由競争の点から見ても，地域間の料金格差は容認すべきなのでしょうが，現在の日本の一極集中状態では，容認できないと考えています。地方の活性化といった面だけでなく，高齢者の多い地域にこそ通信インフラやサービスが必要なのではないでしょうか。かといって，地方インフラ整備を口実にしているNTTも容認できません。東京めたりっく通信の経営不振のニュースを見て，NTTに対して憤りを感じました。 NTTは，ISDNにしがみついていればよかったのです。少なくとも，自分たちの言ってきたこと，してきたことに責任を取ってもらいたいと思います。
0109名無しさんに接続中…NGNG
>>102
それは分割じゃなくて回線没収だろ!
他社が回線買ったとして何のメリットがある?

自治体が回線買うとして借金で買うのか?
維持費は借金でまかなうのか?
0110名無しさんに接続中…NGNG
>>109
それもおかしいよ
でもめんどい
0111名無しさんに接続中…NGNG
>>106
まず，「ローカル・アクセス網を公共財にしてしまう」という考え方には私も反対です。新たな「NTT」を生み出すだけで，国民の費用負担は，税金，電話料とも増加するだけです。私が考える分割方法は，「真の」公共的財産にするために，ローカル・アクセス網を必要な「接続機器施設」も含めて切り離すことだと思います。この分割新会社を各電話会社の共同管理とし，維持管理費用負担や使用費用をマイラインの加入比率などに応じて各社が公平に公正な額を負担することだと思う。むろん，今までの工事受託業者に競争が起きるなど，相当な痛みは伴うでしょうが，市民が必要以上の負担をすることはありません。第一，電話加入時には工事もしていないのに工事費を取られるでしょう。屁理屈をつけて金を取ることより，公正な競争を促すことが必要ではないでしょうか。もちろん，第三者に監視させて，市民の不利益となる「談合」を阻止しなければならないでしょう。今までの民営化・分割の流れというのは，実は市民の利益向上や公平なインフラの整備など，念頭にないのです。民営化・分割する代わりにNTTが有利に経営していけるよう，政府の過剰なまでの「思いやり政策」がみえみえです。通信費は国民が支払うものだという資本原則を逆手にとって，天下り先を保護しているように見られても仕方がないでしょう。市民に利益とならない分割ならしないほうがいいし，増税や料金増を招くだけです。
0112名無しさんに接続中…NGNG
>>106
ﾊｧ?分割ＮＴＴが今有るような回線借りてる
一民間業者に成り下がるって事ですけど？（頼むよ・・ｗ
0113名無しさんに接続中…NGNG
回線を公共化するとかやっても、日本道路公団の電話回線版ができるだけって気がするが
0114名無しさんに接続中…NGNG
>>109
あのう、行き成り矛盾ですか？
ＮＴＴは回線整備を全て自前で遣ったと？（その金は何処から？）
ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ公社から、回線はどういう経緯で受け継いでますか？
0115名無しさんに接続中…NGNG
>>114
税金とか言わないよね？
0116名無しさんに接続中…NGNG
思い上がりイタい。
0117名無しさんに接続中…NGNG
>>113
回線保有は形だけ！他は全て民間に開放！！
道路公団がそれ遣ってる？言ってみ！！ｗ
0118名無しさんに接続中…NGNG
>>115
じゃ今、ＮＴＴは税金で運営されている？
ＮＴＴに回る金が、他の会社に逝くだけだ！！ｗ
0119名無しさんに接続中…NGNG
>>118
ただのバカだね。
0120名無しさんに接続中…NGNG
>>114
まさかタダでNTTから国に回線設備、収容局及び各局間バックボーンまで
貰えると思っているんじゃないだろうな?
0121名無しさんに接続中…NGNG
>>119
もっと具体的に書けよ！負け犬！！（わら
0122名無しさんに接続中…NGNG
全国のNTTのメタル回線と光ファイバーって今の相場でいくらくらい?
誰か教えて
0123名無しさんに接続中…NGNG
>>120
国民負担で造った物の、所有権が移動するだけだが？
一企業独占より国や自治体所有の方がいいね！！
加入権の問題も曖昧なﾏﾏだし！！ｗ
0124名無しさんに接続中…NGNG
他の会社に金が逝くのがそんなに悔しいかＮＴＴ社員。
0125名無しさんに接続中…NGNG
>>122
収容局や交換機も含む
0126名無しさんに接続中…NGNG
>>122
海外と比べて欲しいね！
0127名無しさんに接続中…NGNG
>>123
無料なの?
0128名無しさんに接続中…NGNG
>>124
そんなヤツここに来てるのか?
0129名無しさんに接続中…NGNG
>>127
着眼点がクソ。
0130名無しさんに接続中…NGNG
ＮＴＴ氏ね
0131名無しさんに接続中…NGNG
>>129
言ってる意味が分かんない
0132名無しさんに接続中…NGNG
>>130
馬鹿か?
0133200NGNG
キリ番ゲットやったぜ。・・・・・・夢か(鬱
0134名無しさんに接続中…NGNG
厨房がまぎれとるな
0135名無しさんに接続中…NGNG
肝心なとこは誰も答えられないワケね
0136名無しさんに接続中…NGNG
>>127
当然！形だけ100円とか1000円とかなら払うよ、名誉の為に・・ｗ
今までの蓄えが有るだろ！腐るほど！！
全ての資産を没収するとは言わない！他社も共通に使う部分は没収！
0137名無しさんに接続中…NGNG
>>136
馬鹿か?
0138名無しさんに接続中…NGNG
>>136
はＮＴＴ擁護派の自作自演。
0139名無しさんに接続中…NGNG
>>135
何が？その肝心な所とは？
0140名無しさんに接続中…NGNG
>>138
反ですが、何か？ｗ
0141名無しさんに接続中…NGNG
>>139
カネの話よ
0142名無しさんに接続中…NGNG
>>140
お前に聞いてねーよ
0143名無しさんに接続中…NGNG
>>140
こういう手で陥れるのは得意だね。
0144名無しさんに接続中…NGNG
>>141
金の何よ？もっと具体的に！
0145名無しさんに接続中…NGNG
>>144
>>120と>>122
0146名無しさんに接続中…NGNG
工作員は安い高いの話しに持っていきうやむやにしたんだよ。
0147名無しさんに接続中…NGNG
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=989330473&st=83&to=83&nofirst=true
で引っかけて、ここまで引っ張るの苦労したよ。あはは。
0148名無しさんに接続中…NGNG
>>146
勝手に想像するなよ
0149名無しさんに接続中…NGNG
>>147
お前は黙ってろ
0150名無しさんに接続中…NGNG
>>145
>>120は>>136で答えてますが？
>>122は知る訳無いよ！みかかちゃんが握ってる事だし！
漏れも知りたい！！ｗ
0151名無しさんに接続中…NGNG
で、結論はNTT解体で落ち着いたかな？
0152150NGNG
キリ番ゲットやったぜ。・・・・・・夢か(鬱
0153名無しさんに接続中…NGNG
だまってろって、さっきからこのディベートひっぱてるの俺だぜ。
0154名無しさんに接続中…NGNG
>>146
何を有耶無耶に？教えて！
0155名無しさんに接続中…NGNG
>>150
てことは資産価値も分からんものを国がタダ同然で没収するワケだ。
で、それを他業者に売りつけてボロ儲けするか、地方自治体が借金で
維持するてことだな
0156名無しさんに接続中…NGNG
>>151
賛成！　純ちゃんもその方針だね！！(ワラ
0157名無しさんに接続中…NGNG
>>155
ちがうね。NTTは回線事業とサービス事業に分割し，回線は全ての事業者に対して全く公平な条件で貸し出すか、ローカル・アクセス網を必要な「接続機器施設」も含めて切り離しこの分割新会社を各電話会社の共同管理にすることがいちばんだよ。
0158名無しさんに接続中…NGNG
>>155
それはＮＴＴが一番詳しいでしょ！
ｺｽﾄを試算して料金に反映している訳だし！！
他業者には、貸すだけですが？それに維持管理も
民間に開放して委託しますが？海外では当たり前だし・・（ｯﾌﾟ
0159名無しさんに接続中…NGNG
地方自治体が買うとかいうのは、どうなったのよ?
0160名無しさんに接続中…NGNG
どのみち、アクセスラインを公平にそれも、明朗に開放する保証が
できればいいのさ。
＃いっておくが、誰が見ても公平じゃないね。
0161名無しさんに接続中…NGNG
>>159
何処に有るﾚｽ？捜してくれ！！ｗ
0162名無しさんに接続中…NGNG
>>160
＞＃いっておくが、誰が見ても公平じゃないね。
今の現状ね！
0163名無しさんに接続中…NGNG
他業者に入札で売り渡すてのは、どうなったんよ?
0164名無しさんに接続中…NGNG
ｗをつける厨房消えてくれ
0165名無しさんに接続中…NGNG
>>164
お前が消えろ！（ｗｗｗ
0166名無しさんに接続中…NGNG
>>163
何処に有るﾚｽ？捜してくれ！！ｗ
0167名無しさんに接続中…NGNG
市街地地域通信は都道府県レベルで十分じゃ。
県外、国外はインターネットインフラ使用しても
十分電話かけられるだろが。
0168名無しさんに接続中…NGNG
>>157
>>158


分割以外は>>102と言ってることが違うんだけど
0169名無しさんに接続中…NGNG
>>167
そうそう！態々コストのかかる事は必要無い！！
0170名無しさんに接続中…NGNG
>>167
だから、バックボーンはどうすんじゃって話し。
0171孫氏NGNG
参入妨害する暇があったら修行しろ。
0172名無しさんに接続中…NGNG
>>171
お前は呼んで゛ない
0173名無しさんに接続中…NGNG
>>167
分割の話してるから、今はIP電話は関係ない
0174名無しさんに接続中…NGNG
>>168
>>158は>>102の補足だが？(ﾜﾗﾜﾗ〜
0175名無しさんに接続中…NGNG
ひつこいかもしれんが、ただ単純に垂直分割で済む話ではないぞ。
0176孫氏NGNG
メロン食べてくる、あばよ。
0177名無しさんに接続中…NGNG
>>175
だから、具体的に書いてって！
0178名無しさんに接続中…NGNG
>>176
プリンス？（ｗ
0179名無しさんに接続中…NGNG
>>178
アナルメロン
0180名無しさんに接続中…NGNG
>>174
>>155とどこが違うの?
0181名無しさんに接続中…NGNG
>>175
回線を有してる事業者と、サービスを販売している事業者が
資本関係にあることが問題なんだね。
0182名無しさんに接続中…NGNG
>>179
ほんとはパンだろ？（ｗ
0183181NGNG
各地域での回線レベルでの均質化と
サービスでの公平な競争促進が必要。
0184名無しさんに接続中…NGNG
>>181
だから、ＮＴＴから回線所有は取り上げないと！
このままでは悲惨です・・
0185名無しさんに接続中…NGNG
アクセスライン以外のハード会社と
アクセスサービスの都道府県単位の分割
最終的にはこれじゃろて
0186名無しさんに接続中…NGNG
その回線会社の扱いが微妙、利権の塊だからね・
0187名無しさんに接続中…NGNG
いっそのこと、ATTにでも売り払ったほうがすっきりするかもよ
0188名無しさんに接続中…NGNG
>>183
だね！格差放置は言語道断！！
リスクとリータンの共有が大前提!!!
0189名無しさんに接続中…NGNG
分割して負債はドコにいくんだ?
0190名無しさんに接続中…NGNG
日本的発想のビジネスケースではむりだろうね。利権利権で
0191名無しさんに接続中…NGNG
>>187
そっちの方が、ドライでいいかも！変な、しがらみも無いし！！
0192名無しさんに接続中…NGNG
>>191
:結局ATTが独占するわけね
0193名無しさんに接続中…NGNG
じゃ、NTTで負債をかかえられるのか？
どのみち国民が負担するのに決まってる。
0194名無しさんに接続中…NGNG
でも、アクセスサービスとは関係ない。
0195名無しさんに接続中…NGNG
>>189
その内容の情報公開が先！
大体、自分が蒔いた種だろ！！自分で刈れ!!!
0196名無しさんに接続中…NGNG
回線を国が無料で没収してATTに売却してぼったくる
負債は国民負担で、ATT独占
ATT逝ってよし!
0197名無しさんに接続中…NGNG
痛みは受けなきゃならんけど、
分割、入札していけば額もへってくるわな・
0198名無しさんに接続中…NGNG
>>192
例えじゃねえの？例え！まともな相手なら誰でもいいよ！！
ＮＴＴ以外ならね！！（ﾜﾗﾀﾖ!!!
0199名無しさんに接続中…NGNG
>>196
やっと結論でたね
0200名無しさんに接続中…NGNG
ATTっていったのは極論だけど、
競争者が無いことが問題なんだ。
0201名無しさんに接続中…NGNG
しかし、安定的な供給を考えると当然１社がいいのだし・・・
いたし、かゆしだね。
0202名無しさんに接続中…NGNG
>>196
何で売るんだよ？大事な国民資産を！何か、さっきから痛いよ・・ｗ
0203名無しさんに接続中…NGNG
>>199
ＮＴＴ向けのね！ｗ
0204名無しさんに接続中…NGNG
>>202
というか、どこが運営するかなんだよ。
0205名無しさんに接続中…NGNG
アクセスサービス会社と関係ないところであれば
どこでもいい。（＃技術力があるとこならね）
0206名無しさんに接続中…NGNG
>>204
監視をキツクすればいいだけ、っていうか、
同業他社が随時ﾁｪｯｸしてくれてますよ！今でもそうだし！！
0207名無しさんに接続中…NGNG
ま、現実的な手法とすれば電力会社みたいな公益型法人にして、
充分、監査ができるようにすることだな。
0208名無しさんに接続中…NGNG
>>204
今のところ候補としては、国か地方自治体、ATT、共同管理
の3つだな
0209名無しさんに接続中…NGNG
だから、さっきから逝ってるように
サービスと回線のぶんりなんだよ。
資本的にも人的にもね。
0210名無しさんに接続中…NGNG
>>207
その電力も分割対象でしょ！
0211名無しさんに接続中…NGNG

　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　ＮＴＴだろうが何だろうが、抵抗勢力は私がぶっ潰しますよ！
　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
　　　　　　　 __／/　 .`──'´　　　＼
0212名無しさんに接続中…NGNG
>>208
ATTというより、１企業だよね。
0213名無しさんに接続中…NGNG
AAはわかったから、大人しくして。
0214名無しさんに接続中…NGNG
>>212
1企業が独占するわけね
0215名無しさんに接続中…NGNG
>>211
頼むよ！自民には入れないけど・・(ﾜﾗ
0216名無しさんに接続中…NGNG
>>214
その1企業にドコモが名乗りをあげると
0217名無しさんに接続中…NGNG
>>214
定期的に入札です。さっきから揚げ足取りばっか！
0218名無しさんに接続中…NGNG
>>216
てかドコモ以外、健全な資金力あるとこ無いと思う
0219名無しさんに接続中…NGNG
だから、サービス会社と資本、人的関係を持つ会社は排除しなければならないと思うのだが・・・
これをやると企業活動を規制して社会主義的手法になるな。
0220名無しさんに接続中…NGNG


　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　 ΛΛ　　　　　　　　 ΛΛ
　　(ﾟ∀ﾟ,,)　　　　　　　 (,,ﾟ∀ﾟ)
((⊂|　　⊃))　　　　　　/ つ つ))
　　⊂　　)〜　 Ξ　　〜　 /⊃
　　　 ∪　　　　　　　　∪
0221名無しさんに接続中…NGNG
異業種からでもいいのでは？やる気の有る企業は多い！
0222名無しさんに接続中…NGNG
外国資本だって当然アリだよね。
0223名無しさんに接続中…NGNG
都道府県で分割してそれぞれ、どっかの企業が入札して譲渡する
てことね
0224名無しさんに接続中…NGNG
利用者惑わすNTT低料金サービスの説明
日本のインターネット料金はNYより安い？
[1999年10月25日(月)]

1999年・・・っていつの話だ？
0225名無しさんに接続中…NGNG
昼間は便所の壁って言ってスマソ。
ここまで話ができて嬉しいよ。
0226名無しさんに接続中…NGNG
>>223
回線以外はね
0227名無しさんに接続中…NGNG
>>226
回線は共同管理か?
0228226NGNG
品質の均質化を考えれば１社にならざるを得ないだろう
0229名無しさんに接続中…NGNG
>>219
ＮＴＴの見本がいい例でしょう！
独占が生み出した結果が、今の惨状だし・・致し方ない・・
0230名無しさんに接続中…NGNG
>>228
規格の徹底で、参入は数社でもいいのでは？独占は怖い・・・
0231名無しさんに接続中…NGNG
F1見る準備する
生で見る
0232226NGNG
私の主張は協同管理だね。（現実できるかどうかは別にして）
0233名無しさんに接続中…NGNG
F1かぁ・・・おれも・
0234名無しさんに接続中…NGNG
>>228
独占は駄目なんだろうけど、
日本的な談合・・・カルテル・・・
悪習があるから油断できないね。・
0235名無しさんに接続中…NGNG
きゃははは
　 　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　やぶー損氏は損氏、損しまくり。
　（ つ⊂ ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　)　 ）　）
　（_＿）＿）

打倒みかか。
0236名無しさんに接続中…NGNG
これややこしいこと書いてるけど
NTTの回線保守の部分と他のサービスの部分を切り離して独立させれば済むことだね
これはもう数年前の議論で起きたよ
0237名無しさんに接続中…NGNG
選挙のせいでフレッツADSLの工事ストップしているそうです
今申し込むとお盆前後だって・・・
（三河の某プロバイダ担当者コメント）
0238名無しさんに接続中…NGNG
>>236
起きても何も変わっていない。
みかかのおもうつぼだね。でも、今度はそうはいかないかもよ。
0239名無しさんに接続中…NGNG
>>238
えっと、それを受けて大幅なリストラとかも現実的にされたんだけどね。
NTT憎しもわかるけど回線ひいての一点張りじゃエゴむき出しのNTTと同じ。
結局こういうのはインターネットのニーズが高まったときの国民運動的な動きじゃないとなにも変わらないんだね。
ネットで団結して株買って圧力かけるとかもっとそういう動きがでてくるかなと思ったんだけど。
0240名無しさんに接続中…NGNG
ん？7/9にwebで申し込んで7/13に「フレッツ・ＡＤＳＬお申込み手続きのお知らせ」ってメールが届いて、その日に工事予約で7/16に結果でました。7/27に工事決定しました…が？
0241名無しさんに接続中…NGNG
個人レベルの話してたの？
0242名無しさんに接続中…NGNG
>>239
２ちゃんねるでの落書きにそんな力は無いさ・・・ちょっと自嘲
0243名無しさんに接続中…NGNG
NTTに固執する方が間抜け
0244田舎からですNGNG
＞NTTに固執する方が間抜け

都会に住んでるやつは、いろいろ選べて文句をいえる。それだけ
0245243NGNG
>>244
俺茨城だけど都会と思われているのか。嬉椎名♪
0246名無しさんに接続中…NGNG
＜解説＞ＮＴＴ、割安貸与料には抵抗
　電話局から利用者を結ぶＮＴＴの一般加入者回線を開放するとの総務省の方針は、業績低迷が続くＮＴＴ東西地域会社の経営基盤を揺さぶることになる。両社は新電電などに対する接続料の引き下げや市内電話料金の値下げ競争で財務が悪化している。回線開放後の利用料の大幅引き下げには、ＮＴＴ側の強い抵抗が予想される。
　ＮＴＴ東西の今年度の経常損益は合計で570億円の赤字となる見通し。業績不振の最大の理由は昨年夏に日米間で合意した回線接続料金の引き下げや各種の利用料金の値下げだった。

　利用料金では新電電の参入をきっかけに約四半世紀の間、3分10円に維持してきた市内電話料金を8.5円に引き下げ、都道府県内の市外料金も引き下げた。

　この結果、2000年度決算では売り上げの約8割を占める音声伝送サービスのサービス項目は大半が赤字となっている。例外がわずか30億円だが、黒字を計上した基本料金部門だった。

　ＮＴＴは、ＮＴＴ東西の6万人の社員を対象にした転籍・出向を柱とする大規模な合理化計画を組合側に提案、来年度内に実施する計画。ただ、今回の合理化は2000年度の料金引き下げ分3000億円に相当するコスト削減を目指したものだ。

　来年には米国との接続料引き下げ交渉が再開される見通しで、厳しい経営環境は合理化後も変わらない。開放する際の回線の利用料設定を巡って総務省とＮＴＴの攻防が今後、本格化する。
0247名無しさんに接続中…NGNG
あなたは、ＮＴＴに無駄金を払っていませんか？
ぜひＮＴＴとの契約を見直してみましょう。

1.プッシュ回線（トーン式ダイヤル）契約の解約
　年間\4,680の節約（1ヵ月\390×12ヶ月）
※新幹線等のチケット予約、コンサート・イベントチケット予約・伝言ダイヤル等
　は、ダイヤル回線（パルス式ダイヤル）でも、全て利用上問題ありません。

2.屋内配線の解約
　屋内配線を自分で買い取ることで、年間\720の節約（1ヵ月\60×12ヶ月）
　なお、買い取りといってもタダです。
※保安器以降の屋内配線が地震などで壊れた場合は、修理費を自分で負担しなくて
　はなりません。（修理費は最低でも5,000円）
　しかし、屋内配線が故障したという話をほとんど聞いたことがないです。

3.古い割引サービスの解約
　テレジョーズ・テレチョイス・テレワイズ等の旧・割引サービスは、マイライン
　の各種割引サービスやフレッツISDN／ADSLの導入に伴い、無駄となる場合が
　ほとんどです。ぜひ再検討して下さい。節約の元。
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本当に「ＮＴＴが嫌い」なら、掲示板を荒らすより、この事実を一人でも多くの人
に伝えるべきだと思うよ。

◆参考過去ログ
http://piza.2ch.net/yuusen/kako/979/979322382.html
0248名無しさんに接続中…NGNG
今も昔も変わらないね
0249名無しさんに接続中…NGNG
日本昔ばなしですか？
0250損　不正義NGNG
だからみーんな、ＹＢＢ入ろうね！
0251名無しさんに接続中…NGNG
とりあえずフレッツには入らん
0252名無しさんに接続中…NGNG
>>247
＞本当に「ＮＴＴが嫌い」なら、掲示板を荒らすより、

この板荒らしてる奴で「NTT嫌い」は見かけたことないぞ（藁
ま、某工作員が無理してそれ風の演出をしてる時もあるけど、
語彙の貧困さと内容の無さで、誰が読んでもバレバレ。
0253名無しさんに接続中…NGNG
>>252
はあ？？？
アホ
0254252NGNG
>>253
まだ直ぐ反応すると墓穴掘っるつー基本がわからない？
アタマ悪すぎ・・・
まあ、だから工作員なんかやってるんだろうけど
0255235NGNG
>>254
ＮＴＴ好きな奴がこの板のどこにいるか聞きたいね。関係者以外で
0256名無しさんに接続中…NGNG
みかか氏ね
0257名無しさんに接続中…NGNG
＞この板荒らしてる奴で「NTT嫌い」は見かけたことないぞ（藁
大意：「NTT嫌い」は「この板荒らさない」>>255(235って何？)
0258名無しさんに接続中…NGNG
馬鹿な事いってないでここへ逝け
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=995565525&ls=50
0259255NGNG
>>257
俺が馬鹿だったよははは
0260名無しさんに接続中…NGNG
妄想の世界へ逝けます！
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=995565525&ls=50
0261名無しさんに接続中…NGNG
1年以上前の昔話持ってくるな馬鹿
0262みかかNGNG

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　 本日の業務は終了致しました。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）
0263名無しさんに接続中…NGNG
257は馬鹿でしょうか
0264名無しさんに接続中…NGNG
>>258,>>260
ようやく時間差は覚えたようだね。（やれやれ手間の掛かる工作員だ）
だけどね、それだと「YBB工作員スレは自分達が立てました」と
また墓穴を掘ってしまってるんだよ。
悪事はもっと巧妙に隠さないとねえ・・
>>261
一行では弱いなあ。
一年前の情報だからと言って今通用しない訳でもないし…
マスコミ系のフリして最新数値と記事調の長文で固めるか、
そんな能力がないのなら>>262-263のように
タダの荒らしになり切ることだ（意図バレバレでもね）。
0265名無しさんに接続中…NGNG
>>264
あなたがここで書いた妄想といい
苦し紛れの言い訳といい
逝ってよしですよ〜〜

＞一年前の情報だからと言って今通用しない訳でもないし…

ではどの部分が今でも通用するのか言ってください
0266名無しさんに接続中…NGNG
age
0267名無しさんに接続中…NGNG
氏ね
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=983290244
0268　　　　　　　　　　　　NGNG
　　　　　　　　
0269名無しさんに接続中…NGNG
手続きが煩雑・牛歩戦術とＮＴＴを批判…孫社長
制度実行に入ったばかりと困惑気味…宮津社長（2001/8/3up）

http://www.jij.co.jp/topics/20010803.html
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