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1001コメント346KB

■有線ブロードネットワークス■ 2

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんに接続中… NGNG
age
0002名無しさんに接続中…NGNG
で、結局バックボーン何Mbpsだったん？
0003名無しさんに接続中… NGNG
age
0004名無しさんに接続中…NGNG
前スレとかのリンクするとか、有線の概要載せるとか、
もっと、センスのいいスレッドの立て方してくれない？
0005名無しさんに接続中…NGNG
segeだって。馬鹿みたい。泣
0006追い打ちNGNG
sege
0007残念NGNG
Speed Net同様、実現するには多くの障害があり、商業的に
成功の見込みが少ないと考え撤退も視野に入れ再検討中です。
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0008名無しさんに接続中…NGNG
みかか社員...みっともないぞ
0009名無しさんに接続中…NGNG
有線ブロードネットワークス
http://www.usen.co.jp/
有線ブロードネットワークス（ｕｓｅｎ、東京・千代田、宇野康秀社長）は2001年4月から、光ファイバーによる家庭向け高速通信サービスを日本電信電話（ＮＴＴ）グループの半額以下の料金で開始する。インターネット常時接続型で、まず東京都内の５区でスタート、同年10月から23区全域と全国の政令指定11都市に拡大する。高速通信向けの動画や音楽、ゲームなどコンテンツ（情報の内容）を提供する企業は100社以上になる見通しだ。
　総合デジタル通信網（ＩＳＤＮ）の約160倍の通信速度である１０メガ（１メガは100万）ビットで、月額利用料金は5000円前後に設定する。来年1月半ばに郵政省に申請し、正式決定する。東日本電信電話（ＮＴＴ東日本）と西日本電信電話（ＮＴＴ西日本）は26日から、東京、大阪の一部地域で光ファイバーによる通信サービスを始めるが、１０メガビットの基本メニューは月額1万3000円に設定している。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=977607155&ls=50

ところで申し込んだ人何か進展ありましたか？
0010名無しさんに接続中… NGNG
＞7
ネタ元希望
0011名無しさんに接続中…NGNG
>9
それ古い記事だね
有線は機材安くなったからNTTと違って
１００Mのサービスだよ
ただ10月までに23区全域無理だろ～な
http://www.usen.com/gate01/area.html
↑ここで適当に住所入れてみ
こんなに広がるの遅いんじゃだめだめ・・・
家あと５００メートルぐらいで範囲内なのにな～
0012名無しさんに接続中…NGNG
今日申し込みしようと思ってたけど、ここ見て考え直したよ。
当分現在の＠ＣＡＴＶのまま様子見。でも東急は上りは遅いからなー。
0013名無しさんに接続中…NGNG
一ヶ月前に申し込みしたが、全く音沙汰なし。
痺れを切らしてこっちから連絡したら
４月以降になる、だと。
サービス地域では積極的に売り込みしてるが、
こんなんありか？
会社の体質に問題有。
0014名無しさんに接続中…NGNG
本格サービス前に過大広告しておいて株主を募る作戦です
00159NGNG
１３の人サンクス
定期安芸
0016名無しさんに接続中…NGNG
一体いつになることやら
0017名無しさんに接続中…NGNG
age
0018世田谷区民NGNG
本サービスへの移行のお知らせ届いたね。
なんか、試験サービス受けてた人でも移行の際には
工事費３万円とか取られるみたいだね。

変なのっていうかなんかむかつく。。。
ちなみに工事日は4/16以降のようです。
0019世田谷区民NGNG
それと、グローバルIPは固定で１つ以上もらえるって。
試験サービス中は動的割り当てだったけど本サービスで変わったみたい。。。
0020世田谷区民２NGNG
移行のお知らせ届きました。
これって、やっぱり工事費とられるって事？
回線引き込みは終わってるから事務手数料だけとかにならないのかな。
それに、本サービスへの準備期間半月って、、、。
３月３１日から４月１６日までは問答無用に回線止められるんでしょ？
フレッツ解約しちゃってるよ・・・。
0021名無しさんに接続中…NGNG
試験サービスの人たちが4/16以降なら、一般の人は5月以降とかなのかなぁ...
ショック...
0022名無しさんに接続中…NGNG
渋谷（神泉）本社で視聴してるよ。
営業がいろいろ説明してくれる。
0023名無しさんに接続中…NGNG
工事のスケジュールどうなってるのかな？
0024>21NGNG
通信業界では、試験参加者が後回しになるのが普通です。
10年前のISDNでも、東めたでも、eAccessでもそうだった。
問題を洗い出すために、当然トラブルも多い。
彼等の貢献に感謝しましょう。有り難う＞世田谷区民たち

そして、グローバル固定IPマンセー！
002522NGNG
>>23　営業の話だと予定地区開通の場合（申し込み）早い者順で
1週間～10日といっていたよ。
0026名無しさんに接続中…NGNG
age
0027名無しさんに接続中…NGNG
有線のスレ、あったんですね。なかなか見つけられなかった…
申し込み、してしまいました…ちょっと、早まったかなあ。
うちはまだアナログ回線なので、少なくともそれよりは遥かに早かろう。
ちなみに、私の住んでる所（世田谷某所）は、工事５月以降になるそうです。
まだ、渋谷の一部でしか工事始まって無いみたいです。遅！
町ごとに、役所に電信柱使用の許可を申請して、
更に個人の所有物になっている電信柱があったら、また許可を取って…
と言う形になるらしいので、遅いと思います、工事。
0028名無しさんに接続中…NGNG
東京の人、神泉行って営業に具体的に聞くのが一番早い！
突っ込んで日取りとか聞きたいなら工事部にその場で
聞いてくれるぞ！
0029たぬきNGNG
工事ってことはADSLと違って壁に穴あけたりの工事か？
オレ、民間の賃貸だからだめだ！
ADSLで当分我慢だな。
ぷち～。
0030名無しさんに接続中…NGNG
電信柱使用の申請は、電信柱管理会社（ＮＴＴ・電力）等に申請。
その時に、電信柱のたっている土地の、所有者の承諾書が必要。
それに、線が道路横断するときは、その道路を管理している
国や県等にも許可の申請するとのこと。
うちにきた営業がそう言ってた。
大変だねぇ
ちなみにうちの横を通る線は、光じゃなくてメタル線だと。
カワイソウなのでハンコ押しといた。
0031名無しさんに接続中…NGNG
工事大変なんだなー

がんばれ有線。公権力に負けるな。
0032世田谷区民NGNG
うちはまだサービス区域にはいってないんだよなー。
凄い気になってるので、つながった人
続報お願いします。
0033名無しさんに接続中… NGNG
神泉のどこ？　　サイトやチラシ見たけど書いて無かったよ
詳しい所在地きぼ～ん
0034名無しさんに接続中…NGNG
>30
ずっと前に他スレで「電柱一本につき判子＊＊回」とかあった。
印鑑業者が儲かるとか言って笑ったけど、これは全然笑えない…

俺の家は、高圧線引き込みの電柱を敷地内に自分で立てたんだけど、
usen使ってくれないかな？NTTの電柱より立派だよ。
みんなも自分で電柱立てちゃえば？

って冗談だけど、usenなら角材を立てただけでも文句言わずに
使ってくれそうな気がしないでもない。
＃最近木製の電柱見なくなったな…
0035名無しさんに接続中***NGNG
>>29　ゆうせんには大家、不動産屋を説得する部隊があるよ。
0036名無しさんに接続中…NGNG
>>33
246号沿いの交差点の角にあるよ。
ずばり神泉町って名前のampmがある交差点。
車で行くときは、トンネルくぐるとその交差点通り過ぎちゃうから
気を付けてね。
0037名無しさんに接続中…NGNG
らしいね。
大家だといちころだとか。
0038名無しさんに接続中…NGNG
usenの国際バックボーン。既出？
http://www.asiaglobalcrossing.com/japanese/media/press_releases/pr_022801.htm
本気が感じられて、ちょっと安心。ちゃんとやる事やってるみたい。
0039他にもあったのかNGNG
>38

へー、他にも接続してたんだ。
こっちって別の会社だよね？

http://www.level3.co.jp/jp/news/newsreleases?NewsID=20010228.html
0040名無しさんに接続中…NGNG
どっちも2月28日だね。
いきなりマルチホームか。月*千万円？月1億か？豪気だねぇ。
まさかホントに「やる気」なのか？（まだ信用しきれない…
0041名無しさんに接続中…NGNG
回線速度は？
0042名無しさんに接続中…NGNG
こんなに一気に手広くやってだいじょうぶなのか？
0043名無しさんに接続中…NGNG
>>42
確かに、大赤字だろうな。
大体、こんな高速回線を必要とするヘビーユーザーの絶対数が
果たしてどれくらいいるかが疑問だ。
普通に使う分にはフレッツＩＳＤＮでも十分なくらいだからな。
0044名無しさんに接続中…NGNG
>>43
フレッツより月額は安い。それで1500倍も速いんだから、
工事が追いつかない程度には需要があるだろう。

目標。
>加入目標は2001年8月時点で1万5000件，2002年8月時点で40
>万件，2005年8月時点では200万件とした。現時点では，1カ月あ
>たり1万件の新規加入者まで対応できるが，これでは目標件数に
>届かない。これについては，加入数が増えた段階で外部業者を活
>用すると説明している。
0045世田谷耕せNGNG
つながった人、居ないのぉ～。
状況報告してーな。
0046世田谷耕せNGNG
age
0047名無しさんに接続中…NGNG
>>45
現在つながっているのは約50軒程のもよう。（ソースなし）
ＮＴＴ東と東京電力が必死に押さえつけ中。
特に東京電力。
どういう押さえつけかは、>30が説明してる所の
土地所有者の承諾書の件。
短期間に承諾書持って来い（数十万本分）、出来なければ、
電柱使用の許可取り消しと無理な要求。
その為営業、技術共に承諾書取りに奔走中
当然工事も遅れるという悪循環
0048名無しさんに接続中…NGNG
>>43
有線は､｢普通｣=｢エロダウンローダー｣と認識しているのでは？(藁
0049名無しさんに接続中…NGNG
>>47
「署名集まらなかったら即解散」とかやってる子供騙しの番組があったな・・

・・・ふざけんなーーー！！！！！東京電力死ねーーーー！！！！！
0050名無しさんに接続中…NGNG
東電ってみかか異常にやること汚いのね。
森！最後の仕事でなんとかしろ！
0051名無しさんに接続中…NGNG
父さんと、みかん、異常に手が黄色だね。
モリとザルどっちを頼むか。
0052名無しさんに接続中…NGNG
予想されたこととは言え、IT戦略会議もやっぱダメダメだったと。
IT戦略会議 メンバーは首くくってほしいマジで。

ADSLみたいに何年もひきのばしされたらしゃれになんない。

http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2000/11/06/doc930.htm
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2000/11/06/doc935.htm
0053名無しさんに接続中…NGNG
>>9-52
0054名無しさんに接続中NGNG
あげるぞ！！！！！！！！！！！
0055世田谷耕せNGNG
>47
まじ？契約しちまっただよ。
0056名無しさんに接続中…NGNG
東電の電力部門は世間体を非常に気にするだろうから、
そこに文句を言うといいのかもね。
0057名無しさんに接続中…NGNG
>>55
地区によっては承諾書全て揃えてある所もあります。

ただ、承諾書を揃える事を条件に電柱使用を許可してもらった。
というのも事実なんですが、あまりにも一方的であり、
無理な数字、ひどすぎる。妨害と言っても過言じゃない。
既に契約してくれた方、これからと言う方の為にも、ガンバリマス。

電力・ＮＴＴ、民間ドキュソをナメンナ。
0058名無しさんに接続中…NGNG
恐らく関係者の方だと思うけど、
がんばってー！期待してるよー！>>57さん
ついでに特に東京電力、NTT東日本、共に逝って良し！
0059名無しさんに接続中…NGNG
>>57
民間萌え！！
0060名無しさんに接続中…NGNG
やっぱ民間だよね～～～

お役所・特種法人逝ってよし！
0061名無しさんに接続中…NGNG
>>57
もし関係者の方だったら、はやく大阪にも来てー！
って言うか元々大阪有線やんけ（ｗ

でも関電・NTT西も妨害しまくるのかな。
特にNTT！もともと税金で建てたくせにエラそうにするな ｺﾞﾙｧ
0062名無しさんに接続中…NGNG
関西電力といえばOMP。
■電柱利用の優先権めぐる業者間トラブル 公取委乗り出す
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200012/18/9.html
OMP株の25%は大阪市だが…

アメリカでは電柱は州政府の資産。中小事業者を優遇。
0063名無しさんに接続中…NGNG
3月末には使えるようになるっぽい。
開通したら報告するです。
0064ぴんぐーNGNG
アパートでＦＴＴＨは無理？
サービスエリアに引っ越そうとおもってんだけどさ。
大家説得部隊にがんばってもらうか。
0065名無しさんに接続中…NGNG
東電へのご意見はこちらまで

http://www.tepco.co.jp/custom/service/echoboxj.html
0066名無しさんに接続中…NGNG
>>64
エアコンの室外機の穴から入れるから大家の説得って
いらないんじゃないの？CATVみたいにアパート単位じゃないから。
電話線の工事見たいなもんでしょ。違ったっけ？
（大家の承諾は要るけど反対はしないんじゃないのかな）
0067ぴんぐーNGNG
>>66
なるほど。れすさんきゅう。
くわしいことは、有線問い合わせてみる。
って、おもったら問い合わせ先かいてねーや。。。。

0068弱小CATVユーザ(常時512Kbps)NGNG
実際速度はどうなの?
外へ下り常時1Mbps近く出るなら、断然乗りかえるよ
0069ぴんぐーNGNG
>>68
もしかして、中野の？
0070名無しさんに接続中…NGNG
もうすぐ、有線の人が説明にきます
電話での話では、実速で４０～５０Ｍｂｐｓ程度は出るとの事です
今は東急使ってるけど、乗り換えよかな
0071ぴんぐー NGNG
>>70
おお、そんだけ、ほんとに出るんだったら幸せだね。
ＬＡＮ感覚でつかえんじゃん。
0072名無しさんに接続中…NGNG
アパートの前に線が走っていたらしく安易に設置可能との返答。
大家は有線営業があっさり説得。
工事の段取り次第だが、3月末から4月頭には開通予定とのこと。
営業の話は字面の説明で、もともとブロードバンドではなくこないだまで有線の営業してたわけだから
人にもよるだろうけど話半分にきいといたほうがいいと実感。
0073ぴんぐーNGNG
>72
なるほどサービスエリア内でも、引けるところと引けないところがあるんだな。
有線に場所確認してから引っ越します。
0074名無しさんに接続中…NGNG
>大家は有線営業があっさり説得
それでこそ「民間」。お役所は逝け！
0075名無しさんに接続中…NGNG
ところで USEN ってすごいと思うのにあまりニュースに
上がらないのはなぜ？圧力でも掛かってるの？
タブーなのか？
0076ぴんぐーNGNG
>75
まだ、サービス地域すくないからじゃないかな？
はやく普及してほしーよね。
0077名無しさんに接続中…NGNG
>>76
だねー。早く指定都市にも来て～
0078名無しさんに接続中…NGNG
>>75
電柱勝手に使ってるとか、なんかいい噂聞かないよね。
USEN。官がらみくさい。
バックボーン不透明だから、逝ってよし。
0079名無しさんに接続中…NGNG
>>75

あんまり大々的に宣伝しても、
すぐに全国に拡大できるわけじゃないですからねー。
ＮＴＴや電力会社との実に根気のいる交渉が待ちかまえていますから。

宣伝ばっかりしておいて、
いつになったら家までに引いてくれるんだ！
なんてことになりかねないし。

>>78

そりゃ官から見たら、鬱陶しいでしょう。
俺なら潰しにかかるな（藁。

それより、あんたこのスレちょっとは読んでんの？
0080名無しさんに接続中…NGNG
>>79
ゴメソ。ちっとしか読んでなかった。
電柱うんぬんの話はかなり昔からダスョ。（イソターネットが
無いころ頃ゴロ...ゴルァ

0081名無しさんに接続中…NGNG
電柱の不正使用は、使用量はらって、
もう堂々と使えるって話はガセ？
0082名無しさんに接続中…NGNG
うちの実家USENと電柱でもめ中。
15年無断使用だよ。個人の庭にあるちっこいので
そうなんだから。かなりガセっぽい。
0083名無しさんに接続中…NGNG
>82
そうか…

うちの電柱はただで貸すから、一言言ってくれよ＞usen
0084名無しさんに接続中…NGNG
>>82
それ個人で建てた電柱？
それとも、みかか？電力？
0085名無しさんに接続中…NGNG
個人ョ～。
0086名無しさんに接続中…NGNG
俺は渋谷円山町で土曜日に開通予定。やっと使える・・・。
実際の速度は40～60Mbpsくらいだそうな。
でも山の手線の中にはなかなか進めないらしい・・・。
008784NGNG
>>85
そうか～個人か。
じゃ、俺の家に棒立てるから、光引いてくれ
たのんだぞＵＳＥＮ
0088名無しさんに接続中…NGNG
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ じゃあマスター、最後にアレ頼むわ
日　凸　Ⅱ　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜ …わかりました、私もお供します
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　　＠｀＠｀)日　　.（　　＠｀＠｀)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
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￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

日　凸　Ⅱ　∇　Ⅱ
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　Ⅱ　∩　［］ ∨　　 _　 _
＿_＿　ヘヘ＿＿／ ⌒ ＼
　　　 ﾉ　　 ＠｀)っ　 U（　　　)ヽ
―　/ 　 つ―――　ヽ|ヽ|
　　(＿_.ﾉ
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￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

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　　　　⊂⊂⌒　⊃（-　-）っ
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0089名無しさんに接続中…NGNG
>>70>>86
という事は、帯域制限してないのか。
強制Proxyは？その速度に耐えられる製品なんて無い筈だが。
009068NGNG
俺は日本のウエストサイド在住、中野では無いっす
カタログみたいなのに書いてあったとこに気になる一文が。↓要約

「異常なトラフィックを発生させたお客には別途使用量を請求致します」

ブロードバンドを謳ってるくせにコンな事言ってるのはどうか…
これじゃ、うかうか外の動画も見れんのでは?
0091名無しさんに接続中… NGNG
異常なトラフィックってなんだろ？
契約書に定義あった？
0092名無しさんに接続中…NGNG
平均で10Mbpsを維持出来た場合、1分で75MB、1時間で4.5GB。
あらためて数字にすると凄まじいな・・・

usenはともかく、相手のサーバが大変だ。
実際は速度制限があるから、そうはならないだろうけど。
ファイルを1つづつしかダウンロード出来ない所とかあるし。

同時にたくさんのサーバに接続して無理矢理100Mbpsを出し続け
ようとすると、怒られそう。
でもそうすると1時間で45GBになるから、普通のPCには無理か。
0093名無しさんに接続中…NGNG
ttp://www.geocities.com/ren1414/
ここをみると実質１．５Mくらいしか出せないみたいだね。
40～60ってのは内部で用意された動画を見る時のスピードじゃないか？
それでもこの中では一番早いけど。
0094>90NGNG
さすが
関西系世襲企業
なめたらあかんで
0095名無しさんに接続中…NGNG
>>93
このページADSLのはいいんだけど、光の情報無茶苦茶すぎ
0096名無しさんに接続中…NGNG
正式サービス開始後の開通予定者を見たのは、86さんが初めてだ。

ほんとに正式サービス始まってるのぉ？
と疑っていたよ。
0097世田谷耕せNGNG
40～60ってまじかいな。
1.5～2って話だったから安心して無線LAN組んじゃったよ。
（4末開通予定）
0098名無しさんに接続中…NGNG
有線ユーザー同士なら４０～６０でるんなら素晴らしいねえ
うちのパソは１０MbpsでLAN組んでるからそれより速いのか～
いやこれでわざわざ相手のところまで、CDR持ってかなくていいよ
楽しみだよお。
0099名無しさんに接続中…NGNG
>>97
そうか、無線LANよりも速いかもしれないんだな…

日本では糞規制のせいで屋内でしか使えなくなった
5GHz帯は、54Mbps出るらしい。
あと現行の2GHz帯でも、33Mbps出る製品があるとか。
0100名無しさんに接続中…NGNG
age
0101名無しさんに接続中…NGNG
無線は盗聴されるからなー
0102名無しさんに接続中…NGNG
先日三軒茶屋で営業活動やってたので聞いてみると、
我が家の付近は６月以降で未定だそうだ。

世田谷と渋谷の狭間辺りなのによ。
鈍足。
0103名無しさんに接続中…NGNG
同じエリア（どういう単位なのか知らない）で、数人の申込みが集まって、初めて工事開始なんでしょ？
エリアで一人だけ工事しても大幅な赤字なので。
雑誌記事ではこう答えているけど、営業からそういう説明はありませんでした？

近所の人も勧誘して、地域でどーんと人数が集まれば優先的に工事されそう。
0104 NGNG
>>36 試しに日曜日Usen行ったら休みだった。(T.T)
スタジオがあってアイドル予備軍？の収録中で
アイヲタがウヨウヨしてて...

でも彼等結構この件詳しいのでは？
0105名無しさんに接続中…NGNG
>>102
池尻でも営業やってたけどなぁ。
でも、結局サービス地域内でも線が近くを通っているかどうかなんだよねぇ
0106名無しさんに接続中…NGNG
>>103
http://www2.networks.ne.jp/
ネットワークスと勘違いしてないか？
0107名無しさんに接続中…NGNG
>>103
そんな話あった？

採算ラインは、1拠点あたり1000加入だって。
だいたい全世帯の1%ぐらいか？（適当
100Mbpsなのに、この採算ラインの低さは凄すぎ。
でも23区は特別かな…
0108103NGNG
>>106
ちゃうちゃう。今月号の月刊アスキーでもそんなこと言ってなかったっけ。
0109名無しさんに接続中…NGNG
明日、表参道に無料ネットカフェ“Yahoo! Cafe”が出来るとか。
で、usenとIPレボとアッカが回線を提供。
http://www.ascii24.com/24/news/net/article/2001/03/22/624468-000.html
インプレきぼん。
IPレボとYahoo!はソフトバンクだよ。
0110名無しさんに接続中…NGNG
今年の10月に指定都市に広がるのってホントカナ？
で、大阪有線の子会社ってつぶれたり、撤退したりしない？
0111名無しさんに接続中…NGNG
弱小ベンチャーじゃないから大丈夫だろ。
0112名無しさんに接続中…NGNG
>>108
確かに今月の月刊アスキーで書いてあるね
202頁より以下引用
＞ただし有線では一定数の顧客が集まった地域から
＞光ケーブルの敷設を行っているとのことで、
＞チラシの投函＝サービスが即可能というわけではない。

えぇ、契約するときにこんな事は一っっっっ言も言ってませんでしたよ。もちろん
0113名無しさんに接続中…NGNG
契約できる場所ならそんなこと説明する必要ないだろ。
普通、申し込み->サービス可能か否か調べる->契約だろ？
0114名無しさんに接続中…NGNG
はやく10月にならんかな？
っていうか大阪有線なら、関西から攻めろ。
っていうのは無理ってのはわかるんだが。
0115名無しさんに接続中…NGNG
声を大きく出した方がいいでしょうね。
ユーザーの集まりそうな地域から力入れるわけだし。
0116名無しさんに接続中…NGNG
ユーザーの声っつーのもあるだろうけど、とりあえずはラインが既にあるところで営業開始して、
歯抜けでもいいからサービスエリア拡大後、歯抜け部分を埋めていくんだろうな。
ユーザーの声はこのあたりからじわじわきいてくるか。
Pointは良くも悪くもアダルトコンテンツの配信だろうな。
評判を落とすか、普及の助けになるか・・・どっちだろうね。
0117名無しさんに接続中…NGNG
かなり　速いようだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=215a4kbboa4dea4k8wbeobbfec0dcb349001df7na4k0u8ab&sid=1075193&mid=231
0118名無しさんに接続中…NGNG
そんなに速いの？
0119名無しさんに接続中…NGNG
>>117は間違えです。
こちらが　正しいアドレスです。すいません

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=215a4kbboa4dea4k8wbeobbfec0dcb349001df7na4k0u8ab&sid=1075193&mid=230
0120名無しさんに接続中…NGNG
凄いねこれ。
本当ならADSLがゴミだ。
東めた、今頃3Mの実験してる場合じゃないぞ
0121名無しさんに接続中…NGNG
27MbpsってのはUSENの中のストリーミングの最高速だろうか？
それともFTPか何かの数値？
FTPとかだと尺が短くて27Mbps出た所で転送終了って事もあるね。
つまりもっと大きなファイルなら、もっと大きな数字がでたかも・・・
0122名無しさんに接続中…NGNG
ハードディスクの性能が足引っ張ってるかも
0123名無しさんに接続中…NGNG
そういえば＞＞８６は今日はじまるんだな
詳細きぼ～ん
0124名無しさんに接続中…NGNG
世田谷地区だけど、、有線は、町会長とかを味方につけて、
いっしょに、家を回っているみたいよ。
有線のパンフと一緒にあった、チラシに、
町のドンの名前が印刷されているの。。
　で、そこには、なんと、「有線を、悪く言うチラシが
入ったかと思いますが、それは、ウソで、信じてはダメ」
みたいな事が、かかれているの。
どうなってんの？　有線は？　マジよこれ。
0125有線頑張れNGNG
>>124
町の有力者の名前が一緒に入ってるって事は
有線が嫌がらせされてるのは事実じゃないの？
よっぽど有線に対して嫌がらせしてるやつらが
焦ってるという証拠だねこりゃ（ｗ
でも嫌がらせしてる奴らってみかかじゃねーよな？（ｗ
有線頑張れ
0126名無しさんに接続中…NGNG
フルスクリーン(1000x800)降るカラー降るレートだ都南Mbpsくらいなの?
0127名無しさんに接続中…NGNG
>126
ふつーに書け。くそったれ。読みにくいぞ。
0128名無しさんに接続中…NGNG
>>126
フルスクリーンって何の？ Mpeg 規格でもそんな変な縦横比は無いぞ？
君の画面の解像度が 1000*800（1024*768？） だって言うのなら、
回線速度の前にビデオカードとプレーヤーの性能の話やろ。
0129名無しさんに接続中…NGNG
>125
１２４です。
なるほど、そうとも思えるかもしれないけど、
有線の悪口をいうチラシが一枚も入っていない（たまたまうちに
入らなかったのかもしれないが）のに、有線のパンフレットが、
「怪文書にご注意」と商店街のまとめ役と連名で二回も
入ってくると、なんか、逆に、逆手にとった有線の宣伝なのかしら？
とも思えてくるのです。事実はわからないけど、、。
　それと、なんで、インターネットサービスに、商店街のまとめ役
（昔からの地主）のおっさんが、からんでくるのか？と、
不思議に思えてくるのですよ。
　今までの有線のイメージ（あくまでオイラの勝手なものですが、、）
から、なんか、商店街の口利きにお金をだして、宣伝のつもりなのかな？
とも思えてしまうのです。もちろん、それが悪いとは思わないけど、、。
　通信関係は、昔からのコネクションとかが幅を利かすところでなく、
できるだけオープンな、公共性を大切にしていると思えるところが
いいのかな、、、とするのがオイラの考えなんで、そこからすると、
ちょっと、？とも思えたのです。
　でも、実際はよくわからないので、有線さんが凄くいい会社・
サービスかもしれないので、関係者の方に悪い思いさせたら、
ごめんなさいね。。。

0130名無しさんに接続中…NGNG
>129 そのような意味の無い宣伝は　しないとおもいますが。
0131名無しさんに接続中…NGNG
ゆうせんと仲が悪い所と言えば、CAN。
同業者で、フジの某音楽番組の有線ランキングを提供してるのがCAN。
情報戦だけでなく、ケーブル切断までやっていたらしい。（多分、お互いに。

電柱の使用権で突っかかってきたら、NTTか電力だろう…
0132名無しさんに接続中…NGNG
町内会って流行ってるんですね。
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20010324/0022.200103243252.html
「マイライン」町内会が勧誘－ＮＴＴ室蘭支店が代理店契約

町内会ならともかく、行政もやってたりして・・・
0133名無しさんに接続中…NGNG
普及したら、みんな飛びつくのだろうか？
HPのスペーズとかどれくらいもられえるの？
0134名無しさんに接続中…NGNG
>131 電柱の使用権で突っかかってきたら、NTTか電力だろう…
電柱の使用権で突っかかって来られて、線の敷設が遅くなってるとの噂が…
0135名無しさんに接続中…NGNG
100ＭクラスなのはＵｓｅｎ内（ＶｏＤとかのコンテンツ）であって
外へのアクセスはＣＡＴＶとかＡＤＳＬ並かも？
って疑念を持ってたんだけど、５Ｍ行けてるの？
だれかユーザーの人いないの？
0136名無しさんに接続中…NGNG
>132
ほんとだね、、。特に、地方で町内会の
取り決めに、逆らったら、反逆者の烙印を押されて、
大変だから、そりゃ、NTTに入っちゃうよね、、。
0137名無しさんに接続中…NGNG
>132
86です。やっと開通しました。
外へのアクセスは平均で７Ｍでます。
ＵＳＥＮコンテンツを見る分にはもう少し早いです。
本当に十分満足できるレベルです。
ＡＤＳＬが遅すぎと感じるようになりました。
夜にでも速度計測してみます。
0138暴力団NGNG
>137
開通報告ありがとうございます
参考になります
0139たーぼうNGNG
＞１３７さん
有線って、プライベートアドレスでしたっけ？もし、よろしければ、
インターネットのグローバルアドレスのドメイン名（例えばソネットだったら
ｓｏ－ｎｅｔ．ｎｅ．ｊｐ）を教えていただけませんか？
0140名無しさんに接続中…NGNG
>139
グローバルＩＰが５つじゃなかったけ？
0141！NGNG
>>137
計測楽しみにしてますよ
0142名無しさんに接続中・・・NGNG
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010325CAHI039424.html
電話もやる有線
0143名無しさんに接続中…NGNG
７Ｍでれば満足！
0144ISDNななしちゃんNGNG
ななめが・・・。　　はふ・・・。　遠い未来のお話だわね・・・。
0145名無しさんに接続中…NGNG
7Mbpsだよね？
まさか7MB/秒＝56Mbps？
usenの場合、7MB/秒の可能性を否定できないから・・・
7Mbpsだよね？（汗
0146名無しさんに接続中…NGNG
>145
逝ってる意味不明です。詳しく教えてください。
0147名無しさんに接続中…NGNG
単位だけは教えてください
MbpsなのかMB/秒なのか
すんげ～きになります
0148名無しさんに接続中… NGNG
MBってめがばいと？
0149名無しさんに接続中…NGNG
7MB/秒＝56Mbpsだったらすげーな。
0150名無しさんに接続中…NGNG
ま～100Mbpsをうたってるから
７MB/秒って事も全然ありえるはな・・・・・
0151名無しさんに接続中・・・NGNG
http://www.asahi.com/0324/news/business24006.html
ＣＳなんか、やらんでもええ。
早く光ファイバーを引かんかい！
0152名無しさんに接続中…NGNG
通常、BはByteでbはbitだね。
大文字と小文字で大違い。
0153名無しさんに接続中…NGNG
NTTも対抗してやり始めたね！
でも、100Mbpsなら、9000円。ちと高い。
でも、これでも値下げした。
10Mbpsなら、6000円？だったっけか？NTT。
0154名無しさんに接続中…NGNG
夜になったけど、137は測定してくれなかったんか？
0155名無しさんに接続中…NGNG
>>153
相変わらず｢複数の家庭で回線共有｣ですね｡
そこはこっそり書いているみたいですが｡(稿
0156名無しさんに接続中…NGNG
「NTTにも100MbpsFTTHサービスがあります」
って言えればいいだけでしょ。どーせ。
0157世田谷区民２NGNG
取りあえず、本サービス開始おめでとうございます。
実証実験も残すところ後わずか。

前回の調査と同様に計ってみました。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=977607155&st=226&to=226&nofirst=true

宜しければ、本サービスユーザーさんも同様に計ってみていただけませんか？

網内
200Mbyte強のファイルDL時IE5での表示

8.97MB/秒

@nifty
http://member.nifty.ne.jp/oso/speedtest/

データサイズ = 1 M バイト
受信時間 = 5.718 秒
平均速度（バイト/秒） = 175 k バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 1.399 M bps

http://homepage1.nifty.com/takuo/speed/

データサイズ = 3 M バイト
受信時間 = 17.445 秒
平均速度（バイト/秒） = 172 k バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 1.376 M bps

rim
http://www.st.rim.or.jp/~oso/speedtest/

データサイズ = 1 M バイト
受信時間 = 5.978 秒
平均速度（バイト/秒） = 167 k バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 1.338 M bps

海外
http://msn.zdnet.com/partners/msn/bandwidth/speedtest500.htm

Your line speed:
534 Kbps
65.4 K bytes/sec

http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/

freewebは混み過ぎなので除外

測定対象 www.geocities.co.jp
データサイズ 1764.257kB
伝送時間 9.79秒
スループット 180kB/s
スループット 1.44Mbps

以前とそんなに変わっていません。@niftyに関してはスクリプトが変更され
たのか、今回の結果のほうが正しいと思います。
本サービスになるとやっぱりバックボーン回線切り替えられるのかな。
0158名無しさんに接続中…NGNG
>>157
本サービスとは違うみたいですね。
137さんの、

>外へのアクセスは平均で７Ｍでます。
>ＵＳＥＮコンテンツを見る分にはもう少し早いです。

外で7Mbpsじゃなくて7MB/秒出てるのか・・・恐ろしい。
0159暴力団の妻NGNG
計測ありがと～（；＿；）ｶﾝﾙｲ

0160暴力団NGNG
>157
InternetExplorerの測定値なんか参考にしちゃいかんよ
あれは計算処理がいい加減だから多くの場合計算ミスしてるんだよ
0161名無しさんに接続中…NGNG
>>160
単なる計算ミスもあるけど、そもそもあれは通信全体の速度じゃないよ。
ところで君、あちこちで不評らしいぞ？大事な事はもう少し勉強してから
書き込まないとホントの初心者の方が迷うんじゃないか？
分からない事は断言しない！
0162名無しさんに接続中・・・NGNG
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20010326CAHI059425.html
資金調達で引きまくれ。
0163わくわくしてゐるかい？NGNG
＞インターネットに常時接続でき、通信速度は毎秒100メガ
＞（1メガは100万）ビットと
＞ＣＤ―ＲＯＭ1枚分のデータを
＞1分以内にパソコンに取り込める。

こういう単純計算はやめれ。「100Mbps出ますよ！」って言っているような
ものだ。実効速度が示すことができないなら100Mbpsなんて謳うな。
0164名無しさんに接続中…NGNG
>>163
どのプロバイダーもNTTも個人ユーザーの実効速度を
示すことは不可能だと思うけど。
0165わくわくしてゐるかい？NGNG
不可能ではない。
範囲を示すことは可能だ。
0166名無しさんに接続中…NGNG
範囲って０～１００Ｍ？（ｗ
0167名無しさんに接続中…NGNG
>>165
なら有線は0Mbps～100Mbpsと表示すればOKだね？
0168わくわくしてゐるかい？NGNG
>167
通常の統計処理では観測値の95%信頼区間を用いることになってるんだよ

0169名無しさんに接続中…NGNG
>>168
計測時期や混み具合によっても変わるんじゃない？
0170わくわくしてゐるかい？NGNG
変動を全て考慮した統計だよ
統計学というのは一つ一つのデータを総括して判断基準にするのが大きな目的の一つなんだよ？
0171名無しさんに接続中…NGNG
８６ですレスが遅れて混乱させてしまいましたね
データサイズ = 1 M バイト
受信時間 = 0.82 秒
平均速度（バイト/秒） = 1.22 M バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 9.756 M bps
が今までで一番遅い数値でした。
0172名無しさんに接続中…NGNG
>>170
>変動を全て考慮
この時点で不可能のような気がするけど。
0173名無しさんに接続中…NGNG
１７０さんも、無知な１７２に執拗に煽られちゃって大変だね。。
１７２はきっと「これっていくら？」「○○によって異なるから一概には
言えない」「ＩＳＤＮって速い？」「一慨には言えない」
なんてボケたこと言っちゃう馬鹿だよ。。
0174名無しさんに接続中…NGNG
実用上、個人ユーザーで1Mbps程度でれば十分だろ。
0175名無しさんに接続中…NGNG
「○○で十分」的な議論はやめてほしいなー
こういうﾔﾂがいると技術向上しないよ。いい迷惑だ
0176名無しさんに接続中…NGNG
有線の速度に不満があるなら使わなきゃいいんだよ。
0177名無しさんに接続中…NGNG
usen社員発見！！！！！！！さすが関西人
0178名無しさんに接続中…NGNG
>>175
＞「○○で十分」的な議論はやめてほしいなー
＞こういうﾔﾂがいると技術向上しないよ。
何故？
0179名無しさんに接続中…NGNG
>178
需要が減るから企業も高速回線を安くしようとする努力をしなくなる。
競争も減る
IT後進国のまま脱出できず。
0180名無しさんに接続中…NGNG
有線の速度に不満があるのに、有線を使う必然性が分からん。
有線の利用可能なエリアならNTTなどのADSL（場合によっては光）も
使えるだろうし。
0181名無しさんに接続中…NGNG
>>179
＞需要が減るから企業も高速回線を安くしようとする努力をしなくなる。
＞競争も減る
何故？
0182名無しさんに接続中…NGNG
1.6Mbps以下 7000円以上
2Mbps以上 6100円
俺は単純に早くて安いから、
１Mbpsで十分だとしても安いからUSEN選ぶけど、変かなぁ。
むしろ、わざわざ高い方を選ぶ方が分からん。
0183名無しさんに接続中…NGNG
usenは、遅いときは100kbpsくらいの時もあるよ。知ってた？
yahoo掲示板でそういう発言あったよ
0184名無しさんに接続中…NGNG
>>183
その発言があったページのURLは？
0185名無しさんに接続中…NGNG
169=172=178=181=184?
bingooooo
0186名無しさんに接続中…NGNG
>>183
夜は余裕で2～3Mbpsでる会社の専用線でも
画像サイトなどで混むところは
100kbpsどころか途中で転送が止まってしまう場合もある。
インターネットとはそういうもの。
0187名無しさんに接続中…NGNG
186は何か勘違いしているようだ
0188世田谷区民NGNG
そういえば、実際夜にえっちなサイト見てみた時
ものすっごい遅いときあったよ。
まあ、気にしませんが。
0189186NGNG
>>187
勘違いはしていないつもりですが・・・
つまり、インターネットを使っていれば、遅い時があるのは当然のこと。
遅い時に、何がネックなのかがわからない情報は、価値が無いということです。
0190名無しさんに接続中…NGNG
遅いと逝ってる奴は、tracert して、ping して、
どの区間が遅いか明記してくれ。
混乱目的で書くのはヤメレ
0191世田谷区民NGNG
>>190
どの区間が遅いか調べるのはめんどいからやです。
混乱させちゃったみたいでゴメンなさい。
もうここに書き込みするのやめるです。
0192名無しさんに接続中…NGNG
>>163
それを言い出すとISDNも64Kbpsは所詮理論値で実効では絶対に出ない。
0193暴力団NGNG
>190
お、RTTからボトルネックリンクの位置と利用可能帯域を
算出することができる人？どうやって計算してる？なかなか面倒だよね。
プログラム組んで自動化しないと。pathchar＠｀pcharは誤差大きすぎるし。
0194暴力団NGNG
>192
ISDNは実測値と公称帯域のオーダーが同じだから問題にはならないんだよ。
usenはこのオーダーが2桁違うんだよ？
0195名無しさんに接続中…NGNG
ちゃんと書いてあるじゃん。あほらし。

http://www.usen.com/gate01/bb_1.html
上り下りとも100Ｍｂｐｓ!(*) 圧倒的な快適環境を実現!!
（※）当社光ファイバー網内にての最大値。インターネットでは、
他のプロバイダ・サーバーの状況によって影響を受けるため、速度保証はできません。
0196名無しさんに接続中…NGNG
>>183
>usenは、遅いときは100kbpsくらいの時もあるよ。知ってた？
それがいつもなら、やめてADSLにしますね。頻度はどのくらいでしょう？
DSLでもISDNでも遅い時は 0kbps になるですから。
今はまだ平均なんて出ないでしょうけど、概ね早ければいいですよ。
月7000円以上に対する、月6100円の価値が出てればね。
0197>195NGNG
その宣伝文句こそが詐欺同然。

上り下りとも100Ｍｂｐｓ!
上り下りとも100Ｍｂｐｓ!
上り下りとも100Ｍｂｐｓ!
上り下りとも100Ｍｂｐｓ!
上り下りとも100Ｍｂｐｓ!
上り下りとも100Ｍｂｐｓ!

0198名無しさんに接続中…NGNG
>>197
脳ミソ洗ってこい。話はそれからだ。
0199>197NGNG
みかかはCMで｢ISDNで高速インターネット！｣とか言ってなかったっけ？
こっちの方が詐欺同然（というか詐欺じゃん）だと思うけど。
0200名無しさんに接続中…NGNG

キャー 198は関西人よ！怖いわね
0201名無しさんに接続中…NGNG
>199
話をすりかえないでよ
199の発言も認めるけど、usenも詐欺だよ
0202名無しさんに接続中…NGNG
だからさ、（NTTみたいに全国津々浦々でやってるならともかく）
嫌なら有線を使わなきゃいいじゃん。何で使うの？
仮に使ってなくても使う気が無いなら有線なんかほっときゃいい
じゃん。
0203名無しさんに接続中…NGNG
100Mbpsは理論値として偽りではないと思うが。
NTTのFTTHよりはマシだろ。

網内ではそれ相応の速度が出るようだし、
網外でもフレッツADSLの数倍は実測で出ているという話も聞く。

それに網外への接続は必要に応じて比較的容易に増強できるだろ。
網外のサーバーがそれだけの速度で応答できるかどうかの方がむしろ疑問。
0204名無しさんに接続中…NGNG
サーバから先は速度制限があるのが当たり前だろ。
馬鹿らしい。
0205名無しさんに接続中…NGNG
NTTのFTTHって、相手先限定でもいいから、10Mとか100Mでるのか？
もし出なきゃ、言ってることかなりヤバイよね。
0206名無しさんに接続中…NGNG
http://findx.nikkeibp.co.jp/ws/sp01ftth_1.html

NTT光遅いねー
0207名無しさんに接続中…NGNG
>>206
しかも情報古いじゃん。料金値下げしたぞ？
0208名無しさんに接続中…NGNG
既出だよ。過去ログ見てから来いよ。mentai鯖時代まで溯って。

>>171
計測してもらって何ですが、もっと大きいデータでやり直してほしい。
0.82秒じゃ短すぎです。
10Mバイトでも小さいかもしれませんね・・・
0209名無しさんに接続中…NGNG
質問。
100Mbpsだと秒間約12MB/秒だから
12Mのファイルを1秒で落っことすんでしょ。
PCって処理できるの？
後、10M以上を検出してくれるところってあるの？
初心者の質問でスマソ。
よろしくお願いします。兄貴！
0210名無しさんに接続中…NGNG
86だす。何日か使ってみて、どうもパソコンの方が処理おっつかないような
感じ。速さをもてあましてる。
0211名無しさんに接続中…NGNG
速いパソコンに買い替えキボンヌ

買い替え需要で景気が上向き！？！？
0212名無しさんに接続中…NGNG
やっぱり有線はサイコー
有線最高あげ！！

NTTはサイテー
市ね。ヴァカNTT！！
0213名無しさんに接続中…NGNG
>>209
ていうか、最近のマシンなら問題ないだろ。その程度。
0214名無しさんに接続中…NGNG
いや、そうとも言えないでしょ。
パソコンなんて、何年か使うわけだし。
0215名無しさんに接続中…NGNG
いや…多少パワーアップすれば問題ないレベルだが。

新規に自作してもたいして変わらんかも（ﾜﾗ
0216名無しさんに接続中…NGNG
>>209
普通のPCIバスは32bit×33MHzで1056Mbps。
だから、132MB/sの能力があるのだけど
LAN以外にもサウンドやSCSIなどを
同時につかうと一つのデバイスあたりの速度は低下する。
0217名無しさんに接続中…NGNG
もしもよ、、間違って、巨大ダウンロードしちゃったとき、
たまたま１００メガでてたら、PCって、ぶっこわれるもん
なのかしら。。。？
0218名無しさんに接続中…NGNG
217はアホ
それはともかく、一番簡単な方法は、５台PCを集めて、
同時にダウンロード。５台分を合計すればOK。
ぴったり合わせてやってくれ。
0219名無しさんに接続中…NGNG
>>218
ちゃんと答えてね。。
0220名無しさんに接続中…NGNG
ウザ
0221名無しさんに接続中…NGNG
スネルナヨ
0222名無しさんに接続中…NGNG
みかか社員は荒しをやめてください
0223名無しさんに接続中…NGNG
時差久慈円
0224名無しさんに接続中…NGNG
？
0225名無しさんに接続中…NGNG
早く逝け
0226名無しさんに接続中…NGNG
age
0227名無しさんに接続中…NGNG
荒らさないで！
有用な情報を提供していきましょう！
0228名無しさんに接続中…NGNG
age
0229名無しさんに接続中…NGNG
USEN開通した方へ

www.yahoo.co.jpやwww.2ch.netにtraceroute打ってもらえませんか？
どういう経路を通ってるのか気になります。
0230らりほーNGNG
>229

ご要望にこたえて。IPがわかっちゃうんで、一部かくした。
国内サーバだと、平均20Mbpsはスループットでる。
つーか、相手先サーバ・回線のよしあしまではっきりわかる。
100MBクラスのファイル落とすと、ディスクの書き込みの方が遅かったりする。
こんなすげー環境が手に入るとは思わなかった。
じゃぶじゃぶ。

Hop IP Address HostName Time State

1 ************** ******** 3ms ( ICMP )
2 ************** ＜不明＞ 5ms ( ICMP )
3 61.122.112.194 ＜不明＞ 5ms ( ICMP )
4 61.122.112. 69 ＜不明＞ 5ms ( ICMP )
5 210. 57. 52. 53 ＜不明＞ 6ms ( ICMP )
6 210. 57. 4.134 ＜不明＞ 5ms ( ICMP )
7 210. 57. 4. 70 ＜不明＞ 5ms ( ICMP )
8 202.249. 2.117 ＜不明＞ 5ms ( ICMP )
9 203.183.254.166 ＜不明＞ 5ms ( ICMP )
10 210.152.236.114 w04.yahoo.co.jp 5ms 到着 ( ICMP ) Hop IP Address HostName Time State

1 ************** ********* 4ms ( ICMP )
2 ************** ＜不明＞ 5ms ( ICMP )
3 61.122.112.198 ＜不明＞ 5ms ( ICMP )
4 61.122.112. 77 ＜不明＞ 5ms ( ICMP )
5 61.122.112. 65 ＜不明＞ 5ms ( ICMP )
6 210. 57. 52. 53 ＜不明＞ 5ms ( ICMP )
7 210. 57. 4.193 ge-7-1-0.mpls1.tok1.japan.level3.net 5ms ( ICMP )
8 209.244. 19. 33 so-0-0-0.mp1.SanJose1.level3.net 120ms ( ICMP )
9 209.244. 19. 33 so-0-0-0.mp1.SanJose1.level3.net 120ms ( ICMP )
10 209.247. 11. 6 pos8-0.core2.SanJose1.level3.net 120ms ( ICMP )
11 198. 32.200. 17 mwa.he.net 115ms ( ICMP )
12 216.218.130. 6 gige-g0-0.gsr12008.fmt.he.net 115ms ( ICMP )
13 64. 71.145. 43 2ch.net 115ms 到着 ( ICMP )
0231名無しさんに接続中…NGNG
> 230
Yahooの経路は
usen --> Level3 --> NSPIXP? --> Tokyo Internet --> Yahoo
ってところか。
ところでLevel3のIPはJPNICのwhoisにはなかったぞ。
一回海を越えてるのか??
0232名無しさんに接続中…NGNG
すげえ・・・
0233名無しさんに接続中…NGNG
>>230
便乗で質問ですけど結局グローバルＩＰは５つもらえるんですか？
過去レス見てもはっきりと答えた人が無かったので。
で、モデムは５ポートハブになってるんでしょうか？
ＩＰはＤＨＣＰで割振るとして、５つまでってカウントしてるんかな。
0234名無しさんに接続中…NGNG
>231
Level3とかUUNETはAPNICから直接もらってるよ。
0235名無しさんに接続中…NGNG
JPNIC 逝ってよし
0236らりほーNGNG
> 233

グローバルＩＰは/29をくれた（８個）
上下とルーター（？）を差し引いて、５個連続で使える！！
ＤＨＣＰでなくて、自分で手入力設定。

ＰＣへはＬＡＮケーブルでもらってる。
だから2台以上つなぎたかったら、ＨＵＢを買う必要あり。

なんかもう、なんの制限もなく、自由に使える。
これで6000円つーのは、今までＪ***とかのくそＣＡＴＶと比較すると
ウソとしか思えない。

・・・自分で書いててもウソっぽいから、やっぱ信じられんだろうなぁ。
ともかくオレは何の不満もない。（コンテンツは見てないから知らない）
0237名無しさんに接続中…NGNG
バックボーンの増設も怠らず､早く大阪来てくれ｡
0238名無しさんに接続中…NGNG
大阪はどうでもいいから、東京早く工事しろ
0239名無しさんに接続中…NGNG
初投稿です。よろしく。

第一次募集締切が今月中だという事です。
地域の担当者が担当地域を飛びまわっているようで、今日申し込みの
電話をしたら、30分後に来て目の前で書類に記入しました。
カード必須のようです。
ちなみにうちは分譲マンションです。管理組合がどういう判断をするか・・・。
0240２３３NGNG
>>236
レスありがとうございます。
あ、なるほど。マスクでもらえるんですね。
って固定アドレスですか？そりゃ良いですね！
24時間運用で仲間内のサーバ（ボイスチャット，ゲーム）に出来る！

ところでＩＰは足りるのかな？ＩＰｖ６を見越してるの？
0241名無しさんに接続中…NGNG
>>239
うちも先日申し込んだんですが、
カード作ってないんです（これ本当）って言ってたら
銀行引き落としの用紙くれました。
サービス区域がある程度広がるまでは1件でも契約者が欲しいらしいです。
ただしサービス開始後にカード払いに変更してね、とネンをおされました。
営業に聞いた情報によると
　　現状開通してるは４０件程度（以前書き込まれてましたね）
　　現状の契約者数２０００程度（サービス区域総世帯の１％程度）
だそうです。
ＮＴＴと東電の妨害がなければあっという間にスタンダードになる
だろうにと営業の人はいっておりました。

0242名無しさんに接続中…NGNG
http://www.usen.com/gate01/area.html
↑みんな申し込め！！
とにかく申し込むんだぁぁぁあぁ
NTT、東電に負けるな有線！！
早く範囲広がれぇぇぇ
0243名無しさんに接続中…NGNG
NTT、東電逝ってよし！
0244名無しさんに接続中…NGNG
渋谷区西原同士求む。
頼む、渋谷のチベットだから5月までの開通予定にはいってないのか?
0245エリア内在住NGNG
カードねぇ…って言ったら引き落としでも構いませんよって言ってたぞ。
ただ、電柱の関係ですぐには開通できないんだと。
0246名無しさんに接続中…NGNG
> 236
鯖はおけるの?
契約で禁止していると聞いたんだけど…
0247名無しさんに接続中…NGNG
そろそろ情報が集まりだしたね。
もっと、頼むよ。
0248名無しさんに接続中…NGNG
>>236
「上下とルーター」って何でしょう？
2層で繋ぐから3層のIPは使わないと思ってた。
ただのメディアコンバータにはIP振れないはずだし・・・
0249241NGNG
追加情報
５月１０日から次の世田谷近辺の工事が始まって
うちの近所は５月下旬になる予定とのことでした。（太子堂です）
　２～３日前に、５月の工事の優先順位を決める会議があったらしく
それまでに申し込んだ人は、５月１０日からの工事予定に入れた
模様です。ただし今やっている工事にかなり遅れが出てるみたいで
この予定も遅れる可能性があるとのことでした。気長に待ちましょう。
　こうやって工事に手間取ってるうちにＮＴＴとかから、とんでもない
サービスが発表されないことを祈るだけです(T.T)
0250名無しさんに接続中…NGNG
>241
契約2000件って事は、地域の採算ライン越えたね。
東めたの採算ラインは遥か彼方・・・
0251名無しさんに接続中…NGNG
>>249
ホントＮＴＴってヤクザみたいだね！
でも、とんでもないサービスって言ってもどこかヌケてるんでしょう。
月額は安くなったけど100Ｍを256人でって所はそのままとか。
あー一般の方はその意味が分からずに「安いから」「ＮＴＴだから」で
入っちゃうのかなぁ・・・
0252名無しさんに接続中…NGNG
>>251
NTTが値下げしてもプロバイダはバックボーンが値下げされない限りは接続料金を
下げないだろうから、あまり変わらないのでは？
0253有線にはガンバってほしいけどNGNG
有線にはガンバってほしいけど
でも、勧誘方法や手法、誇大広告などなど
チンピラ体質かわらんの～
とりあえず、ガンバレ

0254名無しさんに接続中…NGNG
勧誘方法がどうだろうと。
手法がどうだろうと。
誇大広告がどうだろうと。

全てＮＴＴよりマシ
日本のガン・恥部ＮＴＴに鉄槌の１票を！（ﾜﾗ
0255名無しさんに接続中…NGNG
おれも1票
0256名無しさんに接続中…NGNG
早くサービスエリア広げてほしい
0257名無しさんに接続中…NGNG
ヴァカNTT氏ね！！
有線サイコー！！
NTTサイテー！！
0258名無しさんに接続中…NGNG
有線は売り方に多少の難はあるとしても、電話での応対については
NTTよりはずっとマシ。
NTTは何度電話しても、ほんっとに頭にくることばかり。
特に116のババァはなんとかしろ！！客にケンカうんな、ボケッ！！
今オレの頭の中で怒りが核融合してるゾッ！！
グォオオオオオルルルルァァアアアア！！！！！！！！！！！
0259名無しさんに接続中…NGNG
>>241
うちも銀行引き落としで申し込みましたが、後からかえてくれとは
いわれませんでした。クレジットカードが嫌いだって言い張ったからかな。
0260名無しさんに接続中…NGNG
で、結局銀行引き落としってありなの？
0261名無しさんに接続中…NGNG
有線の営業の人は熱心に仕事している感じがするね。

ところで、匂いをパソコンで再現するコンテンツがあるらしいんだが、
いったいどーゆーもの何だ？
0262名無しさんに接続中…NGNG
糞の臭いのページができたりして

# ブラクラ(w
0263名無しさんに接続中…NGNG
>>262
昨日ゲロったからみんな共感プリーズ！
とかの投稿もありか？
0264はやーくこい！NGNG
ところで渋谷の桜ヶ丘、鶯谷町付近で申し込んだ人サービス始まった？
0265名無しさんに接続中…NGNG
>>261
昔何処かで見たが、専用の各種匂いの素が入ったごつい装置が必要で、
オンライン通販とかで手に取らなくても香水・花の匂いが嗅げる
とか言う感じだった様な。
0266名無しさんに接続中…NGNG
自分の家じゃ無いんだけど、世田谷の三軒茶屋で今月15日あたりに開通してる人がいるっす＜正確な日付は失念

速度は・・・正確には測ってないからよくわからんけど、異常なくらい早かったよ
ローカルで見てるのとかわらんくらい
相手の回線が致命的な所じゃないかぎりそんな感じだったなぁ
速度測ってくれば良かった・・・

とりあえずIPは５つもらえてたよ
あ～うらやましい
0267ふれっつＩＩＪ４ＵNGNG
有線つかって拠点２箇所で接続すると、実行速度１０Mbitくらいでるのかな。
でるのなら、使い道いっぱいありそう。
0268名無しさんに接続中…NGNG
>267
1時間あたり10Mビットですか？1分あたり10Mビットですか？
0269名無しさんに接続中…NGNG
0.1秒あたりだってさ
0270名無しさんに接続中…NGNG
しかし、なんでIP5個なんだろ。
4個とか8個とかじゃなくて。
0271名無しさんNGNG
>>270
８－３＝５
0272名無しさんに接続中…NGNG
ネットワークアドレス
ブロードキャストアドレス
ルーターアドレス
ふつうこの３つ
HUBで繋がるのにルーターあるのかという話はあるが
0273名無しさんに接続中…NGNG
なんだ、使えるのが5個という意味か。
0274名無しさんに接続中… NGNG
/29 でIP割り当てるのはいいが個人情報がwhoisに登録されるのはいやだな。
whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw に自分のIP入れて確かめてくんない? >> usen user
0275加藤NGNG
エクソダスなら
@gol.comだ、@aol.comとたいしてかわらん。
0276名無しさんに接続中…NGNG
>> 275
すれ間違い
0277浦和市民NGNG

埼玉県民です。１０月に政令指定都市に展開、とうたっているのですが、この２３区と
政令指定都市とは、どのへんを指すのでしょう？自分は埼玉県浦和市民ですが、
１０月開通は難しいと考えた方がよいでしょうか。
いま、みかかのＡＤＳＬにしようかどうか迷ってます。むぅ………
0278名無しさんに接続中…NGNG
みかかだけは.....アーメン
0279名無しさんに接続中…NGNG
グローバルIP五個も貰えるのか…
隣の家と共同で入るのとかやる奴いそうだな
うちは家族の分でいっぱいいっぱいだが
0280仙台っこNGNG
おれはどーでしょー？でももうすぐJ-DSL開通するからいいや
0281名無しさんに接続中…NGNG
浦和は政令指定都市じゃないだろ・・・．つうか，住んでるのにそんなことも知らないのか．
0282名無しさんに接続中…NGNG
>>281
浦和って確か県庁所在地じゃなかった？
政令指定都市が始まるなら浦和でも始まると>>277は思ったらしいですね。
っていうかなんで浦和には南浦和だのなんだのかんだのとたくさんあるんですか？
それとさいたま市ってださいですね。
ダ埼玉県民の程度がよくわかりました。
0283皮裂きっ子NGNG
政令指定都市とは
札幌市 仙台市 千葉市 横浜市 川崎市 名古屋市 京都市 大阪市
神戸市 広島市 福岡市 北九州市
この12市を指すのよん

>>277
5月1日に浦和市、大宮市、与野市の3市が合併して「さいたま市」になるけど
政令指定都市として認可されるのは2003年なのねん


0284上馬2丁目住人NGNG
2月17日に契約して以来、何も連絡ないのですが、どうなっているのでしょうか？
三軒茶屋栄商店街で有線の光ファーバー敷設の車を見たので、
あの辺ではサービスが始まっているのかなと思うが、
今本サービスが始まっているのはどのあたりなのでしょうか？
0285名無しさんに接続中…NGNG
世田谷住民です。ケーブルは近くを通っているということですぐに設置可能ときき、申し込みました。
しかし、申し込んでから２週間連絡がありませんでした。
わたしのほうから有線に連絡をし、その後担当のほうから折り返し連絡がきましたが、
最初に説明していたときの調子のよさとは随分違い、工事のめどはまったくたっていない様子。
やりとりもなんだか無責任っぽくて、申し込みを取り下げようかと現在迷っています。
すぐっていうからフレッツで契約してたプロバイダ解約してしまったし、がっかりだよ。
0286名無しさんに接続中…NGNG
俺はちゃんと電柱の許可云々ですぐには開通出来ないよって聞いたけど。
あと、引き落としもあるけどカードでって言われた。
0287名無しさんに接続中…NGNG
age
0288名無しさんと接続中…NGNG
age
0289名無しさんに接続中…NGNG
age

0290名無しさんに接続中…NGNG
営業担当者によってだいぶ差が有るようですね。
私の場合、「工事はいつやってくれるんですか？」と聞いたら
「最短でも５月１０日以降、いまの受付状況だと５月下旬になるだろう」
と教えてくれました。ただし営業担当者は工事日をはっきり言っては
いけないらしく、ここだけの話ですよとの事でした。
0291名無しさんに接続中…NGNG
前にも誰か書いていましたが、営業は契約取るまでが
仕事と思っているでしょうから、過大なサポートは期待
しないほうが良いのでは？サービス開始予定と告げられた
日程になっても音沙汰なければ、サポートに問い合わせれば
いいことでしょ。それで態度がわるければ、契約白紙で終了。
0292名無しさんに接続中…NGNG
既存の有線の回線ひけてるみたいなんだけど（有線放送。昔の住人が引いたらしい。）、
その場合工事ってどうなんのかな？
0293名無しさんに接続中…NGNG
>292 もちろんお金徴収されますよ。
マンションか何かだと考慮されるかも？
もちろんラストワンマイルでは無いでしょうが。
0294名無しさんに接続中…NGNG
>>292
有線ブロードは新規に光ファイバーを敷設してるみたいなので
既存の有線放送の回線は無関係です。（光ファイバーでは無いだろうし）
工事費が安くなるなどの措置は無いと思います。
営業の人の話だと、有線放送のコンテンツも随時有線ブロードのサービスに
移行したいような雰囲気でした。ただ著作権などの問題で実現は難しそうですね。
５００円位のオプションで有線放送聞けたらいいのにね。
0295名無しさんに接続中…NGNG
有線の営業のすぐ工事できるっつーのは、一ヶ月以上ってことがわかったよ。
こっちが電話するまで何にも連絡してこねーし。
３月末っていってたのによー。
期待してたのによー。むかつくなー。
ISDN以外に他に選択肢がないから待つけど、腹立つー。
0296名無しさんに接続中…NGNG
NTTや東電から電柱借りるのに、牛歩されて、指導が出て、
それでも最短２ヶ月なのよ。
文句言うなら、電柱牛耳ってるところ
0297名無しさんに接続中…NGNG
マンションに住んでて一活導入した建物の住人の方で
料金安くなった人います？
029856KbpsNGNG
つーかusenうらやましすぎ
今すぐ引いてくれるのなら初期投資30～40万払ってでも欲しいーーー。
いや、50万までなら出してもいいから田舎にも線引いて。
0299名無しさんに接続中…NGNG
>>297
うち小規模のマンションです、みんなで契約したら安くなるか営業に
聞いたんですけど、とりあえず全戸にファイバー引くので安くなることは
ないと言われました。でも１契約で５個アドレスくれるみたいだから
内緒でマンション内ＬＡＮ作っちゃえばばれないかもね。
　まー工事費３万円で家に光ファイバー引いてもらえるんだから
ケチって回線細くする事はないか。
0300名無しさんに接続中…NGNG
>>294
同軸ケーブルを支線に光ファイバーを巻き付けてるから、
完全に無関係とは言えない。
とうぜん、工事費が変わるわけではないけど。

>>299
あれ？全戸にファイバー引くの？
まあ、ファイバーもカテ5もコストは大差ないけどね。
0301294/299NGNG
>>300
>同軸ケーブルを支線に光ファイバーを巻き付けてるから、
>完全に無関係とは言えない。
なるほどそういうものなんですね。
>あれ？全戸にファイバー引くの？
>まあ、ファイバーもカテ5もコストは大差ないけどね。
将来的に同一マンションの複数戸で契約した時のメニューも用意する
ようなことは言ってましたが、現状ではとりあえず全戸引き込む
ということでした。
　サービス地域が広がってきたらいろんなサービスが用意されるのでは
ないでしょうか。現状ではそんないろんなことを工事業者が対応できない
ってのが本音かな。電信柱から線を引き込むだけ！難しいことは考えない^^:
0302名無しさんに接続中…NGNG
ハア？
0303>301NGNG
光ファイバー一本あれば十分って事かな？
LANケーブル使うのは管理会社と全戸契約する時だけかもね。
0304国道７７４号線NGNG
横浜市内って１０月かららしいけど、
市内の一部だけなのかな
0305名無しさんに接続中…NGNG
age
0306初心者NGNG
固定だと困るのだ！
ナップでＤＯＭだから（笑）
そうでなくてもＡＤＳＬだから、なかなかＩＰ変わらんからＢＬＡＣＫ　ＩＣＥでちょくちょくはじかれてるのにぃ。
でも、動的になったらぐふっ！！１００人同時ダウソも楽勝だすな！
相手も有線だったら、、うひょ～～！！
0307名無しさんに接続中…NGNG
>>306
煽り5級認定
0308さるNGNG
アプウロードも１００メガでるのかぃ？
0309名無しさんに接続中…NGNG
出るよん。ADSLは遅いね。200分の1の速度だし
0310名無しさんに接続中…NGNG
age
0311大田区NGNG
さて、四月になったけど工事はまだかな…
0312名無しさんに接続中…NGNG
東電の電柱貸さないよ攻撃はかなり激しいらしい。
問い合わせしても牛歩で返事がないんだと。
0313名無しさんに接続中…NGNG
盗電逝ってよし!
0314名無しさんに接続中…NGNG
>>283
だけど、フレッツISDNは政令指定都市と一緒に使えるようになったよ
0315名無しさんに接続中…NGNG
>>314
政令指定都市ってのはあくまで目安だよ。
人口多いからサービス開始しやすいって事。慈善事業じゃないんだから。
0316神奈川・菅局＠niftyNGNG
>>315
最近はいわゆる「センセイ」のいる場所を優先するケースがあるようですがね、地方の場合は。
0317３１５NGNG
>>316
あー、ウチの地区のセンセイ、力ないわ。諦めよう。（藁
0318名無しさんに接続中…NGNG
とりあえず有線は公正取引委員会に訴えて、みかかや盗電が言うこと効かなかったら、
また電柱ジャックして勝手に線を張ってしまえばいいんじゃない？

いまさら第一種の免許とりあげることもできないだろうし、庶民はみんな有線のみかたするよ
0319777NGNG
>>308
あぷうは３５ＭＢって聞いたですよ。
0320名無しさんに接続中…NGNG
速いねぇ
0321名無しさんに接続中…NGNG
【特別編】：光ファイバー接続インターネット導入記 ～後編～
>筆者宅での光・IP通信網サービスの通信速度は、1.5Mbpsから2Mbps程度である。
>
>光・IP通信網サービスの試験サービスが終了し、
>そのまま正式サービスが開始されたとしても、現在と同じ料金体系で
>同じパフォーマンスしか得られないというのであれば、はたしてこのまま継続する
>価値があるだろうか? というのが筆者のホンネである。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010406/dgogo24.htm
(注：上記記事にはU-senとの比較は一切なし)

価格、回線品質ともにU-senがNTTを上回っている。
NTTによる参入妨害の激化が予想される。
0322名無しさんに接続中…NGNG
これ凄いね。地域IP網を使った場合の弊害が予想通り。
しかも、ADSLの方がいいよんって結論にめちゃ笑える。
NTT何やってんだか。
0323名無しさんに接続中…NGNG
でも、これ書いてる人も安易過ぎない？
0324名無しさんに接続中…NGNG
>>323
なんで？詳細希望
0325名無しさんに接続中…NGNG
コストが恐ろしい・・・数十万じゃすまないだろ。しかも都心でこの状態。
十数年以上かけて、10兆を軽く越える投資をして、ADSLの普及を全力で阻害して、
これがその成果か。

usenは通信事業者でさえ無かったのに・・・
0326名無しさんに接続中…NGNG

　そりゃ、電力会社からしたらできる限り許可出すのを遅らせて、
　有線がさらに信用無くすようにしたいよなあ……。

　インフラ整備のために、とか言ったって、
　他の会社が自分の所有物使って大儲けする手伝いを
　わざわざ積極的にしてやる理由がない。

　困ったもんだ。


　
0327名無しさんに接続中…NGNG
その状態でも、引けるものなら光引きたい人はかなりいると思われる。
0328名無しさんに接続中…NGNG
>>326
そういうのは独占禁止法の適用では？
そもそも、電気のために公共の場所に電柱立てて、それを子会社の
TTNETとかNTTとかは使い放題なのに、USENにだけ貸さないのは
弱いものいじめでしょ。
独占電柱続けるなら、公共の場所の電柱はもう立てさせないとか、
使用料金をとてつもなく高く値上げするとかを行政がやればいい。
不当な競争妨害は罰せられるべきでしょ。
0329名無しさんに接続中…NGNG
>>328
だからといって勝手に使っていいものじゃないけどな
0330名無しさんに接続中…NGNG
>>328
その行政が一番役に立ちませんから（ﾜﾗ
0331名無しさんに接続中…NGNG
なんかもっとポジティブな意見書けないのかな？
0332名無しさんに接続中…NGNG
暗いと不平を言うよりも､すすんで明かりをつけましょう
0333名無しさんに接続中…NGNG
その明かりを点けるにも電柱がいるんだなぁ。
（両方の意味でね）
0334名無しさんに接続中…NGNG
何かいいアイデアないの？
このままだとやられっぱなし。
0335名無しさんに接続中…NGNG
NTT の FTTH も不発に終わったし、usen だけが真のブロードバンド
だと言うのに、情けない国だねー　日本は。
0336名無しさんに接続中…NGNG
私有地に自分で電柱建てるんだ。usenに無料で使わせてやれ。
ホームセンターで鉄パイプ買ってこい。
0337名無しさんに接続中…NGNG
会社で開通しました。ＶＥＣＴＯＲから2Ｍファイルを６秒でＤＬできます。
11Ｍのファイルを１０秒くらいでした。速いです。
0338名無しさんに接続中…NGNG
あーいいなー
0339名無しさんに接続中…NGNG
我々はもっとＩＴ後進国になるために全力を尽くします。
応援してください。
ＮＴＴ
0340名無しさんに接続中…NGNG
はやく広がらないかなぁ。
10月までに都内は本当にできるのか？
0341名無しさんに接続中…NGNG
企業ニーズはそうとうあるはずだか、一ヶ月一万円みまんのものにわざわざ営業つけて、って営業スタイルはいかがなものか？
やっぱりNTTが強いのねん。
でもゆーせん頑張って欲しい！！
0342名無しさんに接続中…NGNG
NTTの光IPが10Mbpsを謳いながらも
実は10Mをシェアして使うというトホホ情報を聞いて有線に問い合わせたら
「ウチは100Mbps上下出ますから」と言いましたけどホント？
ここ↓見る分には出そうな気がするけどどうなんでしょね？
http://www.usen.com/gate01/

しかしスペックもけた外れだけど出資企業も凄いね有線。
NTTはやめて有線にした方がいいかな？
ここの板見ると「有線遅い」「有線詐欺」とかよく見るけど
NTTの方がよっぽど詐欺な気がするので
詳しい方ドッチがいいか教えて下さい。
0343名無しさんに接続中…NGNG
>341
今まで殆どラジオの再放送だけで食ってきた会社なんだよ。
10万人以上が生産性ゼロのNTTこそ危ない。
ゆうせんには無駄が無い。
0344名無しさんに接続中…NGNG
有線2000億投下して一気に拡大するってホント？
いきなりスゲェや。
034556KbpsNGNG
早く、早く、早く引いて。
早く全国展開して。
そうすりゃごっそり独占できるぞ！
0346名無しさんに接続中…NGNG
ストリーミングもUOも何でもござれだな！
っつーか俺オヤジみたいな言い方だな！！
0347名無しさんと接続中…NGNG
age
0348名無しさんに接続中…NGNG
有線詐欺と言ってるのはうらやましいだけ！！
使ってないやつが言ってるだけだ～

0349名無しさんに接続中…NGNG
有線最高!
0350しかしNGNG
申し込んだのにまだこない。いったいいつくるのだ！！
申し込み書とっといてひかないならクレジットカードの番号詐欺
だぞ。

はやくしろー！！＞有線
0351上馬2丁目住人NGNG
今日電話したら、上馬2丁目は5月だそうです。
0352名無しさんに接続中…NGNG
>>342
>詳しい方ドッチがいいか教えて下さい。

こういう書きこみをよく見かけるけど、教えてくれた人が「詳しい方」かどうかは
どうやって判断するんだろう？「詳しい」と自称してるだけなのかもしれないのに。

>「ウチは100Mbps上下出ますから」と言いましたけどホント？

100Mbpsはあくまで最大速度であり、実効速度は「ベストエフォート」だよ。
ちなみに、有線もネットに出るまでの部分でシェアしてる。
＃もちろんシェア率はNTTとは違うけれど。
ていうか、どんな回線業者でも、どこかでアクセス回線をシェアしないと（現状では）採算がとれないよ。
0353名無しさんに接続中…NGNG
有線は1Mbpsさえ出ないことが多いよ。
Aさん 4/8 11:52 472kbps
Bさん 4/9 10:36 451kbps

こりゃ酷い。まさに詐欺
0354名無しさんに接続中…NGNG
みかか関係者はよそへ逝って下さい。
0355名無しさんに接続中…NGNG
>>353
ある意味正しいし、ある意味間違ってると思う。
どこがネックになってるかの情報が重要な気がする。
有線より先がネックになってるなら詐欺とはいえないし・・・。
サービスが広がらないと、本当の評価はできないな～。
有線のネットワーク図見ると、有線内の速度はいいと思うんだけど・・。
バックボーンの容量が出てないのが気になる。
バックボーンってコストかかるからな～
でもこの仕組みならバックボーン増強で早くなるから今遅くても将来期待できると思う。
そもそもこの速度で外につながったら、他の人が大迷惑なようなきがする・・。
周りが対応できるようにならないと駄目なんじゃないかな～
有線の有利なところは、もし自宅の所に来てる線が１．５Ｍｂｐｓだったらいくら１００Ｍｂｐｓバックボーンが直でつながってたとしても１．５Ｍｂｐｓしかでないもんね～
有線なら理論的に１００Ｍｂｐｓ出ると思うから。実際そこまで出るかどうかは疑問だけど。
ある意味１０Ｍｂｐｓっていってやった方が現状にはあっている気はするが、みかかと戦うためにはインパクトが必要だったんだろうね。
長い目で見れば、回線が現状よりオーバースペックの方が将来お金かかんないとおもうよ。
これなら１０年位（根拠なし）は見劣りしない設備だと思うので。（もっといい技術がでるかもしれないけどね）
要するに、将来いかにバックボーンが安くなるかだね。
有線がバックボーンも引き始めたら面白いかも。（笑）
ということでその速度でも速攻で契約結んじゃうよ。
えらそうなこといっても所詮結局机上の空論なので実際に使いたい～
たとえだまされたとしても、夢を買ったと思ってあきらめるから。（笑）
２００２年までお預けかね～埼玉＠川口は・・・所詮ださいたま（縛）
0356名無しさんに接続中…NGNG
>353
根拠無し
意味無し
知識全く無し
0357名無しさんに接続中…NGNG
>>353
そりゃ酷いね。そんなあなたはこっちのスレにどーぞー。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=982788202&ls=50
ほんとに詐欺で訴えるのなら２ちゃんでレポートよろしくねん。
0358名無しさんに接続中…NGNG
>>353
AさんBさんって書いてる時点で逝ってよろしぃ
0359名無しさんに接続中…NGNG
ど素人なんだけど教えて下さい。
マンションの１０階に住んでる人が有線の光ファイバーひいてもらえる
って実際どうやってやるんでしょう？
配線は当然壁の中とか走ってますよね。
ひけるのでしょうか？それとも管理組合の承認が必要とか？
0360名無しさんに接続中…NGNG
>>359さん
実際に導入を考えてるなら2chで聞くより
直接USENに聞いたほうが早いんじゃない？
どっしにしろ管理組合の承認とかはいると思うけど。
0361名無しさんに接続中…NGNG
官吏組み合いは有線の営業でいちころ
0362名無しさんに接続中…NGNG
２月中旬に申し込みしたが、連絡がないので以前USENにつっついた
ところ、４月になるとの回答があった。
４月になったが、音沙汰がないので、再度つっついたら、今度は
”全く未定”との回答。
理由を問いただしたら、使用許可の下りていない電柱があり、その認可が
いつまでたっても降りないらしい。
ヤイッ！！　東電＆ＮＴＴ！！　正面からぶつかったらUSENに負けるから
といって卑怯なマネすんなヨナー！！
（一方、USENは売った後のお客へのフォローが極めていい加減な点がバツ印）
0363名無しさんに接続中…NGNG
>>362
東電やNTTにしてみれば大阪有線のどアホが好き勝手に電柱使って
撤去したらすぐに張り直し、撤去の情報が流れるとヤクザが待ちかまえて
撤去妨害していたんだから、担当者にしてみれば「誰がお前なんかに
電柱を使わせるか」と思っているんだろう。
東電やNTTの嫌がらせもあるけど有線の自業自得とも言えるこっちゃよ。
0364名無しさんに接続中…NGNG
今回のＵＳＥＮの決算で不法利用分の料金も計上されてたよ。
これで一応ヤクザ稼業から足を洗ったはず。まともにやろうしてるのに
未だに過去のことにこだわるのは隣の国みたい。。。
0365名無しさんに接続中…NGNG
>>363
撤去の情報が流れる・・・と言う事は
東電・ＮＴＴは、情報漏洩していた
と言う事か?

東電・ＮＴＴは情報化社会のヤクザだな。
0366名無しさんに接続中…NGNG
とうとう　みかか　がはじめたよ
この会社がたちあがるまで、みかかは有線妨害するだろうな
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc2201.html
0367名無しさんに接続中…NGNG
>>366
猿真似、後追い企業って恥ずかしいね
0368名無しさんに接続中…NGNG
>>366
さすがみかかやるね～
黙ってないとは思ったけど、早いね～
こりゃ有線電話のサービス早く初めて対抗しないとだめかもね。
電話の基本料かからなくなりますって。
そうすればぜんぜんお・と・く。
それにしてもこの会社が電話サービス始めたらみかか・東西どうすんだろ？
存在の意味がなくなるぞ？
他の電話会社もそうだけど。
みんなファイバーレンタル業者になるしかないのかね～。近い将来の話だろうけど。
そうとうみかかあせってるってことなのかな？
有線おそるべし！！
0369名無しさんに接続中…NGNG
東西は工事と保守に徹して、制約のない新会社に人員を吸収。
元の巨大NTT復活構想ってやつじゃない？　藁）
0370名無しさんに接続中…NGNG
>>362
認可してくれない電柱おしえてもらって直接お客が交渉したらどうなるのかな～
何人かいたら団体で営業所にいくとか。（笑）
これでも牛歩ちゃうのかね～
0371名無しさんに接続中…NGNG
>>364
>今回のＵＳＥＮの決算で不法利用分の料金も計上されてたよ。
>これで一応ヤクザ稼業から足を洗ったはず。まともにやろうしてるのに
>未だに過去のことにこだわるのは隣の国みたい。。。

はげしく同意。
でもNTT・東電のほうがさらに悪質。
だって妨害されたらサービス開始さえできない。勝負どころじゃない。
0372七誌さんに接続中･･･NGNG
最近、ようやく光が実感できるようになってきたよー。

◇NTT持ち株会社がFTTH子会社設立。ネット接続込みでusenと同額程度に

　NTT持ち株会社は今夏にも，光ファイバを一般家庭にまで引き込むFTTH（fiber
to the home）サービスを提供する子会社「光ソフト会社」（仮称）を設立する。
インターネットにつながるFTTH回線と，インターネット接続をセットで提供する。
来週にも正式に発表する予定。


　全文は http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20010410/2/
でお読みいただけます。
0373名無しさんに接続中…NGNG
例えば自分がレンタルビデオ屋の主人だったとする。
ずっと滞納してばっくれていた奴がいきなり現れて
「今までの滞納金は全部払うのでまた貸してください」
って調子こいて言われたらどう思う？

いくら金返してもらってもあんまりいい気はしねえだろ？
みかかの肩を持つ気はないが、漏れだったらこんな感じ。
0374七誌さんに接続中･･･NGNG
最近、ようやく光が実感できるようになってきたよー。

◇NTT持ち株会社がFTTH子会社設立。ネット接続込みでusenと同額程度に

　NTT持ち株会社は今夏にも，光ファイバを一般家庭にまで引き込むFTTH（fiber
to the home）サービスを提供する子会社「光ソフト会社」（仮称）を設立する。
インターネットにつながるFTTH回線と，インターネット接続をセットで提供する。
来週にも正式に発表する予定。


　全文は http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20010410/2/
でお読みいただけます。
0375名無しさんに接続中…NGNG
>373
小市民的な感情はともかく、「公益事業者」としてどうよ？って話。
「NTT・東電の利益」が、公共の利益に反しているんだよ。
0376名無しさんに接続中…NGNG
>>359
ＵＳＥＮがファイバー引き込むときは、近所の電柱から建物のフックなどを
経由してエアコンダクトなどに引き込むといってたので、内部の配線は使わないんじゃ
内科と思います。その料金が初期工事費用の３万円らしいです。
　ただ、これにも例外は有るらしく高層ビルなんかは別途料金が発生することも
あると営業が言っておりました。ま～マンション１０階位なら追加料金無しで
引き込めそうな気がするが、どうでしょ。
0377名無しさんに接続中…NGNG
ＮＴＴついにやっちゃいましたね
今夏に新会社立ち上げってことは、夏からサービス開始するのかな・・
うち、５月末にＵＳＥＮ開通予定なんだけど、この予定が電柱牛歩で
遅れたら嫌がらせ確定だな。
　しかしフレッツＡＤＳＬといい今回の光新会社といい、なんで他所が
サービスをはじめてから参入するのかな、ＮＴＴが率先しサービス開始
したらユーザーも混乱しないで済むのにね、技術力がないのかそれとも
企画力がないのか、いずれにしろ頭悪すぎる。

0378名無しさんに接続中…NGNG
ＮＴＴって１００Ｍのサービス開始して何を配信するきなのかな。
ＵＳＥＮの１００Ｍっちゅうのは独自の内部コンテンツに映像やら音声やら
をいっぱい持ってるから意味があるんであって、単純にＮＴＴが１００Ｍ接続
できるプロバイダサービスを開始したとしても、内部にコンテンツがない限り
は使い道無いと思うんだがな。（外に出たらＡＤＳＬもＣＡＴＶもＦＴＴＨも
現状はそんなに変わらないでしょ、将来的にはわからんが）
　来週の正式発表とか言うやつで、コンテンツの発表があってＵＳＥＮの
出資会社と大幅にかぶってたりしたら、ＵＳＥＮやばいね。
コンテンツの発表がなければ、またしてもＮＴＴの行き当たりばったり
サービスということが判明。個人的は後者を激しく希望します。


0379名無しさんに接続中…NGNG
>377
NTTは元々やる気がないからでは？・・・
ぽけ～としててもうけられれば最高！！ってね
0380名無しさんに接続中…NGNG
そーだね、コンテンツにもかなり力を入れてるみたいだね。
アダルトとかもあるらしいし。
0381名無しさんに接続中…NGNG
>>373
レンタルビデオ屋に例えるのはかなり違うな。

自分が電力会社の営業マンだったとする。
ずっと滞納してばっくれていた奴がいきなり現れて
「今までの滞納金は全部払うのでまた電気ください」
って調子こいて言われたらどう思う？

気分は悪いが、電気をあげないなんて口が裂けても言えないだろ？
公益事業とはそういうものだよ。
そのために、必ず利益が出るように国から保護されているわけだし。
0382???????????cNGNG
>>369
なんかその通りの計画だね～
なんかＮＴＴの規制ってざるなんだね～
これじゃ普通に戦ってたら負けるね。
なんか電柱ジャックしてもやってくれってかんじ。
日本に独占禁止法はないね～
0383名無しさんに接続中…NGNG
>営業地域は需要密度の高いエリアに限定する模様。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20010410/2/
相変わらず「公共の利益」は頭にないな
0384名無しさんに接続中…NGNG
>383
ＮＴＴが本気で有線を潰す気なら、有線のサービス区域にわざと重複させるでしょ
んでもって、牛歩で有線の開通遅らせて、有線に嫌気が指したユーザーを
ＮＴＴ新会社が拾うって感じの筋書きを立ててるんじゃないかな。
　有線のサービス区域なら、営業が地域住民のブロードバンド啓蒙活動を
一生懸命やってるし、同じようなサービスを有線なんて怪しい会社じゃなくて、天下のＮＴＴが
やりますっていえば、それこそ素人のマンションのオーナーとかはあっと
いう間にＮＴＴに流れそうな気がする・・・・
　ＮＴＴ汚すぎる・・・有線、ＮＴＴを訴えてくれ・・

0385名無しさんに接続中…NGNG
思ったんだけどさ～このサービスってフレッツ光のプロバイダーなしバージョンなんじゃないの？
それなら価格もこの値段でできるってこと？
見かけ倒し？
それにしてもこんなサービス始まったらプロバイダーどうするんだろ？
おいしいところしかやらないし。
プロバイダーは郊外で稼げってこと？
これじゃ～プロバイダも稼げないから値上→郊外だけＩＴ乗り遅れ。
情報格差ますます広がるね～
有線て、郊外もやるのかな？
0386名無しさんに接続中…NGNG
光ってそんなに需要あるの？
0387名無しさんに接続中…NGNG
>>386
光の需要の問題じゃなくて、コストパフォーマンスの問題じゃないか？
おれは１．５Ｍｂｐｓとかのサービス（ＡＤＳＬとかＣＡＴＶとか）
に５０００円払うよりも、１００Ｍｂｐｓのサービスに６０００円払う
方が得だと思うがな。
　その帯域を現状のインフラで生かせるかは、また別問題だろうけど
将来性を考えたら光にするでしょ。
0388名無しさんに接続中…NGNG
>>382
ざるとはちょっと違うです。規制のための規制です。
この国のあらゆる規制は、監督官庁の利権のためにある。
総務省にとってusenよりもNTTのほうが付き合いやすい。
電話会社が無くなると、天下り先が無くなるだけでなく普段の仕事も無くなる。
仕事熱心な優秀な官僚は、自分で仕事を作り出します。
要らない人間が要らない仕事をして国民に迷惑かけてる。
0389名無しさんに接続中…NGNG
昔ならusenはリクルートのように賄賂を使ったんだろうにな。
政治家はＮＴＴ株持っているからＮＴＴに儲けてもらわないと
いけないんだろ。
0390名無しさんに接続中…NGNG
>>385
>思ったんだけどさ～このサービスってフレッツ光のプロバイダーなしバージョンなんじゃないの？

「インターネットにつながるFTTH回線と，インターネット接続をセットで提供する。」
って書いてあるじゃん。ISP込みでしょ。
0391名無しさんに接続中…NGNG
NTTには金だけはあるから新聞一面広告でNTTのサービスを徹底的に
告知しつつ、新聞社や雑誌社には有線叩きの記事を書かせることも
できるよ。
最近の怪しい例はZD-Netに掲載された名めた叩きの記事、PC-Watchに
おける光・IP接続の提灯記事などはNTTの息がかかっている気がする。
それ以外にも編集者やライターに対しては優先的に開通させているような
記事を時々みかける。
独占企業＋大広告主というのはリアルメディア上では強いね。
0392名無しさんに接続中…NGNG
>最近の怪しい例はZD-Netに掲載された名めた叩きの記事、PC-Watchに
>おける光・IP接続の提灯記事などはNTTの息がかかっている気がする。

妄想っぽい気がするが。
0393名無しさんに接続中…NGNG
PC-Watchはしっかり貶してるように見えた。俺には。ZDもコスト高すぎると言ってる。

広告取ってくる奴が一番偉いのが大マスコミ。頭悪いのも大マスコミ。
NTT法改正は理解できない。総裁選みたいな「猿山のボス争い」は理解できるが。
0394名無しさんに接続中…NGNG
>>390
言葉が足りなかった。
ＮＴＴじゃないプロバイダーが要らないってこと。
ラスト１マイル持ってるところがプロバイダーやるのが一番簡単に牛耳れる。
何せ顧客情報いっぱい持ってるし交換局に細工しほうだいだし。だからＮＴＴ東西がプロバイダーやるの一番コストかからないと思うよ。
それならなぜＮＴＴ東西にプロバイダーやらせないかというと、あっという間に独占出来ちゃうから。
そうするとどうなるかというと今の状況になるわけですよはい。料金下がらね～。とか
今度のこの会社の状態見ると看板変えたＮＴＴ東西ってきがするんですよ。設備東西からのレンタルだし～。
仮に他の企業がおなじことしたときに、ＮＴＴ東西がこの会社と同じように設備かしてくれれば他の企業も同じ事始めて競争が起こるんですけどね。たぶん他の企業にはこんなに気前よくい光ファイバー貸してくれないでしょ。
よくＮＴＴもプロバイダーやってるじゃんて人がいますが、すべて設備は自前で調達してるからコストは他の企業とあまり変わらないからいいんですよ。
ＮＴＴ持ち株会社が資本は出すが設備調達自分たちでってことでたとえグループ内であってもレンタルする金額などを安くしたらいかんのです。
ＫＤＤＩなんかは設備の共有ができないように分割したがってるんですよ。
だからこの会社も自前でファイバー引けば有線と同じ立場だから良いと言うことですはい。
だからこの会社はＮＴＴだからできる企業で、他の企業ではできないからだめなんですよ～
ま他の業者が同じことやるっていった時にファイバーレンタルしてくれればいいんですけどね。そうすれば競争できる＝独占ではないてことですはい。
プロバイダーも馬鹿じゃないから生き残りをかけて参入してきますよ。ということでプロバイダー殺しの会社だと思ったんです。
ということでこれに対抗して有線もファイバー借まくって範囲拡大しちゃえ～
それにしても違う企業なのにＮＴＴ東とＮＴＴ西一緒にＣＭしてるし。これって東京電力と関西電力が一緒に宣伝してるのと一緒だよ。ＮＴＴ自体が分社の意味分かってるのかね～。
0395名無しさんに接続中…NGNG
>394
もう少し読みやすく簡潔に。
一言で言ってやろう。「ドミナント逝ってよし！」
0396名無しさんに接続中…NGNG
有線はさ、「オチのない完璧なNews Gropeのアーカイブ」を売り物にすれば
加入する人は少なからず出てくると思うが、どうよ。
alt.binaries系に投稿されたメッセージの全てを完璧に収集して有線の
中だけでダウロードできるようにすれば割れ物や非合法アダルトを
超高速で入手できるようになるぞ。
どうせヤクザな有線なんだから自前でもエロコンテンツをNewsに投稿
することで合法的なエロサイトにしてしまえば良いと思うがな。
最近のalt.binは動画ファイルを細切れにしてアップしているところが多い
割に欠落が多くてダウンロードが骨折り損に終わることが多いぞ(w
エロコンテンツは全ての原動力になるんだからさ、有線には頑張って
もらいたいね。
0397名無しさんに接続中…NGNG
>>395
激しく同意（藁
ＮＴＴにも改革やリストラは必要だが、その前に総務省（旧郵政官僚）
を即刻パージすべし。かつ、天下りを過去２０年に遡って禁止！！！
0398名無しさんに接続中…NGNG
>>396
それいいよね～
こないだＵＳＥＮの営業（おっさん）に「ニュースサーバありますか？」って聞いたんだけど、
その営業（おっさん）には「あ～ありますよ！」って言われたんだが、心配になって別の営業（若手）
来たときに確認したら、現状ではニュースサーバは提供の予定無しとのことだった。要望が多いから
前向きにに検討してるって言ってたから、考えることはみんな一緒なんだね（藁
0399名無しさんに接続中…NGNG
ISP板に来るようになって、いまだにニュースをやってる人が残ってると知った。
普通の人は、光ファイバーのブランド力＋100Mbps低額常時接続だけで
飛びつくと思うがどうか。
これに勝てるブランドは、親方日の丸ぐらいだろう。
0400名無しさんに接続中…NGNG
有線遅いよ
どこのホストに対しても300kbpsしか出ない場合が、ざらにあるとか。
ADSLより遅いな。
0401ナナシサソNGNG
>>400
一体どこで聞いて時間はいつ計ってってそう言う事
書かんといかんだろ？
0402名無しさんに接続中…NGNG
>>399
ちゃんとものを知った人間ならバックボーンの整備抜きに
１００Mbpsを誇っても無駄ってことを知ってるからね。
0403399NGNG
>>402
臭いレスしないで下さいよ物知りさん。100M詐欺スレで遊んでて下さい。
0404名無しさんに接続中…NGNG
ネタ？
0405名無しさんに接続中…NGNG
暇だったから三軒茶屋までいってどんな工事してるのか見に行ってみた。
１丁目と、２丁目め見てきたんだけど丁目ごとに集線してる感じ。
商店街の家借りてそこにファイバー集めてた。
これならファイバーの距離が短くすむからペイできんのかな？
ｎｔｔと違うところは小さい交換局を各所に置くってかんじかね。
だからファイバーの量少ないから安くできる？
技術版に書くネタだったかな。
0406名無しさんに接続中…NGNG
商店街の家に集線って、NTTじゃ絶対無理だね　藁）
0407名無しさんに接続中・・・NGNG
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010412CAHI317212.html

軍資金432億円を用意したぞ
0408名無しさんに接続中…NGNG
USEN光の速度に関しては本サービス受けてる86さんあたりが実測してくれてるので、
いまさらごにゃごにゃと言う事でもないと思いますが。
最近どうなのか気になります。みかかの光IP網では開通してどんどん遅くなっていく現象があるようですが？
>>86殿(ｻｲｷﾝ、ｲﾙﾉｶﾅ･･･)
0409>408NGNG
人と時間とターゲットホストによって全く異なるので
1サンプルだけで判断するのは低学歴の証拠。

usenは、相手先がへの経路が良ければ5-7Mbps程度出るが、
半数くらいのホストに対しては300-400kbpsしか出ない。この差が
激しい。
0410名無しさんに接続中…NGNG
>>409
相手の帯域の限界は出てるってことですか？
それならｕｓｅｎのせいじゃないよね。
けどほとんどの人がそれでｕｓｅｎ詐欺とかおもうんだろうな～
0411409NGNG
＞usenは、相手先がへの経路が良ければ5-7Mbps程度出るが、
これはどこがボトルネックになってるか分かりにくいが

＞半数くらいのホストに対しては300-400kbpsしか出ない
こっちは有線の上流回線のピアリング構造に欠陥がある証拠
0412名無しさんに接続中…NGNG
なるほど～
その辺のぬるさがｕｓｅｎの弱点なんだね。
もともと通信業者じゃないからね～
0413名無しさんに接続中…NGNG
>>407
まだ資金は集まっていない。これから買う人を探すという話でしかない。
432億というのは当初計画よりかなり縮小されている。
0414408NGNG
>>409
＞usenは、相手先がへの経路が良ければ5-7Mbps程度出るが、
＞半数くらいのホストに対しては300-400kbpsしか出ない。

ってのはどの程度信頼できる情報なんでしょう？

＞1サンプルだけで判断するのは低学歴の証拠。
などといっていますが、あんたが判断に使用したサンプル数とその信頼性は？
ようするに、400みたいな「一体どこで聞いて時間はいつ計ってってそう言う事書かんといかんだろ？」
みたいな情報を流すヤカラはいくらでもいるんで、この板の上で実験報告してくれた86さんを例に出したまでよ。
私はあなたの情報の信頼性も、今の時点では400と同レベルって事。
0415名無しさんに接続中…NGNG
>>414
情報の信頼性云々をそんなに几帳面に追求してもしょうがないと思うケド。
サービス始まって間がなく使ってる人がぜんぜん少数なのに
＞usenは、相手先がへの経路が良ければ5-7Mbps程度出るが、
＞半数くらいのホストに対しては300-400kbpsしか出ない。
と、まるで当たり前の一般的認識の様にのたまうのは馬鹿げた話ですな。
それとも本人が有線ユーザーかもしれないね。
0416411NGNG
有線の工事請負会社の社員ですが、何か？
0417411NGNG
契約社員なので有線が破産しても私の関知するところではありません。
0418名無しさんに接続中…NGNG
そんなに自慢するなら、ピアリングの方法指導してやれよ。
高給で優遇とかあるかもしれない。
0419名無しさんに接続中…NGNG
有線利用者の非公式掲示板は無いのか？
0420411NGNG
会社ではイエスマンなのでそんな恐れ多いことできませんよ。
関西系企業の社内の雰囲気は異様ですからね・・・
0421名無しさんに接続中…NGNG
請負って、ドキュン系のコムシスとかですか？
0422有線加入者NGNG
有線とフレッツADSLに両方加入してます。。
有線は1Mbps以下しか出ないところが多すぎます。。
ADSLなら1Mbps以上出るところでも、有線だと200kbps～800kbpsくらい
なんですぅ。。
対象先がたまたま良ければ、数Mbpsくらいの帯域幅になることもあるのですが、
正直言って、そういうサイトは少ないです。これはサイト側がボトルネックに
なっているのではなく、有線側に原因がありますよ。。ADSLだったら広帯域なん
ですから。。

有線の場合、遅延時間が非常に大きいので、スループットが小さくなると
思われます。有線の営業も暗にそれを認めた発言をしてました。
0423名無しさんに接続中…NGNG
>>422
マジ！？
海外はどうよ？太い線が2本あったはずだが。

遅延が大きいからスループットが小さいって、ふつう逆じゃないか…？
0424名無しさんに接続中…NGNG
バックボーンはそれなりだけど、
ピアリングがまだまだみたいだね。
地球の裏側経由で日本に戻ってきたりしてるのかな。
東メタも最初ボロボロだったから、そのうち良くなることを期待。
0425名無しさんに接続中…NGNG
インターネットを介したネットゲームはどうよ？
枠内のネットゲーなんて胴でも言いから
0426名無しさんに接続中…NGNG
>>424
地球の裏ですか～そりゃスループット遅くなるわな。
設備的欠点じゃなくてチューニングの問題なのか～。
成熟した技術者が足りないってことだろうね～。
>>411せっかくホントに通信革命的なことやってるんだからイエスマンやめて戦ってよ～
関西系の異様な雰囲気ってどんなかんじなんだろう？
建築現場の職人もある種そんな感じだけどつきあってみるといい人多いよ。
現場でイエスマンなんてやってたら大変なことになるけどな～
0427名無しさんに接続中…NGNG
バックボーンは、
>>38-39
>>230
ここ参照。
0428名無しさんに接続中…NGNG
>>422
経路の問題らしいから、ADSLで１M出てUSENで数百Kしか出ない時の
TraceRoute取って見てよ。
そうすりゃ繋がりが悪いのか、経路が悪いのか、君が煽ってるのかが分かる。
0429名無しさんに接続中…NGNG
>422 レポート期待 age
0430名無しさんに接続中…NGNG
いろんな所への traceroute 期待
0431ageNGNG
>>422
誰でもいいからデータがほしい。
データ不足
0432名無しさんに接続中…NGNG
もし、数百Kbpsしか出ない場所が多数であることが本当の場合、
それが411の言うとおりピアリングの問題だとすれば、
いずれ解消されるんでは？全然深刻な問題とは思わん。
0433名無しさんに接続中…NGNG
もし、ピアリングの問題じゃなかったら？全然深刻な問題じゃん！＜変な日本語
それを知りたいからレポートして欲しいんだよ。判断出来るかどうか分からんけど。
憶測で「大丈夫！」って言うのもイヤだからなぁ。確実に安心したい。
0434名無しさんに接続中…NGNG
レポート希望、ただしネタはやめて～。
0435名無しさんに接続中…NGNG
有線からｺﾞﾙｧされると思うと迂闊な実測値が出せないのでは？
やりかねないよ奴らなら。
0436名無しさんに接続中…NGNG
ｺﾞﾙｧって何？　ネタ？
各種ネチネチとした嫌がらせは某巨大会社の方が得意中の得意
0437名無しさんに接続中…NGNG
我が忠勇なるusen軍兵士達よ、今やﾐｶｶ軍ラインナップの半数が、
我がGATE01によって市場に消えた。
この光ファイバーこそ、我らusenの正義の証である。決定的打撃を受けた
ﾐｶｶ軍に、(･∀･)ｲｲ!かほどの資金が残っていようと、それは、既にISDN以下である！
敢えて言おう､ﾐｶｶの力は尽きたと！！
それら軟弱の集団が、この高速光ファイバーを抜く事は出来ないと私は断言する！
ネットユーザは、我ら選ばれた優良回線提供企業であるusenに管理運営されて、
初めて永久に生き延びる事が出来る。これ以上争い続けては、
インターネットそのものの存亡に関わるのだ。ﾐｶｶ軍の無能なる者共に思い知らせ。
明日のネットの為に、我がusen軍信者は立たねばならん時である！！
ジーク・ユーセン､ジーク・ユーセン､ジーク・ユーセン!!!!!
0438名無しさんに接続中…NGNG
>>437
キミ浮いてるよ（ｗ
0439ナナシサソNGNG
しかもコピペだし
0440NTTのFTTHはボール並みNGNG
usen、これ買え！連邦に負けるな！
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0104/13/zaku.html
0441名無しさんに接続中…NGNG
age
0442名無しさんに接続中…NGNG
age
0443名無しさんに接続中…NGNG
実測値レポート希望age
0444名無しさんに接続中…NGNG
From Yahoo Cafe

測定サイト http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/
測定時刻 2001/04/15(日) 20:33:35
回線種類 家庭向け光ファイバ(FTTH)
回線業者 有線ブロードネットワークス
プロバイダ -
データサイズ 1764.257kB
伝送時間 0.97秒
ホスト1 kdn.gr.jp 247kbps
ホスト2 kdn.gr.jp(2) 246kbps
ホスト3 WebARENA 14.54Mbps
ホスト4 WebARENA(2) 15.66Mbps
ホスト5 www2.ocn.ne.jp 1.39Mbps
推定スループット 1817kB/s
推定スループット 14.54Mbps
0445名無しさんに接続中…NGNG
From Yahoo Cafe (2nd)

測定サイト http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/
測定時刻 2001/04/15(日) 20:37:31
回線種類 家庭向け光ファイバ(FTTH)
回線業者 有線ブロードネットワークス
プロバイダ -
データサイズ 1764.257kB
伝送時間 0.93秒
ホスト1 kdn.gr.jp 212kbps
ホスト2 kdn.gr.jp(2) 240kbps
ホスト3 WebARENA 15.32Mbps
ホスト4 WebARENA(2) 15.14Mbps
ホスト5 www2.ocn.ne.jp 1.39Mbps
推定スループット 1893kB/s
推定スループット 15.14Mbps
0446名無しさんに接続中…NGNG
USEN(Yahoo Cafe)

takuo:
データサイズ = 3 M バイト
受信時間 = 1.552 秒
平均速度（バイト/秒） = 1.933 M バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 15.464 M bps

nif:
データサイズ = 1 M バイト
受信時間 = 0.561 秒
平均速度（バイト/秒） = 1.783 M バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 14.26 M bps

rim:
データサイズ = 1 M バイト
受信時間 = 0.3 秒
平均速度（バイト/秒） = 3.333 M バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 26.667 M bps
0447名無しさんに接続中…NGNG
大変にありがたいのですが・・・。
５００Ｋｂｐｓ位しかでないところの経路データがほしいのです。
ＡＤＳＬなどでは同じサーバーで１Ｍｂｐｓ以上でるというので。
特定のサーバーはそれなりに出ることらしいのですが・・・。
なにがネックになってるのか知りたいので。
0448名無しさんに接続中… NGNG
>>444-446
Yahoo Cafeって、いわば広告塔でしょ。
有線もけっこう気をつかってると思うんだよね。
専用線みたいな感じになっているんじゃないかな。
だから、この結果は一般のユーザーの参考にはならないような気がする。
0449名無しさんに接続中…NGNG
>>448のような見方もできるけど、そう考えなくても
一般回線での速度も（遅い場合はtracerouteとかも）知りたいよ。
どれだけ開通してるかって言う情報にもなるから。
0450名無しさんに接続中…NGNG
>>448
そのとおりだとおもうよ。
でもピアリングの問題ならここでも同じ様なこと起こると思うんだけど・・・。
あんまり詳しくないから分からないけどね。
確かＣａｆｅにはＡＤＳＬとかもあって比べられるんだよね？
遠くないから暇なときにでも行って比べてみっか。
0451名無しさんに接続中…NGNG
Yahoo Cafe だけ 1Gbps で繋がってるわけじゃないし、
一般用と同じ100Mでしょ。
同じNTT系でも、sphere はいいのに ocn がダメって何か、藁）
rim が速いのは当然として、何十Mbps も実効で出るのは
たいしたもの。いや rim のサーバーがね。
0452名無しさんに接続中…NGNG
>>451
rimはWebサーバの手前（外から見て）にキャッシュサーバを
置いてたと思う。だから普通のホストより転送能力が高いのかも・・・
0453名無しさんに接続中…NGNG
>>444 ～ 446
ありがとう。ご苦労様です。
次は出来たら皆さんの言われるように、経路情報が欲しいです。
TraceRoute ってご存知ですか？目的のサーバまでどういう経路を
どれだけの時間かかって行ったかを見れるんですよ。
関西にはまだ来てないので試せません。
お手数でなければ、ぜひ試していただきたいです。＜Yahho Cafe 近くの方 ALL
0454名無しさんに接続中…NGNG
age
0455名無しさんに接続中…NGNG
ネットカフェの端末からじゃDOS窓開いたりファイル名指定した実行はできないのとちゃう？
ダウンロードしたソフトインストールもできないところがあるし。
0456名無しさんに接続中…NGNG
ttp://home.interlink.or.jp/~kumadaki/traceroute.html
ここでできるよ。
0457名無しさんに接続中…NGNG
>>456
それだとダメ。interlinkからの経路になってしまう。
0458名無しさんに接続中…NGNG
>>457
そうなんだ～じゃカフェから経路とれないな～
0459名無しさんに接続中…NGNG
JAVAのtracerouteとかないだろうか？ブラウザから使えるような。
0460名無しさんに接続中…NGNG
>>459
Google で検索したら 23＠｀600件も出たよ。
JAVA Servlet が多いからサーバ側が対応して無いとダメだけど。
誰か自前サーバやレンタルサーバで用意出来るかな。
0461名無しさんに接続中…NGNG
フロッピーで動く最低限のLinux環境を作ってtracerouteコマンドが使えるようにして
ネットカフェのＰＣでフロッピーブートしたらどうなんだろ？
やっぱ、フロッピードライブは塞がれているとか、ＰＣそのものが隠されているの？
0462名無しさんに接続中…NGNG
Win98の場合だったら下に書いたようなHTMLをどっかの
WEBサーバーにでもアップしといてそこにアクセスしてDOS窓開けないかな？
ネットカフェの環境はやっぱしWIN2000？

<HTML><BODY>
<A href="file:///C|/WINDOWS/COMMAND.COM">DOS</A>
</BODY></HTML>
0463名無しさんに接続中…NGNG
っていうかURLに直file:...を打てばいいだけか。。。
0464450NGNG
カフェに来ちゃいました.
ただいまカフェから書き込み中。
どうやらtracertできるよ～
スタートにちゃんとdos窓のメニューありました。
でも～ただいま使ってる回線「アッカ・ネットワークス」だって・・・・
混んでてブロードの回線が入ってるやつつかえないんですよ。（悲）
ということでまたで直しか～
ま、経路調べられるってことわかっただけでもみっけものか～
ということで朝早くこないとだめかも。
次にいくひとたのんだ～
0465名無しさんに接続中…NGNG
>>464
残念。>>109参照。usenとIPレボとアッカが回線提供だ。
IPレボも100Mbpsだったかも。
0466４５０NGNG
う～ん残念だった。
ブロードの回線が入ったパソコンは１Ｆにあるのであいてるかどうか確認して入った方がいいかも。
当方５６Ｋｂｐｓテレホなもんでアッカでも十分感動できたな～.。定番のあれではかったら１．２Ｍｂｐｓくらいでてたかな～
なぜかｔｒａｃｅｒｔで２ｃｈまでの経路見たら一回海わたってるような～。他のホストが５０ｍｓ位なのに１２０ｍｓもかかってる。しかも遅くなってるホスト名にｕｋって入ってるんだけど・・。どういうことなんでしょうか？あんまり詳しくないのでわからないのですが。
金があったらＡＤＳＬでもいいからはいりたいね～区域外だけどね。（笑）
なんか本題とそれてしまいましたね。すいません。
0467名無しさんに接続中…NGNG
ｕｋって入ってるんだったらｕｋに逝ってるんでしょうね。
国内より海外線が安いのか、ルーティング／ピアリングにミスがあるのか？？？
0468名無しさんに接続中…NGNG
2ch."net"ってそもそも海外では？
何故ukまでいくのかは分からないが…
0469名無しさんに接続中…NGNG
traceするとsalami.2ch.netはアメリカにあるようだ
0470４５０NGNG
確かに家からの経路とるとｕｓってのが入ってるホストにいくね～
なっとく。でもｕｋってなぜ、おいら見間違えてないよ～
なんかアッカーの話になっちゃいましたね。
また休みの日にでも行って来ますよ。電車で１時間かからないから。
距離的には３０～３５キロ位なんだけどそれでもＩＴ僻地なんだよな～
だ・さいたま（爆）
0471名無しさんに接続中…NGNG
2ch ⊂ big-server.com ⊂ he.net
----
Domain Name: BIG-SERVER.COM

N.T.Technology inc.
9629 Evergreen Way Suite 202C
Everett＠｀ WA 98204
----
Domain Name: HE.NET

Hurricane Electric
760 Mission Court
Fremont＠｀ CA 94539
0472名無しさんに接続中…NGNG
>>466
2Fにも2＠｀3台あったような気がするけど？
0473名無しさんに接続中…NGNG
ミカカ？
0474４５０NGNG
>>472
二階のは気付かなかったです。
のぞき込まないと回線の種類が分からなかったので２Ｆ全部確認したわけではないので・・・。
なんか人がやってるののぞいてるかんじがしたもんで。
>>473
２ｃｈのサーバーのある住所じゃないの？
アメリカにあるんじゃないかっていってたから親切な人が調べて書いてくれたんじゃない？
0475名無しさんに接続中…NGNG
有線がなぜファイバー引き始めたか考えたんだけど。

有線の設備が古くなったから引き直しが必要＆認可取らなきゃな～
　　　　　　　　　　　↓
どうせ電柱の許認可取り直さなきゃ行けないんだからついでになんか電柱使った新しいサービスないかな？
　　　　　　　　　　　↓
なら光ファイバー引いちゃいますか。個人宅にも営業範囲広がるし。
　　　　　　　　　　　↓
既存の放送設備維持どうするかね～
　　　　　　　　　　　↓
ＢＳってあまってるんじゃねーかそれ使っちゃお。新たに配線しなくていいし今までサービスしてないところもカバーできる。コストダウンにもなるし。
　　　　　　　　　　　↓
これで晴れて合法に電柱つかえる。しかもおまけ付き。

てなかんじだったらスキがないね～。何で今頃ＢＳ放送始めたのが疑問だったんだけどこう考えると妙にはまるんだよね。
どっかの三カ年計画とは偉い違い。
あとは採算とれるかどうかかね～。どうなんでしょ。
0476名無しさんに接続中…NGNG
３０点
0477名無しさんに接続中…NGNG
だいたいそんな所です。過去スレにあった気もするけど。
元々の本業を最大に活かした、頭の良いやり方だよ。
自分の持ってる武器をよく知ってる。時代の流れも。
以前の放送設備よりも、100BASE-FXと光ファイバーの方がコストが低い。
ゆうせんにとっては、失敗がありえないガチガチの商売だ。
最悪のケースでも、現在の百数十万の顧客さえ維持できれば良い。
今までそれだけで食ってきたのだから、リストラする必要さえない。
独占を維持する以外の戦略が無いNTTは、余裕が無いよ。
0478名無しさんに接続中…NGNG
>>477
>>独占を維持する以外の戦略が無いNTTは、余裕が無いよ。
ある程度予想できた事なのにこうして文字で見ると
めちゃめちゃ納得した！ホントそうだよね。＜独占維持しかない
0479u6r45NGNG
.ty＠｀
0480名無しさんに接続中…NGNG
三カ年計画発表の時の宮津くんいつもと違って威勢がなかったな～
余裕がないってこと。
0481名無しさんに接続中…NGNG
ヤクザがいくらカタギ面しても所詮はヤクザ（ｗ
対NTTで成功した通信会社はいないって！
0482名無しさんに接続中…NGNG
あーやだねこれだから社員は。
源氏に滅ぼされる前の平家のようだな。
0483名無しさんに接続中…NGNG
>>481
三カ年計画見てるとＮＴＴも成功してるっていえないんだけど。
通信業みんなで大失敗（笑）
フュージョンあたりはいきそうだね～。トラブルも解消したみたいだし。
なんかみんな既存の通信設備に足引っ張られてるみたい（笑）
きみ有線に相当恨み持ってるみたいだね～。脅迫でもされた。（笑）
もっと理論的に有線攻撃してよ。これからやるところに「勝てません」っていいきっちゃってるし（笑）
電柱ジャックはいやと言うほど聞いた話だから（笑）
設備的な弱点で攻撃してよ。勉強になるし。
0484名無しさんに接続中…NGNG
三カ年計画ってなんだ？
共産主義国家みたいだな（藁
0485名無しさんに接続中…NGNG
倒れる前の巨木とその足下の苗木。
巨木が倒れないと、苗木に光が差し込まない。
くれぐれも、苗木をなぎ倒さずに、そっと朽ちてください。
0486名無しさんに接続中…NGNG
>484
新聞読むとかニュース見るとかした方がいいぞ。
間違っても親を刺したりするなよ？
0487名無しさんに接続中…NGNG
>>464
お前、会社で誰にも声かけられないだろ？
0488名無しさんに接続中…NGNG
やっぱりNTT、以外ならOKOKよ～。
0489>480NGNG
甘い。民間人の常識で独占企業を考えちゃ駄目です。
もう威張る必要ないんですよ。新法案通ったから。
数日前の新聞で「骨抜きにされたNTT法」と書かれたけど、
これは財界の意見です。さすがにマズイだろと。
宮津が気になるのは次期電電公社総裁。もう内部しか見てません。
まさに平家。
せめて滅びる時には、周りを巻き込まないで静かに逝ってほしいのだが。

絶対巻き込まれるけど。日本中が。
0490名無しさんに接続中…NGNG
USEN２月に申し込みしたのに、まだ連絡こねぇ～。
何とかしてくれよ．．．．。
0491名無しさんに接続中…NGNG
電話で苦情言うしかないかね。
あんまり遅いと解約するぞって言うとか。
ＣＡＴＶにするっていうとか。
電柱の申請に手間取ってるのか、工事が遅れてるのかで違ってくるよ.。
工事が遅れてるのならｕｓｅｎに苦情言えばいいけど、電柱の申請でてまどってるんならおてあげだから。
それにしても待てば光が来るなんていいですね～
0492名無しさんに接続中…NGNG
結局ADSLにしちゃったよ。展開遅すぎ。
0493名無しさんに接続中…NGNG
有線がケーブル張りに使う電柱は東電のものが主になるの？
ミカカ電柱も使うのでしょうか？
0494名無しさんに接続中…NGNG
ネトゲー情報求む
0495名無しさんに接続中…NGNG
>>493
どっちも
0496名無しさんに接続中…NGNG
>>492
もう一回電話網張りなおすぐらいの工事やってるからしょうがないでしょ。
もともと通信会社じゃないし。
工事やるときって工事担任者の資格要るの？
それだとｕｓｅｎの工事やってた人って工事担任者持ってる人少ないんじゃない？
だからなかなか直営部隊つかえないとか。
0497名無しさんに接続中…NGNG
今、実際に工事が終わった家ってどの程度の
数だろう？　以前は２０とかだったよね。
0498名無しさんに接続中…NGNG
自社だけで月1万件の工事能力と言ってたな。（全国で？
これで足りなくなったら、外注で対応だって。
ってことは、既に2万件開通してるはずなんだが。妨害が無ければ。

あと、WANは1G～10Gbpsの予定と雑誌に出てたよ。
0499名無しさんに接続中…NGNG
妨害率９９％以上？
0500490NGNG
>>491
どうも、電柱の申請のとこで止まっているらしい。
USENの担当者は、｢ウチはいつでも工事できる準備はあるんですが...｣
と、こぼしていた。
0501名無しさんに接続中…NGNG
電柱のない所は、何の妨害もなくスムーズに開通するの？
0502名無しさんに接続中…NGNG
湯煎、ケーブル工事車両いつも待機中みたいだね。
みんな外でタバコふかしてヒマそう、、、
0503名無しさんに接続中…NGNG
元々有線が張ってある電柱はスムーズ張れるから近くの電柱に有線が通ってるかどうかで全然違ってくるんだろう。
盗電とかに阻まれてる顧客集めて盗電の営業所に嘆願書もって圧力かけにいくとかなんかニュースになるくらいのことしないとだめなんだろうな～
公正取引委員会なんてあてにならんしな～。マスコミもスポンサーのからみがあるから駄目か。
なんか有線が電柱ジャックした気持ちが分かるような気がする。
ブロードバンド・ブロードバンド国は言ってるけどやるきあるんかい！！
0504名無しさんに接続中…NGNG
やる気ないでしょ。
所詮は色と金にしか興味のないじじい国だからな。
0505名無しさんに接続中…NGNG
>色と金
あー思い出した！橋龍が引っかかった中国美人スパイ問題はどうなったんだ！
しかし孫がいる年なのに、よくやるよな…
0506名無しさんに接続中…NGNG
次の総理はやっぱ橋竜？
優勢賊万々歳ってとこかね～
0507490NGNG
age
0508名無しさんに接続中…NGNG
aaeee
0509nanasisetuzokuNGNG
データサイズ = 3 M バイト
受信時間 = 0.49 秒
平均速度（バイト/秒） = 6.122 M バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 48.98 M bps

有線の光です
とても速いので満足しています。
0510名無しさんに接続中…NGNG
>>509
キャッシュって素晴らしいですね
0511名無しさんに接続中…NGNG
有線が入ったマンションにはNTTが後から入る事は出来ないの？
0512見ててもの悲しいπシステムNGNG
二子玉川園駅の周辺てπシステムが張り巡らされてるんだね。
光→メタル変換装置？が電柱二本おきぐらいにあった。結構でかいボックスが。
なんかすげー金かかってそうなシステムだよ。でも電話だけのシステムなんだよね。
これじゃ～安くできんな～としみじみ思ってしまった。
せっかく至る所に光ファイバー引いてあるのに電話にしか使われてないなんて。
これをＢフレッツにつかえるのだろうか。
電話が光になってるってことはＡＤＳＬ全滅ってこと。
みてたらなんかＮＴＴの無駄な努力の化粧がこれか～となんかＮＴＴが哀れになってきた。
0513名無しさんに接続中…NGNG
仕方ないです｡
NTTが無計画に勝手に
人様の回線に改造を加えた罰です｡(藁
0514名無しさんに接続中…NGNG
age
0515名無しさんに接続中…NGNG
昨日、申し込みました（世田谷上馬界隈）。
営業マンによると、3000件のバックオーダーを抱えている為
工事は６月中旬てことでした。

ところで鯖立てようと思ってますが、ＢＩＮＤのＤＮＳ設定はどうやるの？
（現在、ＯＣＮエコノ・Ｆｒｅｅ-ＢＳＤで２台鯖立ててます）
何方か、経験者の方いませんか？
0516名無しさんに接続中…NGNG
>512
Bフレッツは、πシステム・B-ISDNなどの電話ベースのクソ規格じゃなくて
usenみたいなEthernetベースらしい。
つまり、この10年間（開発期間を入れたら20年）の蓄積が水の泡。
ほとんどゼロからやり直し。
損失は計り知れない。数十兆？小国の敗戦に匹敵する規模。
戦犯はどうなるのだろうか…

>515
板違い。ついでに、BINDは止めとけ。お前のためにも世界のためにも。
0517名無しさんに接続中…NGNG
回線数って決まってるのかな？
その地域で売り切ったら終了なのかな？
工事が遅いって他のに切り替えたらその間に回線売り切れてもうｕｓｅｎ引けないってことになるのかな？
そしたらＢフレッツ？
0518名無しさんに接続中…NGNG
>>516
二子玉川園の人々通信僻地になるってことかい？
0519名無しさんに接続中…NGNG
>>517
固定ＩＰ配給制なんで、営業マンがいふには現在の方式だと・・・
てな事を、言ってました。
ユーザーが増えてきたら、ホーム契約者は固定ＩＰ剥奪かも？
でも、ＩＰｖ６を見越してるのかもしれませんね。
http://www.usen.com/gate01/faq_4.html
１個以上のグローバルIPv4アドレスを固定で割り当てます。
正確なアドレスの割り当て個数は未定ですが、当面は5アドレスを割り当てます。
将来にわたっては５個を保証するものではありません。
Office100
５個のグローバルIPv4アドレスを固定で割り当てます。
将来にわたっては５個を保証するものではありません。
なお、パソコンを11台以上接続する契約をしていただき、
追加料金をお支払いただく場合でもアドレス数は追加されることはありません。
0520名無しさんに接続中…NGNG
>>518
ゼロからやり直しだから、全国共通かと。
でも新潟とか兵庫のFTTH実験地区は僻地かもね。
0521名無しさんに接続中…NGNG
回線数がじゃなくてＩＰのほうが・・・・ですか～
ＩＰｖ６のこともやっぱり視野にいれてるんでしょうね。
ＢフレッツもグローバルＩＰなのかね？ローカル？
そしたらＩＰ枯渇なんか現実身をおびてきましたね～。
もちろんＮＴＴもＩＰｖ６考えてるんでしょうね～
自分の首しめるけど（笑）
0522名無しさんに接続中…NGNG
ゼロから？
既に引いてあるファイバーは使えるんでしょ？
0523名無しさんに接続中…NGNG
>522
使えない事も無いけど、実際はほとんど引き直しになると思うよ。
管路とか電柱を持ってるから、usenと違って自分の都合で敷設できるし。
0524名無しさんに接続中…NGNG
うむやりだしたら早いのか～
有風呂より安くできると思う？
0525名無しさんに接続中…NGNG
>>523
ミカカも未来のコト考えるようになったんだね。
映像コンテンツが当たり前になってからじゃ手遅れだもんな。
いまはプロバイダのバックボーンが細いからいいけど
いざ急激に太くなってからやっぱり引き直すじゃ遅いからね。
危機的状況の打開策になるのか＞レッツ牛肉
0526名無しさんに接続中…NGNG
>524
無理です。絶対にusenより高い。「高くなければいけない」
ダークファイバーの値段がその理由です。
ダークファイバーの値段以下には、絶対に下げられない。下げてはいけない。

ダークファイバーを値下げして、辻褄合わせるんだろうけどさ。
0527名無しさんに接続中…NGNG
東西が光ファイバー引いて光ソフト？だっけにレンタルするんだよね？
ほかの会社にはもちろん貸さないんだよね？
ほかの会社が同じことしたいって東西に申しこんでも拒否できるの？
なんかずるいね～。なんで光ソフト？自体で引かないんだろう？東西に回線もたせてたら余計なコストがかかると思うんだけど。
0528名無しさんに接続中…NGNG
東西じゃ動きにくいから光。
ダークファイバーは東西とぐるになって占拠。
こんなデキレースは総務省からつっつかれるのを
少しでも減らすための詭弁。
東西の数字だけの人減らし。光に移籍しただけ。
0529名無しさんに接続中…NGNG
ｂフレッツ安くならないから湯風呂ばん万歳。
まじで有風呂の光メジャーになっちゃうんじゃねえ。
0530名無しさんに接続中…NGNG
>>527
>東西に回線もたせてたら余計なコストがかかると思う
東西がダークファイバーとドライカッパーだけで操業できるようにリストラ
しまくるのが、今の日本の最優先課題と言ってもいいでしょう。
だから、上下分離じたいは間違ってない。
でも、内実は528の言うとおり、詭弁、言い訳、帳尻合わせのため。

持ち株会社とNTTブランドから切り離された会社じゃないと、何も変わりません。

>なんで光ソフト？自体で引かないんだろう？
東めたとかeAccessに、「自分で線引かないくせに」といちゃもんつけてるNTT工作員がいましたねぇ（ｗ
同じセリフを言い返してやりましょう（ｗ
0531名無しさんに接続中NGNG
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20010423CAHI031122.html
CWC？　何者？
0532名無しさんに接続中…NGNG
>>531

http://www.cwc.co.jp/ja/
0533名無しさんに接続中…NGNG
有線はクロスウェイブと手を結んだのね。
クロスウェイブは幹線は持ってるけど枝線は無い、
有線は枝線張ってる最中だけど幹線が無い。
両方手を結べばうまい事補完しあえるって事かな？
いいぞ有線＆クロスウェイブマンセー！！
0534名無しさんに接続中…NGNG
>>533
先週申し込んだばかりですが、
その時営業マン君に、ユーザー増えて背骨は大丈夫かどうか聞いたら、
社長さん曰く、積極的に増強して逝くので、早くなっても遅く成る事は無い。
と、ほざいてたのはこの事なのね。
但し、ホームユーザーは固定ＩＰから将来変更有るような事もいってましたが。
８月中に都内２３区、９月に立川等も営業開始するとも、言っとりました。
0535名無しさんに接続中…NGNG
ほんとに有風呂隙がね～～～～～～～～～～～～
まじでＮＴＴの光やばくない。ＮＴＴにうんざりしてるところは有風呂の方にのって来るんじゃね。
なんか損してもいいから有風呂の株ほしくなった。これで全国に展開する背骨ができたね～まじでＩＸになりそうな勢いだよ。
それにしてもＮＴＴばっかだね～。どうしょうもないくらい。
しかもＮＴＴより先手打って営業範囲ひろげてるね～
これで光ＮＴＴ一社独占くずれたね完璧に。ここまでやるとは思わなかった。一気にＩＴ先進国になりそうだ。
それにしてもＬモードＬモード騒いでる東西が哀れだ・・・。
0536土着民NGNG
↑ワッチでも、ＮＴＴの光は１Ｍそこらで頭打ちっつってるし～。
ＮＴＴの光には未来無し！
0537名無しさんに接続中…NGNG
東急ケーブルとは、スゲ～違い。
加入者増加を事前読み込みで、先手先手で高速背骨の構築。
他の、事業者もかくありたいものです。ハイ。
ホームユーザーのIP問題は、v6になれば解決ですが、現状止む無しでしょ。
0538ナナシサソNGNG
>>534でも早くなるのはいいけど料金が高くなったらイヤですね
0539名無しさんに接続中…NGNG
CWCまんせー！IIJまんせー！（CWCは東急CATVのバックボーンでもある。
usenは幹線も持ってるけど、CWCに任せたほうが絶対安心だよな。

そのうち、usenの幹線の管理をCWCにアウトソーシングしたりして。
既存キャリアを上回る、日本を支えるバックボーンができるかも。

さ、あとは電柱だ…邪魔するなよNTT&東電。
0540名無しさんに接続中…NGNG
534です。>>538
質問しましたが、値上げの値の字も有りませんでした。
逆に、インフラ関連では、値下げするかもしれませんよ。
営業マン君曰くで、インフラは高速コンテンツ送信の為の手段だそうです。
当然赤字では出来ませんが、高速インフラを将来の営業に活かす為の手段とか、ほざいとりました。
有線屋ですから、NTTとは基本スタンスが違う様な・・・・。
0541名無しさんに接続中…NGNG
CWCにはトヨタが絡んでる。
トヨタ絡みの通信系はコケてばかりだから信用できない。
0542名無しさんに接続中…NGNG
ある意味、コンテンツ料金の300円の値上げは、あるかも。
0543名無しさんに接続中…NGNG
トヨタは、いろんなとこに出資してるよ。
日本テレコムの移動通信の株を、売却した直後だよね。
KDDIに集約するとか。ご苦労なことです。

それと、IIJもNTT参加だよ。(藁
0544名無しさんに接続中…NGNG
割合が問題でしょ。
どこが行くか分からないからとりあえず出資しとこうってとこでしょ。
出資＝口出しできるわけじゃないからね。
0545名無しさんに接続中…NGNG
KDDIもトヨタが出資してるから、ダメなの？？
京セラのチョンのせいじゃないの？？
0546名無しさんに接続中…NGNG
>>540
インフラで儲けようとしてないんだ。
あくまでファイバーは道具なのね。
本当に次世代見てるのこの会社だけかもな～
ＮＴＴのＣＭでファイバーが来たらこんな世界になる的なＣＭやってたけど嘘ばっか。
まじで動画配信サービスやる気だね。ＰＳ２と手を組んだら最強コンビかも。
ＮＴＴ＆Ｘｂｏｘなんて敵じゃないね。
あ一様マイクロソフトもコンテンツサービスに参加するんだ。
0547名無しさんに接続中…NGNG
>>546
言えてるね、インフラのアクセスは飽くまでサービス、おまけだから格安。
でもって、コンテンツ営業で勝負。
いかにも、大阪有線らしい方針だね。
問題は、先行投資のインフラ設備を、いかに有料コンテンツで回収するか？
月額３００円は、今後オプションサービス増やして、多段化するんでしょうけど。
0548名無しさんに接続中…NGNG
つーと、セガのイサオとかのネットゲ～かな？
0549名無しさんに接続中…NGNG
たとえ有風呂つぶれてもファイバー残るから万々歳。
この会社消費者の気持ちくんでるね～
どっかの通信会社とは違うね。
0550ナナシサソNGNG
>>534の方答えてくれてサンクス
でもコンテンツ売れなきゃ値段上げあるかも
別に含むところ無いのでそこの所よろしく
有線に聞いたのだけどサービスエリアに入ってても注文が入ってから
電柱手配するので遅いそうだ
東電ばかりではなく受注の仕組みに問題あるかも
でも仕方ないかもねサービスエリア入ったからって
そこの電柱全部征服してたらお金が足らなくなってしまうから
手も暇かかって仕方ない
0551名無しさんに接続中…NGNG
534です（恥ずかしながら、二種通信事業者です、獏）。>>550
私が、直接数日前に聞いた話では、バック3000件工事で身動きが取れないと
言ってましたね。恐らく、その営業君の言い訳ではないかと・・・？
それと、このスレでも話題になってますが東電の電柱問題ですが、
NTT並に規制されたくない為に、我々超弱小事業者にも東電も門戸は開放されています。
あくまで、ガセネタ臭いですね。東電さんとは仕事のお付き合いは無いのですが、
NTTさんとはいろいろと有りますが、聞いた事ありません。

また、ご質問の件ですが値上げではなく、将来的値下げを検討しているようです。
推測ですが、ご心配はいらないかと。
0552名無しさんに接続中…NGNG
つ～か、この板全体的に凄くレベル低くない？？？
ワテ、ハングル板住人だけど、調べ事しようと思って来たけど、
ダメだコレア！！
ハングルITスレで、質問しる方が遥かにレベル高いは。
スマソ、このスレに書いて。
この板、ALLお笑い板だね。
0553名無しさんに接続中…NGNG
敵になりうると認知したら盗電も気軽に貸してくれないのでは？
0554名無しさんに接続中・・・NGNG
チョンに馬鹿にされないと、目が覚めないよ、
日本人は
0555ナナシサソNGNG
サルベージして怒られんのが怖いからここに来たんだろうが＞藁
0556名無しさんに接続中…NGNG
>>551
そうなんですか、、ガセですか
質問？に答えてくれて有難う御座います。
申し込んでみようかな

0557名無しさんに接続中…NGNG
ガセじゃないよ。usen本社が東電問題に頭痛めてる。
0558名無しさんに接続中…NGNG
都内に引っ越してえ…。
田舎で状況みてるだけは辛い…。
0559名無しさんに接続中…NGNG
しっかし、申し込み後、まだ連絡ないぞぉ～　遊線ちゃん。
いったいいつになったら使えるんだ～。
もう、ｺﾞﾙｧする気力も失せたぞ．．．。
キャンセルしよっかなぁ、NTT／東電の目論見通り．．．。
0560大田区NGNG
全然連絡も無いので問い合わせたら
現在幹線を張っている状態とのこと

はぁ～、開通するのは当分先になりそう…鬱
0561ピカちゃんNGNG
憂線は倒電に徹底的に嫌われてるからな
澄ました顔してブロードバンドでITの旗手とか言ってるのみて
盗人がなにいってやがるって社員は苦々しく思ってるので
のらりくらりやってるんだろうな
0562名無しさんに接続中…NGNG
そんでもっていつの間にかＮＴＴがかっさらっていくのかな？
ま交換局いじるだけの工事じゃないからＮＴＴがサービス初めても工事やら何夜らでにたような状況になるのかな？
0563ピカちゃんNGNG
停停NetのFTTHが立ち上がるまで時間稼ぎ鴨？
0564名無しさんに接続中…NGNG
滞滞Ｎｅｔか、ありうるな～
0565名無しさんに接続中…NGNG
滞滞Ｎｅｔか、ありうるな～
0566名無しさんに接続中…NGNG
絶対ありえね～
今までのへたれぶりはNTT以下。
本業のほうが100年に一度の大ピンチ。膨れ上がった図体を維持できない。
あ、NTTと同じ状況だ・・・
0567名無しさんに接続中…NGNG
法人相手だと滞滞ｎｅｔ強いよ。
ファイバーもたんまりもってるし。ＮＴＴより引いてる距離は長い。
確かに盗電の企業だけど本業とは別会社だからね。
意外にありうるかも。
0568エンロン歓迎NGNG
なるほど、つまりTTnetのせいでusenの工事が遅れまくってると。
レガシー電話設備の償却を待って牛歩してるのはNTTと同じだから、
NTTと同レベルの糞企業ってことか。

東京電話TTnet逝ってよしスレ立てなきゃ。
0569名無しさんに接続中…NGNG
>>568
あくまで推測だよ。
早まらないように。
0570名無しさんに接続中…NGNG
有線の必殺技、凶暴化を今こそ！
一夜にして電柱から電柱に張り巡らされた光ファイバー網。
東電が撤去してもその１時間後には復旧。
先代ならやったはずだ。
行け！　２台目。　と煽りたい。
0571名無しさんに接続中…NGNG
違法にやってＩＴ革命前倒し。
合法にやってＩＴ革命遅れまくり。
国民にとっては前者の方がいいけど、今の有線じゃ後者のほうしかできないでしょ。
う～んいいことなのか悪いことなのか電柱ジャック分からなくなってきた。
0572名無しさんに接続中…NGNG
東電は、送電用に立てた電柱を、流用して TTNET に
優先的につかわせてるのは事実。
有線への回答も、TTNET で使う予定なので空きがあり
ませーんとか、言ってるだけで、ばっちり妨害OKかもよ。
0573名無しさんに接続中…NGNG
狭い国土にひしめく人口だから既得権で埋め尽くされてるね。
風通しを良くしない限りIT革命なんて起き葉芽無いさ。
0574名無しさんに接続中…NGNG
>571
まともな国なら違法行為する必要なんか無い。
市場経済の大原則「競争」を生み出すために、ドミナントには規制、
ベンチャーには優遇策で、平等に競争できるように環境を整えている。

かつてゆうせんは無許可だったが、許可を出していれば通ったかというと・・・

ようやく今年になって、日本も市場経済への第一歩を踏み出したようだ。
しかし生まれついてのドミナント共には、制度そのものが理解できていないようだ。
0575名無しさんに接続中…NGNG
こんなガイドライン↓すらこれまで無かったんだよね
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010328_2.html
0576名無しさんに接続中…NGNG
>>575
一歩前進だけど、実は郵政の範疇じゃないんだよなあ。
公共の利益の観点では、自治体が持ってるほうが相応しい。
そのうえで、中央が基本競争ルールを作る。
アメリカでは電柱は州政府の資産。貸し出す会社の規模によって
料金を変えている。ベンチャー優遇。
0577名無しさんに接続中…NGNG
やっぱり妨害じゃなくて許可申請で四苦八苦ってところじゃない？
0578名無しさんに接続中…NGNG
>>575
それ読むと申請書書くので日が暮れそう。
それプラス道路上架空配線するから道路管理者にも許可が必要なんでしょ？
なんか書類と格闘する有風呂本社が目に浮かぶ。
しかも使用できるかどうかの判定二ヶ月以内だからまるまる二ヶ月は延ばせるよ。
0579名無しさんに接続中…NGNG
で、東電側は何時頃からサービス開始するの？
内容なんかのアナウンスもされてるんですか？
0580名無しさんに接続中…NGNG
>>579
なんで有風呂展開遅いか想像してただけだよ。
ちょっと被害妄想はいってたけど。
滞滞Ｎｅｔ側の発表なんもないよ。
誤解させたならごめん。
0581名無しさんに接続中…NGNG
使用できるかどうかの判定二ヶ月なんておかしすぎ。
TTNETのためにデータベース化されているのにねぇ。
２日以内がせいぜいでしょ。
電柱番号でオンライン検索できるようにしてもいいくらいだよ
0582名無しさんに接続中…NGNG
>>580さん
いまいちよ～解らないんだけど・・・。
東電とソフトバンクとあともう一社で、やる話は立ち切れになったのでせうか？
0583名無しさんに接続中…NGNG
>>582
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=985204266&ls=50
明日詳細発表みたい
0584名無しさんに接続中…NGNG
株は、公募割れでスタート。資金を集めるのも大変だ。
0585名無しさんに接続中…NGNG
スカパーはみかかと手を組むみたいだね。
コンテンツ的にはどっちがいいんだ？
0586450NGNG
またまた、来ちゃいました。
とりあえず体感的には、ローカルで見てるような感じです｡
悪化でも早いと感じたけど、インターネット見てる感じがしません。
完璧にローカルにアクセスしてる感じです。
0587450NGNG
測定サイト http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/
測定時刻 2001/04/25(水) 15:23:28
回線種類 家庭向け光ファイバ(FTTH)
回線業者 有線ブロードネットワークス
プロバイダ -
データサイズ 1764.257kB
伝送時間 1.53秒
ホスト1 www2.ocn.ne.jp 1.38Mbps
ホスト2 www2.ocn.ne.jp(2) 1.43Mbps
ホスト3 WebARENA 566kbps
ホスト4 WebARENA(2) 16.78Mbps
ホスト5 sakura 9.21Mbps
推定スループット 1151kB/s
推定スループット 9.21Mbps
とりあえずこんな感じです｡
ホスト3 WebARENA 566kbps
このホスト画像アクセスするときに応答が遅かったからこの値だとおもいます。
ｏｃｎの方は、これが測定値かとおもいます。
上に色々データ並んでてにわかには信じがたかったけど本物みたいだね～
0588450NGNG
測定サイト http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/
測定時刻 2001/04/25(水) 15:31:21
回線種類 家庭向け光ファイバ(FTTH)
回線業者 有線ブロードネットワークス
プロバイダ -
データサイズ 1764.257kB
伝送時間 0.95秒
ホスト1 www2.ocn.ne.jp 1.39Mbps
ホスト2 www2.ocn.ne.jp(2) 1.43Mbps
ホスト3 WebARENA 14.84Mbps
ホスト4 WebARENA(2) 16.20Mbps
ホスト5 sakura 9.27Mbps
推定スループット 1855kB/s
推定スループット 14.84Mbps
もう一回やってみました。
0589450NGNG
ｔｒａｃｅｒｔでwww.yahoo.co.jpまでの経路。
＊＊＊・＊＊＊・＊＊＊・＊＊＊　１０ｍｓ　１０ｍｓ　１０ｍｓ
６１．１２２．１１３．３４　　　１０ｍｓ　１０ｍｓ　１０ｍｓ
６１．１２２．１１３．１９４　　１０ｍｓ　１０ｍｓ　１０ｍｓ
６１．１２２．１１２．６９　　　１０ｍｓ　１０ｍｓ　１０ｍｓ
２１０．５７．５２．５３　　　　１０ｍｓ　１０ｍｓ　１０ｍｓ
２１０．５７．４．１９８　　　　１０ｍｓ　１０ｍｓ　１０ｍｓ
２１０．５７．４．７０　　　　　５０ｍｓ　１０ｍｓ　１０ｍｓ
２０２．２４９．２．１１７　　　１０ｍｓ　１０ｍｓ　１０ｍｓ
２０３．１８３．２５４．２１４　１０ｍｓ　１０ｍｓ　１０ｍｓ
ｗｗｗ１１５．ｙａｈｏｏ．ｃｏ．ｊｐ　２１０．１４０．２００．１６
一応カフェのアドレスは伏せます。
0590450NGNG
ｔｒａｃｅｒｔでwww.2ch.netまでの経路。
＊＊＊・＊＊＊・＊＊＊　　　１０ｍｓ　１０ｍｓ　１０ｍｓ
６１．１２２．１１３．３４
６１．１２２．１１２．１９８
６１．１２２．１１２．７７
６１．１２２．１１２．６５
２１０．５７．５２．５３
ｇｅ－０－３－０．ｍｐｌｓ２．ｔｏｋ１．ｊａｐａｎ．ｌｅｖｅｌ３．ｎｅｔ　２１０．５７．４．１９４　１０ｍｓ　１０ｍｓ　１０ｍｓ
ａｔ－７－０－０－２８５．ｍｐ１．ｌａｘ１．ｌｅｖｅｌ３．ｎｅｔ　２０９．２４４．１９．１８　１２０ｍｓ　１２０ｍｓ　１２０ｍｓ
ｓｏ－０－１－０．ｍｐ２．ＳａｎＪｏｓｅ１．ｌｅｖｅｌ３．ｎｅｔ　２０９．２４７．８．８２　１３０ｍｓ　１２１ｍｓ　１２０ｍｓ
ｐｏｓ９－０．ｃｏｒｅ２．ＳａｎＪｏｓｅ１．ｌｅｖｅｌ３．ｎｅｔ　２０９．２４７．１１．１４
ｍｗａ．ｈｅ．ｎｅｔ　１９８．３２．２００．１７　１１１ｍｓ　１２０ｍｓ　１２０ｍｓ
ｇｉｇｅ－ｇ０－０．ｇｓｒ１２００８．ｆｍｔ．ｈｅ．ｎｅｔ　２１６．２１８．１３０．６　１１０ｍｓ１２０ｍｓ　１１０ｍｓ
２ｃｈ．ｎｅｔ　６４．７１．１４５．４３　１１０ｍｓ　１２０ｍｓ　１２０ｍｓ
疲れた。コピペできないからめんどくさ。
それにしてもマジで家庭までこんなもの引いて６１００円信じられん。
株欲しいなうまくやればマジでメジャーになるよ。
やっぱりカフェ伏せたので宜しく。打ち間違えてたらごめん。
0591450NGNG
上が抜けてた。１０ｍｓなので宜しく。
ちょっと見難いね。ごめん。
0592450NGNG
今度は他のプロバイダーの速度。
ｔａｋｕｏ
データサイズ = 3 M バイト
受信時間 = 1.392 秒
平均速度（バイト/秒） = 2.155 M バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 17.241 M bps
ｎｉｆｔｙ
データサイズ = 1 M バイト
受信時間 = 0.471 秒
平均速度（バイト/秒） = 2.123 M バイト/秒
ｒｉｍ
データサイズ = 1 M バイト
受信時間 = 0.381 秒
平均速度（バイト/秒） = 2.625 M バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 20.997 M bps
平均速度（ビット/秒） = 16.985 M bps
と言うことです。以上
0593450NGNG
リムの下にある１６．９８５Ｍｂｐｓがｎｉｆｔｙの平均速度（ビット／秒）です。
なんかおつかれモードか？
0594名無しさんに接続中…NGNG
>>581
激しく同意。なんのための電柱番号だよ。
NTTのADSL机上調査と同じだな。あれも1日200しか処理してなかった。
今では1日2000ぐらいやってるはずだ。自分達がフレッツ始めた途端に・・・

>>450さん
もういいです。わかったから。じゅうぶんです。
暴力団氏も草葉の陰で喜んでいる事でしょう。
0595450NGNG
>>594
やっぱり。充分。
0596名無しさんに接続中…NGNG
を～～～～～い、DOS窓画面はコピペできるぞ～～～＞450

1. 破線の □ アイコンをクリック
2. マウスのドラッグで長方形範囲（反転表示）を指定
3. その右の □□ が重なったアイコンをクリックで「コピー」
あとはどこにでも貼り付けるだけ
0597名無しさんに接続中…NGNG
つか tracert > t.txt としてリダイレクトしても良いと思われ。
DOS窓が開ぐらいだからNOTEPAD.EXE(メモ帳)もあるんだろ？
t.txtを開けばtracertの結果が記録されてるよ。
0598名無しさんに接続中…NGNG
そんなこと、ふつーの人は知らないと思われ
0599597じゃないがNGNG
リダイレクトは、もはや普通の人には分からないモノになってしまったのか…
これも時代の流れか。
0600名無しさんに接続中…NGNG
|パイプ萌え
0601名無しさんに接続中…NGNG
上場したけど暗い船出だねえ。。。
なんかここも危ないのだろうか
0602名無しさんに接続中…NGNG
いやがらせと陰謀の成果でしょ。
大手がそれだけ恐れているということの裏返し
0603名無しさんに接続中…NGNG
>>601
本気でＶｏｄサービスやろうとしてんのここぐらいでしょ。
しかもそれやるスペックもってるのここだけだし。
もっとど派手に宣伝やれば株価なんか上がるんじゃない。
逆に宣伝して爆発的に顧客が増えたらサービスの質が落ちるから営業マン使って数量調整できるからかなり慎重にやってるようにみえる。
そう考えるとなにも考えずに顧客増やして駄目サービスの烙印押されるよりいいんじゃない？
そういや有線（音楽）ＣＭ打ってないよな。それでこれだけ客増やしたんだからすげー営業力。
ということは、このサービスも営業さん後からで広げていくのかな？
0604名無しさんに接続中…NGNG
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/25/skyper.html
スカパー，ADSLとFTTHにラブコール

　共用チューナーでは，衛星放送とWebの混在した画面をTVに表示することができる。アクセス回線が光ファイバーであれば，「例えば，サッカー中継でメイン画面を衛星波で受信し，好きなアングルのサブ画面をネット経由で取り込むといった使い方ができるようになる」（同社）。

　一方，スカイパーフェクト・コミュニケーションズは，IPですべての放送を行うことについて否定的な見方を示している。「われわれのユーザー数とインフラの整備状況，そして今後の設備投資えると，あまり現実的ではない」（同社）。

ということでＢＳ－ｉの強化版です。別にネットでやるほどのことでもない。
有風呂もなんか専用端末やるとかいってなかったっけ？
0605名無しさんに接続中…NGNG
http://www.usen.co.jp/
の　事業案内→ブロードバンド→ＩＰｖ６とは
をみるとＩＰｖ６対応をうたってるね。
0606名無しさんに接続中…NGNG
◆東京電力がNTTに“挑戦状”。5月に無線サービス，2001年夏にはFTTHも
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NNB/NEWS/20010427/2/
2001年夏には基地局からユーザーの宅内に直接光ファイバーを引き込むFTTH事業にも乗り出す。
FTTH は，NTT東日本とNTT西日本が2001年7月にも開始するFTTHサービス
「Bフレッツ」の対抗サービスと位置付ける。東京電力は2001年3月末に
スピードネットの第三者割り当て増資を引き受け，出資比率を77.13%に
引き上げ子会社化した。今回の事業では東京電力は約50億円を投資して，
5万キロメートル以上の光ファイバー網を敷設する計画だ。

これじゃ、当面のライバルの有線に簡単に電柱貸さない訳だよね。
0607名無しさんに接続中…NGNG
有線の株　ネットで買ってもうけちゃいました
まだまだあがりそうだね
0608名無しさんに接続中…NGNG
>>607
？？？
上場するなり公募価格より安値だったんじゃなかったか？
0609名無しさんに接続中…NGNG
>>606
>>これじゃ、当面のライバルの有線に簡単に電柱貸さない訳だよね。

しかもこの記事には有線の「ユ」の字も出てこない。
ごく小規模とはいえ既にサービスしてるのに。日経も偏ってるよね。
0610名無しさんに接続中…NGNG
つ～か、東電は有線をライバルとは見てないんじゃないの。
おれ達が、夏から本格サービス開始するから、それまでユーザーは待っとけ。
わが社の目標とするライバル会社は、NTTです～～。
え、有線？何それ？あ～、大阪のろくでもない有線放送屋ね。
電柱貸せだと、そんなえたいのしれん会社には、簡単に貸せないね。へへ。
てな、ところでは。
0611名無しさんに接続中…NGNG
つーか、この日経の記事、なんか先走りすぎだよ。日経らしいけど。
所詮スピードネットだろ。
0612国道７７４号線NGNG
>>611
大企業に迎合してるんだよ。
0613名無しさんに接続中…NGNG
しかし、東電が自前で遣るのは結構毛だらけだけど、
有線が、か細いケーブル施設するのに特別東電側で不都合も無いでしょうに。
大企業らしく、どうじょご勝手にお使い下さいくらい、言えんもんかな。
0614名無しさんに接続中…NGNG
＠世田谷ですが、６月上旬～中旬開通予定なんですけど・・・。
今のとこ東電側のサービス予定外ですけど。
何か東電（スピードネット）が始めると、雲行き怪しくなってこないか、不安ですね。

スピードネットは，今夏にも光ファイバーを直接宅内に引き込む
FTTHサービスを開始する予定で，ベストエフォート型ながら
最大10Mbpsのスピードを実現する。
東京電力が敷設した総延長5万3000キロにおよぶ光ファイバー網を
バックボーンとする同社は，他社と競合する上で有利な条件を
いくつも持っている。
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/26/speednet.html
0615名無しさんに接続中…NGNG
>>613
一度光ケーブルの実物見てみるといいよ。
単芯のファイバーは細いけど保護ワイヤや皮膜、さらにそれを何本も束ねれば
結構じゃまなケーブルになるんだよ。
つーことで東電はちゃんとケーブル敷設の計画書とファイバーの総重量、電柱間の張力、
耐久性に関する証明書など色々と細かな書類を「正当に」要求してます。
0616名無しさんに接続中…NGNG
>615
だからこそ、同軸を利用するusen方式が優れている。
くやしかったら電線に光ファイバー巻き付けてみろよ＞東電
0617名無しさんに接続中…NGNG
>>615 つい1ヶ月前ぐらいに電力系NCCが光ファイバーの接続工事を
してる所を通ったら、道路に光ファイバーケーブルが転がってて、
ちらっと断面を見てみるとまるで店屋物のエビフライのような。
確かに邪魔なケーブルかもね。しかも柱上にカバンも付くし。

しかし、DWDMの幹線は別としても、プラスチックの光ファイバーを
枝線や引き込みに使えれば軽いし対障害性に優れると思うのだが
(許容曲げ半径が大きい石英の光ファイバーに比べて)どうなんだろうねぇ。
あいにく光は専門家ではないので俺はわからんが。
あんまりスレに関係ないと思われるのでさげ。
0618名無しさんに接続中…NGNG
>>615
それは詭弁だねー。お役所仕事で牛歩とイコール。
>>616
同軸なんか使って無い。音楽放送と勘違いするなよ。
0619名無しさんに接続中…NGNG
スピードネットはまだ価格もでてないし。
最高速度ならusenの方が速いし。
23区の展開予定は当面は無さそうだし。
usenと競争して欲しいけどねぇ。
0620名無しさんに接続中…NGNG
有線対無線か(w
0621名無しさんに接続中…NGNG
同軸使ってＤＳＬならすぐに全国展開できただろうに。
0622名無しさんに接続中…NGNG
しかし、なんだよね。
今まで邪魔な存在だった電柱が、之ほど注目されるとは・・・。
IT革命＝電柱の利用権を巡る戦いてな、気がするが。
総務省がNTTのマイラインなんとかなどどうでもいいから、
東電にも、電柱開放指導して貰いたいよね。
0623名無しさんに接続中…NGNG
>同軸なんか使って無い
こういう事です↓
http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/speed/0101/
>次に、usenがFTTH網を構築するうえで有利な点は電柱のポジション取りにある。
>電柱に新たにケーブルを敷設するには、使用ルールや関係当局の認可の問題で
>多大なコストと時間を必要とする。だが、すでに740万本の電柱に同軸ケーブル
>を敷設済みのusenの場合、「光ファイバーを既設ケーブルに追加工事の形で敷設
>（一束化）するので、時間とコストを大幅に抑えることが可能」（同社長）なのだ。

同軸網をFTTHに活かせる事に気づいたusenは「勝ったも同然！」と思った事でしょう。
本気でやるために、モグリだった740万本の申請を去年に終わらせた。（過去スレ参照
ところがいざやってみると、まだ申請が必要だという。話が違うじゃねーか！って事。
そこに東電FTTH発表だから、、、

>>617
フッ素樹脂製ファイバーは、マルチモードをあらゆる面で上回った。
10Gbpsにも対応できる。
でも、製品によっては2kmは厳しいのかもしれない。
つまり、FTTH用の製品が無い。ちゃんと開発すれば可能。

シングルモードも簡単に使えるようになったからねぇ。NTTのお陰で（ｗ
そのNTTは、昔ながらの非効率な方法を使ってる・・・
0624617NGNG
>>623　情報さんすくなのです。ちょっとWebで調べてみました。
非石英ファイバーは三菱レイヨンがトップかと思っていたらいつの間にか
旭硝子が追い抜いていたんですね。知りませんでした。ああ浦島太郎…。
それでも特性見ると損失が40～50dB/kmなんですよね。石英の0.3dB/kmに及ばない。
もちろんシングルモードの石英ファイバーと比較する自体何ですが。
しかし取り扱いが容易なのは若干乱暴な工事をする有線には持って来いかも。(笑

そいえば、NTTが光ファイバーの別な製法(て言うか純度の高いコアガラス)を
開発したんですよね？(昔のインターネットマガジンに開発の話が載っていたな)
米国パテントに引っかからないやつを。
なのにNTTは未だに独自方式にこだわっている。今後はどうするんだろ？
Ｂ－ＩＳＤＮ？ＳＴＭ－ＰＤＳ？πシステム？ええい！まとめて悪霊退散！！(笑
0625名無しさんに接続中…NGNG
MT-RJ使わないのかな。今は高くても、工事がたてこんでくるとMT-RJのほうが楽だろう。
0626名無しさんに接続中…NGNG
なんかホントに眠ってる虎起こしたね。
っていうか今黙ってたら有線マジで行っちゃいそうなんだろうね。
有線の歴史ってこれからも電柱との戦いだね。（笑）
0627名無しさんに接続中…NGNG
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010425/dgogo25.htm

>4月の後半になったころ、急にパフォーマンスが改善されはじめた。
>(中略)
>何が原因であったのかは結局わからないのだが、速度が改善されれば、
>何も問題はない。現在は非常に快適な環境でインターネットを楽しんでいる。
NTTの作為を感じる。
0628名無しさんに接続中…NGNG
>>627
フレッツＡＤＳＬと別帯域らしいから、光ＩＰ用の地域ＩＰとプロバイダーのつなぎが細かったんじゃない？
実験サービスで儲かる訳じゃないから本気で繋いでないでしょ。そこを増強したんじゃない？
それにまだ加入者少ないからこの編集者宅と電話局間共有してるって考えにくいし。
作為的じゃないでしょ。
0629名無しさんに接続中…NGNG
いや、作為だろ。
ライター特権は一般人が思っている以上に強力だよ。
新しいサービスは記事一つで評価ががらっと変わる。
速度改善のために例え100万円つぎ込もうとも評価が上がればそれに
越したことはない。
また、いまだに有線のことを取り上げた記事が無いのにフレッツ光だけが
取り上げられる所に大広告主としてのNTTの影響力を感じるね。
NTTだけじゃなく、NTTファミリーと呼ばれる企業の広告出稿もあるし、
その企業の製品群に関してもライターのネタとなるからNTTの意向と
いうのは避けて通れないね。
0630名無しさんに接続中…NGNG
↑
なんつーか、こうも頑なだと私怨のようなものを感じるが。
0631名無しさんに接続中…NGNG
この記事は問題ないじゃん。
この記事を読んだだけでNTTの光を選ぶ奴がいるとすれば、そいつは
ちょっと頭が足りないと言わざるをえないが。

先日のeAccessの報道向け説明会は、ASCIIの他にも記事にしたか？

日経にもimpressにも、まともな奴はいるよ。
ただ、どう考えてもIntelの紐付きな元麻布みたいなのもいる。

新聞はもっと酷い。自分で取材さえしない。プレスリリース垂れ流し。
広告取ってくる奴が一番偉いのがマスコミ。
0632名無しさんに接続中…NGNG
ちょうちん記事ライターをつるし上げ。

しかないのかねぇ、マスコミってやつはやっぱダメダメ。
0633名無しさんに接続中…NGNG
http://news.lycos.co.jp/search/story.html?from=jp&query=%cd%ad%c0%fe%a5%d6%a5%ed%a1%bc%a5%c9%a1%a1%b8%f7%a5%d5%a5%a1%a5%a4%a5%d0%a1%bc&q=25bloomberg2235973
ＩＰ電話に今夏参入

　同社は３月から、光ファイバー網を使って、最大通信速度が毎秒100メガビットと高速なインターネット接続サービスを都内で始め、2003年４月ま
でに全国主要都市にサービス地域を拡大する計画を進めている。宇野社長は「今夏にはＩＰ（インターネット方式による）電話を開始する。他の通信
事業者と相互接続し、全国に発信できるようにしたい」との計画も明らかにした。

これって普通の電話にも掛けられるってことだよね？
と言うことらしいみかか嫌いは有ブロに入れば完全にサヨナラできる。
基本使用料払わなくていいし加入権（設備使用負担金）売って工事費に充てれば万々歳。
ＡＤＳＬよりお得になること間違えなし。
0634628NGNG
>>629
http://www.pcgaz.nikkeibp.co.jp/minicol/2/col_55.shtml

●通信関連改正法案がNTTを変える！？

なぜ東西NTT地域会社は、プロバイダー業務を同時に行ってプロバイダーの
接続料金を含めた形で「Bフレッツ」サービスを提供しないのだろうか。

実は、東西NTT地域会社は、NTT法により業務範囲を制限されているのだ。したが
って、ネット接続や電子メールなど、一般的なプロバイダー業務を許されていな
い。東西NTT地域会社としては、この部分に関して、さぞ歯がゆい思いをしているこ
とだろう。

　だが、４月10日に閣議決定された「電気通信事業等の一部を改正する法案」に
は、他の事業者に通信網をさらに開放する見返りとして、東西NTT地域会社のプロバ
イダー事業への進出を認めることが記されている。この法案が成立すれば、十分な
競争力を持ったプロバイダー料金込みの「Bフレッツ」サービスが誕生する可能性
がある。
もちろん、その一方で、光ファイバー網はもちろん、電柱、共同溝などの他事業
者への開放義務も課せられるので、東西NTT地域会社としては、よりいっそうの厳し
い競争の嵐にさらされることになる。どちらにしても、我々ユーザーの立場からす
れば、世の中の流れは通信料金が下がる方向に向かうので、歓迎すべきことではあ
る。

馬鹿かこいつは、ＮＴＴ万歳らしい。
こういうやつが金もらってるていいわれてもうなずくぞ。
0635名無しさんに接続中…NGNG
>634
山崎潤一郎か。
ドミナントが競争をするとか言ってるよ。非常にイタイ。
そもそも制限が課せられた理由が分かってない。いや、知ってて無視している。
「冷静に考えると」と言いつつ、全然冷静に考えてない。
NTTのプレスリリースを真に受けて興奮している厨房にしか見えない。

バックナンバーを読むと、一貫してNTT擁護だな。
一見批判しているようでも、実は「NTTしか居ない」という前提で書いている。
上手いね。新華社で働けるよ（ｗ
0636名無しさんに接続中…NGNG
>近著「ブロードバンドの選び方」
>序章より／「ベストエフォート」に隠された各事業者の思惑
>第１章「ＡＤＳＬ」より／日本が「ＡＤＳＬ後進国」となった理由
>第２章「ＣＡＴＶインターネット」より／提供エリアの拡大、同一エリアでの競合の可能性は
>第３章「光ファイバー」 ／イリーガルパワーを原動力とする「有線」
>第４章「フレッツ・ISDN」／１２８キロビット／秒接続のフレッツ・ISDNが登場する!?
>第５章「無線＆電力線」 ／無線インターネット接続「スピードネット」の実力
かなりﾜﾗﾀ
0637名無しさんに接続中…NGNG
あと、「全図解 新生NTT」なんて本も出してやがったよ、
このアホ
0638名無しさんに接続中…NGNG
竹中平蔵が、NTTの分割を現実にじたら、
競争激化は必死。非NTTが、恩恵をうけるかどうかはわからんが。
まぁ、この政権が潰されず、邪魔されずの話しだが。
0639名無しさんに接続中…NGNG
開通したけど．．．速くねえな！！ＹａｈｏｏＣａｆｅでの体感速度と
えらいちがいだ．．ＡＤＳＬと体感的にかわらんので不満だ
0640名無しさんに接続中…NGNG
>>639
http://homepage1.nifty.com/takuo/speed/
ここでの計測結果の貼りつけきぼんぬ。
0641名無しさんに接続中…NGNG
テレホ突入時（22:30～1:30ごろ）は鯖自体重くなってるから
できればそれ以外の時間帯で頼む
0642名無しさんに接続中…NGNG
データサイズ = 3 M バイト
受信時間 = 1.81 秒
平均速度（バイト/秒） = 1.657 M バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 13.26 M bps
0643名無しさんに接続中…NGNG
ここの有線社員うざい。なんだかんだいってもＮＴＴは学生に人気の
就職先、エリートが大勢入ってくる。
中途ばかりの水物営業の有線ということを認識しろ。
0644名無しさんに接続中…NGNG
パソコンの処理の方がおっついてないんじゃないの？
ＩＥとかの表示速度が遅いとか。
ＷＷＷの場合いっぱいリクエスト出すから相手サーバーのレスポンスが遅いと遅くなっちゃうし。
現状では無理でしょ。
っていうかそれだけでてて不満なんて・・・・・
ＤＬならＡＤＳＬより全然早いんじゃない？
ＬＡＮカードの性能が悪いと駄目って話もあるし。
0645名無しさんに接続中…NGNG
>>643
学生なんて所詮ブランドだけしか見てないでしょ。
ＮＴＴが将来競争に巻き込まれて四苦八苦するなんて考えてない。
ここにいれば将来安泰ぐらいしか考えてないんじゃない？
やっぱり大卒は偉いんですか？どうも庶民ですいません。
0646643NGNG
社会を知らないのは君、学歴があるということは政財界にパイプを持てる
ということ。
0647名無しさんに接続中…NGNG
>>643はネタ
0648名無しさんに接続中…NGNG
>>646
働かない公務員雇ってる会社の言う事は違うね
0649名無しさんに接続中…NGNG
>>646
だから、庶民ですまんってあやまってるだろ。
どうせそういうことでしか商売できないんでしょ。
大腕ふって国に守ってもらってよ。
0650ピカちゃんNGNG
スピードネットのサービス地域はＤＳＬやFTTHの無い都市部とか
悪読みすればスピードネットのサービス地域には邪魔者は
入れさせないと言ってるようにもとれる
損ちゃんが絡む会社だからエグイことしても不思議ないしな

某報道によると値下げの余力はあるんだど、
つーことは、競争相手がくるまでは儲けさせていただきまっせってことだな

0651645NGNG
>>643
よくよく考えたら人気があったのＤｏＣｏＭｏじゃない？
間違ってもＮＴＴ東西ではなかったよね？
馬鹿丸出し。
どうやら俺は社会をしらないらしい。（笑）
0652名無しさんに接続中…NGNG
NTTって業績悪いのか?1版人(通過ねと中毒者)の人気なんて知ったことじゃないでしょ.半国営だから安定度は抜群だし.
0653名無しさんに接続中…NGNG
>>652
ＮＴＴ東西大赤字だよ。
宮津社長も大弱りじゃん。これから先どうするか。
ＷＢＳの特集でもなんかやってたよな。これからはＩＰ電話になるからＮＴＴ東西の職員どうするか。
石炭から石油の時くらいの感覚だって。ＮＴＴ東西の雇用守りながらどう移行するかもんだいだって。
0654名無しさんに接続中…NGNG
>>652
株価１００万で売り出して今いくらだ。
ってゆうかＮＴＴ話は終わり。ここは有ブロの話をするところ。
0655名無しさんに接続中…NGNG
３月半ば過ぎたころ営業に直接申し込み書を渡したけど、いまだに有線から連絡がない。
電柱の許可云々で時間がかかるのはわかるが、まったく進捗状況を伝えられない、伝えてこないっつーのはどうかと常々思っているよ。
選択肢がないのでしかたなく待ってるけど、営業いい顔、あとケアなしっつーのはこの会社の今の体質かねぇ？
0656lityr6r6uNGNG
xd htuekkkty
0657名無しさんに接続中…NGNG
電話で営業マンの名前をいって苦情でもいってみれば。
「大阪有線の経営体質」って嫌みいってみたり。
ま初の試みだしいそがいしいってのもあるんじゃない。
顧客のケアが悪いのはだめだね～
0658ナナシサソNGNG
開通予定聞いてわからないって聞いたらキャンセルするか
東電にゴルァ！すれば？
0659名無しさんに接続中…NGNG
営業も許可申請書類書きに忙しかったり。（笑）
0660名無しさんに接続中…NGNG
>659
去年の話だと社員総出で書類書いてたらしい。
他にも、サポートまで休んでケーブル引いたりしてたらしい。
柔軟性があるっていうか…
NTTとほんとに正反対の会社だ。どっちもバランスが悪い。
0661名無しさんに接続中…NGNG
agetoku
0662名無しさんに接続中…NGNG
sageteta
utsudashinou
0663名無しさんに接続中…NGNG
NTTでもヤクザ会社でもなんでもいいから、地方にも引いてくれ！
未だにテレホに頼ってる地域は、やったもん勝ちだぞ。
0664659NGNG
>>660
確かにある意味評価できると言えばできるけど、柔軟性ありすぎるのも・・・・。
でもお金無いからしょうがないんじゃないの余剰人員いないだろうし。
どこかの会社みたいに金も予算もある会社と違うから。
0665名無しさんに接続中…NGNG
うちのマンション（あ、賃貸です）は、天井に専用のすぴーかー
が２こ埋め込んであって有線が聞けるようになっています。
（チューナーはインターホンについてます）

こういうマンションって光ファイバーが引き込まれているって
ことでしょうか？
もしそうだとするとADSLは使えないのかなー？
東京23区なのですが、まだFTTHのサービス範囲外です。
0666名無しさんに接続中…NGNG
>>665
確実に勘違いと思います。
0667名無しさんに接続中…NGNG
>>665
営業マン君曰くで、賃貸で有線引いてる場合オーナーと
交渉しやすさがあるみたいな事、逝ってました。
私のとこも賃貸で、殆ど事務所ばかりですが、現在オーナーと交渉中。
（オーナーは断ってるみたいで、各自で引けとかこいてる）
MDF内に有線の機械を設置するとかで、光ケーブルはそこから
各部屋の電話線の配管を利用して、配線工事を実施するそうです。
つ～ことで、OKが出れば壁のモジュラーの所から出てくる様です。
0668電気工事屋NGNG
　大抵マンションの電話はオール配管なのでそこに余裕があればその工事ができると思います。
　ケーブルだけ引き回してる所はＯＵＴかも。そういう工事はやったこと無いけど。ＮＴＴの後工事で引くからその配管に予備線とおしておくんです。
　案外こういうところが手に抜きされてるかも。予備の配管がたいていあるからその工事で簡単に引き込めるとおもいます。
　予備は配管が無いや配管に余裕がない所は、結構大変かも。その辺が将来見越して設計してあるかどうかの違いがでてくるところ。駄目マンションかどうかの違いがでてくるところ。意外にみんな共有設備気にしないし。
　電話配管に他の業者のケーブルって通していいんだっけ？そこはわからん。電話の配管工事は電気設備屋がやっているので当方電気屋ですが詳しいです。
0669名無しさんに接続中…NGNG
そこはそれ、電気の通ってない光ファイバーですから。
0670名無しさんに接続中…NGNG
age
0671名無しさんに接続中…NGNG
age
0672名無しさんに接続中…NGNG
2月に申し込みしたのに、まだ連絡ねぇぞぉ、遊銭。
このままほったらかしにすると、ｺﾞﾙｧするぞ。
0673元ドキュン自営端末業者NGNG
マイライン板よりこんちわ。>>668さん
>電話配管に他の業者のケーブルって通していいんだっけ？
問題ないっす。電気通信法・有線電気通信法とかでの規制は無いっす。
(高圧電線と同じ管路はダメね。高圧電線の近くを通る場合も各種規定有)
つーか、有線は電話と同じ引込管路で引き込んでる所がけっこうあるよ。
問題は各部屋までの電話の配管がきちんとあるかどうかっすね。
コストダウソのしわ寄せは大抵こういう所に来るからねぇ。
まぁ、万一配管が無くても有線は隠蔽通線がんがんやってくれるよ。
(もちろん本人たちは嫌だろうけど)嫌がってやらないのはNTTぐらい。
自営の電話屋も嫌だけどやる。なのであんまり気にしなくても良いかと。
0674電気工事屋NGNG
>>673
　天井裏ね。熱いし埃っぽいし狭いし嫌がりそうだね。
　おいらあほだからなんか天井裏の作業大好きなんだよね。
　防火区画の貫通と各階の立ち上がりの経路があれば何とでもなるな。
　光ファイバーって低圧配線なら一緒に抱かせていいのかな？
　それなら幾らでもやりようがある。ならマンション問題なしだね。工事の方は。よっぽど変な工事やってない限り。
　ま外見気にしなければ、どこでもＯＫでしょ。
0675名無しさんに接続中…NGNG
高圧のような規制は知らないけども、光ファイバーは何と束ねても
ノイズが混入しないから、その意味では OK。
ADSL はノイズで泣かされるよね。電気信号の宿命。しかも無理な
使い方してるし。光はその名の通り、電気じゃないので、電気に
よる影響はゼロです。断線しない限りノートラブル。
0676名無しさんに接続中…NGNG
有線のＨＰのネットワーク図見てたんだけど。
ＮＯＣーーＨＵＢ　て感じになってる。
ＮＯＣ２／
ＨＵＢーーＮＯＤＥ　もこんな感じ。
ＨＵＢー／
障害がでたらどうするんだろうってちょっと心配だったんだけど、ちゃんと考えてるんだね。
まあたりまえだけど。ＮＯＤＥより上流はちゃんと二通りの回線を引くのね。
これなら片方が切れても心配ない。有線ってよくよく考えたらインフラ事業やってたんだよね。
だからその辺はぬかりないのかね。
0677名無しさんに接続中…NGNG
>676
いや、インフラとはいえ事業所単位で完結してたから、全国バックボーン
が必要な通信業とはけっこう違うよ。
それでもちゃんとセオリー通りやってて素晴らしいです。

生まれついての通信業者がつくったi-mode、落ちまくったねぇ。
全国のトラフィックを一個所に集中するMulticsライクな糞仕様。
設計した奴の顔が見てみたい。
0678元ドキュン自営端末業者NGNG
>>677さん
>全国のトラフィックを一個所に集中するMulticsライクな糞仕様。
激しく同意。それをSunの数億とかン十億とかする48CPUのゲートウェイで
捌くってのも非効率。これから分散化するらしいけど、どうなんだろうね？

>>電気工事屋さん　あほなんて事絶対無いっすよ(^^;
電気工事人さんのような方々が日本の物理レイヤを支えてるんです。マジで。
おいらは重量オーバー(藁)で天井裏は点検口から顔出して釣り竿動かすだけ(泣)。
光ファイバーは法令集見たけど、低圧電線と抱き合わせても問題無いかと。
>>675さんも書いてますが当然ですやね。電気を通さないんだから。
0679名無しさんに接続中…NGNG
>678
物理レイヤの人の視点から見て、Ethernet、プラスチック光ファイバーとかってどうよ？
新しい時代の予感がするんだが。

しかし、ニュースが無いなあ。予定だと1日500件は開通してる筈なんだが。
IP電話どうやるんだろ？レガシー電話だとEthernetに変換しないと。
PCからレガシー電話に繋げるようにするのかな？これなら簡単そうだ。
完全にNTTから離れられる！着信は・・・PHSで？
0680名無しさんに接続中…NGNG
プラスティックは損失が大きいので、使えません。
一段と開発が必要....
ガラスの方は論理限界まで達しているので、これ以上は
あまり望めないかも。
0681名無しさんに接続中…NGNG
>>679
どうでもいいですが、その＞レガシー電話・・・。
きもいので、止めてよね。
因みに、契約交わしてますが、何の連絡もございませんです。
0682大田区NGNG
とうとう５月になってしまった…
相変わらず連絡無し
0683679NGNG
>680
その「論理限界」だと、ガラスとプラスチックには差が無いです。
理論的にはプラスチックで長距離海底ケーブルも作れるそうです。
とりあえずusenの場合は2km届けば問題ないし…

>681
スマソ。業界用語。

連絡は無しですか…
0684名無しさんに接続中…NGNG
最近は一般家庭からはどのくらいの速度が出るのですか？
ヤフーカフェじゃ参考にならなくて、、、
ありがちなhttp://homepage1.nifty.com/takuo/speed/ とかのデータ教えて下さい～。
0685名無しさんに接続中…NGNG
プラスチックは曲げ性がいいので、マンションの
管理人室から各部屋までならいいかも。
光軸合わせも楽なのがあるし。
0686名無しさんNGNG
かれこれ建設してから50年経つマンションに住んでるのですが
光ファイバーは私のマンションに所有化しちゃってると思いますか？
0687686NGNG
言葉が足らなかったので補足します。
光ファイバーは私のマンションを所有化してるって状態でしょうか？
0688日本語で話してよ。NGNG
築50年？文化財に指定されてそう（ｗ
0689名無しさんに接続中…NGNG
「化」に特別な意味あいが込められているらしいが
難解な問いかけだ…
0690名無しさんに接続中…NGNG
>>687

まさか同潤会マンション？配管工事できるのかね？
0691名無しさんに接続中…NGNG
＞最近は一般家庭からはどのくらいの速度が出るのですか？
＞ヤフーカフェじゃ参考にならなくて、、、
＞ありがちなhttp://homepage1.nifty.com/takuo/speed/ とかのデータ教えて下さい～。

誰も返答しない所を見ると10Mbpsくらい出てるのか？
0692のらねこNGNG
アホだなー。専用線轢いとけよ（激藁
0693名無しさんに接続中…NGNG
age
0694あぼーんNGNG
あぼーん
0695あぼーんNGNG
あぼーん
0696名無しさんに接続中…NGNG
┌─────────┐
│　キチガイmoto警報　 |
│　キチガイmoto警報　 |
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　　く
0697名無しさんに接続中…NGNG
＞最近は一般家庭からはどのくらいの速度が出るのですか？
＞ヤフーカフェじゃ参考にならなくて、、、
＞ありがちなhttp://homepage1.nifty.com/takuo/speed/ とかのデータ教えて下さい～。

データ受信速度測定値
データサイズ = 3 M バイト
受信時間 = 1.281 秒
平均速度（バイト/秒） = 2.342 M バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 18.735 M bps

てかんじだったよん。
0698大田区民NGNG
開通遅延につき、問い合わせたら以下の通り。
開通時期：５月末～６月上旬
遅延理由：渋谷地区の工事の遅れおよび他地区の予約が予想を上回ったこと

電柱使用許可等の外的要因について回答次第では
ユーザー側の支援としてｗｅｂ上での問題定義等も辞さない旨書いたが、
その件については一切答えてくれなかった。当然か（藁
0699名無しさんに接続中…NGNG
渋谷の方は、各電柱にメッセンワイヤーだけは流れてたな。細かい路地まで。新しいや
つだったから間違えないでしょ。後はファイバー流すだけくらいになってた。
工事遅れてるみたいだね。
電柱の問題より工事が遅れてる可能性の方が大きいような気がする。
各路地にまで張り巡らせるんだから逆にこのスピードでやってる方が信じられない。
局内いじるだけですむ工事じゃないし。１Ｋｍ四方の路地をくまなく歩くだけでも大変だもんな～
0700698NGNG
>>699
大田区も二週間程前に幹線（メッセンワイヤーと呼ぶべき？）張ってたよ。
作業見物してたけど、けっこう手間がかかってるね。
外的要因もあるだろうけど、工事が追いつかないのは本当みたいだな。
0701名無しさんに接続中…NGNG
さすが有線は裏切らないなぁ。
遅かれ早かれ新時代がやってくるってことだね。
0702699NGNG
>>700
銀色のワイヤーのこと。支線のこと。ただの土台とでも言うのかな？。メッセンって。
待てば来るんだからうらやましいよ。
0703698(700)NGNG
>>699(702)
うーん、結果的に来るとはいえ待つのは辛いよ。
ご近所さんは、なかなか来ない光に辟易してＤＳＬに走ったし。
数年後有線が採算考えてサービスやめる事が無いよう祈ってます。
0704名無しさんに接続中…NGNG
age
0705名無しさんに接続中…NGNG
しっかしおせ～なぁ、いつになったら轢いてくれるのかいな？
２月に申し込みしたのに。
100万ゴルァお返しするので、キャンセルしてＡＤＳＬにでもしとこっかな。

どうせ自分とこだけ異様に早食っても、周りが着いてこないと結局
あんまり変わんないし。
（キャッシュサーバーなんてあてに出来るかいな）
0706名無しさんに接続中…NGNG
>>705
　ダウンロードあんまりしないならＡＤＳＬでもいいんじゃない？
　ＨＰ見るくらいなら必要ないと俺も思う。
0707名無しさんに接続中…NGNG
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc2247.html
光子会社設立でNTT東西と持ち株が対立　FTTH巡りグループ内競合は必至
どうやらＮＴＴ東西ともめてるみたいだね。
けど手ごわいライバルになりそうだね。
0708名無しさんに接続中…NGNG
「うちから光ファイバを取り上げたら何が残るんだ」（NTT東日本の幹部）

親会社まで残らん方がいいと判断してるのね（藁
0709名無しさんに接続中…NGNG
>707
持ち株会社って・・・
東西のダークファイバーなら、光の新子会社とベンチャーなどの他社が
同じ条件で東西から借りれる。（理屈では。
でも光の新子会社が敷設までやったら、NTT所有の管路なんだから、
他社は圧倒的に不利になる。公正競争の点で絶対に許されない。
そもそも検討する余地さえ無い、無茶苦茶な方針だよ。
独占企業って、こんな事も分からないほど感覚麻痺してるのか・・・
0710世田谷区民NGNG
世田谷区の工事進捗状況って？
２月に申し込んで今日まで何の音沙汰も無い。
てか今来られても工事費払えないよ。
0711名無しさんに接続中…NGNG
>>706
速くなりゃ映像コンテンツの制作会社がこぞって参入してくるよ。
今の環境じゃWeb用企画たてる気も失せるもんなー。
どーせ遅くて画像あれるし通んねーだろうなーってね。
もちろん文字ベースも生き残るだろうけどいまんとこ
環境整わないと始められないサービスがたくさんあんだよねー。
創る側の環境はとっくにそろってるんだけどなー。
0712名無しさんに接続中…NGNG
>>710
　ここで聞くより有風呂に問い合わせた方が早いだろ。
0713名無しさんに接続中…NGNG
２月に申し込んで営業の話では４月１日から遅くとも
１５日にはって言ってたんだけど自分も例外に漏れずだったよ

電話で問い合わせてみたところ工事日が決まり次第連絡しますってサ

解約届を送ってくれって話したら営業に伺わせるって・・・
もう一週間も経ってるんだけど。どうなってるのよ有線

因みに渋谷区ね
0714名無しさんに接続中…NGNG
なんか有線も雲行きが怪しくなってきたな
0715名無しさんに接続中…NGNG
ノードの設置自体は終わってるんだろうな？
1ノードあたり1町(200世帯分)の間隔で設置されてるらしいけど。
0716ラストライドNGNG
うち（集合住宅）は２月の申し込み受付開始直後に申し込んで、４月下旬工事。
でも工事の途中で共用部分につけるハブが品薄で無いと言い出した。
こっちは工事に合わせてテレホもプロバイダーも解約してるのに・・
で、結局５月の連休中に再工事をして開通。
スピードは２～３Mbpsといったところ。
工事の人は一生懸命やってたし、サポートも対応は丁寧だったけど
なんか本部がバタバタしてる印象を受けた。
0717名無しさんに接続中…NGNG
>>713
2月に申し込みした世田谷区もまったく同じだ。
0718名無しさんに接続中…NGNG
>>708
残らなくていい（ﾜﾗ
0719名無しさんに接続中…NGNG
NTT大規模人員削減記念age
0720名無しさんに接続中…NGNG
>>716
連休中も休まずやってくれたんだ。ま、遅れたんだからしょうがないだろうけど。
材料がないと手も足もでんからな～。ＡＤＳＬのモデムと同じ状態なのかね？
バックオーダー抱えて四苦八苦って所か。こういう時って一カ所予定が狂うと客との調整とかなにやらでどんどんずれて行くんだよな～。
この様子じゃ展開は遅そうだね。
0721いやいやNGNG
>710
も、音沙汰無しなんだ。ここの営業、申込書を送るまでは、何回も足を運んだり
電話くれたりしてたけど、申し込んだらほったらかし。
たぶん、こっちから電話しないと動かないよ。
1ヶ月半くらい工事日程の連絡こないから電話したら、そこで始めて申込書に目を通した
らしく、不都合があるから申込書を書き変えろって言ってきた。
再申込みになったから、さらに工事が遅くなりそう。。。
0722名無しさんに接続中…NGNG
age
0723もとしゃいんNGNG
2月から営業スタートした渋谷、世田谷の一部地区の契約数って約3000？
そのうち 今までに完成した数って驚くほど低い数字・・・
200も終わってないらしいよ。これが この会社の実態。
今年10月に都内23区全域なんて絶対無理だって！！
申し込んだ人 解約してADSLにした方がいいよ。
100MBっていったってGATE01のコンテンツ内だけの話で
通常のネットサーフィンならADSLと同程度か少し上回るだけだよ。
上場で資金集めなんて無理無理！！
本当にひどい会社だよ。社員に平気で自腹切らせるようなところさ。
0724名無しさんに接続中…NGNG
>>723
現在の開通件数２００ってまじっすか？
そりゃひどすぎるな、ＮＴＴ、東電の妨害のせいなのだろうかそれとも
工事の段取りが悪いだけなのだろうか？．．．．．．
>100MBっていったってGATE01のコンテンツ内だけの話で
>通常のネットサーフィンならADSLと同程度か少し上回るだけだよ。
　↑この話はここを見てる人だったらとっくに了解してるでしょ
>社員に平気で自腹切らせるようなところさ
　↑ここのとこキャンセルの判断材料にしたいのでもうちょい詳細な情報きぼ～
0725名無しさんに接続中…NGNG
なら、それでもいいんじゃねえか？
ADSLより早く金額も安いなら
それに越したことは無い。
（初期金額はどうかと聞かれると痛いが）
最近2ちゃんねるを知った人間か
もしくは…。
0726名無しさんに接続中…NGNG
そう言えばみかかって分裂の危機らしいけどね。
余剰人員のみかかの元社員じゃない？
0727名無しさんに接続中…NGNG
>>725
会社に馴染めなかった元社員が各所で暴れているみたい。
馴染めなくて良かったのか悪かったのかは、本人次第でしょう。

200以下という数字は異常。
だって去年のモニターは200以上いたというから。
もう3ヶ月たってるから、社員総出でも1日2つ程度しか開通
してないって事になる。
外注抜きでも1日500開通できると言っていたのに。

東めたはもっと酷かったけど。妨害なんてもんじゃなかった。
0728名無しさんに接続中…NGNG
有風呂の光、ＡＤＳＬの月額料金とたいして違いがないからＡＤＳＬより少し早いくらいでもいいんじゃない？。ＮＴＴの光の１万近い値段だったら考えるけど。早くなる可能性もあるし。気が短い人はＡＤＳＬの方がいいんじゃない？
ＡＤＳＬは将来的見込みは少ないし。局から遠いと速度おそくなるし。マンションの光収容であぼーんの人もいるし。
確か上場終わったよな？４００億以上の資金集めたはず。
ネットの現状知らない年寄りみかか社員？ＯＲ昔の大阪有線になじめなくて恨み持ってる人の書き込み？
0729名無しさんに接続中…NGNG
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4842.j&d=b
0730名無しさんに接続中…NGNG
しっかし、理由はともあれ、これだけ工事遅らせといて、申込み者に
なぁんの連絡もしないなんてチト問題じゃないか、この会社。
そろそろｺﾞﾙｧしますですよ、ハイ。
0731名無しさんに接続中…NGNG
そういうときはやはりｺﾞﾙｧしとけ。
説明しないってのは問題だからな。

ｺﾞﾗｧｺﾞﾗｧ言い過ぎるのも問題あるが。
まあ、みかかマンセーではないみたいだからな。
（有線入ってるくらいだからな）
説明を求めるのは至極当然の権利やね。
とりあえず、現在の配線状況も聞いといて。
それによってどれだけ伸びてるのか理解できるから。
0732名無しさんに接続中…NGNG
皆さん待望の･･･
プライベート保護のため１～３は削除


>> 2001年5月11日1時30分17秒 TraceRoute - www.yahoo.co.jp - ホップ1 ～ ホップ64

# アドレス 応答時間 ホスト名
4 61.122.112.69 0 ms 検出できません
5 210.57.52.53 0 ms 検出できません
6 210.57.4.198 0 ms 検出できません
7 210.57.4.70 0 ms 検出できません
8 202.249.2.117 0 ms as2521.nspixp2.wide.ad.jp
9 203.183.254.166 0 ms 検出できません
10 210.152.236.115 0 ms w05.yahoo.co.jp


>> 2001年5月11日1時31分5秒 TraceRoute - www.goo.ne.jp - ホップ1 ～ ホップ64

# アドレス 応答時間 ホスト名
4 61.122.112.69 0 ms 検出できません
5 210.57.52.53 0 ms 検出できません
6 210.57.4.134 0 ms 検出できません
7 210.57.4.70 0 ms 検出できません
8 210.171.224.38 0 ms 検出できません
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10 202.239.114.161 0 ms 検出できません
11 202.239.113.110 0 ms 検出できません
12 203.138.77.86 0 ms 検出できません
13 203.138.37.82 0 ms 検出できません
14 210.150.25.37 0 ms www.goo.ne.jp


>> 2001年5月11日1時32分19秒 TraceRoute - www.gate01.com - ホップ1 ～ ホップ64

# アドレス 応答時間 ホスト名
4 61.122.112.90 0 ms 検出できません
5 61.122.112.33 0 ms 検出できません
6 61.122.112.148 0 ms ww001.gate01.com


>> 2001年5月11日1時32分57秒 TraceRoute - www.biglobe.ne.jp - ホップ1 ～ ホップ64

# アドレス 応答時間 ホスト名
4 61.122.112.69 0 ms 検出できません
5 210.57.52.53 0 ms 検出できません
6 210.57.4.198 0 ms 検出できません
7 210.57.4.70 0 ms 検出できません
8 202.249.2.98 0 ms as2518.nspixp2.wide.ad.jp
9 133.205.0.18 10 ms 検出できません
10 210.147.90.3 0 ms 検出できません
11 210.147.9.14 0 ms www.biglobe.ne.jp


>> 2001年5月11日1時33分37秒 TraceRoute - www.so-net.ne.jp - ホップ1 ～ ホップ64

# アドレス 応答時間 ホスト名
4 61.122.112.69 0 ms 検出できません
5 210.57.52.53 0 ms 検出できません
6 210.57.4.198 0 ms 検出できません
7 210.57.4.70 0 ms 検出できません
8 202.249.2.119 0 ms as2527.nspixp2.wide.ad.jp
9 202.213.198.90 0 ms 検出できません
10 202.213.193.10 0 ms 検出できません
11 210.132.247.146 10 ms iida-srv1-g33.net.so-net.ne.jp
12 210.132.247.170 0 ms iida-d3s1-g22.net.so-net.ne.jp
13 202.238.95.65 0 ms www.so-net.ne.jp

0733名無しさんに接続中…NGNG
さんきゅー

4 61.122.112.69 0 ms USEN.AD.JP
5 210.57.52.53 0 ms LEVEL3.NET　？
6 210.57.4.134 0 ms CUSTOMER.AP.LEVEL3.NET
7 210.57.4.70 0 ms CUSTOMER.AP.LEVEL3.NET
8 210.171.224.38 0 ms JPIX.AD.JP

解明できた。全部 LEVEL3 経由。
LEVEL3 の先の出入り口が JPIX か nspixp2 かで速度が違うだろうね。
上のカキコは速過ぎて全部0msとか10msだが。
JPIX 経由ならかなり速いはず。nspix2 なら遅いはず。
どっち経由かはLEVEL3 のピアリングの問題。
もし、100ms 超えるなら海外行って戻って、地球１周分余計になる
多分、これはないな。

レンタルスペースとかから 61.122.112.69 まで trace すると、
逆の道でわかるよ。持ってる人はやってみて。

http://www.level3.co.jp/en_JP/info/network/networkmap#
ここに国内ピアリングの図があればねぇ... さすがアメちゃん。
日本なんか図が手抜きだ
0734名無しさんに接続中…NGNG
age
0735名無しさんに接続中…NGNG
俺、提供エリア内だけど
光やる程、速度がほしいと思わないし。
光使わないと楽しめないゲームとかコンテンツがねえと
高い初期費用を払う価値ないよねえあたりまえだけど。
0736名無しさんに接続中…NGNG
でも、これからADSLが伸びてくることを考えると
そんなことをいえるのかどうか判らない。

その意見はもっともだ。

ただし、ネット上の表現媒体の姿は
いずれ変わっていくかもしれない。
高速速度を必要とするコンテンツがあるのも事実。

プロ野球などライブ中継し始めるところもでてきたし
これから１～2年後にはストリーミング放送も充実する可能性も
考えられる。
いわゆる日本のネットの変革期にきている現状にて
その選択肢の幅は広いほうがいいだけ。
みかかや東めただけの会社では競争力なんか生まれないでしょ？
有線はその競争に参加して欲しいと思ってるだけ。
まして、ADSLより安い利用金額だったら、もってこいでしょ？

今急ぐことはないし、初期費用が高いんなら
素直に止めたほうがいい。

俺なんか、ISDNは遠慮してるから月に２万円の電話代。
その回線がエリアに来たら即行申し込みに行くけどね。
0737名無しさんに接続中…NGNG
自慢にならならいよ。
0738名無しさんに接続中…NGNG
新規情報がはいってこない。何やってんだよぉ～。
0739名無しさんに接続中…NGNG
age
0740名無しさんに接続中…NGNG
ネットげー情報しつこくキボンヌ
0741名無しさんに接続中…NGNG
NTTが光ファイバ開放

http://www.yomiuri.co.jp/top/20010513it01.htm

完全な、電力系、有線つぶしだね。
実際、今の流れで都心だと、完全なNTT抜きの通信というのも可能だからね。
土木工事屋としてのパイを死守したいのか？

0742名無しさんに接続中…NGNG
基本料金は魅力。光り収容のメタルなんておバカなことを
やってて安い基本料金しか取れないよりも、設備が簡単な
フルの光で５０００円なら結構いいよね。
もっと何十万もふんだくろうとしてた計画自体に無理があ
るので、それを現実路線にしただけ。

つぶれそうな会社に税金投入して存続させるより、今すぐ
国はゆうせんに１兆円ほど特別融資金利ゼロでぶちこんで
みるといいね。NTTに１歩後ろに下がらせただけでも存在
意義あるよ。もっと、じゆうにやらせれば面白い。

あとは、電柱を完全解放させなきゃね。各家庭へ引き込む
最後の１メートルまでが解放されてはじめて真のIT時代だ。
0743名無しさんに接続中…NGNG
>> 742
>フルの光で５０００円なら結構いいよね。

ファイバの維持費は銅線とかわらない。
5000円なんて高すぎる、2000円ぐらいだろ。
0744名無しさんに接続中…NGNG
>>743
原価消却終われば安くなるでしょ。
今安くしたら範囲広げられなくなる。
１０年後ぐらいの台詞でしょ。
0745名無しさんに接続中…NGNG
キョエエエエエエエーー！！
２月に申込みしたのに、電線がどうのこうの言われ、施設できる迄
早くともこれから１年後になると言われたぞ！
頭に来たので、速攻でキャンセルした（マジの話）。
一体何やってんの？ホント。もはやｺﾞﾙｧする気力も無い．．．。
0746名無しさんに接続中…NGNG
age
0747名無しさんに接続中…NGNG
>>745 料金全部帰ってきました？
どこの時点で金払うのかわからんのでリポートキボン
0748名無しさんに接続中…NGNG
>>747
金銭的な負担は無いです。
支払いはやはり工事が済んでからなのでしょう。
しかしそれよりも、自宅のブロードバンド化計画の大幅修正を
余儀なくされるという私の精神的負担が大。
だって、４ヶ月間、ずぅっと待ってたんだもんなぁ．．．。
営業の人、２月に契約取るまでは自宅まで飛び込んできたくせに
その後は全く何の音沙汰も無く、結果としてこんなんじゃあ．．．。
何で今から一年後なんだ！？
もうUSENのサービスは生涯使わないと固く心に誓いました。
印象サ！イ！ア！ク！
0749名無しさんに接続中…NGNG
何処のエリア？
それによっては俺も考え直す。
俺、大田区のエリアだけど、まだ来ないしね。
0750749NGNG
そういや、
日曜にキャンセルできるの？
それとも昨日？
0751名無しさんに接続中…NGNG
>>749＠｀750
世田谷区。
キャンセルは昨日。
0752名無しさんに接続中…NGNG
745>>
わたしも２月くらいに契約して、遅くとも６月には開通しますと
言われた口なんですけど、早くても１年後って言われたんですか？
サポートに確認するのが怖いよ．．．．

電線がどうのこうのってとこ詳しく教えてもらえませんか？
電柱の牛歩で施設１年は遅れないよね．．．
どんな理由で１年もの計画見直しが、どうして発生するのかそれが知りたい。
　にしても有線って契約した人に対するサポート悪すぎるな、
ＷＥＢとかでもうちょっと情報流してもいいと思うんだが（工事状況とか）
http://www.usen.com/gate01/
↑のトップニュースが未だに「3月23日 Yahoo! Cafe に協賛」って
あんまりだよ．．．．．ＴＴ

0753名無しさんに接続中…NGNG
>>747
お金は払ってないけど．．．
契約の時に、「クレジットカード」か「銀行口座」の情報
渡してるでしょ．．．．．
　１年後とかに間違って引き落とされないことを祈ろう
0754名無しさんに接続中… NGNG
契約するときだけは調子いいこといってるけど
ほんと、契約してからのサポート悪すぎ。
かなりだまされた感じ。
これ以上またせるんなら、契約破棄。まだ、みかかの
ほうがましだ。
0755名無しさんに接続中…NGNG
ところで阿佐ヶ谷と高円寺で開通してるところあるの？
0756名無しさんに接続中…NGNG
age
0757名無しさんに接続中…NGNG
やる気あんのか？
0758名無しさんに接続中…NGNG
>>741
この記事、他社の後追い全くなし。ちょっとへん。

記事がしっかりしたものだとしても、5＠｀000円で他社に貸すんだから、加入者はその額では無理。
光サービスをフレッツISDNみたいなNTT独占型にするのを断念して
KDDIでもどこでもOKにしたってことでしょう。

それにしても有線の工事、どうなってんだ？１年遅れってなんなんだｺﾞﾙｧ
0759あげNGNG
１年おくれはむごい
0760名無しさんに接続中…NGNG
　電線どうのってことは予定回線売り切ったってこと？
　また引っ張らないといけないってこと？
0761名無しさんに接続中…NGNG
>>752＠｀>>760
「電線どうのこうの」の件だけど、詳しくは聞いていない。
確か”みかかと盗電の部分で遅れ・・・”とも言っていたと思う。
事実かどうかは知らんけど。
その時は頭に来すぎて、理由云々はどうでもよかったッス。
いずれにせよ、申し込みした人は時期を聞き出した方がいいよ。
２月に申し込みして５月にこの連絡だから、施設迄は実質１年４ヶ月後って
ことだからさ。
0762名無しさんに接続中…NGNG
>>761
その情報は、761さんの方から電話か何かで確認したんでしょうか、
それとも有線から遅れますと申告してきたんでしょうか？
工事が遅れた理由を聞いてないのはわかりました。
よろしければ地区を教えてください
　お宅だけ一年遅れたって事もないでしょうから
同じ地区のほかの申込者がどうなっているのか気なります。
例：大田区西蒲田７丁目とかって感じで・・・・
　とりあえず私もサポートへ開通時期確認のメール投げてみました。
返事あるかな・・・・・・・

　それにしても・・・・・・有線のＷＥＢにある
「お住まいの地区でサービスが実施されているか確認します。」ってやつだけど、
なんにもメンテされてないね。ためしにいろいろ入れてみたけど、空白以外を
入れたら「サービスエリア外です」って表示されて・・・・・・
３月から５月のサービス開始予定エリアが表示されやがる。
予定一覧のなかに一箇所でもフルで開通したエリアってあるんだろうか・・・
0763名無しさんに接続中…NGNG
「みかかとは関係良好」という話もあったけどねぇ。嘘だろうけど。
株主に対する責任があるから、「遅れてます～」ではすまない。
usenの遅れが原因とは言い切れないんだよね。ADSLの前科があるから。
usenのシステムの大幅見直しか、牛歩攻撃か。その両方か。
どっちにしても痛いなぁ。どうなるんだよ…
0764名無しさんに接続中…NGNG
今日カスタマーセンターに電話しようと思って、USENのホームページ開いたら
問い合わせ先電話番号が消されてた！先週末まで掲載してあったのに・・・
受付時間10：00～18：00って一体！？どうなってんだUSENは・・・
カスタマーセンターの電話番号知ってる方いましたら、教えてくださいませ！
0765名無しさんに接続中…NGNG
>>758
日経にも出てたぞ。

ＮＴＴ東西、光ファイバー接続料を大幅下げ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20010514CAHI017313.html
0766名無しさんに接続中…NGNG
>>764
USENはこちら
0120-359-881
0767名無しさんに接続中…NGNG
今日昼休みにUsenの営業車見たよ。
信号待ちで止まってたから窓割って問い詰めれば良かった（藁
0768名無しさんに接続中…NGNG
署名集めて遊船に要求書入れない？
0769上馬2丁目住人NGNG
今日、駒留通りの世田谷警察署と三軒茶屋小学校の間で、午後4時から5時ごろ
有線の作業車が止まっていて、光ファイバー敷設の工事をしていました。
もうすぐ自宅の近くまで届きます。
0770上馬２丁目住人２NGNG
>>769
それ、俺も見た。
前もそのあたりで工事してたので、時間の問題なんだろうなとは思ってるけど。。。
あと、今日は駅の近くでUsenの作業員が１０人くらいたむろしてた。
全然工事してないって訳じゃなさそうなんだけど、連絡はいっこうにこない。
0771名無しさんに接続中…NGNG
age
0772名無しさんに接続中… NGNG
すなおに、NTTのサービスまったほうがはやかったりして・・・・
0773名無しさんに接続中…NGNG
I think so too.
0774名無しさんに接続中…NGNG
>>772
　うーんＮＴＴの方も大がかりな工事やらんといかんから、
　http://www.zdnet.co.jp/news/0104/06/ftth1_m.html
　局内工事だけですむＡＤＳＬでもＮＴＴも工事遅れてるんだから・・・・。
　ＮＴＴも期待あんまりできないな～。
　しかも有線全国展開のための下準備、各地のＮＯＣの整備とか。
　今の区域の他に平行して２３区内のＮＯＣ→ハブ間→ノードの幹線敷設やらないといけないし、
　ノード用地の確保。電柱の許可申請。光ファイバーの確保。（ＮＴＴもやるんじゃ品薄になるんじゃない？電線の業者も出資してるからある程度は確保してあるだろうけど。）
　２３区の幹線だけでのべ１００Ｋｍとか光ファイバー引かないといけないんじゃないの？
　個人宅まで引くとなると２３区だけで１０００Ｋｍとかのレベルじゃないの？
　今の範囲でノード個人宅間は３０Ｋｍ以上光ファイバー引いてると思うし。
　こりゃ～考えただけで気が遠くなる作業だよ。気長に待つしかないのかね～。光ファイバーは。
　やっぱ待てない人は、ＡＤＳＬってことでしょ。
0775名無しさんに接続中…NGNG
光ケーブル系の株買っとくんだった。
あとは、TTがどう出るかだな。
0776名無しさんに接続中…NGNG
海底ケーブルにくらべれば、たいした距離じゃないよ。
需要は増えるけど、見込み違いってほどでもない。
もう新規の幹線は光だしね。
0777名無しさんに接続中…NGNG
http://www.usen.co.jp/
のＩＲ情報を見ると、ブラックアウト期間で情報開示ができないらしい。
期間過ぎればうちらもその情報見られるのかな？
0778名無しさんに接続中…NGNG
>>776
　工事の手間は、海底ケーブルと比べたら雲泥の差。
　沈めるだけだもんな～
　たしか１０００Ｋｍ３ヶ月位だったっけ？
　工事距離単価も陸上引き回すより全然安かった様な気がする。
0779名無しさんに接続中…NGNG
開通に１年かかる理由は、たぶん電柱にケーブルを乗せるスペースがない（みかかや
CATVなどのケーブルでかなり込み合っている）か、または電柱が古くてメッセンワ
イヤーを引っ張っただけで電柱が倒れる恐れがあるため、東電からその電柱を使うな
という指示があったためでしょう。だから、その電柱１本に乗せられない為その先ま
でケーブルが行かないのです。ケーブルを張るためには、電柱を新しいのに建替える
必要があり、それをするには何ヶ月もの日数と莫大な費用がかかります。（８０万円位）

0780名無しさんに接続中…NGNG
開通に１年かかる理由は、たぶん電柱にケーブルを乗せるスペースがない（みかかや
CATVなどのケーブルでかなり込み合っている）か、または電柱が古くてメッセンワ
イヤーを引っ張っただけで電柱が倒れる恐れがあるため、東電からその電柱を使うな
という指示があったためでしょう。だから、その電柱１本に乗せられない為その先ま
でケーブルが行かないのです。ケーブルを張るためには、電柱を新しいのに建替える
必要があり、それをするには何ヶ月もの日数と莫大な費用がかかります。（８０万円位）

0781名無しさんに接続中…NGNG
開通に１年かかる理由は、たぶん電柱にケーブルを乗せるスペースがない（みかかや
CATVなどのケーブルでかなり込み合っている）か、または電柱が古くてメッセンワ
イヤーを引っ張っただけで電柱が倒れる恐れがあるため、東電からその電柱を使うな
という指示があったためでしょう。だから、その電柱１本に乗せられない為その先ま
でケーブルが行かないのです。ケーブルを張るためには、電柱を新しいのに建替える
必要があり、それをするには何ヶ月もの日数と莫大な費用がかかります。（８０万円位）

0782名無しさんに接続中…NGNG
開通に１年かかる理由は、たぶん電柱にケーブルを乗せるスペースがない（みかかや
CATVなどのケーブルでかなり込み合っている）か、または電柱が古くてメッセンワ
イヤーを引っ張っただけで電柱が倒れる恐れがあるため、東電からその電柱を使うな
という指示があったためでしょう。だから、その電柱１本に乗せられない為その先ま
でケーブルが行かないのです。ケーブルを張るためには、電柱を新しいのに建替える
必要があり、それをするには何ヶ月もの日数と莫大な費用がかかります。（８０万円位）

0783名無しさんに接続中…NGNG
開通に１年かかる理由は、たぶん電柱にケーブルを乗せるスペースがない（みかかや
CATVなどのケーブルでかなり込み合っている）か、または電柱が古くてメッセンワ
イヤーを引っ張っただけで電柱が倒れる恐れがあるため、東電からその電柱を使うな
という指示があったためでしょう。だから、その電柱１本に乗せられない為その先ま
でケーブルが行かないのです。ケーブルを張るためには、電柱を新しいのに建替える
必要があり、それをするには何ヶ月もの日数と莫大な費用がかかります。（８０万円位）

0784名無しさんに接続中…NGNG
>>779-783
業界人か？
電柱の問題って各地域でありえる話なんだろ。
そんなんじゃ遊線のブロードネットワークなんて
全国展開無理じゃん。サービス提供地域だったらそれ位
事前に現地調査しとけよな。
アホクサ。みんな解約した方がいいぜ。
どうせ死ぬ程待たされた挙句、「電柱が･･･」とかなんとかで
諦めるはめになる。
0785名無しさんに接続中…NGNG
あげ
0786名無しさんに接続中…NGNG
本当に電柱が古いんじゃあ、NTTだろうが東電だろうが工事できないじゃん。
0787名無しさんに接続中…NGNG
そういやぁ最近あんまり宣伝してないな、USEN。
0788名無しさんに接続中…NGNG
進化すれば１００Tｂｐｓなんてなるのかな？
0789名無しさんに接続中…NGNG
>>784
　だからできる所からやってるんでしょ。
　要するに電柱によってすぐに開通できるできないが左右されるってことでしょ。
　しかも電柱調査報告に２ヶ月掛けてもいいんだから。そんな金にならない仕事本腰入れてやると思う？
　しかも、４年か５年以内に移設する電柱はお断りできるし。
　物理的に考えて全部調べてからってのは無理でしょ。そんなことしてたらいつまでたってもサービス始められない。
　サービス区域でも時間がかかるところがあるってことでしょ。
　だから契約結時に工事の日はっきりさせてから契約するしかないんじゃないの？
　もしそれまでに工事できなければ、どうするのか営業マンと話あっておくとか。
　文章に残して。
>>779
　社員？相当こういうのになやまされてるのかね～
0790名無しさんに接続中…NGNG
遊銭、逝ッテヨシ
0791名無しさんに接続中…NGNG
電柱の手続きがボトルネックになってるなら、ADSLの時と同じく
NTT・東電が行政から指導されるでしょう。
usenが申し立てしないと、まず動かないが。

…なんかはっきりしないなぁ。
去年のITなんとか会議でも、電柱の問題は改善しなければいけないと言っていた。
いくら腐れ独占企業でも、この御時勢に牛歩をやるとは思えないんだけど。
独占企業を甘く見すぎ？
0792名無しさんに接続中…NGNG
age
0793名無しさんに接続中…NGNG
結局のところ、ＵＳＥＮの光は株価対策の大芝居ってとこか？
0794名無しさんに接続中…NGNG
>>791
天下泰平お気楽極楽独占企業（なげぇ！）としては
ふつーにやってるつもりでも
世間から見ればノロノロイライラ牛歩なんでないの？
0795名無しさんに接続中…NGNG
＞７９４
でもユーザから見たら有線がとろとろやってるようにしかみえない。
遅れるなら遅れるで納得のいく理由をせつめいしてくれるなら
わかるけど、契約とってほったらかしじゃあねえ
0796名無しさんに接続中…NGNG
電柱ジャックよもう一度
0797名無しさんに接続中…NGNG
>795
いや、説明できたところで、納得する人がどれだけいるか・・・
半年前の東めたの時みたいに、「そんな事知るか！」と言われるのがおち。

でもブラックアウト期間とはいえ、遅延の説明はして当然だよなぁ。
・・電柱手続き遅延以外にも理由があるのか？
0798名無しさんに接続中…NGNG
関西の企業だからな。とりあえず契約取っとけぇって感じか。
キタネェ商売してんなぁ、こいつら。
結局自分の首しめてんぞ。
0799名無しさんに接続中…NGNG
え？
契約取って、サービスが始まってないのに料金徴収が始まってるの？
0800名無しさんに接続中…NGNG
料金徴収はまだだが、申請時にクレジットカードの番号を
知らせないといけないんだ、ココは。
ＡＤＳＬとかみたいに、施設可否のチェックをした後に正式に
契約手続をするわけでは無い。
まず営業が飛んできて、真っ先にカード番号をかっさらっていく．．．。
そんな会社だ。
0801名無しさんに接続中…NGNG
東京移転したぞ
0802名無しさんに接続中…NGNG
AGE
0803名無しさんに接続中…NGNG
>>787
バックオーダーの山を抱えて工事が進んでない状況じゃ、広告するのは自爆だろ
0804名無しさんに接続中…NGNG
広告は広告でも謝罪広告が先だろ
0805名無しさんに接続中…NGNG
　昨日、渋谷の桜丘町で作業してたな。
　ちっちゃい看板が出てて有線ブロードって書いてあったから間違えないと思う。
　渋谷はまだ本線引いてる感じだね～。
0806名無しさんに接続中…NGNG
杉並で３月に申し込んでレスポンスなしなので、usenのフリーダイヤルで
連絡ないけどいつ頃てい聞いたら……。
まずは、世田谷で手一杯みたいな回答、
でも、世田谷もここで聞いてる様では望み薄かも。
杉並区は工事もぜんぜんやっていない。
営業に伺わせますって！！

残念だけど企業姿勢を疑ってしまう内容。みかかに比べて
期待してきただけにそろそろ企業としての安心感を示すべきかと…。
0807名無しさんに接続中…NGNG
目黒区在住。品川区との境です。
806さんと同様……
待ちきれないので腐劣ADSL申し込んじまったよ。
腐劣も２ヶ月くらい待たにゃイカンのだよな。
鬱だ。
0808名無しさんに接続中…NGNG
大阪人も待ちきれない
政令都市人も待ちきれない
田舎の人はADSLすら待ちきれない
0809名無しさんに接続中…NGNG
>>800
激しく同意。
インターネットサービスのみならず、普通の有線放送でも同じだった。
付くかどうかなんて２の次。
0810名無しさんに接続中…NGNG
去年で東京中の幹線が引きおわったという話もあったんだけどなぁ。
支線と幹線の工事って、見て区別できるの？
0811名無しさんに接続中…NGNG
試写会のお知らせ。
映画館は、Broadgate01＜CINEMA　GATE＞。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004842&tid=4842&sid=1004842&mid=4031
運良く開通済みの人は楽しんでください。

てゆーか早く開通してください。
0812名無しさんに接続中…NGNG
上の判断甘すぎないか？＞遊線
東京電力に対して地区別に所要期間・申請方法異なってて時間かかったり
申し込みが殺到するの目に見えていながら大々的に接続地域と時期をブチ
上げてるんだし。

フリーダイヤルに問い合わせても、後から営業が電話で謝ってくるし。
これじゃ平謝りに奔走してる営業も報われねーな。

でも工事担当は４月末に大幅に増員したらしい。
0813名無しさんに接続中…NGNG
うちは杉並区だが、usenの営業に聞いてみたら
既存設備が充実している関係で
飲み屋の集中しているところが早いんだそうだ。
うちの近辺は高円寺のチベットだから当分無理だな。
0814名無しさんに接続中…NGNG
　思いっきり誇大広告なんだから、そろそろJAROが動いてくれんかな？あそこもアテにならんか・・
0815名無しさんに接続中…NGNG
全国高額納税者番付

４　宇野康秀　有線ブロードネットワークス社長　東京　１１８、１３０(万円）

http://www.zakzak.co.jp/top/top0516_2_00.html

---------------------------------

儲かってるのかなぁ？
0816名無しさんに接続中…NGNG
このジャンクションボックスが近くにあれば早いと思うよ。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/masa1129/YUUSENNJB1.jpg
ここから各家庭に分岐するから。
契約状況みてノードからの幹線流すルート決めてるんじゃない？
無駄な所まで幹線引いてたら潰れちゃうからね。東メタの二の舞になっちゃう。無計画な設備投資で傾いちゃってるっし。
ま消費者は、そんなこと知ったことじゃないで終わりそうだけどね。
初めはこの幹線流しながら契約してる人の家まで引き込んでるんだから時間かかると思うよ。
この幹線工事さえ終われば後はこのジャンクションから引き込むだけだから期間縮むんじゃない。
ちなみにこの写真は三軒茶屋１丁目と上馬１丁目の境くらいだったかな？
0817名無しさんに接続中…NGNG
俺、杉並だけど５月末ぐらいって営業から聞いてるよ。
0818大田区NGNG
>>816
その箱なら最近近くの電柱でとりつけ工事をしてました。
でも工事をしてた業者のヘルメットが、有線じゃなかったんですが。
0819名無しさんに接続中…NGNG
>>1-818
氏ね
0820名無しさんに接続中…NGNG
sage
0821名無しさんに接続中…NGNG
hage
0822名無しさんに接続中…NGNG
boke
0823名無しさんに接続中…NGNG
uzeee!!!
0824名無しさんに接続中…NGNG
sine
0825名無しさんに接続中…NGNG
>>818
　電気通信工事になるから、普通の電話工事屋もやってるね。小さい
立て看板には、工事会社が有線ブロードネットワークスになってて工
事名目が電話工事ってかいてあったような。
　免許持ってないと工事できないから即優先の社員全員は使えない
んじゃない？ま現場監督の一人が持ってればいいんだけど。
　電話線の黒いジャンクション（よく電柱の一番下の線についてる
やつ）ににてるけどプラスティックぽいやつ。
　電柱の色んな線の中間くらいの高さならそれが優先のジャンクショ
ンだと思うよ。
0826名無しさんに接続中…NGNG
取りあえず、今、計った。
マシンスペックがヘボヘボなんで、速いマシンだともっといい数値出ると思います。

測定サイト http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/
測定時刻 2001/05/17(木) 01:27:31
回線種類 家庭向け光ファイバ(FTTH)
回線業者 有線ブロードネットワークス
プロバイダ 有線
データサイズ 1764.257kB
伝送時間 1.43秒
ホスト1 ocn 1.50Mbps
ホスト2 ocn(2) 1.57Mbps
ホスト3 WebARENA 10.21Mbps
ホスト4 WebARENA(2) 9.86Mbps
ホスト5 sakura 2.31Mbps
推定スループット 1232kB/s
推定スループット 9.86Mbps
0827名無しさんに接続中…NGNG
tu-ka hayasugidaze
0828名無しさんに接続中…NGNG
きのう、うちの営業マンがブロードバンドの飛び込み営業をしたところ、やくざ風
の男にｺﾞﾙｧされて、すげぇまいっていた。んでそのあとに事務所にまで大声で怒鳴
り込んできたのでみんなﾋﾞﾋﾞｯてたよ。
0829名無しさんに接続中…NGNG
>>826
ＲＷＩＮやＭＴＵの最適化ってやってあるの？
有線でも効果あるのかね。
0830名無しさんに接続中…NGNG
>>829
RWINは速度に比例して大きくしないと…
0831829NGNG
>>830
結構効果がでるってことかい。
0832名無しさんに接続中…NGNG
>>831
ちと違うね。RWINで「絶対的な速度の上限」が決まってしまうんだよ。
有線の遅延時間がADSLやCATVと似たようなものなら
有線の速度に比例してRWINを大きく設定しない限り
「言ってるより遅いぞゴルァ！」つー結果になってしまう（ｗ
0833元営業NGNG
内から外から知ってると面白い板です。
まぁまぁ色々事情もありますが、、（電柱）
社長が高所得なのは他でも色々やってるからです。
0834☆ＪＡＲＯ☆NGNG
誇大広告禁止じゃろ！！
0835名無しさんに接続中…NGNG
>>834
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=982788202&ls=50
そう言う君のためのスレも立ってるからこっち使って。
0836名無しさんに接続中…NGNG
＞８３３
あの２代目悪徳馬鹿社長が、数十億も搾取しとったのか。その金ケーブル敷設
につぎこめや！ホントに１１月に23区に開通するんかい？
0837名無しさんに接続中…NGNG
>779
>784

しばらく前に雑誌「日経ビジネスだったか？」に、

既に「ゆうせん」（音楽用）が引いてある電柱には、その銅線と光ファイバーを
一緒に束ねて使えるので、工期は短い。
って話があったんだがな。
0838名無しさんに接続中…NGNG
>>837
　音楽用の同軸が引いてない所は、駄目でしょ。
　全部の電柱に引いてあるわけじゃないんだから。
　揚げ足取ったつもりが、馬鹿丸出し。
0839名無しさんに接続中…NGNG
>>836
金が欲しくて成り上がって社長になったんだから仕方ないじゃん。
0840名無しさんに接続中…NGNG
こんなのがあった。
http://www.nccpromo.net/usen/presario2.html
OCNで似たような事をやってたような。初心者向けだね。

>>837
そう。一束化によって工期が短くてすむはずだった。
http://search.zdnet.co.jp/internet/guide/speed/0101/03.html
ところが申し込んでもいっこうに開通しない。
だから、もしや追加工事ではなく新規工事になった部分がある
のでは？というのが、779の言う説。784は何がなんだか。
同軸が引かれていない電柱については838の言うとおり。
しかしゆうせんの同軸ケーブル網は人口カバー率83%。
残りの17%に遅延の原因があるのだろうか…
0841名無しさんに接続中…NGNG
住宅地だと有線そんなに引いてないのでは？
個人で契約してる人少ないだろうから。
店なんかが近くにあると引いてあると思うけど。
要するに１００～２００ｍの範囲内にはとおってるくらいのイメージじゃない。
有線引いてあるところは開通が早くなるんじゃない？
0842名無しさんに接続中…NGNG
家（世田谷）のすぐ近くに、有線の事務所と駐車場がある。
駐車場の車は、昼間は全部いないので、営業か工事をしている
と思うのですが、２月に申し込んで未だ音沙汰無し。
いったいいつになることやら‥‥
0843名無しさんに接続中…NGNG
>>813
うちの方は昨日工事してたよ
0844名無しさんに接続中…NGNG
有線の社長って税金一杯払っているね。
会社は危なくても個人としては儲けてるということなのかなあ？
0845名無しさんNGNG
所有してた株を売ったんだね
0846名無しさんに接続中…NGNG
age
0847762NGNG
開通予定日確認のメール出してから１週間になるけど未だに音沙汰なしです
メール見てないのかな、工事遅れるなら遅れるで回答ほしいよ。
どうでも良いけど、予定が立たないままほっとかれるってのが一番困る。

0848名無しさんに接続中…NGNG
窓口に電話すりゃーいいだろ、マンカス
0849名無しさんに接続中…NGNG
どうも、華々しい、発表のわりには、、
進展が、遅い気がしたすが、、、。
0850名無しさんに接続中…NGNG
今実際に使用してるけど、サポートは結構いいと思うんだけどな～。
回線のエラーとかに関しては、夜１１時くらいまでやって直してくれるし、
電話も担当者が決まってればすぐに対応に入ってくれるよ。
0851名無しさんに接続中…NGNG
>>850
速度はどんなもんですか？
0852>850NGNG
エロコンテンツはどんなもんですか．
0853名無しさんに接続中…NGNG
>>850
有線放送の隠しチャンネルと同じレベルですか？
0854名無しさんに接続中…NGNG
クロスウェイブも使うのか。

http://www.rbbtoday.com/news/20010424/3440.html
0855名無しさんに接続中…NGNG
既出だった。次行こう次。
0856名無しさんに接続中…NGNG
>>853 有線の隠しチャンネルでエロチャンネルあったっけ。
ストーリー仕立てになっててあ～んいや～んとか言ってるやつ。
チャンネルはK-3?だっけ？9年前、厨だった俺には刺激的だった(藁
関係無いのでさげ。
0857名無しさんに接続中…NGNG
■ＵＳＥＮのブロードネット計画は、現地調査不足による電柱問題　　■
■の前に、脆くも崩れ去りました。　　　　　　　　　　　　　　　　■
■よって、このスレは本日をもって終了致します。　　　　　　　　　■
■ＦＴＴＨ系の話題は、ＮＴＴ-Ｂフレッツ・スレに移管されました。 ■
0858名無しさんに接続中…NGNG
>>857
黙れ小僧
0859名無しさんに接続中…NGNG
>>858
消えろ腐れ坊主。
現実から眼をそむけんな、アホ。
0860名無しさんに接続中…NGNG
age
0861名無しさんに接続中…NGNG
>>859
死ねNTT信者。
光の彼方へ消えてしまえ。
0862名無しさんに接続中…NGNG
>>856
まだあるぞ。
0863名無しさんに接続中…NGNG
>>833
そういやネットバブル崩れる前はやふーじゃぱんとかピカ通の株の話ばかりしてたな、宇野ちゃん。
上場したら凄い値があがるとかいつも言ってたけどね。
まだやってるのかな？有線使った全国一斉朝礼。
0864856NGNG
>>862　情報さんくす。まんが喫茶逝った時にでもエロチャンネル聴いてみるよ(藁
0865元USEN社員NGNG
>>863
やってるよ。L-24で（笑）
0866名無しさんに接続中…NGNG
俺もUSENの発表のあった日にＷＥＢ上から申し込んだよ。
地区限定だから、それなりに迅速な対応してくれるんだと思っていたが、一向に連絡無し。
頭にきたので東急ＣＡＴＶと契約。
工事が終った頃に、「ＵＳＥＮだけど、まだ必要としてます？」なんてナメた連絡をよこしてきたので
嫌味の一つ二つを言って切った。
0867元USEN社員NGNG
>>866
社名が変わっても、そういった姿勢は引きずったままです。
モノが有線のチューナーからPC関連に変わっただけ。
サービスも、最初はいいコト逝ってハンコを押させますが
フォローなど期待できません。
なんたって、PC触ったこともなかった営業・技術がたった何ヶ月かで
お客に説明できるだけのスキルを身につけることが
出来ると思いますか？（笑）
0868名無しさんに接続中…NGNG
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　＠｀＿＿　　　　　|　 >>861が逮捕されますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　＠｀＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（＠｀＠｀　　＠｀）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./＠｀＠｀＠｀　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ


0869元USEN社員NGNG
>>844
人材派遣もやってるのは有名な話です。
0870名無しさんに接続中…NGNG
>>869
　何で有線辞めたの？訳教えてよ。
0871名無しさんに接続中…NGNG
>>865
「はい、皆さんおはようございます！」っていうあれですね
酷い音質で話の内容を聞き取るのが困難・・
あんなしょぼい設備によって提供される音楽に月々6300円も
払っている商店の皆さんに支えられて日本の情報通信技術は
発展してゆくのですね
0872元USEN社員NGNG
>>870
技術やってたんだけど、社長が次男になってから先代が手を出さなかった
PC関連モノを始めたでしょ？
ウチら技術が直接手を付ける必要ないんだよね、PC関連モノは。
全部本社一括でやるから、そっちの仕事はないんだ。

この間、全国で創業当時から不法占拠してた電柱の調査をやって（一本一本ね）、
使用許可をNTTや電力から取ったんだけど（一部まだ取れてない）、
それが終わったら使ってない６P線・７C同軸線・１０／１２C幹線の撤去ぐらいしか
仕事がなくなるんだよ。
（使ってない線を撤去して電柱使用料・土地占有料を減らす為）
これから音楽配信のほうは衰退していくばかりだし（衛星に切り替え）、
FTTHにしても社員がケーブル引く話はなかった。（下請けに流すという噂）
外線も新規で引くのはたかが知れてるし、
PC関連モノも、どこまで他社と競争できるか不安だったしね。
「先が見えないなら、手に持ってる職で喰って行った方が安心」ってことで
辞めたんだ。

0873元USEN社員NGNG
>>871
徴収料って、まちまちだよ。
チャンネル数で違う他に、「消費税付くなんて聞いてない！」って言えば
消費税払わなくてよかったり、「もう辞めたい」って言えばチューナー追加＋減額
っていうコトもしてる(笑)
個人加入で￥６，３００払ってる人は一番損してるから、
TELして愚痴ってみてはいかが？
0874元USEN社員NGNG
８７３に追記。
クレジット加入してる人はできないかも＞減額
0875名無しさんに接続中…NGNG
2年経つと4500円くらいになるね。
プロバイダーサービス30時間がタダでついてくるけど
速度は今イチだなぁ。ビジーはほとんどないのが救い。
0876名無しさんに接続中…NGNG
２年たっても、言わないと、いつまでたっても6000円とり続けられるよ。

オレの場合４年間。その分の金も返しちゃくれん。
0877名無しさんに接続中…NGNG
自分は個人加入だけど、
チューナーは「直接スピーカーにチューナー繋ぎたいんですけど」
って言ったらタダでくれた。
そういえば、そろそろ契約切れるな・・・・・
0878871NGNG
>>872
　お答えいただいてありがとうございます。
　確かに幹線引いてるの、電話会社の下請業者が引いてる感じですね。
　ＵＳＥＮの社員らしい人が新しいバケット車で工事してたのは見ましてけどね。
　多少は社員使ってるみたいですけど。
　有線の工事部隊って、工事担任者の資格って持ってるんですか？
　これないと通信工事ができないから。その辺で、社員をすぐには使わないって
こともかんがえられますかねえ？
　このご時世手に持ってる職で食うって言うのは正解ですね。
0879元USEN社員NGNG
>>878
１種デジタルなんたらっていう資格（辞めるときに通達廻ったから覚えてないけど）を
取りませんか？みたいなのはあったね。
各支店で１名は持ってなきゃいけないはずだけど、
退職時に資格持ってたのは、全国でわずか数人と聞きました。
使いたくても使えないんでしょうね、社員(笑)
なんでもかんでも唐突だから、社内でもすごく不評でしたね。

バケット付き車両持ってる支店って、都内の何カ所かしかないんです。
全国で、ですよ(笑)
現在試験的にFTTHサービス始めた地域しか使いませんね。
今現在、有線独自の光ケーブルを張っているのは、
都内の数㎞と秋田県大曲市の数㎞だけです。


0880名無しさんに接続中…NGNG
>879
有線独自じゃない光ケーブルは？大阪はどうよ？
0881元USEN社員NGNG
>>880
たぶんその他の地域は、電力又はNTTからの借り上げ光ケーブルです。
既存の光ケーブルから数百P借りて対応すると聞きました。
当然、作業は先方がやるでしょうね。
３０万都市から普及させていくそうですので
それ以下の市町村に住んでる人は、サービス開始が数年後になるはずです。
0882名無しさんに接続中…NGNG
>>872
おお、元技術さんですか。私は営業でした。
PC関連ってせいぜいWEBTVの取り付けぐらいでしたよね？
電柱調査も大変でしたね。営業そっちのけで動員させられたなあ。

＞なんたって、PC触ったこともなかった営業・技術がたった何ヶ月かで
＞お客に説明できるだけのスキルを身につけることが
＞出来ると思いますか？（笑）
支店長クラスが「わーい、メールができたよ。」レベルの所もありましたからねえ。

0883名無しさんに接続中…NGNG
>>871
うわ、まだやってたんだ。
うのたんのそのセリフが今にも聞こえてきそうだよ（藁
まだ夢のようなこと語ってるのかな？株好きうのたん。

>>872
技術の給料めちゃ安いし辞めて正解かも。

>>882
マジたまらんかったですね、電柱調査。
調査中は新しい線引けなかったんでせっかく契約とってもずっと保留のままだったっけ。
あ、何か今の光の事情に似てるね。

プロバ板とあまり関係ないんで下げときます。

一言だけ言わせてもらえば、仮に繋がったとして、また仮に全国展開がなったとしても、
顧客へのフォローが心配ですね。
営業はゴルァされて当然って感じだったし。
0884元USEN社員NGNG
>>882
オレは東北の○○支店だったんですが、
ウチがまさにそうでしたね＞ようやくメール程度
結構県内の支店を廻りましたが、どこも似たような感じでした。
県内のほとんどのPCのセットアップやらされました（笑）
PC出来る人は重宝がられてましたねぇ。

>>883
全国展開するまでに、いったい何人がお客のフォローできるまでの
スキルを身につけられるんだろう？（笑）
だいたい、有線の工事ですら無資格でやれるような職場だったし、
オレも含めてあんまりアタマイイヤツなんていなかったけどなぁ（ｹﾞﾗ

0885名無しさんに接続中…NGNG
■繰り返します。 ■
■ＵＳＥＮのブロードネット計画は、現地調査不足による電柱問題 ■
■の前に、脆くも崩れ去りました。このスレは既に終了しています。 ■ ■
■ＦＴＴＨ系の話題は、ＮＴＴ-Ｂフレッツ・スレに移管されています。■
0886名無しさんに接続中…NGNG
現場の声は真実身あるなあ
0887名無しさんに接続中…NGNG
>>885
黙れ小僧
0888元USEN社員NGNG
>>885
一応、sage進行にしてみたんだけど・・・
ウザイならやめますよ(笑)
0889名無しさんに接続中…NGNG
優先は糞。
0890名無しさんに接続中…NGNG
>>888
冷静・現実的に見えるから、止めなくてもいいよ。
でも元社員じゃあ、今一番気になる開通遅延の真相は分からない？
昔の事はあんまり興味ないっす。
0891元USEN社員NGNG
>>890
どうもありがとう。
都内でも他府県でも、開通が遅れてるのは一緒かな？
今現在、試験使用してる地域（２～３００世帯って聞いたけど）以外は
「すぐ開通できます！！」って返事はこないと思うよ。
そりゃあ都内は延線するのに手間がかからないと思うから（既にある線を
伸ばせばいいだけだから）、他府県よりは開通が早いと思うけど。
他の地域は、他業者施工＆これから設備構築だから、結構待たされると思う。

できれば元営業さんにも聞きたいなぁ(笑)
オレ、社内LANからデータ拾いまくったけど、この程度の知識しかないよ。

0892元USEN社員NGNG
追記
先走りしすぎたんだよ、「○ATE-０１」は。
足元固まってないのに宣伝だけは上手だから（○野氏）、
みんなが商品知ってて待ってるのに、品無し状態(笑)
っていう印象を受けたよ。
0893名無しさんに接続中…NGNG
上馬＠世田谷です。
４月に申込んで、６月初旬～中旬開通との営業マンさんの話でした。
その後全く音沙汰なしでしたが、本日から目の前の電柱にワイヤーの様な物を
高所作業車使って（前後にガードマンの見張りつけて）、車で走りながら張ってる最中です。
これって、これから光ケーブル引くんでしょうか？
以前フリーダイアルで聞いたら、ここ上馬では５月10日からサービス開始と言ってました。
どうも、なんか変ですね。どちらにしても、動き始めた様です。
0894元USEN社員NGNG
>>893
なるほど・・・。　USENの光ケーブルだといいですね。
都内では警備員使わないとうるさいのかなぁ？
東北・北海道では、張線するときに警備員なんてつけた試しがないな(笑)
そんな経費出ないし。
なんにしても、５／１０サービス開始と謳っておきながら
今から外線張り始めるなんて・・・・・USENっぽいですね(笑)
0895名無しさんに接続中…NGNG
大都市はうるさいんだよ。見張りいないと道路使用許可でない。
0896元USEN社員NGNG
>>895
全国共通で、道路許可申請には「警備員を配置して安全確保」みたいに
図も添付して書かないと許可はでないんだけどね。
８９４は「申請書に書くだけで、実際に配置したコトがない」っていう意味です。
説明不足ｽﾏｿ

0897名無しさんに接続中…NGNG
>>894氏、レスどうもです。893です。
工事車両のとこのたて看板みましたら、紙はってありましてマジックで「有線」て書いてました。
その外線ですか？事務所の上から覗いてまして、既存の外線（鋼鉄製のロープ見たいなもの）には
既に、直径２センチ位の黒いケーブルとその回りをらせん状に７ミリ位のケーブルがはって有りまして、
それと並列して張って行きまして、ところどころで針金見たいので、旧外線と留めて有ります。
何か全く素人にはけん等付きませんが、有線の何かの工事には間違い無いようです。
う～～、あれはなんなんでしょうか？で、それで、工事終わっちゃた様です？？
0898名無しさん２３NGNG
有線、二月華々しい発表のわりには、、
ゼンゼン、進んでないね。。
0899ヒロヒトNGNG
　　　　　　　　　　
0900ヒロヒトNGNG
900
0901名無しさんに接続中…NGNG
>>897
　ケーブル流すだけだからそれで終わりでしょ。
>>816にあるジャンクションボックス付けてそこから各家庭に分岐するはず。
　とりあえずノードからの幹線が近くに来たってことでしょ。
0902名無しさんに接続中…NGNG
893です。ガードマンの件ですが・・・。
見張りというより、交通遮断して作業車のゴンドラ見たいなのを伸ばしたまま、
平然と鋼鉄ケーブルをガラガラ音立てて走行、引っ張りながら電柱に止めてました。
現場は、東急田園都市線の駒澤大学駅の裏通りですが、そこそこ交通量も有ります。
あまりに大胆は工事方法に、全員ビックリ唖然状態でした。
さすが、有線、工事方法も過激の様でした。（汗；でも、早く光が引ければ文句無しです。
0903名無しさんに接続中…NGNG
>>902
うげーそりゃ～すげー工事って言うか命がけだぞ。バケット倒れたら・・・。工事現場も似たような所あるけど。たまにクレーン倒れてみたり・・・。
工事遅れてるみたいだから現場大変そうだな～。
有線来たところは、こういう人たちの苦労に感謝しないとな。
0904名無しさんに接続中…NGNG
>>902
あー警備員のバイトやったことあるんで言っちゃいますが、
NTTでもそれはやりますよ。バケットでガラガラ～と
ケーブルを仮留めして敷いていきます。
国道を横切ろうがお構いなしです。
ただ国道となるとやはり警備員連れていきますけど、
裏道みたいな所だと警備員０も珍しくありません。
0905名無しさんに接続中…NGNG
893す。
ええ、向えのマンションの人や、近所の人も総出で、見学してました。
止められてた、車のドライバーのおねーさん、口あんぐり状態。
そりゃ、目の前にキリン見たいに首伸ばして、おっさんがワイヤー持ったまま、ゴンドラ内で仁王たち
真昼間に、ジグザグ走行。で、電線など自分でゴンドラの高さ調整して潜りながら、
下の運転手とも息ぴったりな様子。どこかにワイヤーも元があるらしく、ガラガラ唸ってました。
感謝する事にします。(ﾊｰﾄ）
0906名無しさんに接続中…NGNG
>>894
「契約が一定数に達してから工事始める」と明言してたから、それかな？
これなら「不採算」がありえないから、田舎の住人としてはこの方法に期待
してるんだけど。営業力あっての方法だと思う。NTT、東電にはできねえ。

これ、どうなんですか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=970171263&st=60&to=62
0907904NGNG
>>897
NTTの場合ですが・・・
基本的に起点となるところにホースみたいに丸く束ねてあるケーブルを
置いて、バケットに人を乗せたままケーブルを持って乗せて走らして、
１ｍぐらい置きに現存するケーブルにローラーつきの仮留め金具をつけて
仮固定します。　その後に電柱にケーブルを本固定して、またバケットを
上げて走らせて仮留め金具を外して完成です。
0908904NGNG
>>905
ちなみに運転手と息がピッタリなのは、ドアミラーを上に
上げた状態で走らせて、取付が終わったかどうか
運転したままミラーで確認出来てるからです（藁
0909元USEN社員NGNG
>>897
USENの光ケーブルでよかったですね。
外線の張り方はそれであってますよ。
既存の同軸線（音楽配信用）にスパイラルで巻き付けて終わりです。
なぜなら、電柱の添架点数で電柱使用料が変わるからだそうです。
後から巻き付けたということは、光ケーブルですよ。

>>902
私が逝ったことのある県は、それが当たり前でした（笑）
光ケーブルの心線に悪影響出ないのか、張線してる私たちのほうが
心配になりましたよ。

>>906
そういう話がありましたね、そういえば＞一定数の契約
それなのにサービス開始日決めちゃっていいのかな・・・？
契約集まったから、この日からサービス開始！って決めたのなら
工事開始が遅いよねぇ（笑）
0910名無しさんに接続中…NGNG
つーことは、世田谷三軒茶屋から駒沢（246線）に１ヶ月位で伸びてきた訳ですか？
同じ世田谷でも、国道ルートを最初に整備するんでしょうかね。
このルートは、大昔地下道？？でNTTが電話工事中に大火災になって、停電・電話不通になった地域です。
やはり、このルートは整備しやすいんですか？下水道？とか有ると、有線＝優先されるのですかね？
0911名無しさんに接続中…NGNG
そろそろ次スレを・・・

http://www.usen.com/gate01/index.html
http://www.usen.co.jp/
■有線ブロードネットワークス■
http://salami.2ch.net/isp/kako/977/977607155.html
■有線ブロードネットワークス■ 2
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=984144454&ls=50
高速インターネット入門 有線ブロードネットワークス編
http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/speed/0101/
｢Yahoo! Cafe｣渋谷区神宮前5丁目11番2号ガーデンスクエアー
千代田線明治神宮前駅より徒歩3分
平日7：00～22：00 土・日・祝日8：00～22：00

あと速度とか価格とかエリアとか？誰かお願い
0912元USEN社員NGNG
>>910
都内の地理がよくわからないんで(笑)なんとも言えませんが、
張線するだけなら早いですよ。
光ケーブルの圧着に結構日数がかかるそうですが。
私が退職した時点では、圧着できる人は両手に足りないくらいの
人数しかいませんでした。
圧着する設備もまだ少ないでしょうから、数十カ所一気にやるってことも
難しいでしょうね。
ルート的には、国道メインで引いていくんじゃないかな？
美観のために地下埋設地域になってるところは、
許可さえ取れてればすんなり延線できます。
最初から有線が地下埋設に参加予定してなかった所は
ものすごく許可取るのが大変だと聞きました・・・・・。
（NTTor電力の空き配管ルートを分けてもらわなきゃないので）
0913名無しさんに接続中…NGNG
>>912さん
そうなですか、あれは地下道とか下水溝じゃなかったのですね。勉強になりました。
国道の真下（地下鉄の上？）にデッカイ穴が渋谷に向って通ってます。
あれは、国道の下ですから、国有なんでしょうかね、IT何とか法も有りますから
優先されてるのかもしれませんね。
毎度、丁寧なご開設THXSです。

>>911さんリンク先の例の記事・・・。泣かせますです；；
＞有線放送向けに熟練した2000人の工事要員を抱えており、最大で1日100キロのケーブル敷設が可能だ
http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/speed/0101/03.html
0914名無しさんに接続中…NGNG
age
0915名無しさんに接続中… NGNG
>913
マジ泣ける。
はやくサービス開始してくれよーーーー
0916名無しさんに接続中…NGNG
他の契約者の皆さんへ

webメールなんて使いにくくて使ってないし、
homepageなんてupする予定なんてないし、
コンテンツなんてお金払ってまで見るものないし、

ふと、今日、いろいろ見てみた。
そこで疑問。パスワードって変更できないのかな？
0917名無しさんに接続中…NGNG
>>910
　ＡＤＳＬで光収容で駄目ってのが多いはずだからそれをねらってるとか？
0918元USEN社員NGNG
>>913
共同溝（全国共通かな？）といいますね。
国有ではないでしょうが、各会社（電力・電話・ガス・水道etc）が出資しあって
作っているものですね。
リンク先の記事ですが・・・・・
元社員の私から言わせてもらえば、「○野さん、宣伝上手だねぇ」としか
言えないです(笑)ｽﾏｿ

0919名無しさんに接続中…NGNG
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=984852002
新スレに移行願います
0920名無しさんに接続中…NGNG
大阪有線時代に一晩で100km敷設した事があるらしい。
違法はダメだけど、消費者から見れば悪法は無視してくれたほうがありがたいです。
http://www1.kantei.go.jp/jp/it/goudoukaigi/dai6/6gijiyousi.html
IT戦略会議で、現在の事前許可制から韓国のように事後届出制にする話が
出てたんですが、導入されたんでしょうか？

去年の過去ログ漁ってたら・・・
「10m手前まで線がきているのに、その次の電柱までのケーブル延長許可が出ない。
電柱1本あたりの線の数の上限があって、定員オーバー。
このようなケースが実験期間中に100世帯ぐらいあった。」

政府のページを見ると、殆ど100%申請通りに開通した事になってるんですよ。
ところが、「定員オーバーで提供不可」の場合はカウントされてない。
それにNTT・電力会社以外が所有者の電柱は記録がない。

統計では分からない、「あと10mなのに～」という事態が頻発しているのでしょうか？
0921名無しさんに接続中…NGNG
新スレ立てました

■有線ブロードネットワークス■ 3
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=990547803&ls=50

移行よろしくです。。
0922名無しさんに接続中…NGNG
お蔭様で…

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　このスレは無事に　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了できました　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　どちらさまも　　　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　ありがとうございました /
　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

0923名無しさんに接続中…NGNG
1000?
0924名無しさんに接続中…NGNG
1000!1000!
0925名無しさんに接続中…NGNG
1000!!
0926名無しさんに接続中…NGNG
1000!!1000!!
0927名無しさんに接続中…NGNG
1000!!1000!!1000!!
0928名無しさんに接続中…NGNG
1000!!1000!!1000!!1000!!
0929名無しさんに接続中…NGNG
千!
0930名無しさんに接続中…NGNG
千千千千千千千千千千千千千千千千千千千千千千千千!!
0931名無しさんに接続中…NGNG
U1000
0932名無しさんに接続中…NGNG
一〇〇〇!!
0933名無しさんに接続中…NGNG
１，０００!!!!
0934名無しさんに接続中…NGNG
1000逝くぞ!!
0935名無しさんに接続中…NGNG
有1000
0936名無しさんに接続中…NGNG
1000!!!!!
0937名無しさんに接続中…NGNG
1000!!
0938名無しさんに接続中…NGNG
1000!
0939名無しさんに接続中…NGNG
10001000100010001000!!
0940名無しさんに接続中…NGNG
1000!!1000!!1000!!1000!!
0941名無しさんに接続中…NGNG
1000!!
0942名無しさんに接続中…NGNG
...やっぱ止めるわ
0943名無しさんに接続中…NGNG
やめんなよー（ｗ
0944名無しさんに接続中…NGNG
ネオ麦茶も1000狙ってたよね
で1000取れなくて逆ギレ、、と
0945名無しさんに接続中…NGNG
1000
0946名無しさんに接続中…NGNG
1000!
0947名無しさんに接続中…NGNG
1000!!
0948名無しさんに接続中…NGNG
1000!!!
0949名無しさんに接続中…NGNG
1000!!!!
0950名無しさんに接続中…NGNG
1000!1000!
0951名無しさんに接続中…NGNG
1000!!1000!!
0952名無しさんに接続中…NGNG
1000!!1000!!1000!!
0953名無しさんに接続中…NGNG
1000!1000!1000!1000!
0954名無しさんに接続中…NGNG
1000
0955名無しさんに接続中…NGNG
1000!
0956名無しさんに接続中…NGNG
何が何でも1000取るぞ!
0957名無しさんに接続中…NGNG
１０００
0958名無しさんに接続中…NGNG
1000!!!!
0959名無しさんに接続中…NGNG
1000!!
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1000!!!
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1000!1000!
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1000
1000
1000
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100010001000100010001000
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1000!!
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1000!
1000!
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1000!1000!
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1000
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1000!!!!!!!!!!!
10011000NGNG
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■有線ブロードネットワークス■3
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=990547803&ls=50
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