荒らしに温かいプロバイダ考
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0001名無しさんに接続中…
NGNG返信メール例：
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この度は、ご報告いただきありがとうございました。
弊社ではODNというインターネット接続サービスをご提供しております。
インターネットへ接続をし、ホームページを閲覧したり、メールの送受
信をしたりするサービスをお使いいただいているわけですが、インター
ネットへ接続をしてからの、掲示板やチャットへの投稿内容や送信する
メールの内容に関しては検閲の権利・義務を有しておりません。
確かに掲示板にひどい書き込みをされれば、見ている方は不愉快になり
掲示板の本来の目的とは異なるものになってしまうことも理解しており
ます。
匿名性が高く、何でも書き込めてしまう掲示板では多々発生しているこ
とかもしれません。しかし、掲示板サイトに関してはサイトの管理者様
のご判断、責任のもと、対応していただくしかございません。
そこで、管理者様から該当ユーザの特定をというご要望も、当然あるこ
とと存じます。しかしながら、弊社の第一種通信事業者の立場としてロ
グ調査をすることはできないというのが実状です。
他プロバイダでは注意やアカウント削除をしているところもあるかもし
れませんが、弊社が他プロバイダと大きく違うところは、「第１種電気
通信事業者」というところにあります。「電気通信事業法」という法律
を遵守する立場にあり「通信の秘密の保護」が義務づけられております。
弊社として、対応できるのは「法的手続きを取った場合」のみになって
おります。「被害者が法的手続き後、裁判所等の司法機関から差し押さ
え請求等の要請があった場合」ということです。
何卒ご理解頂きますよう、お願い申し上げます。
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教訓：
1.荒らされない掲示板を作る能力があるか、または
その能力がある人が作った掲示板を使うのでなければ
ODNを含む第１種電気通信事業者のユーザの荒らし行為に
対して文句を言うべきではない。
2.法的手続きを取る時間と金がある人以外は
ODNを含む第１種電気通信事業者のユーザの荒らし行為に
対して文句を言うべきではない。
3.掲示板等を荒らしたければODNを含む第１種電気通信事業者の
ユーザになるべきである。
0002名無しさんに接続中…
NGNG荒らしの程度によるのかもしれない（目に余るようなら、法的手段に
出ればよし。）けど、厨房にいちいち除名やら警告やらの対処を
してたらきりがないだろ。ISPは「学校の先生」じゃないんだから。
ていうか、ISPがばれるようなやり方で荒らすような厨房は
リモホ判別してアクセス蹴ればいいんじゃないの？
0003名無しさんに接続中…
NGNG＞ていうか、ISPがばれるようなやり方で荒らすような厨房は
＞リモホ判別してアクセス蹴ればいいんじゃないの？
これもきりがないだろ。
0004名無しさんに接続中…
NGNGそんなに荒らしばっかり来る掲示板なのか？
それともISPを変えてまでしつこくやってくる粘着？
それなら法的手段に出た方が早い気がするよ。
0005名無しさんに接続中…
NGNG0006名無しさんに接続中…
NGNG自分で手続き等をやればた告訴くらいたいしてお金はかからないだろ。
警察は面倒臭がって嫌がるだろうけど、税金払って雇ってるんだからしっかり働いてもらおう。
荒らしに対しての見せしめも大切だろ。
自分達がプロバイダーを利用する時は自らの身を守るためにも、第１種電気通信事業者のユーザーになっておこうね。ぷぷっ
0007名無しさんに接続中…
NGNGProxyさして来これるでしょ。
ProxyのログからODNのユーザだとわかったとしても
法的手段以外は取り合わないってこと。
>5
それが一番手っ取り早いんだけども。
0008名無しさんに接続中…
NGNGアクセスを国内のみに限定して海外串を一律排除。
和串で来られたら不正アクセスがらみで串管理者に連絡。
ていうか、相手がそういうISPの保護を逆手にとってる
んだったら、さくっと法的手段をとってやればいいのに。
それが嫌なら5が言うように板替え。
認証制、ID付き、NGワード指定、串排除機能等など色々あると思うけど。
0009名無しさんに接続中…
NGNG0010名無しさんに接続中…
NGNG0011名無しさんに接続中…
NGNG何しろＤＭだったとしても「私信」です。受け取りたくない場合は、
１００ＩＤまでガード出来るからてめぇでやれと雛形コピペされるだけ。
やばいキノコ、医師の診断無しにバイアグラ、ネズミ講が私信のなの？
0012名無しさんに接続中…
NGNG刑事では無理だと思うが。
法的手段てのは民事のことだよな？
0013名無しさんに接続中…
NGNG「通信の秘密」の制約を受けるのは第一種も第二種も変わらないよ。
1が何をODNに要求したか知らないけど、ログの開示なんてどこも
しないと思う。するようなISPは情報管理という点でかえって
怖い。
ただ、ユーザへの警告ぐらいはしてくれともいいと思うけどね。
0014名無しさんに接続中…
NGNGツールによる連続投稿程度に対してどんな法的手段に出られる？
0015名無しさんに接続中…
NGNG>やばいキノコ、医師の診断無しにバイアグラ、ネズミ講が私信のなの？
んなの速攻で警察へ転送だろ。
で、警察に通報したあとプロバへ「一応通報しといたけど
やばいだろ？さっさとなんとかしろ！」という内容を"丁寧に
へりくだって、かつこっちの怒りも伝わるように"書く。
警察への1通の通報メールをTo:かcc:でISPへ同報ってのも
有効かもしれない。
0016名無しさんに接続中…
NGNGもちろん警告要求。
ログの開示や個人のメールアドレス等の個人情報、
アカウント削除要求なんて無理に決まってるし。
実際、他のISPではけっこうログ調べてユーザの特定→警告
をしてくれるんだけど。
大きい（会員の多い）ISPはめんどくさがってやらないだけなのか。
0017名無しさんに接続中…
NGNG要するにプロバイダーが法的手続きを取らなければログを調査できないっていってるんだから法的手続きを取ってやればいいんじゃない。
被害者は相手が分かればいいだけだから。
ところでこの法的手続きって具体的にどれくらい手間が掛かって、お金はどれくらいかかるの？
誰か御教授くだされ。
0018名無しさんに接続中…
NGNG>んなの速攻で警察へ転送だろ。
簡単に言うけど、未だにNiftyが対応しないのは
警察へ転送した人がいないのか、いても無理だったのか。
というか、警察へ転送した時点でこっちにも非があるのでは（笑
0019名無しさんに接続中…
NGNG「転送」ていうのは、通報＋原文ママ引用の事だよ。
警察にスパムを送りつけるわけじゃないぞ。ﾜﾗ
受け取ったスパムを添付にして通報するのも可だろう。
0020名無しさんに接続中…
NGNG>11
は
>15
の間違い。申し訳ない。
0021名無しさんに接続中…
NGNGイタ電でも訴えれるんだから出来ない事もないでしょ。
ただ、みんな面倒臭がってそこまでしないよな。
誰かが見せしめって言ってたけど、本当は動いたほうがいいんだろうけどね。
0022名無しさんに接続中…
NGNG警察、警察って言うけど、具体的に何の罪になるわけ？
0023名無しさんに接続中…
NGNGそれは被害者の精神的苦痛とかが有効なのかな。
ってことは掲示板が荒らされたから精神的な苦痛を受けたと訴え、
かつ警察に納得されなければならないのかな？
ここと同じく「板変えろ」とか言われて終わりなような気もするけど。
0024名無しさんに接続中…
NGNGだから警察は面倒臭がってなかなか動かないかもしれないね。
ストーカー事件でも誰かが殺されてやっと動き出すくらいだから。
ここにも問題があるよね。
警察にも仕事をしてもらわなきゃならない。
0025名無しさんに接続中…
NGNG「やばいキノコ、医師の診断無しにバイアグラ、ネズミ講」なんて、
いくらでも違法性が見いだされると思うけど。
薬事法、無限連鎖項防止法、訪問販売法（特定商取引法）…
0026名無しさんに接続中…
NGNG>ストーカー事件でも誰かが殺されてやっと動き出すくらいだから。
そう、だからDMや掲示板荒らしくらいじゃ
そもそも、それ自体は犯罪じゃないから警察は動かないよね。
こっちが極度の精神的苦痛でノイローゼになったとかじゃないと。
だからこの場合、警察に助けを求めること自体無駄なことじゃないかと。
法的手続きって具体的にどうすればいいのかね。
手続きとったところで、「裁判所等の司法機関から差し押さ
え請求等の要請」はあるのかね。
0027名無しさんに接続中…
NGNGああそっか。その内容のDMなら違法性あるね。
他のDMのことも考えてたよ。
SOHOとかエロ系とか。
そういえばちょっと前に女子寮だかを24時間見られるって
エロサイトが摘発されたと思ったけど、あれはどういう経緯
だったんだろう。
DMの内容を警察に転送すれば取り合ってくれるんだろうか。
0028名無しさんに接続中…
NGNG0029名無しさんに接続中…
NGNG何がやりたいの？1は。
0030名無しさんに接続中…
NGNG警察に訴えるのは無駄ではないと思うけどね。
イタ電でも違法なんだから掲示板荒らしも違法だと思う。
だた前例がないとかも言い出すかもしれなね。
訴える側の1人1人が前例を作り上げる側にならないといけないかもしれないね。
だけどもう既にマニアルもあるかもしれないよ。
ネット警察みたいのがあるでしょ。
法的手続きに関してはまったく分からないので、ご存知の方は教えてください。
どの段階でプロバイダーがログを提出してくれるかだよね。
要は相手が分かればいいんだから。
警察が刑事処分にしてくれるならそれでもいいし。
0031名無しさんに接続中…
NGNG要するにそういうのがめんどうだから
ISPに該当ユーザに対して警告してほしいだけなんだよ。
0032名無しさんに接続中…
NGNGSOHO風のネズミとか、エロ風売春とか、大人エロ風幼女系とか犯罪性
は高いと思います。ただ素人が思うだけじゃ意味がないのが歯がゆいところ。
ハイテク犯罪課も正当な活動で存在感をアピールするためにも動いてほしいよなぁ。
0033名無しさんに接続中…
NGNGいいんだけど、掲示板荒らしで刑事事件なんて聞いたことある？
たいていそういうのは民事だと思うんだけど、
これはニュースでやらないから実際どうなってるのかわからない。
わかる人います？
0034名無しさんに接続中…
NGNGそうなんだよね、結局素人の判断じゃ難しいから
警察なりに詳しく判断してほしいんだけど、
その前に詳しくわからない素人の通報じゃ動かなそう。
0035名無しさんに接続中…
NGNG嫌がらせ事件だよね。
民事として進めてくなら、どのような段階で進めて行けばいいのか知りたいな。
0036名無しさんに接続中…
NGNGここはあらしに五月蝿い。
0037名無しさんに接続中…
NGNGとりあえず春厨は氏ね。
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