ISDNが３回線になるんだっｚて？
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0001名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0002名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0003名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0004名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0005名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG毎秒700～1500キロビット程度のDSL回線一本を提供する
2000年度内にやるってさ
0006名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0007名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGかいてある
0008名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGとりあえず俺がみたのは西日本新聞（東京新聞系）の夕刊一面
0009>8
NGNG00106
NGNGミニストップor図書館にgo!だな
にしても、ベンチャー死滅か？
0011見出しは
NGNGについて、現在の1契約2回線から3回線に強化、インターネットを通じて家庭でも
動きの滑らかな本格的な動画の送受信が可能なサービスを、2000年度内に開始する方針を
明らかにした。
九州などをエリアとするNTT西日本も技術的な検証を進めており、今後、同様のサービスを
展開するとみられる。
だって
疲れた....
0012名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0013名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG00147.8.11
NGNGおれも西日本新聞のサイトいけばよかったんだ...あほだな
001512
NGNGTECHさんサンキュ
0016名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGってタダの抱き合わせじゃねーか！！！！！ いかれアナログ国民!!
0017名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0018名無しさん＠１周年
NGNGNTTが光の前に銅回線の重要性に気づいてくれた事の方が
嬉しい。
0019名無しさん＠１周年
NGNGフレッツは無駄？
0020名無しさん＠１周年
NGNG0021名無しさん＠１周年
NGNG0022名無しさん＠１周年
NGNG再来年とみた。
0023名無しさん＠１周年
NGNG0024名無しさん＠１周年
NGNG0025名無しさん＠１周年
NGNG0026名無しさん＠１周年
NGNG0027どうせ
NGNG0028名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0029名無しさん＠１周年
NGNG新たな機器が必要になります。
0030>5
NGNG>毎秒700～1500キロビット程度のDSL回線一本を提供する
これで、NTTがめったくりのＡＤＳＬを妨害していた理由がわかった。
独自の SDSL over ISDN 方式を密かに開発してたっつーことだ！
0031名無しさん＠１周年
NGNG色々必要になり月額２万円程度払わないとネット接続は出来ません。
0032名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0033名無しさん＠１周年
NGNG>毎秒700～1500キロビット程度のDSL回線一本を提供する
よーはISDN回線とアナログ回線の２本になるって事かにゃ？
0034名無しさん＠１周年
NGNG0035ISDNはじめちゃん
NGNG次回PRキャラクターにISDN抱っこちゃんに決定
0036名無しさん＠１周年
NGNG>毎秒700～1500キロビット程度のDSL回線一本を提供する
DSLだけでは速度の保証ができません
その点ISDNは速度が一定なのでお客様に安定した
環境を提供できるのです。
そのために回線２本提供の必要があるのです
NTTはDSL回線だけの提供はしません。
0037名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG→SDSL モデム・データ帯域の一部を従来の ISDN データに割り当てる
ということかも… つまり、機材はこうなる。
旧 DSU ---------------- TA
新 SDSLモデム --------- TA
+-10/100BaseT-- PC
0038名無しさん＠１周年
NGNGISDNって今でも二本あるよな
>毎秒700～1500キロビット程度のDSL回線一本を提供する
契約したとしてもDSL回線しか使わないと思うのだが。
ISDNはなんのために付いてくるの？
0039多摩の人
NGNGDQ3+プーヤンとかそんなのね
0040名無しさん＠１周年
NGNGその割り当てさえなけりゃ、その分の速度がでるのになぁ～
とかになるのかな？？
0041>40
NGNGで、みかかは ISDN で稼ぎ続けられてハッピー（＾ー＾)ｖ
0042名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0043名無しさん＠１周年
NGNG0044名無しさん＠１周年
NGNGとても不安定になり速度も出なくなりました。
サービスが始まったとたんユーザーからクレームの荒らし。
0045名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0046名無しさん＠１周年
NGNG0047名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0048名無しさん＠１周年
NGNGで、地域ＩＰ網を作る費用にフレッツＩＳＤＮを始めたのだ。
0049ISDNはじめちゃん
NGNG0050ISDN抱っこちゃん
NGNG0051名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGはじめ「ＳＤＳＬも使えるよ♪」
「ＩＳＤＮ抱っこちゃん～♪」（藁
0052名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGたのは何なんだよ？
近くのアナログ回線に影響が出た場合の対処は？
つーか、結局提供地域ってすげー限られるんじゃないの？
0053名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG今夏サービスを始められていたら、アンチNTTから崇拝される位だったろうに。
通信・接続料コミコミで２千円位だったらスピードネットにもチャンスはある？
0054名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG今の今までNTTのせいでサービス地域が広がらなかったのに、自分たちが
新技術を完成させた途端にこれだもん。
ISDNと共存できる・今の回線がそのまま使える・上下対称速度と、もはや
既存のADSL業者に勝ち目は無いんじゃない？
0055名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGやめるのね。ピンポンがなくなるということはＤＳＬが使いやすくなる。
早くISDNを使っている人はこれに切り替えないかな。
0056名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGでも、SDSLがくれば、ISDNなんて使う理由がないぞ！
何に使うんだ？
0057名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGdslにする時二万かかるらしいけど
その金は払うのかな？
地域会社がdslやるってことは
意義あることだけど
MEのwakwakはどうなるんだろ？
0058名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGISDNバンザイ。
005957
NGNGというものではなかったです
後、実質無かったAnnexCの必要性が
名目上もなくなってくる？？かな
こっちでは控えめな表現
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2000/0808/nttisdn.htm
0060名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれでフレッツアイが4＠｀500円で、ＤＳＬは幾らぐらいになるのかな？
同じ4＠｀500円だったらフレッツアイ消滅ってことになる？
4＠｀500円より高いとやっぱりケーブルのが良いね。
さてどうなるかな。
0061名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG始まったら速攻乗り換えちゃおっと。
0062名無しさん＠１周年
NGNG速い速度さえでるんなら、まあある程度は我慢するけどね。
とにかく一刻も早く全国でサービスを開始する事に全力を注いでもらいたいもんだ。
0063c@tv
NGNG電話、FAX、PHSなどの受け口...。
ああ、なんかせつなくなってきたなぁ。CATVに頑張ってほしいのに。
これで固定IPなんかもらえた日にゃ、間違いなく乗り換えるね...。
ADSL業者には厳しいよなぁ。ここまで露骨に叩き潰すかよNTT...。
0064名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどうなの？
まじでDSLが普及したら増強しないかぎりネットは激重になっちゃうのかな。
0065c@tv
NGNG自分達が独占できるサービスへの対応はすばやいよな > NTT
ちとアンフェアも過ぎるんじゃないか...。
くそー、こんな会社利用したくないのに...。
0066名無しさん＠１周年
NGNG0067c@tv
NGNG80Mbps程度だったので...。まぁ、ギガは要らないんじゃないかな。
0068名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGまあ、それだけNTTもあせってる証拠か。
0069名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGものすごく素人質問で悪いのだけど、
10Mbpsの東急CATVではユーザ2万人というのは
一人当たりだと 10Mbps÷２万人という考えでよいのかな？
プロバイダが会員数とバックボーンを公開しない理由は
こうやって簡単に計算ができてしまうところにある？
0070名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0071予想
NGNGADSL始めるから、例のごとく☆薄汚さ満載☆の
「同時期スタート」をしたい（ニュースでは東だけの話
→MEだけに03地区全部は無理→地域会社に
→東西はISDNを捨てられない！
→しゃあないから体裁はISDN付加サービス（でも実態はDSL
→ISDNの分だけ遅くなるやん→じゃあSDSLにしとけや
とまあ、こんな感じですか、全然真新しくないサービスですな
単なる「同時期スタート」です（+地域会社の事情）
てなわけで、範囲は03地区でスタート！
0072c@tv
NGNG各ユーザ宅にまで伸びてる同軸ケーブル上の速度は対称で14Mbps。
一地域でその14Mbpsを共有することになることは確かだけど、
東急CATVが何地域に分割されているかは知らない。
14Mbpsの線一つに何千人もぶら下がっている、ということは
間違ってもない。数百程度じゃないかな。
0073慶応行ってた人
NGNG気にしなくていいんじゃないか?
光ファイバ使っての転送速度は等比級数的に増えてってるから
大丈夫。実験段階で3.3Tbpsまで行ってるらしい
007469
NGNGどうもありがとう。よくわかった。
10Mbpsっってのはモデムの接続スピードなんだね。
で、14Mbpsが上位の回線か。
0075名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそんなに速い回線を基準にしてホームページつくってる人なんていないもんな。
そういえばおれもモデムのスピードを基準に作ってるよ。
0076名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGゴテまくり中の漏れって...
鬱だ、氏のう
0077名無しさん＠１周年
NGNG１０ＢＡＳＥでも買わせるのかい？
0078>77
NGNGあと局内工事だけで済むんかな?
0079名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれか、USBかi.LINKで接続するDSL対応のTA使うかしかないと思う。
そうでもしないと700k～1.5Mbpsには追いつけないのでは？
0080c@tv
NGNG0081名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGなんて話題が出るとは・・・（感涙）。時代は変わる。
昨日までのＩＳＤＮ関連スレが懐かしい・・・
0082名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG都市圏では使えない可能性大だな
0083c@tv
NGNG0084名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGプランを行って、その後FTTHのサービスを始めるってことじゃ
ない？
00852ちゃねらー
NGNG3ch の話はやめてください！！！
0087＞86
NGNG0088名無しさん＠１周年
NGNG不覚、すまぬ。
0089名無しさん＠１周年
NGNGTAに2万使ってるしなぁ…やだやだ
0090名無しさん＠いたづらはいやづら
NGNGまだ６４ｋの方がいい
糞ＮＴＴは３回線にすることなんか考えてないで
早くＤＳＬやフレッシュアイを
全国展開させろ
0091>90
NGNGフレッシュアイって何?
あとリダイレクトの使い方が間違ってる。
0092>90
NGNG0093名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0094>82
NGNGココの人はDSL、DSL、って言ってるけど、どう考えてもISDNと素のDSLは銅線一本に乗らんだろ。
0095名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGNTT東日本の話が、西日本新聞や中日新聞だけに漏れるのも不思議。
観測気球か？
0096名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG京都新聞の夕刊にも載っていますけど・・・。
0097名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG夕刊だと意味無い?
0098>94
NGNG>ISDNと素のDSLは銅線一本に乗らんだろ。
乗るよ～ん。ヨーロッパは ADSL が ISDN の上の周波数を使ってる。
日本は独自ピンポン方式なので、ISDNの帯域が倍になって
まともに xDSL の使える周波数帯域が残ってなかったけど、
xDSL が扱うデータに ISDN のデータを放り込む方式なら可能（遅延とかは別として）
0099名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0100>98
NGNG現行のISDN回線は電話用として残すみたいだし、いまさら設備の入れ替えも
大変だろうから、ハード的、ソフト的にある程度の互換性を持たせた
新方式をぶち上げるんじゃないかなと思って。
0101名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「そごう、西武と合併」よりは信憑性があると思うが。
0102>100
NGNGその部分を変えるのは電話網全体から見れば大した話じゃないよ。
アナログモデムで、V.34(33600bps)からV.90(56000bps)に
アップデートするような感じかな。
0103＞102
NGNG光との親和性を考えると、もしかしたら光化された区域を対象に
πシステムの強化版みたいなことをする気なのかも。
0104>103
NGNG特に問題はないような…
当然、πシステムとの絡みも考えているでしょうね。
問題は「料金」と「実現期間」。
それに失敗したら大阪有線に負ける（笑）
0105>99
NGNG怪しくないよ。
0106名無しさん＠wakwak
NGNG0107名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「電話番号が変わります」だったらヤだな・・・。
0108名無しさん＠１周年
NGNGＩＳＤＮがスピード遅くて快適じゃないって事をついに認めてしまったじゃないか（藁
今まで初心者相手に遅い物を速いとさんざん言い募って新規加入者増やしやがって、これって騙し・詐欺じゃねぇか
なーにが快適にインターネット出来るだよ、笑わせるな＞ＮＴＴの中居のＣＭ
0109名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0110名無しさん＠いたづらはいやづら
NGNGそれを利用した地域プロバが出てくれば万事解決じゃないの?
0111名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一般家庭で データ*1 + 電話回線*2 も要らないと思うけどな。
アナログ+DSLでも十分なのに、それをやらずに技術的に障害がある
ISDN+DSLでやっるって変。
DSLを餌にしてISDN引かすんでしょ? それって抱き合わせ商法じゃん
0112名無しさん＠１周年
NGNGつーかＤＳＬだけで充分だろ
単純に計算しても伝送性能の８０％以上はＤＳＬじゃねーか
なんで余計な２０％以下のＩＳＤＮのために金払わなきゃならんのだ
だったら最初からＤＳＬだけにしろってーの
0113名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0114名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0115名無しさん＠１周年
NGNG継続して使えるのかな？
今までのログを見た限り、ルータのDNS機能をOFFにして
SDSLモデムを付ければOK？な感じに見えるけど。
この形態だと嬉しいな。今構築してるLANがそのまま使えるし。
0116名無しさん＠１周年
NGNG0117c@tv
NGNG0118c@tv
NGNGINSの拡張サービスとしてのDSLはNTT地域会社は独占できる。
NTT地域会社がどっちを優先するか...火を見るより明らかだわな。
0119名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGなんで電話回線が要らないの？
ほんとに電話はやめて携帯のみにするの？
ISDN 対応のデジタル電話とか２回線つかえる電話
という認識でけっこう売れてます。そういう電話を
買い直せというのかな？
そっか、みんな独身か厨房？
0120名無しさん＠１周年
NGNGそう言われればそうだねぇ。
お年頃の娘さんとかがいるご家庭では
やっぱそういうのって重宝されるんだろうな。
なりわけサービスだったっけ。（よく知らん）
ここの年齢層を考えたら「ISDN線必要なし」っていう
論調になるのは仕方がないのかな。
0121名無しさん＠１周年
NGNGネットしながら電話もかけられるからＩＳＤＮなんてまったく必要ないよ
0122名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGだいぶ違うの物なのかな？
ＳＤＳＬもアナログ回線なのですか？
以前、ＡＤＳＬとＩＳＤＮを同時に引っ張り込むとＡＤＳＬ
の転送率が極端に落ちる場合があるってデーターが出てたけど
ＳＤＳＬは大丈夫なのかな？
俺はネット回線なんかもアナログに比べて比較的安定性のある
デジタル回線を使いたいんだけどな。
このＳＤＳＬはどうなんだろ？
誰かこの辺りの事に詳しい方、ご教授よろしくきぼーん。
0123名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG話を２～３ヶ月くらい前に聞いた。
どうやって周波数帯をわけるのかは知らないのだけど、そういう
技術的背景があるのでは、と思う。
SDSLそのものは、ISDN回線を使うが、ISDNにSDSLを重畳する。
0124名無しさん＠１周年
NGNGそりゃ、あんたが独り身だからだろー。
結構してて子供がいて
「自分専用の電話番号が欲しい！」
って言われたらどうするべー。
あと、小規模企業（自営業）にとっても
電話２回線が魅力的に映る場合もある。
ADSLはネット中に電話が出来る「ダケ」！
電話回線が２回線になる訳じゃない。
みかかはその辺りも見込んでるんだろーよ。
0125名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0126c@tv
NGNGINSならNTT地域会社は儲かる、ということに尽きる
話だと思うよ。
くやしいけどね、日本の通信の生殺与奪を握ってるのは奴ら。
もとは国民の財産なのに...。
0127名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそんな贅沢させね～よ。この自演やろうが。
0128名無しさん＠１周年
NGNGこーやって与えるもんで引きこもりが増えるのか
0129でがらし
NGNG0130>128
NGNG0131名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG自営業とかSOHOとかやってる人にとってはiナンバーやダイヤルイン
使って自宅用と業務用、または電話用とFAX用って形で振り分けられ
るし。
一般家庭でもダイヤルインやｉナンバーつかわなくても、娘さんが
えんえん長電話しながらお父さんがマニュアル片手にパソコン＆イン
ターネットと格闘している、ってあるだろうしねぇ。
0132c@tv
NGNGでもPHSの受け口を作るにはINSでないとダメなんだよ。
ちくしょー。
0133名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあれって誤報？
0134名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれはＮＴＴの回線でキャリアは別会社（東京めた等）を使った場合だろ。
その場合のＮＴＴに払う回線使用料（＝８００円）。
だからキャリアに払う金をプラスして考えないとダメ。
0135三大殿様商売
NGNG0136名無しさん＠１周年
NGNGISDN&DSLで３回線１万円より
ISDNの他にDLS回線新規に引いた方が安くつく気がするぞ。
0137名無しさん＠いたづらはいやづら
NGNGキミはそうしな ﾜﾗ
0138名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG売ろうと思ったのに、これじゃ価値半減？
0139名無しさん＠１周年
NGNG0140名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一本でいいよ。てゆーか、一本がいい。抱き合わせなんてイヤ、くすん。
0141名無しさん＠１周年
NGNG0142名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG確かにデータ通信用としては少々時代遅れかも知れないが、
バランスの取れたまっとうな技術だよ。
0143ISDNはじめちゃん
NGNG料金を考慮しなきゃな
0144名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0145名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG文句ないと言うか変える必要がない。
ＮＴＴもＣＡＴＶやｘＤＳＬ業者の動向を黙って指くわえて
みてる様じゃ、マジでやられちゃうから、次ぎの手、次ぎの手
と打ってでてくるよね。
ただでさえネット通じて無料で電話が利用できるかって時代
になってきたからね。
ＮＴＴもつらいと思うよ。
0146グヌちゃん大好き！
NGNG0147名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0148名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGうちの地域じゃ、NTTしか選べないからな。
0149名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGＮＴＴ東西が普通のＡＤＳＬサービスをするのは縄張り違反？
0150名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0151名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGプロバイダー２０００円としてさぁ？
0152名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGＩＳＤＮとＳＤＳＬをセットで売ってちょっとでも利益を上げたい
のさ。
だけどお客もバカじゃないから、セットといえどもあまり料金を
吊り上げることは出来ないだろ。
あまり高いようなら、それこそ単品のＡＤＳＬかＣＡＴＶでこと
たりるんだから、わざわざ高いセット商品を買うことないさ。
料金設定が見ものだね。
また、あまり高いようならみんなでワーワー言ってやろうぜ！
0153名無しさん＠１周年
NGNGの使い方だ。
ダイヤルアップ以外に２回線同時に使う家は少ないよ（NTTは
データを持ってる筈）。
おまけに携帯の普及で、固定電話は１回線かゼロ回線で十分に
なって来てるよね。
やっぱ、アナログ音声１回線＋広帯域ＩＰ接続 の需要が一番多いと思う
っつーか、それが長い間眠ってたＩＳＤＮが急に売れた理由だろ。
0154名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGだからといってアナログに戻す必要も無いと思うのだが・・・。
値段大して変わらんし。
0155多摩の人
NGNG毎度おなじみ日経コミュニケーション
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news/ncc1756.html
0156名無しさん＠１周年
NGNG地方ヘビーインターネットユーザーじゃなくて？
(企業以外で)
0157>154
NGNG0158名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGいまや加入電話が携帯電話に追い抜かれてる状況を考えれば
納得はできる。
でも国内通信をＮＴＴの独占？にするのは競争の原理から考えてやっぱり
不当だと思うなぁ。
分社化してもそれを逆にとって完全民営化をねらってるみたいだし。
個人的には区域内通信網をＮＴＴ所有ではなく国有化にもどすのが
公正になっていいと思うけど。。。
（絶対ＮＴＴはいやがると思うけど）
これから通信インフラが民間一社だけ独占にならないことを祈ります。
0159多摩の人
NGNGユーザー宅とNTT局にSDSLモデムを設置し，
SDSL回線上にISDNサービス「INSネット64」と
数百kビット/秒以上のインターネットへの
アクセス回線サービスを多重するという方法である
だそうな。まあ妥当。94説は消えました
0160名無しさん＠１周年
NGNG0161名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG016294
NGNG0163名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそしてISDNを公共の電話線でやるのは違法にして欲しい。
IP網は勝手にすればいい。VoIPでもなんでも。
へたに関連づけて売り込むのはやめて欲しい。
0164名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGアナログ電話回線の方がＮＴＴにとっても値下げが簡単だろ？
0165名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG今は、ネット使用の為に仕方なくISDN引いてるけど、できることなら電話は普通回線に戻したいの。
早くケーブルか無線が来てくれればいんだけど、、、。
0166名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG結論だけじゃ分かりにくい。
なぜＩＳＤＮを公共の電話線でやるのを違法にして欲しいの？
ＩＰ網を勝手にするとは？
0167名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0168＞167
NGNG0169選挙はもう終わってるのにまだ直らない
NGNGそこからスプリット＆Ｄ／Ａ変換してアナログ回線に直接つながる仕様に
すればいいのに。
なら基本料金が\1750とお安くなるのにねー。
技術力＆財力のあるＮＴＴならやってくれるはずだ(w
0170名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG雨に日にそんなに問題抱えてるのかな？
まあ、それも時期に解決されるでしょ。
0171名無しさん＠１周年
NGNGこの前雷がなってたらケーブルやさんから「ケーブルをぬけ！」
ってメールがすぐにきた。笑
0172名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGああ、俺もアマチュア無線のトラウマからか雷には敏感になってるよ。笑
0173名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG電話が通じなくなると笑い話にもならんので・・・。
0174＞169
NGNGこれから決めるのなら、いっそ世界の携帯と同じデータフォーマット
にした方が良いのでわ。
0175名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGたしかに。
ＴＡも1台スペーアーいるかな？笑
0176名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「携帯が自宅なら安く使える」って、それ一番いいです。
0177名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0178名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG祈るばかりです。
昨日誰かが書いてたけどフレッツでさえ十分な対応できて
ないのに大丈夫か？って不安が多少あるからね。
よろしくねっ！ＮＴＴさん。
0179名無しさん
NGNGhttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/biztech/speed/109403
0180名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG速報が出てくるたびにドンドン遠くなってくな。
大丈夫かよ。早くせーよ。ＣＡＴＶ契約しちゃうぞ！
0181名無しさん＠１周年
NGNG0182名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0183名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG日本中の皆んなに電話や通信を平等に供給することだよね。。。(コアラとか、めたりっくに対しての攻撃は？だよね)
仮にそれが出来無いのであれば、こんなサービスはもっての他であるし、早急に回線の無条件解放および、いっそうの解体をすすめないとダメだよね。。。
NTTは末端までにこのサービスを推進する気はあるのかな？
それとも、採算性のあるところおよび競合他社への嫌がらせで終わるのかな？
どうなんだろう？
文章下手ですんまそーん！
0184名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>もとは国民の財産なのに...。
我々の元に奪い返す手は無いだろうか・・
公害訴訟とか薬害エイズみたいに、国の失策を裁判で訴えるとか。
法治国家なら出来る筈。
民営化の時に、公共の為に作られた物を一民間企業の物にするなんて、
どんな理由で認めたの？
そごう救済以上の問題だと思うが、当時誰も止めなかったのか？
0185名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれに、45万人の職員を20万人に減らすっていう
痛みをともなった、民営化をしたんだよね。。。
でも、減らされた人間が正で残った人間が悪だったのかな？
今の状況を見るとそんなかんじだけど、どうよ？
0186名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0187名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0188c@tv
NGNGただ、これができるならADSLはとっくに出来ていいはずだし、出来ていないのは
妨害ないしサボタージュによるものだと判断せざるをえないし、そこにきて
自分たちが独占できるサービスを先行させようとするやり方はアンフェア。
ADSLをいますぐ全国展開するなら文句は言わないけどね。
0189c@tv
NGNG競争相手や外圧がない間はこれっぽっちも努力しないくせに
いざ競争が始まるととたんに牙をムキ出しにして、競争相手を
排除するところまで追い込むところだな。
そういう独占状態の維持を目的とした競争は、フェアな競争
とは言わないんです。なんとかしろよ公取...。
0190名無しさん＠いたづらはいやづら
NGNG他にもイロイロやることあるんだよ。
0191名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGDSLを率先して始めて、新規参入業者にも便宜をはかる
ぐらいやるべきだったのに‥
もうあいた口がふさがらないとはこの事。
0192名無しさん＠１周年
NGNG0193名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGいい方法があるなら教えて欲しいもんだ
これは特許と同じ問題
他の会社はNTTの回線を借りて事業をするわけだから、NTTに金払う分必ず料金が
NTTより高くなる
NTTが率先してDSLはじめたらどこもやらない
かといってこの環境はやバイ。新しいものが生まれにくくなる国になってしまう
0194名無しさん＠１周年
NGNG0195名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0196名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGSDSLやるぞー
0197＞３４
NGNGムカつきにくわえて、
多くの人が、なんともいえない
ムナしさを感じていると思う。
さすが、アクの帝国NTT。
0198名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0199名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGCATVと同じリース方式になるんじゃない？
0200名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGカッペはアナログで十分
0201名無しさん＠１周年
NGNGそうだよね。これはちょっと汚いやり方だよね。
0202名無しさん＠１周年
NGNGえ？２年後…？（絶句
0203名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0204名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGhttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20000809CAHI022909.html
0205名無しさん＠橋本派
NGNGＮＴＴは一番でなくてはならない。
他はそれなりにちまちまやってればよろしい。
0206名無しさん＠１周年
NGNGその頃都市部ではさらに高速なサービスが始まっているのでしょう。
0207ISDNはずれちゃん
NGNG天下り先を確保するためには過保護にもなるし
殿様商売も黙認
結局国民は糞高い料金=税金を払うだけ
俺様はNTT解約運動 一人で展開中!!!
0208名無しさん
NGNGいくつかの報道機関が掲載したこの情報に，業界関係者は
首を傾げているようだ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0008/09/ntt.html
0209名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG月１万で1.5Mbpsなんて話にならないよ。
0210c@tv
NGNGINS+メガビットの常時接続+ISPで1万円でしょ?
安いっしょ...。
0211名無しさん＠１周年
NGNG早いのでは？
0212名無しさん＠１周年
NGNGどっかの会社見たく「海で発見！○○ごっち」「森で発見！○○ごっち」
のノリが見え隠れ。。。
NTT本体は古い会社体質の会社と見たり。笑
0213名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGつーか、元々が国営企業だったから。笑
0214名無しさん＠１周年
NGNG0215名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGめたりっく潰しの匂いはプンプンするけど
0216名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0217名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG最後の方のインプレスの記事では早くても2001年春から。
「やりますよ～」って言っておいてケーブルやadslを牽制しているだけかもね。
フッレッツアイのごたごたからして始まるのは2002年ぐらいのような．．．．
isdnの人、フレッツアイの人はとりあえず待ってみるだろうから
やっぱり時間稼ぎなのかな。
0218名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこれで機器買い換え需要もあるしな（藁
0219名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0220名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0221c@tv
NGNGディスプレイという別のサービスを始めては機器を買い換えさせ、
ダイヤルイン機能が最初からINSにあるのにもかかわらずアイナンバー
という別のサービスを始めては機器を買い換えさせ、
なおかつアイナンバーの番号を2つから3つに増やしては機器を買い
換えさせ、
今度は世界的に普及しているADSLではなく独自のSDSLを優先的に展開
して、INS機器もまた買い換えさせる気かな。
NTTはINSユーザをとことんバカにしてるな。
0222名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0223亀井静香
NGNG夜１１：００からはヤリホーダイ。
NTTはヤリタイホーダイ。
田原くんね、独占はいけんよ、独占は。
0224名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG本気でいってるのかな？
> 発信者番号通知機能は最初からINSにあるのにもかかわらずナンバー
> ディスプレイという別のサービスを始めては機器を買い換えさせ、
ＩＳＤＮの発信者番号通知機能のついてる電話で、ナンバーディスプレイ
をはじめても機器の買い替えは必要ないし、今まで表示されなかったアナログ
からの番号を表示させるためのもの、契約しなくてもＩＳＤＮ等の番号表示は
従来どおり
> ダイヤルイン機能が最初からINSにあるのにもかかわらずアイナンバー
> という別のサービスを始めては機器を買い換えさせ、
従来どおりダイヤルインで番号追加したいのなら機器の買い替えは必要なし
より、安く番号を提供するために、Ｉナンバーを用意しただけでしょ
> なおかつアイナンバーの番号を2つから3つに増やしては機器を買い
> 換えさせ
３つ欲しくない人は、買い替えの必要なし。
> 今度は世界的に普及しているADSLではなく独自のSDSLを優先的に展開
> して、INS機器もまた買い換えさせる気かな。
今、ISDN 専用の電話を使っている人は、 ADSL にしたら電話買い替えですね。
そういう人の為に、ISDN + DSL をつくったんでしょ？
だいたい、アナログだったらナンバーディスプレイ や Ｉナンバー のような
便利な機能が半減されるし、支店間等 ２拠点で ISDN を使って通信している
ようなところは、セキュリティの面や設備コスト的なものからいっても
ISDN は必要でしょ。
> NTTはINSユーザをとことんバカにしてるな。
よくわからん、結論ですな。より便利なサービスを追加しているだけ
別に付加サービスを希望しないのなら機器の買い替えも文句もないでしょ。
0225名無しさん＠１周年
NGNG一万以下で早く実現して。口だけベイパーウェア（？）だけは嫌。＞NTT
0226名無しさん
NGNGとにかく早くやってっていう感じ。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/inet/109533
0227名無しさん＠1周年
NGNG0228>224
NGNG利用料さえ払えばアイナンバー対応しなくていいだろだと?
2番号の(完全な)鳴り分けに、ダイヤルインだと月1800円、
アイナンバーだと月300円だぞ。てめえなめとんのか。
ほぼ同じ効果を提供する2つの機能のうち、後から付加された
機能のほうがここまで安いってのはおかしいだろ。ふつーは。
NTTの常識は世間の非常識なんだよボケ。
0229名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>228
グローバル着信とＴＡの設定の組み合わせで、２番号の完全な
鳴り分けは９００円で済むと思うよ。
それでも毎月６００円の差はデカい。非対応ＴＡからの乗り換え
損益分岐点（ＴＡ価格）はいくらくらいかなー。予算無いなー。
0230名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>グローバル着信とＴＡの設定の組み合わせで、２番号の完全な
>鳴り分けは９００円で済むと思うよ。
それって、完全な鳴り分けじゃないと思うが。
0231229
NGNGにかけたらＡポートの電話が鳴り、ダイヤルイン番号にかけたら
Ｂポートの電話が鳴るようにしてあります。
「設定の仕方によってはできる」ということを指して
「それは完全な鳴り分けとは呼べない」
っていう話なら私が外していただけみたいなので去りまーす。
まあ私の言いたいことは（ユースケ風）、２台で１８００円払うこたあ無い
ということです。
0232>229
NGNG0233224
NGNG> 発信者番号通知機能は最初からINSにあるのにもかかわらずナンバー
> ディスプレイという別のサービスを始めては機器を買い換えさせ、
私は、この発言に反論したんですよ。
まるで、I ナンバーはいらないみたいな
書き方だしサービスを始めるには新しい
機器買わすのを強要してるみたいですよね。
ランニングコストとの兼ね合いで、納得の上購入してるんだし
ＮＴＴの商品でないとダメともいってないし、元々ＮＴＴなんて
ＴＡ作ってる会社じゃないので、新しいサービスが増えるのは
大いに結構なことなのに、新しいサービスが出て、そちらのほうが
安くて便利だから不満なんて、おかしな人たちですね。
0234c@tv
NGNGまさか、INSサービス開始当初からある発信者番号通知機能で
アナログのナンバーディスプレイの番号が見られないとは夢にも
思わねえだろ。
逆に、こちらの発信者番号通知をONにしておくと、ナンバーディ
スプレイ側には表示されちまうんだぜ。
明らかに矛盾してるだろが。
しかも、PHSではナンバーディスプレイもINS発信者番号通知も
PHSも携帯電話もちゃんと追加料金なしで表示されてる。
さぁこれでもNTTの正当性を論理的に説明してみろよ > 224
出来るもんならよ。けっ。
0235224
NGNG> まさか、INSサービス開始当初からある発信者番号通知機能で
> アナログのナンバーディスプレイの番号が見られないとは夢にも
> 思わねえだろ
私の読解力が不足しているようで、何を言いたいのか理解できません。
すいませんが、もう少し分かりやすく書いてください。
> 逆に、こちらの発信者番号通知をONにしておくと、ナンバーディ
> スプレイ側には表示されちまうんだぜ。
そうですよ。何かおかしいのでしょうか？
> しかも、PHSではナンバーディスプレイもINS発信者番号通知も
> PHSも携帯電話もちゃんと追加料金なしで表示されてる。
最近はそうですね。
> 発信者番号通知機能は最初からINSにあるのにもかかわらず
という文章を読んで、昔のことを言いたいのだと思ったので。。。
昔は PHS、携帯は、番号表示されてませんでしたよ。
それと、私への反論とどう関係があるのでしょうか？
う～ん、私の発言への反論ではないということですね？
私の発言は認めてくださったんですね。ありがとうございます。
0236名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG話であって、そのままやるとISDNが先を読めていないバカ規格だったと認める
ことになるから、裏方でこっそり普通のアナログ回線に戻してこれでxDSLやって、
この上で従来電話やISDNのエミュレーションして、新ISDNです～とかいって
ごまかそうとしているということでしょうか？
MPEG2方式が出てきていきなり時代遅れの技術になったハイビジョンみたいやね（ｗ
0237224
NGNGすいません。素朴な疑問ですが
> そのままやるとISDNが先を読めていないバカ規格だったと
ISDN が、バカ規格だったとなぜ思われるのですか？
0238c@tv>236
NGNG224と同程度のバカだったってこと。
0239224
NGNGなるほどね。反論なし、詳しい説明なしですか？
まあ、バカバカ言われたので多少言い返しても良いかな？
c@tv てハンドル最近見かけるけど何？
頭悪そう？ 厨房？ 寒いんだけど？
0240c@tv
NGNGINSについて口をはさんでくる割には無知だし。
いかにも最近INSを営業してますって感じ。
0241224
NGNGINSについて口をはさんでくる割には無知だし。
いかにも最近CATVを営業してますって感じ。
0242c@tv
NGNG224の書いた233より。
>> 発信者番号通知機能は最初からINSにあるのにもかかわらずナンバー
>> ディスプレイという別のサービスを始めては機器を買い換えさせ、
>
>私は、この発言に反論したんですよ。
>
>まるで、I ナンバーはいらないみたいな
>書き方だしサービスを始めるには新しい
>機器買わすのを強要してるみたいですよね。
Iナンバーは、ナンバーディスプレイとも発信者番号通知とも
全く関係のないサービスです。
Iナンバーを利用するには、(ごく一部の無償ファーム更新での
対応があったTAの利用者を除き)新しい機器を買わなければなり
ませんでした。
それから、NTTのある担当者は、ナンバーディスプレイ利用に
おいても従来のTAでは対応していないとの説明をしておりました。
INSユーザの怨念は積もり積もっているんだよ、浅はかなNTT工作員君。
勉強して出直してきな。ユーザにも迷惑だからさ。
0243c@tv
NGNG224はどうも工作員であることを認めたみたいですね(ﾜﾗ。
0244224
NGNGあっすいませんねぇ。
２２１の発言に反論という意味で書いたのですが
２行で切ってしまったので、申し訳ない。
c@tv さんへの返事として
> まるで、I ナンバーはいらないみたいな
> 書き方だしサービスを始めるには新しい
> 機器買わすのを強要してるみたいですよね。
> ランニングコストとの兼ね合いで、納得の上購入してるんだし
> ＮＴＴの商品でないとダメともいってないし、元々ＮＴＴなんて
> ＴＡ作ってる会社じゃないので、新しいサービスが増えるのは
> 大いに結構なことなのに、新しいサービスが出て、そちらのほうが
> 安くて便利だから不満なんて、おかしな人たちですね。
こう書いたつもりでした。
> あ、うちは単なるc@tv利用者です。INSも10年来利用してます。
CATV へ勤めている親の子供かと思ったんだがはずしたか
う～ん、１０年ですか？その当時使っていた装置を教えてください。
0245224
NGNGついでにいっておくと
> それから、NTTのある担当者は、ナンバーディスプレイ利用に
> おいても従来のTAでは対応していないとの説明をしておりました。
どういう意味か知らないけど
１０年使ってるんだったら、デジタル電話Ｓ１０００って知ってる？
0246名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0247224
NGNGあれ、検索中ですか？
ちなみに、１０年前導入費おいくらぐらいかかりましたか？
営業の勉強中なんで詳しくお聞きしたいのです。
よろしくお願いします。
0248224
NGNG> どーでもいいから早くやれ＞ＮＴＴ。１０月前に開始したら許してやる。
このような、一行レスが多いですね。お仲間さんかな？
0249> 224
NGNG0250246
NGNG氏ねやＮＴＴ。
0251多摩の人＠素人的限界
NGNGhttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/biztech/speed/109403
http://nikkeibyte.com/default.asp?Action=GetNewsStory&ID=2467
「ISDN回線上でSDSLという技術を使ってデータを伝送する」
ってことは30説もアリじゃん！
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news/ncc1756.html
こっちでは「SDSL回線上にISDNサービス」ってある
で、両方Annex Hに関しての説明がある？？？
実現可能性の高い方としてはSDSL回線だろうけど
もしSDSL over ISDN だと余計に回線開放がすすまないねぇよ！
機器も高くなるし・・・
ってゆーか独自ISDN上に独自SDSLなんて
それこそ文字どうりの試験（実験！）サービスだ
（さらに考えてみるとどっちにしてもAnnexHを使う（？）
わけだからモデム製品化の時期からして来年春以降の話？）
やっぱ、めたりっくよりもコムに対する牽制なのか？？？
書いてて、AnnexHが謎すぎ
後、isdnにしろアナログにしろ
不当な基本料金ageage作戦はNTTの常套手段っすね
プッシュ回線使用料とか（笑
0252名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGッドの価値を低下させているように思えるのは気のせい？
0253c@tv
NGNGで、NTTのバカが「S-1000はナンバーディスプレイに対応していません」
とホザいたんだよ。まったく。
オレが一番最初に買ったTA知りたい? INSメイトD1だよ。知ってるか? > 224
これ以上はもう付き合ってやんない。
0254224
NGNGD1 は、ＩＳＤＮ開始当時からありましたね。
>> それから、NTTのある担当者は、ナンバーディスプレイ利用に
>> おいても従来のTAでは対応していないとの説明をしておりました。
>> どういう意味か知らないけど
>> １０年使ってるんだったら、デジタル電話Ｓ１０００って知ってる？
> で、NTTのバカが「S-1000はナンバーディスプレイに対応していません」
> とホザいたんだよ。まったく。
う～ん、S1000 は、TA じゃないんだけど。。。
でも信用しました。
で、横道にそれて申し訳ないんですが
勉強の為に１０年前導入費おいくらぐらいかかったかおしえてください。
お願いします。
# 私は、今 DSU が 64Ⅲ かな？ それに S2000 がついてます。
0255名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>書いてて、AnnexHが謎すぎ
これ↓読んでみれば。
http://www.itu.int/itudoc/itu-t/com15/reports/r063.html
0256名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG付き合って頂かなくて結構です。
消えてください。
0257名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGいつもの独自規格で行こうとしたら、海外の汎用品が使える事が解った。
ISDNの時と違って海外のほうが安い。国内規格は完全に無意味になった。
だからAnnex-Hを作った。
NTTもだがメーカーも酷い。海外と正面から勝負する実力が無いからって
鎖国なんかして恥ずかしくないのかよ？
＞224はどうもNTT関係者臭いな。
関係者を装ってNTTの評判を落とそうとしてるんだろ。
無駄な努力だが。元々この板にNTTを信用してる奴なんかいない。
でも、本当に社員でもやる事は同じで、上げ足取りしかできないだろう。
本題では勝ち目が無いから話を逸らせる。
c@tvも反応するな。
早く公式発表が出ないと、このスレッド腐るな・・
もし、ニュースが本当だったら、東京めたりっくに対するサービスの遅れが
NTTの妨害として認められる。ニュースが出るのを待とう。
0258224
NGNG別に、ＮＴＴがどうのこうのいってるんじゃなくて
デマに近い内容で、批判していたので反論したのに
訳の分からない煽りをされたので、何が言いたかっ
たのか、聞きたかったのですが。。。
とにかく、私が言いたいのは以下のないようです。
より便利なサービスを追加しているだけ
別に付加サービスを希望しないのなら機器の買い替えも文句もない。
納得の上で通信機器は購入している。
ＮＴＴの商品でないと使えないことはない。ＴＡ作ってる会社ではない。
新しいサービスが増えるのは 大いに結構
新しいサービスが安くて便利だから不満なんて、おかしい。
だいたい、ＮＴＴは音声系で評価してますよ。
ＩＳＤＮも音声系としてみたらよい規格だと思っています。
単純に、その音声系としても評価できる規格と
通信の分野として評価がもらえる回線が増えれば
良いなぁ～と思っただけです。
もしかして、ＮＴＴに期待しすぎて自爆してることに気づいてないのでは？
各家庭へつながってるメタリックケーブルを保守してきたのは、ＮＴＴだし
そこの部分は、人件費だけがかかって儲けが少ないので現状他の会社があま
りやりたがらないってのが、実情じゃないのですか？
あと、新しいサービスって、新しい技術ありきで、儲かる技術が出てくれば
やりたがる企業は増え、サービス開始が重なるのは無理もないし、企業なら
儲けないと潰れます。
ついでに、いろんな新しいサービスって、提供可能な所から順次提供していくほうがいいでしょ？
困難な所が解決されるまで、サービスなしのほうがいいのかな？
0259c@tv
NGNGアイナンバーがダイヤルインより「便利なサービス」だとでも言うのか?
同じ効果があるサービスをわざわざ別の実装で追加する理由は?
旧ユーザには割高な料金を払うかあるいは機器の買い替えと工事費を出させるか
という選択をさせる、これがユーザを馬鹿にしてなくて何だと言うんだ。
0260224
NGNGでもね。きちんとした知識で批判する分には私も
何もいいません。
あなたの発言を見ると中途半端な知識で批判して
るし軽い虚言も混ざってますので気分悪いです。
私のほうが内容的に叩かれる発言しているのに
あなたも同じように叩かれているのに気が付きませんか？
ダイヤルインは、交換機側での処理が複雑ですが
ｉナンバーは制御チャネル上手く使うので交換機
の負荷や処理の単純化により低価格で実現できる。
そのため、ＴＡ側でその制御信号を受けとって
処理させるので、バージョンアップ等が必要です。
ですので、もちろんアナログのダイヤルインでは
安く提供できません。
> アイナンバーがダイヤルインより「便利なサービス」だとでも言うのか?
便利なサービスかと言われれば、i ナンバーには
制約がありますので、４つ以上番号が必要だったり
ＰＢＸ等の対応状況によってダイヤルインしかだめ
な場合がありますが、交換機 (NTT) 側から言えば
便利（役に立って具合のよいこと）だから安く提供できる。
といえるでしょうね。
0261名無しさん＠１周年
NGNG0262＞260
NGNG＞るし軽い虚言も混ざってますので気分悪いです。
それを言っちゃお終いだよ。
彼は少ないながらも持てる知識を総動員して君に反論してるんだから。
少しは評価してあげないと・・・。
0263名無しさん＠１周年
NGNG0264名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGなあ、xDSLのあつかいはNTT内部でどうなってんだよ？
っつーか回線とっとと開放しろよ。
今のNTTには、それ以上の事は望まないし、
それ以上の期待なんてしてないからさー。
0265224
NGNG私に質問しているのかどうかわからないけど、私ＮＴＴ社員
じゃないんで内部事情は知りませんが、私 xDSL なんて期待してません。
２～３年待てば、FTTH になるんじゃないのかな？
それまでは、CATV でもいいけど、今 OCN エコノミー なので
それで ２～３年待ちます。
現状、サーバ置いたり、Web サイト見たりするのに 128k で
不満ありませんので、みなさん 128k 以上にして何に使われるんでしょうか？
まだ、文字中心のインターネットの楽しみしか知らないので
まあ、気長に待ちますよ。やりたいことが見つかるまで。。。
0266名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG頭おかしいやつ相手しても疲れるだけだし、ボードがみだれる
だけだから相手しないほうがいいですよ
0267c@tv
NGNGうちは会社でOCNエコノミー使ってるけど、eAccessのDSL試験サービス
も利用してる。さすがに4倍高速になると社内でも好評だね。
十分評価できたので、本サービス開始になったらグローバルIPくれる
サービスを見つけてOCNから乗り換える予定。
224はこれ以上見苦しい振る舞いをするな。嫌だと言うなら一つだけ
きちんと答えなさい。TAで鳴り分け制御するINSダイヤルインに比べて
交換機で鳴り分け制御するIナンバーサービスのほうが交換機の負荷が
低い理由を、技術的に解説したまえ。
ま、アナログのダイヤルインとINSダイヤルインの違いも知らない君
では無理だろうけどね。人を罵倒した責任は取りたまえ。
0268名無しさん＠１周年
NGNG0269224
NGNG> うちは会社でOCNエコノミー使ってるけど
OCN エコノミーは、自宅で一人で使ってんの。
> 224はこれ以上見苦しい振る舞いをするな。嫌だと言うなら一つだけ
> きちんと答えなさい。
あなたに、私の振る舞いを制限される筋合いはないのですけど。
だいたいまず私への質問に答えるのが先でしょ
> TAで鳴り分け制御するINSダイヤルインに比べて
> 交換機で鳴り分け制御するIナンバーサービスのほうが交換機の負荷が
> 低い理由を、技術的に解説したまえ。
260 で、ものすごく丁寧に書いたんですがもしかして理解できなかったのですか？
邪魔だと書いておきながら、厨房に説明するような解説が欲しいのか？
ほんとに、ISDN を 10年使っているんですか？
> 人を罵倒した責任は取りたまえ。
文章的に、あなたのほうが罵倒していると思いますよ。
266 さんのおっしゃるとおりですね。相手にするの飽きました。
これからはご自由になんなりと好き勝手にお書きください。
ただしすべて c@tv でお願いします。
この、スレッド荒らしてしまってすいませんでした。
0270224
NGNGすいません。消えますので
0271名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGOCNエコノミーってシロート相手の詐欺商品だろ。
（専用線月３万、１ルータあたり128kbpsの「FR製幹線」）
それに個人で入ってて不満が無いだと？
バカな女口説く時に「俺はＯＣＮエコノミーだ」と自慢する
ためのお飾りかぁ？
0272c@tv
NGNG月1800円と300円の差なんて屁でもないんでしょうね。
おみそれいたしました。永遠にさようなら > 224
0273c@tv
NGNGらしいので(市外局番で検索してみたら私の地域でも12月までに使える
そうな)、INSはやっぱりアナログに戻してADSLを利用しようかと
今のところ考えてる。
さて、東日本がいつまでにINS+SDSLの概要を出せるものだろう?
0274名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG疑問を感じはじめているようで、
少し前に郵政省がこんな報告書を出している。
「IT革命のためのe-Japanイニシアティブ－」
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/denki/000622j608.html
>ア 競争促進による料金低廉化・広帯域化・提供地域拡大のための行動計画
>☆ DSLサービスの全国展開
> ・ 多様なアクセス系ネットワークにおける競争が喚起されるように、DSL
> サービスの全国展開を推進する。その際、事業者が速やかに東西NTTのMDF
> 等での接続を実施できるようにMDF等での接続を標準的な接続箇所と位置
> づけ接続約款化を実施する。
>☆ 東西NTT地域網のアンバンドル化
> [略]
>☆ 事業者向け割引料金の導入
> [略]
そこで、ＮＴＴも独占策を練り直す必要があるということだ。
0275>274
NGNG最近の動きは、アメリカからの市場開放圧力だよ。
0276名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0277名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0278名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこの記事の参考資料としてでてた。
http://www.asahi.com/tech/ec/20000810a.html
去年末の時点で全国平均36％だってさ。
つーか、この整備状況すげームラがあるね。
FTTHはすぐそこだ、みたいなこと言ってるのが
あちこちに、たくさん居るから
俺なんか、全国平均70％は行ってるのかと勝手に思ってたよ。
正直、こんな程度なのかって感じだ。
でも、たしかに、この整備の進行テンポからみると
FTTHは5年後が一つのメドだね。
0279名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれまではＤＳＬで間を持たせればいいわけだよね？
0280名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGhttp://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/nccnews/ncc1234.html
http://www.ntt-west.co.jp/info/fromntt/0006/02_2.html
これは、１年後ぐらいかな？これでもいいよね。（再掲載）
http://www.tokyo-np.co.jp/news/2000080835.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2000/0808/nttisdn.htm
ＣＡＴＶで我慢しよっかな？
ＡＤＳＬを田舎の儲からない地域でも
開設してくれる思い切った業者があれば飛びつくけど
0281名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>去年末の時点で全国平均36％だってさ。
加入者系の光化率って、幹線系とか業務用の専用線ですよね？
(図) http://www.ntt-east.co.jp/tasc/gijutu/hikari/index4.html
電話局に行って「1.5Mbpsでインターネットやりたいから光引いて
ちょ。工事は来週が都合いいよん」と申し込めるのが、
まだ５年も先の話なの？
0282＞281
NGNG東日本 http://www.ntt-east.co.jp/hikarika/japanmap9.html
西日本 http://www.ntt-west.co.jp/hikarika/japanmap9.html
0283名無しさん＠１周年
NGNGそれか定額で月１万とか
期待しない方がいいよ
0284278>281
NGNGガーン、しまったあ！
って事は、俺達一般の利用者が使える
光ファイバの整備状況って何％なわけ？
282でも紹介してる、NTTのHPに整備状況を見れるページがあったけど、
ああいうのじゃなくて、もっと詳しい数字が欲しいんだけど。
だいいち、あのページじゃ俺の住んでる地域とかの情報すら無いんだよね。
0285281
NGNG赤だったので、「現在提供中の光サービス」を見たら
OCNスタンダードが 1.5Mbps で月35万円でした（泣）
0286281
NGNG「現在提供中の光サービス」
http://www.ntt-west.co.jp/hikarika/nowsv.html
によると、いま光を引ける地区でも、サービス内容は専用線です。
自分でプロバイダと契約して専用線で繋ぐかOCNを使うかでしょう。
安いサービスは、いまNTTがフレッツISDNで作っている地域IP網が
完成して、電柱まで光（πシステム）が可能になった時に出てくる
のでは？ それに使われるのが、このスレッドのSDSLかも…
0287281
NGNG0288光化率
NGNGその小地区が↓の図に説明がある配線点（き線点）でカバーする単位。
http://www.ntt-east.co.jp/hikarika/ofplan.html
配線点（き線点）まで光が来ていれば、申込があり次第そこから
地区の建物まで光で繋ぐことができる。
つまり、局から配線点（き線点）までの光化が
加入者系の「光化率」で、最初は2010年だったのを前倒しで2005年に
全国100%にするのが目標。
しかし今のところ、光サービスは専用線のビジネス客が対象で、
庶民に安価で提供する方法は、これからあれこれ試してみる。
いや、それでは遅すぎるというので、ADSL、CATV、無線なんぞと
一年ほど前から世間が騒ぎはじめた…
0289名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG36％はき線点までだ。デマを流すな。
＞電話局に行って「1.5Mbpsでインターネットやりたいから光引いて
＞ちょ。工事は来週が都合いいよん」と申し込めるのが、
＞まだ５年も先の話なの？
月30万払えるなら今すぐにでもできるぞ。
とりあえず郵政省のプレスリリースを見て勉強してくれ。よくまとまってるから。
特に最近増加中のDSL厨房は絶対読め。
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/denki/000703j601.html
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/denki/000630j601.html
0290278=284
NGNG0291名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG日本全国、各家庭の「すぐそこ」まで来てるんじゃなかったのかよ、ちかげちゃんよー。
まあ、しゃーないわな。うちんとこは、下水道も整備されてなくて未だにボットン便所だし。
下水道に線を引っぱる光ファイバーが通ってなくて当然なんだよな。。。。
0292名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0293名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGNTTの光は共同溝や電柱を使うので下水道とは関係ありません
0294>291
NGNGあれは田舎の方がある意味で向いてるかも知れない。
(山に囲まれまくってたら駄目だよ)
それと採算がとれる保証がないから・・・。
国が補助金でも出したらいいが。
0295名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG電柱の無い、都心の一部では、下水管に通してます。
基本的に上面まで、下水が来る事が無いためだとか。
0296NTT＠インサイダー
NGNG0297名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこれを企業向けに貸し出しているらしい。
基本的に下水道を通るファイバーは都のもので、通信通話目的にNTTが引いたものではないよ。
0298名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG贅沢です。
0299名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG＞ＳＴＭ－ＰＯＮを適用した中高速ＩＰアクセス方式としてシェアドア
＞クセス方式があり、10Mbpsの中高速データ通信用帯域を複数の利用者
＞（最大32）で共有し、利用者あたり最大10Mbps、最低でも300kbpsの
＞データ通信を可能にしている。
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/denki/000630j601.html#h35
CATVインターネットと同じじゃないか！
どうせ一軒で食いつぶさないように帯域制限もかけるんだろ！
0300名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG贅沢じゃないよ、光ファイバーの方が安い。
光化で高いのは両側につなぐ光通信装置だよ。
0301名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG丸ごと一本だと 1＠｀5Mbps でも月30万だからね(笑)
0302名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「収容局と加入者宅を1対1で結ぶＳＳ（Single Star）方式に加え・・・」
の部分を意図的に読み飛ばすな。選択肢の一つってだけだろ？
それにCATVのシェア具合はもっと酷いと思うが・・・。
0303299＞302
NGNGその前に費用の試算結果があるだろ。
＞表３－６ 加入者系光ファイバ網整備費用の試算結果
＞ １加入者あたりの
＞ ネットワーク単価
＞ 事業所数 世帯数 ＳＳ方式 ＰＯＮ方式
＞政令指定都市及び ２６０万事業所 １７００万世帯 ２４万円 １４万円
＞県庁所在地級都市
＞人口10万人以上 １６０万事業所 １２００万世帯 ２７万円 １５万円
ＳＳ方式はＰＯＮ方式の２倍近い費用がかかる！
月１万円以下で実現するには共有するしかないっつーことだろーが！
0304299
NGNGいったいどれだけの容量を事前に準備してるかだ、、、
当然、サービスが始まって加入者が増えれば、追加工事が必要になる！！
「２００５年１００％光ファイバー化」は、政治家の公約みたいなもので、
実際に希望者全員が使えるまでには、それから何年もかかる！！！
0305名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG何でそんな結論になるんだ？
過渡期の施策のひとつとしてそういうのもアリと言ってるだけだろ。
「10Mbps」にしたって永遠にそのままじゃないんだぞ。
なんか疲れた・・・。
0306名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG相手にするな > 305
0307元国民機ユーザ
NGNG国民の悲願である光化を批判する奴は非国民だな。
米帝国主義の圧力に屈することなく早期光化を実現せよ＞ＮＴＴ
いかに高価たろうとも国民は働いて（学生は勉強して）支持するぞ！
0308飢餓
NGNG0309名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそういうのに頼るしかなかったんですね。日本って。
産業構造転換期における新規インフラの整備。
0310c@tv
NGNGというのが事実です。
その結果、お役所しか引けるところがないわけです。
0311名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGかけてはりっぱなしにする業者でてくるしなー。
区画整理とかしたあとにぶらさがってるケーブル、誰が撤去するんだよ
0312名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0313Annex-Hは究極の既存ADSLキラー兵器か？
NGNGスターウォーズ 帝国の逆襲 より
「信じられない」
「だからできないんだ」
0314名無しさん＠１周年
NGNG今フレッツが受けられるとこは１年以内に光も使えるようになるんじゃないのかな
0315名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそっちで独自仕様＆割高ってパターンもやだぞ。
0316c@tv>314
NGNG月35万円で(ﾜﾗ。
0317業界人
NGNG0318名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGアホか？ 無理に決まってるだろ。き線までの光化も５割行ってないのに。
10年ぐらいかかるんじゃねーの？
0319名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG永久に日本は情報劣等国。
0320名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG技術について何も知らないとこうなるのか･･･。
恥ずかしいことですな。
0321名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0322名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0323名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0324名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそういう意味で言ったんです。
言葉足らずでしたね。
0325名無しさん＠１周年
NGNG足りないのは言葉じゃなくて脳みそじゃん。
0326名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGを追加するサービスを始めるらしいんだけど、詳しい情報知りませんか？
0327名無しさん＠１周年
NGNGこのスレの過去ログ全部読んだか？それからいいやがれ。
0328>３２６
NGNGhttp://news.yahoo.co.jp/Full_Coverage/Digital_Subscriber_Line/
↑ここも定期的に見ては如何でしょうか？
0329名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGテレビやラジオだって、似たような周波数で干渉しないで
ちゃんと通じてるだろ？
電話回線でも可能だよ。
INSとDSLの共存。
0330名無しさん＠１周年
NGNG今年中にＩＰ接続を１２８ｋで繋げられるようになる予定って書いてあった
0331名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG秋口に間に合うようにもうすぐ申請だすみたいだよ。
ところでもう時期デジタルSTBに置き換わっていくようだけど
それでも同軸で家まで引っ張り込むのかな？
0332名無しさん＠１周年
NGNG01:NTT東日本、ISDNへのデータ専用チャンネル追加を検討
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http://www.ntt-east.co.jp/ (NTT東日本)
NTT東日本は、ISDNサービスに、現在の通話・通信用の2チャンネルに加えて、デー
タ専用のチャンネルを追加したサービスを開発・検討していることを明らかにした。
新チャンネルはDSLになるとも言われているが、同社では「方式は検討中」（NTT広報）
としている。提供時期も未定という。
新サービスは、ISDNサービスへの付加サービスとして検討。現在のISDNユーザーが
回線新設などなしに利用できるようにする。料金についても、具体的な額は明らかに
していないが、「インターネットの普及・促進のため、できるだけ低廉な価格で提供
したい」と、付加的な範囲内での価格にしたい考え。
INTERNET Watch 20000809_1 より
0333名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>足りないのは言葉じゃなくて脳みそじゃん。
ん？ああ、君の脳みそか･･･。
0334傍観人
NGNG0335名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGhttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=966511828
お前はここの１か？
クソつまんねぇんだよ、氏ね。
0336名無しさん＠一周年
NGNG0337名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0338名無しさん＠そうだ選挙に行こう
NGNG>電話回線でも可能だよ。INSとDSLの共存。
初耳なんだが、誰か詳しい話知ってる？
0339名無しさん＠１周年
NGNG無理、無理。
現在勧告されているDSLとINSの共存で数kmの通信なんて。
日本のINSは320kHzあたりまで使っているからね。
0340名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0341名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0342名無しさん＠１周年
NGNGhttp://www.eaccess.net/jp/info/event0719.html
ここに ｢日本向けADSLの技術ー現在と展望ー｣に簡単に書いてあります。
0343>339
NGNG使えるバンド幅はかなり狭いらしいけど。
ITUの勧告はまだ受けてない新規格
0344>343
NGNG各国による正式承認は10月か11月だけど、これは儀式みたいなもの。
だから正式規格と考えていいよ。
0345名無しさん＠１周年
NGNG手間かけてすみません。もう少し詳しく教えてください。
同じ銅線上でDSLとISDNが共存できると言うことですか？
1MHzの上の帯域で何が（DSL or ISDN）が通信をするのですか？
これは、G992.1 AnnexH とは違うとおもうのですが。
0346名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG地下の共同溝だと、高圧線と一緒に敷設されるから、電磁誘導されない光通信が
向いてるんだよ。電話局が中継してくれるわけじゃないから、メタルだと
信号の減退もあるし。光ファイバー以外に選択肢ないんじゃない？
0347名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGITUの内海氏の言葉
「通信では標準化が最重要テーマである。そこで国や地域の代表が案を持ち寄って，
妥協するところは妥協して国際標準を決めてきた。」
AnnexHって、国際標準と関係ないじゃん。ISDNでピンポン伝送やってる国が他にも
あるのか？NTTにしか意味の無い規格を、「ありがたい国際規格様だ。黙って使え」
と言ってるような・・・
だいたい、ISDNと共存する事に意味があるのか。ADSL(AnnexCじゃない国際規格)＋
既存のアナログ電話で不自由する国があるのか？
AnnexHどころか、ITU自体が存続の危機にある時代だよ、今は。
http://bizit.nikkeibp.co.jp/telecom99/contents/ncc991026.shtml
>標準化機関としてのITUはその存在価値を失いつつあるのでは
全てはIPv6の成功にかかっているか・・・NATもPROXYもDHCPも嫌いだ・・・
0348>347
NGNGその上に高速データ通信を乗せる技術だから
国際標準の作り方がチト特殊なんじゃないかな。
電話には１世紀近い歴史があって地域固有の事情を
抱えているからね。
問題は、DSLの日本版技術がほぼ決まってからのNTTの動きが
遅すぎることだ。
0349名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>CATVも最近は光化している筈ですよ。家に入るのは同軸ケーブルですが。
CATV業者が工事してると聞いたことがあります
それで余った回線を他の業者に貸したりもするそうです
0350名無しさん＠１周年
NGNG0351名無しさん＠１周年
NGNGDSLを躊躇していたんだけど、ISDNのままでDSLサービスが受けれるなら
うれしいな。TAの買い替えは必要だとろうけど。
0352名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0353名無しさん＠１周年
NGNG0354＞352
NGNG同じ日だったから混乱してるね
0355名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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