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v6プラス Part4 [無断転載禁止]©5ch.io

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんに接続中… 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ b308-FLuX)2017/05/08(月) 13:23:29.93ID:iPKkjr/K0
JPNEが運営するローミングサービス。
ニフティ・BIGLOBEでは無料のオプションとして提供。
http://www.jpne.co.jp/service/v6plus/

前スレ
v6プラス Part3©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1489987467/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさんに接続中… (ワッチョイ b308-FLuX)2017/05/08(月) 13:23:58.38ID:iPKkjr/K0
http://kiriwake.jpne.co.jp/
判定開始ボタンを押して試験10がOKになったらv6プラスで接続中。

接続にはv6プラスに対応したひかり電話ルーターか市販ルーターが必要。
・ひかり電話ルーターによる接続
 v6プラスが開通すると自動的にv6プラスでの接続に切り替わる。

・市販ルーターによる接続
 「v6プラス」に対応したルーター(バッファローWXRシリーズ、IO-DATA WN-AX1167GR)が必要。
 PPPoEで接続していた場合は手動でv6プラスに切り替える。
※BIGLOBEでは、市販ルーターでv6プラスを使う場合「フレッツ光IPv6接続」を申し込む。
 ひかり電話ルーターなしで「v6プラス」に申し込むとエラーメールが来る。
※GMOとくとくBBでは、ひかり電話ルーターがない場合、
 対応ルーターを持っていても開通にルーターレンタルサービスの申し込みが必要。
0003名無しさんに接続中… (ワッチョイ b308-FLuX)2017/05/08(月) 13:24:34.31ID:iPKkjr/K0
あなたの IPv6 をテストしましょう。
http://test-ipv6.jp/
0004名無しさんに接続中… (ワッチョイ b308-FLuX)2017/05/08(月) 13:27:07.58ID:iPKkjr/K0
なんか>>2のコピペミスってたw

■IPv4/IPv6接続判定ツール
http://kiriwake.jpne.co.jp/
判定開始ボタンを押して試験10がOKになったらv6プラスで接続中。

接続にはv6プラスに対応したひかり電話ルーターか市販ルーターが必要。
・ひかり電話ルーターによる接続
 v6プラスが開通すると自動的にv6プラスでの接続に切り替わる。

・市販ルーターによる接続
 「v6プラス」に対応したルーター(バッファローWXRシリーズ、IO-DATA WN-AX1167GR)が必要。
 PPPoEで接続していた場合は手動でv6プラスに切り替える。
※BIGLOBEでは、市販ルーターでv6プラスを使う場合「フレッツ光IPv6接続」を申し込む。
 ひかり電話ルーターなしで「v6プラス」に申し込むとエラーメールが来る。
※GMOとくとくBBでは、ひかり電話ルーターがない場合、
 対応ルーターを持っていても開通にルーターレンタルサービスの申し込みが必要。
0005名無しさんに接続中… (ワッチョイ b308-FLuX)2017/05/08(月) 13:29:14.23ID:iPKkjr/K0
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1489942629/208

の意見を踏まえてIPアドレス非表示のワッチョイ付にしますた


以上、よろしくおねがいいたします
0006名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6300-WzHc)2017/05/08(月) 13:44:56.80ID:oJiqaKI00
乙です。
0007名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0700-Idqu)2017/05/08(月) 14:43:58.57ID:uwOCRcsF0
JPNEの対応機種にWN-AX1167GRのらないのかな
ハブられてるような
0008名無しさんに接続中… (ブーイモ MM52-stuA)2017/05/08(月) 15:35:47.89ID:iqLYJuyRM
載ろうが載るまいがどうでもいい
契約もサポートもISP相手の話なんだからISPがokすれば良いし
JPNEが載せてもISPがokださねばノンサポート
0009名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6300-FJfx)2017/05/08(月) 17:00:56.44ID:At6z99XK0
>>7
はぶられてるって言い方が良いかどうかわかんないけど、メルコは化なり早い時期に
http://buffalo.jp/news/2014/10/29_01/
そうなってるからね。
JPNEとしても優先するしかないんじゃない?
民間企業なんだし。
0010名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6300-Omv4)2017/05/08(月) 20:54:10.75ID:zc9R6O+u0
ネトゲのキャラ選択画面で放置すると接続切れる問題が発生したので
HGWのIPv4設定>高度な設定>TCP[Established]を適当に延長

初期値の300秒だと他のゲームでもロード中とかに接続切れ起こすのがあるような気がする
0011名無しさんに接続中… (ワッチョイ 76a8-Ogwz)2017/05/08(月) 21:46:11.83ID:IQTnP8im0
NTT他ISP4社にIPv6やらについて確認、プロバイダ乗り換えで電話したら
一日つぶれてしまった。
しかもどこの受付もIPv6、IPoE、v6プラスについてろくに理解してない始末。
後からくる慎重派の人は
自分で調べておいた情報を信じて、
NTT、ISPにはよっぽどじゃないと込み入った話はしないほうがいい。
保留ばかりさせる受付の人がかわいそうだわ。
0012名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9bb3-Ogwz)2017/05/08(月) 21:58:47.11ID:IqlotkoS0
本当はIPv6の方がネットワーク規模としてデカくなった時代に使われる技術なのに
こんなにワラワラと一般人に使われる方が不幸
0013名無しさんに接続中… (ワッチョイ b24b-UAmY)2017/05/08(月) 22:34:43.24ID:G6F5ldz60
一般のv6プラスユーザーは、まだほとんどIPv6を使ってないよ。
v6プラスにしたからって、PS3やPS4がIPv6を喋るわけじゃないし。
HGWやルーターは、一所懸命IPv6を使ってIPv4用のトンネルを張ってるが。
0014名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6300-FJfx)2017/05/08(月) 22:42:42.62ID:At6z99XK0
>>13
Google様がv6対応してるからYoutubeとかで知らぬ間にけっこう使ってると思う。
Google検索を一日何回も使う人も多いだろうし、そこらも「知らぬ間に」かな。
他には、Windowsアップデートもv6対応です。
2chユーザーには少ないかもしれないけどNetflixも対応済み。
0015名無しさんに接続中… (ワッチョイ 76a8-Ogwz)2017/05/08(月) 22:53:14.01ID:IQTnP8im0
v6プラスってPC〜ルータ、VNE〜コンテンツ区間以外は全部IPv6だろ?
IPv4はカプセル化するんだから。
他の似非IPv6サービスはごちゃごちゃしすぎて知らんが。
今のとこはPPPoE加入者終端を回避することに意義がある。
だからプラスなんて商品名つけてるんだし。
0016名無しさんに接続中… (ワッチョイ fe77-9BfN)2017/05/09(火) 00:57:44.21ID:0vrNS8+C0
>>前スレ997
フレッツ回線でのIPoE接続は、ONUとNTTのフレッツ・v6オプションが1対1の排他利用で、既に紐付けられた状態だとv6プラスの申し込みができないように、ISPのIPoE接続も同様なんじゃないの?
新規申し込みで上書きされるんじゃなくって、一旦解放させないと申し込み自体ができない、あるいは仮に申し込みできても「出来ませんでした」と後で断られる
0017名無しさんに接続中… (ササクッテロレ Spf7-eUWn)2017/05/09(火) 08:48:08.64ID:/TbcKVgop
>>16
「ONUとNTTのフレッツ・v6オプションが1対1の排他利用で、既に紐付けられた状態だとv6プラスの申し込みができない」
→ NTTのフレッツ・v6オプションが既に有効な回線では、v6プラスの申し込みができないように読めるが、そんなことはない。
「ISPのIPoE接続も同様」
→v6プラスの場合はフレッツ・ジョイントの配信有無があるが、IPoE 接続部分については他の IPoE インターネット接続と同様。
0018名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6300-FJfx)2017/05/09(火) 09:47:02.55ID:oRcaWMEJ0
>>17
多くの方が気にしてるのはv6プラスのことじゃなくてw
BIGLOBEやASAHIネットが始めたIPv6(IPoE)を標準自動提供してること。
申し込みを待たずに開通させてるんで、それはどうやって紐付けしてるのかな、と。
まあ深いところはわからないけど、自社VNEなんでNTTとなんらかの情報交換が
あるだろうなくらいにしか想像できない。
NTT東日本スレでも話題に出てます。

(IPさらしの旧スレより下がってるから上げときます)
0019名無しさんに接続中… (スププ Sd52-YlV+)2017/05/09(火) 10:23:08.02ID:layNFCg7d
>>18
最近の契約はNTTプロバイダサービスから確認の電話があるからいいけど
昔はどうだったんだろ?
0020名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0700-LqpW)2017/05/09(火) 10:55:58.88ID:WRqTTmgl0
>>15
そうそう。

それから、withフレッツ以外の接続サービスは回線と紐付いてた訳ではないので、複数社と契約して複数のPPPoEセッション(NGNはデフォルト2セッションまで)を張ったり
あるいは別の場所の回線で使ったりしてる人も稀にいた思うんだけど、そうした人達の中には先月から自動的に複数VNEと契約する状況になってる人もいるハズ。(例えばBIGLOBEとAsahiNET両方の接続サービスを契約してた人)

その場合「回線との紐付」ロジックによってはおかしなことになる(少なくとも利用者の希望に沿わない紐付がなされる)可能性がありそうで、気になってる。
0021名無しさんに接続中… (ペラペラ SD72-qCsN)2017/05/09(火) 11:17:23.61ID:3SklTLnSD
VNEが複数契約あったら各デバイスにアドレスが複数割り当てられるだけなんでは
いわゆるマルチホーム状態
経路制御にSHIM6(RFC5533)が使えるのかRFC3484になるのかは判らんけど
MAP-E運用に支障が出るとは思えない
0022名無しさんに接続中… (ササクッテロレ Spf7-VY1b)2017/05/09(火) 12:29:28.76ID:/TbcKVgop
>>21
NGN の仕様上、それは無い。
0023名無しさんに接続中… (ワッチョイ 76a8-Ogwz)2017/05/09(火) 13:00:11.68ID:bVckzQaT0
VNE内では結局PPPoEの時と同じように
ISPごとの加入者終端装置があるだけじゃないの?
VNEが一元管理、IPv6 IPoEのすべてのユーザを
ひとつの加入者終端にしているわけではなくて。
この形になってやりたかったのは
NTT NGN内から加入者終端を逃がしたかっただけじゃないの?
恐らくNTTの設備計画でNGN出口はPPPoEに偏った計画しか組めない状況なんだろ。
IPv6はメリットがあるのにコンテンツが普及しないところに目をつけた民間が
IPoE速いよってメリットらしきものを見せてコンテンツを誘導しようとしてるだけで。
その過渡期に一見関係なさそうな元々混雑してたIPv4の影響に目をつけた俺たちが
一時的にv6プラスというサービスに群がっているだけだ。

このままNGNから人が出て行ってただの土管になるとは思えないので
VNEはIPv6コンテンツが普及するまでの中期的な活躍になるのではないかと。
役目を終えたらまた加入者終端をNGNに戻すんじゃないかね。
NTTがVNEと同じことやればいいだけだからね。
そうじゃないと政府が国民監視できないもんな。
0024名無しさんに接続中… (ブーイモ MM53-stuA)2017/05/09(火) 13:16:37.79ID:4uem5HnoM
>>21
マルチプレフェックス=アドレス、正確に言えばプレフェックスが複数
マルチホーム=接続(回線)が複数

アドレスが複数はリース更新(旧が切れる前に新もらう)はありえる

経路制御はそこらのエンドよりの動きは関係ない
GWルータでソースアドレス見てそのプレフェックス払い出したVNEに流すだけ
0025名無しさんに接続中… (ワッチョイ 76a8-Ogwz)2017/05/09(火) 13:16:49.47ID:bVckzQaT0
逆にいえば、
現状コンテンツ側でIPv6をサービスしてるグーグルあたりは
IPv4、IPv6両方の入り口を持ってるってことなんかね?
IPv4のエンドユーザでも普通につながってるもんな。
0026名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6300-FJfx)2017/05/09(火) 13:43:02.85ID:oRcaWMEJ0
>>25
何を逆に言ったのかわかんないけど、
コンテンツサイトは当然そうだよ。
今の時点でv6専用にしても維持出来ないでしょ。
0027名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6300-FJfx)2017/05/09(火) 13:49:15.22ID:oRcaWMEJ0
>>23
そんなに難しく考えないでも、世界的にIPv6に移行しつつある過渡期なんだし、
v6プラスはこの先長く生き残る手段ではないと思ってます。
もうここで何度も話に出てるけど、大手動画サイト(アマゾンとかアベマとか)が
v6対応したらIPv6(IPoE)+IPv4(PPPoE)のデュアルでまかなえるようになると思う。
そうなったときにIPoEをどこがやるのかってことだと思うけど、表に出さない(出てこない)
だけで、ちゃんと筋道は立ってるはず。NTTをどの位置に置くかってのも含めて。
気にすることはないよ。
0028名無しさんに接続中… (スププ Sd52-YlV+)2017/05/09(火) 14:42:53.96ID:layNFCg7d
こういう技術ってv4 PPPoEが設備更新放棄で廃れてきたときこそ真価を発揮するんじゃないの?
0029名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0700-ypVs)2017/05/09(火) 15:35:22.04ID:sd2c4yiX0
>>28
デュアルスタックが高くつくような状況が想定されてた
NGNは今そうなってるんだから今必要
https://www.nic.ad.jp/ja/materials/iw/2016/proceedings/t04/
0030名無しさんに接続中… (ワッチョイ 76a8-Ogwz)2017/05/09(火) 17:37:15.46ID:bVckzQaT0
>>29
読み応えがあった。
結局ユーザと企業の負担の押し付け合いなんだな。
規格が混在するサービスが乱立すると面倒なことになるかもしらんな。
ぱっと見、NTTでやれるだろと思うが
わざわざVNEとして外に出したのは
急激にIPv4利用がしぼんで
つい最近まで増設してた
PPPoE加入者装置の減価償却が間に合わないことを防ぐつもりなんだろうな。
ゆっくり移行が進んでくれないと設備計画が困るよとw
つーことはやっぱりVNEは10年くらいは続くわけだ。
0031名無しさんに接続中… (ブーイモ MM53-stuA)2017/05/09(火) 22:08:44.68ID:4uem5HnoM
>>23
2008から9年にかけて
NGNとISPをどう結ぶかって頃の案1〜3、後から案4出てきて結果的に
案2(改めトンネル改めIPv6PPPoE)と
案4(改めてネイティブ改めIPv6 IPoE)に
話がまとまるまでの流れを見てみれば?
あの頃はいろんなところで話題になってたから今でも残ってる

ゴシップ的な裏の話はともかく建前上NTTはどれを推すわけでなく
基本的にはISPの方が選んだ結果が今の形
0032名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f41-yFc8)2017/05/10(水) 22:58:53.06ID:2mO8cTW+0
v6プラスを使ってみたくてniftyかbiglobeを検討中です
niftyもbiglobeもwithフレッツというパックコースだと
今契約しているISPは解約してくださいとなっているんですが
これは今のISPを解約しないとどうなるんでしょうか?
違約金を取られたり解約されてしまうんでしょうか?

出来ればサーバ用に今のISP契約したままにしておきたいんですが
0033名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0700-TGgi)2017/05/10(水) 23:12:57.56ID:1veOtMuS0
>>32
今のISPがwithフレッツ契約でないなら、特に制約はないハズ。(そのまま契約続行可能)
今のISPがwithフレッツの場合は申し込み後NTTから、withフレッツ契約先が現ISPから新ISPに変更される旨を確認するための電話がかかってくる。(現ISPとの契約がどうなるかはサポートへ要確認)

現ISPとの契約を残しておく意図がよく分からないけど、v6プラスにしても対応HGWがあれば、PPPoEパススルーした上で(別のルータorサーバーで直接)PPPoEセッションを張ってそちらで外部公開できるよ。
0034名無しさんに接続中… (ワッチョイ b3b2-VY1b)2017/05/10(水) 23:19:30.64ID:BNJR8GJI0
>>32
既に with フレッツ契約していて、確認電話で了解するなどして同じ回線で新たに別の with フレッツの契約が成立したなら、
元の契約は with フレッツではないものになる。「with フレッツではない」というのが具体的にどういう契約なのかは、ISP による。
元々 with フレッツでないのなら、そのままで良い。

元の契約が with フレッツでコース変更などもしたくないのであれば、BIGLOBE であれば 「ひかり」コースにするか、
@nifty なら @nifty光 プロバイダーコースを契約できるならすれば良い。
0035名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f41-yFc8)2017/05/10(水) 23:33:59.31ID:2mO8cTW+0
>>33,34
教えて頂いてありがとうございます

今のISPは単独契約なので、別ISPとwithフレッツコースを契約しても
何の問題も無いということで安心しました

今のISPでは自宅サーバーを運用しているので、v6プラス開通後はHGWの
下部にルーターを接続してPPPoEパススルーでipv4セッションを張り
サーバーを引き続き運用しようと考えています

もしかしてbiglobeやniftyと契約すれば、v4のアカウントが付与されて
PPPoEでのv4通信とv6プラスでのv6通信を一契約で同時に使用できますか?
0036名無しさんに接続中… (JP 0H62-nnW2)2017/05/10(水) 23:41:54.70ID:pmnBgqCzH
>>35
うん、1契約にまとめられますな
0037名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0700-TGgi)2017/05/10(水) 23:57:49.50ID:1veOtMuS0
>>35
>>もしかしてbiglobeやniftyと契約すれば、v4のアカウントが付与されて
>>PPPoEでのv4通信とv6プラスでのv6通信を一契約で同時に使用できますか?

一契約でできるよ。

郵送されてくる契約書にPPPoE接続用のIDとpassが書かれてるので、それを使ってPPPoE接続できる。
IPoE側はほっとくといつの間にかHGWのPPPoEランプが消えて使えるようになる。いつから切り替わるかは不明。HGWのFWで現PPPoE通信をフィルタしてる場合は新たに設定が必要なので注意。(過去スレ含め要参照)
0038名無しさんに接続中… (ワッチョイ d300-W2zR)2017/05/11(木) 00:02:59.64ID:tYO9C5vo0
>>35
そう、BIGLOBEとNIFTYは一つの契約(基本契約)だけでIPv4(PPPoE)とv6プラスの
両方使えるよ。
というか、契約がIPv4(PPPoE)で、v6プラス(IPoE)は無料の追加オプション扱い。
あと、注意としてはNIFTYもBIGLOBEも新規契約だとすぐにはv6プラスが使えない。
という書き込みを多く見る。そこらは確認してね。
0039名無しさんに接続中… (ワッチョイ d300-W2zR)2017/05/11(木) 00:18:16.90ID:tYO9C5vo0
>>37
勝手に開通するのはBIGLOBEのIPv6(IPoE)だけで、
v6プラスは申し込まないと開通しないです。
これね。
http://support.biglobe.ne.jp/ipv6/lite.html

NIFTYは勝手に開通するIPv6(IPoE)はないです。
0040名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-SgTH)2017/05/11(木) 00:36:07.76ID:J9Hahgh/0
>>39
申し込み不要と言う意味ではなく、PPPoEのようにHGWにID/passを入力するような手続きが無いため「切り替わりのタイミングを制御することができない」という意味で書きました。
0041名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4341-TDWH)2017/05/11(木) 16:11:27.79ID:6i6FxBSL0
>>12
日本語で喋れよ、な?
0042名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4341-TDWH)2017/05/11(木) 16:13:03.56ID:6i6FxBSL0
>>13
firefoxの方がv6優先するようだ
しかしchromeの方はv4ばかり
いずれもヨウツベ
こんな現象ないかい?窓7
0043名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4341-TDWH)2017/05/11(木) 16:16:58.75ID:6i6FxBSL0
>>15
違う
ルーター〜VNEのゲートウェイ(map-e用)間だけがv6(v4overv6)
0044名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4341-TDWH)2017/05/11(木) 16:21:28.95ID:6i6FxBSL0
>>16
何やってるかと言うとNGN網内のdhcpv6鯖からONU先のhgwまたは対応ルーターに
v6アドレス払い出すんだが、このv6アドレスを指定VNEの物に
書き換えるだけ

よって正しく申請すれば掴んで離さない解放要てことはない。
0045名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4341-TDWH)2017/05/11(木) 16:25:46.03ID:6i6FxBSL0
>>18
v6プラスはIPOEの不可分の一部分なんだよ(v6プラスはv4ov6の一種)

その不可分の一部分にv6プラス(map-e)やds-liteなどがあるだけで
IPoEと切り離して申し込める訳ではない。

(申し込みと実際の利用は別なので、申し込んで有効になってても
CPEを設定すれば選択的に使わないことはできる)
0046名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4341-TDWH)2017/05/11(木) 16:31:14.24ID:6i6FxBSL0
>>45
つまりv6プラスは、ipoeのvneとしてjpneを選択(jpneを利用するispのコースを選択すると)
排他的に付随してくるv4ov6のオプション。

vneを選ぶには、ispを通してフレツv6オプションの申請をして、
vneが当該選択vneに切り替わらないといけない。

同時に使えるvneは基本1vneだけ。

vneを選ぶと、ほぼ半固定的にv6プレフィックスとが割あたり
また当該vneのv4ov6方式を固定的に利用することになる。
0047名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4341-TDWH)2017/05/11(木) 16:35:54.16ID:6i6FxBSL0
>>21
基本的にVNEは複数同時契約できない。
NGN網内のdhcpv6鯖が払い出すv6プレフィックスは単一だから。

つまり普通の使い方では最後に契約したVNEのv6プレフィックスだけが
CPE配下に割り当たる。

よってCPEからは最後に契約したVNEとの間でしかルーティングできないので
v4ov6mo含めてそことしか通信できない。
0048名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4341-TDWH)2017/05/11(木) 16:43:02.10ID:6i6FxBSL0
>>20
ntt保証の限りではないが、

現状v6オプション開通済でvneとv6ルーティングされた状態であっても、
そのままの状態でv4pppoeも接続できる(網終端装置にもリーチする)から、

v6pppoeにも同様にリーチできる可能性はある。

よってv4pppoe v6pppoe ipoe(v4ov6)の三仮想回線は
ルーターを複数使って同時に通信できる可能性がある。

ただしhgwなしonuにrt直結下なので
hgwあり環境では保証できないし
v6pppoeも試した事はない
0049名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4341-TDWH)2017/05/11(木) 16:47:05.95ID:6i6FxBSL0
>>23
全然違う。
IPOEの出口は、v6ならgwr(ゲートウェイルーター)で
ダイレクトルーティング。
半固定なのでロギングする必要はない。(dhcpv6ログは必要)

v4ov6はロギングが問題になってるが、v6プラスのMap-eは
ステートレスなのでロギング不要…だったかな
ds-liteだとロギング要
0050名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4341-TDWH)2017/05/11(木) 16:51:33.33ID:6i6FxBSL0
>>23
あと最後5行は頓珍漢解釈なのでゴミに出すべき

フレッツネクストを使う限り全てはNGNを通る
NTT東西は法規制によりVNEの業種を行えない
0051名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4341-TDWH)2017/05/11(木) 16:54:11.93ID:6i6FxBSL0
>>25
端末とサーバー側でのそれをデュアルスタックと言う
デュアルスタックは全世界共通

あくまでもフレッツNGN上の通過の仕方がガラパゴス特殊なだけ
0052名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f00-YD4n)2017/05/11(木) 17:09:31.56ID:+HrDVNSp0
IPv4設定のソフトウェアバージョンって1.1.1だったっけ?
この間まで 1.1.0だった気がする。何か変わってる?
0053名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-SgTH)2017/05/11(木) 17:16:42.22ID:J9Hahgh/0
>>43
元レスを良く読んでみて。俺には同じことを書いてるように見えるよ。

>>47
上書き方式なの?

>>48
v6PPPoEの事は一つも書いてないよ。
IPv4PPPoE接続サービスを複数社と契約してる中で両社がVNEサービスを(自動的に適用される形で)開始した状況で、どの社のVNEサービスが有効になるのかコントロールできないって話だよ。
元レスにも書いたけど「AsahiNETとBIGLOBEの両方でPPPoE接続サービスを契約してた人」がその状況に該当する。
0054名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4341-TDWH)2017/05/11(木) 17:21:36.62ID:6i6FxBSL0
>>30
VNEは無くならない
他にいい形式が開発されれば別だが
NGN上でこれで行こうと全体的になってる以上
他の手段は(抜本的NTT法改正が無い限り)フレッツを使わない事しかない
0055名無しさんに接続中… (ワッチョイ d300-W2zR)2017/05/11(木) 17:41:46.45ID:tYO9C5vo0
>>53
「日本語で喋れ」と言ってる本人が、日本語読めない書けない人みたいだし、
相手するだけムダですよ。
0056名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4341-TDWH)2017/05/11(木) 17:45:00.27ID:6i6FxBSL0
>>39
なるほどniftyのが一番分かり易い
http://qa.nifty.com/cs/catalog/faq_nqa/qid_14834/1.htm

ここのipv6接続オプションもbiglobeのipv6オプションライトもそうだが、
このパターンはv6 ipoe+v4pppoe(従来そのまま)と言う新しいパターンだな。
つまりこの新パターンでは現状、v4ov6サービスは提供されない
(v4はpppoeのまま)と言うことか。

ただniftyはまだvneやってないはずだからたぶんjpneのipoeに乗っかっているのか。
biglobeは自前vne始めたけどまだ日が浅いからやはりjpneのipoeに乗っかるのかもな。
ここらへんは契約者が ipv6 test サイトに繋いでみれば一発で分かる。

つまりv6プラスは明示的にipoeがjpne、さらにv4ov6もjpne(一般的なvne利用形態)となる訳だが、
ニフティの ipv6接続オプションとbiglobeのipv6オプションライトは、
どこのvneになるかは分かりませんがとにかくv6だけipoeで繋ぎますよって事だな。

こりゃ新しいパターンか。
0057名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4341-TDWH)2017/05/11(木) 17:46:20.42ID:6i6FxBSL0
>>55
日本語の理解能力が低いだけだよw
0058名無しさんに接続中… (ササクッテロラ Sp27-T3ni)2017/05/11(木) 18:33:27.97ID:5y3tkopqp
>>56
新しいのは BIGLOBE の IPv6オプションライトだけ。
2013 年に IPv6 over IPv4 が始まるまでは、IPv4 は PPPoE するしか無かった。

@nifty は、特に最近変わったことはないから JPNE のままだろう。
BIGLOBE のは、従来からある v6プラスやフレッツ光 IPv6接続を申し込もうとすると JPNE との情報共有についての注意書きが表示されるが
IPv6オプションライトではそんなのをすっ飛ばして開通すること、先月に自前 VNE が開通している回線が突然急激に増えたこと、から IPv6オプションライト=自前 VNE と考えて良いと思う。
0059名無しさんに接続中… (ワッチョイ cfa8-SU9n)2017/05/11(木) 19:01:57.37ID:KOrO1sgU0
>>58
やたら詳しいな。
>先月に自前 VNE が開通している回線が突然急激に増えた
どうやって調べたんだよ。中の人か?

ぱっと見、そのライトとやらは
客から申し込めない自動適用とあるから
いわゆるIPv6 IPoEのことじゃないの?
環境がある人は勝手に切り替えますよっていう。
いつから開始したという情報が見当たらないからそこはわかんないけど。
0060名無しさんに接続中… (ワッチョイ d300-W2zR)2017/05/11(木) 19:22:51.36ID:tYO9C5vo0
>>59
IPv6(IPoE)ですよ。4月17日から順次、ですね。
http://support.biglobe.ne.jp/ipv6/lite.html
0061名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4341-TDWH)2017/05/11(木) 21:48:06.62ID:6i6FxBSL0
やっとBIGLOBEの区分けが意味分かってきたw

■biglobeのv6プラス(hgw向け)
http://support.biglobe.ne.jp/ipv6/

■v6プラス市販ルーターを持っている場合
フレッツ光 IPv6接続」(無料)
http://support.biglobe.ne.jp/ipv6/guide.html

■hgwもv6プラス市販ルーターもどちらも無い場合(v4ルーターのみ)
プレミアムサービス(11ac対応v6プラス市販ルーターレンタルオプション)
http://support.biglobe.ne.jp/premium/index.html?i4c=253&;i4a=1321215

で、全部VNEはJPNE(v6プラス)なんだろw
0062名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4341-TDWH)2017/05/11(木) 21:51:29.17ID:6i6FxBSL0
上の3つは、中身(ネットワーク仕様)は全部一緒なのに
看板の掛け方が全然違うw
こりゃ末端のサポートの人間全然理解出来ないだろwww
0063名無しさんに接続中… (ワッチョイ ff34-+XR/)2017/05/11(木) 22:11:07.07ID:1EH+o4gH0
知識がある人間なら以下を見れば直ぐに分かる。
> 上記条件に当てはまらない方で、以下の機器をお持ちの方は、「フレッツ光IPv6接続」(無料)をお申し込みください。

ド素人に分かれというのは酷だが。。。
0064名無しさんに接続中… (ワッチョイ 83c7-C9b9)2017/05/11(木) 23:08:06.47ID:5JGsuizc0
>>61
「フレッツ光 IPv6接続」はv6プラスの登場よりはるか以前から存在するIPv6 IPoEサービスだよ。
http://support.biglobe.ne.jp/news/news343.html

v6プラス登場以後は、http://support.biglobe.ne.jp/ipv6/about_ipv6/ で法人向けとして案内されていたり、
個人向けにはv6プラス案内ページの小さな注釈(>>63)からしか辿れなかったりと、散々な扱いだけど、
もちろん依然として個人が「純粋にIPv6 IPoEだけを利用したい」場合に申し込んでもいい。
この場合、サービス内容としては>>60と同等だけど、VNEがBIGLOBE自前ではなくJPNEになる。

BIGLOBE側としては「フレッツ光 IPv6接続」契約者が市販ルータでv6プラス化していようがいまいが知ったこっちゃない。
市販ルータをつないだときの処理(マップルール配信等)はJPNEが全部やってくれるからね。
0065名無しさんに接続中… (ワッチョイ 13b2-T3ni)2017/05/11(木) 23:23:07.11ID:utEH8LLH0
>>59
まず、IPoE のアドレスの範囲はホームゲートウェイが取得するようになっている経路情報からわかる。
そのうち、どの範囲がそれぞれどの VNE なのかは、JPNIC などの登録情報からわかる。
これでまず BIGLOBE の VNE のアドレスの範囲がわかる。
その中から適当に選んだアドレス宛に、hop limit がある程度小さめの値のパケットを送りつけると、hop limit が尽きたところで HGW 等 が hop limit exceeded in transit を返してくれるアドレスがある。
返事があるということは、そのアドレスには IPoE が開通した回線があるということ。
これを日を置いて同じ宛先に送って増えたかどうかで、その間に増えたかどうか分かる。
0066名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f77-9voh)2017/05/12(金) 09:38:55.16ID:jClxwhHT0
(ワッチョイ 4341-TDWH)は「HGWではv6プラスに接続できない」君だよ
まともに相手しても時間と労力の無駄
特徴は意味不明な書き込み内容と、突っ込まれた際の、謎の上から目線での草生やしレス
0067名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3341-TDWH)2017/05/12(金) 10:35:10.09ID:N8IddCps0
>>65
また日本語の読解力低いです君かな?
http://i.imgur.com/74ZseFF.jpg
0068名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3341-TDWH)2017/05/12(金) 10:35:59.60ID:N8IddCps0
>>66
誤爆したこっち

また日本語の読解力低いです君かな?
http://i.imgur.com/74ZseFF.jpg
0069名無しさんに接続中… (ガックシ 06ff-Egc3)2017/05/12(金) 20:02:48.77ID:lemZ03916
>>29
分かりやすい
0070名無しさんに接続中… (ワッチョイ 834b-Fc1g)2017/05/12(金) 22:51:01.12ID:cgQzB8/z0
オンラインゲームをプレイしていく上で既存のBIGLOBE回線だと
時間帯によっては1MBを切る事があるのでv6プラスの契約を検討しています。

現在使用しているモデムはRV-230NEになるんですが効果はありそうでしょうか・・?
0071名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-7dpY)2017/05/12(金) 23:02:20.93ID:wnwqHJ/+0
Rv-230って対応HGWに書かれてないので別途ルーター必要。
1Mまで落ち込むなら改善の見込みはあるとは思うけど
試さない限りわかんないので自己責任でどうぞとしか。
0072名無しさんに接続中… (ワッチョイ 13b2-T3ni)2017/05/12(金) 23:06:14.21ID:Qj050nKK0
>>70
フレッツの速度測定サイトでは十分な速度が出るようであれば、改善する見込みは十分ある。
0073名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-SgTH)2017/05/12(金) 23:10:00.10ID:elswyw/e0
>>70
その速度からなら十分改善が見込めるハズ。
ただ、BIGLOBEの申し込みページをみると残念ながら対応機器リストにそのHGWの型番は載っていない模様。

[サービス提供条件]の[その他の条件]を参照
http://support.biglobe.ne.jp/ipv6/

v6プラスを利用したい旨を伝えた上で、HGWをv6プラス対応型番(フレッツジョイント対応)のモノに交換してもらえるかどうかをNTTに問い合せてみては?

ちなみにRV-230NEはHGW(ホームゲートウェイ)と呼んだ方がこのスレで通じやすいと思うよ。
0074名無しさんに接続中… (ワッチョイ 834b-Fc1g)2017/05/12(金) 23:17:41.05ID:cgQzB8/z0
>>73
ご丁寧にありがとうございます。
確認させて頂いた上でお問い合わせの方を行っていこうと思います。
態々ありがとうございました。
0075名無しさんに接続中… (ワッチョイ d300-W2zR)2017/05/13(土) 00:12:10.66ID:QKM9yg0G0
>>74
解決した後のレスだけどw
速度の問題だけなら、うちもVDSLだけどv6プラスで上下80Mbps前後出てるよ。
それと >>73 のとおり、「フレッツジョイントが使いたいから」と言えば交換対象
だったと思う。レンタル料金同じで本来受けられるべきサービスだからね。
ただ、コラボでBIGLOBEにしちゃってると、難しいかもしれない。
0076名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9387-C9b9)2017/05/13(土) 00:30:22.39ID:ImpiL7xO0
5/1にwebからプロバイダ乗換えでwithフレッツでビグロに申し込み同時にV6プラスを申し込みました

ただネット回線常時接続にしたかった為前のプロバイダも今月まで契約中(withフレッツで

上にも書いてあったのですがwithフレッツからwithフレッツに乗り換えの場合、NTTから確認の電話来るの待ちでしょうか?

GWがあったとはいえ5/1から音沙汰無いのですが、これはどこかに聞いたほうがよさげでしょうか?
確認がこない限りV6プラスの申し込みが進まないのかな?
0077名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-SgTH)2017/05/13(土) 00:53:01.34ID:xV9fmXbe0
>>76

>>33です。
自分の時は乗り換え予定のISPのサポートにいろいろ聞く中で、電話の件を教えられたよ。実際申し込み後にNTTから電話がかかってきたんだけど、一年以上前の話なので今はそのあたりの確認手続きが変わったのかも。
0078名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f87-C9b9)2017/05/13(土) 01:42:03.96ID:UsazcJfo0
>>77
そうなのかー、自分が乗り換え前電話したときはそんなこと一言も無かったのになぁ
申し込みするときにもしかしたらNTTから確認の電話があるかも?みたいな事は書いてあったんだけど

5/1に申し込んでいまだに電話かかってこないのは何故なんだろ??
0079名無しさんに接続中… (ワッチョイ 13b2-T3ni)2017/05/13(土) 03:11:27.21ID:VMMFTL9L0
>>78
電話があるかも?というのが実際にある率がどの程度なのかわからないし
NTT東と西で同じなのか違いがあるのかもわからないけど
5 月になって with フレッツを申し込んだのなら、電話が来たとしてもどのみち with フレッツ適用になるのは 6 月から。

with フレッツ適用前でも、PPPoE のユーザーパスワードが発行されれば PPPoE 接続はできるから、
接続できることを確認したら旧プロバイダは解約するか、あるいは契約を残すとしても with フレッツではないものに変える。今月中の手続きに間に合うように。
これで電話確認などなかったとしても、基本的には with フレッツ適用になる。
その他にも with フレッツ適用に対して支障がないか心配なら、一度問い合わせてみたら良いかもとは思うけど。

今となってはもう遅いけど、月初申込なら with フレッツではなくまず「ひかり」コース(ISP 単体)で契約すると翌月まで適用を待つ必要はないから(それでもすぐには適用されないが)、
それで v6プラスを開通させる方が待ち時間は少ないのではないかと推測している。
0080名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f77-696r)2017/05/13(土) 11:37:22.89ID:1WfisaFp0
>>70
RV-230NEはNEC製のVDSLモデム一体型のHGWだね
第2世代だからv6プラスには対応してない
ISP契約ならNTTに、コラボならビグロにHGW交換を相談
単純にv6プラス対応なら第3世代以降、VPNサーバー機能が必要なら第4世代以降、無線のac対応なら第5世代になるから、上手いこと交渉してみればいいよ
オンゲしてるんならv6プラスで不都合が生じる可能性あるけど、その辺は大丈夫なのかな?
0081名無しさんに接続中… (ワッチョイ d300-Pho8)2017/05/13(土) 11:57:43.79ID:QKM9yg0G0
>>76
すでにWithフレッツを使ってるのに、新規にwithフレッツを申し込むと、
Withフレッツは一つしか使えないから問い合わせて来るんだと思う。
意思表示確認って意味で。
「乗り換え」で手続きしたらその時点で意思表示してるとみなして電話来ないんじゃないかな。
いずれにしても一つしかWithフレッツ使えないから、従前ISPの解約が終わらないと話しは進まないと思う。
5月いっぱいは従前のが生きてるんじゃないですか?
解約って月末の一定期日までに手続きしないと、さらに翌月一ヶ月残ったりするよ。
0082名無しさんに接続中… (ワッチョイ d300-Pho8)2017/05/13(土) 12:01:42.48ID:QKM9yg0G0
>>76
ああ、もしかして、Withフレッツが確定しないとBIGLOBEに接続できないと思ってる?
それまで従前のを使ってようと解約してないとか。
BIGLOBEから接続IDとパスワードが送られてきたら、それでアクセスできますよ。
マイページにも入れる。
解約月は新旧どちらも設定すれば使える状態になります。
0083名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7ff3-4kea)2017/05/13(土) 19:15:36.56ID:zpbmVcew0
v6プラス対応ルータ I-O DATA WN-AX1167GR
https://www.amazon.co.jp/dp/B01BFW71HQ/

これ使ってる人居る?ポート開放出来ないとか200までしか速度出ないとか他で見たけど
金ないから検討中。今USBカメラ機能のルーター使ってるけどこれと繋げて機能するか教えて
0084名無しさんに接続中… (ササクッテロラ Sp27-ODz0)2017/05/13(土) 19:45:32.21ID:atcQegkNp
>>83
ハブなどで分岐して従来のルーターとそれを並列に繋げは、
従来のは従来通り使えるし、I-Oに繋いだ端末からはv6プラスを利用できる。
既存のルーターがわからないけど、たぶんハブを使わず既存のルーターの下流にI-Oでも行けると思う。
0085名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7ff3-4kea)2017/05/13(土) 21:05:47.63ID:zpbmVcew0
>>84
テンキュ
0086名無しさんに接続中… (ワッチョイ 43c3-SU9n)2017/05/13(土) 23:06:14.84ID:hUJguZP70
よるひどすぎだろ
光よりADSLのがましそう
0087名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8307-9BLN)2017/05/14(日) 00:20:31.45ID:672SEXkO0
v6プラスでも?どのくらい?
0088名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f4b-aLXf)2017/05/14(日) 00:22:43.06ID:wszGhIzH0
v6プラスは無問題
0089名無しさんに接続中… (ワッチョイ 43c3-SU9n)2017/05/14(日) 00:52:16.80ID:i5gdChkX0
v6の話じゃないよ
説明不足ですまん
v6頼んだけどくるの来月頃になりそうだわ
0090名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8307-9BLN)2017/05/14(日) 01:18:24.96ID:672SEXkO0
v6プラスのスレでv4の話するか?
誰がどう見ても>>86はv6プラスと思うだろ。

スレチもいいところ。
0091名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f41-TDWH)2017/05/14(日) 03:37:25.60ID:3u9sqyiZ0
>>86
ぜひ他社に乗換てくれ
組織win-winで皆が幸せになる
0092名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-SU9n)2017/05/14(日) 19:33:38.00ID:XDmlH+AT0
BattleField1プレイしてみたけど普通に出来るな
やっぱり自分がホストになるタイプのゲームでもなければ大丈夫みたい
0093名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-SgTH)2017/05/14(日) 20:11:25.56ID:GbF057jG0
別途PPPoE接続で可能となるのは当然なのでそれとは関係なしに、そろそろwikipediaかテンプレにv6プラスにおける動作確認済みwebサービス一覧(含むオンラインゲーム)がほしいね。

公式で謳われてる注意事項に
・IP電話や一部オンラインゲームができなくなる
とああるけど、このスレの報告でも結構普通にプレーできるゲームもあるようだし参考情報としてうまく纏められればいいんだけど。
0094名無しさんに接続中… (ワッチョイ d300-ScNf)2017/05/14(日) 20:16:55.14ID:WRaAlozZ0
鉄拳7とかP2Pは無理っぽい。
0095名無しさんに接続中… (ワッチョイ cfcf-jlIf)2017/05/14(日) 23:14:17.39ID:48/QNJLp0
特定のポートを解放して着信接続を受け付けないといかんような仕組みのやつがダメだってことだろ
PPPoEのときはルーターがUPnP対応のおかげでポート解放とか気にする必要もなかったが、CGNだと特定の誰か一人にポートを占有させるわけにいかないからな
0096名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-8ulf)2017/05/14(日) 23:22:48.42ID:JEaC9F/60
今日BiglobeでV6プラスデビューしたんだけど10MBしか出なくてがっかり。
0097名無しさんに接続中… (ブーイモ MM47-n7Qs)2017/05/14(日) 23:41:42.49ID:0YQ+01ljM
>>93
そろそろほしいねでなくやりたいならやったら?
ネット人口のうち
NAPT出来ないネトゲ∩v6プラス/dslite
な人がどれだけいるか
格ゲやFPS/TPSでmsの桁のP2Pでもなければそんなん作るプログラマが3流
0098名無しさんに接続中… (ワッチョイ ff34-7Eic)2017/05/14(日) 23:50:09.74ID:ErgQanxJ0
>>93
wikipediaでその手の情報を纏めるのは不向き(独自研究になっちまう)から、このスレか別スレで報告スレでも立てて、そのまとめサイトって位置付けで@wikiでも使って立ててくれ期待しているぞ。

ついでにv6プラスはダメでも、IPv6でポート開放すりゃいけるゲームもありそうだで、テンプレとして最低限の確認項目や設定もテンプレ化した方がいいかな。がんばれ。
0099名無しさんに接続中… (ワッチョイ d300-LZDc)2017/05/14(日) 23:54:07.68ID:zU9MEGwJ0
ゲーム関係で気になってるのがHamachiってv6プラスで使えるんだろうか
0100名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7ff3-4kea)2017/05/14(日) 23:59:48.29ID:cNSjYc4x0
行けないのはv4で行くから行けないもんはない
0101名無しさんに接続中… (ワッチョイ d300-Pho8)2017/05/15(月) 00:06:19.46ID:EKlxBhI40
>>96
環境も書かずにその1行だけじゃ、ああそうですか、としか言えないです。
v6プラスのせいじゃなくて、他に何か原因があるかもしれませんよ。
0102名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f41-TDWH)2017/05/15(月) 00:14:36.45ID:jWEKUfa90
>>93
yourpediaがいいぞ
あそこは方針がうるさくない
0103名無しさんに接続中… (ワッチョイ ff34-7Eic)2017/05/15(月) 00:40:55.12ID:DnMy6dRL0
>>99
中継サービスあるからいけるんでね?
0104名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8307-9BLN)2017/05/15(月) 01:14:52.60ID:PiojYOAr0
>>96
それなら他のプロバイダに移ったらどうですか?
まぁどこにいっても同じこと言うんでしょうが。
0105名無しさんに接続中… (スププ Sd9f-NiDM)2017/05/15(月) 08:19:11.75ID:Ihk0c05qd
>>96
80Mbpsって意味で書いてるなら十分な速度だし、それ以上は期待出来ないよ
遅くなりにくいだけで速くなるわけではないし
0106名無しさんに接続中… (ワッチョイ 43c3-SU9n)2017/05/15(月) 09:37:59.52ID:QW7XnjW/0
数百kbしかでないネットとは早くおさらばしたい
乗り換え10日もかかるとかおせえよ
0107名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8ff5-PerL)2017/05/15(月) 10:21:38.97ID:j+IDs5uB0
空いてる時間は早いけど混雑する夜が激遅いって人には効果あるけど
昼間から遅い人はあまり効果が見込めない
0108名無しさんに接続中… (JP 0H87-C9b9)2017/05/15(月) 10:58:41.63ID:WNfLGuwMH
>>98ほとんどの通信ゲームはipv4なんじゃないの?
0109名無しさんに接続中…2017/05/15(月) 11:05:25.36ID:WNfLGuwM0
ん?
0110名無しさんに接続中… (ワッチョイ d300-ScNf)2017/05/15(月) 11:06:53.88ID:njXiyw+A0
お?
0111名無しさんに接続中… (ワッチョイ d300-Pho8)2017/05/15(月) 11:34:10.78ID:EKlxBhI40
>>105
MBだったかw うう先入観で目が素通りした。
釣りに引っかかったねw
0112名無しさんに接続中… (スプッッ Sd9f-7Eic)2017/05/15(月) 11:46:17.01ID:0rvh/csZd
>>108
プレステはIPv6ダメだろうけど、PC用ならしれっと対応して居るものもないかなーってふと思った程度なのであまり深く突っ込まずにいてほしい。
個人的にはあまりゲームせんから正直知らんから>>93頑張れとしか言えない。
0113名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-B4Xk)2017/05/15(月) 12:56:50.97ID:cMu1TJQ60
クライアント/サーバー型なら対応しやすいけどv6プラスでも問題になりにくいよね
v6プラスで問題になりやすいP2P型はIPv4とIPv6の間で通信できなくて困る
0114名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f77-696r)2017/05/15(月) 13:43:24.73ID:kcBkMRtE0
突っ込まれて困るようなこと書き込むなよ...
0115名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-/+H/)2017/05/15(月) 22:22:06.10ID:wK1M/0cZ0
>>97
「ほしい」と「やりたい」は別の概念だよ。(少なくとも自分は区別して使ってる)

このスレで(複数人からの)体験報告が一定以上存在するならばそれをテンプレ等にまとめておくことは有意義だろうと思ったので書いたけど、そもそも現状ではまとめる対象の報告がそれほどないということもあって、まずはこのスレへの報告を推奨した上での話になるだろうね。
0116名無しさんに接続中… (ワッチョイ d300-0lKq)2017/05/16(火) 00:02:27.33ID:LsEyVeWS0
正直な感想、PS4も、WiiUもスイッチも大体のゲームは問題ない
キャプって見てもちゃんとP2Pで通信してる
UDPね!
ホールパンチングな動作もしてるからゲームメーカーはかなり賢い?これが普通?
できないって言ってるゲーム持ってないのもあるけど変な環境なんだとおもってる
0117名無しさんに接続中… (スップ Sd9f-jlIf)2017/05/16(火) 08:08:49.93ID:HQT01vKRd
そりゃコンシューマゲーム機向けのタイトルで自力でポート開放しなきゃとか環境によって使えませんとかじゃ話にならんからな
iPhoneアプリの審査なんかIPv6オンリーの(IPv4のない)ネットワーク環境からでも問題なく使えることってのが条件に入っている
接続先のサーバーをデュアルスタックにするか、サーバーはIPv4のままアプリ側でDNS64/NAT64使うかだが、サーバーのデュアルスタック化のほうが面倒はないだろうな
0118名無しさんに接続中… (ササクッテロロ Sp27-3947)2017/05/16(火) 09:11:08.82ID:1Pn+4NRvp
>>117
自力で(手動で)ポート開放しなきゃいけないっていうのでは確かに話にならないけど
UPnP でポートマッピングできることを期待するものはあるな。
それができなくても、多少の制限が付くだけで済むものならいいけど、まるっきりダメなものがあったらそれはダメ。

あとiOS のアプリは、Apple が言うようにテスト環境を作ると DNS64/NAT64 で端末側は IPv6 しかないけど、インターネット側は IPv4 しか繋がらないって環境になるから
それに従うのならサーバをデュアルスタック化すればいいってもんではないな。
実際の審査環境はそうではなく IPv6 も通るという話はあるようだが。

といっても、モバイル環境だと NA(P)T 越し(UPnP なんかも利用できない)のところも既によくあるから、ポートマッピングなど期待するようなものは審査関係なく厳しいな。
0119名無しさんに接続中… (JP 0H87-C9b9)2017/05/16(火) 12:39:48.70ID:Cc/G65ZkH
なぜV6プラスで上りが下りより大幅に遅いか理由がわかった。
それはブラウザのせいだった。

HTML 5とJavaScriptを使ってるhttp://beta.speedtest.net/
Windows 7 (64-bit) chrome (64-bit)で測定すると上りは下りの77%の速度が出る。
直後にWindows 7 (64-bit) Internet Explorer 11 (32-bit)で測定すると上りは下りの42%の速度しか出ない。
(下りの比較ではInternet Explorer 11 (32-bit)はchrome (64-bit)の83%の速度しか出ない)
つまりInternet Explorer 11 (32-bit)はchrome (64-bit)と比較して下りが少し遅く、上りは大幅に遅いという特性がある。
今までInternet Explorer 11 (32-bit)で測定してたのでV6プラスは上りが超遅いと思っていた。
0120名無しさんに接続中… (JP 0H87-C9b9)2017/05/16(火) 12:49:40.56ID:Cc/G65ZkH
さらにFlashを使ってるhttp://www.speedtest.net/
Internet Explorer 11 (32-bit)で測定すると上りは下りの91%の速度が出た。
(下りの比較では順位が逆転してchrome (64-bit)はInternet Explorer 11 (32-bit)の96%の速度しか出ない)
つまり Internet Explorer 11 (32-bit)はHTML 5とJavaScriptが超遅くて、
Flashが速い特性がある。

これからはスピード報告するならブラウザのバージョンと測定方式も書かなきゃいけないかもw
0121名無しさんに接続中… (JP 0H87-C9b9)2017/05/16(火) 13:09:36.61ID:Cc/G65ZkH
ちなみにchrome (64-bit)とfire fox(32-bit)でHTML 5とJavaScriptで
測定したら上り下りともほぼ同じ速度出たのでbit数は性能とは無関係っぽい。
0122名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7ff3-4kea)2017/05/16(火) 15:52:40.74ID:g33CvmMb0
いでよメイちゅわーん?
0123名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7ff3-yiN4)2017/05/16(火) 16:15:33.97ID:g33CvmMb0
a358-DjQ0
0124名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-8ulf)2017/05/16(火) 16:28:17.14ID:dTtTf9XD0
>>119
正直すげー読みにくいけどウチは上りの方が速いからそんな単純な話でもない気はする
0125名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-SU9n)2017/05/16(火) 23:11:45.55ID:UNKu17R/0
そんな自動車のカタログ燃費みたいなの見なくても
実際に乗り換えたんだから実際に目的地までの実燃費見ればいいだけだろ。
朝の空いている時間帯、ラッシュ時間帯とな。
トリップメーターと燃費すらつけられんのか。
思考実験しなきゃならんほど危険作業でもあるまいし。
中学生かよ。
0126名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f87-C9b9)2017/05/17(水) 19:34:47.35ID:41KxY+iC0
少し前withフレッツからwithフレッツの乗換えでV6プラスが来ないって言っていましたが

withフレッツはひとつのISPしかつけれない為、前の残ってる限り次のISPがつけれずV6手続きが進まないそうだ

空白の部分を作らない為に前の契約残ったまま次の契約をしたから今月末まで待たないとV6プラスは付けれない、厳しい(´Д`)
0127名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-SU9n)2017/05/17(水) 21:08:20.56ID:0VExlvej0
次のISPでv6プラス使うつもりだから
IPv6サービス解除しといてって伝えておいたら対応しそうなもんだけどね。
0128名無しさんに接続中… (ワッチョイ aafa-0V4t)2017/05/18(木) 01:07:50.63ID:hXKUWmcM0
v6申し込んだけど
俺bbexciteだった
0129名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0fb2-KWQl)2017/05/18(木) 02:24:18.90ID:TiW5p01A0
>>127
IPoE のプロバイダと回線の紐付けとはまた別の話で、
BIGLOBE などで with フレッツのコースを申し込むと PPPoE のアカウントはすぐ発行されて、v6プラスの申し込みもできるかのように見えるんだけど、
実は with フレッツが適用されてから出ないと v6プラスの手続きが始まらない。
そして、新プロバイダの with フレッツは、前のプロバイダの with フレッツ契約の最後の月の少なくとも翌月にならないと適用されない。
そういったプロバイダの場合は、with フレッツではなくプロバイダ単体契約した方が、早く v6プラスを開通できそうな気がする。

>>128
BB.excite は v6プラスは提供していないですね。
excite MEC光を申し込んだのでしょうか。
0130名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-kvD5)2017/05/18(木) 03:27:59.05ID:olR2U1310
別に紐付けとか詳しいわけじゃないが
v6プラスがすぐ適用できない条件を詳しく聞いたのかって話。
ここまで込み入ってくるとプロバイダの窓口の雑魚じゃ話が通じない。
上司出してもらってきっちりした根拠を聞きだす必要があるだろうな。
0131名無しさんに接続中… (ワッチョイ a330-PCQh)2017/05/18(木) 07:13:39.04ID:jOe1oUZo0
紐付けに詳しくない奴に何を説明しても無駄
上司出てきても理解能力ないお前が悪い
0132名無しさんに接続中… (ブーイモ MMca-nZGg)2017/05/18(木) 07:15:34.50ID:9W14J4W3M
ipv6は他のISPで接続をしていると、他のISPで接続出来ないのよね、解除しないと駄目
0133名無しさんに接続中… (ワッチョイ 2687-21Nw)2017/05/18(木) 07:45:17.11ID:Deg2Jmio0
withフレッツじゃなく、他の接続方法とかにしたらすぐV6プラス付けれるといわれた
けど割引が適用されなくなるから割高になる

まぁ現状つながってるし、以前のISPよりまだマシなので月末まで待つことにしました
0134名無しさんに接続中… (ワッチョイ 2677-y0P4)2017/05/18(木) 08:47:11.72ID:jHnISzec0
>>132
IPv6にもPPPoE接続とIPoE接続とがあってだな
0135名無しさんに接続中… (スフッ Sdca-nxue)2017/05/18(木) 11:22:11.11ID:dRWLAQ7Ld
本日WXR1900シリーズが届くのですがipV4からV6プラスにしたいと思います どのくらいでV6プラスを使用できるもんなんですか?
0136名無しさんに接続中… (スップ Sdca-Xb96)2017/05/18(木) 12:08:40.24ID:EAzIm/led
>>135
ISPごとに違うので変な表現だが
v6プラス契約を依頼したら一週間しないぐらいでメールくるよ。
0137名無しさんに接続中… (ブーイモ MMf7-usAt)2017/05/18(木) 12:17:49.45ID:JKAe0QyxM
>>135
大文字小文字の使い方が逆
なんでこうなるんだ
0138名無しさんに接続中… (スフッ Sdca-nxue)2017/05/18(木) 12:22:42.21ID:dRWLAQ7Ld
>>136
そんなにかかるんですか ではipV6にした場合はどのくらいでしょうか?
度々申し訳なあ
0139名無しさんに接続中… (バットンキン MM1a-Kn8S)2017/05/18(木) 12:27:44.45ID:S4NEw3daM
>>138
@niftyの場合だけど、Webから申し込んで2時間もせずに開通したよ
そのまま市販のルーター繋げてv6プラスで使ってます
0140名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6fc7-ysFl)2017/05/18(木) 12:30:23.93ID:T+5AQKfX0
>>138
プロバイダくらい書けよ。
東京の動物園にいるんだけど象はどこにいます?って聞かれたって
おまえのいるのが上野動物園なんだか多摩動物公園なんだかわからないのに、
答えられないよ。
0141名無しさんに接続中… (スップ Sdca-Xb96)2017/05/18(木) 12:44:22.96ID:EAzIm/led
>>138
早けりゃすぐだろうし、処理が遅れてれば遅くなるとしか・・・

v6プラスにしたい理由が分かんないが、IPv6接続だけだと特定のサイトのみv6経由で通信するだけなので現状と変わらないとおもうが?
0142名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5b-mBtz)2017/05/18(木) 12:46:38.20ID:MhqFq7zsa
>>141
おい知ったか
お前黙っとけ
0143名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ON58)2017/05/18(木) 13:10:09.47ID:Cra6t9pa0
DS-LiteはISPの収容装置でNATするそうだが、例えばIIJの利用者のIPv4アドレスは皆同じってことですか?
0144名無しさんに接続中… (スフッ Sdca-nxue)2017/05/18(木) 13:22:15.86ID:dRWLAQ7Ld
>>139
早いですね なるほど
>>140
すまん BIGLOBEだわ どうなん?
>>141
一応dmmなどの動画ストリーミングがすんなり見たくて 今のipV4では読み込み遅いんです
0145名無しさんに接続中… (ワッチョイ eef5-m9rT)2017/05/18(木) 13:30:54.58ID:E2LrvS8H0
>>144
BIGLOBEも数時間じゃない?
この記事は自分でルーター用意したパターンだけど参考になるかも
http://akogare.hatenablog.com/entry/fletsfaster
0146名無しさんに接続中… (スフッ Sdca-nxue)2017/05/18(木) 13:36:11.86ID:dRWLAQ7Ld
>>145
親切にありがとうございます このブログのルーターの次の機種1900dhp3ですけど同じやり方だと自分でもいけそうです
0147名無しさんに接続中… (スッップ Sdca-mvF6)2017/05/18(木) 13:43:15.13ID:k9OIeNlmd
>>143
すべて同一じゃ無いらしいがかぶる事はあるようだ。
イメージとしてはケータイの3G/4Gやケーブルテレビか。
CG-NATがどーたらこーたら?
0148名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ysFl)2017/05/18(木) 13:50:16.14ID:b9MI+8Bl0
>>144
BIGLOBEにすでに一ヶ月以上いるのか、どこかから移転してきたばかりなのか。
移転してきたとしたらIPv6(IPoE)を提供しているところからなのか。
そこらで全然変わってくるけど、一ヶ月以上BIGLOBEにいる状態で、
対応ルーター使用の場合のフレッツ光 IPv6接続申し込みでも、
HGWありでv6プラス申し込みでも、早ければ数分後、かかっても2〜3時間後だよ。
対応ルーターなのにv6プラス申し込んでエラーではねられてなんてやってると
行ったり来たりの時間がけっこうかかる。
0149名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ON58)2017/05/18(木) 13:53:01.44ID:Cra6t9pa0
>>147
ありがとうございます
確かに収容装置が1つなはずありませんもんね

思ったんですけどMAP-EはCGNではなくCPEでNATしてるので、IPv4枯渇問題の解決に貢献していないような気がするんですけどどうなんでしょうか
0150名無しさんに接続中… (スププ Sdca-JjKW)2017/05/18(木) 13:59:56.63ID:Kb6tDvUXd
>>143
非公開だけど1アドレスあたり数百ユーザーではないかと

参考記事
キャリアグレードNATの問題点、通常のWeb閲覧にも支障が出る可能性も
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2008/11/27/21662.html

設備投資を考えるとトラフィック量だけ見てセッション数は負荷としてはあまり気にしなくていいMAP-Eが主流になりそう
0151名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ysFl)2017/05/18(木) 14:03:12.31ID:b9MI+8Bl0
>>143
ここはv6プラスのスレなんだが...
v6プラスが256人で共用で、DS-Liteは下記リンクに依れば、
http://techlog.iij.ad.jp/archives/1254
「DS-Liteの方が少ないIPv4アドレスを多人数で共用できる可能性があります。」
となってるね。詳細はわからないけど、少なくとも256(FF)よりは多いわけだ。
0152名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ysFl)2017/05/18(木) 14:13:33.43ID:b9MI+8Bl0
>>150
そのリンク先の参考記事、2008/11/27ってことだからかなり古い。
この世界、8年も前の技術関連記事はほとんど参考にならないと思っていい。
0153名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ON58)2017/05/18(木) 14:36:21.59ID:Cra6t9pa0
>>151
ありがとうございます
V6プラスが256人共用ならば、DS-Liteと同様ISP側でNATしているような気がするんですがどうでしょうか
0154名無しさんに接続中… (スップ Sdca-Xb96)2017/05/18(木) 14:37:15.87ID:EAzIm/led
>>144
そういう目的であれば、v6プラスだろうね。

オプション開通だけのIPv4pppoe+IPv6ipoeだと、さっきも書いたけどv6対応の特定のサイトのみIPv6で通信するけど
v6プラス(自前ルーターなのでオプション開通させてのv6プラス通信)ならv4overv6で非対応のサイトでもIPv6に乗せてくるので。
0155名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5bc3-kvD5)2017/05/18(木) 14:43:17.57ID:WE0FtwVT0
v6プラスも人増えたら遅くなるんだろうあん
結局はNTTが回線増強するしかない
今以上に動画これからも帯域くいまくるんだから 
0156名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5b-mBtz)2017/05/18(木) 14:46:56.81ID:4iH+dVL8a
>>154
だからお前は引っ込んでろよ
基礎的な部分理解してないじゃねーか
0157名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5b-cKpb)2017/05/18(木) 14:54:27.74ID:ErN7M5Z+a
>>155
夜でもそこそこの速度出るようになったからChromecast買って動画配信サービス入った
俺みたいたのがどんどん増えたらV6プラスも遅くなりそうだけどその対策は遅くなってから考えればいい
0158名無しさんに接続中… (ワッチョイ eef5-m9rT)2017/05/18(木) 14:56:15.75ID:E2LrvS8H0
フレッツ・v6オプションはIPoEのことであってIPv6のサイトにしか繋がらない
IPv4に繋ぐにはPPPoEが必要

IPoE + IPv4 over IPv6 ってのがv6プラス
0159名無しさんに接続中… (ササクッテロロ Sp13-KWQl)2017/05/18(木) 15:16:19.10ID:l4oA3DaAp
>>151
「少なくとも256よりは多い」という意味ではない。
v6プラスの場合は、ひとつの回線で利用できるポート番号の数は 240 個で、その 256 回線(ポート番号の数としては 240 × 256 = 61440)をひとつの IPv4 アドレスで利用する。
この数字はマップルールであらかじめ決まっていて、動的に変えたりはできない。

一方、DS-Lite の場合は動的に割り当てられる。
仮に、たとえば回線ごとのポート番号の数の最大値は同じ 240 個で運用したとすると、
ある瞬間にある回線ではポート番号を 240 個全部使い切るようなことがあったとしても、
他の回線でもみんな同時に 240 個使い切っているということは確率的・統計的にあり得なくて、ほとんどの回線ではある瞬間に使っているポートの数はずっと少ない。
使っているポートの数が少ないということは、それだけ多人数を同じ IPv4 アドレスに詰め込めるということ。(統計多重が効く。)
みんがみんなポート番号を最大まで使い切ってしまったら変わらないことなどから「可能性がある」という表現になる。
0160名無しさんに接続中… (ササクッテロロ Sp13-KWQl)2017/05/18(木) 15:17:09.27ID:l4oA3DaAp
>>153
アドレスが共用だから ISP で NAT という理屈にはならないです。

家庭用の一般的なブロードバンドルーターの場合は、ひとつの NA(P)T 装置でグローバルアドレスひとつ(マルチセッションの場合も考えると最大たとえば 5 個とか)、
アドレスそれぞれでポート番号は 65535 まで全部自分が使えるという前提のものとなっています。しかしそれはそう作ってあるものはそうなっているというだけのことで、理屈上そうでないといけないものではありません。

v6プラス用のルーターの場合だと、ポート番号は自分の回線に割り当てられた 240 個のうちのどれかしか使わないように範囲を限定した状態で NA(P)T します。
ポート番号が他の回線とはかぶらないようにあらかじめ決まっているので、IP アドレスを共用する他のユーザーとは別々の装置で NA(P)T していても他のユーザーとポート番号が重複したりすることがありません。
0161名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ysFl)2017/05/18(木) 15:29:55.35ID:b9MI+8Bl0
>>153
>>159-160 ということだそうです。
0162名無しさんに接続中… (オイコラミネオ MM76-Hk7Y)2017/05/18(木) 15:32:04.81ID:AdviZHnyM
>>145って今も変わらない?
BIGLOBEで自前ルータなら、BIGLOBEのみへの申し込みで済むと思ってるんだが…。
(自前ルータ、withフレッツ)
0163名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ON58)2017/05/18(木) 15:40:22.07ID:Cra6t9pa0
>>160
>>161
NATではなくとも、ポートを予め分割することでアドレスを共用できるのですね
ありがとうございました
0164名無しさんに接続中… (スププ Sdca-JjKW)2017/05/18(木) 15:41:07.48ID:Kb6tDvUXd
>>162
そうです
自分はこの前の日曜にBIGLOBEへの申し込みからぴったり1時間でメールが来てて確かに適用されました
0165名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ysFl)2017/05/18(木) 15:43:49.10ID:b9MI+8Bl0
>>155
回線そのものはいまも重いわけじゃないですよ。
網内速度を測ればそれはわかる。
TCP/IPのパケット通信ですからね。
常に回線をデータが流れて占有してるわけじゃない。
サーバーや端末がその送受信したデータを処理してる時間もあるわけで。
PPPoEの混雑はPOIの増設がNTT次第ってところがあって、それが問題になってるわけですよ。
VNEはNTTの意向をお伺いしないで独自に増設できる。
それが売りの一つなんであまり悲観しない方がいいよ。
0166名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ysFl)2017/05/18(木) 15:47:59.33ID:b9MI+8Bl0
>>162
自前の対応ルーターでもHGWでもBIGLOBE(NIFTY)への申し込みだけですよ。
開通メールは「開通してから」来るのでメールが来れば開通してますが、
メールがまだ来てなくても開通してます。開通メールは業務時間以外は来ないようです。
1時間後にメールが来て気がついたとしても、実際の開通はもっと前ってことです。
0167名無しさんに接続中… (スフッ Sdca-nxue)2017/05/18(木) 16:31:59.95ID:dRWLAQ7Ld
>>154
V6プラスに加入すればipV6しか見れないサイトも自動で切り替えてくれますか?
0168名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ysFl)2017/05/18(木) 17:36:56.60ID:b9MI+8Bl0
>>167
IPv6しか見れないサイトって意味がよくわかんないけど、
IPv6(IPoE)ってのは、v6サイトにはIPv6(IPoE)でアクセスする。
v4サイトには従前のIPv4(PPPoE)でアクセスする。
IPv4(PPPoE)の接続設定もしてあれば切替は意識することなく自動だよ。

v6プラスってのはIPv4 over IPv6といって、v4サイトへのアクセスもIPv6(IPoE)の
経路に乗せてしまおうという方法。v4サイトでも速度が落ちない。
http://www.jpne.co.jp/service/v6plus/
0169名無しさんに接続中… (バットンキン MM1a-Kn8S)2017/05/18(木) 18:08:56.18ID:+VesrONlM
>>158
フレッツ・v6オプションはNGN内だけだよ
インターネットには接続出来ない
0170名無しさんに接続中… (ワッチョイ eef5-m9rT)2017/05/18(木) 18:25:26.62ID:E2LrvS8H0
>>169
そりゃプロバイダの契約が無ければ繋がらないわな
意味わかってる?

プロバイダのIPoEもフレッツ・v6オプションが無いと繋がらないよ
0171名無しさんに接続中… (バットンキン MM1a-Kn8S)2017/05/18(木) 18:50:38.21ID:+VesrONlM
>>170
まあ、おちつきなよ
自分は明らかな間違い(1行目)を指摘しただけだよ
0172名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b96-xno4)2017/05/18(木) 19:02:22.12ID:wHbPgGL/0
JPNEってisp?

v6プラスって名称は全isp共通?

全isp別にipv6申請手順解説したHPない?(むりか
0173名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ysFl)2017/05/18(木) 19:56:11.08ID:b9MI+8Bl0
>>172
JPNEはISPもやってるけど、このスレでJPNEといったらv6プラスを提供している
VNE業者としての扱いだね。
v6プラスはJPNEが提供しているサービスの固有名称。
BIGLOBE,NIFTY,GMOとくとく,DMM光,その他複数の会社が利用している。
v6プラスといったら中身はすべて同じ物だよ。
申し込み方法はISPごとにそれぞれ違う。

JPNEのISP,光J(コラボしかない)
http://www.hikarij.jp/
0174名無しさんに接続中… (ワッチョイ 2677-y0P4)2017/05/18(木) 20:11:54.11ID:jHnISzec0
>>172
NTT:メーカー
VNE:問屋
ISP:小売商

v6プラスはフレッツ光回線のインターネット接続の一形態で、JPNEというVNEが提供してる
0175名無しさんに接続中… (ワッチョイ bb0b-nxue)2017/05/18(木) 21:27:58.50ID:pyQGeK/i0
>>168
詳しくありがとうございました V6プラスに加入しておけばそれぞれの接続へ自動切り替えできるのですね 後、引っ越しした場合はそのまま何もせず(再加入など)使用できるのでしょうか? 来月考えておりまして
0176名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ysFl)2017/05/18(木) 21:48:07.34ID:b9MI+8Bl0
>>175
自動切り替えって言い方はちょっと違うw
難しい意識なしでv4サイトにもv6サイトにもIPv6(IPoE)の経路を使ってアクセスするの。
自分で意識する必要は無いんだよ。
引っ越しはフレッツの東西をまたがなければ、プロバイダとフレッツの引っ越しの
手続きすれば問題ないんじゃないかな。引っ越し先でフレッツが使えれば、だけど。
東西またぐと引っ越し扱いじゃなくて、解約新規。
0177(ワッチョイ 5b1f-Gf5t)2017/05/18(木) 21:55:26.38ID:srVpXQzo0
>>173

コラボを使わない前提ですとDMMが最安値ですかね?
0178名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-QSgk)2017/05/18(木) 22:25:56.96ID:6KasC/m20
>>175
考えるのが面倒な方はプレミアム契約でv6プラスになります。

>>176
ビッグローブスレで相手してやったけどこっちであばれてたw
0179名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-jWuU)2017/05/18(木) 23:59:16.60ID:SRNx0GFJ0
>>175
「切り替え」ではなく「透過的」と言った方が適切かな。
0180名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9709-PZTw)2017/05/19(金) 08:09:25.94ID:4RZTByrx0
IPv6プラスでIPv4 PPPoEの経路使わずにDDNSを利用したIPv4のサーバ公開をしたいのですが
1.JPNEから割り当てられるIPv6アドレスからInsideGlobalIPv4アドレスとポートを算出
2.ホームゲートウェイでStaticPAT/StaticNAPTを設定?
3.サーバアプリのリスニングポートをInsideLocalポートに変更
4.インターネット上のクライアントからはInsideGlobalポートを指定するように設定
5.DDNSでInsideGlobalアドレスを設定
すれば可能っていう理解であってますかね?
0181名無しさんに接続中… (ササクッテロル Sp13-OTgA)2017/05/19(金) 08:58:16.43ID:zu4gmDDfp
>>177
DMM でコラボじゃない ISP 単体なんてあったっけ?

>>180
流れとしてはそんな感じで可能だけど、ホームゲートウェイでの v6プラスなら、
わざわざ算出しなくてもアドレスとポート番号は IPv4設定の画面に表示される。
0182名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-hdnB)2017/05/19(金) 10:43:46.74ID:T01TcGSu0
>>177
DMM光はコラボだけじゃない?
https://hikari.dmm.com/
GMOとくとくはドコモ光じゃないとIPv4アカウント別料金だった気がするし
やはりBIGLOBEとNIFTYが安いんじゃないかな
ドコモ光+ドコモNETでDS-Liteってのも料金先行で考えたら視野の内かも
0183180 (スプッッ Sdca-HnwS)2017/05/19(金) 10:45:06.60ID:ew6V08Wpd
>>181
ありがとう
申し込み前で実機確認が出来なかったので質問させてもらいましたが
回答のお陰で申し込む決心が固まりました
0184名無しさんに接続中… (ブーイモ MMf7-0lxK)2017/05/19(金) 11:07:35.17ID:CDyL+FuUM
>>180
HGWは外側と内側で違うポート番号を設定できたような
それなら3は不要だね
0185名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-hdnB)2017/05/19(金) 16:13:30.44ID:YNUGwa/p0
大阪にもBR置いたっぽい

netspeed-osaka.studio-radish.com [219.122.254.35] へのルートをトレースしています
経由するホップ数は最大 30 です:

1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.0.1
2 12 ms 12 ms 13 ms br-osa301.int-gw.kddi.ne.jp [106.187.10.130]
3 12 ms 11 ms 12 ms ne-osa301.int-gw.kddi.ne.jp [106.187.10.129]
4 13 ms 14 ms 13 ms 27.85.136.17
5 12 ms 12 ms 11 ms 27.85.225.202
6 13 ms 12 ms 12 ms 124.211.15.34
7 13 ms 12 ms 12 ms 180.145.255.130
8 12 ms 12 ms 12 ms 58.191.151.2
9 14 ms 14 ms 14 ms 219.122.187.254
10 14 ms 14 ms 14 ms rsgw0301-BB1.nw.optidc.jp [219.122.244.21]
11 14 ms 15 ms 14 ms svko1.studio-radish.com [219.122.254.35]
0186名無しさんに接続中… (スッップ Sdca-mvF6)2017/05/19(金) 16:51:20.54ID:oB4Iw14fd
もしかすると大崎市かもしれない
0187名無しさんに接続中… (ササクッテロル Sp13-KWQl)2017/05/19(金) 17:45:48.34ID:zu4gmDDfp
>>185
そちらから 2404:9200:225:100::64 に ping 打つと何 ms くらいでしょうか?
それがもし 12ms 程度なら、これまでと同じアドレスの BR を大阪にも設置したっぽくて(anycast)、
もし 20ms 程度なら、大阪の BR はアドレスが別にあるっぽい。

サービスを止めずにしれっと増設できるのは MAP-E の強みだな。
ちょっと前に不調だったのは、その関連で何かやらかしてた可能性はあるけど。
0188名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-hdnB)2017/05/19(金) 19:41:58.42ID:YNUGwa/p0
>>187
2404:9200:225:100::64 に ping を送信しています 32 バイトのデータ:
2404:9200:225:100::64 からの応答: 時間 =12ms
2404:9200:225:100::64 からの応答: 時間 =13ms
2404:9200:225:100::64 からの応答: 時間 =12ms

前は同じIPv6アドレスで20msぐらいだった
0189名無しさんに接続中… (ササクッテロル Sp13-KWQl)2017/05/19(金) 20:29:47.79ID:zu4gmDDfp
>>188
anycast っぽいな。ステートレスな MAP ならでは。
0190180 (ワッチョイ 9709-PZTw)2017/05/19(金) 20:42:16.98ID:4RZTByrx0
>>184
おっしゃるとおりStaticPAT/NAPTでInsideLocalポートをサーバアプリにあわせれば
3の設定はしなくてもよさそうですね。
ただ今回のアプリは3セッションを用いていて
認証用のセッション1からセッション2、3用のListningポートを通知する仕様のようなので
いったんはInsideGlobalポート=InsideLocalポートで試行して見ようと思います
補足回答ありがとうございました
0191名無しさんに接続中… (ワンミングク MM1a-+Umi)2017/05/19(金) 21:40:27.51ID:V5wxw8yKM
お。ちなみに >180 の算出方法ってどうやるの?
0192名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6a0b-nxue)2017/05/19(金) 22:23:09.73ID:mdVun1Q/0
http://akogare.hatenablog.com/entry/fletsfaster
これのステップ4でつまずいてます
http://192の数字入れても認証画面にいかないです 3までは完璧なのに。
どなたか教えてください
0193名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-Xb96)2017/05/19(金) 22:31:58.68ID:+B9Ah3P10
>>192
ルーターが本当にバッファローの使っているのであれば、IPアドレス変えちゃってるんじゃない?
0194名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5b-mBtz)2017/05/19(金) 22:32:03.72ID:TVsxefUua
>>192
環境とか使用機材とか書いたら死ぬの?

ONU直結なのかONU内蔵HGWなのかひかり電話はあるのか無いのかルーターの型番はなんなのか
0195名無しさんに接続中… (ワッチョイ eef5-m9rT)2017/05/19(金) 22:36:43.97ID:dOclk8lL0
ルーターのIPアドレスがわからなくなってるんだったら
http://forest.watch.impress.co.jp/library/software/netenum/
この辺り使えば簡単にわかる
0196名無しさんに接続中… (ワッチョイ eef5-m9rT)2017/05/19(金) 22:37:39.79ID:dOclk8lL0
Macだったら
https://itunes.apple.com/jp/app/lanscan/id472226235
0197名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6a0b-nxue)2017/05/19(金) 23:06:40.49ID:mdVun1Q/0
>>194
ルーターはブログの方のと同じのを買いました BIGLOBEです
0198名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6a0b-nxue)2017/05/19(金) 23:10:21.09ID:mdVun1Q/0
>>193
それは元々のルーター(バッファローの安いルーター)から簡単設定をしなかったから引き継ぎできなかったのでしょうか?
0199名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0fb2-KWQl)2017/05/19(金) 23:33:36.46ID:gWcnhSzB0
>>191
たとえば
http://furyu.hatenablog.com/entry/20161008/1475860031
とか。
もっと厳密にやるなら
https://tools.ietf.org/html/draft-ietf-softwire-map-03
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1488972611/443
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1485617399/421
0200名無しさんに接続中… (ワッチョイ 2a4b-usAt)2017/05/19(金) 23:34:04.61ID:sh9v8XEi0
v6プラスにしたらIPアドレスが変わらなくなったせいか
google検索画面の下に表示される住所が正確になってきて嫌な感じ
0201名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-WIuf)2017/05/19(金) 23:42:36.92ID:+YqcDb950
>>180 うちのHGW(PR-500MI)は全部可能だな、裏メニューで入って
TOP画面でWAN側グロバIP・自分が使えるポート一覧表示
開けるポート(許可・拒否)の設定 IPv4パケットフィルタ設定
向ける端末の設定 静的NAPT設定
WAN側ポート:2000 を 192.168.1.2 の 2000 へ
WAN側ポート:2001 を 192.168.1.3 の 2001 へ
WAN側ポート:2002 を 192.168.1.3 の 80 へ
って感じ、DDNSへのグロバIPアドレス通知も問題ない

※UPnPで内部から自動で開けることも可能かもしれない
※着信は試してないが、Skypeで音声テストサービスは使えた
0202名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-QSgk)2017/05/19(金) 23:53:18.35ID:3wMfIeYD0
>>192
またお前かw
考えるのが面倒な方はプレミアム契約でv6プラスになります。
0203名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6a0b-nxue)2017/05/20(土) 00:23:16.64ID:qVC1Nv4P0
駄目だ分からない 一度ルーターを初期化に戻した方がいいですかね? 頭がいたくなってきた
0204名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0fb2-KWQl)2017/05/20(土) 00:40:32.32ID:Tnwx9qOA0
>>201
HGW の v6プラスでは UPnP はデフォルトで無効になってるけど、有効にすれば UPnP で開けることも可能。
ただし、割り当てられた 240 個のポートのどれかを選ぶ作業は誰かがやらないといけない。

ポート番号をひとつ試してみてダメなら別のを… と自分で次々探してくれるものなら自動でみつかるだろうけど。
それか、手動でポート番号を設定できるものなら手動で設定すればできるけど。
ポート番号決め打ちで変えられないものだと、240 個のどれかにたまたま当たらないと利用不可能。
0205名無しさんに接続中… (ワッチョイ aaf3-bwHs)2017/05/20(土) 00:56:24.51ID:V0i9h1170
ちょいお邪魔します niftyスレが面白いんで貼らせてもらいに来ました。
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/ Ver5.6001
測定日時: 2017/05/19 23:36:09
回線/ISP/地域: NTT フレッツ光ネクスト ファミリー / nifty / 東京都
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1: 419.17Mbps (52.39MB/sec)
2.NTTPC(WebARENA)2: 352.85Mbps (44.10MB/sec)
推定転送速度: 419.17Mbps (52.39MB/sec)

https://i.gyazo.com/ff608d610488490748c3b0146f0f030a.png
https://i.gyazo.com/4a710fe0857e42292b02ba5e05969b74.png
0206名無しさんに接続中… (ワッチョイ aaf3-bwHs)2017/05/20(土) 00:57:28.63ID:V0i9h1170
あとniftyスレの
798 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:2017/05/20(土) 00:08:47.58 ID:YlGYdZcX
IPv6接続オプションを解除してv6プラスを申し込もうとしたら、「v6プラスをすでにご利用中の方は、お申し込みいただくことができません。」と出て申し込めない。
ひとまず元に戻そうとIPv6接続オプションを申し込もうとしたら、「お客様のお申し込みはすでに完了しております。」と出て申し込めない。
そして現在はIPv6で繋がらない。
が解決しないんでわかる人お願いします
電話した方が早いと思うけども
0207名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-bwHs)2017/05/20(土) 01:00:46.21ID:kGH46Od20
あ、IPv4 PPPoEの速度測るのに停止してそのまま貼ったからID違っちゃったな
お邪魔しました
0208名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-943M)2017/05/20(土) 02:29:43.40ID:DLg6eI5I0
一応
0209名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-bwHs)2017/05/20(土) 03:38:19.03ID:kGH46Od20
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/ Ver5.6001
測定日時: 2017/05/20 03:33:32
回線/ISP/地域: NTT フレッツ光ネクスト ファミリー / nifty / 東京都
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1: 323.98Mbps (40.50MB/sec)
2.NTTPC(WebARENA)2: 595.38Mbps (74.42MB/sec)
推定転送速度: 595.38Mbps (74.42MB/sec)

https://gyazo.com/e9ef478ebbadde588fd2b1b3591f6a36
http://www.speedtest.net/result/6310638448.png
0210名無しさんに接続中… (スププ Sdca-nxue)2017/05/20(土) 08:18:27.69ID:vonbbtbud
自分がなんなのか見れる所はありますか?
0211名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-MFnM)2017/05/20(土) 09:00:43.65ID:8z3oixl50
深い
0212名無しさんに接続中… (スップ Sdca-Jv74)2017/05/20(土) 09:04:34.83ID:vWEAgz5Id
>>210
盗んだバイクで走り出せ
0213名無しさんに接続中… (スププ Sdca-nxue)2017/05/20(土) 10:39:17.82ID:vonbbtbud
そういう意味じゃなくてipv4かipv6なのかという事です
0214名無しさんに接続中… (ワッチョイ 2a4b-4IUZ)2017/05/20(土) 10:49:44.74ID:F85CeS3K0
>>185
どこの県にお住まいでしょうか?
brまでの距離を知りたいです
0215名無しさんに接続中… (スッップ Sdca-Xb96)2017/05/20(土) 10:52:25.95ID:r4eCAjyVd
ipv6判定とかでググれば?
2chよりGoogle先生の方が確実に良い回答くれるよ。
自力で調べることから始めれ
0216名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ysFl)2017/05/20(土) 11:03:45.71ID:7clwaarS0
>>213
v6プラススレに書いてるんだから、v6プラスになってるかどうか知りたいんだよね?
少なくともその書き込みはv6プラスにはなってませんw
http://kiriwake.jpne.co.jp/
チェックはそこでできます。
0217名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ysFl)2017/05/20(土) 11:06:14.04ID:7clwaarS0
>>216
あ、そのワッチョイはスマホなのか。
0218名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7ecf-kpOn)2017/05/20(土) 11:16:55.38ID:l6EvavvH0
ルーターのip調べるだけならツール入れんでも
ipconfig /all
とかやってゲートウェイアドレス見ればいいだけじゃん
0219名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7ecf-kpOn)2017/05/20(土) 11:26:02.03ID:l6EvavvH0
>>200
v6プラスというよりIPv6の弊害だな
IPv6は一時アドレスの仕組みを持ってるけど、JavaScriptとか使ってアドレスとるとリアルなやつがとれるからな
0220名無しさんに接続中… (ブーイモ MMca-jbJW)2017/05/20(土) 11:27:34.50ID:lasDdwS3M
マジかよGoogle最低だな
0221名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6fc7-hdnB)2017/05/20(土) 11:28:39.93ID:j5EyaNhO0
>>192
それでルーターの設定に入れないって、まさか上流にHGWがあったりしない?
ONUだかVDSLモデムだか知らないけど、そこにWXR-1900DHP2直結でとくにいじってないなら
その説明のとおりで入れるはず
初めていじってるふうだからすでにルーターのIPを変えたとも思えないし
HGWあるならv6プラスするのにWXR-1900DHP2は要らないよ
0222名無しさんに接続中… (スププ Sdca-nxue)2017/05/20(土) 11:32:38.50ID:vonbbtbud
>>221
こんにちは HGWは持ってないです
1つ言えるならば元のバッファローの3500円程のルーターからWXR-1900に移行させてしまったからなのでは?と思いました ルーターがパソコンやスマホで使える状態にしてから、
その後、ブログ通りに進めていったわけなのです
0223名無しさんに接続中… (スププ Sdca-nxue)2017/05/20(土) 11:34:01.70ID:vonbbtbud
>>216
リンクありがとうございます スマホからです
0224名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6fc7-hdnB)2017/05/20(土) 11:39:59.92ID:j5EyaNhO0
>>222
ONU直結ってことなのね(まだ内心疑ってるw ONUの型番も書いて欲しい)
ONUにそのWXR-1900DHP2しかつないでないなら、一度WXR-1900DHP2を初期化(工場出荷値)
に戻してみたらいいと思うよ
IPv4(PPPoE)接続アカウントとパスはちゃんとメモしといてね
0225名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-0hT7)2017/05/20(土) 11:50:32.54ID:kS5BB8Kb0
金払って設定してもらえよ。
見ててイライラしてきた。
0226名無しさんに接続中… (JP 0H83-y0P4)2017/05/20(土) 12:04:53.06ID:eO3nzlQGH
HGWのことを頑なにONUと言い張るヤツもいるからな
0227名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b96-Jv74)2017/05/20(土) 12:12:57.45ID:r47s4rkc0
設定画面に入れないならLANケーブル直線繋げればいいじゃない
多分第3オクテットが一致してなくてはじかれてるだけでしょ
0228名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6fc7-hdnB)2017/05/20(土) 12:24:06.98ID:j5EyaNhO0
>>227
この手の質問してくる人にその説明は全然通じないと思った方がいいよ
0229名無しさんに接続中… (ワッチョイ cb71-/IlI)2017/05/20(土) 13:11:39.25ID:pexiGRMl0
ONUは光ファイバーケーブル(または電話線)が繋がっている機器。
HGWはそのONUに繋がっている機器。
0230名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8a34-6WMx)2017/05/20(土) 13:28:03.24ID:j7oJrJsq0
>>200
V6プラスは実質固定IPアドレスだから仕方ない。
可変のDS-Liteとの違いだが、固定IPのメリットもあるから何とも言えない。
個人がある程度特定されるが嫌ならV6プラス辞めるしかない。
0231名無しさんに接続中… (ワッチョイ 2677-y0P4)2017/05/20(土) 13:34:54.21ID:WpSKuBAm0
>>229
ONUとVDSLモデムを混同してるし、一体型もあるのを考慮してないし、なかなか恥ずかしい書き込みだな
0232名無しさんに接続中… (ワッチョイ cb71-/IlI)2017/05/20(土) 13:44:30.36ID:pexiGRMl0
>>231
なら君が解説をして下さい!お願いしますね。
きちんと理解をしているのでしょ?
0233名無しさんに接続中… (スププ Sdca-nxue)2017/05/20(土) 14:07:17.35ID:vonbbtbud
>>224
ipv4アカウントとパスワードはプロバイダー契約した時のものですよね?
ネットが繋がらない状態からブログの用に進めていけばよろしいのですね
0234名無しさんに接続中… (スププ Sdca-nxue)2017/05/20(土) 14:10:07.35ID:vonbbtbud
>>227
ぐぐってみたけど私の頭ではさっぱり分かりませんでした お姉ちゃんも分からないって。
0235名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6fc7-hdnB)2017/05/20(土) 14:18:37.67ID:8zJOdCvz0
>>233
あなたがONU(もしくはVDSLモデム)だと思ってる、WXR-1900DHP2をつないでる機器の型番を
その機器をよく見て確認してここに書き込んでくださいな
それがHGWだとしたらそこに繋いだWXR-1900DHP2を何度初期化してもそのIPでは
設定に入れません
0236名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6fc7-hdnB)2017/05/20(土) 14:29:07.06ID:8zJOdCvz0
>>232
光配線ならONU、VDSLならVDSLモデムです
ONU(VDSLモデム)とHGWは分離型と一体型があります
分離型だと箱が二つになるのでHGWを使ってるのがわかりやすいですが
一体型だと箱が一つなので関心が無い一般ユーザーにはわからないかもしれません
ルーター機能がついてるかどうかで判断してもいいのかもです
また、HGWは「ひかり電話対応機器」ですので、
ひかり電話契約してないからHGWではないと思い込む人もいます
NTT東日本ではギガスマート契約だとひかり電話の有無にかかわらずHGWを設置します
0237名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b96-Jv74)2017/05/20(土) 14:57:26.45ID:r47s4rkc0
>>234
ちょっと分かりにくい書き方をしてしまったかもしれません
質問は「バッファローのルータの設定画面(ユーザー名とパスワードを入力する画面)が出ない」って事でいいんだよね?

であればまずパソコンとバッファローのルータをLANケーブルで繋いでみてください
大事なのは必ず"有線で"繋ぐこと!これで設定画面を表示できるようになると思います
(グループが同じであれば無線からでも設定画面に入れますがその設定方法はここでは割愛します)
0238名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b1f-ysFl)2017/05/20(土) 16:27:48.35ID:2OOY6e2j0
>>237
なんか勘違いしてません?
有線でも無線でもIPを正しく入れなければ設定画面に入れませんよ
0239名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-Xb96)2017/05/20(土) 16:42:48.30ID:RPJtT1AM0
旧ルーター→新ルーターへの設定引継を自動でやったのだとしたら
(バッファローって出きるんだっけ?)
旧ルーターの時点でルーターのIP弄ってたか、古い機種はデフォルトのIP違ったんじゃないの?

PCのIPアドレスの最後の3桁を001にするか
ルーターを初期化が一番楽じゃないかなぁ
0240名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-jWuU)2017/05/20(土) 16:59:43.66ID:UAU9dJLr0
>>200
v6オフにしたPCとかでgoogleにアクセスすれば撹乱できるのかな?
(今のところ)256人で1つのv4アドレスを使いまわしてるわけだし。
0241名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7ecf-kpOn)2017/05/20(土) 17:43:07.69ID:l6EvavvH0
バッファローのルーターなら、
ルーターのIPがどんな設定になっていようとも設定画面にログインできるツールをバッファローのサイトダウンロードできたはず。windows専用だと思ったが。
0242名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7ecf-kpOn)2017/05/20(土) 17:47:18.46ID:l6EvavvH0
>>240
googleは正真正銘のIPv6対応なのでv6プラスは関係ないはず
0243名無しさんに接続中… (ササクッテロル Sp13-igIi)2017/05/20(土) 18:17:12.94ID:iQFdK4Hjp
>>242
それを関係させるために v6オフにしたPCとか なんでしょ。
0244名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6a0b-nxue)2017/05/20(土) 18:45:43.41ID:qVC1Nv4P0
色々教えてくださってありがとうございます 今から初期化してみせます
0245名無しさんに接続中… (スププ Sdca-nxue)2017/05/20(土) 19:07:23.44ID:vonbbtbud
初期化しました onuとルーターとパソコンを繋ぎ、admin passwordを入力したらこのような画面が出てきました
ブログのSTEP5の画面は出てきませんでした ここからどうすればいいのでしょうか?

http://akogare.hatenablog.com/entry/fletsfaster


http://i.imgur.com/vBuOwKP.jpg
0246名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3e68-Hk7Y)2017/05/20(土) 19:13:56.15ID:BpAraJa30
自分ならv6プラスからいろいろ試してみるが、もちろん試したんだよね?
変なことになれば初期化すればいいんだし。
…その上でわからないなら、どこまで進んだか書いてくれないと。 

それすらしてないことはないと思うが、聞く前に自分で出来ることはやってからにしてくれ。
0247名無しさんに接続中… (スププ Sdca-nxue)2017/05/20(土) 19:21:53.30ID:vonbbtbud
すみません インターネット不馴れで不安があり、ブログに頼ってしまいました結果このような事になってしまいました
では、この黄色いV6プラス申し込みって所から直接いけるのでしょうか?
0248名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3e68-Hk7Y)2017/05/20(土) 19:30:13.82ID:BpAraJa30
それで出来る!と言われないと出来ないのか?

俺は知らないから、知ってる人が出てくるまでその画面で待ってればいい。
0249名無しさんに接続中… (ワッチョイ d3ca-0hT7)2017/05/20(土) 19:40:19.02ID:7aThxXW20
インターネット不慣れで2ちゃんをサポセン代わりに使うとは、いい度胸だなw
0250名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5b-mBtz)2017/05/20(土) 19:42:02.84ID:RtmIRQJua
それって最新ファームウェアがv6プラスの簡易自動設定に対応してくれたのではなかろうか?
0251名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8a08-QbMw)2017/05/20(土) 19:44:57.40ID:qdNQ9oi70
>>249
言われてみればそうねw
0252名無しさんに接続中… (スププ Sdca-nxue)2017/05/20(土) 19:55:50.81ID:vonbbtbud
>>250
確かに一度最新のに更新しました
0253名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-hdnB)2017/05/20(土) 19:57:14.63ID:7clwaarS0
>>247
ITは日々進歩(進化)してるからね
古い情報記事のとおりにことが進むとは限らないよ
v6プラス接続をする選択が出たなら試して見ればいいじゃない
結果が気にくわなかったら初期化すればいいだけ
0254名無しさんに接続中… (スププ Sdca-nxue)2017/05/20(土) 20:23:55.10ID:vonbbtbud
>>253
そうですね だから画面が変わってたのかもしれませんしね 頑張ってみます これはipV6になってますよね?
0255名無しさんに接続中… (スププ Sdca-nxue)2017/05/20(土) 20:27:13.80ID:vonbbtbud
>>253

http://i.imgur.com/MQmSOEc.jpg
0256名無しさんに接続中… (バットンキン MM1a-Kn8S)2017/05/20(土) 20:35:07.84ID:WAK9PVz3M
突っ込んだら負け大会開催中?w
0257名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b4b-usAt)2017/05/20(土) 20:42:06.59ID:j+m8g7zY0
>>254,255
IPv6は通じてるがIPv4とv6プラスが不通の状態
0258名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6fc7-hdnB)2017/05/20(土) 20:46:30.71ID:UD9IG7wL0
>>256
そんな感じだねw

>>257
どこからそういう判断が
0259名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b4b-usAt)2017/05/20(土) 21:30:29.32ID:j+m8g7zY0
>>258
この判断がわからないようなら、他人にアドバイスしない方がいい
0260名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6fc7-hdnB)2017/05/20(土) 21:47:24.48ID:UD9IG7wL0
>>258
悪かったよ
理解出来た
0261名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6fc7-hdnB)2017/05/20(土) 21:48:07.05ID:UD9IG7wL0
間違えた >>260>>258>>259 あてね
0262名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-Xb96)2017/05/20(土) 23:04:38.19ID:RPJtT1AM0
まさかとは思うんだけどさ、
ブログの手順見て実施してるとしたら
もしかして、v6オプションとv6プラス申し込む前にルーターのv6プラス使おうとしてるんじゃないか?

・ルーターをPPPoE接続でインターネットに接続する。
・NTTとビッグローブに申し込む
・開通メール来たらルーターをv6プラスに切り換える。

を試してみても良いんじゃないだろうか・・・
0263名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3e7f-rE0G)2017/05/21(日) 02:23:17.89ID:wlvdHKA/0
V6プラスにすると対応してないゲームができなくなるって聞いたけどそんなことあるの?
対応してないゲームとかウェブサイトは自動的にipv4に切り替わるから平気ってどっかに書いてあったんだけど
0264名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-MFnM)2017/05/21(日) 03:53:33.45ID:12/cEJnX0
>>263
自分で調べようね。
0265名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-jWuU)2017/05/21(日) 05:50:45.92ID:rESqa2Dg0
>>263
v4/v6の問題じゃない。「利用可能ポートが制約される」ってはなし。

v6プラスにおけるv4接続時の利用可能ポートは(1つのv4グローバルアドレスを複数のユーザで共有している関係上)4096〜65535のうち、240個がユーザに固定で割り当てられる。

現状ほとんどの(オンライン要素のある)ゲームがv4接続を前提としていることから、上記制約に引っかからないゲームや上記制約を回避可能なゲームは問題ないがそれ以外(p2pで利用ポート固定など)のゲームはオンラインプレイできない。

一応v6接続のゲームは対象外だが現状ほとんど存在しない(と思う)。
0266名無しさんに接続中… (JP 0H7f-21Nw)2017/05/21(日) 07:09:00.73ID:Lq2rkUW+H
プラスに変えてから匿名性が薄れてIP表示される掲示板に投稿できなくなった。
0267名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-cKpb)2017/05/21(日) 07:26:26.37ID:htFiNGf60
IP出るスレはモバイル回線かPPPoEに変えてるわ
0268名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-7cN+)2017/05/21(日) 11:21:59.97ID:dQ1wxhKv0
いまPS4やってたけど、使えないゲームにまだ出会ってない
CoDもできたしFIFAも
逆に遅延なくて快適
0269名無しさんに接続中… (ブーイモ MMf7-LQ6C)2017/05/21(日) 11:41:26.34ID:JkO7+I8qM
>>268
できないのは格ゲだけか?
0270名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-/IlI)2017/05/21(日) 11:48:14.81ID:H6p8xj//0
v6プラスでウルトラストリートファイターIVは遊べてるよ
0271名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-7cN+)2017/05/21(日) 12:12:54.04ID:dQ1wxhKv0
ゲームできないって言ってる奴はシッタカ認定だな
0272名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5b-cKpb)2017/05/21(日) 12:15:59.39ID:KJ4EVItra
BF1(PS4)も大丈夫っぽい
0273名無しさんに接続中… (ワッチョイ ee96-kvD5)2017/05/21(日) 12:31:42.60ID:dUaP51w+0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0274名無しさんに接続中… (スフッ Sdca-pPWp)2017/05/21(日) 12:32:03.85ID:TQnDwUuAd
というか今時ポート指定して開けさせるゲームとかあるの?
0275名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5b-mBtz)2017/05/21(日) 13:02:54.05ID:lrVu8njUa
そう言うのはネット環境側の問題だから
NAT2が必須なタイトルは状況によってポート開放が必要となる場合もあるとしか言えない

MAP-EはIPv4グローバルIPを共有するので必要なポートの重複や枯渇はあり得る
0276名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-7cN+)2017/05/21(日) 13:42:26.99ID:dQ1wxhKv0
>>275
可能性だったら言うなよ
言うなら具体的なタイトル出して欲しい
0277名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5b-mBtz)2017/05/21(日) 13:51:14.59ID:Ywrv/BO9a
技術的な一般論にそう突っかかってこられても
0278名無しさんに接続中… (ワッチョイ 2677-y0P4)2017/05/21(日) 14:03:32.25ID:OdZsKztI0
具体的なタイトルは何かって話しで一般論語るのがアホ
0279名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5b-mBtz)2017/05/21(日) 14:11:22.86ID:Ywrv/BO9a
酸っぱい葡萄で不具合ガーマンもウザいけど
ネガティブな話絶対許さないマンもどうかと思うよ
0280名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5b-cKpb)2017/05/21(日) 14:18:14.02ID:UXD6fNdka
ゲームのこと考えたらPPPoEの接続IDも発行されるISPの方が保険になるからいいな
ゲーミング+とか名付けてぼったくってるとこあるけどV6プラス接続のみっぽいしガチでゴミじゃん
0281名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b4b-usAt)2017/05/21(日) 14:57:08.80ID:CoxXRr3n0
TV放送や録画のMAP-Eからの宅外視聴は
nasne: OK
Diga, Viera: NG

パナはUPnPでも固定ポートを広範囲に使っててダメダメ
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/41695/p/2841/related/1
なのでDigaはIPv4 PPPoEに繋げて使ってるが、ゴールデンタイムは遅くてビデオサービスを使えない
0282名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0fb2-KWQl)2017/05/21(日) 15:00:14.24ID:U2OxSSbw0
>>274
手動で開けさせるものだけでなく、UPnP で開けるものも含めればまだあると思う。
と言っても、できる場合には利用するけど、できないなら自分からサーバーに接続しに行くとかに自動的に切り替わるものが多くなってるとは思うけど。
0283名無しさんに接続中… (ワッチョイ 2677-y0P4)2017/05/21(日) 15:23:18.58ID:OdZsKztI0
このあほDAZNスレで吹きまくってたダークファイバー君だろ
0284名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1ab4-Nvte)2017/05/21(日) 17:49:07.03ID:fG9/LTQO0
現状NTT西隼(hi-ho)でHGW(PR-400MI)から有線LANでWZR-HP-AG300H、WXR-1900DHP、WXR-1750DHPとV4ブリッジ接続にして無線LANしています。
プロバイダーにV6プラスの申し込みをしたらHGWの設定をV6ブリッジ接続設定にすればいいだけ?

昔、隼にした時にNTT業者が勝手にパスワードしてて、パスワードのuserという語の推測に1時間半かかった(* ̄∀ ̄*)ゞ
0285名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ysFl)2017/05/21(日) 19:21:32.13ID:FAZJTq+x0
>>284
Bフレッツ以外IPv6ブリッジの設定項目はありません。
初期値のまま気にしなくてだいじょうぶです。
HGW(ルーター)のパスワードがわからなくなったら
初期化(工場出荷値)すればいいだけだと思う。
ところでhi-ho? v6プラスあるんですか?
0286名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-qUxX)2017/05/21(日) 21:21:14.48ID:VlKPRmsF0
>>210
So-net総合スレッド Part73&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1493614063/
↑ここのスレでDSliteで牛ルーターの設定変更すればマッチングのゲームもできると書いてあるんだけど、これv6プラスでも設定でできるのでしょうか?
PS3.WXR1750DHPでv6プラス利用。普通にマッチングしようとするとできないんです。マッチング直前までは行けます。
0287名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5b-mBtz)2017/05/21(日) 21:34:11.48ID:LdIpceyda
>>286
設定を試しても駄目だったの?
0288名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3e68-Hk7Y)2017/05/21(日) 22:03:59.34ID:zufGiX9e0
よくわからないんだが、混雑という点では普通のプロバイダとv6プラスは別ルートなのはわかるが、
dsliteはそれらとも違う第3のルートと考えてよいの?
0289名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b4b-usAt)2017/05/21(日) 22:11:20.94ID:CoxXRr3n0
>>288
よい
0290名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ysFl)2017/05/21(日) 22:40:05.56ID:FAZJTq+x0
>>288
v6プラス
http://www.jpne.co.jp/service/v6plus/
DS-Lite
http://www.mfeed.ad.jp/transix/
もう一つ、ソフトバンクが使ってるハイブリッドってのもある、これも別経路
http://www.softbank.jp/ybb/hikari/ipv6/
0291名無しさんに接続中… (ワッチョイ aa60-kvD5)2017/05/21(日) 23:00:21.16ID:NF1nua8e0
v6プラスで手持ちのPS4のゲームは問題なかったけど、
PCのグラブルだけは通信遅延が多発してどうにもならないから、
やむを得ずv4接続にしてやってる。原因がわからん。
0292名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-qUxX)2017/05/21(日) 23:36:37.08ID:VlKPRmsF0
>>287
はい。というより、向こうでは【UPnP機能】【アドレス変換】【省電力】をOFFにすると書いてありましたが、アドレス変換オフの時点でv4サイトには繋がらないようです。
あちらの方は詳しくは分かりませんが、HGWプラス対応ルーターでDSlite利用。こちらはONUプラスルーターでv6プラスだからかなと思ってます。
あっちのスレで聞こうと思ったけど、プロバイダーSo-netじゃないので聞きにくくて。
0293名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5b-mBtz)2017/05/22(月) 00:12:35.74ID:q131ul7ha
>>292
ああ、v6プラスはNATをユーザー側のルーターでするのでNATをオフにしたら繋がらない

DS-LiteはNATをVNE側でするから家のルーターは切ってるのが普通
と言うかDS-Liteのメニューがあるルーターはデフォルトの設定だと切れてるんじゃないかな?
0294名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-qUxX)2017/05/22(月) 01:22:53.58ID:upad+SXK0
>>293
なるほど、ではUPnP機能と省電力を無効で試してみます。
まぁ向こうはDSlite対応だからWXR1900等のルーターなのですかね。私はWXR1750なので設定画面にも若干の違いがあるのかな。
0295名無しさんに接続中… (エムゾネ FFca-kpOn)2017/05/22(月) 19:50:33.51ID:EjZj/2oOF
型落ちのWXR-2533DHP買ってきた。
ビックカメラ名古屋ゲートタワー店で14800円。これでOCN2年縛りが切れる秋を待つ予定。

いくらなんでもでかすぎだろってのと、後継機との差が気になったけど、

WSR-2533DHP2じゃv6プラス対応しないみたいだし2000円くらい高いし、
後継機のWXR-2533DHP2は2万超えな上にエリアが23%拡大って3LDKにゃ不要そうな改善だったので却下。

あとはこいつが地雷機でないことを祈るのみ。レビューとか全く見ずに買ったので。
0296名無しさんに接続中… (バットンキン MM1a-Kn8S)2017/05/22(月) 20:45:20.97ID:Z5UA/BNEM
>>295
ご愁傷様
0297名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7ecf-kpOn)2017/05/22(月) 22:06:25.01ID:udiyi28U0
初期ファームは酷かったらしいな
0298名無しさんに接続中… (ワッチョイ c374-kvD5)2017/05/22(月) 22:50:48.75ID:Ou4M1oN20
光なのに1M切ってる辛い
早くルーター送ってこいGMO
0299名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7ecf-kpOn)2017/05/22(月) 22:51:56.74ID:udiyi28U0
昔コレガのCG-WLR300NNHって無線LANルーター使ってて、WPA2エンタープライズ対応だったのでRADIUSサーバーと組み合わせて遊んでたが、いろいろ機能を有効にしてくとよく熱暴走起こしてたわ。
0300名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-0hT7)2017/05/22(月) 23:03:30.69ID:zojyBHxP0
NiftyがIPv4の速度規制始めるから、v6プラス初心者が押し寄せてくるよ。
みんな、サポートよろしくw 
0301名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-kvD5)2017/05/22(月) 23:26:01.15ID:XlSajFHt0
モバイルのIPv6有効化と併せてマジョリティ化の年だな
MAP-Eはデファクトスタンダード確定か?
0302名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-A85u)2017/05/22(月) 23:40:35.04ID:TAileClc0
>>268
ダークソウル3は駄目だった
入るのも入られるのもどっちも失敗する
0303名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ysFl)2017/05/23(火) 00:12:21.94ID:zbHsu5yz0
>>301
さあ、どうかなあ。
ドコモNETがDS-Liteだし、NTT系のOCN他二つがどっちに走るのか。
インターネットマルチフィードの株主見るとNTT系はDS-Liteだよね。
HGWがフレッツジョイント利用してDS-Lite対応なんて始めたらどうなるか。
いずれにしても将来的にはIPv4(PPPoE)+IPv6(IPoE)のデュアルに行き着くだろうし、
当面二極化で行くんじゃないかな。
一方的にユーザー(採用ISP)が増えればβvsVHSみたいに決着つくかもしれないけど。
少なくともハイブリッドがスタンダードになることはなさそうw
0304名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8396-v6DR)2017/05/23(火) 04:21:35.91ID:4PpYxCJA0
>>301
>>303
OCNとかは独自VNEで、v4のトンネルは提供しない可能性も高いと思う。v4は今までのPPPoEを使い潰す気がする。
0305名無しさんに接続中… (スプッッ Sd6a-Xb96)2017/05/23(火) 06:25:32.63ID:Y6SyZ2qId
>>302
いや自分は普通に出来たぜ?
DLC2出た時ぐらい。セッション失敗も有ったけど、侵入/協力両方とも行き来可能だった
0306名無しさんに接続中… (スプッッ Sd6a-kpOn)2017/05/23(火) 08:04:20.50ID:yx3dkZMbd
少なくともIPv6 (PPPoE) は勘弁。ルーターが対応してないんだよ。
0307名無しさんに接続中… (フリッテル MM76-1jQ+)2017/05/23(火) 09:03:50.92ID:4M0kwJUrM
>>306
誰がIPv6(PPPoE)の話してるんだ?
読み間違えてないか?
0308名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5b1d-bwHs)2017/05/23(火) 09:28:24.31ID:nUmyZHQ/0
>>303
そんなこと意識して使う(選ぶ)ユーザーはいても数%だし、好きにしてもらっていいよ。
0309名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-xuou)2017/05/23(火) 11:36:52.66ID:CMrGaDOQ0
PPPoEが加速的にゴミ化してるから
こっちに来てしまう人が増えるな…
0310名無しさんに接続中… (ドコグロ MM9b-edOh)2017/05/23(火) 11:39:20.07ID:8Wm4HTqdM
みんながIPv6になれば、直接繋がるようになるから、v6プラスも必要なくなるだろ
0311名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5b-cKpb)2017/05/23(火) 12:40:16.87ID:venFO9WOa
増えてはいっても爆発的にV6プラスのユーザーが増えるということは起きないような気はする
0312名無しさんに接続中… (ワッチョイ 2a8b-Sf49)2017/05/23(火) 12:41:24.80ID:K/w6Vczd0
増えない方がいいよ
夜おせーおせー言ってる養分にはずっとそのままでいて貰う方が良い
0313名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-LPNL)2017/05/23(火) 14:13:51.28ID:hhs20C5G0
http://www.speedtest.net/result/6318790155.png
0314名無しさんに接続中… (スプッッ Sdca-qUxX)2017/05/23(火) 15:06:04.50ID:qBBCXkGId
>>294です。
よくわからんけど、UPnPと省電力オフでマッチングできて、試しにどちらもオンに戻しても(マッチング出来なかったときの設定)何故かマッチング出来たわ。
v6プラス利用当初数日間は出来ずにPPPoEでやってたのに。もうちょい勉強します。
0315名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5b-mBtz)2017/05/23(火) 15:16:56.43ID:us38hqVSa
可能性としては
IPv4のグローバルアドレスが他ユーザーと共有なので
混雑時にポートの空きが足りなくなっているのかも
0316名無しさんに接続中… (スプッッ Sd23-V73G)2017/05/23(火) 15:48:50.86ID:UsMc+yeNd
>>268
FIFAできてるの?
俺全然マッチングしないんだけど…なんでなんだろ…
0317名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5b-mBtz)2017/05/23(火) 15:57:17.58ID:hHKBwibca
>>316
平日の昼間とか空いてる時間に試せない?
0318名無しさんに接続中… (スプッッ Sd23-V73G)2017/05/23(火) 16:35:01.28ID:UsMc+yeNd
>>317
平日にやってもできなかったのでオンラインする時はipv4に切り替えてやってるの
0319名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-jWuU)2017/05/23(火) 18:01:19.90ID:GtLwe0p10
うーん。自分もイマイチわからんなぁ。

>>315
少なくともv6プラスでは利用可能ポートは1ユーザあたり240個固定で割り当てられているので、混雑の度合い(同じIPv4アドレスを共有している他ユーザの利用状況)に左右されることはないのでは?

もっとも、家族全員で同時間帯にスマホやタブレットを使ってたりすると(空きポートが減って)影響が出ないとは言いきれないけれど。
0320名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-PZTw)2017/05/23(火) 19:28:55.22ID:gAPyp7hL0
http://i.imgur.com/niTVsAR.jpg
http://i.imgur.com/laobIUq.jpg

サイトによって測定結果が違いすぎるんだけど、これはどういうことなの・・・
0321名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-4IUZ)2017/05/23(火) 20:12:13.53ID:3CSmYAWz0
あのさぁ
0322名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-kvD5)2017/05/23(火) 21:08:00.20ID:Jli0IgN/0
NGNである程度の速度が出てて
尚且つ複数の計測サイトで十分な結果が出るならVNEのPOIに問題はない
酸素濃度の計測はそれぐらいにしてサーフィンに行こう
0323名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-QSgk)2017/05/23(火) 21:17:44.56ID:hw6vfKeN0
テストサーバーの場所
0324名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-A85u)2017/05/23(火) 22:40:15.96ID:QAuVA8fs0
>>305
マジかぁ…
おま環って奴ですかね
0325名無しさんに接続中… (ワッチョイ aaf3-cm4/)2017/05/23(火) 23:38:38.77ID:FsPr0+LB0
V6プラスでのVPNについてだけど
前提としてフレッツのレンタルルーターについてるVPN機能はV6プラスでは無効になるから
別のVPNルーターが必要っていう認識であってる?
1台でまとめるならNVR510やWXR-1900DHP3あたりがいいのかな
0326名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5bf5-edOh)2017/05/23(火) 23:45:12.07ID:TkuB10LZ0
>>325
VPNは指定ポート使うから、v6プラスだとVPNは無理って思っていたほうが良いよ。 

無理やりやるなら、IPoEとPPPoEを両方使って、VPNに使うパケットはPPPoEに流すって感じ
0327名無しさんに接続中… (ワッチョイ aaf3-cm4/)2017/05/24(水) 00:19:39.94ID:7hZhJ8x50
>>326
そうなるとVPN用は別にして2台体制にするのが簡単かな、ありがとう
0328名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0fb2-KWQl)2017/05/24(水) 00:22:25.02ID:fClh4zIt0
>>325
1 台でまとめるというのは、何を 1 台にまとめる?
v6プラスと VPN サーバーを 1 台にまとめたいなら、WXR-1900DHP3 1 台では併用不可。
NVR510 は v6プラスには公式対応していないけど、非公式対応してしまえばそれと PPPoE 経由の VPN サーバーは併用可能。

>>326
どんな VPN を使うかによる。
SoftEther VPN Server などならポート番号を指定できるから、v6プラスで自分に割り当てられたポート番号を使えばできる。
NVR510 や WXR-1900DHP3 の VPN サーバーではポート番号を選んで使うことはできず、v6プラスでは無理なので PPPoE 接続して使うことになる。

v6プラスと PPPoE を両方使うとしても、NVR510 が選択肢に入ってくるようなら、複数の接続方法を同時併用するのくらいは当たり前のことで特に無理やりというわけでもないような。
その前に、v6プラスに非公式対応するところは無理やり感あるけど。
0329名無しさんに接続中… (ワッチョイ aaf3-cm4/)2017/05/24(水) 00:43:52.99ID:7hZhJ8x50
>>328
まとめたいと思ったのはv6プラスとVPNサーバーなので、
その場合はNVR510で併用するようにconfig書くことになりそう
ただVPNがPPPoEになるなら、
無理にまとめずに安いVPNルーター買った方が安上がりだな
IPv4ならフレッツのルーターだけで出来るのに色々面倒だ…
0330名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9739-Njga)2017/05/24(水) 00:49:56.62ID:esjjqFMR0
ど素人なんですが、最近bf1や動画のストリーミングがカックカクなんですが、v6プラスでbf1のプレイは可能ですか?
光ネクストギガラインispはBIGLOBEでルーターはONUにWXR1750を設置予定です
0331名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f00-ON58)2017/05/24(水) 01:24:12.43ID:WJrd7iJW0
>>326>>328
L2TP使えてるんだけど、これはL2TPプロトコルだけPPPoEの方流れてるの?
0332名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8a34-bwHs)2017/05/24(水) 01:32:50.10ID:YaWN/S/Z0
>>329
RTX1200の中古買ってHGWに接続、他の機器は全部RTX1200配下に接続
RTX1200はVPNサーバーとv4PPPoEを受け持ち、HGWはV6プラスを受け持つ
RTXの設定はVPNとUPnPをv4PPPoEに振り分け、他は全部HGWへ投げる
これでもう一年以上になるが動かないアプリとかゲーム機は無し
0333名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-Xb96)2017/05/24(水) 06:07:20.85ID:GbKdexif0
>>330
出来るって言ってる人はいる(>>92

本当かどうかは分かんない。
0334名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-kvD5)2017/05/24(水) 07:23:53.40ID:vdoSQiKV0
いきなり現れてbfと略して話が通じるというのもすごいやつだなw
0335名無しさんに接続中… (スップ Sd6a-mvF6)2017/05/24(水) 08:10:35.58ID:XZ0dZBRad
略称でいきなり話し出すのはどうかと思うが、bf1でググってもすぐ答え出るし、まぁ俺の頭皮に比べたら些細な問題だわな。
0336名無しさんに接続中… (ササクッテロラ Sp13-OTgA)2017/05/24(水) 09:03:35.69ID:jx4WIhVzp
>>329
v6プラスと VPN サーバーとを分けると、場合によっては v6プラス配下と VPN サーバー配下を同じセグメントにするのに難儀するかもな。

確実にやるには >>332 みたいにルーターで振り分けるか、
あるいはもっと安く済ますなら、PPPoE はどうせ速度は出ないと割り切って PPPoE 兼 VPN サーバーは RTX1100 など 100Base-TX 機の中古にした上で、
端末は全部 HGW 配下に入れて、VPN サーバーもそれと同じセグメントにぶら下げるとか。
(この場合 VPN サーバーは、家庭用ルーターのよくあるものとは違って、PPPoE とその下流を同じポートでできるものを選ぶ。)

>>331
どういう構成で何をしてるかわからないのに、それだけ聞かれてもわからない。
0337名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9739-Njga)2017/05/24(水) 09:19:45.05ID:esjjqFMR0
>>333
ありがとーございます
ルーター買ってチャレンジしてみます
0338名無しさんに接続中… (ブーイモ MM9f-LQ6C)2017/05/24(水) 09:26:00.88ID:JlbtbPqsM
BFくらいわかるだろ。ニワカかよ
0339名無しさんに接続中… (スップ Sd6a-mvF6)2017/05/24(水) 09:27:40.21ID:XZ0dZBRad
>>338
ゲームやらん人にゃピンとこないだろう。
0340名無しさんに接続中… (ブーイモ MMf7-0C9y)2017/05/24(水) 11:41:34.44ID:5QOZQRTfM
BFってこれか
200万もユーザーいるならニワカ言うのも分からんではない
http://bf.amebagames.com/pc/index.html

ブラウザゲーみたいだし問題ないだろう
0341名無しさんに接続中… (スプッッ Sd6a-Xb96)2017/05/24(水) 12:04:29.82ID:J3AydxvAd
>>340
ブラウザゲームって行った時点でちげえ・・・
battlefield1だろ。コンシューマーかPCのどっちかは知らんが。
0342名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5b1d-bwHs)2017/05/24(水) 12:31:56.48ID:L+9s+BTX0
>>339
ゲームしない人だから全くピンとこないけど、答えも持ってないから特に影響はない。
ニワカどころか全く縁がないw
0343名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5b-cKpb)2017/05/24(水) 12:39:33.49ID:3Sq19EWja
PS4のBF1は大丈夫っぽい
0344名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8a08-PCQh)2017/05/24(水) 12:53:38.53ID:ADli6Z890
をいをい
PS3のCoDで語れや
0345名無しさんに接続中… (スフッ Sdca-nxue)2017/05/24(水) 14:30:39.87ID:OrJ9gFhFd
フレッツ光IPv6オプションライトを解約した後V6プラスを接続までどのくらい期間はかかるのでしょうか?
0346名無しさんに接続中… (バットンキン MM1a-Kn8S)2017/05/24(水) 15:33:52.41ID:y4NCbhnSM
>>345
これまでに報告されたことがない事例ですので、もし実際に試して確認できたら
あなたが報告者1号になってください
よろしくお願いします
0347名無しさんに接続中… (ブーイモ MMca-ON58)2017/05/24(水) 15:57:12.00ID:mjhN0PHtM
>>336
ホムゲと繋がってるiPhoneの設定→VPNでやってる
0348名無しさんに接続中… (フリッテル MM76-1jQ+)2017/05/24(水) 15:59:12.72ID:CDHBEjKZM
>>345
申し込む必要がないってか、申し込めないものが解約できるの?
v6プラスを申し込めばそっちに移行するだけじゃないの?
0349名無しさんに接続中… (スフッ Sdca-nxue)2017/05/24(水) 16:15:16.12ID:OrJ9gFhFd
>>348
いや、IPv6オプションライトを解約手続きしないとV6プラスへは移行出来ないと言われたんだわ BIGLOBEからね
0350名無しさんに接続中… (ササクッテロラ Sp13-OTgA)2017/05/24(水) 16:16:08.66ID:jx4WIhVzp
>>348
IPv6オプションライトが開通している状態で v6プラスを申し込むと
「v6プラス他社設定済み」という意味不明のエラーになって利用できない。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1494834677/246

問い合わせからの解約も含めて 6 日後には開通したみたいだな。
0351名無しさんに接続中… (スフッ Sdca-nxue)2017/05/24(水) 16:16:42.59ID:OrJ9gFhFd
>>346
まぁそうだろうね IPv6へ自動で順次接続させてるみたいだから
0352名無しさんに接続中… (ワッチョイ 2622-QbMw)2017/05/24(水) 17:20:45.00ID:rJWgF7H40
開通まだかよ
0353名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b7f-rE0G)2017/05/24(水) 18:34:14.68ID:Vp99Qc/O0
高速ハイブリッドとV6プラスの違いってなんですか?
0354名無しさんに接続中… (スッップ Sdca-qUxX)2017/05/24(水) 19:53:54.82ID:QWMqOQEjd
>>353
ちょっとくらいレス遡れば?
>>290
0355名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b7f-rE0G)2017/05/24(水) 20:08:27.09ID:Vp99Qc/O0
名前が違うだけで中身は同じなのかありがとう
0356名無しさんに接続中… (ワッチョイ eef5-m9rT)2017/05/24(水) 20:14:42.41ID:UkC5Z6KB0
同じなのかなあ?

ハイブリッドもユーザー側でNATしてるのはMAP-Eと同じっぽいけど
BBIXはサイト見てもなにやってるのか記述無いんだよな
0357名無しさんに接続中… (スッップ Sdca-mvF6)2017/05/24(水) 20:38:14.39ID:ulHIPqlQd
>>356
6rd (IPv6 Rapid Deployment on IPv4 Infrastructures)
ソフトバンクBBやBBIXでは、6rdによるIPv6サービスの提供を始めている。

http://www.jp.ipv6forum.com/201301/timetable/program/IPv6Summit2013-1.pdf
0358名無しさんに接続中… (スッップ Sdca-mvF6)2017/05/24(水) 20:39:36.36ID:ulHIPqlQd
これじゃなかろうか。読んでもよくわからん。

と読み直したら逆だった。恥ずかしい(*ノノ)
0359名無しさんに接続中… (スッップ Sdca-mvF6)2017/05/24(水) 20:46:54.48ID:ulHIPqlQd
MAP-EやDS-Liteとか引っくるめて4rdって言うのかな。
誰か詳しい変態さんは居ないものか。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000119430.pdf
0360名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b7f-rE0G)2017/05/24(水) 21:18:48.67ID:Vp99Qc/O0
V6プラスはIPv4アドレスが共有だけど高速ハイブリッドはIPv4アドレスが専有
高速ハイブリッドはV6プラスと違ってポート開放も自由にできるからオンラインゲームとかP2Pするならハイブリッドのほうがいいらしい
0361名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-V73G)2017/05/24(水) 21:19:11.96ID:YA8ThXB70
v6プラスだとps4のオンラインできなくて辛い…ipv4はクソ回線だし
0362名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-/IlI)2017/05/24(水) 21:21:22.39ID:UFjASfDm0
へぇ、PS4って特殊なんだな..
0363名無しさんに接続中… (ワッチョイ 2641-7DzV)2017/05/24(水) 21:23:10.35ID:R7g3PBKB0
V6ってのはなんだかんだで制約があるんだよなw

やっぱこれからはWV4でしょ
0364名無しさんに接続中… (ワッチョイ eef5-m9rT)2017/05/24(水) 21:26:54.00ID:UkC5Z6KB0
>>360
IPv4アドレス専有マジすか
実家がソフトバンク光なのに全然気づかなかった

BBIXの光速ハイブリッドはソフトバンク光しか選択できないのが最大のデメリットか
0365名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0fb2-KWQl)2017/05/24(水) 21:48:53.47ID:fClh4zIt0
>>359
その資料当時の 4rd は今の MAP-E の元になったもの。DS-Lite はそれらとは別物。
http://www.swinog.ch/meetings/swinog24/p/04_townsley-map-swinog-may-2012-distribution.pdf#page=19
これ見れば、MAP-E は 4rd から続いてるが、DS-Lite は別のところにあるのがわかる。

>>360
v6プラスでは、割り当てられるポートが 240 個だというだけで、その割り当てられた番号であればいわゆる開放もできる。番号を選べるものならば良い。

>>364
フレッツ+Yahoo! BB もある。コラボじゃない分だけはマシ。
0366名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7ecf-kpOn)2017/05/24(水) 21:52:14.84ID:IEStEq4D0
v6プラスやDS-Liteは処理の重いPPPoEからゲートウェイ処理に切り替えるのと同時に、v4アドレス枯渇対策として
CGN(Carrier-Grade NAT)の機能を併せ持ってる。NAT処理を加入者側でやるかVNW側でやるかの違いがある。
高速ハイブリッドはCGN機能を持たず、PPPoEの頃と同様にv4アドレス1つをまるまる使える。アドレス枯渇対策にはならない
0367名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7ecf-kpOn)2017/05/24(水) 21:53:00.80ID:IEStEq4D0
VNW→VNE
0368名無しさんに接続中… (ワッチョイ aa41-kvD5)2017/05/24(水) 22:17:42.29ID:G9rCi6Bf0
縛り無いとこないの?
0369名無しさんに接続中… (スッップ Sdca-mvF6)2017/05/24(水) 22:26:56.54ID:ulHIPqlQd
>>365
なるほど、俺がみていた死霊は古かったのか
0370名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3300-Xb96)2017/05/24(水) 22:36:15.60ID:GbKdexif0
>>361
PS4のどのソフトが駄目か書いて欲しいな。

うちは少なくともダークソウル3、WarThunderは出来たし、プライムビデオなんかもサクサクみれる。PSstoreも問題なく使えるよ。

なんか設定間違ってるんじゃね?
0371名無しさんに接続中… (オイコラミネオ MMff-TmZs)2017/05/25(木) 00:36:34.58ID:mLC9j+lHM
>>366
ソフトバンクは昔、国内最大/8マスク(2000万個弱)のIPv4アドレスもらってたから
まだ在庫余裕なのかもな
0372名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8381-rq43)2017/05/25(木) 02:30:23.08ID:tP2Q0Mk40
nifty with フレッツ?をPPPOEで使っていて遅くてしょうがないのでWXR-1750DHPを
買って、V6Plusを昨晩22時頃申し込んだらメール来てないけど1時頃開通してた。
なんか早くね?自動なのか
で、実はルーターを変えただけでPPPOE爆速になったw
http://www.speedtest.net/result/6323134254.png
V6plus NDProxyで接続すると 両方70Mbps位しかでないので、PPPOEで使うことにした…
切り分けサイトで9番以外全部OKになったのでV6plusなのは間違いないと思う。
0373名無しさんに接続中… (ワッチョイ fff3-9eU1)2017/05/25(木) 03:13:06.55ID:eByJOT1T0
>>372
ああ! niftyでしかも同じルーターを今日買った。
でもv6プラスでつながらない。v6接続オプションになってしまっている。
どうすればいいか分かるかな。
ルーターの設定かな。niftyの方に一度v6接続オプションを解約してからとかそっちかな。
0374名無しさんに接続中… (ワッチョイ cf99-s4TS)2017/05/25(木) 03:30:44.50ID:02WS1k370
>>373
ルーターのスイッチをMANUALに変えて、Internetの「IPアドレス取得方法」を「v6プラス接続を使用する」にすれば、数分以内に繋がる。
PPPoEを消してインターネット@スタートをやり直してもv6プラスで繋がるが、面倒な上に不確実なのでおすすめしない。
繋がらなかったら@niftyの設定ミス。
0375名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa47-vApV)2017/05/25(木) 06:25:53.06ID:JhebfNn7a
Niftyで牛ルーターの場合は、v6プラス開通でもIPv6接続オプション通知になること、テンプレに入れた方がいいね。
0376名無しさんに接続中… (ササクッテロラ Sp07-6KRW)2017/05/25(木) 09:17:37.82ID:EuNhEOlIp
>>372
PPPoE 爆速は、ルーターを変えただけじゃなくて、
変えてから接続した際にたまたま空いている接続先につながったか、空いてる時間帯に計測したから速いだけじゃね?
0377372 (ワッチョイ b300-n4PU)2017/05/25(木) 11:47:51.26ID:hMvfDFcd0
>>373
書き込んですぐ寝たので遅くなった、スマソ。バッファローのルーター、何してるんだかわからなくて
全くフラストレーションが溜まるよな。で、俺がV6Plusにするまでにしたこと、全部詳細設定から
1. Internet/PPPOE/PPPOE接続先リストのエントリーを無効(off)にする
2. Internet/IPV6/IPV6接続方法で”Internet@startを行う” パススルーはチェック外す
3. Inernet/Internet/IPアドレス取得方法で ”Internet@Startを行う”
4. 管理/設定管理/再起動から 再起動
1,2,3,4それぞれのステップで設定を押さないと反映されないし、しばらく待たされるのでめんどい
これで V6Plus NDproxyでつながったよ。 >>2の切り分けサイトで9番以外OKとなる
firmは2.49使ってる。 V6plusかどうかは ステータス/システムのIPアドレス取得方法が
”インターネット@スタートを行う - v6プラス接続 ”って出てれば多分V6plus、ま切り分けサイトの
方が確実なんだろうが。ちなみにNiftyからの設定完了メールはまだ来てないw
今V6plusで接続中なのでワッチョイ変わってるかも
0378372 (ワッチョイ b300-TTuJ)2017/05/25(木) 12:26:46.05ID:hMvfDFcd0
>>376
その可能性はあるけど、平日で一番混んでる20時から22時の間でも100Mbps出てたんだよね。
まあ、一番重いのは土日なので週末待ち。
昼の今は空いてると思うけど、V6plusも測ってみたよ。
今はV6plusでも結構早い
http://www.speedtest.net/result/6324262229.png
0379名無しさんに接続中… (ワッチョイ fff3-9eU1)2017/05/25(木) 15:12:42.87ID:eByJOT1T0
>>374 >>377
ありがとう。今からやってみる。
0380名無しさんに接続中… (ワッチョイ e3c7-yumd)2017/05/25(木) 16:04:59.55ID:6+uFaGwY0
>>379
>>372 の報告は「短気にいじりすぎ」だからね
v6プラス(DS-Liteとかハイブリッドも)はそんなにめんどくさくない
利用できなくなるサービスの問題はあるけど、v6プラスそのものは簡単
自分の側の設定は自分次第ですぐに反映するけど
プロバイダ側の設定は瞬時には変わらないってことを理解出来てないだけ
申し込んだり解約したり、反映されるまで待つしかない
ルーターのIPv4(PPPoE)設定だって削除することはないよ
難しく考えすぎ
0381名無しさんに接続中… (ワッチョイ b300-o8L7)2017/05/25(木) 16:37:29.62ID:TJH7NJGD0
>>373
niftyはv6プラスでもv6接続オプションって表記されるって言われたぞ
問い合わせてみるとそう言われると思う
0382名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0300-waVG)2017/05/25(木) 19:57:03.55ID:RsTBJQTo0
>>373
niftyはNTTの対応HGWじゃないとV6プラス契約じゃなくV6オプション契約になるけど
WXRとかの対応ルーターを使えばV6プラスで接続できる
と言うよりルーター繋げたら>>2でチェックしてNO,10がOKならV6プラス接続できてる
0383名無しさんに接続中… (ワッチョイ f33a-Na8F)2017/05/26(金) 03:56:46.18ID:h3WHw7aM0
>>382
Thanks a lot.
0384名無しさんに接続中… (ワッチョイ b300-9J/J)2017/05/26(金) 20:04:23.67ID:rjfrgPt80
GE PONなのに1Gリンクしてくれない
PC→ルーターは1G PC→ONU直は100 ドコモ光は1Gのはず
ONUの故障だよね
0385名無しさんに接続中… (スップ Sd1f-49bV)2017/05/26(金) 20:44:43.07ID:3lxqDX4xd
>>384
ONUまでの光ファイバーがカテゴリー5とかなんだろ
0386名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7ffe-s4TS)2017/05/26(金) 21:29:36.03ID:/0TrFTzr0
>>384
何を繋いでもONUだけ100Mbpsの場合はドコモのミスで種目が100Mbpsになってることがある
0387名無しさんに接続中… (ワッチョイ b300-9J/J)2017/05/26(金) 21:32:01.75ID:rjfrgPt80
>>386
フレッツ100Mだった気がするからそれかも
問い合わせた
0388名無しさんに接続中… (ワッチョイ bf7c-yauO)2017/05/28(日) 01:51:03.50ID:WtyDP3yX0
夜間のIPv4通信がとても遅く、今頃v6プラスの存在を知ってやってみようかと思ってるんですが、「ひかり電話契約(HGW入手)」または「Buffalo製v6プラス対応ルータの購入」はMustという認識で合ってますか?
現ルータでv4overv6通信ができるようになればありがたいですが、現状では特定機器しか不可能なのかな、と。

私の現環境は以下の通りです。

回線:NTT東日本 フレッツ光ネクスト マンションタイプ(プラン1B) ひかり電話なし
プロバイダ:BIGLOBE(フレッツ光 IPv6接続:有効)
ルータ:FortiGate-60c
備考:IPoE(RA)でIPv6インターネット接続は確立済
0389名無しさんに接続中… (スッップ Sd1f-MWug)2017/05/28(日) 01:55:19.76ID:R6lxLSozd
その機種、トンネル掘れた気がするからtransixの方なら買い替えんで済むんでね?
0390名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f34-8ZHA)2017/05/28(日) 02:24:29.24ID:IDckkeAy0
NTTに「フレッツジョイント利用したい」て言えば対応HGWに交換してくれるはず
ひかり電話ないとレンタル料かかるけどV6プラスのためだけに
ルータ買うならレンタルでもいいんじゃないかと
0391名無しさんに接続中… (ワッチョイ bf7c-yauO)2017/05/28(日) 03:08:45.14ID:WtyDP3yX0
>>389
tansitでググったらトンネル接続先v6アドレスが公開されてて、なんとなくいけそうな感じはしますね。
機器が増えないので上手くいけば一番スマートですね

>>390
HGWだけ入手する方法があったんですね。情報ありがとうございます。
0392名無しさんに接続中… (ワッチョイ a34b-EfZY)2017/05/28(日) 10:37:10.80ID:cTgc9Y3h0
>>391
YAMAHA NVR510だが似たような接続環境でビグロスレでそそのかされて
手動でv6プラスのMAP-Eトンネル掘りに成功したよ
マップルール配信サーバーとは通信しなくて、安定運用できてる

transix (DS-Lite) に比べると最初の設定は面倒だけど
v6プラスはサーバーポート公開できるのが利点
0393名無しさんに接続中… (ワッチョイ bf7c-yauO)2017/05/28(日) 11:07:31.52ID:WtyDP3yX0
>>392
設定情報が載っているサイト等あったら教えてもらえませんか? CLIを使うようなルータでのv6プラス(MAP-E)の設定例が探しても見つけられなかったもので。
0394名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0300-Joeb)2017/05/28(日) 11:13:19.99ID:HigjWJs00
>>392
ツワモノ現る。
0395名無しさんに接続中… (ワッチョイ ff4b-EfZY)2017/05/28(日) 11:18:50.92ID:xooGvr2z0
>>393
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1485617399/344
以降を見てね
マップルールもそのスレにあるよ
0396名無しさんに接続中… (ワッチョイ bf7c-yauO)2017/05/28(日) 12:33:19.68ID:WtyDP3yX0
>>395
ありがとうございます。市販のv6プラス対応ルータが自動的に設定してるマップルールを自分で計算して勝手にやるって感じですかねw
0397名無しさんに接続中… (ワッチョイ f33a-Na8F)2017/05/28(日) 13:04:52.34ID:TjRxThis0
「フレッツ・v6オプション」利用に伴うインターネット利用料は、実際に発生した利用量にかかわらず一律40MB&#8260;月を加算します
0398名無しさんに接続中… (ワッチョイ b300-gSn7)2017/05/28(日) 17:06:19.14ID:LFlMy/Qr0
1リモートアドレス当たり240セッション(ポート)なんだね。
全部で240セッションだと思ってた
0399名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0300-Joeb)2017/05/28(日) 17:15:33.04ID:HigjWJs00
>>398
「1リモートアドレス」と「全部」をどういう意味で使い分けてるの?
0400名無しさんに接続中… (ワッチョイ a34b-EfZY)2017/05/28(日) 17:21:06.89ID:1UtX6MYM0
>>396
重要な事を言い忘れてた
YAMAHAの場合ポートセービングIPマスカレードに対応した
比較的新しいルーターじゃないと使い物にならないんだった

割り当てポート240個のうち
YAMAHAだと64個しかアサインできないので
なるべくポートを使い回す必要がある
0401名無しさんに接続中… (ワッチョイ b300-gSn7)2017/05/28(日) 17:33:19.84ID:LFlMy/Qr0
>>399
1リモートアドレス→www.yahoo.co.jpには同時に240セッションを超えて確立(ESTABLISH)することはできない
全部→www.yahoo.co.jpに240セッションさらにwww.2ch.netに240セッション、計480セッション同時に確立

MAP-Eの仕様書見たわけではなく、自分のプログラムで確認したから間違ってるかもしれん
0402名無しさんに接続中… (アークセー Sx07-tS+r)2017/05/28(日) 17:43:35.30ID:GUssHRjbx
ひかり電話あると対応HGW必須なのかな?
DS-LiteはIPv6ブリッジ設定で問題無かったんだが
0403名無しさんに接続中… (ワッチョイ 23b2-6KRW)2017/05/28(日) 18:47:47.39ID:HiWZm/Xv0
>>398
MAP-E の仕様と v6プラスのマップルールから決まるのは、自分のポート番号が 240 個というところまで。
そこから全部で 240 セッションになるのか、1 リモートアドレスあたり 240 セッションになるのかはユーザー側のルーターの NAT しだい。
だけどまともな MAP-E 対応ルーターであればたぶん後者か、あるいはどちらにするか選択できるかだと思う。

>>400
YAMAHA だと、64 個アサインできるのも機種が限られる。
古いものだと 16 個とか 32 個とか。

>>402
光電話あり非対応 HGW に市販対応ルーターを繋いでもいいよ。
0404名無しさんに接続中… (ワッチョイ bf7c-yauO)2017/05/28(日) 18:53:05.16ID:WtyDP3yX0
>>400
今FortiGateで挑戦してますが、見事にNATのポートセービングで詰まってます。NAT overloadの変換後ポートを限定するなんて普通は使わないから、機能的に無いかもしれない
0405名無しさんに接続中… (ワッチョイ a34b-EfZY)2017/05/28(日) 19:24:55.18ID:1UtX6MYM0
>>404
ビグロスレでこんなアドバイスをもらってたので参考まで

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1488972611/456
> ICMP の Identifierフィールドの値の範囲指定ができるのかどうか
0406名無しさんに接続中… (ワッチョイ 23b2-6KRW)2017/05/28(日) 19:47:26.73ID:HiWZm/Xv0
>>405
それ書いた者だけど、その後 YAMAHAルータを手に入れて試したら、
コマンドリファレンスには「ポート番号の範囲を設定」としか書かれてないが、実際には ICMP の Identifier フィールドも同じ範囲に制限されてた。
0407名無しさんに接続中… (ワッチョイ a34b-EfZY)2017/05/28(日) 22:17:56.70ID:1UtX6MYM0
>>406
その節はどうもです
TCP/UDPのポート範囲制限とはまた別の話で
ICMPも同じように制限できるかってことでしたか

しかし今すぐにでもv6プラスに対応できそうなYAMAHAは
正式対応ファーム出さないし、商機を逃してるような
DD-WRTやEdgeRouterも対応してないようだし
どれもDS-LiteはOKで、v6プラスはガラパゴスってことか
0408名無しさんに接続中… (ワッチョイ 237f-3eFB)2017/05/28(日) 23:37:59.29ID:6VRktT1h0
>>407
DD-WRT ではないが、
OpenWRT なら v6プラス接続の実績あるぞ。
0409名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6fb2-6KRW)2017/05/29(月) 00:16:23.74ID:kWjc3YyA0
>>407
また別の話というか、
MAP-E 的には TCP/UDP のポート範囲指定も ICMP の ID の範囲指定も同様の話なんだけど
ルーター的には同じ扱いとは限らないんです。
ただ、YAMAHA ルーターの場合は TCP と UDP は同じ指定をするところまではリファレンスでわかりましたが、それだけでなく ICMP も同じでしたね。

MAP-{E,T} でも使わない限りはそんな範囲指定を考えることもないから書いてないんだろうけど
この話に限らず、普段は気にしないようなところを気にしないといけなかったりして、v6プラスにどこまで対応できるのかを実機無しでドキュメントから読み取るのは難しいものがありますね。
0410名無しさんに接続中… (JP 0H87-XnC7)2017/05/29(月) 17:43:18.37ID:pGoZ920yH
>>408
解説してるサイトが分かるなら教えて下さい。
0411名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6fb2-6KRW)2017/05/29(月) 20:48:52.36ID:kWjc3YyA0
>>410
必要な情報は
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1473155603/276-292n

解説サイトは、言い出しっぺの法則であなたがどうぞ。
0412名無しさんに接続中… (ワッチョイ b300-w2wH)2017/05/29(月) 21:40:42.89ID:tVJNoSJY0
昨日v6プラス申し込んで開通したわ

環境は、
プロバイダ:nifty
ONU:VH-100
ルータ;WN-AX1167GR
マンション VDSL環境

ルータをPPPoE⇒v6プラスに変更直後は接続できてなかったが
適当にtracertかませたらいけるようになった

niftyの契約状況はまだ
v6プラス:受付中、IPv6接続オプション:未契約
で見えてるがそのうちOKになりそう
0413名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0300-ZjpW)2017/05/29(月) 22:16:44.40ID:jeLj4/QY0
>>412
開通おめー。

それはさておき記憶定かじゃないがONUって光回線だけの端末装置でVDSLはVDSLモデムっていうんじゃなかった?
0414名無しさんに接続中… (ワッチョイ c3ef-LtJ7)2017/05/30(火) 00:15:45.08ID:H+/MVHIe0
ipv6でオンラインゲームとか繋げると
pingも低くなるの?

今までping30だったのが10くらいになるとか
0415名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0300-Joeb)2017/05/30(火) 01:31:06.38ID:zTtNfT2N0
>>414
うろ覚えで申し訳ないがIPoE接続はPOI(VNE事業者とNGN網の相互接続点)がNTT東西でそれぞれ1箇所づつ(東京と大阪)しかないので、東京大阪以外の(都)道府県ユーザのping値はPPPoE接続時と比較して大きくなる傾向があるんじゃなかったっけ?
(よく分かってないので見当違いの可能性が大。詳しいヒト指摘求む)

古い記事でしかも直接は関係ないけど以下を貼っとく。
https://it.srad.jp/story/17/02/08/0646205/
0416名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0300-9J/J)2017/05/30(火) 02:17:50.94ID:3P/FBRq90
物理的距離からいえば遠いほどpingは遅くなるがほとんど無視していい。
それより終端装置の混雑のほうが重要。
一定以上混雑するとコリジョンが発生してさらにpingが遅くなるという悪循環。
余裕あるペイロードが快適さとなる。
0417名無しさんに接続中… (JP 0H87-XnC7)2017/05/30(火) 02:31:06.79ID:sYf1F2LSH
>>411
ありがと
0418名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6fb2-6KRW)2017/05/30(火) 03:19:13.37ID:gw3VXnrk0
>>415
PPPoE なら、NGN と ISP の POI は各都道府県にあるけども、
その ISP のバックボーンから他のネットワークへ出るのにほぼ必ず東京か大阪を通るから、結局たいして変わらない。
特に、西日本の人が西日本のサーバーに接続する場合は、大阪経由になるか東京経由になるかの違いの方がずっと大きい。(東京ではまず間違いなく接続しているけど、大阪経由にはなってくれないことはそれなりにある。)

ただし、接続先のサーバーもたまたま自分と同じ ISP 内ならその限りではない。
0419名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0300-3eFB)2017/05/30(火) 03:45:52.52ID:weW3ygJ90
>>411
OpenWrt で v6プラス使う際の /etc/firewall.user と /lib/netifd/proto/map.sh の書き換え方を補足しとく。
特に firewall.user の方は前スレのスクリーンショットでは一部しか写ってなかったので注意。
https://gist.github.com/anonymous/0fdec75fa20a7f1ce4806391d6b0429b

ただし上記の設定だと「全部で240セッション(ポート)」になっちゃってポートが枯渇する気がする。
>398-401 の方が言及してる「1リモートアドレス当たり240セッション(ポート)なNAT設定&#8667;YAMAHAでいうポートセービングIPマスカレード」
みたいなのがiptablesで設定できればいいんだけど…。
0420名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6fb2-xRro)2017/05/30(火) 09:02:11.16ID:gw3VXnrk0
>>419
その設定で普通に使うと「全部で240セッション(ポート)」までも行かずに枯渇してしまいます。
接続→切断を必ず先入れ先出しで行えば 240 まで行けるのですが、実際の使い方ではそうはなりません。

残り少なくなってくると、ところによって空いてたり埋まってたりという状況になるのですが、
15 個あるブロックを順繰りに使う設定となっているため、
たとえ他のブロックにはまだ空きがあったとしても、そのとき使おうとしたブロックに空きがなければ割り当てができず接続できません。
0421名無しさんに接続中… (ワッチョイ ff41-mOyu)2017/05/30(火) 12:30:34.61ID:+DrlQtTe0
>>414
そうみたいだね
つか俺v4だけど6msだぞw
0422名無しさんに接続中… (ワッチョイ ff41-mOyu)2017/05/30(火) 12:32:59.17ID:+DrlQtTe0
逆か。pingはv6だと遅くなるんじゃね?pingは数値が少ないほど速いらしい。
0423名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa47-0+SJ)2017/05/30(火) 12:53:06.83ID:RTHRY/xza
pingはV6プラスにしてもv4で一番いい時とほぼ変わらんな
0424名無しさんに接続中… (ワッチョイ b300-9J/J)2017/05/30(火) 13:13:33.04ID:+wLir9NW0
夜の300kbpsとかいうクソさが解消されて万々歳だわ
5000円かかったけど
0425名無しさんに接続中… (ブーイモ MM1f-8c6U)2017/05/30(火) 16:03:53.51ID:Mqbi4iJfM
IPv4 IPoEをやってるISP/回線業者ってある?
NUROのIPv4もPPPoE?
0426名無しさんに接続中… (ワッチョイ a31d-yauO)2017/05/30(火) 17:37:29.51ID:AeKQ9VKl0
Yahoo!BBのADSLがそうだったっけ?
0427名無しさんに接続中… (ドコグロ MMdf-zV56)2017/05/30(火) 18:48:32.50ID:71MhyZkRM
>>425
auひかり
0428名無しさんに接続中… (スプッッ Sd1f-49bV)2017/05/30(火) 19:38:53.46ID:cxOyD3gTd
フレッツ回線で固定v4アドレス振れるプロバと契約して簡易的にサーバ立ててたりすると
v6でアクセスした時にNGN網内接続になってめっさ速い
0429名無しさんに接続中… (ワッチョイ 23f3-NZKg)2017/05/30(火) 20:00:26.60ID:EW2YhNZp0
それいいな
0430名無しさんに接続中… (ワッチョイ cfcf-49bV)2017/05/30(火) 21:47:29.81ID:Mvfyhlmz0
うちの会社で契約してるカゴヤってデータセンターだと、地理的に西日本なんでNTT西エリアなんだが、自分の借りてるベアメタルサーバーまで、データセンターの共用回線だけでなく、自前の回線を引き込めるのでフレッツ入れようかと画策中。
Webサーバーに使ってるんだが常時SSL化とHTTP/2とDNSSEC対応は済ませてあるのであとはIPv6対応するのみ
0431名無しさんに接続中… (ワッチョイ b300-Kfqe)2017/05/31(水) 05:14:27.00ID:xqgox8g30
v6プラス開通して以来ゲームやネットは全て快適に使えてるんだが
唯一SBIの株取引ツールだけひんぱんに回線切れを起こすようになった
何が原因なんだろう?
0432名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0300-Xr+L)2017/05/31(水) 06:33:13.79ID:0TlF1sp/0
>>431
ハイパーSBI?
うちはさらに反応がよく調子よくなった感じ
0433名無しさんに接続中… (ワッチョイ b300-Kfqe)2017/05/31(水) 10:42:02.41ID:xqgox8g30
>>432
そうハイパーSBI
v6プラス変更と同時にマウスも無線にしたので今日マウスを元の有線に戻してみたら
朝から一度も回線切れが起きないw
5分に一度は切れてたのに

マウスの無線が干渉するなんてあるのかな
それもハイパーSBIだけ
0434名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8ff5-Uhxf)2017/05/31(水) 11:05:10.77ID:SHgE6Xc20
2.4GHzのWi-FiはBluetoothやUSB3.0とメッチャ干渉するので相性悪いとブチブチ切れるよ

5GHzのSSIDで繋げば良いかと
5GHz対応しないルーターなら買い換えるか有線マウスで我慢する
0435名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f87-DC4P)2017/05/31(水) 18:43:48.39ID:pj+42Em50
ようやく今日で旧ISPとの契約が切れる

明日紐つけが新しい契約ISPになったらV6プラスどれぐらいで付くだろう?(申し込み済み

V6プラス開通したと思われたらまず何を確かめたらよいですか?
0436名無しさんに接続中… (ワッチョイ b300-yauO)2017/05/31(水) 20:01:23.19ID:Kdx3WDw50
>>435
>>2
0437名無しさんに接続中… (ワッチョイ b300-waVG)2017/05/31(水) 22:29:58.99ID:M08H2Sn60
JPNEのv6プラス対応ブロードバンドルーターに
I・O DATAのWN-AX1167GR/V6 (ファームウェアバージョン3.20以降)が
追加されました
0438名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0300-mOyu)2017/05/31(水) 23:02:54.25ID:MLtI9nZt0
(´・ω・`)
0439名無しさんに接続中… (ブーイモ MMff-EfZY)2017/05/31(水) 23:05:34.44ID:e24tD/aFM
YAMAHA何やってんだ
0440名無しさんに接続中… (ワッチョイ b300-xtIn)2017/05/31(水) 23:10:43.07ID:VlapmfKT0
WN-AX1167GR
WN-AX1167GR/V6
型番2つあるようだが違いはなに
0441名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0300-Joeb)2017/05/31(水) 23:13:43.92ID:GgX+aHpw0
>>437
V6付きははじめから、V6無しもだいぶ前にv6プラス対応してると思ったけど。。。
0442名無しさんに接続中… (ワッチョイ b300-waVG)2017/05/31(水) 23:32:29.46ID:M08H2Sn60
IODATAは仕様は同じでFWが最新だと言ってます。
JPNEが接続検証したのがV6付きのようです。
0443名無しさんに接続中… (JP 0He7-zUMb)2017/06/01(木) 00:11:10.09ID:ZQbOYNmqH
ver3.2でセキュリティ向上しましたというので正式対応になったのか。
いつのまにかDS-liteも対応してるしやるな
0444名無しさんに接続中… (ワッチョイ 62da-q7dZ)2017/06/01(木) 00:19:12.23ID:eoMzWRSh0
というか検証したのをV6付きとして新たに売り出したってのが正解でしょう
中身は全く一緒
mfeedのtransix(ds-lite)と競合してるJPNEとしては余り面白くないみたいだから
そういう政治的理由でこうなったんじゃないか?
権利料とか取ってないなら、値段はすぐV6の付いてないAX1167GRと同じくらいに落ちる気がする
0445名無しさんに接続中… (JP 0He7-trYY)2017/06/01(木) 07:12:59.54ID:SrYsDw+yH
教えて下さい。
ドコモ光HGWーRT-AC1200HP(APモード)で接続判定9がNGになります。
判定9がNGになる理由はなんなのでしょうか?

他の項目はOKです。
0446名無しさんに接続中… (スプッッ Sdd2-h4bj)2017/06/01(木) 08:13:32.83ID:Yr4fnZwwd
パッケージのバーコード横に青とか緑とかの色のシール貼るだけのレベルの変更に型番変えちまったのか
0447名無しさんに接続中… (ワッチョイ d377-QZF5)2017/06/01(木) 09:51:59.66ID:oGHOsPPZ0
>>445
オレもそうだけど気にしてない
HGWのIPアドレスをデフォルトから変えてるからかなとも思うが、面倒だし実害ないから未確認
0448名無しさんに接続中… (ワッチョイ 32c4-+oso)2017/06/01(木) 10:19:36.25ID:nyiyXjMX0
V6プラスでは、IPV4のSIPの電話(ブラステルの050free等)は使えないのでしょうか?
0449名無しさんに接続中… (ササクッテロレ Sp37-hUd6)2017/06/01(木) 11:00:53.48ID:oTxqpuc7p
>>446
WXR-1900DHP3 と WXR-1901DHP3 なんて、ファームのバージョンまで同じなのに型番が違う。型番なんてそんなもん。

>>447
192.168.1.1 の IPv4設定にアクセスできれば OK になるという判定で、アドレスを変えてると OK になりません。

>>448
基本的には使えません。
自分のポート番号を指定できるクライアントで、それでも使えるサービスを利用すればできますがめったにできません。
同じ回線で IPv4 PPPoE を同時併用することはでき、そちらで SIP の電話を使うことはできます。
(PPPoE 接続できるものと、アカウントは必要)
0450名無しさんに接続中… (スププ Sdd2-EO1S)2017/06/01(木) 11:04:46.86ID:u3octzUnd
>>443
これでMAP-EのNAPTにさえ対応すれば…
0451名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-ZSQJ)2017/06/01(木) 11:23:45.82ID:2XBj0uRF0
>>448
050のsmartalkは使えてるよ。
0452名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5f-5Uqk)2017/06/01(木) 12:33:02.70ID:9JEOeRoVa
なんか先週の土曜から速度あんまり出てないな
Wi-Fiの方の問題かもしれんが
0453名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-q7dZ)2017/06/01(木) 12:43:41.15ID:8R79SYtV0
とりあえず報告。v6プラスで鉄拳7のオンラインは無理だった。
対戦相手が見つかるところまでは行くんだけど、そこから同期中が続いて弾かれる。
0454名無しさんに接続中… (JP 0He7-trYY)2017/06/01(木) 15:02:59.22ID:SrYsDw+yH
>>447,449
ip変えていました。
ありがとうございます。
0455名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-wUaA)2017/06/01(木) 20:01:52.46ID:LxXDKBLy0
JPNEのv6プラス対応ブロードバンドルーターに
I・O DATAのWN-AX1167GR(/V6無し) (ファームウェアバージョン3.20以降)も
後追いで追加されました
0456名無しさんに接続中… (ワッチョイ 32c4-+oso)2017/06/01(木) 21:02:48.21ID:nyiyXjMX0
>>449
>>451
ありがとうございます。
pppoe可能なataなのでその線で行ってみます。
ホント、助かりました、ありがとう。
0457名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-bjDt)2017/06/02(金) 03:21:09.60ID:oaWFxmLO0
>>453
バイオ5と6の協力プレイも同じ。相手選択までいっても通信エラーで弾かれる
0458名無しさんに接続中… (ドコグロ MMe3-MJAm)2017/06/02(金) 07:58:45.17ID:1b7/H7ubM
俺のだと出来てるから、v6プラスはNATの関係でおま環になるんだな…
0459名無しさんに接続中… (スップ Sdd2-bjDt)2017/06/02(金) 17:58:02.68ID:dsRWs3ZQd
>>458
ちなみにPS3、バッファローwxr1750です。PPPoEだとNAT1ですがv6だと2になってしまう。
宜しければできてる方の環境や設定を教えて頂けると助かります。
0460名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5f-+oso)2017/06/02(金) 18:02:16.77ID:bkKdVRTya
割り当てられたポートが対応してなきゃどうやっても無理じゃね?
0461名無しさんに接続中… (スップ Sdd2-bjDt)2017/06/02(金) 18:47:17.28ID:dsRWs3ZQd
>>460
割り当てポートってルーターリセットか何かで再割り当てされる?
0462名無しさんに接続中… (JP 0He2-9Bgb)2017/06/02(金) 18:49:08.00ID:RgIpW3hIH
>>461
貰えたIPv6アドレスのプレフィックスで大体決まるようだから
まず変わらないと思う
0463名無しさんに接続中… (オイコラミネオ MMce-ruk9)2017/06/02(金) 19:27:27.98ID:UsORj0J/M
>>459
V6プラスならNATタイプは3
ルーターのUPnP無効設定して
PS3のネットワーク接続設定やり直してUPnP無効にしてみたら
0464名無しさんに接続中… (スップ Sdd2-bjDt)2017/06/02(金) 19:51:53.32ID:dsRWs3ZQd
>>463
ありがとうございます。
いまいちネットに疎くて、UPNPは無効にしても他のネット関係は問題はないのでしょうか?
0465名無しさんに接続中… (ワッチョイ db41-ruk9)2017/06/02(金) 20:29:28.28ID:yvVWs8Ul0
>>464
UPnPはいまはポート開放するためだけの技術になちゃってるし影響ないよ
V6プラスは自由にポート開放できないから使わないほうが安定
0466名無しさんに接続中… (ササクッテロレ Sp37-hM6T)2017/06/02(金) 20:47:39.11ID:T3FeUXbMp
>>461
ルーターリセットでは変わらないが、IPoE の解除→申し込みでたいていは変わる。
0467名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-rLqX)2017/06/02(金) 22:38:28.37ID:Du2bZzcI0
開通キター
0468名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-rSLM)2017/06/03(土) 00:39:09.89ID:s9Jxql5j0
下りの調子が悪い
http://www.speedtest.net/result/6346187980.png
0469名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-wUaA)2017/06/03(土) 02:15:05.83ID:UZEDg1rR0
v6プラスにしたら radiko が東京になっちった。w
そもそも、IPアドレスで地域判定なんて無理あるよな。
0470名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-rLqX)2017/06/03(土) 03:20:41.87ID:8HQ+XVx40
圧倒的に速くて大満足ですわ
0471名無しさんに接続中… (ワッチョイ b6c4-+oso)2017/06/03(土) 06:02:02.33ID:kencIsu/0
最近になって「速度が不満ならIPV6」って記事が増えたけど、ステマだと思う。
0472名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-uFSY)2017/06/03(土) 07:41:46.95ID:8HQ+XVx40
ステマというか提灯記事では
0473名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5f-+oso)2017/06/03(土) 08:33:44.87ID:EILE9s6ea
実際今夜の混雑回避はIPoE IPv4 over IPv6が最適解じゃないか

つかv6プラスってもう4年くらい前からやってるんだぞ
最近になってここで盛り上がってるから目を付けるブロガーも増えたんだよ
0474名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-zUMb)2017/06/03(土) 08:48:01.54ID:XnucQTOC0
最近の IPv4 PPPoE の速度低下が酷すぎる事が原因でしょ。
速度がkbbsだと何もできない。
おれもV6プラスに逃げてきたくちだし。
0475名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3eb2-hM6T)2017/06/03(土) 10:36:23.73ID:iB/k2Xs70
>>469
IP アドレスで地域判定は、無理な場合もあるが確実な場合もある。
v6 プラスの場合は、割り当てを把握してしまえば確実に都道府県まで判定できる。(ただし、行政上の境界ではなくて NTT 的な境界で。)

radiko は申請すれば変えてくれることもあるけど、自分は東京のラジオを無料で聞くために v6プラスを使ってるから、うちの地域の人は申請しないでくれるとありがたいな。
0476名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5f-+oso)2017/06/03(土) 11:06:17.14ID:Dgwcyjyna
>>474
ここ2年で急激に悪化してるからな
ちょっと前までおま環やプロバイダ選択が悪いで斬って捨てられていたが
さすがに事例が増えすぎておかしいと気づく奴も増えたと
0477名無しさんに接続中… (オイコラミネオ MMce-25Um)2017/06/03(土) 11:11:40.50ID:U7K8SoBvM
コラボでアホほど大量に接続させた上で
設備拡充ろくになしだからなw
みかかの詐欺と言われても仕方がない
0478名無しさんに接続中… (ワッチョイ 62da-q7dZ)2017/06/03(土) 12:06:50.13ID:UCOp9Cl40
ipv4なんてどうせあと10年もすれば使わなくなるんだから
態々古い技術に設備投資なんてしたくない!!
っていうNTT側の思惑があるんだろうけど
だったら光電話契約してない場合のHGWレンタルでもv6+やds-lite対応したもの使えよって感じだな
0479名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3eb2-hM6T)2017/06/03(土) 12:14:28.58ID:iB/k2Xs70
>>478
NTT東西は、IPv6 なら喜んで投資するかというとそうではない。
IPv4 か IPv6 かに関係なく自分の金は出したくないだけ。
0480名無しさんに接続中… (ワッチョイ 62b4-J9Qa)2017/06/03(土) 12:32:35.68ID:crzwYKcy0
NTT法を改正して自由化すれば、よくなるか?悪くなるか?(今の半官民は悪いところ取り)

天下り先の受け手だからね。
0481名無しさんに接続中… (ワッチョイ 627c-rLqX)2017/06/03(土) 13:05:33.44ID:ugHQ9WSX0
https://www.gaming-plus.net/service/
IPv4 over IPv6関係で調べてたら、情弱を騙そうとする酷いISPを見つけたわw ポート関係の制限があってプレイできないオンラインゲームが出てくるのに、ゲーマー向けとは片腹痛い
0482名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-a/o5)2017/06/03(土) 15:00:25.89ID:uBuzE7XH0
>>481
そこは情弱ゲーマー御用達として有名だよ
料金みると一見コラボの料金なのにコラボじゃないんだよ
プロバイダ料金だけで3,218円(2,980円+税)もとるの
しかもIPv4(PPPoE)接続IDもないのよ
v6プラス使えるプロバイダでここまで高額なとこみたことない
ほぼ同じ条件でGMOとくとくがあるけどそっちは安いw
0483名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-ZSQJ)2017/06/03(土) 15:33:08.32ID:J0/vQwDU0
>>482
うわあw
これはヒドい。

なんにせよ、こういう代理店(あえてこう呼ぶ)が存在できるのはVNE時代への過渡期故なのかな。
0484名無しさんに接続中… (ワッチョイ d377-QZF5)2017/06/03(土) 15:43:05.15ID:alCNw0c50
>>482
料金だけ見ると「v6プラスのコラボとしては最安か?」って思うんだけど、よくよく見ると「え?ISP料金のみでこれ?」ってびっくりするんだよな
一瞬だけど騙されたわオレも
0485名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-wUaA)2017/06/03(土) 15:57:39.97ID:uBuzE7XH0
>>483-484
参考までに、とくとくBBのv6プラス
http://gmobb.jp/lp/flets_v6plus/?btn_id=top_v6_1406_menuA
そのゲーミング+なんてとこと内容同じで対応ルーター込み991円。
IPv4(PPPoE)はドコモ光は無料、フレッツだと別料金だけどあることはある。
マンション530円、戸建て760円
GMOとくとくBB?って思う人当然いるだろうけど、v6プラスはプロバイダ関係ないからw

ちなみに俺はBIGLOBEねw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:5549de2c873ac2edd146f280a5558991)
0486名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-wUaA)2017/06/03(土) 15:59:14.37ID:uBuzE7XH0
忘れてた。GMOへのリンク張ると目玉ついちゃうんだよな。
気をつけよう。こんなので規制されたらかなわん。
0487名無しさんに接続中… (アウアウオー Sa0a-kZiY)2017/06/03(土) 17:36:21.22ID:1bl9isB+a
>>485
レンタルでなくHGWなら半年無料、以降891円
0488名無しさんに接続中… (ワッチョイ d3c7-a/o5)2017/06/03(土) 18:21:28.93ID:CrL7LxeB0
>>487
そうするとHGWありで、v6プラスのみ(IPv4 PPPoE不要)でいいなら
GMOが最安ってことか
けっこう穴場かも知れないねw
ゲーミング+で2,980円も払ってる奴、情弱なんてもんじゃないな
0489名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-ZSQJ)2017/06/03(土) 18:32:20.18ID:J0/vQwDU0
>>487
どこに書いてあったの?
申し込みページすら見つけられなかった。
0490名無しさんに接続中… (アウアウオー Sa0a-kZiY)2017/06/03(土) 19:02:23.96ID:1bl9isB+a
>>489
HGW利用の場合は最長半年のモニター満了/打ち切り後有償化

/lp/flets_v6plus_monitor/
(3)半年間、月に2回、「v6プラス」の回線速度計測結果を「GMOとくとくBB」へ提出いただける方
・モニター期間中の2ヶ月にわたって連続してレポートのご提出が確認できない場合、モニターの依頼を取り消し、モニター資格取消月以降のご利用料金を請求いたします。
・無料モニター期間終了後も継続してご利用をご希望の場合は、月額891円(税抜)でそのまま継続してご利用いただけます。
0491名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-5Uqk)2017/06/03(土) 20:35:09.70ID:s9Jxql5j0
とくとくでv4使ってたけどV6プラスにするのにビグロに移ったな
とくとくのPPPoEは繋ぎ変えてもほとんどIP変わらないからワッチョイスレに書きにくい
0492名無しさんに接続中… (ワッチョイ fe34-SN6U)2017/06/03(土) 20:47:22.60ID:UBYFxKV/0
>>485
ドコモ光でいいならドコモ.netでDS-LITE(OCNのv4PPPoE付)の方が安いかと
正式対応じゃないけどtransixのv6使ってる限りドコモ.netだけDS-LITEカットなんて
面倒な事は将来もしないでしょ
0493名無しさんに接続中… (ワッチョイ b6c4-+oso)2017/06/03(土) 21:17:45.03ID:kencIsu/0
誰か書いていたけど、本来なら設備増強しないNTT がクレームだらけになるはずが、コラボではそれもなく。
事実上のNTT 独占だから、遅くすればするほど自費でガラパゴス規格のルーター買ってIPV6へ移行して人柱且つサーバー側の対応を迫る理由になってくれる顧客がたくさん出て来て、NTT は笑いが止まらない。
0494名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-fJtg)2017/06/03(土) 21:30:03.56ID:zXjl6/Ax0
なんか変じゃね?それで笑うのはISPであってNTTじゃなくね?
0495名無しさんに接続中… (ワッチョイ 924b-5vFY)2017/06/03(土) 21:52:32.23ID:0+6RxIYy0
>>488
v6プラスがあれば普通の人はIPv4 PPPoEがいらないのかな?
個人的にはIPv4アドレスをコロコロ変えられるので欲しいけど
0496名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-uFSY)2017/06/03(土) 21:57:30.18ID:8HQ+XVx40
IPv4アドレスは何人で共有することになるの?
0497名無しさんに接続中… (ワッチョイ 924b-5vFY)2017/06/03(土) 21:59:10.10ID:0+6RxIYy0
>>496
MAP-Eは最大256人
0498名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-rLqX)2017/06/03(土) 22:14:23.84ID:8HQ+XVx40
>>497
極端な話、2chにおいて最大255人の人達とIDがかぶると認識していてよいですか?
0499名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7e4b-5vFY)2017/06/03(土) 22:30:57.58ID:Wb8jEoXf0
>>498
IPv4って2ch以外にも広がってるんだよ
0500名無しさんに接続中… (ブーイモ MM8b-5vFY)2017/06/03(土) 22:32:01.63ID:ghJlHECdM
>>498
そうだね
0501名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-rLqX)2017/06/03(土) 22:33:47.21ID:8HQ+XVx40
>>499
2chにおいての話
0502名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-wUaA)2017/06/03(土) 23:17:40.64ID:uBuzE7XH0
>>495
通信ユーザーのかなり多くの人はv6プラスだけで用が足りると思うよ。
サーバー公開とか一部のゲーマーとか一部の2chユーザーは困るんだろうけどw

>>498
IDはなぜかかぶった経験ないんだけど、ワッチョイは自分も何度かかぶってるし、
他にも何人もかぶってるのを見てる。
IDについては専ブラじゃないんで普段見てないから記憶にないだけかも。
ワッチョイはリンク色だしなぜか目立つんだよねw
0503名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-wUaA)2017/06/03(土) 23:21:41.69ID:uBuzE7XH0
>>502
と書きながら自分のワッチョイで検索したら今週もかぶってるなw
>>455 は俺じゃないです。
0504名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-rLqX)2017/06/03(土) 23:36:54.37ID:8HQ+XVx40
>>503
俺もワッチョイ同じひといっぱい居たわ
0505名無しさんに接続中… (ワッチョイ f6cf-h4bj)2017/06/04(日) 00:02:35.01ID:pOqxMOrk0
俺は皮が被りまくりだわ
0506名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-rLqX)2017/06/04(日) 00:08:56.93ID:LfXtUThr0
神様の贈り物で切るのは勿体ないって嬢が言ってた
0507名無しさんに接続中… (ワッチョイ b269-Oapn)2017/06/04(日) 01:41:11.92ID:6u7SZjzE0
v6プラスじゃなくともワッチョイかぶりはある

aaa.bbb.ccc.dddのうちaaaが同じであればワッチョイの最初4文字はかぶる
後ろ4文字はブラウザ(UA)によるけど
0508名無しさんに接続中… (ブーイモ MM8b-VkzI)2017/06/04(日) 02:25:42.79ID:J84bUfPjM
>>425です。再度質問して申し訳ありませんが、NUROのIPv4はPPPoEですか?
>>427さんが答えてくれたようにauひかりはIPv4 IPoEなんですか?
0509名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-bjDt)2017/06/04(日) 04:35:21.56ID:oi2oa17p0
>>463
459です。ルーターUPnP使用しない。PS3無効だと出来ませんでしたが、PS3をUPnP自動にしたら、なしという表記になり、無事バイオできるようになりました。何故かNATは2のままですが。
ありがとうございました。
0510名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1208-i1uu)2017/06/04(日) 07:57:05.82ID:Z8/1s0ww0
んでPS3で速度計るとどんだけでるの?
0511名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-zUMb)2017/06/04(日) 09:43:26.27ID:5BXLCjzu0
ドコモ光だったけどV6プラスにしたらめちゃはやいわ
これもみんな使いだしたら遅くなるんだろうな
0512名無しさんに接続中… (エムゾネ FFd2-bjDt)2017/06/04(日) 13:15:00.98ID:FxW2w7VMF
>>510
PS3の接続テストの値は、PPPoEの時は上り下り10M前後だったけど、v6プラスで50M前後にはなった。
0513名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-oez+)2017/06/04(日) 15:36:23.01ID:B8j9qV7x0
WiiUとかIPv6対応してないからv6プラスにしてもラグいままなんでしょうか
0514名無しさんに接続中… (ワッチョイ b2f3-+T6/)2017/06/04(日) 16:20:33.40ID:1Ry8NoDK0
>>513
v6プラスはipv4のための機能
ポート開放に制限があるからwii uのゲームで使えるかどうかは分からないけど
0515名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-fJtg)2017/06/04(日) 16:38:01.41ID:aiijlPBB0
>>513
HGWorルーター以降の自宅内の機器がv6対応してなくても問題ないよ。
HGWorルーターが処理してくれるから。

wiiUの場合、スプラトゥーンとかスマブラは出来るってブログは見かけるけど
割り振りされたポート次第なのかも?
0516名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4ffe-uQXD)2017/06/04(日) 16:46:23.99ID:UxIheAEM0
都合の良いポートが割り当てられる確率は1/256だからそうそういないだろ
自分がホストにならなければできるかどのポートでも良いってタイプだと思う
0517名無しさんに接続中… (ワッチョイ dbe4-SN6U)2017/06/04(日) 19:06:25.82ID:tg6qFX250
職場も最近遅いからV6プラスにしようかなって考えているんですが、ポートって240個程度しか同時に使えないのですか。
ルーターの状態見ると常時1000ポートぐらい使っていて多い時は3000ぐらいになるんだけれど240使い果たせばもう240ポート使えるのですかね。
順次一定単位でポートを割り当てを増やしてくれるとか。

もし240で打ち切りだと使っている人はブラウザが開かないとかになるんでしょうか。
0518名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5796-3dx3)2017/06/04(日) 19:12:07.28ID:4WYLLMLd0
>>517
>>398-403
0519名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3eb2-hM6T)2017/06/04(日) 19:52:48.95ID:HVNaTKT90
>>517
どんなルーターで v6プラス接続しようとしているのかが気になる。
0520名無しさんに接続中… (ワッチョイ 62fa-lzDu)2017/06/04(日) 20:26:27.84ID:kq2jfIkP0
選択肢の少ないMAP-E対応ルータを買うぐらいなら
HGW+Wifiブリッジアクセスとするほうがいいのかな
0521名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-rLqX)2017/06/04(日) 20:29:23.98ID:LfXtUThr0
>>520
冒険したいのでなければHGWが良いと思うよ
0522名無しさんに接続中… (JP 0He7-NYgR)2017/06/05(月) 07:57:53.26ID:Ja2uuUNUH
HGWでPPPoEで接続してもv6プラスで接続しても同早さは変わらない、何か設定が違うのかな。
0523名無しさんに接続中… (スプッッ Sdd2-fJtg)2017/06/05(月) 08:10:40.12ID:pAg5bgHTd
そもそもpppoeで速度が出てた場合は、変わんないだろうし
有線接続ならLANケーブルのカテゴリ確認(カテゴリ5だと遅い)
無線だと11ac対応か否でだいぶ違うので。

接続環境の情報を一切書かずに設定違うのかなんて分かるわけがない
0524名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1234-rLqX)2017/06/05(月) 08:14:00.31ID:OOKJ1Fo30
>>520
バッファローも使ったけど安定度は圧倒的にHGW
0525名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-wUaA)2017/06/05(月) 08:16:21.44ID:ug94p+1T0
>>522
肝心な速度書かなきゃわからないよ。
PPPoEで300Mbpsでv6プラスで300Mbpsなんてのなら、そりゃ当たり前。
どちらも一桁Mbpsなんてのなら、v6プラスになってない。
http://kiriwake.jpne.co.jp/
そこで判定確認。
0526名無しさんに接続中… (ワッチョイ d377-QZF5)2017/06/05(月) 09:03:46.73ID:jlx64RsD0
条件のいいPPPoE>v6プラス>>>条件の悪いPPPoE
PPPoEで問題ないのならPPPoEを使えばいい
0527名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-oez+)2017/06/05(月) 10:39:21.04ID:ZJMvf34R0
>>513です 見るのが遅くなってごめんなさい
レスありがとうございます今からv6プラスの申し込みしてきます
0528名無しさんに接続中… (ワッチョイ f6cf-h4bj)2017/06/05(月) 23:10:51.97ID:3Ayqe4Jo0
IPv4 over IPv6のカプセル化よりもIPv4 over PPPoEのカプセル化の方がオーバーヘッド(データ量の増加とか機器のデータ処理コストとか)大きそうに思うんだけど実際のところどうなんたろう
0529名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5796-3dx3)2017/06/05(月) 23:30:50.71ID:IY5xW2+Y0
>>528
データ量増加は、PPPoEは8バイト、overv6は40バイト。
0530名無しさんに接続中… (ワッチョイ f241-3dx3)2017/06/06(火) 00:24:17.59ID:GasHcs7W0
>>528
プロバイダ側の処理コストは
DS-Lite(TCP/UDPコネクション毎にステートフル、NAT有)
>> PPPoE(PPPoEセッション毎にステートフル・NAT無) ≒ 高速ハイブリッド(おそらくステートフル・NAT無)
>> v6プラス(ステートレス・NAT無)
かな。もし高速ハイブリッドがステートレスだったら、下2つ逆転。
契約者側はどうせそんなに変わらないが、NAT不要な分DS-Liteが軽いと思う。
0531名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-V4FR)2017/06/06(火) 07:31:15.50ID:cazIbe0E0
>>522
PPPoEもv6プラスもすいてる時間帯の最高速はほぼ変わらないと思う
v6プラスは混雑時に強いだけ
混雑時にもPPPoEで満足な速度でるならv6プラスにする必要性も薄い
0532名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-rLqX)2017/06/06(火) 08:16:38.72ID:jerOc5am0
v6プラス(MAP-E)もDS-Liteも技術だけ見れば速度有利になるような仕組みじゃないからね。ポート制限もかかるし、網終端装置混雑問題さえなければあえて使うことはない(フレッツの1Gbps化みたいなインセンティブが与えられることはあるけど)
0533名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-yFzD)2017/06/06(火) 11:12:24.57ID:8r+Gc2hm0
DS-Liteはステートフルでセッションを作るからpppoeのような輻輳が発生するんじゃないかな
map-eは複数のBRで処理が分散されるから輻輳が発生しにくい
0534名無しさんに接続中… (ペラペラ SDf2-GrVM)2017/06/06(火) 12:07:24.47ID:ZBXzesYLD
MAP-EでもISP側にカプセル化・解除の設備がある
要は設備に比して通信量が少ない(空いてる)とこが速い
PPPoEと違いNTT局設置ではないのでどちらも設備制約は少ない
ISPにかかるコストについては設備以外にも色々な要素があるから単純じゃない
現状V6プラスはフレッツジョイント(HGWへのソフト配布)利用料があるはずで結構コストかかってそうな印象
http://techlog.iij.ad.jp/archives/1879
0535名無しさんに接続中… (スププ Sdd2-EO1S)2017/06/06(火) 12:18:49.46ID:D6VY9Kvcd
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2013/5/13/1&;p=10

>ステートレスA+Pの方がDS-Liteよりも劇的にスケールします。
>たとえば、弊社機材でDS-LiteはISMブレードを通じてトラフィックを流すので、
>ASR9Kで14Gbpsになります。 MAPの場合、
>24のラインカードを使うブレードひとつで240GbpsのIPv4とIPv6とMAPを使えます。
0536名無しさんに接続中… (ペラペラ SDf2-GrVM)2017/06/06(火) 12:51:38.25ID:ZBXzesYLD
>>535
あ、別にMAP-EがISP側設備負担軽い事を否定してはない
ただ極端な話、処理量が1/10なら設備10倍入れればいい
今までと違って局設備としてNTTとの調整も不要だし
全体コストみると設備投資が吹っ飛びそうな位フレッツジョイントて高い
https://flets.com/joint/fee.html
そのうちユーザーでのV6プラス対応ルーター購入必須になるか
HGW利用については別途利用料取るようになるんじゃないかと思う
0537名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-ZSQJ)2017/06/06(火) 15:55:26.34ID:lQYH3xf20
>>536
v6プラスのユーザが増えると(JPNEがNTTに支払う)月額利用料も増えるのか。

v6プラスのソフト容量にもよるけど最低でも[ユーザ数x100円]かかるわけね。
0538名無しさんに接続中… (ワッチョイ b275-rLqX)2017/06/06(火) 16:07:13.66ID:Goh13VHI0
>>536
MAP-Eの方が増設楽だから人増えた場合のDS-liteの方がめちゃくちゃ深刻そうなんだよな
その辺のコストをそれぞれどうやって捻出していくか気になるところだね
0539名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-H+TW)2017/06/06(火) 16:54:46.23ID:K9ODqMd30
v6プラスになったけどpingが下がったくらいであんまり変わんねえな
VDSLの限界か安ルーターの限界か
0540名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-IHDc)2017/06/06(火) 18:04:33.85ID:sErjQpgA0
>>538
DS-Lite組のプロバイダ−、料金が高めなのはそういうことなのかな。
IIJmioが2千円、インターリンクも2千円、MEC光はコラボのみなのでよくわかんない。
So-netもDS-Litre対応は公式に言わないし、知ってるのは2chユーザーだけに近い。
公式に対応してユーザー増やしたら無料じゃやっていけないのかもね。
DS-Liteがフレッツジョイントでソフト配信しないのも、なんとなく納得。
0541名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1234-RkbP)2017/06/06(火) 18:28:34.63ID:DLbEdH8C0
>>540
IIJに関しては「with フレッツ」なプランが始まる以前の価格設定を
そのまま引きずってるだけのような気がする。
0542名無しさんに接続中… (ワッチョイ d369-Oapn)2017/06/06(火) 18:31:15.53ID:o8VcyNsj0
IIJ - 高級な店
それ以外 - (普通)の店
0543名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4700-ZSQJ)2017/06/06(火) 18:41:10.68ID:lQYH3xf20
>>539
ウチは19:00〜23:00は激遅(youtubeがまともに見れないほど)だったけど、v6プラスで改善されたよ。

IPoE接続になることでPPPoE接続で存在したDL側速度制限が撤廃されるんだけど、実用速度(シングルセッション速度)への寄与は混雑していない(設備能力に対してトラフィックが少ないor適切)ことのほうが大きいと思う。
0544名無しさんに接続中… (ササクッテロラ Sp37-hM6T)2017/06/06(火) 18:58:15.89ID:fwzMCmmdp
>>538
ユーザー数(より正しくは契約者数)が増えたなら、ISP から VNE に支払う料金が増えて、それで増設できるはずだし
その方が帯域あたりの費用は下がってくるだろうから、(突然、急激に増えたりしない限りは)ユーザー数は増えた方がいいはず。

問題は、ユーザーあたりのトラフィックが増えることに対してはどう対処するのか。
これまで ISP〜ユーザー間の契約は定額だったものを、従量制に切り替えますってわけにもいかないだろうし。
BIGLOBE が、これまで無料だった NTTファイナンス回収代行で手数料 300 円/回 徴収するような、
本来通信料金アップすべきところを別の名目でお金を取るみたいなことも限界あるだろうし。
(理由として「ますますの通信量増大が見込まれる中、安定したインターネット通信サービスを継続してご提供させていただくために、ご負担をお願いさせていただいております。」と明記されてる。)

>>542
その場合、IIJmioひかりでは IPoEオプション月額 800 円というのはどう例える?
0545名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-zUMb)2017/06/06(火) 22:27:19.68ID:A01SekAY0
快適だなぁ
v6に変えるまでは300kbpsだったのに
この時間でも140M出てるわ
500倍だぜw
0546名無しさんに接続中… (ブーイモ MM8b-kZiY)2017/06/06(火) 22:32:08.32ID:Zi0h5Yl2M
事業者側としてはMAP-Eのがユーザーを詰め込めるのはあるのは確かだけど
v6プラスが万事利点ばかりかというとそうとも限らない

v6プラスはRFC版MAP-Eでなく先走ったドラフト版仕様
MAPルールの配布、取得の方法もこれまた独自
結果的にv6プラス専用仕様での開発なのでほぼ国内メーカに限られる

重いNAT処理をエンド側にやらせるけど家庭向けモデルしか選択肢にない
家庭のレベルを超えたユーザー数で一番響いてくるのがセッション増とそれに伴うNAT溢れ

ポート開放できるっていう人もいるかどそれは個人〜家庭レベルの話
ある程度規模の環境ならアドレスもポートも固定したいしwell known使いたい時もある

DS-Liteも任意のポート開放は出来ないけど
法人向けモデルならWANポート複数あったり1つでもPPPoEもあげられたりする
エンド側は新しくもない単なるIPIPトンネルなので
NATするより軽いしMAPルールのやりとりもいらないので対応機種も珍しくない

設備投資したくないのと見切りでも動けるJPNE(ISP複数&KDDI連合)と
法人顧客多いのとRFCの範囲でやるmfeed(IIJ含めNTT系連合)の違いか?

>>544
mioひかりは見た目安くしたいのと
NTT(法)絡みで明朗会計の必要ありそう

BIGLOBE=KDDI子会社になったのだから
NTTに手間賃取られたくないのもあるだろう、コラボもauセットだし
ドコモ調達のBIGLOBE SIMやドコモ光をいつ止めてもおかしくないけど
ISPとしてはドコモの営業力もほしいだろうし二方面でいくのかどうか
ササクッテロは蚊帳の外
0547名無しさんに接続中… (ワッチョイ 62fa-lzDu)2017/06/06(火) 23:32:10.86ID:cKxTiDJc0
そうか?
ASR9kクラスなら数万のDS-Lite収納ぐらい余裕だろ、知らんけどhardware offloadぐらいしてんじゃな?
ルータあたり動的により多くユーザを収納できる(エンドユーザが快適とは言っていない)
DS-Liteのほうが上位キャリアとしてはおいしいのでは?
0548名無しさんに接続中… (JP 0He7-trYY)2017/06/07(水) 00:19:55.78ID:34mEeJmPH
BIGLOBE(HGWあり)を利用しています。
最初間違えてフレッツ光 IPv6接続を申し込みをしてその後、v6プラスを申し込みました。
両方とも接続完了メールを貰いました。判定で10はOKになっています。
その場合フレッツ光 IPv6接続の解約はしなくても大丈夫ですか?

下りもそれほど早くないですが
上りが凄く遅いです。
朝だと60M位は出るのですが夜になるとさっぱりです。
何か原因はありますでしょうか?
http://i.imgur.com/egfB8bd.png
0549名無しさんに接続中… (スフッ Sdd2-tjEP)2017/06/07(水) 08:43:37.81ID:6gHlhyPZd
>>548
その位出てるのに問題あるの? ネット使うのに十分だぞ
0550名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-IHDc)2017/06/07(水) 09:34:09.69ID:CWBAbEaH0
>>548
フレッツ光 IPv6接続の解約はしないでいいです。
両方の契約はできないのでv6プラスが開通したときにそっちは外れてます。
フレッツ光 IPv6接続申し込みページから再度申し込んでみればわかるとおり、
注意書きも表示されますが、解約はv6プラスの解約となってしまいます。

判定での結果ですが、10がOKだけでなく、
結果 :OK : All-OK(v6プラスHGW)(9999)
となってますか?
下りがそれだけ出てるのに上りが1Mbps前後ってのはおかしい気がします。
HGWを一度初期化(工場出荷値に戻す)してみたらどうなるでしょうか。
無線の結果なら、有線だったらどうなりますか?
HGWになにか繋いでるならそちらの設定は?
0551名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa5f-+oso)2017/06/07(水) 10:38:04.47ID:Hp0iSZ30a
HGWのLAN設定が遅くなってると良くそうなる
設定項目全部自動になってるかね?
0552名無しさんに接続中… (ワッチョイ f657-CnD/)2017/06/07(水) 13:56:31.34ID:xNFRnwYI0
VNE側が
カプセル化と解除だけのステートレスな単純な装置のMAP-E
大規模NATにポートのロギング(犯罪対応)まで必要なDS-Lite
コスト差は大きい
0553名無しさんに接続中… (ブーイモ MMd2-kZiY)2017/06/07(水) 15:39:34.59ID:xJ0lCY/eM
>>547
多くのユーザ収容できるかどうかは
装置当りでなくてv4アドレス当りの話
IP以外を流すわけでもないし
ASR 9k でも >>535 にあるように
ISM(NAT用モジュール)必要でそこにしわ寄せが来てスループットが二桁も変わる

mfeedのAFTRはA10のこれ、定価890万也
http://www.a10networks.co.jp/news/press/ipv4-a10.html

>>552
フレッツジョイントのコストがバカにならない
コラボ含めたフレッツ契約数が2千万
仮にHGW v6プラス普及率が5%としても
百万契約で億の桁のランニングコストが毎月かかる計算
0554名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-IHDc)2017/06/07(水) 16:03:13.65ID:CWBAbEaH0
>>553
単純な疑問なんですけど、フレッツジョイントの利用料で月額ってなってるところ、
「1配信先毎」って、エンドユーザー一人一人なんですか?
アップデートでもあるときは別として配信したら終わりだと思うんですけど、毎月
取られるんですか?
そうだとしても、HGW使ってv6プラスしてる人が対象でプロバイダが支払ってる
とすれば、VNEの負担というよりプロバイダの負担で、徴収した会費からやりくりしてる
ってことですよね。とすれば合計で億単位っていうと驚きますけど、単価は数百円ですよね。
BIGLOBEでプレミアム(月800円)なら採算が取れるのかもですね。
フレッツジョイントでの配布は販促商品で、そのうち有料になるのかもしれませんね。

ああ、それとフレッツ会員が2000万人でも、v6プラスを提供してるISPの会員総計は
そんなにないです。DS-Liteもあるし、なんだかんだ言われながらもSBのハイブリッド
利用者もそれなりに多いと思います。
0555名無しさんに接続中… (ワッチョイ b275-rLqX)2017/06/07(水) 16:09:19.81ID:YO8WVo/a0
どう転んでもNTTグループが儲かるのがアレ
0556名無しさんに接続中… (ワッチョイ f657-CnD/)2017/06/07(水) 19:28:14.74ID:xNFRnwYI0
>>553
それ対応ルーターのコストをISPが負担してるかユーザーが負担してるかの違いで
方式の違いとは関係ない
0557名無しさんに接続中… (JP 0He7-trYY)2017/06/07(水) 19:40:51.87ID:34mEeJmPH
>>550,551
お返事ありがとうございます。
初期化してもう一度やってみます。
0558名無しさんに接続中… (ブーイモ MM8b-kZiY)2017/06/07(水) 22:54:10.13ID:wsbLXKsbM
>>554
どれだけの頻度で何MB配るか
HGWのv6プラスユーザーがどれだけいるか
そんなん正確なところは知らんから切りよいところで極端に仮定したのツッコまれてもなあ

回線事業者の契約数は総務省統計あるけどISP契約者数の正確かつ公開な公的統計はない

VNEの負担はISPに転嫁されて
ISPの負担も結果的にエンドユーザーに転嫁されるんだから
どこの負担だなんてのはナンセンス
ひかりJだとそもそも他所のISP関係無いし
0559名無しさんに接続中… (ワッチョイ a300-IHDc)2017/06/07(水) 23:25:14.87ID:CWBAbEaH0
>>558
突っ込んだつもりはなかったんですけど、ごめんなさい。
0560名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-9i9w)2017/06/08(木) 00:24:53.00ID:B9eOnuQx0
( ・´ー・`)
0561名無しさんに接続中… (ササクッテロリ Spbf-Tv6n)2017/06/08(木) 10:01:27.09ID:2xPleJFVp
>>558
「結果的にエンドユーザーに転嫁される」と言っても、フレッツ・ジョイントのように月額料金で決まってる負担ならいいが、トラフィックが増えていることによる負担はどうなるんだろうね。
JPNE の中の人が、料金はユーザー数やトラフィックなどを元に決めるとどこかで言ってた気がするから、ISP までは転嫁されるんだろうけど
エンドユーザーの契約が定額制のままでは転嫁できない。
0562名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-Hrry)2017/06/08(木) 19:19:54.01ID:Pur7BbFL0
V6プラス接続確認テスト
0563名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-OPaY)2017/06/08(木) 20:13:51.84ID:4nJtRnzD0
v6プラスで懸念されるNAT溢れとは具体的にどういう症状がでますか?
0564名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-Hrry)2017/06/08(木) 20:14:33.70ID:Pur7BbFL0
そこでv6接続でレスポンスが悪いとの事で見ると

HGW内のDNSサーバ設定と、PC側のDNSサーバ設定が出てきたんだけど

どっちかやればいいのかな? PC側は簡単に設定できたんだけどHGW(PR-500MI)の設定がいまいちよくわからない
0565名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-D9zB)2017/06/08(木) 20:37:37.41ID:Rw4EQEZo0
PR-500MI→詳細設定→DNS設定でいいんじゃね?
0566名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-XgPW)2017/06/08(木) 21:30:28.70ID:x3GsjUWu0
HGW側で設定した場合、PC側って自動じゃ駄目なんだっけ?
0567名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f77-s7t7)2017/06/08(木) 22:41:48.05ID:sbjKAD1o0
HGWからIPアドレスを自動取得した場合、自動的にHGWがgatewayとDNSサーバーに指定される
0568名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-Hrry)2017/06/08(木) 22:49:34.29ID:Pur7BbFL0
PR-500MIの詳細設定→DNS設定のローカルドメイン問合せテーブルのエントリー1に編集して

チェック入れて有効にすればおkなのかな?
0569名無しさんに接続中… (アウアウオー Saff-ezv7)2017/06/08(木) 23:27:39.82ID:ivbKZFMqa
>>561
基本的には値上げにならない程度の価格設定のはず

VNEの売りが基本的にはスケールメリット活かして安く仕入れて安く卸しますだし
ISPが自前でやるかVNEに外注するか経費をどこに使うかの違い
BIGLOBEは自前IPoE始めたけどそんなん出来るのは限られた大手だけだし

もし値上げ方向なっても転嫁のしようはどうにでもなる
メニュー改訂に絡めた値上げもあるし
NTTみたいにサービスごとに収支出すわけでもないので他の所で稼ぐ手もある
コラボなんかも安定した稼ぎどころ

>>563
v6プラスに限らずNAT一般の話
キャパオーバーだと体感的に遅くなる位ならともかく
繋がらない、タイムアウトする使い物にならないほど遅くなる

バッファローでいえば
ちょい古い09年当時で2048まで、現行の法人向けでも10000だから
家庭向け現行機種だとおそらく良くて数千(4096)
http://buffalo.jp/php/lqa.php?id=BUF155
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NCD/20131205/522827/

法人向けでスペック明記してあるのでも上限近くなると
明らかにモッサリするのがザラなので6〜7割として3000が実用的な家庭向け上位モデルでの上限
PC1台あたり100はザラで200は見込めと言う人もいるので15台くらいまで
10台超てヘビーな使い方なら法人向けモデルを選択肢に考え出すライン
動画サイトだと50超、Google mapだと100届くのもあるので複数タブ前提なら200でも甘いかと知れない
0570名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1fb2-Tv6n)2017/06/09(金) 02:20:07.39ID:2803LCFl0
>>569
バッファローの家庭向けは、2011 年あたりの WZR シリーズで既におおむね 4096 セッション。
もっと新しいので言うと、WXR-2533DHP で 32168 (32768 の誤り?)らしい。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1489942629/276

マジかって思うけど、4096 セッションの頃ので RAM は 64MB、WXR-1900DHP では 512MB と
8 倍になってるから、セッション数も 8 倍になっててもそうおかしくはない。
そこまでは溢れずにポートの割り当てができるってだけで、実用的な使える範囲がどこまでかはわからないけど。
0571名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0be4-kOr2)2017/06/09(金) 05:28:00.90ID:qbNtfIEo0
>>570
バッファローなんて話半分どころかもっと悪いだろ。
0572名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3b69-aDMc)2017/06/09(金) 06:10:14.60ID:JdWWox1G0
通常のブラウザで同一鯖への接続は1コネクションで 100リクエストぐらいは使いまわしてるはずだが

・使いまわす (urllistにi.imgur.comのやつだけ複数)
wget -i urllist
・その都度接続する
wget http://i.imgur.com/〜1
wget http://i.imgur.com/〜2
0573名無しさんに接続中… (ササクッテロリ Spbf-yNtI)2017/06/09(金) 10:03:00.42ID:nPKUwxDIp
>>572
同一鯖ならな。
でもたとえばこのスレを Web ブラウザで開いただけで、ホスト名ベースで 20 くらいの鯖へのアクセスが発生する。
中には IP アドレスが同じものも一部にはあるけど、そうでないのは使いまわしできない。
IPv6 でアクセスできればその分は NAT セッションは消費しなくて済むけど、IPv6 アドレスがあるのはそのうちの半分もない。
(今試したらそうなったというだけで、別のときに試したら広告次第で別の結果が出るかもしれないが)
セッション数的には、同一鯖にリクエストを次々出すサイトよりも、いろんなところの広告をゴテゴテ貼ってあるページがヤバイね。
広告をブロックすればぐっと減るけど、みんながみんな広告ブロックするわけじゃないだろう。
0574名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-SCNO)2017/06/09(金) 10:55:31.99ID:nIS3gD9d0
>>573
その広告鯖のアドレスがバラバラなら問題ないんではないかな

前の方にも書いたけど
同時接続数の限界は1リモートアドレス当たり240セッション
全体ではCPEルータのNAPTテーブルエントリ数と予想

自己検証では1200セッション(40鯖*30セッション)まで接続してます
biglobeにも確認中です
0575名無しさんに接続中… (ブーイモ MMbf-ezv7)2017/06/09(金) 11:10:58.04ID:UVZThU35M
Google(Youtube)は古い話で例えとしては良くなかった

NATに関してはv6接続ならNATいらない

Webの話で言えば
数年前なら高速化には並行、分散でというセッション増やす方向だった
その後セッション接続切断のも一手間だしということで
SPDYやHTTP/2みたいに1セッションで続けてまとめてな仕様が出てきた

Googleの統計では
日本のv6普及率はボチボチだけど遅延多いので特典プロバイダからはv6をわざと拒否
HTTPS(HTTP2の前提)の閲覧ページ数、閲覧時間の割合つまりサーバ側の対応率は低い

広告多いのもセッション食うけどブログなんかもヒドい
広告に加えてブログパーツやソーシャルボタンも加わって置き場はバラバラ
0576名無しさんに接続中… (ササクッテロリ Spbf-Tv6n)2017/06/09(金) 11:20:07.59ID:nPKUwxDIp
>>574
>>572>>569 へのレスかと思ってたけど違うのか。合ってるのなら今問題にしてるのはポート数ではなく、
「CPEルータのNAPTテーブルエントリ数」やそれを含む NAPT 一般の話で、ホストがバラバラなほど消費する。
0577名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-SCNO)2017/06/09(金) 11:57:32.93ID:nIS3gD9d0
>>576
webページ本体自体は接続数が少なくて
その周りに付いてくる広告の鯖アドレスがバラバラでNAPTテーブルを
消費するという話ですね

572の内容をよく理解してませんでした
0578名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0b41-D9zB)2017/06/09(金) 12:59:46.49ID:mR13QO4B0
ビッグローブはNTT代行で300円上乗せするらしいよ9月から 
0579名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-yTT2)2017/06/10(土) 09:13:28.84ID:bS70KHuF0
V6プラスなのですが、IPv6 の名前解決には IPv4 が必要でしょうか?
@nifty、Win10、WXR-1750DHP です。

PCのIPv6設定はIP、DNSともに自動取得で、DNSは nslookup で 2404:1a8:7f01:b::3 になってます。
で、 nslookup で例えば google.com を調べても timeout になります。
nslookup google.com 2001:4860:4860::8888 でも timeout します。
nslookup google.com 192.168.1.1(ルータのIP) とすると、v6とv4両方のIPを引いてきます。

またPCのIPv4を止めると ipv6.google.com も名前が見つからないエラーで表示されなくなります。

今後V6プラスのトラブルの際に、IPv6 IPoE のみでもインターネットが見られれば良いなと
思っただけなのですが、何か設定が必要でしょうか?
0580名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1fb2-Tv6n)2017/06/10(土) 09:45:18.17ID:t23uLrdv0
>>579
その DNS サーバーのアドレスは DHCPv6 で NGN から通知されるもののようですね。
こちらは西日本なんでアドレスは違うのですが、通知された DNS サーバーで IPv4 のアドレスも IPv6 のアドレスも解決できます。
また、Google Public DNS の IPv6 アドレスでも名前解決できます。
2001:4860:4860::8888 宛の ping には応答はあるでしょうか。
また
http://test.v6.nifty.com/
で判定開始ボタンを押したら、各試験の結果はどうなっていますか。
0581名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-yTT2)2017/06/10(土) 09:59:42.17ID:vNgsNwxU0
V6プラスをWXR-1750HPで使用中です。
現在はFTP Serverを外部からアクセスできるようにIPv4 PPPoEを別ルーターで併用して運用しています。
また、IPv6はIPv6パススルー設定でFTP ServerでIPv6アドレスが取得されておりIPv6での外部からのアクセスも確認済みです。

V6プラス側のIPv4経由でもFTP Serverにアクセスできるよう設定したいのですが使用できるポートが不明です。
公開情報は無いようですが計算方法等があれば教えていただけないでしょうか?
0582名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-yTT2)2017/06/10(土) 10:01:27.86ID:bS70KHuF0
>>580
2001:4860:4860::8888 宛の pingはokでした。

2001:4860:4860::8888 の ping 統計:
パケット数: 送信 = 4、受信 = 4、損失 = 0 (0% の損失)、
ラウンド トリップの概算時間 (ミリ秒):
最小 = 5ms、最大 = 5ms、平均 = 5ms

あと http://test.v6.nifty.com/ は、
試験1:OK
試験2:OK
試験3:OK
試験4:OK
試験5:OK
試験6:OK
試験7:---
試験8:---
試験9:NG
試験10:OK

v4 をオフにすると、上記テストサイトはアクセスできません。
0583名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-XgPW)2017/06/10(土) 10:40:46.08ID:QR2TuRX40
>今後V6プラスのトラブルの際に、IPv6 IPoE のみでもインターネットが見られれば良いなと

これが何しようとしてるかわかんないのだが
v6プラスが使えない状態のときに
・IPv6だけでIPv4のサイトも見たい
だとしたら無理でしょ。(それが出来るのならv6プラスなんかいらないし)
0584名無しさんに接続中… (ササクッテロロ Spbf-TvEI)2017/06/10(土) 10:44:22.15ID:gOfdc2WOp
>>582
pingが通る状況なら、あえて遮ったりしなければ普通はUDPも通って名前解決の通信も通ります。
端末側かルーター側かわかりませんが、名前解決を邪魔している何かがどこかにありそうなんで、探してみてください。
0585名無しさんに接続中… (ササクッテロレ Spbf-DEJT)2017/06/10(土) 10:46:49.37ID:e21HTmw7p
>>583
単にIPv6のサイトが見られれば良いです
だから何するわけでもないですが、ただ方法を知りたいなと。
0586名無しさんに接続中… (JP 0Hbf-yTT2)2017/06/10(土) 10:55:34.62ID:OBDN+X3EH
v6のサイトだけであればONUにLANで直接PC繋ぐだけで見れるよ
0587名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ffe-7Kim)2017/06/10(土) 11:11:54.87ID:sAJg/UHi0
>>585
v6プラスがおかしいときだけPPPoEで繋げば良くね?
0588名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3b69-aDMc)2017/06/10(土) 11:18:26.57ID:q4h9U5m80
>>581
ポートが判明したとしても無理

>IPv4 PPPoEを別ルーター
このルーターをopenwrtにすれば可能だがノーマルな市販ルーターでは無理
0589名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1fb2-Tv6n)2017/06/10(土) 11:29:25.87ID:t23uLrdv0
>>581
過去スレにもありますが、
http://furyu.hatenablog.com/entry/20161008/1475860031
にもあります。
使用できるポートを調べるということは、well-known port からそこに変更する前提ですよね?

>>586
普通はそうなんですが、質問者の環境にはそれを邪魔する何かがどこかにありそうですね。
その「どこか」というのがルーターであれば、ルーターを取り除けば見られるかもしれませんが
PC 側だったらそれだけでは見られませんね。
0590名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-PTgc)2017/06/10(土) 11:33:09.37ID:lX6b0j+i0
>>581
http://kiriwake.jpne.co.jp/
ここで判定するとIPv4で使ったポートが表示されるからそのポートは使える
それを16進数に変換して 1AB2 だったとすると、ABの部分は固定
最初の1桁を1-F、最後の1桁を0-Fにしてポート番号が作れる
0591名無しさんに接続中… (アウアウカー Sabf-aINq)2017/06/10(土) 12:14:09.19ID:9gkAZHz3a
PR-400NEでLAN側DNSサーバーアドレスのところにGoogleDNSアドレス入れたら有効になるのかな?
PC側で設定しないとだめ?
0592名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-m0Mh)2017/06/10(土) 12:21:41.59ID:Mr3ScpD80
>>579
@niftyの接続アカウントとパスをWXR-1750DHPに設定してないんじゃないの?
設定してあればv6プラスを切ると、IPv4(PPPoE)+IPv6(IPoE)のデュアルになって、
v4サイトにはv4(PPPoE)で、v6サイトにはv6(IPoE)で接続できるよ。
0593名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f34-yTT2)2017/06/10(土) 12:32:22.51ID:N/D0iHWf0
>>579
そもそも「PCのv4を止める」というテスト方法がおかしい
やるならWXRのv4ルータ機能を完全に切ってただのv6パススルーブリッジにするか
それができなきゃ >>586 のとおりPCを直結する、つうのがただしいテスト方法
その結果をもってからもう一度質問し直せ
0594名無しさんに接続中… (ワッチョイ eb8b-DEJT)2017/06/10(土) 13:06:30.96ID:DKvx40Bw0
>>593
v6プラスを使っているときのv6側の名前解決の話なんだから
v6プラス使う設定で調べなきゃ意味ないだろw
ただのIPoEだけの話ならこのスレでしないだろうし。
0595名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f34-yTT2)2017/06/10(土) 13:17:54.28ID:N/D0iHWf0
>>594
違う。「V6プラスが止まったとき」の名前解決の話だ
>> 579 の書き出しも良くないが全体をよく読め
0596579 (ワッチョイ db96-DEJT)2017/06/10(土) 14:02:29.22ID:FOAbd4SW0
V6プラスのときのIPv6 の名前解決方法が知りたい、nslookupでv6 でIP拾ってきたいのが前提です
V6プラスが止まっても云々は副次的ものですね、うまく説明できずにすみません
いま外出中なので夜にテスト再開します
0597名無しさんに接続中… (JP 0Hbf-s7t7)2017/06/10(土) 14:26:28.35ID:sQYtdA5EH
<IPv6 IPoE+IPv4 PPPoE>
1.PCのIPv4を無効
2.Google(IPv6)表示可
3.Yahoo(IPv4)表示不可

<v6プラス(IPv6 IPoE+IPv4 over IPv6)>
1.PCのIPv4を無効
2.Google(IPv6)表示可
3.Yahoo(IPv4)表示不可

結果は変わらず
0598名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3bc7-K3wN)2017/06/10(土) 16:11:18.65ID:BBxuFL7/0
>>597
高尚なやりとりの中、低レベルな疑問で申し訳ないがどうしても気になるので
よかったら答えて欲しい。
ルーター(HGW)にIPv4(PPPoE)アクセス用のアカウント設定をしてあるの?
なに言ってるんだ、的な疑問だったらスルーしてw
0599名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-6Dpq)2017/06/10(土) 16:59:55.75ID:4fJ+2zH80
>>590
別人だけどちょうど探していた情報だわサンクス
ブログだけだと理解できなかったけどこのスレの流れで丁度把握できたわ
0600名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-yTT2)2017/06/10(土) 17:33:53.07ID:HfibG/lv0
47垓2236京6482兆8696億4521万3696個のIPv6アドレスが割り当てられるわけだが、
何に使えば良いの?
0601名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-cAR5)2017/06/10(土) 18:18:59.06ID:X+9p0IcC0
128bitのうちインターフェースIDに64bitだからそれほどでもない
0602名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5ffe-dRjq)2017/06/10(土) 23:08:52.06ID:FalcNs9x0
実状的にはIPv4の枯渇なんてほぼほぼないからIPv6なんて本当は必要ない
0603名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f4b-3TW9)2017/06/10(土) 23:25:38.02ID:LIYSw3Xu0
IPv4 PPoEの速度が出ないからDS-LiteやMAP-Eが注目されてる
ベースとなるIPv6は今現在必要
0604名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f4b-3TW9)2017/06/10(土) 23:26:51.21ID:LIYSw3Xu0
&#10005; PPoE
◯ PPPoE
0605名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-yTT2)2017/06/10(土) 23:29:14.69ID:HfibG/lv0
>>603
IPv4 PPPoEが遅いわけではないでしょう
NTT局内の設備が問題なわけで
0606名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5ffe-dRjq)2017/06/10(土) 23:36:37.31ID:FalcNs9x0
設備投資したくないISPがVNEに逃げてるだけ
0607579 (ワッチョイ 6b00-yTT2)2017/06/10(土) 23:41:02.86ID:bS70KHuF0
戻ったので nslookupテスト再開しました。

で、結論から言うと WXR-1750DHP のNDプロキシを有効にしてるとダメで、
IPv6パススルーにしたら nslookup で v6 で IPが拾えました。
またパススルーならv4無効状態でも google はブラウザ表示できました。

>>593
最初に言われたとおりルータ無しでPC直結にしたら問題が解決したので、
PCじゃなくルータが原因だと判りました。ありがとう。

自分には判らないのですが、NDプロキシ有効だとIPv6で名前解決できないのは
正しい動作なのでしょうか?
バッファローにしか判らないこと?
0608名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-RLMG)2017/06/10(土) 23:44:35.28ID:DSEvKGxa0
>>602
もう枯渇したんですけどね
0609名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1fb2-Tv6n)2017/06/10(土) 23:48:06.70ID:t23uLrdv0
>>607
NDプロキシ有効だとパケットフィルタが動作するのでパケットフィルタの設定を見直して、
それでもわからなければバッファローにしかわからないと思います。
0610名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6fca-D9zB)2017/06/10(土) 23:58:24.88ID:0CYwMejp0
>>608
新規に取れないだけで確保済みの大手ISPには関係ないってことじゃ?
0611名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-K3wN)2017/06/11(日) 00:20:31.31ID:zxX1zF770
>>607
うちだとNDプロキシでふだんは普通にできてるけど
突然一時的にIPv6で外に出られなくなることがあっていまいち信用できない
netsh int ipv6 show neigh すると
いつのまにかNGN側のルーターが見えちゃってるからそっちに向いてるのかなと思うんだけど
0612579 (ワッチョイ 6b00-yTT2)2017/06/11(日) 00:24:54.73ID:60N+K85l0
フィルタといっても、セキュリティー⇒IPv6フィルターは登録なし、
ファイアウォール設定-IPv6はデフォルトの4個オンだけです。
NDプロキシのデフォルト動作なのかなと思いますが、どうなんでしょ?
バッファローに質問してみます。
0613名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f34-kOr2)2017/06/11(日) 00:31:32.92ID:MRKbpr900
>>607
家庭用ルーター(特に無線LAN一体型)はIPv6についてほとんど設定不能で
なにもできないに等しいから諦めてあるがままに使え
嫌ならNVR510とかRTXの中古とかを買え。中古ならWXRと価格大差ない
俺はWXR1900DHPしか無い頃に買って2週間でV6プラスをやらせるの止めた
で、RTX1200入手してV6プラスはHGWでやらせてる。WXRはただの無線APで利用
0614名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-oN0p)2017/06/11(日) 00:51:05.59ID:pTyqFoxb0
>>610
日本だけなら関係ないかもしれんが
インドとかやばい
33人に1つのIPv4アドレスを割り当てる計算になるらしい
0615名無しさんに接続中… (ワッチョイ ab7c-yTT2)2017/06/11(日) 01:02:59.84ID:2KjIGxjB0
・インターネット人口増加
・IoTでIPを持った機器がばらまかれる
・そもそもNATだとEnd to Endの疎通性が確保されなくて不便

ちょっと考えただけでもこれだけIPv6が必要な理由が出てきたぞ
0616名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ffe-7Kim)2017/06/11(日) 02:45:32.82ID:SBB0ESs90
>>614
256の家庭で共有してるv6プラスと比べれば大したことないな
0617名無しさんに接続中… (JP 0Hff-2xPK)2017/06/11(日) 06:06:20.29ID:EKMMVpiXH
たしかにISPからすればIPv6に移行なんて必要ないわな
0618名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f34-yTT2)2017/06/11(日) 08:48:12.96ID:MRKbpr900
ttps://www.nic.ad.jp/ja/ip/ipv4pool/
v4は返却済みアドレス等から分配中
ttps://www.nic.ad.jp/ja/ip/member/fee-table-2012.html
v4アドレス約100万個の価格でv6の/56が約171億個維持できる

増設は希望通り取れるか判らないし維持費も高いからISPこそ移行したい
0619名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5f34-yTT2)2017/06/11(日) 08:50:58.79ID:mwMApxXX0
IPv4でしか見られないサイトがまだまだ多いわけだけど
やっぱ対応するのに金がかかりまくるんです?
0620名無しさんに接続中… (ワッチョイ ab7c-yTT2)2017/06/11(日) 09:31:22.50ID:2KjIGxjB0
>>619
単純にデュアルスタック化するだけならそう難しくはない気もするけど、試験項目は実質倍になるからなぁ。「IPv6対応したからといってより儲かるわけじゃない」からそこにコストはかけられないんだろう。動画サイトなんかは対応して欲しいけどね
0621名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-w6W2)2017/06/11(日) 09:41:23.85ID:EM8wzx0M0
LINEなんかは韓国の親会社にIPv4アドレスを国際移転してるな
0622579 (ワッチョイ 6b00-yTT2)2017/06/11(日) 09:58:17.87ID:60N+K85l0
バッファローに質問しようと、もっかい設定等確認してたら
今はNDプロキシ有効なのに v6 で名前解決できてました
よくわからん
0623名無しさんに接続中… (ワッチョイ ab77-s7t7)2017/06/11(日) 11:21:39.00ID:ScXOIJiK0
フレッツスレが、「JPNEのIPv6 IPoEを利用してるISPを利用してる=v6プラスを利用できる」って連中で凝り固まってるんだけど、どう思う?
0624名無しさんに接続中… (アウアウカー Sabf-HOuB)2017/06/11(日) 11:25:46.83ID:3ATd3xSBa
>>623
検証しないことにはなんともな
0625名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-m0Mh)2017/06/11(日) 11:28:44.75ID:KseB8E8Y0
>>623
さあ、どうなんだろうね。
MFを使ってるSo-netとドコモnetは公式にはデュアルなのに実際はDS-Lite使えちゃうんだよね。
JPNEはどうなんだろ。
http://www.jpne.co.jp/service/ipv6/
サービスメニューで「v6プラス」と「IPv6インターネット接続」と別にしてあるから
別サービスかもね。
0626名無しさんに接続中… (ワッチョイ ab77-s7t7)2017/06/11(日) 11:29:19.65ID:ScXOIJiK0
>>619
IPv4対応は必須
IPv6対応は必須ではない

片方だけで済むならそちらの方が手間もコストも掛からなくて良いわな
前にも話しが出てたけど、大手の動画配信サービスが全てIPv6対応すれば、IPv4は今のままでも問題ないレベルに落ち着くと思う
0627名無しさんに接続中… (アウアウカー Sabf-HOuB)2017/06/11(日) 11:30:15.02ID:3ATd3xSBa
西スレか

実際使える可能性は高いけれど
試さないで断言してるのはただの妄想じゃんな
0628名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ffe-7Kim)2017/06/11(日) 11:34:51.07ID:SBB0ESs90
@nifty側の設定ミスでIPv6 IPoEでは繋がるのにv6プラスで繋がらない事があった
つまりプロバイダ側で設定を切り替える必要があるので提供してないプロバイダではルーターだけあっても無理
0629名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-m0Mh)2017/06/11(日) 11:38:13.48ID:KseB8E8Y0
>>623
あ〜、でもなあ
わざわざJPNEに金払って自前のIPv4(PPPoE)と合わせてデュアルにする理由ってあるかな。
経費的にもPPPoEは捨てちゃって、JPNEのv6プラス一本で行くんじゃないかな。
想像だけどw
https://flets.com/next/ipv6_ipoe/isp.html
そこらで見ると、IPoE対応ISPってたくさんあるんだけど、小さなローカルなISP
でデュアルを維持してるとは思えないな。
DS-Liteは高いって以前ここで出てたからほとんどv6プラス一本な気がする。
0630名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ffe-7Kim)2017/06/11(日) 11:38:22.77ID:SBB0ESs90
>>628
書き忘れたけど対応ルーターでv6プラスで繋がる設定にした場合の話な
0631名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-PTgc)2017/06/11(日) 12:35:13.69ID:zxX1zF770
>>623
QitがIPoEのみだったけどもうなくなっちゃった
あとはau one netぐらいか
BIGLOBEも法人契約だとIPoEのみ
0632名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f34-yTT2)2017/06/11(日) 12:35:37.21ID:MRKbpr900
>>625
webサイトトップにv6プラスとv6 IPoEのみが分けて書いてあるとおり別サービスだな
ttps://www.jpne.co.jp/
価格差がどんだけあるかとか、それぞれの実際の契約ISPとかは判らんが

なおMF transixではISPが契約すればDS-Liteは無償で使える
ttp://www.mfeed.ad.jp/transix/index.html
サポート等の問題があるからISPが正式に対応を唄うかはまた別の話だが
対応ルータ無い、設定できないつながらない、アプリが動かなくなった、等々
v4PPPoEならそこら辺のサポートノウハウは溜まりきってるけどね
(この辺の事情はv6プラスも同様)
0633名無しさんに接続中… (ワッチョイ ab77-s7t7)2017/06/11(日) 12:38:39.88ID:ScXOIJiK0
みんなレスありがと

切っ掛けは、
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1495329919/526
のオレの書き込みだったんだ

オレの経験上、「IPoE接続に対応してる=IPv4 over IPv6に対応してる」とは思えずに情報収集してISP選びをしてたから、フレッツスレ住民に袋叩きされて困惑してたんだけど、やっぱあいつらおかしいよな?

http://flets-w.com/isp/?act=provider_list&;a=27
ここの「フレッツ光(IPv6対応)」タブでIPoE接続に対応したISPが確認できる
その中からIPv4 over IPv6に対応してないISPを探せば、簡単に幾つも見つけられるだろうって言っても理解できないらしい

http://www.jpne.co.jp/service/ipv6/
ここでJPNEがIPv6 IPoEのみの提供メニューを明示してる(IPv4接続はISPが自前で用意)
追加でこのページを見せても同様

挙句にDS-Liteは非公式で使えてるから、ISPが公式対応を表明してなくても対応してるはずだって

このスレでもHGWなら安定してるけど、バッファローなりのv6プラス対応ルーターで上手く繋がらずに、その原因がISPの設定だったり、JPNEの設定だったりの報告が幾つも上がってた

そんな状況で非公式でも全てv6プラス接続できるはずだって断言するっておかしいだろ

って事でこちらの意見を聞きたくて聞いてみました
ご協力感謝です
0634名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-m0Mh)2017/06/11(日) 14:06:01.60ID:KseB8E8Y0
>>633
あなたの「きっかけ」というのを読んできたけど、
「IPv4はPPPoEのままのISPが幾つも存在するのを知らないのか?」
って言われたら、知らないって返したくなっちゃうかもw
その存在してるISPを羅列してあげたらいいんじゃない?
法人相手のISPは別よ。

ま、自分でも後学のために見ておこうとおもって >>629 に自分で張ったNTT東のI
PoE対応ISPをいくつか見てきたんだけど、接続方法をまったく明記してないところや、
HGW必要みたいだからv6プラスだろうに「ハイブリッド」と宣伝してるところとかw
上からいくつかと、真ん中辺、下の方、と適当にみたけどデュアルらしくとこはなかった。
中小のプロバイダでJPNEに利用料払って、自前のIPv4とIPv6(IPoE)のデュアルにする
ってところはないんじゃないかなぁ。
いや、全部みたわけじゃないのであるかもしれないけど、経費的にみてなさそう。
0635名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1fb2-Tv6n)2017/06/11(日) 14:14:52.14ID:Yf8GAeXI0
>>633
「IPoE接続に対応してる=IPv4 over IPv6に対応してる」とは思えず → 正しい。
「IPoE接続に対応したISPが確認できる」 → それはできる。
「その中からIPv4 over IPv6に対応してないISPを探せば」 → 対応して「ない」ISPを探すのが簡単でない。
IPv4 over IPv6 にかかわる記載を見つけられなかったと言うだけでは、探し方が悪いだけかもしれないし、ログインしないといけないところに申し込みページがあるのかもしれない。
>>634 も言ってるけど、説明が足りなかったりおかしかったりで接続方法がわからないところもある。

存在するかどうか、それが簡単に幾つも見つかるか、またその具体例を知ってるかどうか、がごちゃ混ぜになるともめる。
0636名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-m0Mh)2017/06/11(日) 14:15:07.69ID:KseB8E8Y0
>>631
auはフレッツじゃないからw
0637名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-PTgc)2017/06/11(日) 14:25:48.25ID:zxX1zF770
>>636
フレッツ向けのISPもやってるよ
いまだに1Gbps回線に対応してないけど
https://www.au.com/internet/auonenet/flets/service/
0638名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-m0Mh)2017/06/11(日) 14:31:03.38ID:KseB8E8Y0
>>737
知らなかった。ごめん。
なんだか、へぇって感じw
ありがとう。
0639名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-m0Mh)2017/06/11(日) 14:35:52.10ID:KseB8E8Y0
>>638
>>737>>637 の間違いです。ごめんなさい

https://www.au.com/internet/auonenet/flets/ipv6/
でもそこのIPv6ってIPoEだとしたらどこのを使ってるんだろ。
KDDIだからBIGLOBEのかしら。
IPoEと明記してないところを見るとPPPoEかもしれないですねw
0640名無しさんに接続中… (ワッチョイ ab77-s7t7)2017/06/11(日) 14:42:01.01ID:ScXOIJiK0
>>634
フレッツスレをチェックした上での>>634だと思うけど、その「切っ掛け」の前もチェックした?

「IPoEに対応しさえすれば全てが解決する」
「IPv6 IPoE接続=IPv4 over IPv6接続も全てセットで利用できる」
を前提に語る住人達

このスレ進行に対しての
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1495329919/526
だったんだけど、状況理解できるかな?

>>623の状況はオレが書き込む前から常態化してて、それに対してオレが「それは無茶だろ」と書き込んだら、予想以上にスレ住民が揃って凝り固まってて困惑したって訳

具体的なISPはNTTのIPoE接続対応一覧表で十分だろ、それ以上は御免被る

ISP公式の案内で確認できず、非公式に利用できた検証報告もないものを「利用できると見做す」のと「利用できないと見做す」のどちらが合理的かって話しだ
0641名無しさんに接続中… (ワッチョイ ab77-s7t7)2017/06/11(日) 14:48:59.05ID:ScXOIJiK0
>>639
これはひどい

(ワッチョイ 6b00-m0Mh)の書き込みは色々と香ばしいと思って見てたけど、このスレにいてJPNEがKDDIの子会社だって事すら知らずに書き込んでいたのか

相手して損したわ
こいつ低能ままままーんだろ
0642名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-Kv+o)2017/06/11(日) 14:57:21.31ID:79IUaEYv0
良く分からないけど、VNE登録事業者が提供するIPoEインターネット接続サービスの「すべて」がIPv4を透過的に扱う(IPv4 over IPv6)と思い込んでいる人がそれなりに居るってことなのかな。。。
0643名無しさんに接続中… (アウアウカー Sabf-HOuB)2017/06/11(日) 15:01:28.07ID:HWqHN4Cfa
まあ検証しないで決めつけてるのはあかんな
つかフレッツ西スレ見たら論点すり替えてるし
全部やってるはずって主張はうやむやにしたいんじゃね?
0644名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-m0Mh)2017/06/11(日) 15:04:25.52ID:KseB8E8Y0
>>641
あなたがきっかけと書いてリンク張ったとこしか読んでないよ。
他も読んで欲しかったのならリンク張ればよかったのに。
それにそこまでひどい言われ方するようなことを俺は書いてないと思うけど。
あなたがそう思うなら、俺もあなたを相手にしないことにするよ。
0645名無しさんに接続中… (ワッチョイ ab77-s7t7)2017/06/11(日) 15:47:10.48ID:ScXOIJiK0
>>643
オレは一通り根拠を示して、これで納得しないんならどうにもならんとこまで説明して離れたから分からないんだが、やっぱり論点ずらしで叩きまくってたのか

↓ オレはこれでもう無理だと悟ったから
しかもその根拠がDS-Liteのみでの話しを拡大解釈

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1495329919/585
0646名無しさんに接続中… (ワッチョイ ab77-s7t7)2017/06/11(日) 15:59:04.11ID:ScXOIJiK0
>>642
それなりどころかフレッツ西スレではオレ以外全員で、オレは基地外扱いだったぞw
例外は最近始めた初期VNE3社以外のIPoE接続だけだとさ
0647名無しさんに接続中… (ワッチョイ df79-ptyI)2017/06/11(日) 17:44:24.76ID:2Y0h1hYV0
v6プラスと高速ハイブリッドサービスの違いででてる
共有のIPv4アドレスにおけるポート開放と専有のIPv4アドレスでポート開放するのって具体的にどういった時に違ってくるのでしょうか?
(どういう時に困るだとか、便利だとか)
詳しくないからそういうのわからんです。
0648名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-w6W2)2017/06/11(日) 18:20:45.30ID:EM8wzx0M0
きっかけだというレスからして結構喧嘩腰で煽ってんだよね。そこから建設的な話が進むとも思えないな。
このスレに来ても>>644みたいに気分害した人もいるんだしさ
0649名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-Kv+o)2017/06/11(日) 18:48:23.80ID:79IUaEYv0
>>646
>>例外は最近始めた初期VNE3社以外のIPoE接続だけだとさ

ん?それはそうなんじゃないの?
蒸し返す意図はないけど、もしよければ教えて。
0650名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1fb2-Tv6n)2017/06/11(日) 18:57:06.90ID:Yf8GAeXI0
>>622
バッファロー無線LAN スレにこんな人いるけど、nslookup 試したのと、ping 試したのとが別のときだったりはしない?

https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1491816633/662
「WXR-1900DHP2
v6プラス使ってて週に1、2回IPv6の接続だけ無効になる。」
「今までNDプロキシ使用中で、サポートからパススルーで試してって言われて様子見中」

>>649
たとえば >>631 とか。
0651名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1fb2-Tv6n)2017/06/11(日) 19:18:07.61ID:Yf8GAeXI0
>>622 >>650
これは v6プラスでなく DS-Lite の場合だけど、バッファローの NDプロキシについてはたぶん同じだと思う。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1494744104/179-181n
「DNSエラーで繋がらなくなりました」「ルーターはバッファローのWXR-2533DHP2」
「NDプロキシだとIPv6はそもそも繋がっていなかったってオチでした。すみません。パススルー設定で繋がるようになりました。」
0652名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-Kv+o)2017/06/11(日) 19:22:40.51ID:79IUaEYv0
>>650
なるほど。

ただ、そのISPが利用している「VNE登録事業者」を特定しない限り(厳密に言えば)主張の裏付けにはならないような気がするけど。
0653名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ff7-Fz1p)2017/06/11(日) 19:50:09.87ID:G84qN2qY0
職場(ASAHIネット、IPv4:PPPoE、IPv6:IPoE)にIPv4でRTX810の機能を使ってVPNサーバ立ててある

自宅の回線をv6プラスに変えた後になって、
そういやspモードでVPN使えなかったな、v6プラスもキャリアグレードNATの一種だから職場のVPNに繋がらんかもしれん、
と思ったんだが、とりあえずL2TP/IPSecは普通に使えてて安心した。
サーバ側のポート開放ができていればクライアント側がv6プラスでも問題ないっぽい。
てかめちゃくちゃ反応よくなってびっくり。

VPNサーバをIPv6で待ち受けできるようにしてv6プラスさえ使わないようにできればもっと快適なんだろうか。
ヤマハルーターの設定方法よく知らんけどコマンド叩けばIPv6で待ち受けできるんだろうか。
0654名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1fb2-Tv6n)2017/06/11(日) 20:53:26.00ID:Yf8GAeXI0
>>653
spモードで VPN 使えないというのは、PPTP か、あるいは L2TP/IPsec で NAT トラバーサルを使っていない場合の話では?
NAT トラバーサルありなら、UDP が通ればいいだけなので CGN が問題になることはそうないと思う。
ヤマハルーターなら ipsec ike nat-traversal を on にしてるんじゃないかな。

IPv6 にしたところで、レイテンシは劇的には変わらないしスループットは RTX810 がそんなに速くないからたいして変わらないと思う。
VPN サーバーをもっと速いものにすれば、IPv6 の方がスループットが上がる場合はあるかもしれない。
0655名無しさんに接続中… (ワッチョイ ab77-s7t7)2017/06/11(日) 21:18:29.26ID:ScXOIJiK0
>>649
初期VNE3社のIPoE接続経由のISPを利用した人は全員例外なくIPv4 over IPv6接続でネット利用できるって言うのがフレッツ西スレ住民の思い込みで、オレはそれは無茶だろって書き込んだの

それに対してフレッツ西スレのスレ住民が言ってたのが「例外は最近始めた初期VNE3社以外のIPoE接続だけだ」って事

これで伝わるかな?
0656名無しさんに接続中… (ワッチョイ eb8b-DEJT)2017/06/11(日) 22:56:01.64ID:Vu9yJuSh0
証明できるできない絶対だ皆だという話は別として、
実際のとこ先行 3 VNE はみなオマケで IPv4 を提供してんじゃないのだろうか。
0657名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-w6W2)2017/06/11(日) 23:37:45.80ID:EM8wzx0M0
結局は喧嘩がフレッツ西スレから移ってきただけだな
0658名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-w6W2)2017/06/11(日) 23:41:11.02ID:EM8wzx0M0
フレッツ西スレのスレ住民はって言うけど、それは何人?
相手は一人か二人で、ほとんどは傍観者だと思うよ
あなたがこっちのスレに移ってきたのと同じく、相手だってこっちのスレも見ているだろう

それで何が変わる?
0659名無しさんに接続中… (ブーイモ MMff-yCPo)2017/06/12(月) 05:41:14.75ID:ZOVoppJeM
毎日同じ時間帯に切断されるんだけど何が原因だろう。。。
ここにログをコピペしたらわかったりしますか?
0660名無しさんに接続中… (ガックシ 06ff-RLMG)2017/06/12(月) 06:12:04.49ID:BAnhbaxX6
>>653
v6プラスってCGNではなくないか?
0661名無しさんに接続中… (スップ Sdff-w6W2)2017/06/12(月) 08:11:37.91ID:rbEmmKued
>>659
住所氏名年齢職業電話番号とご希望のプレゼントがわかると思うよ
0662名無しさんに接続中… (スププ Sdff-cAR5)2017/06/12(月) 11:01:39.23ID:Zq/chUt9d
>>659
DHCPのリース時間
0663名無しさんに接続中… (ササクッテロロ Spbf-Tv6n)2017/06/12(月) 11:39:57.83ID:7/r0O80Ep
>>659
マップルールの取得失敗か?
0664名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f08-OPaY)2017/06/12(月) 11:56:16.03ID:1XPx041I0
PR500KIでv6プラス使ってるけど、高速なのは良いが友人など皆あつまってスマホゲームなどに興じるとパケ詰まりなどの症状がでる
IPv4接続オフってIPv4だけPPPoEにするとそんな症状は出ないようだから、これがポート数の制限にかかってるってことなのかな
0665名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f08-OPaY)2017/06/12(月) 11:58:52.38ID:1XPx041I0
同時通信15台位から様子がおかしくなるようだ
Wi-Fiのアクセスポイントは二台もってて接続を分散していても変わらずなので、map-e部分で不都合があるのだろう
0666名無しさんに接続中… (スップ Sdff-R3Dx)2017/06/12(月) 12:49:08.55ID:9shA6r6Kd
ポート溢れの疑いがあるなら
HGWでSPIのタイマーを短くしてみるとかは効果無いだろうか?
0667名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ffe-7Kim)2017/06/12(月) 13:40:28.27ID:ZwUqWdaJ0
>>665
スマホ1台で使えるのは240/15=16ポートまで
PCで適当にネットしてると20〜30ポートほど使う
一般家庭レベルなら十分だが10人以上だときついだろうな
0668名無しさんに接続中… (ササクッテロロ Spbf-Tv6n)2017/06/12(月) 13:52:50.84ID:7/r0O80Ep
>>667
接続先が別々であれば、同じポートを複数端末で同時に使うことだって可能だから単なるポート数での割り算にはならない。
しかし、みんなで同じサーバーのゲームをするとか、
あるいはゲームは別々でも、同じサーバーの広告が貼り付けられてるとかだとキツイだろうな。
0669名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5ffe-OlK+)2017/06/12(月) 14:41:09.28ID:HjoIJgoF0
ヤフートップなんてみんな開いてたりして
0670名無しさんに接続中… (スップ Sdff-w6W2)2017/06/12(月) 14:43:48.86ID:B5V5hYzvd
http://www.slideshare.net/akiranakagawa3/2015-summer-seminar

の4枚目のスライドを見ると、IPv4 over IPv6を利用しつつフレッツユーザー同士が網内折り返しで通信している矢印があるんだが、これはv6プラス環境でサーバ立てる想定なのかな
0671名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-1z4W)2017/06/12(月) 15:00:15.04ID:eQVtWkPt0
>>670
NGN折り返し通信に限って言えば(インターネット接続が不要なのでv6プラス等含めて)ISPと契約せずともNTTに「フレッツ・v6オプション」の利用申請をすることで利用可能になる。

NGN上でVPNを張るために使ってる人もいる。(フレッツ回線のISP契約をせずに、VPN先の(ISPと契約している)回線でインターネットへ接続するような使い方)
0672名無しさんに接続中… (スップ Sdff-w6W2)2017/06/12(月) 15:05:40.95ID:B5V5hYzvd
>>671
「網内折り返し通信に限って言えば」そうなんだけど、それってIPv6 IPoEで、プロトコルはIPv6限定だよね?
v6プラスでトンネルしたIPv4で網内折り返しって図を初めて見た
0673名無しさんに接続中… (ブーイモ MMbf-ezv7)2017/06/12(月) 15:27:34.68ID:j7j8N7eOM
>>665
スマホでセッション食ってるのは裏でずっと張ってるやつ
クラウド同期とかSNSみたいに通知出すアプリとか
同期無効にするなりアンインストールするなりしないと減らない
タイマー短くしてぶち切っても活かしとく限り頑張って再度張るので
新規確保にかえって負荷かける場合もある

>>668
同じゲーム(サーバ)で各ユーザー16セッションてかなりヘボい作りな気がする

>>672
v6プラスユーザーはCEの向こうNGN側は単なるv6同士なんで
v4(over v6)でも折り返せるけど
何に使う、使えるかは微妙なところ
0674名無しさんに接続中… (ペラペラ SDbf-WnmG)2017/06/12(月) 15:28:21.92ID:kw+bzis1D
>>670
サーバーじゃなくてもP2P通信使うゲームは割とあるぞと思い浮かんだが、
IPv6対応はしてないゲームがほとんどだから、もしユーザーがどちらも
v6プラス使ってるとJPNEのMAP-Eサーバーでカプセル解除された瞬間に
またカプセル化されてNGN内に送り返されることになるなあと思ったw
0675名無しさんに接続中… (ササクッテロロ Spbf-Tv6n)2017/06/12(月) 15:50:44.25ID:7/r0O80Ep
>>670
MAP の仕様にもともと織り込まれてる。
https://www.slideshare.net/m-asama/map-14353679/8
なんかもそういう例。
JPNE がどういう想定でそれも含め採用したのかはわからないけど、P2P とかで BR を通らなくて済むものは通らずに済ませたいんじゃないか。

>>671-672
IPv4 over IPv6 も折り返せるが、公式に v6プラスでそれやるにはフレッツ・ジョイントかマップルール配信のどちらか必須なんで、それにはフレッツ・v6オプションだけでなくプロバイダ契約が別途要る。

>>674
v6プラスの IPv4 の場合、
西日本のユーザー同士だと JPNE を通らず折り返す。
西日本から東日本の 14.* だと、JPNE は通るが BR は通らない。(カプセル解除即カプセル化は起こらない。)
西日本から東日本の 106.* だと BR も通る。
東日本の 14.* と 106.* 同士がどうなっているのかは知らない。
0676名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b1d-yTT2)2017/06/12(月) 15:54:30.71ID:yVoigLRP0
宛先が網内なら解除しないでそのまま折返して流すんじゃ
0677名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b1d-yTT2)2017/06/12(月) 16:02:20.97ID:yVoigLRP0
(リロらず投げたら>>675が書かれてて恥ずかしい思いをした…
0678名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1ffa-o9gJ)2017/06/12(月) 21:05:51.28ID:SIVvL8ZF0
240ってそれなりの家族だと枯渇するよな
まあv6プラスなんて独身のギーク専用みたいなもんだけど
0679名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-RLMG)2017/06/12(月) 21:23:09.73ID:vn+74+2h0
PPPoEブリッジ(パススルー)をオンにしたHGWに、ブリッジモードのルーターと、ルーターモード(v6非対応)のルーターをそれぞれ接続した際、後者はIPv4 PPPoE接続となりますか?
また、その場合、前者のIPv4 over IPv6と後者のIPv4 PPPoEは同じIPアドレスとなりますか?
0680名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-Kv+o)2017/06/12(月) 21:26:32.10ID:eQVtWkPt0
>>679
なる
ならない
0681名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-RLMG)2017/06/12(月) 21:29:54.66ID:vn+74+2h0
>>680
じゃあ後者はポートがフルに使えるってことですかね?(固有のグローバルアドレス)
0682名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-Kv+o)2017/06/12(月) 21:36:38.32ID:eQVtWkPt0
>>681
そうだよ。PPPoE接続は今までどおりポートの制約はない。
当たり前だけどIPoE/PPPoEそれぞれFW設定する必要があるので注意。
0683名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-RLMG)2017/06/12(月) 21:48:40.39ID:vn+74+2h0
>>682
ありがとうございます。
すいませんFW設定について詳しく教えていただけませんか?
ポートフォワーディング(静的IPマスカレード)に関してはわかっているのですが、NAPT時もしくはv6プラス時における、自宅サーバー公開や特定ポート開放必要なゲーム以外では必要ないと思っていましたので…
0684名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-w6W2)2017/06/12(月) 22:20:37.07ID:96QgFHRK0
ブリッジだルーターだの話しで思い出したんだが、昔バッファローからブルーターってのが販売されてたな
たしかハブと同じデザインの筐体で、積み重ね設置できて、専用コネクタで接続するとLANポートが塞がらないし
電源もそのうち1台に繋げばいいって優れものだった
0685名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-Kv+o)2017/06/13(火) 05:08:15.62ID:jslRA3NL0
>>683
スレチだから詳しくは書かないけど、smbやtelnet等について遮断する必要性を感じないならノーガードでもいいと思うよ。
0686名無しさんに接続中… (JP 0Hbf-Hrry)2017/06/13(火) 14:52:25.79ID:cAR7IUNBH
複数のPCや仮想OS使ってゲームで8キャラ動かしながら、
家族全員ネットするとポート足りなくなりそうw
0687名無しさんに接続中… (ワッチョイ dfd7-xcYX)2017/06/13(火) 19:04:05.19ID:JVkZHm8b0
WN-AX1167GRの設定画面で左の項目に「インターネット」が無く
V6プラスの設定ができないのですがどうすれば表示されますか?
表示項目は上から順に
・ステータス
・LAN設定
・無線設定
・VPN
・詳細設定
・ネットフィルタリング
・ペアレンタルコントロール
・システム設定
です。ファームウェアは3.20に更新済みです。
0688名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b96-dRjq)2017/06/13(火) 19:18:03.68ID:lvXI9ORu0
>>687
モード切替スイッチはオート
一度全部線を外してから本体底にあるボタンで工場出荷状態に初期化する

ONUまたはHGWに配線する
自動でv6プラスに繋がる
0689名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f34-xcYX)2017/06/13(火) 20:31:58.97ID:ZdIkRpPz0
>>688
ありがとうございます
出荷状態初期化でひとまず繋がりました。インタネットの項目も出現しました。
ただ、>>3の結果は下になりました。
1-6 OK
7-8 ---
9-10 NG
0690名無しさんに接続中… (ワッチョイ df26-K3wN)2017/06/13(火) 21:12:01.40ID:W7bZbQqy0
>>689
v6プラスが開通してるなら、その現れたインターネットの項目の中に
v6プラスがあるでしょ。それに設定してね。
0691名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f34-xcYX)2017/06/13(火) 23:56:36.35ID:hbLfrivr0
>>690
v6プラスのボタンセットして再起動すると完全にネット通信できなくなるんですよね
プロバイダはSo-netです
0692名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f34-coJQ)2017/06/14(水) 00:10:56.79ID:W4ac4oGu0
>>691
So-netならDS-Liteじゃなくて?
0693名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f34-xcYX)2017/06/14(水) 00:24:35.76ID:PMRHQzXv0
>>692
すみませんDS-lite = v6プラスだと思ってました…
DS-liteですね
いろいろいじってたら>>3のサイトで
ISP: MF-NATIVE6-E INTERNET MULTIFEED CO., JP
となったのでこれはいけたのかな?
0694名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f34-E/5U)2017/06/14(水) 00:25:22.81ID:W4ac4oGu0
>>691
設定画面でいうと接続方法はtransixを選ぶみたい
http://www.mfeed.ad.jp/transix/ds-lite/contents/iodata_ax1167gr.html
スレ違いなのでこれで解決しないなら続きはSo-netスレへ
0695名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f34-xcYX)2017/06/14(水) 00:29:58.89ID:PMRHQzXv0
>>694
スレチでしたねご迷惑おかけしました
解決しました。いろいろとありがとうございました
0696名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-D9zB)2017/06/14(水) 01:37:07.02ID:s79zgLcp0
結局ルータ機能としては何が必要なんだっけ?
v4ov6トンネリング?IPoE通信機能?
0697名無しさんに接続中… (ササクッテロル Spbf-28Zt)2017/06/14(水) 13:09:58.39ID:sJHVmCh4p
>>696
・ NGN の IPv6 IPoE への対応
・ (公式対応のルーターの場合は)JPNE のマップルール取得
・ draft-ietf-softwire-map-03 の CE
0698名無しさんに接続中… (スププ Sdff-cAR5)2017/06/14(水) 14:22:59.81ID:HdQ015oqd
ガラパMAPだと後に都合の悪いことにはならんのかな
0699名無しさんに接続中… (ペラペラ SDbf-WnmG)2017/06/14(水) 14:52:09.03ID:tXIqQAMXD
>>698
海外製ルーターが対応しないというのはありそうだけど、そもそも
家庭用ルーターで海外製が少ない(数年前はほぼ皆無)から問題にならなそう
HGWでやるならそもそも対応ルーターをユーザーが用意する必要すらないし
0700名無しさんに接続中… (スッップ Sdff-C7Bb)2017/06/14(水) 16:09:01.55ID:fdQfxwFud
asusとかnetgearとか対応すっかね?
0701名無しさんに接続中… (アウーイモ MMbf-6Dpq)2017/06/14(水) 16:15:02.55ID:bVEsdpW6M
公式に対応してるのは牛とIOだけでしょ
0702名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-D9zB)2017/06/14(水) 17:26:11.95ID:s79zgLcp0
v4ov6トンネリングってどうやって実現してるんだっけ?
昔のルータから機能は実装されててPPPoEではやろうと思えば可能だったのか?
解除側はISP、VNEがやってるけど。
0703名無しさんに接続中… (スップ Sdff-w6W2)2017/06/14(水) 18:18:54.35ID:i3ik9vjyd
>>702
v6プラスだとフレッツジョイントっていう仕組みでHGWにNTTからJavaプログラムを配信して、HGW上で変換アプリを動かしてる
0704名無しさんに接続中… (ペラペラ SDbf-WnmG)2017/06/14(水) 18:22:23.82ID:tXIqQAMXD
>>702
何を言いたいのか微妙に意味不明だが単なるトンネリングなら
まともなv6ルーター(≠家庭用ルータ)なら大抵できる
ttp://jp.yamaha.com/products/network/solution/flets/flets_other_service/flets-next-ipv6_ipv4_over_ipv6/
リンク先はヤマハだがCiscoとかでも同様な事は昔からできるぞ
0705名無しさんに接続中… (ペラペラ SDbf-WnmG)2017/06/14(水) 18:29:45.18ID:tXIqQAMXD
あ、被ったから補足しとくとv6プラスやDS-Liteは単なるトンネリングじゃなくて
同時にあるルールに従ったv4NAPTを実行する必要があるからな
そこが面倒いとこなのよ
(実はDS-Liteの家庭側はほぼ単なるトンネリングでOKなんだけど、その分VNE側処理が大変)
0706名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3b69-aDMc)2017/06/14(水) 18:38:45.34ID:JZcbzNKV0
>>702
openwrtならなんでもできるよ
0707名無しさんに接続中… (ササクッテロロ Spbf-lDO2)2017/06/14(水) 20:15:45.21ID:B7It6xYJp
1750DHP ver2.49使ってるけど、暑くなってきてからか、不定期に通信できなくなる事象がでてきた、、

電源off/onすると直るけどもう少し安定性が欲しい、、
対応ルータが増えるとよいんだが、、

異常時のタイミングでは特に何もログ吐いてないんだよね、、
0708名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b00-D9zB)2017/06/14(水) 21:20:06.19ID:s79zgLcp0
ルータのログなんてほとんど見たこと無いんだけど
ハードの温度異常とか電圧異常とか
そういうのも監視してたりするんか?
前使ってたルータはACアダプタが故障するということがあったなw
最近の高性能ルータは熱持つようになってるから
ノートPC並みに熱に弱いと見るべきだと思うけどね。
0709281 (ワキゲー MMff-Muvt)2017/06/14(水) 21:32:54.20ID:gMr0AevJM
>>707
電源OnOffで復帰できる?
うちのはAC抜き差ししないとダメだ。
0710707 (ササクッテロロ Spbf-lDO2)2017/06/14(水) 22:36:14.80ID:B7It6xYJp
>>709
あ、一緒だった。電源ボタンじゃだめで、電源抜き差しで回復
0711名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-yC+1)2017/06/15(木) 12:10:09.59ID:WD6G73V10
>>590
> >>581
> http://kiriwake.jpne.co.jp/
> ここで判定するとIPv4で使ったポートが表示されるからそのポートは使える
> それを16進数に変換して 1AB2 だったとすると、ABの部分は固定
> 最初の1桁を1-F、最後の1桁を0-Fにしてポート番号が作れる

581です。返信が遅くなりすみません。
このサイトで実際のポートを確認でき、具体的なポート番号と計算方法が理解できました。
ありがとうございました!
0712名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-yC+1)2017/06/15(木) 12:12:11.77ID:WD6G73V10
>>589
> >>581
> 使用できるポートを調べるということは、well-known port からそこに変更する前提ですよね?

581です。
はい、FTPのリスニングポートとパッシブポートの範囲を公開可能なポート番号に変更する予定です。
0713名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-kyMj)2017/06/16(金) 01:44:53.99ID:6KltYCCT0
任天堂スイッチでのオンライン対戦で
v6プラス使ってるとホスト出来ないって事ですかね?
0714名無しさんに接続中… (JP 0H13-tDb3)2017/06/16(金) 20:16:18.08ID:fJNKcj8jH
フレッツ光ネクスト マンションタイプ2 VDSL
この環境で重い時間帯は上り下り共に1Mbpsを切っていた
v6プラスにしてこの時間帯でも上り下り40Mbps(無線含む)を超えてて満足
牛ルーターの出費だけやや痛かったw
0715名無しさんに接続中… (スッップ Sdaa-0Nc5)2017/06/16(金) 20:58:44.13ID:zZDsVBZKd
牛ルーター買ってv6やるよりHGWのv6の方が圧倒的に安定してるのに
0716名無しさんに接続中… (バットンキン MMfa-pA8U)2017/06/16(金) 21:10:35.02ID:VXW/Irm2M
>>715
んなことはない
バッファローはケーブル挿すだけでv6プラスで繋がって設定不要(かんたん)だし
一度繋がってしまえば、その後はリンク切れ、接続切れなど一切無しで安定運用できる
先日、新しいファームウェアが来て、更新するとき、ルーター購入以来初めて再起動したよ
0717名無しさんに接続中… (ペラペラ SDaa-5yG5)2017/06/16(金) 21:30:55.93ID:mu+VDR/bD
>>716
ふーん今安定してるんだ
まだ対応機器がWXR-1900DHPだけだった頃から使ってたけど
4,5日に1回電源ON/OFFしないと駄目で結局HGW利用に切り替えたよ
その後ファームアップする度に戻して試したけど相変わらずだったし
>>707,709 みたいな話もあるから今でもダメなんだと思ってた
ちなみに機種はなに?
0718名無しさんに接続中… (バットンキン MMfa-pA8U)2017/06/16(金) 21:33:18.17ID:VXW/Irm2M
>>717
WXR-1900DHP3だよ
0719名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-fTDs)2017/06/16(金) 21:36:33.20ID:g7/swsKj0
>>716
うちのバッファローは3~4日に1回はリンク切れて、
10分くらい放っておくとまた繋がる。
そういうもんだと諦めているけど、安定してる場合もあるのか。
0720名無しさんに接続中… (JP 0H47-9n+g)2017/06/16(金) 21:38:36.98ID:40ir5N2fH
>>718
1750DHPとPR-S300SE併用してるけど、牛ルータは安定性は下だと思うな。HGWは、ほぼ業務機に近い印象
0721717 (ペラペラ SDaa-5yG5)2017/06/16(金) 21:51:44.39ID:mu+VDR/bD
やっば牛ルーターのv6プラスは不安定という人が多いみたいね
ちなみにWXR-1900DHPは無線APとして現役だけどそれで使う分にはド安定です
0722名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-yC+1)2017/06/16(金) 22:25:17.18ID:fKUivo9g0
PR-500KIでv6プラスしてる人、セキュリティログ(IPv4)に変なログが大量に記録されてない?
外向けにSPIが効いて?主にTCPで80と443宛ての通信がブロックされてる様子。
具体的には↓のようなログで10分足らずで100件埋まってしまう。
10. 2017/6/16 22:**:** SRC=192.168.**.**/55298 DST=**.215.**.47/443 TCP table=spi
95. 2017/6/16 21:**:** SRC=192.168.**.**/64836 DST=13.**.60.**/80 TCP table=spi

サイトが開けないというような状況ではないんだけど、レスポンス悪化を時々感じる。
IPv4パケットフィルタ設定はデフォのNETBIOS関連のみで、IPv4を停止してPPPoEで
接続するとこういうログは出ないようです。
0723名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8bfa-VLdI)2017/06/16(金) 22:42:40.13ID:GOepkPHW0
WXR-1900DHP3 一ヵ月使っているけどV6プラスリンク切れなんか一度もないよ
トラブルはほぼ皆無
WG2600HP2と同時併用しているので2台の電源ONのタイミングを図らないとプロバイダと
リンクしなかったり5Gの電波出さなかったりとかあるけど
0724名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-yC+1)2017/06/16(金) 23:13:24.46ID:fKUivo9g0
>>722は、v6プラスで懸念されるポート枯渇ではないようでした。
一度に同一サイト数百タブを開いたときのログです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1284056.txt
※出会い系サイトから是非訪問してくれというメールが大量に来るので訪問しました

使用可能ポートが枯渇するとフィルタリング理由がnatになるようでした。
0725名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-Rxsm)2017/06/17(土) 00:06:46.97ID:XH3K8rfG0
>>722
MIだけど
1. 2017/06/16 23:58:37 SRC=192.168.1.2/63484 DST=104.20.31.112/80 TCP 廃棄[パケットフィルタ]

って感じなのはいっぱいあるけど、PPPoEの時と変わらない
0726名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0e7c-yC+1)2017/06/17(土) 03:37:25.44ID:Z/yt/OJM0
>>720
NTTの名前で出してるHGWとBuffaloルータじゃ開発にかかってる金が全然違うからね。出荷台数もHGWの方が圧倒的に多いはず。ただ、HGWはOEM先が数社あって、その中で優劣があったりする(型番の末尾がメーカーを指してる)
0727名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8aca-2WTa)2017/06/17(土) 08:21:46.84ID:+aNrTeSo0
フレッツのHGWはレンタルのみの提供
不具合発生したら原則無償対応
変にケチると逆に高く付いてしまうからな
0728名無しさんに接続中… (ブーイモ MM47-eDeo)2017/06/17(土) 09:41:24.45ID:oOun8C6TM
自由に機種変更できないからレンタルも良し悪しだな
古いHGWを普通に交換依頼すると市販のルーター買うより高くつくし
先方理由での無償交換って形に交渉で持っていける人ばかりじゃない
基本的に、壊れないと交換できない=壊せば交換してもらえる
という発想も..
(同じ機種が来るだけだけど)
0729名無しさんに接続中… (ペラペラ SDaa-5yG5)2017/06/17(土) 10:16:20.03ID:o5UROPLzD
v6プラス(フレッツジョイント)対応HGWをさらに機種変更したい理由が判らん
と思ったがルーターと無線APは一体にしたい人が多いのかな
なんか別に立てるのが当たり前な感覚だった
0730名無しさんに接続中… (ワッチョイ 2b1d-yC+1)2017/06/17(土) 10:32:11.34ID:tcJZYDbx0
不具合で無償で別機種に交換してくれたよ。
まず同一機種で交換→案の定変わらず→別の機種に交換→解決
0731名無しさんに接続中… (ブーイモ MM47-eDeo)2017/06/17(土) 10:38:10.04ID:HvK38f6NM
>>729
自分は市販ルーター派
格安レンタカー(車種は選べない)をずっと借りるより、自分の好きな車を買って乗りたいって感じかな?

高速道路を走れないレンタカー(フレッツジョイント非対応なHGW)は、走れる車種に無料で交換してくれる
という説もあるが、有料だったという報告もあるね
0732名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-yC+1)2017/06/17(土) 10:43:00.73ID:SsIi6BNt0
>>725
PR-500KIとPR-500MIは微妙にソフトウェア違いそうだね
0733名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-HMVo)2017/06/17(土) 10:56:55.83ID:SO+4IBaf0
>>731
未対応のHGWを対応品に交換の話しで、
無償だったって人のは「現在の報告」で、
有償だったって人のは「過去の経験」な気がします。
いつからか制度が変わったということもありそうですね。
同じレンタル料金を払ってるのに、使えるべきサービスが使えないのは
不具合ですから。
交換してくれないなら、サービスを受けられない分レンタル料金を下げるべき。
それこそ消費者センターへの相談案件になります。
0734名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8bfa-VLdI)2017/06/17(土) 12:45:15.90ID:+9KzqusA0
NTTに電話してみればいい
0735名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8aca-2WTa)2017/06/17(土) 22:10:15.82ID:cpaFZwGG0
>>731
v6プラスが前提だと逆じゃない?
対応してる市販ルーターは全体から見ればごく一部だもん
0736名無しさんに接続中… (ワッチョイ 464b-oqWU)2017/06/17(土) 22:19:06.25ID:tyv+JM9O0
>>731
v6プラス対応市販ルーターって安定性はどうなの?
1週間に1回以上再起動しないと遅くなるイメージがある
安定性を求めるならHGWかYAMAHAじゃないかな
0737名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-kyMj)2017/06/17(土) 23:25:13.22ID:mOBlbTCD0
WXR-1900DHP3使ってるけど不具合なんて一度も無いわ
ド安定で動いてる
0738名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-GYk4)2017/06/17(土) 23:52:14.96ID:GVk6+CD10
>>736
ヤマハルーターってv6プラスに正式対応してたっけ?
0739名無しさんに接続中… (ワッチョイ 464b-oqWU)2017/06/17(土) 23:55:21.88ID:tyv+JM9O0
>>738
してないよ
0740名無しさんに接続中… (ワッチョイ c634-VLdI)2017/06/18(日) 00:17:23.55ID:f2q507EM0
700番台以降のレスを信じるとすれば牛ルーターのv6プラスは
WXR-1900DHP3 → 安定
他の牛ルーター → 不安定
てとこか

>>738
昔MAP-Eが実験的に実装されたことはあったようだ
ttps://www.janog.gr.jp/meeting/janog31/network.html
現状だと手動設定で強引に変換することはできるが
ちゃんとサーバー側からマップルール取得して…というまともな対応は無理
0741名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-2WTa)2017/06/18(日) 04:37:20.97ID:5iv1f9f40
HGWと市販の差は無線の好みじゃないの?
まあ有線でもモノによって色々あるのかも知れないけど。
HGWは無線の選択肢がほぼ択一。
ブリッジとかも2段目以降は自分でやってくださいとかじゃないの?

1900DHP3だけど安定してるね。
まあ買って1ヶ月もしてないが。
過去のやつも機能として不具合あったらさすがに対応するんじゃない?
比較的歴戦なんだからハードが壊れた人の声が大きく聞こえるとかじゃないの?
精密機械なのに雑に扱って文句言う人多い時代だからな。
本来無菌室で過保護に育てるような意識で運用しないと
ハードが壊れるのは当たり前なんだよ。
0742名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-30tW)2017/06/18(日) 07:10:06.55ID:rYP2WO4Qa
v6プラス用のルーターなんだけど、WN-AX1167GRの標準性能と高性能モデルって何が違うの?
0743名無しさんに接続中… (ワッチョイ 06ca-2WTa)2017/06/18(日) 08:11:10.52ID:QFfI+dYL0
>>741
場所と電気を余計に食うのが許せれば、HGW+無線ルーター(AP)
HGWが嫌ならv6プラス対応ルーター+好きな無線ルーター(AP)
ルーター部と無線を分けてやる方が負荷が少なくなり安定するし
色々変化の激しい無線部分だけ更新することもできる
故障に遭う確率は増えるけどねw
0744名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-M7ld)2017/06/18(日) 08:58:48.53ID:KPqLEiira
>>742
高性能モデルなんて無いよ
0745名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0e7c-yC+1)2017/06/18(日) 09:38:41.37ID:M9kS09FZ0
家庭でも敷地が広いとか壁が多いとかなら、業者or自分でLANケーブル敷設してルータとAPを別に置いた方が快適になるね。LANケーブルなんかは1回敷設すれば10年以上は余裕で使えるし
0746名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-pY6B)2017/06/18(日) 09:49:15.38ID:1f3r3T/x0
WXR-1750DHP2だけどこっちも不安定とかは無いなぁ
0747名無しさんに接続中… (JP 0H4f-yC+1)2017/06/18(日) 10:56:26.86ID:5YmTTjQCH
有線でWXR-1750DHPだけど安定してるよ
0748名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1e57-30tW)2017/06/18(日) 10:56:34.96ID:uDxSnYb+0
>>744
尼でポチろうとしたらこんなんでてきて困惑したんだ
公式にも高性能タイプがあるとかなかったし意味わからんかったわ
ありがとう
http://i.imgur.com/4RNg6yi.jpg
0749名無しさんに接続中… (ワッチョイ c634-VLdI)2017/06/18(日) 11:06:04.61ID:f2q507EM0
あー1900DHP3も1750DHP2も今年春発売の日が経ってない機種だったのか
俺の印象だと他メーカーと同じ環境で使ってても牛ルーターだけ経年に弱い
印象でちょっと重い処理させてると 1年位で >>707-710 みたいな症状になってくる
無線APだけとか軽い処理のみなら比較的安定
20年位前からずーっとそんな感じだけど最新機種で今度こそ改められてるといいね
0750名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ac4-M7ld)2017/06/18(日) 12:27:11.65ID:SQsARmcw0
4台程使ったが、牛ルーターの実感は俺も749のとおりだな。
軽い処理ならまあ安定してるし、経年劣化は他のメーカーのと比較できる経験が無いと分からないだろうし。
0751名無しさんに接続中… (ササクッテロリ Spa3-9n+g)2017/06/18(日) 12:31:17.09ID:6AH62gIrp
>>747
無線LANは使ってない?
WXR-1750DHPなんだけど、安定しない
(症状は >>707
無線LANで、2.4GHzを使うようになってから症状でるようになったかも。
一度無線LAN機能を切って無線LANは別の機種に迂回させて試してみるかな
0752名無しさんに接続中… (ササクッテロリ Spa3-9n+g)2017/06/18(日) 12:32:22.47ID:6AH62gIrp
ちなみに使い始めて3ヶ月くらい。経年劣化するには早すぎるかな、、
0753名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-z2lp)2017/06/18(日) 12:37:24.60ID:w/1yeI8p0
牛さんは寿命が短い印象は確かにあるね。
あとトラブり始めたらたらどうしようもないって印象が個人的にはあるなぁ。

長いこと使おうと思うとNECがいいんだけどv6プラス対応売ってないしなぁ
0754名無しさんに接続中… (ワッチョイ 464b-oqWU)2017/06/18(日) 12:46:37.62ID:Kzmh3oUS0
今のNECも安定しないよ
0755名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-pY6B)2017/06/18(日) 12:52:54.62ID:1f3r3T/x0
>>751
スマホのwifiは使ってるかな、有線に比べ頻度は下がるが
2.4GHzは切ってる
0756名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-0+eI)2017/06/18(日) 12:59:58.91ID:APGSFlIh0
>>748
amazonに行って確認したところ、どうやら型番が違う別の商品を同じページに掲載してるっぽい。
なんとなく、家族で同時にいくつもwifi機器を利用する場合は高性能版にしておくとよさそう。

標準版: WN-AX1167GR
高性能版: WN-AX2033GR
0757名無しさんに接続中… (JP 0H4f-yC+1)2017/06/18(日) 13:10:49.62ID:5YmTTjQCH
>>751
2.4GHz使ってるけど特に問題ない
ただ5GHzは無効で2.4GHzの方もSSIDは一個しか有効にしてないし
AOSSとかWPSは動作しないように設定してる
MTU値とかも見直してみるといいかも
0758名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-8csC)2017/06/18(日) 13:15:53.16ID:9ScPQOPs0
>>756
ほんとだ高性能を選ぶとv6プラス非対応のやつをつかまされるようになってる
ひどい
0759名無しさんに接続中… (ササクッテロリ Spa3-9n+g)2017/06/18(日) 13:52:49.66ID:6AH62gIrp
>>757
ありがとう。設定はだいたい同じかと思う。
5GHzとステルスSSIDは未使用、MACアドレス制限あり

ちなみに1750DHP2では無いよね?
機器は使い始めてどれくらい経つかな?
0760名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-30tW)2017/06/18(日) 15:48:02.66ID:NcMzdzyya
>>742だけど
http://www.iodata.jp/support/qanda/answer/s20262.htm
に標準性能版と高性能版どちらの型番もここに記載されてるから、どちらでもIPv6通信ができるみたいなんだけど
>>758の言うようにv6プラス使えなかったりするん?
0761名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-HMVo)2017/06/18(日) 15:55:39.03ID:hzpMuuHs0
>>760
IPv6(PPPoE,IPoE)とv6プラスは違う物です。
いまどきIPv6に対応してないルーターは売られてないと思いますよ。
v6プラスを提供しているJPNEのサイトで対応とされてるものが対応ルーターです。
http://www.jpne.co.jp/service/v6plus/
0762名無しさんに接続中… (ワッチョイ d396-30tW)2017/06/18(日) 16:20:57.59ID:bTZUs+R10
>>761
oh...
良く読んでから聞くべきだった混同してた
安心してポチれそうだ
引っ越しのごたごたも落ち着いてきたしさっさとプロバイダも決めて幸せになるわ…
0763名無しさんに接続中… (ササクッテロリ Spa3-9n+g)2017/06/18(日) 16:35:20.46ID:6AH62gIrp
>>762
IOのは安定性は大丈夫?
0764名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-z2lp)2017/06/18(日) 17:33:33.19ID:w/1yeI8p0
>>763
1167ユーザーだけど安定性は高いと思う。
v6プラスは速度が200Mbps頭打ちという仕様なのは残念だけど
うちの環境(埼玉・マンションハイスピードタイプ)じゃooklaで測定すると
筑波が150前後で安定、都内の方のサーバーだと80前後なので頭打ちでも問題ない
0765名無しさんに接続中… (ササクッテロリ Spa3-9n+g)2017/06/18(日) 18:14:26.75ID:6AH62gIrp
>>764
そうなんだ。安いし試してみようかな
牛ルータで言うNDプロキシみたいな機能がないのが気にはなるが、IPv6は基本パススルーになっちゃうんかな。まあ値段的にも、そこら辺あまり期待したらダメだよね、、
0766名無しさんに接続中… (ワッチョイ fab2-+jF5)2017/06/18(日) 19:33:01.38ID:Gjt+Ycki0
>>765
NDプロキシは、それ自体がセキュリティ向上になったりするものではないから無くても構わない。

バッファロールーターの場合には、パススルー設定では IPv6 のパケットフィルタ等が働かないが NDプロキシにすれば働くからそのために必要になるってだけ。
I-O の v6プラス対応機なら、NDプロキシがなくても SPI によるパケットフィルタがあるから NDプロキシは不要。
0767名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0e7c-yC+1)2017/06/18(日) 19:52:28.06ID:M9kS09FZ0
IPv6通信対応を謳いつつIPv6パススルーしかないって、結構酷いよな。ルータ側で何もフィルタリングしないから、残るは端末側のパーソナルファイアウォールのみ。セキュリティホールになりかねない
0768名無しさんに接続中… (ササクッテロリ Spa3-9n+g)2017/06/18(日) 19:53:11.86ID:6AH62gIrp
>>766
そうなんだ。ありがとう。
ひかり電話いれてる環境ならHGW使ってるんだけどね、、
IOも検討してみます。
0769名無しさんに接続中… (ブーイモ MMb6-/uLK)2017/06/18(日) 23:14:46.27ID:NYc1iHwnM
>>767
JPNE側で何かしらやってくれないのかね
0770名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-MEI2)2017/06/18(日) 23:15:25.43ID:/q5cmC1V0
すいませんがわかる方教えてください。フレッツ光(西日本)加入中で、光回線あり(HGWはPR-S300SE ONUとCTUが分離可能 ファームも最新)
モニターあるの知らず、GMO V6プラスに申し込みしてIOのルーターきました。
IOのルーター外してHGWで使おうとしたのですが、HGWではJANISのテストで試験10通らず。
V6プラスが開通するとフレッツジョイントからソフトが配信されてPPPoEの画面がグレーアウトすると思ってましたが、そのまま。
ONUにIOルーターを直結した時もつながらず、CTUを通さないとダメです。

@ONU-CTU-PC        V6プラス接続 NG

AONU-IOのルーター -PC   V6プラス接続 NG

BONU-ハブ-IOのルーター −PC   V6プラス接続 NG
   |
   CTU

CONU-CTU-IOのルーター -PC V6プラス接続 OK
   

今はsoftetherVPNサーバーを動かす関係で、Bの状態にCTUにbuffaloの古いルーターをつないで旧プロバイダをIPv4 PPPoE接続しています。
(Bの状態でCTUのPPPoEではIPv4がうまくつながらない)

IOのルーターいらないし、旧プロバイダも解約したいので、できれば、

ONU-ハブ-CTU(隠しメニューのhttp://192.168.1.1:8888/tで一部ポート開放)-ひかり電話
     |
     ハブ-PCs


のようにしたいです。V6プラスはプロバイダ間の違いがなく、Biglobe等のようにCTUで行けると思っていましたが、GMOのV6プラスでは無理なのでしょうか。
0771名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8af3-wysK)2017/06/18(日) 23:24:25.18ID:6M+0UtME0
>>767
そういうネットワーク運用をflets側がしているせいだけどな
光電話ありのときみたいにdhcp-pdで/60のネットワークを移譲してくれれば、パススルーじゃ無くてnativeで使えるのに…
0772名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-KEev)2017/06/18(日) 23:36:05.15ID:Nb/ywy4C0
>>770
CTUって、、NTTのアクセスサービスは光プレミアムなの?
って突っ込みはおいといて、単にHGWを利用する形態のサービスが
GMOからは提供されていないってだけでしょ

GMOのv6プラスは、BIGLOBEでいうところのプレミアムサービスと同等
いわゆる「フレッツ光IPv6接続」の状態と思われる
0773名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-M7ld)2017/06/18(日) 23:37:00.86ID:BKQAPB0ma
>>770
CTU?
ホームゲートウェイじゃなくて?
0774名無しさんに接続中… (ブーイモ MMb6-LFwM)2017/06/19(月) 00:04:08.49ID:OyhAMgBlM
>>770
プレミアム(CTUあり)ならそもそもどうしようが無理
隼HGWでも
GMOはHGWはモニター必須
レンタルセットはHGW不可、他の自前ルータへの交換は可能
0775名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ab8-HMVo)2017/06/19(月) 00:07:35.34ID:dzllhYfg0
>>770
GMOでHGWを使ってv6プラスにするには、基本的にドコモ光じゃないとだめみたいね。
フレッツ光でGMOのv6プラスをHGWで使うには、一種の裏技というか、お得なというかw
ttp://gmobb.jp/lp/flets_v6plus_monitor/
そこから申し込まないとダメみたいなことを聞いたことがあります。
レポート提出のめんどくささはあるけど半年無料でその後は通常の100円引き。

HGWありのドコモ光でGMOにすると、デフォルトでv6プラスなんですって。
いきなりv6プラスじゃ困るだろうと思ったけど、それを承知で申し込むんだから問題ないらしい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:5549de2c873ac2edd146f280a5558991)
0776名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ab8-HMVo)2017/06/19(月) 00:08:45.07ID:dzllhYfg0
う、hを削ってもRock54で目玉ついちゃうのか。
0777名無しさんに接続中… (ブーイモ MMb6-LFwM)2017/06/19(月) 00:18:32.19ID:OyhAMgBlM
>>775
オトクにというかGMO HGWはいきなりの有償契約不可でモニター経由のみ
通常ってなんだか曖昧だけどレンタルと比べてレンタル分がかからないだけ
レンタルもHGWもv6プラス利用のISP料金は同じ
0778名無しさんに接続中… (ワッチョイ fab2-+jF5)2017/06/19(月) 00:22:49.87ID:Imb3wu/40
>>770
v6プラスの接続方法自体はプロバイダ間の違いはないけど、オプションの呼び名や申し込み方法などはプロバイダによって違う。
GMO のルーターレンタルとセットの接続サービスは、BIGLOBE で言うところのフレッツ光 IPv6接続の申し込み。
GMO のモニターのやつは、BIGLOBE で言うところの v6プラスの申し込み。
0779名無しさんに接続中… (JP 0H4f-yC+1)2017/06/19(月) 00:36:48.03ID:d/dFFrfVH
>>759
2じゃない
中古だったから年数は分からん
0780名無しさんに接続中… (ワッチョイ c634-yC+1)2017/06/19(月) 00:38:56.25ID:8Z33WNk20
恐らくISPにとって
・HGWを利用するv6プラス(JPNE経由でフレッツジョイント利用料払う)
・HGWを利用しないv6プラス(フレッツジョイント利用料不要)
があり、後者は大抵がv6プラス対応ルーターレンタルをセットして売ってるて感じかと
0781名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-MEI2)2017/06/19(月) 00:55:10.19ID:G6eo1yh+0
770です。ご回答くださった皆様、ありがとうございました。当方のリサーチ不足のようでした。
GMOはDS-liteでないので、VNEはJPNEだと思い込んでしまい、どこのISPでもサービスの内容は同じかと思っておりました。(IPv6関係って無茶苦茶わかりにくくないですか?)
GMOのHPを見ると、「V6プラス」とはっきり書いてあるし、他社のV6プラスを使っている場合は廃止する必要がある、利用できないサービスについても他のV6プラスと同じような
内容に思えたことから申し込んでしまいました。
ちなみに、フレッツはネクストファミリー・スーパーハイスピードタイプ 隼です。

ONU-CTU(隠しメニューのhttp://192.168.1.1:8888/tで一部ポート開放)-ひかり電話
     |
     AP-PCs

これができるISPだとBiglobe以外ではどこになりますか。実はBiglobeに5月下旬に申し込んだのですが、10日ほど経っても開通せず、サポートに問い合わせたら
7月になるかもという回答だったので、あきれてキャンセルしてGMOにしたのです。GMOのこともあり自分で調べても自信がありません。よさそうなISPあれば違約金
上等で変更したいと思います。
0782名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0e7c-yC+1)2017/06/19(月) 00:56:49.93ID:HYnCa8Qs0
>>769
ユーザー個々のセキュリティは流石に回線事業者側(JPNE, NTT等)が関与することではないだろう。
CEルータ側でRAプロキシ、NDプロキシ等と呼ばれている機能とIPv6ファイアウォール機能を実装して初めてIPv6対応と名乗れる、という風潮にしてくしかない。
0783名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-HMVo)2017/06/19(月) 01:03:37.89ID:xZKyGaap0
>>781
全般的にその認識で間違ってないですよ。
v6プラスはJPNEだし、中身は一緒です。
他の方のレスをもう一度読んでみてくださいね。
なお、CTUではなくHGW(ホームゲートウェイ)と言います。
HGWをGMOで使いたいなら、現在の契約を一度解除しモニターから新たに契約
するしかないかもしれません。
0784名無しさんに接続中… (ペラペラ SDaf-5yG5)2017/06/19(月) 01:06:28.65ID:Sin/DkGFD
>>782
ネットワーク側でやるのは無しだよね
IPv6についてはHGWのパケットフィルタ機能の方が家庭用ルーターよりもちゃんとしてるという…
HGW以上を求めると現状ヤマハとか買うしかない感じ
0785名無しさんに接続中… (ワッチョイ fab2-+jF5)2017/06/19(月) 01:55:07.41ID:Imb3wu/40
>>781
隠しメニューというわけではなくて、HGW のマニュアルに配信済事業者ソフトウェア一覧の説明があります。
HGW でのv6プラスにはフレッツ・ジョイントを利用しているということが、ISP 側からは説明がない(JPNE のプレスリリースなどにはあるんだけども…)というのが、説明不足な点かと思います。

BIGLOBE の場合、v6プラスの提供条件に「対象コース」が定められていて、通常の接続コースが適用されるまでの申し込み中状態では「対象コース」になっていないので v6プラスは提供されません。
with フレッツ で申し込んでしまうと、フレッツ契約との紐付けが月単位のため早くても翌月か、下旬だったりすると翌々月になってしまいます。
これは @nifty でも同様かもしれません。

フレッツ契約との紐付けとは無縁な BIGLOBE の「ひかり」コースなどであれば、そこまで時間かからなくて済んだかも。

GMO も BIGLOBE も懲りたから他にしたい、ということであれば
@nifty のプロバイダーコースは、フレッツ回線での利用は窓口で断られるらしいですが、そこをなんとか契約できれば利用できるかもしれません。
あと、JPNE が紹介しているものとしては 21Company の 21ip.jp があります。評判などは知りません。

悪い意味で有名なところとしては、Gaming+ があります。料金的にはお勧めできませんが、下流のプロバイダとしてできることは頑張ってくれる点では良心的なところだと思っています。
(SANNET での障害について、SANNET スレと府中インターネットスレを見比べると…)
0786名無しさんに接続中… (ワッチョイ fab2-+jF5)2017/06/19(月) 02:00:17.30ID:Imb3wu/40
>>785
連投の上に v6プラスの話でもなくてスマン。
スレタイは府中じゃなくてかもめだった。
0787名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-i3D9)2017/06/19(月) 02:12:54.69ID:1yEChyBx0
>>785
普通にフレッツプロバイダコースで契約できたよ
0788名無しさんに接続中… (ワッチョイ fab2-+jF5)2017/06/19(月) 02:28:46.21ID:Imb3wu/40
>>787
普通に契約できる場合もあるのか。
ここの過去スレとか、@nifty スレとかで、断られてる人がちょくちょくいるんだよな。
たとえば
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1495422819/606
0789名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-i3D9)2017/06/19(月) 04:01:45.41ID:1yEChyBx0
>>788
場合もクソもオンラインサインアップで出来たよ
先月の話
0790名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-M7ld)2017/06/19(月) 07:41:09.11ID:HRhjLvWoa
断られたのって前の紐付け残ってたとかじゃないかね
0791名無しさんに接続中… (スッップ Sdaa-0Nc5)2017/06/19(月) 08:05:28.37ID:94JsUdEfd
>>785
ドコモ光でOCNからのプロバイダ変更だったが、書類が届いたその日のうちにv6プラス開通できたぞ
0792名無しさんに接続中… (ササクッテロラ Spa3-+3H5)2017/06/19(月) 08:55:13.94ID:ZjhjwxXtp
>>789
@nifty スレでは、プロバイダーコースはオンラインでは申し込めないと言われてたな。
http://setsuzoku.nifty.com/niftyhikari/pc/
このページ自体には申し込みページへのリンクはないし、ご利用開始までの流れなどへ行ってから申し込むと、コラボの申し込みになってしまう。

>>790
プロバイダーコースは、with フレッツじゃないから前の紐付けとかは関係ない。
0793名無しさんに接続中… (ペラペラ SDaf-5yG5)2017/06/19(月) 08:56:17.13ID:Sin/DkGFD
>>788
それ申し込みを断られてるのではなくてサポートへの問い合わせ結果だね
電話でのやりとりはユーザー側が間違った事を話したりサポートが回答間違えたりするからアテにならない
(本当は後者があってはいけないが)
普通に「@nifty光ライフ with フレッツ(フレッツ光回線をすでにご利用の方)」を申し込めばいいだけ
オンラインで申し込めば変な間違いをする余地がない
http://setsuzoku.nifty.com/bflets/sign_up_line.htm
0794名無しさんに接続中… (ブーイモ MMaa-LFwM)2017/06/19(月) 09:44:18.67ID:vM6NguPbM
>>791
OCNは今のところIPoEやってないから関係ない

>>793
出来ないと言われてるのはwithフレッツでなくてプロバイダだけのやつ
http://setsuzoku.nifty.com/niftyhikari/pc/
@nifty光 プロバイダーコース
v6プラスできるがなぜかコラボ専用との噂
http://setsuzoku.nifty.com/bflets/flag/
Bフレッツコース
フレッツでも可
IPoEはあるがv6プラス対象外
プロバイダーコースよりも高い
0795名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-M7ld)2017/06/19(月) 09:50:17.91ID:6L5pdLYTa
>>792
IPoEは一度使うとv6オプションを解除しない限り前のプロバイダーの紐付けが外れないんだ
IPoEは1回線に一つのプロバイダーしか使えない 
0796名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-HMVo)2017/06/19(月) 09:53:14.66ID:xZKyGaap0
>>792
NIFTYはそのリンク先の「プロバイダコース」へたどり着けないんですよ。
ググって見つけて直リンで飛ぶしかない状態。
公式トップからだと、どうさまよってもそこに行き着けません。
そして、冒頭の「@nifty光 プロバイダーコースとは?」にはっきりと
光サービスを提供している各光回線事業者の光サービスに、
@niftyのプロバイダー機能のみを提供するコース
と明記してある。つまり、コラボで他社を使ってる方が追加でプロバイダとして
niftyを使う場合のみ契約できるコース。

>>793
それは普通の「Withフレッツ」では?
いま話題になってるのは「プロバイダコース」
0797名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-HMVo)2017/06/19(月) 09:59:28.00ID:xZKyGaap0
ちなみにBIGLOBEでもそのNIFTYの「プロバイダコース」と似てるのがある。
http://join.biglobe.ne.jp/ftth/course/
でもこちらは「NTT東西の光回線のみをご利用の方」も対象になってます。
そして、トップページからここへのリンクもあります。気づきにくいですが。
http://join.biglobe.ne.jp/ftth/
0798名無しさんに接続中… (ササクッテロラ Spa3-+jF5)2017/06/19(月) 10:25:10.33ID:ZjhjwxXtp
>>793
推測だけど >>781 は with フレッツの紐付け待ちを待てなかった(あるいは、それについての説明のしかたに納得できなかった)わけで、
そこに別の with フレッツを勧めてもダメなんじゃないかなという状況。
今月も末が近づいてきてるから、今から申し込んでも来月からの適用は難しくなってくるし。

>>796
「NTT東日本/西日本が提供するフレッツ光回線を利用した光サービスを提供している各光回線事業者の光サービス」
→ 文字通り取れば、NTT東日本/西日本が提供するフレッツ光回線を利用した光サービス(フレッツ光そのもの)を提供している各光回線事業者(のひとつである NTT東西)の光サービス(フレッツ光)も含まれるはずなのですが
申し込もうとする、あるいは問い合わせるとコラボ専用ということになるようですね。

>>797
>>785 の「フレッツ契約との紐付けとは無縁な BIGLOBE の「ひかり」コースなどであれば、そこまで時間かからなくて済んだかも。」ってやつだな。
0799名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-HMVo)2017/06/19(月) 11:13:22.65ID:xZKyGaap0
>>785
Gaming+を勧めるのはちょっとシャレがきついような。
勧めるなら先に「あの料金はコラボじゃない」というのも書いてあげないと。
0800名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-sme5)2017/06/19(月) 11:56:45.46ID:kWYkHJfx0
v6プラスでipv4も同時に接続出来るプロバイダありませんか?
ドコモ光でGMOだったけどどちらかしか出来ないので切り替えて下さいって言われて困ってます。
0801名無しさんに接続中… (フリッテル MM96-gsiK)2017/06/19(月) 11:59:39.25ID:GmQ+ktn1M
>>800
BIGLOBEとかniltyとか。
0802名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-M7ld)2017/06/19(月) 12:02:34.98ID:KF13dfg1a
>>800
貴方がちょっと理解してないんじゃないか疑惑ある

やりたいことを具体的に書くと役に立つアドバイス貰えるかと思うよ
0803名無しさんに接続中… (スッップ Sdaa-z2lp)2017/06/19(月) 12:06:03.25ID:TOfMaiVBd
何したいのか知らんが
多重ルーターにして上流側をv6プラス
下流側をipv4pppoeにするってのは結構聞くかな

HGW/ルーター1個で同時にってのは無理じゃないかな
0804名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-sme5)2017/06/19(月) 12:22:31.75ID:kWYkHJfx0
もう少し詳しく書きます

現在ドコモ光タイプA gmoとくとくBB ルーター貸し出し v6プラスで契約しています。
マンション・スーパーハイスピードタイプ隼ですがスマホやPCはv6プラスで速度そこそこ出てます。
v6プラスは特定のオンラインゲームが出来ないと書いており実際試すと対戦が起こらない状態でした
そこでPPPoE接続で試してみてもアドレス取得失敗となりGMOに聞くとv6プラスとipv4は同時に出来ませんと言われて困っている感じです

ゲームタイトルはガンダムEXVSFBです
0805名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-serP)2017/06/19(月) 12:29:49.25ID:LWPfRkkOa
GMOスレにこうあったが

707 名無しさんに接続中… sage 2017/06/16(金) 07:28:12.95 ID:YO6WrBOm
今現在、ipv4とv6プラスの同時利用はできなくなってる。そういうポリシーにしたみたい。現状、できてるユーザーについても、随時、変更していくって。GMOくそだわ。ipv4PPPOE使いたいのであれは、ipv6諦めるしかない。
0806名無しさんに接続中… (ワッチョイ 13b7-VgqF)2017/06/19(月) 12:32:51.67ID:R5oTJQjf0
自分もGMOドコモ光だけど現状v6プラスとPPPoE切り替えて使えるよ
レンタルルータじゃなくHGWだけど
0807名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-sme5)2017/06/19(月) 12:34:00.92ID:kWYkHJfx0
>>805
そのスレ705も自分です
やっぱプロバイダ変えるしかないんですかね…
0808名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3f3d-r2kx)2017/06/19(月) 12:34:52.43ID:L4x3AhYc0
excite方式にしたのか
DS-Liteのexite
v6プラスのGMO
0809名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-sme5)2017/06/19(月) 12:37:05.41ID:kWYkHJfx0
>>806
HGWよく見る単語ですね
調べてみます。
0810名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-M7ld)2017/06/19(月) 12:45:29.15ID:VisIp6RQa
切り替えて下さいって文言が気になる
どっちかしか使えないならそうは言わないと思うんだが

まあ変えるなら
nifty
BIGLOBE
DMM
しか選択肢無いよな

あとはガンダムEXVSFBをv6でなんとかする方法は無いのか
DS-Liteでの実績があればそっちの選択肢も出来る

ソフトバンク光の高速ハイブリッドは間違いなく出来るけど
違約金がなあ
0811名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-M7ld)2017/06/19(月) 12:46:46.40ID:VisIp6RQa
>あとはガンダムEXVSFBをv6でなんとかする方法

v6プラスでなんとかする ね
0812名無しさんに接続中… (オイコラミネオ MM96-Awv5)2017/06/19(月) 12:53:23.65ID:qf9A2kywM
>>810
ソフトバンク光は違約金分キャッシュバックキャンペーンやってなかったっけ
0813名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-M7ld)2017/06/19(月) 13:16:18.25ID:VisIp6RQa
>>812
携帯の割引無くなる上に月額500円の専用ルーター必要なんでめっちゃ高くなる
0814名無しさんに接続中… (フリッテル MM96-gsiK)2017/06/19(月) 14:40:39.84ID:wBhrZLMnM
v6プラスは元々IP4アドレス節約のためでもあるので、
IP4接続アカウント配らないISPはたくさんある。
数から見ると大手二社が例外に近い。
0815名無しさんに接続中… (スップ Sdaa-e/YO)2017/06/19(月) 15:03:29.16ID:pc7mFznzd
フルブが対戦できないってのはちょっと疑問だけど
UPnPオンにしたままじゃないよね?
0816名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-M7ld)2017/06/19(月) 15:22:12.22ID:oSg2bWIJa
UPnPがオンではなぜいけないの?
0817名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-8csC)2017/06/19(月) 15:30:41.07ID:YQiCaLKI0
>>816
そもそもv6プラスでUPnPが役に立つことはほぼない
で、UPnPがだめだったらSTUNを使うようになってる場合に
ちゃんとエラーにならなくてUPnPだめってのがわからない可能性がある
0818名無しさんに接続中… (ササクッテロラ Spa3-+3H5)2017/06/19(月) 15:37:54.99ID:ZjhjwxXtp
>>816
UPnP が使える場合には、任意のポートで UPnP のポートマッピングを使って、いわゆるポート開放ができる前提で動作するゲームがある。
(実際には v6プラスでは任意のポートを使えるわけではなく、前提が違ってるのでうまく動作しない。)
そういうゲームの中には、UPnP を無効にしておくと、別の手段(STUN かもしれないし、別の何かかもしれない)を使って通信することでちゃんと動作するものがある。
そういうゲームは UPnP 有効だと動かないが、無効にすると動く。
フルブってやつがそうなのかどうかは知らない。
0819名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-M7ld)2017/06/19(月) 15:45:24.72ID:oSg2bWIJa
違う人に詳細な説明されてしまった

まさか〜じゃないよな
と言う奴って上っ面の知識でマウンティングするのが多いからさ
ちょっとカマかけてみたのよね
0820名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8af3-m9To)2017/06/19(月) 15:53:55.37ID:yHJoYEIk0
マウンティング乙
0821名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8a75-yC+1)2017/06/19(月) 16:14:15.43ID:s8uIVoqC0
UPnP使いたかったらHGWの下にルータ繋いで別セグメントでIPv4 PPPoEセッション張ったら良いんじゃないの?
0822名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-QeqB)2017/06/19(月) 16:21:50.58ID:6iZlR01ia
niftyのv6プラス申し込んだけどPS3でCoDが出来るかは解らないと言われた
ポート開放しないとダメだけどそれが出来なくなると
一応1167GRも持ってるけど、これをPPPoE接続すればIPv4で繋がる感じなのかな?
0823名無しさんに接続中… (スププ Sdaa-e/YO)2017/06/19(月) 16:36:06.12ID:Yqq+7SJBd
>>775
俺はドコモ光でexciteからGMOに乗り換えたけど
最初普通にウェブから申し込んだらアクセスキーとパス送られてきてv4での接続だった
サポート電話してv6+に変えてくれと伝えて翌日からv6に変わってた
ので自動でv6になるという事ではないんじゃないか
0824名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3bc7-W9ZD)2017/06/19(月) 16:55:38.26ID:yPUI/oih0
>>823
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1493897137/480
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1493897137/482
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1493897137/484

もしかしたら最近変わったんじゃないの?
HGWあると自動的にフレッツジョイントから配信されるみたいだよ。
HGWなければIPv6(IPoE)までは自動なんじゃないのかな。
0825名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-sme5)2017/06/19(月) 17:24:49.46ID:kWYkHJfx0
>>815
UPnP使用しないでもIPアドレス取得失敗になりました
どうやらEXVSFBは違ったようです

実家のソフトバンク光なら確かに対戦出来てました

具体的にはルーム検索は出来るけど入ることが出来ない、マッチング検索するがマッチしない等です

>>ドコモ光接続タイプAサービスでは、PPPoE方式によるIPv4インターネット接続とIPv6 IPoE + IPv4 over IPv6インターネット接続の両方がご利用いただけます。

この文面見て契約したのに悔しい…
0826名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-0+eI)2017/06/19(月) 17:29:30.28ID:QYpmDV9M0
>>825
>>ドコモ光接続タイプAサービスでは、PPPoE方式によるIPv4インターネット接続とIPv6 IPoE + IPv4 over IPv6インターネット接続の両方がご利用いただけます。

「両方」とはあるものの「同時に」とは書かれてないね。
0827名無しさんに接続中… (スッップ Sdaa-z2lp)2017/06/19(月) 17:29:54.91ID:TOfMaiVBd
>>825
その文面なら、pppoe用のアカウントとパスワード送られてきてるんじゃないの?
0828名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-sme5)2017/06/19(月) 17:35:39.33ID:kWYkHJfx0
>>826
いい勉強になりました…

>>827
接続ID1と接続パスワードの1つだけでした
0829名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-VgqF)2017/06/19(月) 17:37:03.38ID:vWBrRWP50
まさかPPPoEのIDパス入力してないってオチじゃないよね?
0830名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-sme5)2017/06/19(月) 17:44:44.83ID:kWYkHJfx0
>>829
これ以外それらしいのないけどpppoe用なんてあるんですか?

http://i.imgur.com/JxXLrwT.jpg
0831名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-VgqF)2017/06/19(月) 17:47:23.78ID:vWBrRWP50
自分のGMOドコモ光環境だと回線開通時に自動的にv6プラスになってて
当然それだけではv6プラス切ってもPPPoEは使えない
後日PPPoEのIDパスも送られてきたから、入力したらどちらも切り替えて使えるようになってる
0832名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-VgqF)2017/06/19(月) 17:49:56.16ID:vWBrRWP50
>>830
その接続IDとパスちゃんと入力したの?
0833名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-sme5)2017/06/19(月) 17:53:11.72ID:kWYkHJfx0
>>832
そこ言われるとちゃんと入力したとしか言えないけど入力ミスはないと思う
0834名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-8csC)2017/06/19(月) 17:56:07.70ID:YQiCaLKI0
>>833
もしかしてルーターじゃなくてPS3のほうに設定した?
WXR-1750DHPはPPPoEパススルーがデフォルト無効だったはず
0835名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-sme5)2017/06/19(月) 17:56:08.80ID:kWYkHJfx0
>>831
自分とは全然違いますね
自分の場合始めはv4でかなり遅かったのでルーター申し込んでv6プラスにして貰ったって感じです
v6プラスにするまでは対戦出来てたのは確実です
0836名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-sme5)2017/06/19(月) 17:58:19.33ID:kWYkHJfx0
>>834
カスタムからpppoeで手動で打ち込んでます。
ルーターのpppoeパススルーはチェック入れました。
0837名無しさんに接続中… (スッップ Sdaa-z2lp)2017/06/19(月) 18:05:01.60ID:TOfMaiVBd
一旦、ルーターの接続方法をv6プラスじゃなくてIPv4pppoeにしてそのIDとパスワードで接続してみる。

それでも駄目なら、多重ルーターになってないかとか確認すべきかなぁ
0838名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-m9To)2017/06/19(月) 18:05:16.85ID:9x/K7gty0
HGWとルーターで2重ルーターになってるんじゃないの?
ルーターはInternet@Startでv6プラスの前も後も適当に繋がってて
HGWはv6プラスになった後フレッツジョイントで設定変わってPPPoEブリッジ無効になったのでは?
0839名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-VgqF)2017/06/19(月) 18:06:45.72ID:vWBrRWP50
HGWとレンタルルータだから違うのは当然だけどね
ルータ通さずONU直結ならPPPoE接続できてるの?
0840名無しさんに接続中… (スッップ Sdaa-0Nc5)2017/06/19(月) 19:56:34.31ID:94JsUdEfd
>>809
Hyper Great Wall の略やで
0841名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-HMVo)2017/06/19(月) 20:11:59.56ID:xZKyGaap0
>>830
それがIPv4(PPPoE)の接続アカウントだと思いますよ。
v6プラスはそれらが不要ですから。
不要というか、v6プラスは回線がプロバイダに紐付けされるので、そこらの設定が
ないのです。
0842名無しさんに接続中… (ワッチョイ f369-xAMq)2017/06/19(月) 20:46:57.19ID:Q3EI2ERI0
>>809
Hard Guy Welcomeの
0843名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-MEI2)2017/06/20(火) 00:20:56.68ID:IrQW+glX0
770,781です。ご回答いただいた方々、本当に参考になりました。自分で検索しても得られなかった知識を得ることができ、大変感謝しています。

あれから一部ポート開放できるV6プラス対応ISPを考慮しましたが、softetherクライアントで職場のプロクシ、FWを超えて自宅PCにアクセスすることを考えると、
ポート443を指定できないV6プラスではだめじゃないか、と思いいたりました(間違っているでしょうか)。
GMOも説明不足気味と感じましたが、申し込みから開通までは早かったし、速度も十分出ているので、V6はGMO、
IPv4 PPPoEは他ISP(インターリンク)で行こうと考え直しました。
コスト面で、速度は重要でないIPv4は安いISPに乗り換えようかと思います。

気になったことですが、800、805の方々の書き込み、ドコモ光でGMOのV6プラスとGMOのIPv4 PPPoEのことですよね。
うちはフレッツ光ネクストでHGW-Buffalo古いルーターでインターリンクのIPv4 PPPoEとV6プラス同時使用できてます。

最後に、HGWのことですが、うちのPR-S300SEでいうと全体がHGWで、光回線がはいっているところがONUで、そこから本体カバー内にLANケーブルが出ていて、
そのカバー内でLANケーブルがつながっている先がCTU(光電話ルーター)だと思っていたのですが、実際はこのCTUがHGWということになるのでしょうか。
0844名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-KEev)2017/06/20(火) 00:23:54.04ID:etNbChrZ0
>>843
CTUは光電話ルーターじゃないよ
0845名無しさんに接続中… (ワッチョイ ffc7-W9ZD)2017/06/20(火) 01:00:44.24ID:xLkZtc2T0
>>843
ポート開放が必要なら最初からそう書きなさいよ。
v6プラスやらDS-Liteはあきらめてソフトバンクの高速ハイブリッドにしたらいい。
BBユニットレンタル500円/月がかかるけど、あなたの目的は達成されるよ。
0846名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3f3d-r2kx)2017/06/20(火) 07:04:23.73ID:m2KX06kh0
CTUってまた懐かしい用語だな
今はVoIP一体型HGWで西も東も光ネクストに移行した段階で統一している
0847名無しさんに接続中… (ササクッテロル Spa3-9n+g)2017/06/20(火) 08:04:55.11ID:goA9OMxAp
>>843
単独IPv4 PPPoE契約ならインターリンクよりbbexciteの方が安いけど、、インターリンクが良いの?
ポート解放必要なら、光ハイブリッド一択だし、話がよくわらかん
0848名無しさんに接続中… (ササクッテロル Spa3-9n+g)2017/06/20(火) 08:06:11.69ID:goA9OMxAp
高速ハイブリッドだった、、
0849名無しさんに接続中… (スッップ Sdaa-0Nc5)2017/06/20(火) 08:21:42.39ID:gw8YweD8d
♪C〜T〜U〜なら 100万メガbpsで〜
あなた〜の〜お役に 立っ〜てみせ〜ます〜♪
0850名無しさんに接続中… (ワッチョイ 2b1d-yC+1)2017/06/20(火) 09:08:48.58ID:dTiIPrtx0
>>843の会社のシス管も大変やな(´・ω・`)
0851名無しさんに接続中… (ペラペラ SD4a-dP08)2017/06/20(火) 10:13:59.92ID:jZp9Hd1ND
>>850
アホな社員を一発アウトにするだけだからヘタにエロサイトとか巡回されるより対処は楽だろ
0852名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-HMVo)2017/06/20(火) 11:26:24.78ID:7KAOyLuR0
>>843
別立てでIPv4(PPPoE)が欲しいなら、なにも他に行かなくたって、
GMOとくとくBBでいいんじゃない?
要はいままでサービスだったものを別料金にしたってだけじゃないのかな。
ドコモ光以外、フレッツでGMOを使うときはもともとそういうものだったですよ。
インターリンクのDS-Liteもそういうシステムですね。
ほとんどのユーザーはv6プラスだけでOKなんで、これからはそういう別料金
システムのISP増えてくるんじゃないかな。
0853名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-MEI2)2017/06/20(火) 22:37:33.30ID:IrQW+glX0
843です。お騒がせしてすいません。
10年くらいフレッツ光とひかり電話(ずっとPR-S300SEのままです)を使っていて、今も長期割引中です。
今までISPのことは気にせずだらだらとぷららを使っていたのですが、昨今の夜間のあまりの遅さにキレて、評判のよさげなインターリンクに乗り換えたのです。
しかし、ぷららよりマシとはいえ、インターリンクでも夜間はどうしようもなく遅く、NTT系ISPの限界と考えましたが、
KDDIは工事しなおし、ソフトバンク光は何か不安で回線業者まで変えるのは億劫でした。

何か方法はないか調べるうちに今まで全く関心のなかったIPv6の利用に思い至りました。
DS-liteは面倒くさそうだったのでV6プラスを、と思い最初Biglobeに申し込みましたが、手続きが1か月以上かかりかねない感じで、キレてキャンセルしてGMOにした次第です。
VPNは最初スマホをMVNOに乗り換えるにあたり、通話をひかり電話で使う、というのが面白くていじり始めました(結局ワイモバにしたので使わなくなりましたが)。
実際の使用状況は時々自宅PCのデータファイルやpdfを参照する程度でしたが、せっかく繋がっているのに無くすのはもったいないかなと思っていました。
しかしこのスレで自分のIT系の知識のなさを実感し、(エロサイトとか巡回はしてませんが)アホな社員が一発アウトされないうちに使用をやめようかと思います。
やめればインターリンクも解約できますし。

振り返ってみると、たびたびキレて冷静さを失ったために迷走気味になったような気がして反省しております。
ホントお世話になりました。有益な情報下さった皆様ありがとうございました。
0854名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8afe-jmzv)2017/06/21(水) 00:01:11.40ID:WmQOh9Id0
>>853
わざわざVPN使わなくてもFTPSで良くね?
0855名無しさんに接続中… (スッップ Sdaa-0Nc5)2017/06/21(水) 08:05:10.05ID:x8fXBuwbd
FTPSどころか普通の使い方だったらクラウドストレージに保管ってのが面倒臭くないし安全確実。
クラウドストレージはセキュリティがって言うやついるけど銀行のセキュリティを信用せずにタンス預金するのと同じだからな
0856名無しさんに接続中… (ササクッテロロ Spa3-9n+g)2017/06/21(水) 08:36:33.04ID:c1AHoHgip
>>855
単にファイル共有目的なら自宅環境に穴開けるよりクラウドストレージ使った方が安心だし経済的だよね
0857名無しさんに接続中… (ササクッテロロ Spa3-9n+g)2017/06/21(水) 08:45:06.65ID:c1AHoHgip
>>853
ちなみにSoftEtherクライアントを会社PCに勝手に入れて会社PCを外部LANセグメント(自宅LAN)に勝手につないでるってこと?
の?会社によっては懲罰対象では?
会社PCでファイル共有ソフト使うのと同レベルの行為では。会社側が了承してるなら良いけど。
0858名無しさんに接続中… (ペラペラ SDc2-dP08)2017/06/21(水) 10:06:50.79ID:kiHplX3hD
>>853
外部アクセスにプロキシ使うような会社なら変な通信は全部追跡調査かけるからお情けで生かされると思った方がいいぞ
0859名無しさんに接続中… (ササクッテロラ Spa3-qVU5)2017/06/21(水) 10:51:05.04ID:9boAo1Rxp
>Biglobeに申し込みましたが、手続きが1か月以上かかりかねない感じ
これはマジ
申し込み月の翌月半ばに契約完了して
さらに翌月にv6プラスが繋がる
せめて契約完了した月にv6プラス通せやって思うわ
0860名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-M7ld)2017/06/21(水) 11:01:46.51ID:dhw05HVHa
前のプロバイダにいる間にv6オプションを外しておけばすぐに出来たと思うけど
0861名無しさんに接続中… (ブーイモ MMaa-LFwM)2017/06/21(水) 11:22:53.96ID:SnN5tEt/M
withフレッツの罠

ユーザー/NTT間の支払スパンが月末締め翌月払い
NTT/ISP間はさらにその後

プロバイダとしては支払い確認取れないユーザーに対して
自前サービスならともかくJPNEに金払わなけりゃいけないサービスは使わせるのが悩みどころ
0862名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-HMVo)2017/06/21(水) 13:59:47.44ID:v/OCK5SM0
>>859
新たに契約したほうの問題ではないかも。
解約したほうのプロバイダ。解約した月の月末まで契約解除されません。
解約には締め日もあります。月末近くに解約すると、翌月末まで契約が残ります。
Withフレッツが絡むと、思いの外時間がかかることになります。
0863名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-HMVo)2017/06/21(水) 14:04:11.44ID:v/OCK5SM0
この「解約しても月末まで契約解除されない」というのをなんとかしてほしいですね。
IPv4(PPPoE)時代のように複数契約できて設定も複数しておけるときはそれでよかった。
ネットに繋がらない期間を作らないようにという親心的な気配りだったのかもしれない。
新たに契約したところに接続できることを確認したら旧を解約すればいいんだし、
解約=即日(即時)解除、でも問題ないんじゃないかしらね。
料金を解約までの日割りにしろと言い出すやつが出てきそうだからシステム的に無理なのかな?
0864名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-M7ld)2017/06/21(水) 14:53:40.01ID:dhw05HVHa
だからさあ
自分でフレッツのサイトからv6オプションを外せば良いんだよ
0865名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-HMVo)2017/06/21(水) 14:57:44.66ID:v/OCK5SM0
>>864
それはIPv6の紐付け問題でしょ?
それとWithフレッツ問題は別口だと思うんだけど。
0866名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-M7ld)2017/06/21(水) 15:14:27.14ID:dhw05HVHa
>>865
同じ
v6オプションを外すと強制的に前のプロバイダとの紐付けが外れる
0867名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-HMVo)2017/06/21(水) 15:25:32.47ID:v/OCK5SM0
>>866
そうだったのか。知らなかった。
ありがとう。
0868名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa6b-M7ld)2017/06/21(水) 15:30:15.96ID:dhw05HVHa
あー失念してた
俺の言ってるのは対応ルーター使う場合な

HGWにフレッツジョイント送ってもらうのはわからん
0869名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f00-HMVo)2017/06/21(水) 15:33:10.69ID:v/OCK5SM0
>>866
ああ、でもやはり疑問がw
プロバイダとのWithフレッツ契約自体が月末(場合によっては翌月末)まで
切れないのに、Withフレッツの紐付けが消える?
新プロバイダにWithフレッツで申し込んでる状態で、いったん紐付けが切れたとして、
次に紐付けされるのはどちらになるか誰が決めるんだろ。
プロバイダ経由で申し込みがあればわかるけど、自分でフレッツサイトから申し込んだら?
そのアクセスしてる回線のプロバイダという選択なんだろか。
なんか地下鉄漫才(ふるw)みたいだけど、気になって昼寝もできないw
0870名無しさんに接続中… (アウアウオー Sac2-LFwM)2017/06/21(水) 22:37:12.30ID:AOd+gDvYa
>>864
v6オプションとかどこの何を指してるかわからない略し方はやめとこうや
フレッツv6オプションなのか
BiglobeのIPv6オプションライトみたいにどこかのISPの何かなのか

フレッツv6オプションのつもりみたいだけど
東のフレッツプランによっては標準装備で付ける外す手続きがない
今回の場合はDS-Liteもやってるインターリンクから
v6プラス欲しくてわざわばBiglobeにしようとしたのだから元のVNEも多分なかった

>>869
withフレッツ、プロバイダ契約、VNE申込は
リンクするところはあっても基本的にはそれぞれ別物
0871名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-rlUu)2017/06/22(木) 02:30:26.24ID:N15PKkfJ0
たまにipv4だけ繋がらなくなるんだが
バッファローの更新で直ってんのか?
0872名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4b1f-RXW2)2017/06/22(木) 12:15:58.29ID:RJH7CTnD0
>>870
話しの流れとは関係ないんですけど、ちょっと気になったので質問です。
俺んとこは二年前に引っ越したときに、フレッツ・v6オプションが自動開通、
つまり標準装備として開通してます。

https://flets-east.jp/
そこから入っていって、認証してログインした先でフレッツ・v6オプションの
契約状態が確認でき、廃止と契約が自由にできるようなんですけど、
これがない契約もあるってことですか?
0873名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-sBFH)2017/06/22(木) 12:34:47.23ID:1o7SMJWT0
>>872
東のハイスピードについてくるのはフレッツ・v6オプションそのものだけど
1Gbps回線についてくる「フレッツ・v6オプション相当の機能」はオプションじゃないらしい
http://faq.flets.com/faq/show/1353?category_id=445
0874名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9fc7-RXW2)2017/06/22(木) 12:54:04.76ID:tQMQBZjw0
>>873
ありがとうございました。
申し込みを待たずに自動開通というよりも、もうシステムに組み込まれて
一体化されちゃってるわけですね。
進化というか変化がすごい。
0875名無しさんに接続中… (ブーイモ MMbf-euvI)2017/06/22(木) 22:43:45.49ID:CFG4NngWM
>>873
無印やライト系はどうしようが上限100Mだけどハイスピードは回線自体はギガ
ハイスピのup100M/down200M制限は回線でなくPPPoEを絞ってるので
PPPoE使わなければ制限関係ない
0876名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-MK7r)2017/06/22(木) 23:25:52.61ID:Yhov/Zv40
少し前にオンライン対戦出来ないと書き込んだ者です
結局モデム直結pppoe通信もダメでした
ルーター設定をipv4にしてもダメでした
もしよろしければ似たような環境で両方の通信が出来ている方、ルーターの設定など教えて貰えないでしょうか。

よろしくお願いします
0877名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-NGBa)2017/06/22(木) 23:36:49.73ID:QhDCd0SC0
>>876
ガンダムのが出来ないって言ってた人?
光回線とPCまたはPS3までの間の機器の型式を全部書いてもらわないとあれ以上は無理だよ。

あと、確認だけどpppoe接続時のIDは@以降のも全部入力してる?
よく入力しないで繋がんねぇって言ってる人いるし。
0878名無しさんに接続中… (ワッチョイ ef34-GEy3)2017/06/22(木) 23:45:04.82ID:w4TD5IxN0
>>875
フレッツハイスピードの Up側100MbpsはPPPoE制限では無くて回線側の制限だよ。
なので、Down側は 1Gbpsになるが、Upは100Mbpsのまま。
(少なくとも東日本では)

WXR-1750DHPがイマイチ安定しないので、WN-AX1167GRにしてみた。
いまのとこ安定してる。もうしばらく様子見。筐体も牛みたいに
ゴツくないので良いかも。IPv6 SPI機能もあるようだから、
セキュリティ的にも牛とあまり変わらないと思う。
(牛使ってたときも、SPI任せでIPフィルタ設定は使ってなかった)
0879名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-MK7r)2017/06/22(木) 23:50:47.20ID:Yhov/Zv40
>>877
そうです
まとめてみます

ドコモ光接続タイプAサービス
GMOとくとくBB
ONU ks05b-5140-b076
ルーター WXR-1750DHP

現在ルーターからPCとps3に繋がっている状況です
pcや無線はv6プラス接続出来ており問題ないのですがゲーム機の方はipv4接続?pppoe通信にしたいと思っております。
ps3のインターネット設定からpppoe設定で接続ID入力してもIPアドレス取得失敗となり、画面下に接続IDまたはパスワードが間違えておりますと出ていますが正直ここは何度も入力してるし間違えてるとは思えません。@以降も入力してます。

pppoeパススルーもチェックは入れておりルーター側の問題ないなのか正直よくわかりません。

見直す項目や足りない情報があれば教えて下さい
よろしくお願いします。
0880名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-x7Tb)2017/06/23(金) 00:02:24.63ID:JgdH/0+/0
向こうのスレでレスがあるようにとくとくBBではV6プラスを契約するとv4の接続アカウントは使用不可能になるということだと思う
0881名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-MK7r)2017/06/23(金) 00:20:21.60ID:uvNYST320
やっぱりそうなんですねぇ…
今現在両通信出来てる人が羨ましい…

プロバイダを変える方向で考えてみます。
とりあえず上にあったniftyかBIGLOBEの2つをが候補です。

最悪ソフトバンク光にしますがルーターの違約金とドコモ光の違約金の二重はきついですね
0882名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-RXW2)2017/06/23(金) 00:24:26.86ID:h8AX/VPz0
>>881
ルーターでUPnPを無効にした状態で
PS3でIPアドレス設定を自動取得にするのはやった?
0883名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-MK7r)2017/06/23(金) 00:45:35.10ID:uvNYST320
>>882
出来ました…え?
出来ました!
ありがとうございました!
0884名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-ZLad)2017/06/23(金) 02:36:22.81ID:bEMXVz030
0885名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-NGBa)2017/06/23(金) 04:54:28.55ID:3kMh553t0
UPnP無効は上で別の方法でNAT越えする為って書かれてたから分かるけど、PS3のIPアドレス自動取得で何が変わるのか分からん・・・
0886名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-RXW2)2017/06/23(金) 05:20:11.58ID:h8AX/VPz0
>>885
ずっとPPPoEで繋ごうとしてたみたいだったから
v6プラスに戻したらいいんじゃないの?っていうつもり
PS3持ってないからよくわからんけども
0887名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-Lvcy)2017/06/23(金) 09:31:52.68ID:JYtVXMUy0
switchでARMSとか対戦できますか?
0888名無しさんに接続中… (スッップ Sdbf-NGBa)2017/06/23(金) 10:15:48.07ID:3RWdkY/Ud
自分で試してみると良いよ
0889名無しさんに接続中… (ワッチョイ ef34-oVeJ)2017/06/23(金) 10:18:37.64ID:zVyTIV630
できますよ
0890名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-Lvcy)2017/06/23(金) 10:29:12.19ID:JYtVXMUy0
ありがとうですあとはswitch買うだけだ
0891名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f3d-IYye)2017/06/23(金) 11:23:41.91ID:w8c442zx0
>>887
うちは出来てる。ちなみにスプラシゥーン2試射会も全く問題なかった。
0892名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4b87-ZLad)2017/06/23(金) 12:03:08.40ID:/j8YAz3F0
withフレッツでプロバ乗り換えだと月が変わるまで切り替えてくれないらしいな(´・ω・`)
0893名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4b87-ZLad)2017/06/23(金) 12:03:41.38ID:/j8YAz3F0
BIGLOBEとかPPOEに切り替えることもできるから ダメだったら切り替えれば
0894名無しさんに接続中… (スッップ Sdbf-ftIc)2017/06/23(金) 19:16:35.84ID:sCYLIeIjd
サーバーがデュアルスタック化されていれば何の問題もないんだよなぁ
0895名無しさんに接続中… (ワッチョイ dfb2-L5qN)2017/06/23(金) 19:21:56.73ID:5KhjpuuI0
いや P2P 的にはユーザー全員デュアルスタックにならないと問題は残るだろう。
0896名無しさんに接続中… (ワッチョイ bb3d-iV7a)2017/06/23(金) 21:56:05.66ID:Ulu6QS6R0
ゲーム界隈はホント動きが遅いな
古いカーネルを使っているゲーム機がきついんかねえ
0897名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-JOkM)2017/06/23(金) 23:19:04.50ID:JgdH/0+/0
Xbox OneはIPv6対応してるようだ
0898名無しさんに接続中… (ワッチョイ bb00-ZLad)2017/06/24(土) 12:13:04.18ID:2hY/r/7p0
フレッツ光ネクスト
ギガファミリースマート
プロバイダーはビッグロープ
ひかり電話有
何故かお申し込みボタンを押すと
(システムエラー)お客さまのIDは対象コースで無いため、申し込みできません。となってしまいます
原因と解決策をお願いします
0899名無しさんに接続中… (ササクッテロリ Spcf-84Jh)2017/06/24(土) 12:40:08.98ID:P4dI3oKpp
>>898
おそらくあなたの契約状況が条件を満たしてない。
提供条件や注意書きなどと、自分の契約状況とを照らし合わせて、合ってないところは合わせる。
0900名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-GEy3)2017/06/24(土) 13:28:44.15ID:c1kRtoNB0
>>898
https://support.biglobe.ne.jp/ipv6/
そこで対象コース確認。
わからないなら、自分の契約コース名をここに書いてください。

だけど、いまその書き込みはv6プラスでアクセスしてるよね。
0901名無しさんに接続中… (ワッチョイ bb00-ZLad)2017/06/24(土) 15:37:41.78ID:2hY/r/7p0
>>898にも書きましたが
東日本でフレッツ光ネクストのギガファミリースマート
プロバイダーはビッグロープでひかり電話の契約有でルーターはPR-500MIです
おかしいと思った点はフレッツ・v6オプションの契約が必要との事なので契約しようとしたら既に利用可になっておりました
>>900
>>2などで確認してもIPv6インターネットが開通していませんとなります
0902名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa8f-87X8)2017/06/24(土) 16:55:07.77ID:NccLSVlLa
>>901 新規開通したばかりとか、
他から転用やプロバ追加したとかは?
それぞれのタイミングで、適用される時間や日数が変わったりもする。
ビグロの場合は、v6接続ライトなんてのも
絡んだりもする
0903名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-GEy3)2017/06/24(土) 18:10:08.75ID:c1kRtoNB0
>>901
プロバイダがBIGLOBEってのは書いてあるけど、契約コースはなに?
BIGLOBEのマイページに入れば最初のページに「コース名」として表示されます。
Withフレッツのコースなら、コースが確定するまでv6プラスは申し込めません。
いつ契約したかわかりませんが、たぶん7月1〜2日ではないでしょうか。
フレッツ・v6オプションについては数年前からNTT東では自動開通になってます。
そこは気にしないでいいです。

そうでないとしたら、あと考えられるのは、
HGWに他のルーターを無線目的かなんかでつないでませんか?
BIGLOBEのv6プラス申し込みページから進むと、即エラーとはならないと思いますが。
IDとパスの入力画面になりますよね。そこで間違ったIDを入れたりしてませんか?
0904名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-GEy3)2017/06/24(土) 18:17:43.28ID:c1kRtoNB0
ちなみに、締め日(毎月20日か?)以降に入会すると翌々月までお預けだね。
俺が昨年秋にBIGLOBEに移転したときの状況は以下のとおり。

8/29 オンラインで入会申し込み「BIGLOBE光パックNeo with フレッツ」
9/ 2 郵送でISパスなど到着。マイページから支払い方法等登録。接続可に。
   同日、従前ISPの退会手続き。
10/ 2 に以下の適用メール到着。
                         ビッグローブ株式会社
                       BIGLOBEカスタマーサポート
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ◆まもなく「BIGLOBE光パックNeo with フレッツ」を適用します
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 このたびは、「BIGLOBE光パックNeo with フレッツ」をお申し込みいただき
 誠にありがとうございます。
 BIGLOBE並びにNTT東西での手続きが完了し、まもなくお客さまの「BIGLOBE
 光パックNeo with フレッツ」を適用します。

以後、v6プラスの申し込み可能で申し込み後即開通。
0905名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f08-LvKX)2017/06/24(土) 19:05:52.19ID:KVeP8Ufl0
PR500KIでv6プラスかつAndroid端末を沢山使ってる人、
セキュリティログおかしくね?
0906名無しさんに接続中… (ワッチョイ bb00-ldJk)2017/06/24(土) 20:10:13.88ID:2hY/r/7p0
>>902
去年の12月から使ってます
>>903
1階にルーターがあるのでNECのAtermWF1200HPを2階まで有線で繋いで2階に持ってきて2階のwihi用に置いてます
0907名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-GEy3)2017/06/24(土) 22:35:48.10ID:c1kRtoNB0
>>906
だから、BIGLOBEの契約コース名は?

それとAtermWF1200HPの後ろの上の方にRT/BR/CNVって書いたスイッチがあるから、
BRになってなかったら一度電源切ってBRにしてから電源いれて試して見て。
もしそれでネットに繋がらなかったら、HGWに接続設定してないので、もう一度
電源切ってRTに戻して電源入れる。
0908名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-87X8)2017/06/25(日) 02:55:41.97ID:aU7h9Kge0
>>906 んと基本的な事だけど、申し込みたいのは
v6プラスだよね?
v6なんちゃらってサービスが、何種類かあるんだけども
ちゃんとv6プラスの申し込みボタンから
申し込んでる?
他の付随部分は、ビグロがやってくれる
0909908 (ワッチョイ 7b00-87X8)2017/06/25(日) 03:09:10.37ID:aU7h9Kge0
>>906 >>903さんとダブルがv6プラスの申し込みボタン
ってのは、ビグロのサイトのね
0910初心者 (スフッ Sdbf-ZSG+)2017/06/25(日) 21:59:06.32ID:ZbLkT23Gd
ネット初心者なんですが、v6プラスでps4の鉄拳7オンラインはできますでしょうか?
0911名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-eg4e)2017/06/25(日) 22:36:35.36ID:YaLNrS6m0
>>910
>>453

せめてスレ内検索してから書き込もう。
0912名無しさんに接続中… (ワッチョイ cbfe-ZLad)2017/06/26(月) 11:01:31.61ID:iJ7shd/W0
昨日、BIGLOBE光の宅内工事が終了し、無事開通したのですが
夜間の下り速度の余りの遅さに辟易しています。
上り速度が120Mbps出ているにも関わらず、下りは1Mbpsです。
(朝方は下りが30Mbpsほどまでに向上しました。)

これはプロバイダが原因であるということは調べてみて分かったのですが
根本的に改善するにはV6オプションに申し込む必要があるようですね。
V6プラスオプションを利用するには、別途申し込みが必要というのは分かったのですが
契約申込時に光電話は申し込んでいなかったのですが、今からでも可能なものでしょうか?
その場合別途工事が必要になるのでしょうか?

識者の方々のお知恵をお借しいただけると嬉しいです。
0913名無しさんに接続中… (スッップ Sdbf-NGBa)2017/06/26(月) 11:06:27.42ID:3S07HotHd
>>912
まず、回線の種類、契約コース、HGWの有無が分からんとなんとも。
0914名無しさんに接続中… (JP 0H8f-widZ)2017/06/26(月) 12:20:02.02ID:U3e5jhy9H
v6プラスはCGNという誤解はどこからきてるんだろ?間違った解説サイトでもあるの?
0915名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-GEy3)2017/06/26(月) 12:40:47.39ID:SWv0hta80
>>912
ひかり電話はいつでも追加契約可能だし、ひかり電話を契約することによって
HGW(ホームゲートウェイ)が来る。
HGWがあればそれだけでv6プラスに申し込みができ、追加で何かを買う必要が無い。
HGWなしでもv6プラスは可能。
1:市販のv6プラス対応ルーターを買う
2:BIGLOBEのプレミアムを使う(対応ルーターがレタルされる、月800円)

設定等いじくり回すのに自信がないならひかり電話導入か、プレミアムが安心ですよ。
0916名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-GEy3)2017/06/26(月) 12:41:56.45ID:SWv0hta80
>>912
追記
NTT東日本でギガスマート契約なら、ひかり電話関係なくHGWもついてきてます。
0917名無しさんに接続中… (ササクッテロラ Spcf-L5qN)2017/06/26(月) 13:33:09.46ID:j7tNn9mDp
>>912
まずは網内速度を確認する。
朝で 30Mbps というのはなんか遅いし、網内速度で遅いのであれば v6プラスにしても改善しない。

あと原因やら根本やらは、改善するにあたって直接は関係ない話ではあるけど、言及するのであれば
△ プロバイダが原因である
○ プロバイダによって状況が異なる

× 根本的に改善するにはV6オプションに申し込む必要がある
○ 根本的に改善するには NTT が網終端装置の増設基準を見直す必要があるが、ユーザーとしては v6プラスを利用することで混雑している網終端装置を避けられる
0918名無しさんに接続中… (スッップ Sdbf-ftIc)2017/06/26(月) 13:37:15.19ID:B+c89wV9d
>>914
あなたもわたしもCGN
作る人売る人食べる人
互いに八つ裂きありがとう

一つのIPv4アドレスを複数ユーザーで共用するってことと、宅内のプライベートIP→IPv6トンネル→v6プラスのグローバルIPっていうアドレス変換をキャリア側で行っているのでCGNだろう。
俺は逆に、CGNではないという主張をここ以外で見たことがない
0919名無しさんに接続中… (ササクッテロラ Spcf-L5qN)2017/06/26(月) 14:11:25.83ID:j7tNn9mDp
>>918
v6プラスの IPv4 の場合は、アドレス変換を行っているのはキャリア側ではなくて宅内で CE として働いているルーター。
順序としては 宅内のプライベートIPv4→NAT→v6プラスのグローバルIPv4→over IPv6トンネル→キャリア。

他の IPv4 アドレス共有や IPv4 over IPv6 技術などの CGN と同じ文脈で語られることは多いけど、CGN をキャリア側で NAT するものだと定義するなら、それには当てはまらない。
NAT するグローバルアドレスが Carrier Grade だと緩く解釈する(NAT をどこで行うかは問わない)ならば含まれる。
0920名無しさんに接続中… (ワッチョイ cbfe-ZLad)2017/06/26(月) 14:24:34.01ID:iJ7shd/W0
>>913-917
皆さま、ありがとうございます。
そうですね、まずは網内速度も調べてみる必要がありますよね。
その上で諸々検討してみたいと思います。
0921名無しさんに接続中… (スッップ Sdbf-ftIc)2017/06/26(月) 15:38:52.56ID:B+c89wV9d
>>919
MAP-E(v6プラス)、MAP-T、DS-Lite、464XLATって、ステートフルかステートレスか、カプセル化かトランスレーションかっていう脈絡で比較されることが多いけど用途は同じだし、同じ副作用があるし、
v6プラスでNATを行っているHGW自体、宅内にはあるけどキャリアからの貸し出し機器な訳で(牛ルーターでもできるけど)
そういうわけで全部ひっくるめてCGNだと思ってる。
0922名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-ldJk)2017/06/26(月) 15:43:32.01ID:hmBRD/2S0
>>913
これ、質問用テンプレートがあった方が良さそうだね。
0923名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0f57-nmmA)2017/06/26(月) 18:42:08.09ID:yYxlNmTX0
となるとグローバルアドレスPPPoEでもルーターを借りてればCGNか
そんなばかな
0924名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0fe1-WstA)2017/06/26(月) 18:53:48.27ID:ubnfvUOJ0
>>923
実態は一つのIPv4のグローバルIPアドレスを
複数の契約者で共有するのかどうか、のような。
0925名無しさんに接続中… (ドコグロ MM8f-6yJD)2017/06/26(月) 20:17:33.09ID:N8Yj2mVMM
複数人に同じアドレス配ってはいるが
割り当てられるのはグローバルアドレスで
ネットワークアドレスの変換が必ずしも必要ではないんだし
厳密にはNATじゃないな
0926名無しさんに接続中… (エムゾネ FFbf-ftIc)2017/06/26(月) 20:40:23.27ID:IRppIMR1F
CGNっつうと「アドレス枯渇対策のためにキャリア内の契約者でアドレス共用するための何らかの方策」っていうイメージがあるなぁ。どこで変換するとか仕組みがどうとかよりも。
0927名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa4f-widZ)2017/06/26(月) 20:43:23.10ID:JWMXa40xa
CGNをそんなに拡大解釈しちゃった?

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89NAT

インターネットサービスプロバイダ(ISP)などの電気通信事業者が、自社内のネットワークと他社のネットワークの分界点付近でネットワークアドレス変換(NAT)を行うこと。

今でもこれだと思ってる
0928名無しさんに接続中… (スッップ Sdbf-ftIc)2017/06/26(月) 20:47:24.10ID:B+c89wV9d
HGWはキャリアからの貸し出しだからとか言ったけど、処理を分散させつつキャリアの統制下で処理させるためにそうなってるわけで
なんでキャリア側の設備なりキャリアに統制された装置での処理が要るかっつったら契約者同士でアドレスを共用するため、ってことだな
0929名無しさんに接続中… (ワッチョイ bb3d-iV7a)2017/06/26(月) 22:28:20.71ID:GnPcADWk0
http://jpn.nec.com/tcs/vcpe/index.html
こんなんも来るのかね?
0930名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-ftIc)2017/06/27(火) 00:34:23.31ID:ZO5jHiSS0
ないだろうと思う。通信機器なんて対応している規格自体が陳腐化しない限りまァ取り替える必要もないくらい長持ちするし、キャリア側に機能を集めると結構なモンスターマシンが必要になるし、
そもそも宅側の機能拡張を柔軟に行えることがメリットになるような、ネットワークに密接に絡むサービスは今やNTTでさえやりたがらない。
フレッツジョイントを使ってv6プラス対応機能の追加なんて、よくそんな機能があることを思い出したなってぐらい。
0931名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-OfaZ)2017/06/27(火) 01:25:21.40ID:9FetB7T70
折角v6プラス導入したのでひかりTVでも観てみようかと思ったんだが、ひかりTVスレにこんなレスがあったので質問させて欲しい
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/esite/1490883425/736-
住人から特に突っ込みを食らってないので信憑性がありそうなんだが

v6プラス(バッファロールーター使用)でひかりTVを問題なく視聴出来てる人はこのスレにいる?
もしいるならその時の設定を詳しく教えてくれると嬉しい
0932名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9fc6-RXW2)2017/06/27(火) 01:39:21.03ID:FF4DNrEC0
>>931
光テレビってもともとISP関係なくIPv6で繋がってるんじゃなかったっけ。
http://faq.hikaritv.net/faq/show/1271
そこのBで繋がないといけないのをCで繋いでたりしてないかな。
0933名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-OfaZ)2017/06/27(火) 01:43:09.57ID:9FetB7T70
>>932
多分そんな単純なミスじゃないと思うんだよな
何せ4K動画は見れるってんだから
その下の方では
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/esite/1490883425/756
こんなレスもあるし
こればかりはやってみないと分からんのかね?
HGW使用なら問題ないって奴はいるみたいだけど
0934名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-OfaZ)2017/06/27(火) 01:48:38.37ID:9FetB7T70
何度もすまん
>>933は756じゃなくて757の間違い
0935名無しさんに接続中… (バットンキン MMbf-xv/t)2017/06/27(火) 02:38:09.08ID:+U86UG4dM
>>934
ってことは、NDプロキシやめてIPv6パススルーにするか、
IPv6ファイアーウォールでインターネット側からの接続を
許可すれば良いってことじゃね?
http://i.imgur.com/7tDwCwf.png
0936名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-OfaZ)2017/06/27(火) 03:25:58.51ID:9FetB7T70
>>935
パススルーってノーガードじゃなかったっけ?
怖いな
気長に牛使いのひかりTV契約者待ってみる
0937名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-OfaZ)2017/06/27(火) 05:21:16.40ID:9FetB7T70
>>931だが新レスがあった
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/esite/1490883425/761
やっぱ牛とひかりTVは相性?が悪いらしい
取り敢えずひかりTV契約は保留にしとこうと思う
0938名無しさんに接続中… (スプッッ Sdbf-TR3l)2017/06/27(火) 07:20:27.99ID:HB7xl+t9d
どっかに低速なスイッチ使ってたりマルチキャスト通さない構成してんじゃないのか
DLNAとかこの辺は無駄に保護がきつくて無線や変な機材使ったりするとLAN内ですら規格値内の応答に間に合わない事あるからな
0939名無しさんに接続中… (JP 0Hbf-xv/t)2017/06/27(火) 09:26:02.73ID:4sy5ROodH
>>936
SPIを無効化で問題なくなる
HGW(標準では網内パススルー)でも問題ないといったら
やはり牛がデフォで有効にしているファイアーウォールが原因では?

解決策は>>935の画像の一番下の項目
0940名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9f95-Cv9g)2017/06/27(火) 10:00:02.18ID:GeJOcYjf0
>>936
じゃあ逆に >>932 のCでいいんじゃないの?
0941名無しさんに接続中… (ワッチョイ dfb2-wq/5)2017/06/27(火) 11:03:32.16ID:5l7J3N7p0
>>931
ひかりTVはインターネット関係なく IPv6 で繋がってるから、バッファロールーターでの v6プラス接続(IPv4 インターネットへの接続方法)は直接の関係は無いよ。
直接関係するのは、IPv6 の方の接続方法やファイアウォール、IPv6フィルターなど。

ただし、どうすればいいのかはやってみるしかない。
やってみるしかない理由は、ひかりTV側(どういう方法でアドレス取得できればいいのか、どういうパケットが通ればいいのかなど)も、
バッファロールーター側(たとえば >>935 の一番下について言うと、どういうパケットを「接続要求」とみなすのかなど)も、
どちらも詳細が書かれていなくて、それをどう組み合わせればよいのかわからないから。

>>932 のフローチャートも、まず最初に試してみる手順としてはいいのかもしれないけど、それでうまくいかない場合まで考えると説明不足すぎる。
IPv6 はパススルーで素通しのものと、IPv6パケットフィルター機能で遮ってしまって問題になるものとを両方「IPv6対応ルーター」でひとまとめにするのも無理があるし。
0942名無しさんに接続中… (スップ Sdbf-VXhO)2017/06/27(火) 12:49:33.36ID:nyHQwPTad
俺が>>931だとしたら100通りの机上の空論より、実際に自分は問題なく観れたという体験談の方が遥かに遥かに説得力があると思うね
質問自体もそうなってるし
保留にするらしいからもう良いんじゃないか

>>931はこれまでのレスを逆にひかりTVスレに貼ってやれば喜ばれるかもよ
0943名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b00-LvKX)2017/06/27(火) 21:09:46.79ID:AZF2arvx0
こんなもん?
http://beta.speedtest.net/result/6409598438.png
0944名無しさんに接続中… (JP 0H8f-LvKX)2017/06/27(火) 21:43:06.55ID:JMG/rEGpH
>>943
うん
0945名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9fca-ZLad)2017/06/27(火) 21:51:16.74ID:89JD7z6n0
BDレコーダーを買おうとしてるんだけど、リモート視聴に対応してるか
どうかの情報ってどっかにありますか?
さっと調べたところパナソニックはポートが決められてるみたいなので
駄目そうなのは分かったんだけど、他は見当たらなくて
0946名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0fe1-WstA)2017/06/27(火) 21:56:13.00ID:Cg6CTrUL0
>>941
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/multicast/

このあたりの実装とか?
0947名無しさんに接続中… (ワッチョイ efd0-ZLad)2017/06/27(火) 22:30:22.23ID:fq3C5eBI0
V6プラス対応ルーターを買ってV6プラスで接続した場合
これまで家庭内で使っていたハブで分岐自体は出来ますか?
ルーターの直のポート以外からは分岐できなくなったりしませんか?
0948名無しさんに接続中… (ワッチョイ bb7f-NIhq)2017/06/27(火) 23:27:58.42ID:2mhVDavV0
HGW含めて254台まではぶら下がるはず
0949名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-s5nv)2017/06/27(火) 23:28:51.99ID:P1Ck7Q9z0
>>947
ハブだろうが2重ルーターだろうが問題ないよ
もちろん2重ルーターにした場合は相応のデメリットはあるが
0950名無しさんに接続中… (ワッチョイ efd0-ZLad)2017/06/27(火) 23:53:31.57ID:fq3C5eBI0
>>949
ありがとうございます
0951名無しさんに接続中… (ワッチョイ dfb2-L5qN)2017/06/28(水) 01:16:10.74ID:YTVWmT2B0
>>946
そのあたりの実装かもしれないし、別のアプローチの実装かもしれないが
バッファロールーターの場合は詳細なドキュメントが無いので不明。

IPv6 をパススルーにしてればそのまま通り抜けるのでそういった実装は不要なんだけど、
パススルーにしない場合には通り抜けないので、「間に入って受け渡す何か」が必要になる。
(そしてヤマハルーターの場合はパススルーがないので、マルチキャストを通すには必ず必要になる。)
0952名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-OfaZ)2017/06/28(水) 10:42:13.89ID:2QTQv6Gt0
>>942
なるほど、そうだね
向こうに情報提供として貼ってくる
俺はやっぱ実際に見れた奴が現れるまで保留にしとくよ

アドバイスレスしてくれた人には感謝
0953名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-ZLad)2017/06/28(水) 21:21:14.45ID:MqVnsZPy0
v6プラス使ってる方の昼と夜の速度差ってどんな感じですか?
0954名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-tLwd)2017/06/28(水) 21:23:33.27ID:n7tlQx7G0
>>953
速度に変化ないよ。
0955名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b00-ZLad)2017/06/28(水) 21:32:11.37ID:MqVnsZPy0
>>954
ありがとうございます!
速度に変化ないなら安定していてよさそうですね
0956名無しさんに接続中… (ワッチョイ ef34-GsSP)2017/06/28(水) 22:56:31.49ID:6jptUmsY0
>>952
IOのWN-AX1167GR だとファーム更新で
■Ver.3.00 → Ver.3.11(2017/04/11)
・v6プラスモードおよびtransixモード使用時のひかりTV視聴に対応しました。

ってあるから、ルータ側も何らかの対応が必要なのかもね。
(実際に、ひかりTVは使ってないからわからん)
牛もそのうち対応するかもね。
0957名無しさんに接続中… (オッペケ Srcf-qLU7)2017/06/28(水) 23:42:05.89ID:sOCha/J4r
DS-Liteのスレはないのかな?
朝晩ずっと150Mbpsくらいで期待したほどではなかったわ
DS-Liteなしだと夜は10Mbpsくらいだったからだいぶよくはなったけど
0958名無しさんに接続中… (スップ Sd32-YH2L)2017/06/29(木) 01:14:54.51ID:9ZF/i3kbd
DS-LiteってSo-net(サポート無しです)以外で何処か提供してたっけ?
MAP-Eと比べると魅力ないんだよな
0959名無しさんに接続中… (ワッチョイ a2b2-IB/n)2017/06/29(木) 01:34:48.42ID:FUruL7E30
>>956
「何らかの対応」は大きく分けると、
IPv6 はパススルーで素通しにするか、パススルーにはせずに別途何らかの方法で通すかの二択。
I-O だと v6プラスモードや transix モードにするとパススルーを選択することができないので、「別途何らかの方法で通す」のが必要になってしまう。それに今回対応したんじゃないかな。
バッファローだと、v6プラスや DS-Lite を使うかどうかとは独立して、元からパススルーにするしないを選択できて、必要ならパススルーで使えってことで対応済と言えないこともない。
IPv6 のパケットフィルタやファイアウォールと併用できるといいんだけどね。

>>958
老舗では IIJ の FiberAccess/NF、コラボだと IIJmioひかり+IPoEオプション、
新しいところだとインターリンクの ZOOT NATIVE、excite MEC光、
So-net のようにサポートなしのところではドコモnet。
v6プラスとは違って、規模の小さいところが PPPoE から乗り換えるような使い方はされてない印象。コストが高いのかな。
0960名無しさんに接続中… (ワッチョイ b6e1-mwel)2017/06/29(木) 01:35:33.51ID:HXvPCN1v0
>>958
公式に対応といってるのはIIJmioくらい。
非公式対応はSo-net以外だとドコモnetとか。

プロバイダ側だと、IPv4のグローバルアドレスを節約しやすいってメリットはあるけど
回線契約者側だと・・・ルーターの選択肢くらいだろうか。

※ IPIPトンネルが使える機種なら対応を明示していなくても割と使えるので。
0961名無しさんに接続中… (スップ Sd32-YH2L)2017/06/29(木) 02:55:43.79ID:9ZF/i3kbd
>>959-960
そんなにあったのか
知らなかった
てか俺的にはHGW使えない&ポート解放出来ないって時点でMAP-Eに勝ってる点がゼロに感じるのは素人だからかな
0962名無しさんに接続中… (ワッチョイ be34-vtNh)2017/06/29(木) 08:52:51.74ID:EnUbTXNy0
>>961
DS-Liteのメリットあるとすれば、HGWもってる環境なら普通は v6プラスを
選択するだろうから、マイナー扱いになってv6プラスに比べて混雑しにくいかも。
あとは接続点がJPNEは東日本の一カ所だが、mfeedは東西に二カ所あるから、
西日本側で若干有利かも。どちらも憶測ね。
IPv4のポート開放したいなら、どちらも役不足な気がする。
(ポート開放重視ならBBIXかIPv4 PPPoEかな)
0963名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-wM/P)2017/06/29(木) 09:51:07.75ID:EesAd+VE0
>>962
接続点てのがBRのことなら増えたらしい >>185-
0964962 (ワッチョイ be34-9Mth)2017/06/29(木) 09:56:25.16ID:EnUbTXNy0
>>963
おお、、いつのまに。情報ありがとう
0965名無しさんに接続中… (ササクッテロレ Sp17-IB/n)2017/06/29(木) 10:58:17.53ID:WF/MFY7Wp
>>961
利用できるルーターが出回っている台数では v6プラスの方がずっと多いが(HGW があるから)、
選択肢で言えば DS-Lite の方がずっと多い。

HGWを持っている人にとってはHGWで使えるのはメリットになるが、
HGWではできないことが必要な場合には、それはメリットにも何もならない。

たとえばこういうのとかは v6プラスでは無理。
https://www.slideshare.net/MasayukiKobayashi/545noc
どっちが勝ってるではなく、適材適所で選べばいい。

>>962
みんなが v6プラスを選択してユーザーが増えたなら、JPNE の収入が増えてそこから増設のための費用も出せるのだから、それで混雑が激しくなるとも言えない。
マイナー扱いになって利用者がいなくて儲けられない方が、この先苦しくなる。
あと役不足でなくて力不足。
0966名無しさんに接続中… (バットンキン MM22-6t6F)2017/06/29(木) 12:09:11.93ID:RWaDtgnfM
>>965
これじゃないのページ見てワロタw
0967名無しさんに接続中… (ワッチョイ b3c7-R8v4)2017/06/29(木) 16:45:20.66ID:Ro4rZVeE0
>>965
たとえばこういうの、って言われても大多数を占める一般ユーザーには関係ない。
適材適所であるのは同意だが、普通にネットとかオンラインゲームとかを快適にしたい
ユーザーにはその論理は通じない。
HGWの利用率(実ユーザー数)はかなり膨大との資料を見たことがある。NTT東西問わず。

DS-Lite、高速ハイブリッドを提供しているISPは知名度の高いところだけではない。
地域ローカルなISPでもともと自身のPOIを持ってなく大手の再販を使ってたところが、
VNEと契約して、あるいは大手の再販のまま、もしくは一種の代理店のような存在となって提供している。
いくつか見た感じではv6プラスが多い気配。HGWがあれば簡単で安価だからだと思う。

例:
http://www.broad-ace.jp/service/ipv6/
そこはソフトバンクをそのまま再販し、IPv4は提供しない。

NTT東のIPoE対応プロバイダ。IPoE対応ということはVNE三社を利用してるということ。
https://flets.com/sch_provider/pvd_view.php?type=IPoE&;pref=tokyo

IPv4 サイトが将来無くなるわけではないので、IPv4接続の手段は必要ではあるし、
IPv4のIPが枯渇してエンドユーザーへの新たな配布が不可能になることを考えれば、
IPv4 over IPv6が不要になることもないのは事実だが。
そして、そうなった場合、より多くのユーザーでIP4アドレスを共有できるDS-Liteが
生き残る(主流になる)こともありうる。そこまで持ちこたえれば。
0968名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3212-2qA2)2017/06/29(木) 17:26:17.40ID:qFkhLk9j0
質問です。
v6プラス対応のHGWはあるんだけど、別途PPPoE用のネットワークを作りたいんで
WXR-1900を追加してv6プラスのルーターにしたい。
この場合BIGLOBEで申込む時はフレッツ光IPv6接続を契約すればいいと思うけど、
家にHGWがあっても問題なくフレッツ光IPv6接続の方で契約できますかね?
設備を調査されたり自動でv6プラス契約になったりしないでしょうか。
0969名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-vtNh)2017/06/29(木) 17:45:36.47ID:cGaWEyjz0
>>968
申し込みはフレッツ光IPv6接続にすればHGWにフレッツジョイント利用の
ソフトは降ってこないです。
でもなんで?
v6プラスはHGWのほうが安定安心ですよ。
HGWでv6プラスを使い、そのHGWにルーターモードのWXR-1900(でなくてもいいけど)
を繋いでPPPoE用にすればいいんじゃないの?
0970名無しさんに接続中… (スップ Sd12-eYQV)2017/06/29(木) 17:53:46.05ID:nzynKehYd
BIGLOBEってv6プラス契約しなくてもv6プラス通信出来るのかな?

うちはニフティだけど、ただIPv6接続オプション申し込むとv6プラスは出来なかったはず(前にそういう事例あった。)
0971名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3212-nU9P)2017/06/29(木) 18:18:13.71ID:qFkhLk9j0
>>969
ありがとうございます。
フレッツジョイントの設定ソフトでは任意のポート解放ができないのと、PPPoEブリッジを有効にできないのではと思ったからです。
v6プラス契約でこの要件が満足できればいいんですが情報があまりなくて…
WXR-1900にv6プラスの仕事をさせて、さらにルーターぶらさげて、そのネットワークにIPv4 PPPoEで通信させたい機器だけをまとめようと考えてました。
1900のPPPoEパススルーを有効にすればP2Pのゲームやリモートアクセスも問題なくなるんじゃないかと思った次第です。
長文すみません。
0972名無しさんに接続中… (ワッチョイ b657-iZ7+)2017/06/29(木) 18:20:36.41ID:lHZefJrt0
>>967
MAP-Eでも1IPを256人で共有だし今PPPoEで足りてるのに
今後ユーザー数が256倍になるなんてことはないだろ
0973名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-vtNh)2017/06/29(木) 18:45:32.13ID:cGaWEyjz0
>>970
申し込みが別になってるのでできるんじゃない?
実例は知らない。
NIFTYは申し込みがv6プラス一本だけど、申し込みして開通するまでHGWを
外して対応ルーターにしておけば可能なんじゃないかな。
0974名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-vtNh)2017/06/29(木) 18:50:52.81ID:cGaWEyjz0
>>971
そのあなたのやりたいことが、
HGWにv6プラスを担当させ、HGWに他のルーターを接続してIPv4(PPPoE)をする、
ということです。
HGWあるのに、それを使わずに二つルーターを用意する必要はないです。
HGWのPPPoEブリッジ機能は初期値で有効になってます。
0975名無しさんに接続中… (アウーイモ MM53-nU9P)2017/06/29(木) 19:10:20.14ID:l90wTB9pM
>>974
フレッツジョイント反映後もHGWのPPPoEブリッジは有効なんですね。安心しました。
v6プラス契約であっても他のルーターにPPPoE設定とポートマッピング設定をしてやれば、MAP-EのネットワークとIPv4 PPPoEのネットワークをLAN内に共存させられると理解しました。
おかげさまで無駄な出費をせずに済みそうです。ありがとうございます。
0976名無しさんに接続中… (ブーイモ MMeb-5Uya)2017/06/29(木) 21:50:08.06ID:+mkNPTKOM
>>970
>>973
プロバイダの手続きの話であれば区別が必要なので
なんでもかんでもv6プラスと一緒くたにするのが誤解のもと
JPNEのv6プラスに対してISPがなんて名前つけるかは色々でビッグローブもニフティもv6プラスと呼んでるのはHGWの場合だけ

ビッグローブの場合はそれぞれ別の申し込み
「v6プラス」HGW用
「フレッツ光IPv6接続」HGW以外用
「プレミアムサービス」レンタルとメアド追加

ニフティは申込み一本に見えるけど
「v6プラス」HGW用
「IPv6接続オプション」HGW以外用
両方を同時申し込みしてるだけでHGW有無でどちらか決まる
同時申し込みと「IPv6接続オプション」単独申し込みとで
結果的には同じオプション適用なのに扱いが違うっても考えにくくない?
0977名無しさんに接続中… (スッップ Sd12-eYQV)2017/06/29(木) 21:54:34.50ID:2CQUD9kgd
>>976
実際問題、ニフティには申し込みの仕方によって
v6プラスが出来るIPv6接続オプション
v6プラスが出来ないIPv6接続オプションに分かれちゃってた。(今は不明)
0978名無しさんに接続中… (ワッチョイ fed0-wjSU)2017/06/29(木) 22:58:15.54ID:Axsh5pcg0
フレッツ・v6オプションを申し込みたいのですが、うちがドコモ光なので
ドコモ光にはなんと言えばフレッツ・v6オプション相当のオプションに加入できますか?
検索しても全然出ません・・・
0979名無しさんに接続中… (ワッチョイ a700-CicO)2017/06/29(木) 23:08:16.91ID:VUUUAyrW0
>>978
ドコモ光 v6オプション で検索して一番上に出てきたのがコレだけれど、
https://www.nttdocomo.co.jp/hikari/provider_list/docomo_net/ipv6/index.html

まさかコレなわけないよね?
0980名無しさんに接続中… (ワッチョイ a700-CicO)2017/06/29(木) 23:11:25.98ID:VUUUAyrW0
>>979を軽く読んでみたけど、IPoEのv6接続申し込みページのようだ
> ご利用場所がNTT西日本エリアかつフレッツ・v6オプションを契約されていないお客様は、
> 弊社がお客様の代理人としてNTT西日本に対してフレッツ・v6オプションを申し込むことに
> 同意いただきます
とあるから、東日本は既にv6オプション相当機能が有効なのだろう
0981名無しさんに接続中… (ブーイモ MMeb-5Uya)2017/06/29(木) 23:22:01.91ID:xu6xPdq/M
>>975
公開されてる方法でないのでずっと出来る保証はないけどフレッツジョイント降ってきてもPPPoEに切替えはできるので同時使用でなければ可

プロバイダによってはv4接続がv6プラスかPPPoEのいずれかのみもありえる
そうならプロバイダを分けるなり追加契約しないと不可

>>978
コラボはフレッツの転売でしかないのでフレッツであれば何に相当するかによる

>>979
ドコモ光の話でなくてプロバイダにドコモnetを選んだ場合の話
0982名無しさんに接続中… (ワッチョイ a700-CicO)2017/06/29(木) 23:32:51.81ID:VUUUAyrW0
>>981
ああドコモnetだね
特にドコモnetの案内で触れられていないところから、東日本エリアなら
v6オプション相当機能付き(光NEXTのギガ?)、西日本なら別途申し込み
必要という事なのだろう。
そうすると>>978の求める解は(同時にv6プラスに申し込みをするつもりなら)
ISPのv6関係申し込みページにありそうだ
0983名無しさんに接続中… (ワッチョイ fed0-wjSU)2017/06/29(木) 23:34:48.68ID:Axsh5pcg0
皆さんありがとうございます
まずドコモに問い合わせメールを送ってみました
なんとか解決できるよう努力します
0984名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-vtNh)2017/06/30(金) 00:37:30.10ID:NuVGCt4Z0
>>983
v6プラスを開通させる前提となってるフレッツ・v6オプションのことなら
意識する必要はないですよ。
v6プラスを申し込むと、フレッツ・v6オプションが未開通ならISPが代理で申し込んでくれます。
なお、NTT東では数年前(2015年だったかな)から新規開通(引っ越しや品目変更含む)の
ときにフレッツ・v6オプションを開通させてます。
NTT西ではたしか全部申し込み待ちだったと思う。
ドコモnetのIPoEはDS-Liteなのでスレ違いw
0985名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-vtNh)2017/06/30(金) 00:42:24.01ID:NuVGCt4Z0
>>978
当初の質問を読み直してみたけど、もしかしてw
フレッツ・v6オプションとv6プラスを混同してませんか?
v6プラススレに質問したということはそうではないかと。
IPv6(PPPoE),IPv6(IPoE),v6プラス,フレッツ・v6オプション,フレッツ光 IPv6接続
それ全部別物ですので要注意です。
0986名無しさんに接続中… (ワッチョイ a700-CicO)2017/06/30(金) 01:07:48.50ID:8fvNxh9V0
なるほどそういうことかも知れないね
0987名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa53-w8IC)2017/06/30(金) 02:04:21.97ID:ioorcxlRa
>>983 ドコモ光でプロバがドコモnetなら
v6プラスじゃなくて、Ds-Liteじゃないかな
0988名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f7f-HifA)2017/06/30(金) 03:35:10.39ID:AXr3jhqz0
似たページ過ぎてまぎらわしいけどドコモnetじゃない方はこっちに書いてあるよ
https://www.nttdocomo.co.jp/hikari/provider_list/ipv6/
0989名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-1NYo)2017/06/30(金) 06:03:08.83ID:iD0a4/EK0
>>939
1900DHP2のSPIを無効化する方法ってどうやるの?
ググったんだけど見付からなかった…
0990名無しさんに接続中… (ブーイモ MMeb-pT0u)2017/06/30(金) 06:49:20.43ID:x23En58RM
>>989
牛ルーターにずばりSPIって名前の設定項目はないよ
レス先のひかりTVスレにある「SPIを無効にしたら見れるようになった」って書き込みは
おそらくアイオーデータのルーターでしょう
0991名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-1NYo)2017/06/30(金) 07:09:48.08ID:iD0a4/EK0
>>990
その項目がないって事は牛ルーターはSPIを無効化する事は出来ないって事?
0992名無しさんに接続中… (ブーイモ MMeb-pT0u)2017/06/30(金) 07:21:30.33ID:x23En58RM
>>991
内部動作までは分からんけど、NDプロキシが同等のことをやっているんじゃないかな?
牛ルーターならIPv6パススルーにすれば確実に無効になるよ
セキュリティーはHGW(ひかり電話なし)と同等になっちゃうけどね
0993名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-1NYo)2017/06/30(金) 07:29:25.30ID:iD0a4/EK0
>>992
なるほど、ありがとう
良くパススルーはノーガードだからやばいってレスを見るんだけど、HGWはやばいって事?
それとも他に良い設定があるのかな?
0994名無しさんに接続中… (ソラノイロ MMbf-7sem)2017/06/30(金) 07:33:25.03ID:6l2sNQqPM
BIGLOBEで1900DHP2でインターネット@スタートにしたらv6プラス パススルーにしないと通信できないんだが、やばいのこれ?
ぐぐるとパススルーを許可するをONにするのが肝みたいなんだけど。
0995名無しさんに接続中… (バットンキン MM22-6t6F)2017/06/30(金) 08:24:01.51ID:vFZ023TYM
>>994
うちは自動認識だと最初からNDプロキシになったな(1900DHP3)
特に支障はない
0996名無しさんに接続中… (ソラノイロ MMbf-7sem)2017/06/30(金) 12:17:48.14ID:6l2sNQqPM
NDプロキシにしないと外から丸見えで
IPv6フィルターとファイアウォールの設定が無視されるんだな

ちなみにTorrentは開放可能なポート番号を手動で設定すれば使えた
他にもポートを自分で設定可能なゲームとかもできるんじゃない?
0997名無しさんに接続中… (ワッチョイ 72ca-Dx+5)2017/06/30(金) 15:12:40.00ID:ZxjcHtfr0
>>996
そこはよく話題になるんだけど、可能性があるってだけで神経質になることはないと思うよ。
ONU直結の人だって少なからずいるし、問い合わせてオペレーターがそう指示する場合も多い。
それでも世の中的にまったく問題になってない。騒がれてないよね。
端末にファイアウォールあるし気にしないで良いレベル。
「侵入」より自分で「呼び込む」被害を心配すべき。
0998名無しさんに接続中… (ワッチョイ 72ca-Dx+5)2017/06/30(金) 15:18:31.01ID:ZxjcHtfr0
>>996
ひかり電話なしのHGWもそこらの設定はできない。
なのでパススルーで使ってるユーザーは想像以上に多いよ。東はギガスマート推奨してるからね。
西だって単独レンタル安いから電話なしHGWユーザー多い。
それらのユーザーみんな侵入されちゃうわけだw
0999名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8300-1NYo)2017/06/30(金) 15:23:12.14ID:iD0a4/EK0
>>997
気にしなくて良いのね
納得です
1000名無しさんに接続中… (スップ Sd32-YH2L)2017/06/30(金) 15:23:15.41ID:u45oCknCd
次スレは?
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 53日 1時間 59分 46秒
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